神咒神威神楽　其之陸拾

ＶＦＢっていつから今日の何時から予約開始なんだろ

>>693
公式に13:00って書いてあるぞ

マッキーの時も万分の何んボかの確率で黄金でも倒せるいうてたけどあれ結局軍勢変生かかってるからだよな。
そしてエインフェリアの攻撃だから獣殿にとっては自傷行為だろうし。

>>695
シュライバーやザミエルが神父及び獣殿に攻撃してもダメージ与えられないから、違うと思うよ？
明確な軍事変性がされているのは先輩ルートの最終決戦ぐらい

先輩ルートでも練炭に斬首されたのには違いないのに、ニートとのバトルでマッキースマイルができなかったな
何故だろう？実はマリィルートほど納得できてなかったか先輩ルートでの勝負は

>>697
主が獣殿だからじゃね
首を斬られた刹那で止まるんじゃなくて、エインフェリア化による蘇生なんだし

獣殿より練炭に使われた方がマッキー的にやる気出るだろ

>>695
前半は同意だが後半は違うだろうな
白本に渇望に揺らぎがないため位階が上位のラインハルトでも無事にすまないってあって
文脈的に自傷行為だからではないな、自傷判定には何か条件があるんだろ

>>696
エインフェリア化することで飛躍的に強くなってますって正田が呟いてた

>>698
と言っても、マッキーは「首は奴にくれてやったままだ」って言ってたじゃないか
くれてやったままって事は波旬戦にもマッキースマイルで参加した事になるしその時はエインフェリアで参加してたはず

聖戦の勝者である蓮が砕かれたり数万年単位で止められたりで会得したマッキースマイルなんじゃね
そもそも獣殿が使えたら練炭も詰むしな

つかマッキースマイルは今作でお披露目なんだから前作で使わなかったのはしょうがないだろ

>>700
エインフェリア化で強化されるのはそうだけど、シュライバー１８万(雑魂)、マキナ、ザミエルの６万は本人の格だし
相乗効果もあるだろうな

自滅因子の説明おかしくない？
獣は水銀の自滅因子だからマリィ√では死んでないらしいけど
蓮の自滅因子である司狼はマリィ√で普通に死んでたよな

>>705
黒円卓含め皆様転生しちゃったよ
シュピーネさんも美少女に

>>705
獣殿もマリィ√では死んで転生しただろ
とVFBに書いてあるらしい

この情報の錯綜具合が楽しめるのはVFBが委託販売されるまでか…
「こうこうこーじゃなかったか？」「ちっげーよバカこーだよ！」
「いやでもこーだとそーなるわけで…」「ここはこうなんだからこうなるに決まってんだろ！」
「ナラカ死ね」「ナラカって何？」「覇吐バリアー！畸形は死ぬ！」

素晴らしきかな修羅道至高天

オナラカ

Diesと神咒のCS化にはVFBとシリーズ完結編を見越した追加が必要だよな
第七から第八に移行する間とマリィの治世する世界で
たくさん出てきそうな名も無き覇道神たちも気になる
何だかんだ言って流出して神になるような奴はどこかぶっ飛んでるからな

覇道神１「貴女に恋をしたマルグリット！」
覇道神２「貴方に恋をしたメルウリウス！」
覇道神３「貴方に恋をしたツァラトゥストラ！」
覇道神４「貴方に恋をしたハイドリヒ卿！」

さあどれでもいいぞ

2以外ならそれなりにいそうだな

最終的には老若男女問わず抱きしめるマリィハーレム

覇道神2は物好きだな

>>711

このセリフを発した時点で覇道神１は死んだなｗ
まさかのメルクリウスの可能性も捨てきれんが

そもそも覇道神1以外、覇道で潰し合いしてるわけだから
相容れなくね

3が女の子だったらいつか殺さんといけないのか。男だったらさっさと死んでいいが

3は太陽さんの後輩が輪廻の末にたどり着いた境地

前作のdies iraeをやってないんだけど
波旬との決戦の時に黄金の天が出た際
「この天に率いられた者達に見覚えが〜」みたい描写がありますけど
パーティーメンバーで龍明様以外に率いられた人って居るんですか？

登場キャラの半分ほど

登場人物の過半数は黄金陣営だな

こう考えると黄金陣営多いな
というか刹那陣営と黄金陣営兼任が割と多い

純粋に黄金陣営じゃないの覇吐、竜胆、宗次郎、紫織、夜行、龍水、冷泉、波旬、夜刀、宿儺、香純ぐらいか
刑士郎と咲耶は一応修羅でいいのかな、そのほかの方は一応黄金陣営だな

六条さんも入ってるかな

香純は純粋に黄金陣営じゃないかは微妙なところじゃね？
あいつも本流ではないとはいえ太陽の御子だし

3騎士
シュライバー：夜行様のペッツ2人
マッキーナ：おおたけ
赤い乙女：龍明殿

一般
ルサルカたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：天魔
リザ：天魔
シュピーネさん：六条
神父：天魔（笑）
トバルカイン：天魔（一応こっち枠か）
イザーク：まぁ出てきても…
ベイ：限りなく本人に近い人いるけど、別人で出てきたのかな？


こんなとこか
ｖｓ獣殿考えると
ベアトリスと蛍は一応練炭サイドだし

現世にいる奴と解脱者は除外なんじゃね？

>>711
マリィ「えーとね、そういうのは浮気だから駄目なんだよ」
二ート「ぶっちゃけマルグリット以外の芥に興味はない」
蓮「マリィがいるから・・・」
獣殿「私は総てを愛している！！」

>>728
マリィ：付き合えない
ニート：付き合えない
蓮：付き合えない
獣殿：殺される

黄金の獣殿は全人類に対してヤンデレだからなぁ

>>728
獣殿だけ平常運転だなw
早くサントラ発売しないかな、禍津血染花と神州愛国烈士之神楽を一時間くらいループしたいわ…

>>729
まあ獣殿の愛情表現は破壊だからな・・・
でも殺されれば獣殿の爪牙の一員になれるわけだし
獣殿に惚れているなら願ったりじゃないのかな？
ああ・・・ザミエル卿の機嫌が悪くなるな・・・

アレはヤンデレと言っていいのか
愛し方が特殊なだけで病んでるのかと言われると疑問だなぁ

>>732
突撃グラズヘイムみたいに、ザミエルさんにいびられる生活が待ってるぜ

いや愛＝破壊とか完璧に病んでるｗ
ヤンでるかは微妙だが病んでる

獣殿は最後の最後になるまでずっと自制してたから病んではいない気がする
性癖が特殊なだけで

撫でるだけで砕けるからな
だから最初に壊しちゃえが獣殿

人じゃなくなるまで自制してたんだから病んでないよな
そっからさきは獣なのでやっぱり病んでるわけじゃないと思うわけで

覇吐らがボンクラだったら夜刀がやるつもりだった波旬討伐計画がこんな感じに見えて仕方ない

覇吐「ちょ、お願いマジやめて！アレの前に俺が出るなんてマジ有り得ないっすよ先輩マジやめて！」
夜刀「お前らがボンクラだからこうするしかなくなったんだろうが、覚悟決めろ(覇吐の首ねっこ掴んで引きずりつつ)」
覇吐「嫌ぁぁぁぁぁ死ぬなら竜胆と夜の果たし合いで腹上死がいいぃぃぃぃ」

>>739
あんなにカッコよかった夜刀がｗｗｗｗ
これも全部覇吐の３枚目臭が悪いんや！

黄金水銀の2柱が良すぎた、正田はこれからどんな敵キャラ作ってもこいつらと比較されることになる
もう駄目かもな

>>739
多分そのもう1段階ハバキの状態はchicken入ってるはず
夜刀倒した後のｶﾞｸﾌﾞﾙﾊﾊﾞｷ状態で連れて行かれて
説教タイム→チキン→頑張るになるんじゃね

夜行「いい加減、覚悟を決めなさいハバキ」
龍水「そうだぞハバキ、夜行様を見習え」
しおり「おやおや〜、所詮はパシリですかね〜？」
そうじろう「情けないですね」
りんどう「それでも私のますらおか！」

誰からも庇ってもらえないよねハバキって

>>742
で、こんな感じになるわけだな

覇吐「来いや波旬―――第六天！てめぇの座はこれで終わりだ！」
夜刀「何故俺の背に隠れて言う」

通販きたな

注文完了

やれやれ、やっと注文できた。
16日発想開始ということで17日に時間していておいたが、
都内だとどれくらい時間かかるものなんだろうなー

色紙とりあえず応募完了

たけーけどお布施として、公式で両方頼んだわ
しかし決済方法が代引しかないのに手数料取られる時の
なんとも言えないムカムカ感が凄まじいわ

>>744
ルサルカに突っ込まれてる姿が目に見える

すげーw
BJFが10分で150個売れたww

両方頼んだ

>>750
絶対社員F5してうはｗｗｗ売れてるｗｗｗｗとか見てそう

お前らまさか、保存用と鑑賞用と転売用とかで買ってないよな？

今頃lightはほくほく顔だろうな

しかも公式だけじゃなくて、amazonとかでも予約受付ずっと前からしてたしな
もっと大量に売れてるだろ、コミケ組含めて

一気にサントラが増えたｗ

CDの在庫が増えたｗ

lightってどんな感じで梱包してくるんだ

文句言いつつこの減りよう
俺らまじチョロイ

あーあとスタッフさん。
出来れば、赤本のほうもこっそり追加していただけるとｗ

>>752
もう少し安ければ考えた

サントラって本編未収録の曲ない・・・よな

俺もなんか吹っ切れてきたなー
散々たけぇだの買わねぇだのとぼやいてたけどお布施してくるね

悔しい・・・でも買っちゃう

頭にチップ埋められてるな

べ、べつにlightの為に買ったんじゃないんだからねっ！！

結局あれだよな
ここの連中は「高い高い」と文句を言いつつも、やっぱり公式の資料は欲しいから
大半はVJFを買っちゃうんだろーなー、と思う

まだ一時間しかたってないのにサントラもVFJも減るの早いなー

注文終わったけど送料手数料で結構とられるのな

確認メール来ねえ

>>769
ちゃんとメアドは確認したか？

>>769
メアドミスったんじゃね
すぐきたぞ

>>769>>770
やっぱすぐ来るよな。とりあえず問い合わせた

VFB俺が注文するまで残ってるよな？
具体的には20時ぐらいまで

>>773
そんなに不安ならこんな所に書き込んでないで今すぐ注文しろよww

>>773
すでに1/3は売れてるけどな
そして若干神咒本体も売れてるﾜﾛﾀ

>>773
大丈夫だと思うけど
13時に注文した時は913個で今は639個で落ち着いてるし

この分だと1週間以内になくなりそうだな

また高騰するんだろうなと思わず転売用に確保したくなる勢いだな
つか最初の大量注文は転売厨の仕業だろうけど

転売厨が大量に買ってそうだな
またオクで五桁かｗ

送料手数料で1．1ｋか・・迷う迷う
赤本は迷わず買ったけどCS化するからどうせまたVFBでるんだろ？とか思っちゃって尚更うわあああああ

VFB大丈夫そうだな…
しかし怖いから急いで仕事終わらせなければ

>>779
転売出来るほど数少いわけじゃなくね？

第一白本は一般流通してない、ゲームの特典だったからな。俺も昨年からのファンだから、白本探しは困難を極めたが

サントラは数少ないけどkonozamaとかでも十分だよな
今回のは高いから２つ同時はちょっと辛いぜ

どうでもいいけどお前らVFBの略称統一しろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

やべえ早く仕事終われ

じゃあBJで

ピノコを福笑いする人か

ヴィジュアルの頭文字をBと思ってる畸形さんか？

確認メール来ない…

素で間違えた俺恥ずかしい

>>790
普通にアドレス間違ってるんじゃないか？

普通に両方頼んだな
別々に頼むのめんどくさかったし

>>791
やっぱりそれしか考えられないよな

とりあえずサポートに連絡してみるわ

ハッピーポイントのほうまだメール来ないな

メール来るのか
来てないから来ないもんだと思ってた

VFBだけ公式通販限定とは…

>>796
1番売れるから委託はしないんじゃね

個人情報関係やその他ところどころ省いたけどこんなの届くよ

この度は弊社商品をご注文頂き、ありがとうございます。
下記の内容にてご注文を承りました。
この内容を元に発送手続きを行います。
金曜日午後〜土・日曜日及び祝日に注文した場合、商品の発送は
翌営業日からになりますので、ご了承ください。
※発送完了の連絡は、商品のお届けをもって代えさせていただきます。
注文内容に変更がある場合は、[email protected]までご連絡ください。
==================== 【購入商品情報】 ====================
No.68
神咒神威神楽　繪草子
1個 × @4,200円 = 4,200円
No.67
神咒神威神楽　神坐之宴
1個 × @3,150円 = 3,150円
■商品合計：7,350円
■送料：
■お支払方法：代金引換
■手数料：
■お支払合計：
==================== 【お客様情報】 ======================

■配送希望日：未指定
■配送希望時間：未指定
■連絡事項：
*************************************
株式会社グリーンウッド
light 通信販売部
注文受付・問い合わせ先：
[email protected]
http://www.light.gr.jp/

買う気ないのに皆が通販で盛り上がってると自分も欲しくなってくる不思議

手数料1000円て何だよ

開始時には900個以上あったのにもう576個か

ステマ

本の送料が700円ってのはちょっとキツイよな
代引きしかないのは仕方ないとしても

お年玉とこれで懐が大紅蓮地獄

もしかしてサタナイルが呼び出したルシフェルのシン＝第二天？

ルシフェルの姿っつったらメガテンのアレのイメージがあるから
あんな渋いじいさんが素っ裸で羽生やしながら降臨する姿を想像すると…

VFBもう残り500か
これ今週中にはなくなるんじゃね

VFBが増えたww

996個になったｗｗｗ

どんだけ作ってるんだよ

VFBは何度でも蘇るさ！！　ふふ、ふふふは、ふははははは―――

VFB「俺は夜だぁー！」

サントラの方も順調に減ってるようだな

この売れ行きだとlightや正田は反省せずにまたやらかしそうだな

数に余裕があるならCS化の時に特典で付けそうだな
まあ、そっちのほうが公式通販よりは良心的だけど

ザウスのアセリアがＣＳ特典でやっちゃっただけにあり得るんだよな

俺はコミケ先行入手側なんで焦ってない
お前ら待ちきれないなら適当に2,3ページうｐって神に成り代わっても構わんのだが？

つーか増やす方が”売れてない”に見えて仕方がないんだが
担当者増やすタイミング誤り杉だろ・・・

×神
〇塵屑糞塵芥

CD残り89個か
思ったより少ないな

>>820
公式通販だけじゃないからだろうな

CDこれでも200個以上増えてんだぜ

本気で売ろうと思うならもっとギリギリまで減るのを待って
迷ってる奴に先走らせるべきだな
逆にそこまでしない会社で良かった気もするけど

OPはフルバージョンだよな？

>>824
曲目にshortが別に入ってるんだからフルだろう

最近のサントラに入ってるshort版商法はやめて欲しいよな
lightはそういうことないから好きだ

今帰ってきて注文した
サントラは関係各所どこでも買えるから在庫少ないんだな

昼過ぎに注文したけど未だに確認メールないぜ…
公式に問い合わせしても何の返事もない

すぐ来たぞ
メルアド間違えてんじゃねえの

確認メールって流石に手作業じゃないよね？

サントラ増えたｗｗｗ

>>828
服部「確認メールが来ないなら改めて注文するしかない。君にはそれを為せるだけの金はある
　　　　だが、もう時間がない。見えるだろう？ 商品の残りの数が。ああ、無くなるな
　　　　もう売り切れるな。早く注文しなければ終わりだな」

サントラが200個代に増えたなｗ
全放出しないのかｗ

>>828
よう俺。

追加で今のところ400か
初めから多くしときゃいいのに
VFBだってはじめ900以上あって500になって990ぐらいまで追加されたのに

>>834
おまえもかw
放置プレイとか泣けるぜ

転売用に5冊ほど買おうと思うんだが、どう？
なんかこのまま0にならないなら値割れしそうな気もするが

>>836
俺も確認メールもサポからの返事もねーやｗ
意外とメール返ってこない人多いな

>>837
あんまり旨み無いと思うぞ
白本レベルまでは絶対に行かないだろうし

>>839
そっか
VITAで爆死してマジ貯金がヤバイからチャンスと思ったが、自分用だけにするよ

塵屑は滅尽滅相されてください

まあ流石に白本レベルはないとは思うが、CSの動きが早ければプレミア付きそう
今現在、赤本ですらプレミアついてるしね

結構作るんだね
エロゲの生産量的に1000冊ぐらいだと思ってた
地味に神咒神威神楽の方も減ってるし

>>837
SOLD OUTになるまで大体にして半年から一年待てる？
赤本がだいたいそのくらいだった

>>843
いや口座に10万ないんでそんなにもたないです・・・
つか白本ってそんな高いんだ
1冊保存用の奴売ろうかな

>>837
5冊で転売とか何言ってんだ
買い占めるぐらいのつもりでやれよ
とりあえず一人で500冊だな

>>844
まぁ個人じゃ転売やろうにも意外と無理だな
あれって結構集団でやるから大量買い占めとかできる

注文の確認メール来なくてサポートからも音沙汰無しだったから不安だったけど俺だけじゃなかったのかｗｗ

どんだけメアド入力ミスってる人いるんだよ
頼んだらすぐに確認メールきたぞ

3分と待たずに来るしな
メアドはコピペか辞書登録しとけよ

メアドミス以外なら拒否してるか迷惑メールの方にあるかぐらいじゃね

メアドが違うというより迷惑設定とか相性悪いフリーメールとかじゃないのかな
731まで減ったがまた増えそうだな

hotmailだけど即効で自動返信きたぞ

結論：テメェのメアドぐれー覚えとけボケナス

qとlが入ってるから担当者が9と1間違えた可能性が高いなこりゃ
どうすりゃいいんだマジで

>>854
お前アホだろ

アレ自動送信やろ

自動返信にミスも何もないだろ…
もう一度よく見なおせ

>>854
寝言は寝て言え

間違えて送ったのかと書いたアドレスをコピペして送ってみたが、
ちゃんと俺のメールボックスに届いてた。
何故に自動送信だけ来ない？

自動返信ってことは機械設定がおかしいってこと？
とりあえずもう少し待ってみる

今注文したけど確認メールすぐ届いたぞ
どうせ打ち間違えだろ

確認メールが来なくてサポートに連絡した人は今どうしてる？

なんでこういう人って自分の非を認めず
「機械」を疑うんだろうねぇ
機械ってのは人の行いに正確に解を返すだけの存在だというのに

発送まで時間あるし明日来なかったらサポートに連絡してみるか
前に赤本買った時はだいぶ時間置いてたしなー
注文開始直後だから色々パンクしてるんじゃね？

俺は普通にメール来たけど

お、俺だって来たけど

VFB見てﾜﾛﾀ、やっぱ歴代座の連中は化け物やな
水銀も強いし黄昏強いなｗ
東征軍はやっぱ作中でもあったように強くないのね

観測者＞＞越えられない壁＞＞波旬＞＞越えられない壁＞＞その他

夜行はなかなかのもんだと思うけどな
ギリギリとはいえ暗黒天体に耐えてるし

VFB情報来てから、東征軍が弱いとよく言われるけど、それって総軍なしの単体だからじゃないの？
水銀が90で夜刀が100、で夜刀が総軍付きの神座を単体で上回ってるって事は、神座は総軍ありでの話だろうし
総軍持ってる天照が黄昏と同格なら、単体で見る分なら東征軍もそんな格下って事はなさそうな気がするんだが

成長した東征軍が見てみたいな、威烈組あたりかなり楽しみなんだが

第八天に代替わりしても求道神の威烈組は残ってる筈なんだけどどうなんだろう
それとも覇吐達に付き合って一緒に消えてしまったんだろうか

>>870
VFBの情報だからあんま言えんけど覇道神の強さの測り方が書いてある、ウンコ投げの原理（威力など）とかもね。
それで計ってる座のランキングもある、後作中でどうも夜刀でもいけるんじゃね？　的なニュアンスが満載だったのも説明されてる
本当は夜刀をパラメーター100にしたかった、そうしても他のキャラは変わらない
最後に水銀は夜刀とは違う意味でチート、まじで化け物

>>872
いや全員求道だろ

>>873
それって、>>333の渇望力+領域面積+総軍（質＆量）って事じゃなくて？
一緒に載ってる比較表も全盛期で戦った場合だって話だから、神座については総軍ありだろ？
んで、東征軍は天照以外は求道神って事だし、総軍持った事もないはずだから数値的に低いだけで、
軍勢なしで比較するなら、波旬・夜刀以外とはそう格が低いって事もないんじゃないかって事なんだが

覇道神を総軍無しで求道神と比較するってのはお門違いというものだろう
覇道神の特性を無視した話で、圧倒的に求道神有利だ

パラロスの世界って輪廻転生あるのか

求道＞覇道っていうのは間違ってたのか

1対1と色々制限されてる状態なら求道有利
ルール無用だと覇道無双な感じだと思うんだけどなあ

だから求道＞覇道は“平均すれば上回る”だけだ
平均すれば生涯年収は文系＞理系だが、だからってそこらの事務員がジョブスより高給なわけないだろ

水銀のチートはちゃぶ台返しと座についていた頃の時間でしょ
新生夜刀は仲間の太極を使うくらいはしてほしかった

>>878
何回か出てるけど求道＞覇道なのは単純な強度面の話だからなぁ

>>862
サポートの返事待ち。未だに何の連絡もなし
ちなみに注文時のアドレス入力はコピペしたから間違ってるはずないんだけどな…

一応言っておくけどメール来ない奴は迷惑メール扱いされてないか確認しとけよー

もう強さの比較出たから不毛な争いは消えるな
結局はマリィを回帰できてたのも水銀の方が上だからか

現在の座の構造や広さはどうなってるんだろ？
最強スレだと

現在過去未来の内包、多元宇宙の掌握で
(多元時間×多元宇宙)の二次多元
更に無限の可能性宇宙で三次多元
更に永劫回帰をかけて四次多元
更に黄昏や座などを足して四次多元＋α

らしいけど、最強スレだから拡大解釈入りまくりだろうしいまいちよくわからない
無限に近い宇宙×無限の時間軸分岐
でそれを内包する座でいいの？

考えるな、感じろ

>>886
メルクリウスの永劫回帰をかけてるのがわけわからん
あれ同じことを繰り返してるだけだろ
あと可能性宇宙と多元宇宙って作中でも区別が曖昧だったぞ
はっきりしてるのは多元宇宙と過去現在未来の同時把握だけだろ

多元時間とか聞いたことがない単語を出す正田の脳内だともっと広いような気がする
さすがに自作以外の宇宙まで含めるとかは言い出さないだろうが

多元時間が過去現在未来の同時把握でないの？

それより俺は流出者達の素の念の強さ・質量がどれくらいなのかが気になる
波洵が無料大数で圧倒的、夜刀が天文学的に離されててもダントツ二位
とまではわかるんだけど夜刀がどれくらいなのかがわからん
蓮だったころは質量百万だったけど

そもそも多元宇宙だの多元時間だのに干渉出来るわけじゃなく
そこに有る魂を掌握出来るだけで干渉出来るのはあくまで今いる宇宙、時間軸だけじゃないの？

>>876
言いたい事はある程度わかるが、覇道神だって産まれた直後に膨大な総軍や領地を持ってる訳じゃないだろ
例えば潜在的には黄昏・天照と同格な覇道神が産まれたとしても、誕生直後なら夜行辺りが一人で滅殺可能かもしれん
座の総軍の効果は、獣殿をして超越って言わせるぐらいだし、その意味じゃ基本的に覇道神が有利って事なんだろうが、
流動性の高いものなのは間違いなく、その最盛期だけ見て東征軍は格が低いみたいな話も何か違うと思う訳だ

八百万世界なら、少なくとも最低7+xはあるけどな
二元論〜に飛ばそうとか、同じ星で管理なんて出来ないし
xは本来ニートがいた宇宙っていうか次元か

最強スレの座の世界観は出鱈目なのかい？
あそこの議論はどうこうという話はたまに聞くけど

>>886
思うに、矛盾した場合は最大値の方とるからじゃね？
あのスレは独自の法則があるから、作品とは離れたものになる
ふぁての固有結界が全能扱いになるか議論に上がるスレだぞ
最強スレ議論をここにもってきても荒れる要因になるだけ

VFBとサントラだいぶ減ったなあ
どうせまた一気に200とか400ぐらい追加されるんだろうけど

サントラだけは普通に売りますって随分と中途半端なことを…

>>893
覇道神ってのは本来座を握ってこそ完成するんだよ
黄昏がいなければ一つの世界に一柱しか存在できないから覇道神＝座を握ってるってのが普通
仮に未完成の覇道神と個で完成してる求道神が戦えば求道神が勝つかもね
ちなみに夜刀は座も握ってなくて個の魂だけであの強さな

>>899
最低でも
・志郎/エリー/蛍/ベアトリス
この4人の魂は所持してんじゃないの？
Diesでエイヴィヒカイト使ってたじゃん

神の強さなんて太極の値が全てみたいなもんだろ
多次元時間軸とかオマケだよ全部中二度、理屈こねくり回して他解釈入れまくる最強議論スレなんぞ何の価値もない

>>891
ダントツで最大値の波洵ですら無量大数
そこから天文学的に離されてる夜刀でもぶっちぎりの２位なのに
無限数の座の総軍を上回るのはなんでだろ
総体でいえば無限に近い数・質量なんだから波洵ですら海の中の水一滴だろ

波旬的な思考は単純だけど好きだぜ、強いから強いんだよっていう
ところで上で波旬は弱体化させないと回帰できないみたいな流れあったけど、VFBに臭わす事でも書いてあったのかな
それなら相性()な要素が減って覇吐だけに弱いっていう事になるんだが

>>903
畸形を強制転生させて弱体化して相打ち以外ではニートの回帰でも効かないみたい
神咒で言われてた座を掠め取っての回帰は波旬には効果ないってさ
だから畸形をどうにかするか、VS覇吐以外じゃ無量大数のまま

>>902
単に現状の座の支配領域に存在する無限数の総軍よりも波旬の無量大数の質が上回っているんだろう
座の総軍にマリィの質を足しても、波旬は「多少劣るも始めて比較しうる・・・」らしいし

>>904
あ、そうなったんだ。解説どうも
相性()は覇吐だけになって、少しは格回復したかな

ところでハバキってDies概念で表したら

≪渇望≫生きたい
活動：寄生しながら生きる
形成：触覚の作成
想像：触覚として、生命活動開始
流出：八百万

こんな感じか

波旬の無量大数って大げさな例えみたいなものだろ？
歴代の神は全員が無限か無限とも言える凄い領域にいるけど
それを敢えてランク付けするなら夜刀たちは50から100クラスで
波旬は無量大数とか計測不可になるみたいな

>>907
何と言うかマッキーっぽい感じになりそうだね、覇吐さん自体が畸形の聖遺物な特殊発現型みたいな感じ
マッキーと覇吐さんが戦ったら流石に覇吐さん負けちゃうのかね

パラロスやったけど三魔王は三騎士級はあるな
無限の蛇の三首領はシュピーネさん級かな

しかしマリィが畸形を強制転生可能なんだから水銀が回帰したら波旬は押し流されなくても
畸形は押し流されて弱体化→水銀に殺されるって感じになりそうな気が

>>905
質量が無量大数で且つ渇望が度外れてるから
数的には劣っても圧倒できるってことなんだろうか？
質量の無量大数×渇望の無量大数＞無限に近い質量×渇望１、みたいな感じで

そういやマリィ単体の個我は数百万＋αでなかった？
それでも座の無限の総軍を統率できるわけで
覇道神の質量とその他の質量は質量的には同じでも
質そのものが違うってことかね？

覇道神同士は質が違うと総軍喰われるからねえ

>>891
それに求道神も入れるなら覇吐が次に来そうだな
なにせ生まれた時からずっと願い続けてたわけだし、しかも波旬のすぐ傍で
あいつら互いで互いの渇望強化してる感じだし
覇道神なら獣殿あたりがきそうだな渇望の純度破格っぽいし

サントラまた200個ほど増えてるｗ

>>913
その数百万って魔軍の総軍を指してるんだからな、一般人じゃないぞ

>>917
あの時点の獣殿だと創造位階だし軍勢編成効果が及ぶのは
エインフェリアだけじゃなかった？

>>915
覇吐はどんだけ頑張っても第二天より下だろ
次代の神が先代の神に挑む場合、最初は先代(総軍あり)VS次代(総軍なし)って形で挑む事になるんだから総軍なしでも
先代を上回ってないと話にならん、だから覇吐の太極が第一天より下な以上は第二天の上にいけない

やっぱりあれだな
資格持ちって少ないんだな

>>919
前々から疑問だったんだけど迎え撃つ覇道神と次代の覇道神って
例外はあれど総軍抜きの素の強さでは圧倒的な差はないよね？
それでなんで総軍という無限の質量をもった先代を倒せるんだ？

>>919
忘れてたが別に次代は素の格で先代をそれなりに上回ってれば勝てるぞ
格で上回れば総軍喰い放題、例えば素の念の強さが先代１として次代１０なら
それだけで座の支配権を奪われるんじゃないか？

>>922
それなり程度じゃ駄目じゃね？
総軍ありでは先代の方が上なら力関係が逆転する前に潰されるぞ

流出域というのは全宇宙の魂を食らってしまうということなので、メルＶＳサタナイルのような真っ当な神ＶＳ神という構図だと、お互いの魂の奪い合いみたいな形です。あー上手く説明できない。文字が足りない。この辺は次回作で結構重要なネタになるので、お待ちください。

↑の時から設定が変わってなければ覇道神同士の戦いは魂の奪い合いになるみたいだし
相手がいくら魂を保有してても新しい覇道神の格が上なら相手から魂を奪えるから意味ないんじゃね

>>918
流出蓮＋マリィ≒流出黄金＋総軍で蓮≒黄金だから(以下略)って理屈になんね
それに螢√で骸骨君たちが狼司や螢にダメージ与えてんだから、
戦奴になった時点で個体差はあるが強化はされてるでしょ
どっちにしても一般人扱いはできない気が

>>923
それなり＝素のルサルカと素のシュライバー程度の差と考えれば
しっくりこないか？
総軍は燃料でしかないから核となる総軍の主の力の差が圧倒的なら
燃料の差を無視して圧倒できるんだろ

>>917
ラインハルトの核が80万の親衛隊で残りが市民だっけ

>>925
それはそうなんだが流石に平戦奴が三騎士以外の黒円卓団員並に強化されたりはしないだろ
それと獣殿の総軍＝マリィってザミエルvsベアの時にザミエルが言ってなかった？

>>919
いや純粋に渇望の純度の話だよ
波旬はそれが極限だけど覇吐も結構な渇望じゃないか？

獣殿の素の魂が蓮と同等で
マリィの魂が総軍込の獣殿と同等

だから蓮とマリィが組むと獣殿が死ぬ

>>929
答えがないから正田に聞くしかないだろうな
ただ覇吐は神域に達するほどの祈りじゃないみたいだし
生まれながらの神格たちと比べると渇望の純度は下だと思う

覇吐の渇望って求道だよな
竜胆は自滅因子の覇道だし

神咒は求道神ばっかだ

>>932
まあ元々俺が素晴らしいな世界で覇道が生まれないって世界だったからな

>>927
武装親衛隊が核だと俺も思うが敵軍の兵士も入ってるだろうし残りを市民とするのは違くね

>>928
流石にベイ並みに強化はあり得ないのはわかってるよ。後半に関しては地の文じゃないし正確な評価じゃないでしょ
あそこから言えるのは創造獣殿の総軍と少なくとも同等というだけじゃね

>>929
渇望の強さがそのまま素の強さになるんじゃ？

そもそも渇望の話何だが
マリィの「みんなを抱きしめたい」
って思う気持ちより
破旬の気持ちの方が、数倍上ってのがよく分からん

気持ちが単純であればあるほど↑っていうのは別にどれくらい
心から望んているかは関係ないしな

>>936
数倍どころの話じゃないけどな

波旬の渇望が一番強い理由はよくできてると思うけどな
単純だが最も強い

>>937
それは誰だってわｋｔ

>>938
単純だから強いって話になると
破旬じゃ覇吐は殺せなくね

波旬を隔絶したモノにした原因は畸形嚢腫という生まれながらに他者が己の肉体に潜り込んでいるという不快感
波旬ほど自己然とした超人がその渇望を全否定するようなモノが自己に内包されてるという異常こそが渇望の強さの理由だろ

延髄から脳にまで食い込んでるゆえに視認不可なうえにそのせいで常に他人にへばり付かれてるという感覚を常時持ち続けてるって
健常に生まれた俺には想像しかできないがたまったもんじゃ無いだろうなとは思う

でも波旬さん畸形付きじゃないとあそこまで強くならないんだよなあ

>>936
元から神格に至れるような怪物の想いが覇吐の存在によって更に異常なレベルで爆発したと考えればおかしいことでもないだろ
絶望が足りぬ。怒りが足りぬ。強さにかける想いが純粋に雑魚なのよ。って令泉の台詞の通りに
波旬の想いの総量は他の神格の想いと比べてもなお、桁違いにぶっ飛んでるのさ

波旬元から流出できるほどの渇望だったからな
それが覇吐によって極限まで強化された
まぁ本当に不快だという想いが凄まじすぎたんだろうな

>>943
一人になりたいのに常時誰かに触られてる状態だしね

>>941
畸形なしで双子で生まれてた場合でもいずれマリィにケンカ売りに行くらしいが
その場合は夜刀にボコられるからな

作中の言葉はそのまんま受け取って良かったんだな並の覇道神とか歴代座の強さとか色々
つーか、VFB見てからカジリやると不満点がなくてすんなりとできるな
かといってVFBのQ＆Aの情報をかじりに組み込むと説明文過ぎてアレかな、頑張ってたんだな正田

>>945
このソースってコミケで売られた奴？
コミケいけずに買えなかったんだが通販してんのかな

>>945
覇吐くっついてなくても神域で一人になりたいんだから
ずっとくっついてたら無限にもなるだろうな

ならんだろｗ物理的にくっついてないんだからベタベタハバキが付いてきたとしても真っ先にハバキ殺すだろ
そもそもハバキが生きたいのままなら波旬から即効で離れるだろ
テマトラ体がなけりゃ波旬は並の覇道神よ

ん？双子で生まれてたら波旬の渇望は「一人になりたい」じゃないのか？
まっとうな神格ならマリィを排除しようとは思わないって上のほうで書かれてたが
喧嘩売りに行くってことはやっぱり一緒だろう

いやー次があるならやっと神視点の抗争か
つか第一天はめちゃくちゃ技術レベル高かったのね
まじもんのSFいけるのかなー正田って

抱きしめられるのがやっぱりウザかったってことだろ
本編で人違い人違いと言われていたがあながち人違いというわけでもなかったということだ
それはそうと>>950

>>949
畸形：怖いよ死にたくないよ生きたいよ　→　能力UPしていく
畸形：そろそろ逃げれる？でもここから逃げたらバレるよ、殺されるよ・・・どうしよう
畸形：(´・ω・｀)現世楽しそうだなぁ…俺はここから出れないし…そうだ触覚作ろう
覇吐：ぬきぬきぽんぽーんｗｗｗｗ

>>952
求道の流出位階な以上、マリィの抱擁を受けずに済むはずなんだけどな
自分が受けなくても傍から見ててムカついたのか、本当にどーしようもない邪神だな波旬

過去ログ見た限り、覇吐が東征に来て夜刀の天眼に見られた瞬間に波旬の敗北決まってたみたいだな
はやくVFB読みたい

あと黄金は自身を水銀の自滅因子と認識した瞬間に水銀と同格になるの？それとも水銀とバトルするときだけ水銀と同格になるの？
前者なら先輩√の練炭は2柱に勝てないから、ラストバトル不参加もしょうがないね

次スレが立てといたよ

神咒神威神楽　其之陸拾壱
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1325833733/

先輩√クリアした後に、Diesやり直したらさ
破旬の脅威はさったけど、また座に誰か来てマリィぶち殺されて
たまたま別世界からま別個体のニートやってきて永劫回帰して
無限に繰り返してると考えると胸が熱くなるよな

確認メール来ないな迷惑メール欄にも無い
二重注文はまずいからもう一度申し込むのはできないしどうしたものか

>>955
練炭はニートにはマリィ付いてるから楽に勝てるよ（てかニートが自殺してくれる）
対極の関係上獣殿はニート死ぬと道ずれになるはずだし（まあこんなこと練炭は知らないだろうが）
獣殿は座を握るとかなり強そうなんだが、絶対に座を握れない性質持ちだし

座を握っての強化具合で言えば黄金はやばいだろうね

問い合わせは別のメアド使ってやれよ
使ってるフリメが向こう側のシステム的に迷惑メールになってる可能性あるからな

>>955
水銀戦限定で自滅因子ブーストで水銀と同等
それがなければDiesの蓮と同等、本来の強さはココでサタナイルさんと同じ
でDies最終決戦でもマリィがいればメルクリウスは自ら死ににくるし、メルクリウス死ねば黄金も死ぬ
黄金が死ねばVFBであるように自滅因子絡みでメルクリウスもやばい
ぶっちゃけ勝てる、が勝ってはいけないキャラが踏み台役が板についた蓮ですので…

そういや蓮もインド的に重要な花だな
ハーピーヤスといいナラカといい実は最後の着地点はインドなのか
ＳＦ＋インドとかＤＤＳ以外で見たことない境地を開拓できる

仮に獣殿も座につけると仮定した上でも蓮は獣殿以上に座についてはいけないからなぁ
理だけでいけば蓮も波旬に次いで邪神だよな

>>962
勝っちゃいけない以前にその展開だとつまんねーんだよ
水銀「うおおおー！マルグリットォォォ！うおおおー！」ｻﾞﾝｼｭ!
黄金「ちょ、おま、あべし！」
刹那「俺の勝ちだ！」

ガチバトルの三つ巴だと超越じゃ勝てねえしな

>>962
勝てるんだったら黒騎士の発言は何だったの？
マキナは練炭＋マリィの強さ分かってなかったの？

座についた時の獣殿というのも見てみたいな

>>965

特異点なら引きずられないから
三つ巴ができる・・・はず

>>966
女だと？その差だと？（ｒｙ

>>967
怒りのクリスマスを見るんだ

>>966
正田のツイッターやアンケの発言見た事ない？　特殊条件を抜きにしてガチバトル黄金（軍団）と蓮（マリィ込み）は勝ったり負けたりで二人の質は同等、水銀が質も数もぶっちぎり
ジークリンデがスケルツォ＞黄金＞水銀＞スケルツォの三つ巴戦とか見てるよ、黄金は水銀に対して威力+自滅因子効果なんだろう
でDiesの最終決戦なんてその特殊条件過ぎるから、水銀は死ににくるし死ねば黄金も死ぬし、黄金は蓮（マリィ）殺そうにも水銀がそうさせないし水銀は女神の地平！だし彼と戦っても相打ちでマリィ（蓮）が勝つのが約束されてるようなもん
もとよりDies自体がマリィ（蓮）勝つためのメルクリウスの歌劇だし、まあDiesのQ＆Aとかの後にわかった事でこれを含めてマリィ（蓮）勝てるんじゃね？　と誰かが突っ込んだら正田殿は　アイツは勝てないじゃなくて勝っちゃいけないキャラです　とnig・コメントしてた

主人公なのに勝っちゃいけないって可哀相にも程がある、だから毎度毎度ボコボコにされてばっかなのか蓮は
マジで主役の扱いとしてどうかと思う

正田作品では
主人公＝神が糞をこねて作った操り人形
何も問題ない

>>972
俺ツエーできるころにはVS3騎士、獣殿が相手だしなあ
正田が平をかませにしたくないから中盤から平団員とまず当たらないし

主人公とヒロインの描写が微妙な作品は微妙な話になりがち
敵キャラ最高をやりすぎた神咒がまさにそれだよ

マリィルートでマリィとHして心も身体も繋がってシンクロ万全、勝てる！とモノローグで盛り上がる
→次の戦いでシュライバーにボコボコは本当にどうかと思った、蓮が嫌いなのかと思ったくらいに

そんだけ延々ボコられたからこそ獣殿と五分にやりあえるようになった時の爽快感がすごかったんじゃね

マッキーとの勝負は毎回好きだよ
シュライバーは相性の都合上かなわないし

主人公と味方キャラを上手く書けない男、正田

正直言って、獣殿と五分に戦ってる所は爽快感というより「何で五分に戦えてんの？」という疑問の方が強かった
流出位階になってもマッキーに結構てこずってた上、今まで負けまくってただけに

>>979
敵キャラを暴れさせるのは上手いんだけどね
何で主人公やヒロイン、味方キャラになるとあれほど下手なんだろう

ライルとノウみたいに役割わけないと無理なのかねえ

俺は司狼のバトルは好きだよと言いかけて
厳密には司狼対ベイが好きなことに気がついた

兄様の東征後の雑兵共相手の死闘は好きだよ！
ただの人間である故の強さやカッコ良さがあって

宿儺やジューダスはよかったが司狼の戦闘は糞だったなあ
そして正田の作品はほんと音楽に恵まれてる
エロげは総合力だから今後もこの作曲家をキープしてほしいね

>>980
マッキーは流出効かないから仕方ない

厨二なんだから素直に熱血バカでいいんだよ
それを上っ面はすかしてて、内面は熱いみたいな中途半端にするから駄目なんだ
もっとルフィみたいなジャンプの主人公を見習えと

蓮の創造なんてアレだぜ、主人公の必殺技なのに初回登場ですらこの扱い

バカスミ：そもそもなし
アホタル：シュライバーのかませ兼司狼の活躍のかませ兼最後に全部もってく神父のかませ
マリィ：ザミエルの砲からよりにもよって逃げるため
先輩：ようやく活躍！と思ったらやはり最後はシュライバーにボコボコ

>>988
それでも時間操作とかかなり強力でカッコいいタイプだから良いじゃない
覇吐さんなんてどんなにボコボコにされようと死なない、蘇るだぞ！！

時間操作の能力持ってるのに、それをあそこまで活かせないキャラって奇跡だと思う

平ぐらい創造のかませにすればよかったのに
創造使えれば平は余裕なんだし
本当にシュピーネさんを見習えよ

終曲はデザインとか良かったけど所詮創造()だし前のルートで流出やらかしてるからいまいち盛り上がれなかった
しかもその後普通に流出するし終曲とはなんだったのか
終曲を別の形の流出にしてニートも獣殿もまとめて血祭りにあげ世界を地獄に変えるバッドエンドとかがほしいです

>>989
覇吐さん、武器が派手だからいいじゃん

というか流出が最終形態なんだから創造が活躍しないのは仕方ないだろ
創造じゃ勝てない！→流出で勝利！なんだから
三騎士はラスボス前の関門なんだから、準最強形態で勝たれても困る

終局はいらなかった
OPで期待したのがバカだった
創造より流出のパターン増やせよ

CS版をお楽しみに！

シュライバーやマッキーはともかくザミエルにくらい創造で勝たせてやれば良かったのに
経験で蓮の創造どうにかしたって無茶理論にも程があるんだし
しかも一番悲しいのは流出で勝っても言い訳されるということ

シュライバー：神父にやられなければ
ザミエル：リザにはたかれなければ
マッキー：ルサルカの邪魔がなければ

雑魚エルにすら言い訳を用意するあたりもうこれは病気だよな
敵の格は絶対に落とさないらしい
最終作もルネ山無双で主人公たちは哀れなピエロなのか
パラロスはまだよかったのう

シュピーネさんを見習えよ

まったくだ

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