1 :
名無しさん@ピンキー:
◆キャスト
坂上覇吐(さかがみ はばき) : 堀川忍
久雅竜胆(こが りんどう) : 波奈束風景
凶月刑士郎(きょうげつ けいしろう) : 杉崎和哉
凶月咲耶(きょうげつ さくや) :有栖川みや美
壬生宗次郎(みぶ そうじろう) : 佐山森
玖錠紫織(くじょう しおり) : 柚木かなめ
摩多羅夜行(まだら やこう) : 春野風
御門龍水(みかど りゅうすい) : 美月
御門龍明(みかど りゅうめい) : 谷口ケイ
丁禮(ていれい) : 日椰たぬき
爾子(にこ) : 師らん
中院冷泉: 島崎比呂
天魔・夜刀:先割れスプーン
天魔・悪路:石川ゆうすけ
天魔・母禮:かわしまりの
天魔・紅葉:彩世ゆう
天魔・奴奈比売:木村あやか
天魔・常世:雛見風香
天魔・宿儺:ルネッサンス山田
天魔・大獄:左高蹴
◆FAQ
Q:ディエスと世界が繋がっているらしいが、どんな風に繋がっているのか?
A:マリィルートの遥か未来で、新たな流出の器である「第六天波旬」が誕生。
メルクリウス以上の力を持つ彼とDiesオールメンバーとの総力戦が行われ、激しい戦いの末に辛くも天狗道を倒すもDiesメンバーも全滅
しかしメルクリウスが死ぬ直前に流出を行い玲愛ルートに繋がるのがファーブラの正史。
そこでif展開としてDies勢が敗北して“座”が交代してしまった結果
「大欲界天狗道」の法則が支配するようになった世界が今作の舞台。
(※ソースは07年版Dies irae登録ユーザー向けのファンブックおよび正田崇のTwitter発言)
Q:Dies iraeのキャラが今作品にも登場するって話だけど?
A:何名かのキャラが転生している。現状で判明しているのは以下の通り。
凶月刑士郎=ヴィルヘルム
凶月咲耶=ヘルガ
御門龍明=エレオノーレ
丁禮=シュライバー(男性面)
爾子=ヴァナルガンド(シュライバーの女性面“アンナ”)
Q:Dies iraeをプレイしていないと楽しめなさそう?
A:新作なので、あくまで「知っていればニヤリと出来る」レベルにとどめて
一見さんお断りな作りにするつもりはないとのこと(正田がイベントで発言)
Q:複数主人公だが分岐やルートは?
A:共通ルート後に各主人公それぞれの物語を補完し合う構成
全ルート後に真の姿が判明(雑誌情報)
Q:また正田がシナリオライター・ディレクター兼任して怒りの日が再来するんじゃねーの?
A:クンフト以降のDies iraeや新装版PARADISE LOSTと同様にディレクターはまゆきが担当。
Q:オススメの攻略順は?
A:正田のtwitterによると
徐々に真相が明らかになるのが好きな人は血染花→繚乱→百鬼夜行→創生。
最初にあるていど把握してから消化したいという人は創生→繚乱→百鬼夜行→血染花。
どっちにもメリットとデメリットがあるので、各々のプレイスタイルを鑑みながら決めてもらえればよいかと。
前者はまあ、最初のうちはワケ分からんでもやれるぜという人向け。
謎解きが好きで、苦にならない人ならこっちかな。
そんで後者は、まず結論ありきで、残りのピースがパズルのように嵌っていくのを楽しめる人向け。
あと何が足りないのか分かってるうえで、それを待ち構えるのが好きな人。
次スレは
>>950が立ててください。無理なら様子を見、重複しないよう宣言してから別の者が立てること
>>1乙
正田卿wikiで気付いたがベルちゃんがノウに対して名前当てろって所で第六天とメフィストフェレスって出てたのかw
ルネ山がラスボスの話をやるなら
輪廻転生と八百万が交代して何代も後の時代の話
輪廻転生と八百万の座の交代は今までと違った例外で平和的に行われた
永劫回帰と八百万のように座の支配領域を広げたりシステムを変える者によって
Diesアフター、神咒アフター、その他の別宇宙が何代も後の世界で繋がる
座が創られた話、二元論の話、歴代神座の話、観測者の話は座巡りツアーで見る
Diesアフターから継続した世界ならマリィや香純が生きて蓮と一緒にいられるし
これくらいは気をきかせてほしいというか神咒みたいな交代は勘弁してほしい
座巡りツアーは神咒で一番wktkしたからDies、神咒、水銀のような別宇宙の歴代神をまとめて見たい
インフレバトルは全員丸ごと強化すれば気にならなくなるけど正田はやらないだろうな
革命山田が座にいる神を殺すのか
神も座も∀破壊するために動く革命山田を神側が座を防衛するという神視点でいくのか
座の交代劇自体が決められていたとわかってもっと上層の空間にいる正田を打倒しにいくのか
正田そのものを具現化した神VSラスボスルネ山とか最高のカードだな
宇宙規模で行われる空前絶後のヤンキーバトルか
いいよ俺そういうノリ嫌いじゃない
984 名前: 名無しさん@ピンキー [sage] 投稿日: 2011/12/14(水) 23:46:50.17 ID:NDXGJG3L0
>>981 >>どうせその世界はそのインフレ基準だろうから作品内で帳尻合ってれば問題ない
破旬が雑魚になるほどのインフレ基準になったりして
雑魚の基準が無量大数で、ボスはグーゴルプレックスとか
メルクリウスが座に着くまでの軌跡がみたい、あいつがどんな道筋辿ったのか興味あるわ
俺も色々知りたいけど正田が触りたがらないんだもん
diesの時もそうだった
いやDies書いたときは前の座の設定なんてなかったし
もう村正邪念編見たいに適当なシナリオぶち込もうぜ
八百万で転生した第一〜第五までの人間が座にやってくるっていう感じで
そもそも歴代の座やその他人って、消滅したわけじゃないんだから
どこかにいるはずなのに、ナハトやアスト、サタナイルの転生体どこにいったんだ
サタナイルってセフィロスみたいな触覚してるよな
>>16 歴代の座もパラロスのキャラも全員消滅したよ
ニートの座までは死亡=魂の消滅だったし、座の神の交替劇は前の神の消滅を意味するから。
神様シリーズはもう要らん、一般の話と違って殺される事でしか座の神は終わらない以上は交替は以前の神の殺害を意味する、
そんなんあまり気分も良くないし、ここでさえ賛否両論な以上売上が更に落ち込むだろうし
>>18 それはおかしいべ
破旬の第六天でもシュピーネさんや中尉殿、
見た目は変わったがシュライバーも転生してたじゃん
本当に神咒やったのか疑わしいレベルだな
第一、座の理までも受け継ぐなら
流出した内容と、現実の世界とで矛盾が生まれるだろ
マリィの世界にいたから、破旬の世界でも転生出来ましたニコッとかだったらフルボッコだし
練炭に守って貰いましたでもフルボッコ何だが
>>20 分かるように説明してみ
まず覇道神の共存はマリィ以外できない。先代の神を消滅させることによって神の交代が出来る
その時に先代の保有していた魂は当代の神に移譲される
ニート以前の世界の魂は一代限りで消滅する(その人生が終われば魂も消滅)
ニートは回帰、マリィは転生されるので同じ魂で新たな生を歩める
中将は蓮が拾って他の連中と同様に東いたけど次世代を作るために西へ渡った
シュライバーは強固な魂でうんたらかんたらしてたけど波旬に拾われて夜行に渡された
説明めんどいから後は本編やれよ
中将はどうでもいい
中尉殿の方だ、ベイな
シュピーネさんはどうなってるんだヨ
その理論で言うと、破旬世界になった瞬間に
ベイとシュピーネは存在出来ないが
>>23 第六天は本来なら新しい命なんて生まれないが穢土があることで生まれていた
さらに神州は穢土に近いおかげでベイやシュピーネが生まれ落ちましたとさ
お前のは等級が表示されないのか?
正田のゲームは確かに分かりにくいところも多いが、
はっきり書かれてることや当たり前に分かるだろうことを分かってない輩がやたらと多いのやら
誰も突っ込んでないけど、エレ姉は少佐だろ
八百万の座の深度ってどうなってんだろうか
波旬分は抜き?
波旬の深さそのまま残ってたら新流出者現れても座までたどり着くのに気の遠くなる時間かかるよね
中将と中尉間違えてるんじゃ
注意から二階級上がったら少佐になんない?
龍明は夜刀の事をなんて呼んでるのか気になる(夜刀と呼んでるのは便宜上の問題だろう)
かなりの敬意を持ってるようだしDies時代の「少年」「クラフトの代替(人形)」等々酷い呼称は使ってないと思うのだが。
特に「少年」なんてのは夜刀の方が龍明より万年単位で年上な以上ないだろうし
正田卿の新作が早くやりたいもんだ
>>27 深度は浅くなってると思うよ
座の深度はあくまでそれぞれの座固有のものっぽいし
おいファンブック四千円てギャグか?w
嫌なら買うな
俺は買わない
夜行の素潜りを見る限り、水銀黄金とかから、座を掌握していた時間も深度に関係してそうだけど
強大すぎる天狗道の残滓が物凄い深い可能性もある。つか残滓はあるのだろうか。
メタ相性勝ちして大欲界天狗道を打破したってことは
逆に言えばもう誰も残滓乗り越えられなくなりそうだ。
天狗道の残骸が誰もさわれない超深奥にのみ残るのか
それはそれで
>>32 ギャルゲのファンブックとしちゃ普通だな
マブラヴや俺たちに翼はないもそんなもん
部数少ないフルカラーだから高いのは当たり前
>>36 VFBでフルカラーじゃなかったらそれはただのFB
正直神咒のVFBなんて質問集にしか価値ないんだから4000円も出せないわ
新規描き下ろしCGあってもどうせ東征軍だろうし欠片も興味が無い
嫌なら買うな
俺は買う
嫌なら買うな(笑)
どうせ質問は全部晒されるさ
嫌だから4000円も出せないって言ってるのに嫌なら買うなって言われましても
嫌なら買うな、買わないなら愚痴るなってことじゃね?
>>36 俺たちに翼はない パーフェクトビジュアルブック
定価:3990円
304ページ
『マブラヴ オルタネイティヴ』公式メカ設定資料集
定価:4410円
351ページ
>>ギャルゲのファンブックとしちゃ普通だな
300ページ超えてるようなヤツだけどね
ちなみに、
夜明け前より瑠璃色な -Moonlight Cradle- パーフェクトビジュアルブック
定価:3360円
256ページ
そこら辺のビッグタイトルと比べるのはさすがにどうかと
メーカーも所詮中堅だし
つまり普通じゃないと
刷ってる部数が違うんだよ
少いと当然高くなる値段には理由があるってこった
>>47 まあ、神咒のVFBは一般書籍でないしね
公式が販売するグッズ扱い
同人誌に近いとも言える
普通のギャルゲのファンブックとは違う
相変わらずルネ山と仲いいな
一般で売るなら衝動的に買ってたけど通販とコミケは無理
>>47 その辺の都合は買う側には関係ないと思うが
まあ値段に見合った内容かどうかだな
夜都賀波岐の未登場イラスト満載ならもう少し買う気になれるのだが
>>51 買う側が少ないからそういう値段なんだろ
内容はCG集が大半で300頁ってとこだろうし上で言うように中堅ギャルゲ画集としちゃ普通
高いと思うなら買わなきゃいいべ
何回も何回も同じ事愚痴られたら流石にウザイわ
割ってるガキは商品の値段がどういう風についてるかわからないだろうからな
いきなり割れとか言い出さなきゃまだ説得力があったのに最後で台無しですね
もういいから
質問と回答はさらされるって
>>41が言ってるけどそれ晒されたら商品価値すらなくなるんじゃね?
どうせ動画サイトにドラマCDがアップされると思ってた阿呆共と同じ末路辿るんじゃねえのw
白本の内容だって出切ってないのに
ドラマCDと違って手間かからないし質問したらきっと善意のスレ民が答えてくれるはず
白本の内容が質問によって答えられたことなんて皆無だったろ
会話の最中に漏らされたことはたまにあっても
白本に載ってる
こんな感じで答えられてるのも細部までは書かれてないな
まああれで満足してるなら良いんじゃね
クリアしたんだけどこのゲーム微妙すぎんな、ディエスの時はシロウの戦闘とか展開が気になって
ワクワクドキドキ物だったのに今回のは全くそんな要素は無く淡々と進むだけだった
ディエスの詠唱は気づいたらローゼンカバリエシュヴァルツバルドとか言っちゃってるくらい惹きつけられる厨二っぷりだったのに
今回のは何一つ頭に残らなかったわ・・・
このゲームはここの住民達の評価はどうなの?
あくまでファンディスク
クリアした後にDiesやってまた神咒やると違った評価ができるよ
>>63 司狼関連はかなり優遇されてたと思うけどな
Diesキャラの中で一番株が上がったよ
宗次郎みたいなキャラは好きだから新作にも似たようなキャラ出してほしいな
DIESのFDというには胸糞悪すぎる
マリィルートがなあああああああああ
マリィ可愛いのにいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
マリィをあそこまでして波旬を憎悪の対象にしたのに
キャラスレが立つぐらい人気者に・・
波旬に下種度が足りない
姿がキモくないからな
いもぱらのアニメの主人公の声ハバキの中の人じゃね?
わらってぬけねぇ
あの人OVAとかもよくでてるからたまに笑うw
声優はDiesプレイしてるんだろうか
波旬はぶれないからな折れないし、ただあの姿がはっきりしないで始終塵芥塵芥言ってた方が良かったきがする
そしてハバキが体から離れた瞬間ビックリして驚くのとか可愛いし
>>59 白本はスキャンが難しいんだよ
本を解体する勇気は無いしな・・
まあVFBは絶対に複数買いだよ
白ポンは相場5万円以上の世界だからね・・・
吸出し業者で電子化、また製本で元通り終り
夜刀が覇吐を完全に消滅させると、波旬はどうなるの?
等級読んでもいまいち分からんが、覇道から求道に戻って座から追い出され特異点になるとか?
まあ、VFBに関しては、ユーザーがどの程度の価値があると考えているかだな。
lightは白本の高騰具合から、高めに設定しても買う人が多いと思ったんだろう。
ちなみに俺は、資料集ならともかく、質問箱以外はCG集なのに4000円も出せないので買わない派
サントラ高いっすよ…買いますけど
サントラって大体全部3000円くらいだろ
自分は正田のペラ回しよりユウスケ絵が目当てなので購入決定 >VFB
まあ、送料+代引料で1100円上乗せなのは痛いがな
まぁ覇吐は座までいかないと滅せないだろうけど
>>78 覇吐を殺してもその時点では何にもならない、波旬は覇吐だけでなく自分の中にある他者の魂総てが煩わしいから。
けど波旬と対峙して残滓を全部倒すとその時点で波旬は一人になるので(覇吐が死んでるため)求道になり、
座から転げ落ちる可能性がある、いざ考えてみるとこういう解決法もあったんだな
まあ夜刀は座を握る気はないからそんな方法を取る気はなかったんだろうが
というか覇吐滅ぼしても嚢腫本体は死なないだろ
とりあえず座についた時点で座から転げ落ちるとかないんじゃないか?
ニートからマリィの座になったことに関してはマリィだけの例外な気がするし
本来は一度座についた時点で求道になろうが関係なく座にいると思う
まぁその辺は絶対とは言えないけども
>>85 いや、普通に残滓殺したって最強波旬になって終わりだろ
覇吐を殺そうが、波旬の体内から覇吐の肉塊を引きずり出さんと意味がないわけで、
そうするには結局波旬を傷つけてなんとかする他ないが、それは覇吐本人+波旬に傷をつける誰かが居ないと無理
>>88 覇吐(畸形)が死んでたら別に良かろ、波旬が忌避してたのは魂だし
まあそれで駄目なら駄目で、波旬に「お宅の兄弟さん、身体の中だよ」と教えてやれば波旬が勝手に覇吐を殺すだろうし何とでもなる
パ吐殺して穢土潰したら後は宇宙終了のお知らせだろ
求道に変化もクソもねぇ
触覚だし、座パワーでどっちみち倒せないんじゃね
倒しても復活だと
>>89 そいつは賭けだな。ただあいつは他人の言葉を聞いてない節があるから
夜行の時にみたいに癇癪起こして暴れ出したら危険でもある
求道から覇道に切り替わる事はあるから、逆もないとは言い切れないけど
覇道は一旦流れ出たら、本人でも制御できないんだし、覇道から求道は難しそうだな
マリ√後で練炭やニートが特異点なりで存在できるのは「皆を抱きしめる」特性だろうし
>>92 等級でも「残滓投げ」は必ずやるって話だから大して問題ないんじゃね
>>93 やめられない、止まらない状態になるのは覇道だろうと求道だろうと同じ
流出に至るとどちらも止まらない、ただ特異点になるか万象を塗りつぶすか、その違いでしかない
ニートの流出って既知感が溢れ出てくるような感じなのかな
Start-------------X----Y---------Z
X地点でセーブ
Y地点でQセーブ
Z地点でQロード
Y-Zでエンドレス
>>85 それ解決法でもなんでもなく、単に波旬の行き着く先じゃないの?
波旬が覇吐殺して特異点になったら延々穴に落ち続けるんだろうか
破旬が襲撃してきた時、ニート辺りが畸形嚢腫の存在に気付いたらどうなっただろう?
気付いてたんじゃね?
夜刀も畸形嚢腫か…って言ってたし
けど覇吐がいなけりゃマリィの黄昏を潰される事もなかったんだろうにな
神咒はだいたい覇吐のせい
なあ
ヌキヌキポンって何?
メーカーが出した全く新しいポン酢
発売自体はDies iraeの方が先に発売!
決まっている要素としては過去に出たドラマCD部分も全てゲームバージョンで収録し1本で全て繋がるように調節、さらにマリィENDアフターを制作!
他に決まっている要素としては香純ルートを加筆、そして某ルートの分岐追加!! 別パターンのエンディングが発生するらしい!
後、出来ればやりたいところはカップル投票の10位ぐらいまでの内容は何かしらで追加したいところらしい。特に意地でもやりたいのはマキナ×ロートスらしいので投票した方は乞うご期待ください。
さらに発表段階で入っている要素等は掲載します!
買うぞ俺
マジなら悔しいでも買っちゃうビクンビクンなレベル
……マジなのか?
某√ってのが先輩√で黄金水銀刹那の三つ巴やってくれるなら買う
白騎士の黄金に対する忠誠は是非頼む
十位に入ってたはずだろ!
それでかじりのフォローだと思うようにするからさ
>>105 おいおい、俺を初めとして公開録音の時に散々情報晒した奴が居たのに見てなかったのか?
全部事実。その日の過去ログをdat落ち変換サイトなりで見て来い
公式のHLCコーナーで見たほうが手っ取り早いだろ
なんなら正田の肉声で確認できるぞ
まだ来てねーだろと公式確認したら今日更新されてた
タイトルは『Dies irae -Also sprach Zarathustra- ~Acta est Fabula~』だな
VFBよりこっちだわ……
Dies iraeは既に製作中となってるけど、CSのハードは何?
『Dies irae -神咒神威神楽-』
>>114 まだ不明なわけね
PSPだったら無茶見辛そう
『Dies irae〜2007〜』
PS3がいいなぁ。大画面で見たい
携帯機でチマチマとなんてイヤだわ
マリィルートの加筆なら波旬戦に相打ったパターンの収録あるかな
三柱の覇道神が力を合わせて戦っている光景はさぞ格好いいだろうに
PCへの逆移植は何時くらいだろう?
さすがに発売は早くてもCS版の発売から半年はかかるんじゃない?
Dies連合、波旬に大勝利ルートなら見てみたいがねw
引き分け、敗北が書かれたのだから次は当然勝利だろ?
神咒CSにクリアした後でいいから覇道神三柱と波旬との戦い見れるようにしてくれへんかな
>>125 覇道神三柱VS波旬はないと明言されてる
少なくとも覇道神三柱が負けるルートは。実際英断だと思う
どこで明言されたの?
色紙欲しいけど10ポイントか
波旬に圧勝するには現状判っている参戦メンバーでは
戦力が足りないから何処かから補充しないといけないような気が
香純ルートで生まれるかもしれない二人の子供が加えやすいだろうか
ベアトリスラジオでのあの高笑いのシーンを見るに
あの二人は子供の二、三人生きている内に作りそうだし
水銀と黄金両方の血を継いでるんだから
扇情に幼いころからぶち込んで鍛えれば
三騎士に引けを取らない位の戦力にはなるだろうし
それ以前に送りこむまでもなく厄介事に巻き込まれるだろうし
なんとなくだがあの二人の間には香純の血筋的に息子より娘が生まれやすい気がするな
>>127 三柱負けて黄昏が潰される所、みんな見たくないだろうからやらないって正田が
未知が大好きで皆ほど練炭たちに感情移入できなかったから、俺は凄く見たいんだけど・・・
FAの開発中止はどう見てもアニメの大コケだろ
>>131 俺は見たくない
マリィが踏み潰されるあたりとかはもうスキップ必須箇所
やっぱ黄昏派が多いのかあ
アニメ化まで先は長いな
lightがどういうメーカーかを知っていればPS3は考えられないわな
最初期プロットの波旬もDies連合も全滅して唯一残った水銀が回帰ってのなら流れ的にかなりの激闘が期待できそうだから是非見たいけど
神咒の三柱vs波旬は波旬が一方的に三柱を蹴散らすだけだし見てもあんま面白く無いだろ
覇道共存無しとか消化不良になりそうだし
新作だけ作れよ、遅筆なのにふざけんな。
はあ、一体いつになったら
>>137 むしろそこが見たいんだが
あの三柱が全力で向かってるのに終始やられてるとかDies的に未知すぎる
>>138 >集えディエス勢! 蓮も黄金も水銀も、全員一丸となって女神の世界を守るんだ!
こんな事を書いといて、「覇道共存が壊れたからむしろ一人の方がマシ」とかふざけてんのかってもんだしな
メルクリウスとラインハルト戦で蛇のウロコの流星とか使ってくれるんだろうか
>>132 原作は売上10万超えてるから、アニメがコケたといっても即中止というのは考えにくいと思う
>>140 終始やられているというレベルにすら届いていない
破旬からすれば、三柱なんて塵
まとわりつく羽虫を叩き潰すようなもの
俺は俺だから能力無効とかまじ波旬空気読めてない
俺は俺だから空気読むとかありえないわな
カップル投票10位まで実現とな!?
ついに戒×エレが流出するのか…
そしてグランドルートなのに流出できない蓮×先輩
サントラは一般販売もするのか。ポイントやクーポンなどで多少なりとも安くできるな
>>147 今やればもう少し順位上がりそうではあるけどな
でも少しじゃ無理か・・・
戒兄さんイケメン無双にベイの非モテ無双が来るのか
胸熱だな
>>149 自分のルートなのにアレだもんねぇ、正直俺はグランドルートで先輩が何やってたかあまり思い出せない
マリィが頑張ってたのは覚えてるんだが
実は蓮x玲愛とロートスx玲愛の票数を足すと蓮xマリィの票数を抜いて3位になるんだけどな
タイトルどうなるんだろうね
>>151 本人たちが水銀VS黄金の最中にこれじゃ私たち脇役のカップルだよって言ってたしなwww
先輩はマリィルートのが働いてたな
あの先輩の延長線上が常世ならまぁ良いかな
正直言って、もしDiesがマリィルートで終わっていたら先輩は1位を狙えたかもしれないとすら思う
>>156 まあそりゃあそうなると先輩は明らかにヒロインっぽいのに
一人だけ専用ルート貰えんことになるからな
そうなれば是非ともくっつく未来がみたいと票は集るだろう
まあ変わりに常世ちゃんになって悠久の時を一緒に過ごして
なお転生後に婚約する勝ち組だからな。有る意味では曽祖父が持つ
軍勢変生の才覚を最も受け継いでいると言っても過言じゃない。
サタナエルの残滓に対して威烈組が相打ちなのはどう説明がつくんだろう?
等級的には普通に雑魚散らすレベルじゃないかと。
あの時既に満身創痍だっただろうが
>>152 票割れとサントラでアフターやる告知さえ出てなかったらねぇ
自分のルートではあんなだし、神咒での扱いのせいで
一部の性質悪いマリィファンに怒りの捌け口にされてるっぽいし
つくづく不憫なキャラだなこいつ
今まで何度も言われてきたことだけどあえて言おう
サタナエルじゃなくてサタナイルだ
何で毎回あいつはサタナエルって間違えられるんだ
何度も間違えられてて既知感感じるんだけどニートの呪いか何かか?
>>158 サタナイルクラスから東征軍より上のレベルになんのよ
>>160 アレは嫌がる人が出てくるのも当然だろ
グランドルート後で転生蓮と先輩以外がくっついたら皆嫌なのと同じ理屈で
先輩は能力的にも展開的にも自己犠牲が必殺技だから困る
よくよく考えてみればマリィ√で自己犠牲
その延長線上の神咒でも自己犠牲だなあの人
マリィルートの先輩はヒロインしてたしカッコイイとまで思った
BGMのShade And Darknessもカッコ良くて今でもそこだけをセーブして偶にプレイしてる
先輩ルートは黒円卓ファンじゃ無いから燃えなかった
先輩ルートはなあ、終曲で最高に盛り上がってあとは落ちるだけだったな
神咒は穢土到着が山場だったな
いや獣殿とニート戦は盛り上がっただろ
ベイとシュライバー戦だってあったし先輩√自体は普通におもしろかったよ
ただ先輩自身が目立たなかっただけで
神咒だって普通におもしろかった
>>168 蓮VS司狼、ベイVSシュライバー、蓮VS三騎士は最高に盛り上がったよ、蓮VS三騎士は
珍しく、本っ当に珍しく稀でレアで幻な現象として練炭TUEEEEEEEE!でもあったし。
最後にラストバトルに放置プレイという凄まじい落差を味わったが
>>169 せやな
ただ神咒はdiesやった身としては変わり果てた蓮たちの姿が悲しくて悲しくてな
おかげで途中まで全然主人公側に感情移入出来なかったのがな
間違いなく面白かったんだが
>>169 いや別に、その二人の戦いは予定調和だったし
ベイ、シュライバーとかベイがなにこいつのスカウターぶっ飛んでハイになってんだろうと
>>170 三騎士にフルボッコにされる終曲がねえ・・・
流出もマリィ√の既視感だったしそこまで盛り上がらん
√で面白かったのはマリィと螢の2つだな
先輩ルートラストの怪獣決戦でテンションあがりまくったのは俺だけなのか
VFB高いと言ってもどうせ中身ネットで流れるしなあ
ドラマCDも某所に流れてたしねえ
>>173 テンション上がったけど、そのまま二人の決戦で終わった時にテンションが一気に急降下した
「ラストバトルで蚊帳の外とかマジねーわ」本気で思った
ルートで一番おもしろかったのはあほたるルートだな
ニートもいい味だしてたしニート専用曲が合ってた
太陽さんのルートは微妙すぎるな
終曲は凄い肩透かしだった
>>176 流し読みしてたから見逃してしまったよすまん
まあ、一番好きなのはやっぱりマリィ√なんだけどね
>>178 俺はその時は結構いろんなものに諦めてたから大した衝撃もなかったw
マリィルートでもマリィと絆深めて「誰にも負けない」とか思ってたら、
次の戦いのシュライバー戦でフルボッコとかあったからなw
終局も所詮創造だしな
前のルートで流出やっちゃってるし微妙すぎる
終局も流出にしたらよかったのにね
三騎士ぐらい瞬殺して
>>175 まさに俺
怪獣大決戦も始まった瞬間は燃えたけど、内容的に面白かったり捻りが効いてるわけでもないし、
そもそも最終的な部分が略されたハイライト展開だったから肩すかし甚だしかった
主人公に感情移入するなって言うならまず一人称止めろゴルァとすら思った
普通に獣殿とニートのラストバトル文句なかったなあ
熱かったよ
俺も獣殿とニートのラストバトルはおもしろかったな
蓮がその戦いに関わらないのも物語的にうまかったし良かった
別エンドは先輩ルートで蓮が夜刀化して黄金水銀フルボッコ期待
結局蓮は一度もまともに主人公できてないしね
マリィルートもただのバッドだし
>>181 一応瞬殺してたじゃないかw
しかし、三騎士「ぐらい」とか、神咒前まではこんな言葉見るとは思わなかったなぁ
>>184 物語的に良かったとはあんま思えなかったな
マッキーが言ってた「黄金と水銀が同じ方向いてる以上どうにもならん」の結果が結実を見ようとしている云々の所が
毎回黄金VS水銀で終わってたという話のせいで台無しになった、結局最後は違う方むいて戦ってんじゃねーか!と
俺も先輩ルートは文句無く熱いと思うわ
まあでも、結局主人公が全編通してTUEEEしなくてカタルシス得られない、っていう人も半数ぐらいいるっぽいからな
評価としては甲乙付けがたい、難しいルートだとは思う
最近diesの話しかしてないよね
ベイにあんだけ自分の宝石奪われまくってもリベンジの機会さえ与えてもらえなかったからなー
先輩ルートでベイが司狼達を殺した時はとうとうベイとのガチバトルが来るかと期待したのだが
ベイとガチバトルができる様になった時には練炭がベイを瞬殺できるようになってる悲しみ
これが非モテ閣下の法術…
>>187 気持ちはわからんでもないけど個人的には満足のいく話だったな
正田作品は主人公側が劣勢になるのが基本だしカタルシス自体はあまりない作品だしね
ラストだってパラロスはボスであるサタナイルが最終的に座をとるしDiesはラスボス同士の戦いで順当に主人公がラスボス倒したのは神咒くらいだな
こればっかりは好みの問題だから仕方ないと思う
>>191 瞬殺でいいじゃねーか、偶には練炭TUEEEEEでいこうぜ
本当に活躍に恵まれないキャラなんだから
>>189 おいおい、ここはDies本スレだろ。
>>190 序曲になった瞬間ベイ瞬殺されるのが、練炭の踏み台になるのが正田は嫌で戦わせませんでした。
練炭がベイ見逃すわけないんだけどな。ベイはマリィ序曲見たとき余裕そうにしてたけど、内心ビクビクしてたと思うよ。
練炭TUEEEじゃなくても主人公劣勢でもいいんだけど
ガチバトルものの最終決戦で主人公が放置されて何もしないのがグランドルートと言われて納得できるかっつーと、一般的には難しいと思うよ
戦わなくてもいいけどせめて何かしろよと思う
仲間皆殺しにされてアレだもんな
その前に練炭も「斬首にかける、誰一人逃がさない」とめっちゃ怒って誓ってたしなぁ
アレであのオチはないだろう、マジで
そこが正田本人も言ってた設定のミスだよな
流出して大暴れすると世界ヤバイかマリィと一緒に永遠の存在しかなくなる
この話題、ファーブラ皆がクリアした辺りでも出てたけど
あんま覚えてないけど、蓮が総てを自分でやるんじゃなく、他人に任せれるようになった成長?とか、そんな感じの意見あったな
>>199 その他人が百回殺しても飽き足りない怨敵どもってあたりがな
他の人に任せるってのは仲間に任せるとかいう事であって、敵を同士討ちさせるのは裏で糸を引いて操る黒幕の類だw
>>200 そういう風に見ると、練炭も水銀の血ちゃっかりひいてるんだなw
>>200 先輩もやろうとしてたことだし、その行為に作中の誰も負の印象持ってなかったよ
ただ
>>200が正田の作風と合わなかっただけじゃね
>>202 いや別に負の印象は持ってないよ
それを「他人に任せる」と評するのがおかしいと言いたいだけで
終局に至るにあたり、メルと接続。座について理解、自分の渇望が流出したら地獄と悟る。
よって双首領の同士討ちの展開へと持っていく。自然な流れだと思うが・・・
>>200 そもそも黒騎士の意見が正しければ、練炭含めて皆どうやっても水銀黄金に勝てないらしいし、同士討ちしか手が無いんだよ。
正田の発言である練炭=獣殿は考えないであげて。
実際、厨二系インフレバトル物に「敵を同士討ちさせてED」っていうのはかなり合わないジャンルだと思う
等級読んでて気付いたが、竜胆が一回夜這いに来た覇吐さんを真っ二つにしかけたのは
竜胆が自滅因子である事の伏線だった事に今更気付いた、危うくギャグで流す所だったよ
ベイが蓮に瞬殺ってよく言われるけどあいつが雷速のベアトリスと互角以上に渡り合えるの忘れてないか?
少なくとも成り立てで易々突破できるほど甘い相手じゃないだろう
>>207 瞬殺発言はおそらくランキングでの正田だったと思うよ
>>204 自分の流出が地獄ってのは斬首宣言の前から悟ってたよ
それにもう練炭は三騎士倒す時に流出使ってたから、むしろ「俺の世界は許されない、けどお前らも問題外だ。
全員ぶっ殺して俺も消えてマリィの世界にする」になるんじゃ?
実は正田はDiesの時点で厨二作品からの解脱を果たしていたんだよ
強さにしか興味がないベイから解脱した刑士郎のように感動的なことじゃないか
今思うとカジリ発売前が一番盛り上がったな
期待値上がりまくってた
懐かしい遠い昔のようだw
>>207 >この二人のガチバトルが見たいという要望多数。そのご意見もむべなるかな、
>おそらくメイン格で実現していない最後の組み合わせかもしれないから。
>まあそれは分かるのだけど、ヴィルヘルムの性能は中盤の壁として非常に好都合であるだけに、蓮とぶつけたらただの噛ませになるんですよ。
>いやもしかしたら、噛ませにしたほうがよかったのか。そうすりゃ蓮TUEEEEがやれるわけだし。
>どうも俺はヴィルヘルムに甘いようで、こいつの敗北には何か言い訳を用意してやりたかった。蓮の踏み台のごとく扱ってやりたくはなかった。
蓮はいろんなキャラにさんざん踏み台にされたのに…しかも大抵の奴にリベンジできないというおまけ付き
>>207 ベイを過大評価しすぎそもそも練炭の創造は白本のパラで見てもベイが勝ってるのは攻撃力だけで
他は全て段違いの性能だし
主人公が滅茶苦茶痛めつけられるよなwww
下手なマンセーよりはいいが…これはマゾゲー
>>213 ベイのATKは4で練炭は5をぶち抜いてるから普通に攻撃力も上じゃないか?
何かしらで5を越えてる奴らは神父・三騎士以上とかだし、パラ的にもそこで壁がある印象
創造の時点で平隊員よりも普通に強いしな練炭
形成時点で創造の螢よりもスペック高いけど
>>207 余裕だと思うよ。マリィ√でない創造ですらベイと同レベルの最強状態の
カインを創造出した瞬間瞬殺だし。結びつき強いマリィ√だと成り立てで
満身創痍でも神父が攻撃回避し始めるくらいまで火力上がってるし
ベイは所詮平団員だしないや強いけど、あのアルビノを過大評価よりも蓮を過小評価してるんじゃね
あいつDiesでも完成すれば獣殿レベルだろ、ただ…その…設定のため黄金と水銀の踏み台にされてるけど
練炭ってボコられてばっかだからな…まともに勝った相手ってシュピーネさん、マッキー、ラインハルトくらいだろ
他で勝った奴には必ず何かしら言い訳が用意される
ベイがシュライバーと戦えてたのも創造の相性だしなあ、平の中じゃ強いけど3騎士とは壁がすごいし
まあ創造できる時点で練炭は3騎士以外にはまず負けない
しかし創造になったら平とはほとんど戦わないけど
かじりでも踏み台にされて板がついたな、踏み台役
まあ実際踏み潰されたのは黄昏だけれども
勝ってはいけないキャラ、か
シュピーネさんは永劫回帰を脱却できなかったな
延々負け続ける人生の繰り返しなんて
>>207 そもそもベアトリスだって蓮と戦えば、ねぇ。
雷速とか言われても、螢√カイン戦で魂の切り分けすらやれる余裕のあった蓮に何ができるのやら。
>>220 そして勝てるエレオノーレ相手には戦わず相性最悪のシュライバーか変なブーストかかる
マッキーばっかり相手にするハメにw
螢ルートにて、初お披露目創造が神父のかませのシュライバーのかませにされたのはワロタwワロタ…
蓮は創造で終曲じゃなければ求道だしな、ベイちゃんは覇道だし
…創造位階でもやっぱ基本戦闘するなら求道の方が上? なのかな
黒円卓同士はやり返しあえてるからいいんだよな
ベイと螢、神父とシュライバーみたいに
>>225 範囲攻撃可能な分覇道のが便利だけどな
まあ個として見れば体を炎をとか雷、毒に変えられるから求道はすごいけど
戦闘における求道と覇道の長短は螢対ベイでやってたと思うが
戦闘向きと戦争向きって感じか
そもそも終曲が本気ザミエルをタイマンなら勝てるじたい強いのも意外だった
あれそこまで強かったのかと驚いた
あとツイッター質問も結構聞いて如何するの質問も多くてVFB買うの躊躇うは
>>226 練炭だって代替とはいえ黒円卓なのにこの扱いの差は一体なんなのか
神咒で出た求道版薔薇を見ても、やっぱり禍としては覇道、戦技としては求道って感じだったな
>>228 求道の場合はある程度チーム戦可能だぜ、覇道なんて巻き込まれたら味方もくらうし
>>229 覇道同士の戦いは強い奴が絶対に勝つからなあ、ただし相性除く
波旬「ガタッ」
太極同じの夜行と覇吐だと夜行の方がステ上なんだっけ
終曲とか絶対にチーム戦無理だしなあ
ただし流出になるとチーム戦可能
>>234 覇道神の場合これからだしなあ
総軍ついたら強化されるし
これってdiesのキャラが転生してるんだよね?
ベアトリスがどこにもいなかった気がするんだがどこにいたんだろうか
あとケイシロウはやけにベイの記憶みたいなのがフラッシュバックする描写があったけど
夜行は全く聖餐杯の記憶がフラッシュバックしなかったのは何故?
あとあと香澄は何か土地に転生したみたいだけどエンディングにサクヤから手紙もらってたのはどういうこと?
まじ頭悪くて全然理解できないので解説お願いします
ほんとお願いします、気になってこの時間でも寝れません
>>237 むしろ総軍無しであの程度の差ってヤバイよな
>>238 ベアトリス:モレイの等級を読め
夜行の声優と神父の声優を確認し治せ
香純は別に土地に転生してない。八百万はこれまで総ての法が混在している
つーか夜行達のラインから夜刀のラインまでは実はとんでもない差があるだろ
あそこから夜刀までの間として、まず上にサタナイル、そのサタナイルより強い獣殿、
それより更に圧倒的なニート、太極ではニートより上なマリィがひしめいてるんだぞ
求道のチーム戦は螢ルートであったな
あの多重詠唱は燃えた
螢アフターだとあれに司狼が加わるんだよな
メモリ色一つ違うだけで最低でも数倍から数十倍以上の差がついてるようなもんだかなあ
よく奥伝夜行はサタナイルより遥かに劣るとか言われてるが、別にそんなことなくね
威では糞補正の方が上って言われてた威烈組も、糞補正で互角だった二柱より遥かに強くなってるし
そもそも東征後は糞補正かなり抜けてただろ。新生夜刀レベルだった覇吐すら冷泉レベルにまで落ちてた
最強夜刀=糞覇吐>黄金水銀明星、奥伝主人公s>糞夜行≧弱体化夜刀って感じじゃね
>>245 糞食ってた夜行が奥伝より下で、糞食ってた覇吐が奥伝より上っておかしいだろどう考えてもw
っていうか奥伝夜行って何ができんの
どう考えても糞状態の方が強いじゃないか
死を死で塗りつぶすとか
いくらボロボロでも二人で残滓のサタナイルで限界だったからなあ
波旬の糞状態が各キャラの最強状態だと思う
>>246 そりゃ単純に食わされた糞の量の違いだろ
覇吐は新生夜刀斃せるまで、夜行はマッキースマイルに耐えられるまで、威烈組は二柱を斃せるまで糞盛られたんだろ
糞>自前の根拠で言われてる威烈組とか弱体化したモレイと悪路と互角ってレベルぞ
あの時点でそうでも、等級見る限り殺し愛で成長したんだろ。じゃないと有り得ない
威烈組の描写は出力では劣るけど完成度が段違いって表現だから断言しにくい
VFBで明言してくれてたら楽なんだけど
まあそういう意味でラインハルトも最終決戦でメルクリウスの糞食わされたみたいなもんだな
>>253 つまりベイ創造は相手の糞を喰ってるのか
>>251 夜行は発狂レベルまで食わされてたじゃねーかw
覇吐の場合はフィルター的な役割の本体いるから大丈夫だったんだろ
覇吐戦の夜刀の心情は良かった
夜刀は確かにカッコ良かったが覇吐がいくらなんでも滑稽すぎた
夜刀「惑星吹っ飛ばす攻撃を人間が食らって耐えられるわけ無いだろ。おかしいだろ、気づけよ」
覇吐「これは絆の力だ(キリッ)」
バカかよ…
覇吐は超絶ビビリだからな
そういやなんで覇吐作ったんだっけ
>>260 東征やめさせるため
だったけどまあ本人に似てビビリなのができて目的すら忘れて自滅因子に一目ぼれ
ああ、そういや東征やめさせるのが目的だったか
しかし波旬と兄弟だけはあるなwww自分の自滅因子に惚れるって
>>262 自滅因子だからなあ
同性であれ異性であれ惹かれあう
異性なら惚れるし、同性なら親友になれるしね
獣殿が女ならニートは獣殿に惚れるし、竜胆が男なら覇吐とは親友になれるわけだし
こうなるわけだ
六条シュピ虫「私の自滅因子? あぁ、そんなものはとうの昔に喰らい尽くしてしまいましたよ」
正田のシリーズでラスボスをまともに倒したのは散々微妙と言われた覇吐だけか
毎回思うけど本当に主人公と味方と最終決戦を書くのが苦手なんだな
Diesでも仲間を殺されて斬首宣言したのに最終決戦で観客になってる主人公とか
ヒロインをNTRレイプされて何もできない主人公と何が違うんだ?
敵キャラに過剰な愛情とやる気を出して主人公と味方を疎かにしちゃ駄目だろ
神咒はDiesのキャラに拘りすぎて余計微妙な出来になってるし
主人公とメインヒロインより脇に拘りすぎてgdgdになったジャンプ漫画かよ
次の新作と神様シリーズの完結編は全員敵キャラでいいよ
主人公だのヒロインだのまともに扱えない枠組みは取っ払え
自分以外全員敵は小学生くらいの頃に思ってたなあ
エロシーンのないエロゲとか誰得なんだよ
>>243 蓮「いくぞ、司狼、櫻井!」
三人「創造!」
中略
蓮「アインファウスト・スケルツォ!」
司「マリグナント・チューマー・アポトーシス!」
螢「ここにあまつかみの・・・あれ?創造が・・・」
司「ちょwwおまwww俺の創造喰らってんなよww蓮は平気なのにwwww」
螢「」
真面目に考えるとこうなる気がしてならない
>>267 この作品にエロいるか?
一番エロかったの龍水の指チュパだったんだぞ
味方いないと主人公独白ばかりになるんだよな
ガッツがパック連れてたりキノがエルメス乗ってるのはそのせい
カオスヘッドすげえ
屍姦2回にアナルセックス1回に放尿プレイの4回だからなあ
まあ全ては売上の為(ry
パラロスの原画の人いま仕事やってる?
>>269 お前…俺の自滅因子か
いや、俺がお前の自滅因子なのか…
発売前に穢土勢のエロシーンがあると言った奴を俺は絶対に許さないよ
穢土勢のあの服装どこで手に入れたんだろう
常世っちが紅葉と沼姫に習いながらチクチク夜なべして縫った。
七柱分で練習した後一番気合入れて出来たのが新生夜刀のコス。
大嶽「……………」
あの鎧どこに売ってたんです?
自前のティーガーをコネコネして作りました(お手製)
最初は頭隠せばいいと兜だけ被ってたけど司狼からだっせぇwwって笑われたので全身鎧に…
Diesでは練炭や司狼は本当のダチって感じはしたけど
東征組から感じるのは仲良しごっこみたいにしか感じないのは何故だろう?
最後の祝杯もマリィルート以上に盛り上がれ無かったし劣化とも感じた
東征後が一瞬で終わらなければ…
??「仲間同士の絆を深めるシーン、あれはもう要らぬな」
俺は普通に東征軍の仲間は暖かみを感じて良かったけどな
最初のアレからよくもまぁこんだけ仲良くなったもんだと思ったよ
あの東征軍の絆と穢土八柱は両方とも好きだわ
地味に分からないんだが、覇吐の強化って糞じゃなくね?波旬に見つかったら殺されるんだから
あれは畸形覇吐が力送ってるんじゃないの?そもそも畸形覇吐が作って、壊された後も強く作り直したんだから
波旬が気づかず糞送るってのも間抜けな話だし
>>286 覇吐に疾く討てとか言ってたじゃん
あいつは自分以外は皆異物としか基本的には認識できん
夜刀とその他塵の見分けすらつかんかった奴だぜ
畸形が波旬の糞を拝借して覇吐に与えてる
波旬と水銀がやたら特殊な神みたいに説明されていたけど
普通の覇道神でラスボスになれたのサタナイルだけか
主人公の中で座についた経験があるのは何気に覇吐だけだな
最近水銀って結構人格者なんじゃね?とか思い始めてきた
そりゃあメルクリウスといえばガンダムWに出演されてる御方だからな・・・
サタナイルとか獣殿も残滓とはいえ総軍有りなんだよな
蓮はこいつらの完全上位互換だな
総軍持ちは獣殿だけだろ
その総軍自体も残滓だし
>>292 サタナイルに総軍なんていたか?「獣殿は修羅率いる」と言われてる通り、それが能力だから軍がいて当然だし
もしかして蝗の軍勢のことを言っているのか
>>289 特殊と言えば、マリィの覇道共存も特殊だし、獣殿と練炭の軍勢変性も特殊だね
残滓投げで総軍空になったんだから普通に総軍ありなんじゃないの
波旬の等級に夜行らが外装を剥ぎみたいな文章あったし
そもそも歴代で七天しかいないんだからまともの基準自体が無いのでは
総軍いない覇道神なんて塵掃除の終わった後の波旬と相対した覇吐みたいなもんじゃん
初代、二代がある意味ではまとも?
総軍いない覇道神なんて塵掃除の終わった後の波旬と相対した覇吐みたいなもんじゃん
これじゃ意味がおかしくなるな
訂正
総軍いない覇道神なんて覇吐と相対した塵掃除の終わった後の波旬みたいなもんじゃん
こうだね
外装はそのまんま座にくっついた歴代法則だろ
総軍は喋るだけで宇宙が潰れるわ、戦闘態勢に入っただけで曼荼羅が燃えてくわで、勝手になくなっていくだろ
というかやむを得ないとはいえ、何の気なしに宇宙いくつか吹っ飛ばしちゃう宗次朗とか紫織とかさり気に酷いよね
間違いなくニートの代からおかしくなったな
普通に考えて第一天から第三天まで善悪逆転だったのからどうやったら永劫回帰にいくつくんだよって話だわな
歴代で最も摩訶不思議と言われてるのはダテじゃない
>>302 暗黒天体よりはマシじゃね
あれこそ酷いの典型だと思います
確かにガチの殴り合いでラスボスを倒したら熱いと思うけど天文学的な相手にどう殴り合えと・・・・結局能力のぶつけ合い、相性になっちゃうんだなぁ
インフレバトルで力を使い果たす→たった二人だけの最後の戦いで意地と精神の張合いで殴り合い
これは古今東西、素晴らしく厨二でありながらも幅広く支持を受ける燃えパターンですよ
>>306 そういうのは宿命のライバルや親友とか過去の因縁がある
キャラ同士の戦いでこそだと思うな
>>307 ん?基本ラスボスと過去の因縁深い奴ばっかじゃなかったっけ?
蓮:メルクリウスの息子
覇吐:波旬の兄弟
つまりスクライドを参考にしろと言う事だ!
なあ、そう思うだろ!アンタも!
残念ながらそれは蓮と司狼と宿儺と兄様が既に通ってるから
本編で殆ど関わらない設定だけは深い関係だからな
いや蓮が水銀に創られた聖遺物だとか、覇吐が波旬の畸形嚢腫とか作品の根幹に関わる設定だろ
宗次郎「メバエェェェェェェェ!!」
くそwwwこんなのでwwww
覚醒した覇吐が嚢腫を通して波旬から力を奪い五分五分のバトルもできたはず…
というかご都合の八百万がありならそれをやらずにどうするよって設定だったな
歴代最強の神が性格最悪で座まで握って対抗できるのは兄弟の主人公だけ
しかも生まれつきラスボスと一体化していたという美味しい設定なのに
まさかの剣で一撃だからな
大量の神々が同時に存在する事を許容してる八百万なんだから
かつての黄金のように色んな神格使いまくったりしてもよかったんじゃね
>>307 黄金と水銀とかまさに条件にあてはまるじゃないですかー
まあインフレバトルで終ったけど
一人であるほど強いってのをひっくり返すんだから
むしろ苦戦しちゃダメだろ
>>319 別に1人になったら神格の中で最弱にするとかって意味じゃないから、
総軍を捨て切った波旬がまだ強大なら、苦戦しても何も問題はないだろ
むしろ同格程度まで落ちたラスボス相手なら、夜刀戦ぐらいはあるのが一般的
ありえないほどの力量差だったんだから一瞬で決着つけるのはありだと思うけど
>>319,321
どうせ覇吐の前だと覇道神()なんだから
同じ覇道神同士でそれなりに戦わせてもよかったんじゃね
>>317 その二人が感情面で因縁深かったら目が点になる
練炭:親父いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい!!
ニート:息子よ!貴様などにわが女神はわたさぬわ!あ、やっぱ死にたいから渡します^^
UZEEEEEEEEEE!
>>324 そもそも女神のために作ったんだろうに今さら何をいっとるかwwww
>>324 あれか、練炭とくっついたヒロインは水銀の義娘になるわけかw
しかも先輩の場合は獣殿の末裔でもあるわけで…。いかん、Diesが単なる馬鹿
親父による息子の花嫁選び兼女神の幸せ家族計画に思えてきた
>>326 なんかそれだとアレだな
マリィルートや螢ルートでの獣殿との戦いが
自分の曾孫を選ばなかった獣殿の腹いせに思えてくるなwww
そして香純ルートラストは孫&曾々孫がいずれ見られるぞと喜ぶ二人か・・・
>>327 まさか、香純√後のニートリセットの原因は名付け親の座を巡っての喧嘩?
ニート:どうやら今回は孫と曾孫がみれそうですな、獣殿
獣殿:そのようだなカール
ニート:しかし、その場合の子に名づける権利は果たしてどちらにあるのかな?
獣殿:何が言いたい、カール
ニート:あの娘は、元をたどればイザークの血族、すなわち親はあなたになる。
獣殿:ほう
ニート:しかし、あれは私の聖遺物(息子)だ。さて、この場合どうしたらいいのでしょうな?獣殿?
獣殿:はははははは!戯れが過ぎるぞカール!
ニート:人には譲れぬものがあるのですよ!
獣殿:御身は人ではないだろう
ニート:それはあなたとておなじでありましょう!
二人:ハハハ、ハッハッハッハ!!!
ながかったwごめんねw
ああCS化にあたっての香純√の加筆ってそれか・・・
竜胆も螢みたいに活躍すればなあ
確かにそういえば香澄も練炭も獣殿とニートの子供みたいなものだねw
孫の顔を楽しみにするニートか…中々ウザ面白そうな気がしないでもない
ニート「孫がいないのなら(子)作ればよい」(マジキチスマイル)
練炭と結婚したらマッキーが義理の兄になるね(マッキースマイル)
神咒やったあとニート言われると波旬に思えるんだが
そういえば波旬にはいい愛称がないな
前作ラスボスにはニートという素晴らしい愛称があるというのに…
ニートってより
どっちかというと厨二引きこもりか
諏訪原のシーンで宿儺と龍明の会話シーン見てたら
ザミエルVSジューダスの対戦とかすごい面白そうと真夜中に妄想
ナハト・ライルVSマキナ・大獄or悪路とかでも良い
>>339 あいつは厨二っつーよりはむしろ小二だろう
>>341 そして名前は獣殿の方に決まり、回帰だな
さらっと流されたけど蓮って座まで自由に降りれる用になったんだな
CS版やる夢見た
超強化されたエレ姐がマッキーとガチバトルして圧倒するという未知すぎる展開(火の粉にふれただけでマッキーの腕が燃え落ちる)で、おいおい正田卿優遇しすぎだろと思わず突っ込むという無駄にリアルな夢だった
何があったらあの2人戦うんだ
城で毎日戦ってましたがな
>>344 正田「しかし水銀スネークは孫の名前にこだわりのある男なので…」
メル「あんな名前など認めぬ」
戦いは多分ザミエルの全敗だろうな>城での戦い
相性悪いしマッキーが蓮以外に殺される事を認めるとは思えんし
全敗というか、三騎士は全員一回も死んだことないはず
だから全部勝負つかずで引き分けみたいな感じだったんじゃね
>>351 そうだっけ?
能力の相性、マッキーの「自由を!」能力を鑑みるにザミエルとやったらザミエルが殺される以外の選択肢が浮かばない
ザミエルは、激痛の剣(全力)を出さない以上、マキナのいる場所に直接炎を出す以外にダメージを与える方法がない
一方マッキーは「戦う以上加減はない、全力だ。皆に等しく終焉をくれてやる」って方針だからなー
エレオノーレとやったらやはりエレオノーレが殺されるしかないと思う
真創造シュライバー相手でも真創造だと魂の量押し切られて07創造だと当たる前にやられそう
不完全創造相手に真創造使うくらいしか勝ち目がなさそう
3騎士はマッキーが一番強いイメージだな
一応実力的に拮抗してるからみんな負けなしで死んでないんだろうけど
三騎士時代なら問答無用で暴走シュライバーが一番強いだろ
シュライバー以外ザミエルに出血させるほどの傷を与えた奴はいないって説明もされてるから、
城で殺し合ってもマキナは攻撃当てられず、ザミエルは燃やせ殺せずの引き分け合戦だったんだろ
暴走シュライバーは出る条件が特殊すぎる
普通ならまずあの状態にならない
平団員で一番強いのはシュライバー戦のベイだなとか言うようなもん
それを考えた上で、あえて格が高いのを挙げるなら俺もマキナかな
>>358 逆に考えるんだ、マキナは出血させるほどの「傷」を与えたのではなく殺したのだと
マリィ√のマキナ戦の創造蓮ちょっと弱すぎないか
能力値的にはやや格下、スピードは圧倒的に上なのに数発打ち合ってあっさり脚を踏み砕かれて幕引きって
蓮を前にしたマキナは終曲も斃せるくらいの謎補正がかかる
>>361 所詮は創造じゃマキナには勝て無いしあんなもんだろ
マッキーはVS蓮じゃ補正かかるしなあ
>>362 マッキーはずっと蓮との戦いを勝つにしろ負けるにしろその戦いを自らの
終わりと定めていたからな。気合の入り具合が違うんだろう。
とことん美味しい見せ場のない主人公だ
>>366 マリィルートの獣殿との決戦はまさに素晴らしい見せ場だったじゃん
そうそう練炭も獣殿もマキナもシュライバーもエレオノーレも
てバカ!
ここは神咒スレで夜刀に黄金に大獄に龍明だろうが!バカ!
練炭がdiesで見せ場がないのは気に入らんが、神咒の夜刀がかっこよかったので許す
練炭より司狼の方が見せ場あったわwwww
練炭の見せ場?あれじゃね、プッチンプリンじゃね?
そんな夜刀も、かつて部屋にエロゲのポスター貼ったり
「ぷりーん」なんて言ってたとは思うと
Diesでも十分見せ場あっただろ
元は一般人(?)でも万年単位で覇道神やってたらカリスマにならざるをえないんだろ
ベイが転生劣化したのはいただけない
主役側より天魔側のほうが魅力ありすぎ
ただ端役でどうみてもシュピーネさんがいたのは笑えたがな
>>373 一つのルートにつき、1〜2回って所だったりするけどな
それでいいのか主人公
仕方ないとはいえ夜刀も獣殿と同じ神座(素人)童貞だからな
覇吐さえ第六天のおまけと第七天の半分なのに
並行宇宙がある世界観でさらにifで分岐するなら夜刀が神座になる話も書けよ
流れ切るがさっきいまさらながら神咒神威神楽クリアしたから質問したいんだが。
神座の第四天、第五天はDiesのキャラで第三天がパラダイスロストのキャラだとは知ってんだが。
第一天、第二天はパラダイスロストやれば詳細わかんの?
後、第一天ゆかりの観測者はルネ山キャラでいいのかい?
パラロスの時に観測者だのなんだのの設定は多分ないです
ディエスで座のはなし出てきて神咒神威神楽で解説入ってるからパラロスは後付けだと思う
後付というか、パラロスの神の交代劇から膨らませて座の設定を作ったんだろう
観測者は後付だと思うが
>>375 diesやった身だと東征軍側に夜刀退場まで感情移入出来んからな〜
じゃあパラダイスロストに第二天はキャラとしてでてんだ。
>>382 設定上存在するってだけで、実際のゲーム中に出てくる事はないぞ
CGはおろか、立ち絵もセリフも一切なく、神咒でようやくご尊顔を拝謁したぐらい
神託を与えたり、全人類に罪(シン)を植え付けたりってのは普通にやってたけどな
正直、サタナイルのあっさり性格だとせっかく神座に登ってきたのにこんな展開なりかねんような
第二天「禁断の果実を食さねば人は人足り得ない!」
サタナイル「そうか、私が間違っていた。私は滅ぼされよう」
第二天「一つだけ言える真理がある。人類は悪に染まれ」
黄金「来いよ。どこまでもクレバーに抱きしめてやる」
獣殿はそんなこと言わない!
だれだきさまー
聖遺物『メンズナックル』
さらりと化外が混じってやがる!
>>375 ベイはまだいい
転生してるわけじゃないけどシュライバーが酷い
黄金に誰よりも早く忠誠を誓ったことが誇りだったのに
抱きしめてもらえればそれで良いとか・・・・
そういう意見かなり出るけどそれの何がいけないいんだ
シュライバーのいい所が完全にイカれた狂犬だった癖に
一番最初の獣の牙だって事にだけは拘ってた忠臣だったところだから
>>392 記憶取り戻した後のイベント次第だな
3騎士の残り二人は頑張ってたのにあれーって感じだったし
それよりも酒場のアンナちゃんに意味不明なイチャモン(ry
堕犬「共に行こうかアンナ、これも腐れ縁だ」
アンナ「あんたとの腐れ縁なんかないわ!加害者と被害者の関係だけでしょーが!」
改めて見ると確かに酷いな。正田の発言は何だったのか
正田はキャラの扱い方が下手になってるぞ
Diesの時より偏ってるってどういうことだ
転生体どころか完全に本人だったのも拍車をかけたな
もし転生体だったらかつての渇望の名残りとして「抱きしめてくれればそれでいいんだ!」も切ない感じがしたろうに
何で本人にしたんだろうな
人気投票の時点で
>シュライバー救済に関わるメンツは三人おり、それは玲愛、トリファ、ラインハルト。
>おそらく根源的に救うならトリファですが、玲愛もそう捨てたもんじゃありません。
> 立場上、シュライバーに攻撃される確率が非常に低いので、ニブルヘイムに落ちた魂をアルフヘイムに引っ張りあげてくれるかも。
>しょせんどっちも地獄ですが、それを成功させれば渇望が逆転し、凶獣変生が使えなくなる可能性あり。
>香純ED後はその展開かな。成功させればかなり有効なアルベド封じ。
とか言ってたのに今更な話題すぎる
駄犬は自分で殺した神父と愛し児達にまで「不快な歌だ」「お前達のことなんて知らない」だからな
あそこで黄金への忠誠を失った結果として白鳥砲喰らっておっ死ぬべきだった
>>401 つまり突撃グラズヘイム後は神父の声で目覚ましとかそんな状況なわけですね、
あの親バカがシュライバーの前に先輩を立たせるわけがない
神父「あなたはやせ細った野良犬にすぎない!」
狂犬「黙れェェェェーーーーーー!」
明日
神父「あなたはやせ細った野良犬にすぎない!」
狂犬「黙れェェェェーーーーーー!」
明後日
神父「あなたはやせ細った野良犬にすぎない!」
狂犬「黙れェェェェーーーーーー!」
シュライバーもだけど、やっぱりベイもひどい。
前作の俺があの人の牙になるんだの叫びが好きだったのに、どうしてこうなった・・・
常世に睨まれて停止するとかそうゆうのいらん、むしろ歓喜しろよ
>>384 んな訳無いだろ、その計算式が間違ってるというので創った世界なんだから
サタナイルにとってのソレは、不正解でしかない
>>403 それは壊そうと思って言った台詞だから
救おうとするならもっと違う事言うんじゃねえの
>>384 そんな展開にならないようにパラロスでは論破するに足る証明をしていたのだと予想
人々の脳にチップを入れて悪行ができないようにしたり
シンを持たない人間である天使(リルとアスト)を創ったり
悪性そのものの具現といってもいいベリアルとベルゼバブを
その時代に生きる人間(ライルとノウあるいはソフィア)に討たせたりもした
ここまでできたのだから人間に罪や悪性は必要ない。故に第二天は間違っている
的な証明をしていたのではないかと思う。数理の神だし
>>404 前世と今世の違いに戸惑ってるんだから勘弁してやれよw
自分にもフラれたあたり実にベイはベイだったじゃないか、本っ当にベイでベイなベイだった
>>405 兄様が常世に睨まれて停止するのは、常世に敵対する東征軍という立場にいるから
東外流の常世の台詞を聞けばわかる
あれは常世っていうか
常世の中にいた作者にすら存在を忘れられていたイザークの黄金の目にひるんだのだよな
あれは等級にある通り、単に刑士郎の歪みが「天魔・血染花」になって、
化外の統率者である常世に逆らえなくなっただけだろ
黄金本人の残滓ならともかく、イザーク辺りにベイが従う理由がないし
神父がいてくれたらなぁ
つくづく勿体無い作品だった
>>398 そりゃDiesは後だしジャンケンで批判や他人の書いたシナリオがあって作り直したからな
出来は良くなるよ
こっちは新作だから不安があったが的中した
イカサマなしの一発勝負なら正田はこの程度だと判明した
相変わらず主人公とヒロインの動かし方が下手糞だし、正田には期待できない
と批判する俺は素晴らしいという天狗道
まあ確かに神咒神威神楽でキャラの動かし方が雑にはなったな
お前らいらぬわ、とか4回もやっちゃう人だからなぁw
設定とか自分で作っといて忘れてるとかもあるし
主人公を分けた分だけ微妙になったともいえるな
ヒロインは総じて影薄い
エリーとイザークも途中で切り替わらなくなったし
キルヒアイゼンなんて設定だけじゃねーってくらいキャラ反映されてないし
天魔2キャラ複合にする必要なんてなかったんや
見せ場無いキャラ多すぎ。一本道じゃ仕方ないかもしれないが、これじゃあいなくてもいいのと同じ。
というかなんで一本道のシナリオ書こうと思ったのかが謎、日本すげーを書きたいならいくらでもやりようはあったはず
複数主人公って体裁なのもマイナスだったと思う
主人公勢は終盤まで脱落しないんだなって確信が中弛みを助長させたし
パシリの出番を増やして主役はあくまでパシリと竜胆にすべきだった
ベアトリスはほんといらん子だったな
全員拾おうとしたのが無理があるんだよ正田ェ
確かに金髪と電撃位しかベアトリスと判別付かんかったな
性格はどう考えても螢が主体だった
最初からアホタルとダメトリス別枠にしとけばw
もしくはまたダメトリスの出番最後だけとかw
それでよかったんや
>>420 つまり穢土でもっと覇吐はパシリとして走り回るべきだったと
獣殿パワーか夜行しかねえ
夜獣パワーに見えた
むしろベアトリスの雷剣を竜胆に与えてやればよかったんだよ。
ベアトリスの渇望も竜胆からみれば黄金よりずっと近いんだし。
やはり複数主人公は駄目だな。全く感情移入ができないどころか
話についていけない。
>>427 そういや戦場で先導する光になりたいとかなんとかリンドウが独白してた気がするな
オムニバスと違うから内容がスカスカになるのは明白だしな
全キャラ拾ったってなると海で戦う8柱なりそこないがトリファってことかな
しかし刹那や水銀が黄昏を守るために必死になったというのは納得というか
当然だろうと思うけど黄金も守ろうとしたというのが結構意外と言えば意外だったな
卿の信ずる女神も真っ先に喰らってやるとか言ってたのに。
転生とは相容れない価値観だしな
>>430 獣殿的に望みほぼ満たされたし丸くなってもおかしくないと思う
回帰抜けてるから未知世界だし、認めた最強否定されるのも嫌だろうし
>>430 多分あれだ、マリィの世界で輪廻転生しては黄昏を塗り替えようとして刹那
に何度も返り討ちにされるうちに絆の力を認めて和解したんでしょ。
しかし、dies本編の先輩√じゃちゃぶ台返しの結果とはいえ波洵戦を仄めか
す描写なんか皆無で水銀も相変わらずだったりで和解する展開がちっとも想
像できないんだよね。
ハイドリヒも心境はマキナと同じだったんだろ
「俺の敗北(なっとく)をこのような者に覆されてたまるか」って思いがあったと思うよ。
というより普通に波洵が駄目だ認定で戦ったんじゃない?
有る意味黄金にとって唯我の渇望は真逆なわけだし
返り討ち、てのはないと思うし渇望が真逆だから敵対したってのも違うんじゃないかな。
ただ単にマリィ√最後のセリフが全てだろ。自分を倒した最強が敗れるというのが嫌だった、てことじゃね。
もしくは全てを平等に愛する獣殿の特別だったカールの要請があったから、じゃあ黄昏に属しますよてところかと。
新スレが荒らされたから旧スレの住人に助力を求めたわけだ
その例どっかでみたな
夜刀
「頑強さは海坊主!」
「力は大獄!」
「敏捷はモタイ(ベア)!」
「技は悪路!」
「奴奈比売の残虐さ!」
「罪姫・正義の柱!!」
覇吐
「ギャアアアァァァァァー!」
こんな夢を見た
>「頑強さは海坊主!」
初伝夜行がアップを始めたようです
モタイてなによ
モタイwww
モタイってもしかして母禮の事?
PS2で発売だったらPS2買いなおさないといけないな
Xbox360かPS3熱望
1番いいのは、再移植PC版も同時発売
天魔夜刀ってネーミング、適当だと思ったら
地味に夜刀神をもじってたのな
昨日、ゲゲゲの鬼太郎見てたら古代妖怪 邪神、夜刀神とか出てきて成る程ったわ
>>445 取り敢えず、紅葉さんと常世さんに宿儺がいないんだけど
PS2ってもうディスク生産してないんじゃなかったっけ?
PSP発売が1番可能性ある
PS3もXBOXも開発費かさむし
>>447 うん
最悪PSP、良くて箱かな?PS3はなさそう
PS3と箱同時発売がベストだけど
あんなに夜行さんがモレイモレイ言ってくれてるのに読み方間違えてる男の人って
資金回収できるんだろうかw
>>450 キャラソン出す予定みたいだし他にも関連商品出して儲けようと思ってるんじゃない?
本編は何だかんだ言ってそこそこ売れそうだけどキャラソンは赤字になる未来しか見えない
いやあのツィートで本気にすんなよ
どう考えてもネタだろ
>>448 箱の方が無いだろ
もはやADVも売れてない
3DSくるね…
>>453 ギャルゲーっていうと大抵は箱専用だからさぁ
紙芝居ゲーと二画面って相性悪そう
正田はもうオワコン
時代は龍水のエロ小説だよ
>>455 箱で熱心にギャルゲー出してるのって5pbだけだよ
しかもどれも3000本程度で爆死してる。
最近はようやく反省したみたいで、5pbもPSPに移行してるけどね。
まあPSPで初回特典つけて9800円あたりが妥当か
PSPのUMDって容量どれくらいなの?
>>460 テイルズオブディスティニー2(PS2)がPSPに収まる程度には
>>451 え?あれネタじゃなく、マジでキャラソン出そうとしてんの?
2枚組で4Gか
ギリギリ入るのかな?
>>464 PSP移植への奥義、音質・画質劣化がある
>>465 お気に入りのギャルゲがPSP移植時にそれやられて
余りの劣化っぷりに泣きそうになった
ただでさえ音質ひどいのに劣化とかされたら泣いちゃう
まぁ解像度は爆下げになるんだし
解像度ごとの画像が一本化できるんだし
画像関連の容量はかなり減るでしょう
vitaかps3にしてくれたら嬉しいが
無理かね
無駄に容量上げてたムービー撤去すれば入るんじゃね
PSPはないだろう。
発売は早くて来年か再来年だろうしVITAになんじゃね。
D2は良移植だったからなぁ、まぁPS2初期の作品だから容量少ないってのもあったかもしれないけど
出来ればお手軽のでやりたいが…まぁ画像とか悪くなるしなぁ…
lightだし普通にPSPじゃね?
金がかかるPS3や未知数なvitaでやるとは思えん
lightは携帯機よりも据え置き機のPS3っぽい印象がある
理想としてはPS3と360のマルチなんだけど、ギャルゲーで2機種はないか。
RURUR「ano」
司狼とベイはライバル、宿儺と刑士郎もライバル、でも司狼と解脱刑士郎だったら喧嘩友達くらいにはなれただろうか
まぁ解脱後の殴り合いは割と悪友的なノリだったわな
今気がついたけど夜刀もニートもマリィも普段着がボロ布なんだな
この一家ボロ布好きなの?
マリィさんのは一応ドレスなんですあれ
夜刀さんの着ているあの白い布・・・実はアレってマリィのなんです
夜刀「俺がマリィだ」
七柱「……」
>>481 なんかとたんに変態くさくなったな・・・
恋人のなんだから別におかしくないだろ!
夜刀「俺がマリィだ」
常世「そんなどうして出てきたの…」
母禮「お願いだから、早く戻って」
>>484 いやでもいくら恋人のでも服を・・・・ごめんなんでもない、おかしくないよな
そんな事いったらいっつも裸っぽい上に女物の着物着てる宿儺が一番おかしいだろ!
宿儺「オレはいいんだよ、なんつーの、キャラ的に?」
それなら普段着が鎧のおおたけさんとかおかしいだろwwww
もしかしたらエリーの着物だったりして・・・・・
エレオノーレちゃんの性行為をはよ!!!
神に守られてるから無理だな、波旬よりも無理ゲーな神に
今こそお前らが創造使うときだろ
じゃあリザちゃんからちょっといたらぬことされて
あっはぁ〜んってなっちゃってるエレオノーレちゃん(生娘)はよ!!
母刀自殿、こっちです
それにしても今回のエロは色々と酷かったなーwww
ラスボスが薄皮一枚先にいる所でやったり、逆レイプだったりと
まともなのが凶月兄妹位やないか
日本神話だからエロぶっとんでても構わないんだよ
覇吐と竜胆はアレで太極生んだ感じ
龍水は太極で己の男を産み直した感じ
変態チックなところがいかにも神話っぽくて良いじゃないか
ラスボスが薄皮一枚云々に突っ込むなら三代前の座まで戻らなくてはな
逆レイプも未遂なら常世先輩がやってたな
>>483 まぁ、親父?の水銀があんなんだからな
尊大さ・普段着はボロ布だけどTPOは弁えて肝心な時はちゃんと正装、引き籠り
ニート……。うん、やっぱ練炭は何だかんだいっても水銀の息子だな
>>500 引きこもってはいたけど二ートではなかっただろ!!
むしろ世界を守るために何百年何千年も働きっぱなしだったろうが!
世界守ってる自宅警備員かw
なんでニートって呼ばれるようになったん?
自宅から出たら負けかなって思ってる
いいだろ働いてるんだから!マリィちゅっちゅ
こういうことか
>>490 そうなると男性陣で一番まともな服装してるのが上半身裸の悪路になる・・のか?
>>503 2007年版では色々言っていたけど結局ほとんど表に出てこなかったから
そういう意味では回帰やって波旬の出る目をせっせと潰したことが判明した
今では二ートではないけどもう定着したからな・・・
取り敢えずチェスの準備して、
あとは家(座)で見てればいいな。
早くマリィたん私を殺しにきておくれ・・・
---練炭が他ルートにいく----
ふざけんなお!やりなおすお!
これでいいお・・・
早くマリィたん私を殺しにきておくれ・・・
---TRUE----
おお、愛しのマルグリットォ
あるニートは賭けに出たAAの完成度は異常
ほぼそのままなのに
>>503 メルクリウスのことなら07年版であまりに何もしない口だけキャラだった過去がありお前働けやと罵倒された過去がある
しかし完全版の螢ルートではしゃぎようと働いた結果から働くなに変わったという
天満の後ろに現れる鬼のようなやつはスタンドみたいなもの?それともそういう威圧感的なもの?それとも
あれに変身してるの?
クンフトのニートそんなに働いてないのか
ニートの前にスタッフが働いてないからしょうがない
主に正田が
>>511 クンフトじゃないよ七英雄だよ
改良されたのがクンフトだYO
おまいらアワード投票した?
正田今度こそシナリオ金賞欲しいんだって。
俺が登録しようとするときに限って、公式重いのか繋がらなくて
いつも投票できてない(神咒買った時もできんかった)
そして押入れにしまわれて取り出すのがめんどい
ぶっちゃけシナリオ良くなかったし…
他に入れた
面白かったけど前作要素はニヤリとする程度にしている
と言っておいてアレじゃ入れられないかな
出来自体はDiesの時のがよかった
金賞は無理だろwwwせめて銅かなー
正田はそれなりに満足してるっぽいけどな
合わないとまではいかなくても、ここで不満言ってる人ら好みの方向にはこれからもいかないんじゃないの
bugbugの記事でも言ってたけど御前試合レベルより宇宙決戦の方が好きみたいだし
Diesなら入れたがこれは別に……
御前試合と波洵決戦なら圧倒的に前者が好きなんだがなぁ。
御前試合と水銀VS黄金なら後者
波旬決戦って、単に過去の座の残滓投げつけてくるだけだから
どうも波旬と戦ってるって感じがしないんだよな
やっと波旬だけになってタイマンと思ったらワンパンで終わるし
今回のバトルで印象に残ったのって
御前試合、悪路・母禮初戦、夜行対大獄、刑士郎対宿儺、覇吐対夜刀くらいだな
後はぶっちゃけ何やってたのかよくわからん
diesよりいいの音楽くらいじゃね
CGの縦並びとか見づらいし
覇吐の武器もっと戦術に応じて変化すればいいのに
ほとんどノーマル状態だし意味ないよあれ
最初の覇吐対刑士郎が最大の見せ場だった
宇宙決戦大いに結構
過剰すぎるインフレもドンドンやれ
スケールが小さいバトルなんて正田らしくないし
その他大勢がもっと上手くやってくれるから今さら要らんよ
正田にはグレンラガンの劇場版を見て
デモンベインをプレイし直して
ついでに最強スレのバカみたいな議論も学んで
宇宙決戦のなんたるかを知ってほしい
それと正田特有の主人公と最終バトルの悪癖は改善してくれ
>>528 大鋏→御前試合だけ
大筒→大嶽の影戦だけ
鎌→夜刀戦だけ
燭光→波旬戦だけ
連接剣は御前試合と冷泉戦だけかな
ほんとノーマルばっかりだな
最強厨が喜ぶような話は間違いなく面白くない
どんなバトルものでもインフレし過ぎるとつまらなくなる
現在でも最強厨からは二次多元宇宙全能の壁として定評のあるじゃないか
>>530 鎌はせめてもう一回ぐらい使って欲しかった
正田から漂うDQN臭
少なくとも見た目も言動も、普通にオタオタしいライターって感じではないな
オタクとDQNって重複するんだぞ
オタクってやたら十字架とかシルバーアクセ好きだしビジュアル系好きな奴のオタク率もかなり高い
武器の耐久度を心配してたのが懐かしい
宗次郎の剣が圧し折れたじゃないか
八百万の理の欠点があるとしたら何だろ?
二元論は区別しすぎ、堕天奈落は罪を押し付け、天道緋想天は潔癖すぎ、永劫回帰は死にたがり、輪廻転生は優しすぎたのがそれぞれ仇となっていたから。
そもそも座であること
ルネ山「だから俺がこんなシステムぶっ壊してやるぜ!」
初代の声優はもう一人の正田シリーズ皆勤のわしまりのさんしか居ないな!
死後の法則が餓鬼の小便に決められること
他人に簡単に自分の一生を左右されるのは変わっていない
>>539 長持ちしないんじゃね?
いくらそういう渇望で二人で覇道流出してて求道神のサポートが有ると言っても
歴代神の渇望の残滓使うって許容量オーバーだろ
ましてあいつらの魂の格ってサタナイル以下だろ?
覇吐が波旬に近いスペックあるぞ
>>542 等級読めよ残滓なんて使ってないし
覇吐しだいで死後の法も増えていく拡張性ありで許容量は半端ないわ
覇吐さんは並みの覇道神なら変型武器でワンパンKOできるお方だぞ?
八百万は各法則ごとに宇宙があるってことでいいのか
水銀の時みたいに特異な渇望で座の機構を変えた反則っぽいな
座には竜胆と覇吐が生み出した法則が座ってるんだっけ
その法則に意志はあるんだろうか
夜行さん以外はいてもいなくても変わらない事>八百万の欠点
他の面子が酒盛りしてる横で死後の行き先考えてる夜行さんかわいそうです
>>543 いや無いだろ
夜刀以下な時点で波旬とは比較にすらならない
>>547 夜行さんがストライキしたら終わりか
辛い
八百万は座にいるのが太極ってのが欠点かもな
>>548 ラストで本体である畸形嚢腫取り込んでるからパワーアップしてるんじゃね?
一応波旬の一部だろあれ
お前はうん再度プレイした方がいいんじゃない
等級の説明的にもあれ波旬戦後だろどうみてもしかも二人であの太極値だから
故にやっぱ最高戦力としては夜行だと思うよ
じゃあ覇吐弱いのか
ぶっちゃけ雑魚だよ
夜刀たちの身長と体重って最大でどれくらい増やせんの
戦闘能力としてはそうだろうね
異能が八百万ではなく蘇りであの太極値(一人で)だったら強いだろうが
可変とかあるよなw とりあえず夜刀、波旬はメルクリウスの大きさは超えられるのかな
単純に太極の支配領域が自身の大きさになるんじゃない?
穢土を覆う太極の夜刀が穢土を覆う大きさで
夜刀より下のメルクリウスが全宇宙を覆う蛇だし
メルクリウスが双頭の蛇
ラインハルトが黄金の獅子
マリィ サタナイル 一代目 二代目 波旬 覇吐のイメージは何だろうな
>>559 マリィ=そのまま黄昏の女神
練炭=夜刀神(やとのかみ)
波旬は外道狂天狗でいいんじゃね?
覇吐=メガテン風マーラ様
何々「の」うんたら
ネーミング的にって形が美しいと思うんだ。
練炭は永遠の刹那だろう
>>563 わからんでもないけど無理に当てはめると逆に変になるで
要は響きが良ければいいのさ
唯我の天狗 とかか
>>564 抽象的な減少じゃなくて存在としてって話じゃないのか?
ニート=【蛇】
獣殿=【獅子】
まぁ女神と神って言われても??かもしれないが
破旬ならホニャララの天狗だろうよ
>>559 覇吐は性欲界紳士道の体現だから全裸の変態でどうだろう
マジレスすると曙はつきそう
つーか覇吐のヌキヌキポンは生きたいの派生な気が・・・
生きたいより生きていきたいに近いなそれは
パラロスといったら、やっぱ天使とか悪魔なんだよな
曙光の天使とか、セフィロスさん思い出すわ
というか単に同じルシフェルがモチーフってだけだろ
サタナイルさんはルシフェルのシン持ちだから明けの明星
壁画でも六翼になってるしな
じゃあやっぱ天使やん
取り敢えず曙光は間違えて明星の堕天使当たりになるのか
ださいな
天使とか素敵やん
天使など正田が7年前に通った道だ
つーか渇望ってそうぽんぽん変えられるかって話だよな
渇望ってそいつの根源みたいなものなのに
求道から覇道にかわるのはわかるが
覇吐は生き残りたい竜胆は他者を感じたいって渇望から変わりまくってるじゃん
太極はもとは無色だから好きな色に塗り替えられるってことかね
正反対の2つが結びつくと全ての属性を持つので最強に見えるってことじゃないの
所詮渇望何て、心から欲する物だから
渇望が満たされれば、停滞するし
別の事柄に何かしらされたら、また渇望するんじゃね?
人間だもの
変えるのは難しいだろうけど、変えれないことはないんじゃね?
流出の設定的に無理じゃね感はある、変わるとしてもそのコレが最高だって言うのを覆すほどの経緯がありゃわかる。蓮はまあ根本は変わってないしな
あの二人はVFB待ちだろう、異能に八百万で生きたいがなくなってるし竜胆とかなんなのレベル
ああ竜胆らが変わるほどの思いや葛藤あったからあそこまで変わるのはなあ って事ね
まあ二人で流出レベルだからその程度なんだろうけど
そういうのは太極には至れんのですと怒りの日の設定ならいけたがね
けど八百万は二人の合作だしマリィにしても、輪廻は後付の法則だし
世界を作って法則は自分らで作ってますよ的なもんかもな
>>578 覇吐と竜胆の渇望は変わってないだろ
二人の渇望が交わって一つの太極になったんでしょ
>>539 押し付けすぎじゃね?
お前の裁量で勝手に俺の今後を決めんじゃねーよってな
特に永劫回帰させられる奴は何順目かに爆発しそうだなw
だからまあ夜行は座なんていらねえ! なんだろうよ
八百万は無限強化が可能だから内紛以外で破るのは難しいだろうな
次作が存在するなら八百万自体なかったことにされるんだけどな…
無限強化か八百万?
>>587 波洵みたいなのが出たらどのみち終了だよ
あんなの倒しかたが存在しないから相性で倒したんだし
そう考えると波洵こえぇよ
>>590 Diesの覇道神クラスが来てもやばいんじゃね
八百万で最も未知数な龍水が立ち上がる
そういや糞夜行って大獄戦を得て夜刀より強くなってたのか
ないない
>>593 それはないだろ
あいつも時間停止させられてたぜ
全盛期夜刀>糞夜行>疲労夜刀≧マッキースマイル
こんなもんか?
>>596 実際は糞夜行の上に水銀、黄金、明星入るから全盛期夜刀との差がすごいよな
>>590 波旬は本当に例外だよな
紫織とモレイとの戦いで神座の戦いは陣地とりみたいなもので、相手との領地の奪い合い
波旬はそこが逆転していて、自分の領地が少ないほど無限に近づく反則仕様だから、単純な力で波旬を越えるしかないからな
波旬ワンパンでやっつけたのに不満もあったが冷静になると何を言っても駄目、殴っても何だこの塵、自分以外は皆糞
とか度し難いにも程が有るから散々馬鹿にしていたヤツにあっさりぶちのめされるでいい気がしてきた
ワンパンで倒せなきゃ詰んでたっぽいしな
>>598 座についているニートなら、時の巻戻しという反則で返せるけど
逆に言うと、こんな変態でないと対処の仕様がない
スケルツォは多分蓮の渇望の派生じゃね?
永遠の刹那がいい→そこから外れる死者の活動など認めん→スケルツォ的な?
他の聖遺物を使うと無間ともスケルツォとも違う渇望の流出になるのか?
そんなころころ替えれるならそもそも流出できないって言う
死者の生を認めないのも、刹那を愛するのも 練炭の基本部分だし
渇望を変えて、俺は夜だの、永劫焼かれていたいだの、触れられたくないだのをできるとは思えない
闇の賜物を寝取る蓮とかか
そういややろうとすれば聖槍以外の聖遺物フル装備練炭もできるんだよな
>>601 いや座についてない状態でやるのがファーブラに繋がるやり方じゃん
>>609 右手にマキナ左手に聖餐杯で最強の矛に最強の盾装備だな
>>610 なんかそれ中二バトルもの的に敗北フラグ立ってる気が・・・
>>607 七柱が健在かつ龍明が自軍にいるときの新生夜刀がそんな感じになりそう
バイクと縄以外は全部聖遺物あるし
>>610 左足に緋々色金で右足にスルーズワルキューレか…胸が熱くなるな…
更に右腕にマリィの鎌、全身に杭が生えて腹は鋼鉄の処女でくぱぁ、
後ろには列車砲が控えていて仮面付けながらバイク乗り回して大暴れ
武器は偽槍、あと糸もついでに使える
こんな主人公は嫌だ
母禮「お願い、もう戻って」
見た目的に剣は周囲に浮かべて、マッキー拳装備して、チェーンと糸と仮面ぐらいか
後はきついな
剣とか槍がもっとたくさんあればどこぞの英雄王みたいな戦闘スタイルが出来るのに
つーか何でお前らはそう頑なに体に装着したがるんだw
マリィ√の流出時みたいにその辺に浮かせときゃいいだろ
本体が見えなくなりそうなんだが
全部後ろに並べたらそれはそれで紅白のラスボスみたいだし
気づいたら蓮(夜刀)の話になる、てのがおもしろいよなw
覇吐……
Diesの時だって気づいたら黒円卓や獣殿やニートの話になってたで
正田の話はだいたい敵の方が濃いからなあ
覇吐はあの盲目さと、夜刀戦の痛々しい勘違いのせいで主人公成分で夜刀に劣るしな
変形可能の大剣ってこういう話では花形武器の筈だが、それもあまり活かせなかったし
だって今回の話の過半に当たる東征の話でdiesやった人間は
どうしたって天魔側に感情移入するしな〜
626 :
名無しさん@ピンキー:2011/12/21(水) 01:10:33.52 ID:o7lCe+Zx0
あの勘違いっぷりでどうもな…
どうせご都合ならもう少し夜刀の本意に気づくようにしてやれなかったもんかね
主人公を立てたいなら八柱はギリギリまで祟り神として描くくらいでよかったのに
発売前からPVで着地点まで見せちゃってるんだもの
あれじゃあ主人公サイドに感情移入するのは無理
主人公サイドに感情移入できないのはそれぞれ魅力がないからにきまってるだろ
御前試合から討伐行くまでの間になにかヒロインとストーリーあった方がよかった
鯖江
体験版壱と弐で、月が開いてるから本編ではここで
個別ルート毎にあるんだろうと思われてたら、何もなかったしな
キャラ的には嫌いじゃないんだけど、
ぶっちゃけ正田の書き方があまりよろしくない>覇吐
とか何とか言いながら覇吐達が何らかの要因で敵役に成らざるを得なくなったら
今の夜刀張りにチヤホヤされますがな
当初の予定だと東征後のラスボスになるんじゃなかったっけ?
覇吐が悪役って想像がつかんな
善人だって主人公から見たら敵ですよ、まぁあのヌキヌキポンが威厳ある態度取れてたら噴くが
主人公サイドにだって魅力はあるじゃん
特に紫織
あいつの価値の八割はもうおっぱい
正田「宗次郎コイツ懐かないよ(笑)」
別に大して狂人とよべるほどでもありふれた剣術バカだったな
大丈夫だよwwww信じてるよwwww負けないってwwww
敵マンセーで主人公とヒロインの扱いが微妙
主人公とヒロインをマンセーするけど描写が微妙
主に00年代から現在に至るまで各所で猛威を振るった
悪しき厨二の法則に正田も逆らえなかったんだよ
自己中・へたれ主人公や幼なじみ・メインヒロインは不遇の法則みたいなものだ
>>636 発売前に言ってた事と現実が違いすぎるんだよ今回の
「東征後が本番()」→「東征後…あれはもう要らぬな」
別に本番ってのは長さの話じゃねえだろ
夜刀を斃してもまだ波旬が居るよってだけ
マリィ√は三騎士を斃してからが本番っていうみたいなもん
八百万だよ全員集合で、座の位置いるわけだから太極vs太極な感じになって
「ありきたりだが役者が良い」
まさにこのとおりでDies+神咒総軍で戦って欲しかったって気持ちがある。
話として本番かどうかなら夜刀戦が一番の盛り上がりで
東征後はまあ何だ、別にな・・・
やっぱ引きこもってただけの敵や積み上げが大してないキャラが
最後になって出てきて倒そうぜは盛り上がらん
「ありきたりだが役者が良い」か
Diesでは影が薄いキャラはいたけど、メインキャラで不快なキャラはいなかったから役者が良いって言葉通りなんだが
神咒ではメインの女キャラが不快極まる連中だからなあ
>>603 スケルツォの渇望って
もう誰も死なせたくない>誰も死なない世界>既に死んでいる人間の否定>
死者の存在の否定
と思ってたんだが違うのか?
蓮は一つの渇望から解釈と状況の違いで別の流出を捻り出す特別製なんだよ多分
憎しみって、心からの願いだからな
刹那の一瞬こそが至高で、一度無くした物が返って来るなんて都合のいい者は価値がない
自分にとっての大事なものは無くしたら二度と手に入らない価値あるものこそ美しい
その一瞬を留めておくor無くしたからには戻ってくるな
その正体はメルクリウスの代行者であり、彼が生み出したエイヴィヒカイトの唯一にして真の後継者、
『超越する人の理(ツァラトゥストラ・ユーヴァーメンシュ)』。マリィの為に作られた聖遺物を操るための聖遺物であり、
ラインハルトの持つ『運命の神槍』を例外とした全ての聖遺物を完全に操り、
能力の源となる渇望すら使い分ける事が出来る。
ゆえに彼には両親というべき者は存在しない。ことエイヴィヒカイトの資質において並ぶ者はおらず、
彼が自身の存在を理解し“完成”すれば、ラインハルトに匹敵する存在になるとメルクリウスに断言される。
聖遺物があれば渇望使い分けれる練炭さすが
まあ人間じゃねーしな
座としての超越者である水銀の息子だし人間としての概念が物故割れてるだろうよ渇望の切り替えがその例か
まあ・・・なんだその・・・勝っちゃいけないとかで踏み台にされるのが決定されてるが
むしろ練炭に使えない聖槍は一体どうなってんだと
そのくせ竜胆には簡単に持たれる聖槍はどうなってんだと
自滅因子作用としか言いようがないよなあ
無間以外の渇望なら座についても大丈夫じゃん
蓮が勝って天を握ったifがあってもいいじゃん
正田はCS化の時にifのショートストーリーをよろしく
はばき+りんどうの2つで1つの流出が出来るのであれば
練炭+マリィの2つで1つの流出でもいいんじゃないの
654 :
名無しさん@ピンキー:2011/12/21(水) 12:45:46.40 ID:AO8TcQnn0
覇吐の盲目は呪いみたいなもんでしょ。
覇吐の中の人が全裸のインキュバス(本人曰く愛の伝道師)をやってて笑った。一応一般作だけど。
ありゃもう個人で流出至ってるから無理なんじゃね、後自滅因子の関係がなきゃ駄目なんじゃない
あくまで二人で流出だから、一人ではそこまで至らない理とかじゃないと駄目なんじゃないかしら
修羅道&永劫回帰、黄昏&無間 とかもうどうなるかわからんよ
どうせなら修羅道&永劫回帰&黄昏&無間で行こうぜ
正田作品の主人公に足りない成分って無双描写?
そういや八百万って自滅因子発生するのか?
太極に座ってる奴らが自滅因子だしな・・
座についてるの概念だしなぁ・・・
そういや座の親である二人も、一応覇道神扱いなのかな
マリィの自滅因子て破旬だったのか
全てを抱きしめてあげるわ☆キラッ
全て消えてなくって欲しい☆イラッ
つまりマリィと波旬のラブストーリー・・・はないな
引篭もりとその母親って図だわ
ニート以降の世界が摩訶不思議なの多すぎてわからんのだよなぁ
座にいるのが神格二人(しかも片方自滅因子)の太極だと自滅因子がどうなるのか何気に気になる
>>650 >>むしろ練炭に使えない聖槍は一体どうなってんだと
ニートが獣殿のために作ったんじゃないかな
カタカタカタ
fujii_ren.ini
聖槍 = 誤
ふふ、私の自滅因子のだけは渡せぬよ
彼は私だけの物なのだから
蓮って流出状態だと何mくらいギロチン飛ばせるんだ
夜刀モードだと宇宙を切断可能っぽいが
13kmや
>>666 精々地球両断から太陽系両断の間位じゃないの
本当はそないなもん(宇宙)切れまへん
怒りの日状態じゃ宇宙どころかベイの月すら・・・
覇「俺は龍だ!!」
刑「俺は夜だァーー!!!」
なんだ似たモン同士じゃないか
>>671 もう解脱した人の辛い過去を晒すのはやめなさいッ!
マリィを装備した練炭をニートが使うとどうなるんだ
元が形成止まりだった紅葉が疑似とはいえ大極位なんだから
六条さんも前世で獣殿の軍勢変生の影響下では
三騎士等とほぼ同じ位の戦闘力はもしかして発揮できていたのだろうか
>>675 紅葉や奴奈比売が大獄と比べてみると、同じ補正受けてるのに等級ステが違うだろ、そういうことだ
刑士郎が解脱できないで完全に天魔化してたら
天魔としての名はなんなのか太極は覇道か求道か
修羅曼荼羅と無間曼荼羅どっちの影響を受けるのか
無間曼荼羅だったら何地獄か天魔覚醒後は好き勝手やるのか
それとも宿儺みたいに波旬打倒の為に動くのかどうか気になるな
正義の柱→新世界→無間(時よ止まれ)
雷神の聖剣→スケルツォ(死者を認めない)
本物の聖槍→例外で蓮には使えない(獣殿と竜胆のみ)
他の聖遺物だとどんな渇望と法則になるんだろ
神父の体は槍じゃないから一応使えるんだよな
マキナの聖遺物を蓮が使うと凄いことになりそう
各聖遺物ごとの蓮の渇望を設定だけでもいいから見てみたい
別に竜胆は聖槍そのものを使った訳じゃないだろ
>>679 聖槍そのものでいいんじゃないか?
使うときにフィルター掛かった地の文でロンギヌス・ランゼ・テスタメントって出てたし
あの聖槍って獣殿というより自滅因子のみが使えるって感じなのかな
>>680 いや、聖槍自体が残滓みたいなものだろ
でないと使った時に東征軍が壊滅する
あれは常人なら目視するだけで死滅するシロモノ
槍は自滅因子用じゃなくて獣殿専用だったはずじゃなかった?
>>682 持てるのが獣殿しかいなかったって話だったはず
自滅因子用だったらなんかしっくりくるけど格の違いでなんだかなあってなる
司狼は聖槍扱えるイメージ無いなあ
>>678 どの聖遺物に替えても、基本時間停滞か死者を許さないの2つだけだろ
夜行がロンギヌスをブン回し大嶽、母禮も追加で従える構想もあったわけだが手がつけられる気がしない
>>678 渇望ってそうほいほい変えられるものじゃないだろ
一瞬の刹那をとどめて美しいままにしたい、
死者は返ってこない、返ってくるものはつまり価値のないもの
というのはどっちも蓮の根本にある考えだし
>>687 俺は初期プロットのままのやつも見たいと思ったな
そんな扱いなら前作キャラ出さなくていいって雰囲気なら、いっそ出さなくていい
正田が神咒からの新キャラに重きを置きたいなら
前作キャラの扱いは、出なくてよかったと評判の丁禮・爾子程度でよかった
死者を許さない創造は螢ルートで発現させた即席の渇望っぽいけどな
使う聖遺物と話の展開によって渇望→創造→流出が変わってもおかしくないだろ
渇望の使い分けを唯一可能にする水銀特別製の聖遺物が蓮なわけだし
おかしいだろ
見た感じやっぱりスケルツォはツァラトゥストラの派生っぽいけどな
いや全然即席の渇望じゃねえよ本当に本編やったのかよ?
>>690 それは過大評価しすぎ、流出に至れる厨二病患者の根本はそうかわらん
蘇る死者の否定は本編で何度もしてたろ
・死者を許さない、返ってくるものというのは価値のないものだから
・時を止めたい、綺麗な刹那を永遠に美しいままとどめておきたいから
これ以外に狂気を超えた域にまで達しそうな蓮の渇望ってなにがあるよ?
万年単位で飽きずにイチャイチャし続けたマリィへの愛
・大切な物を取りこぼさない
自分にとって価値あるものの肯定と気にくわないものの否定
これらから生まれるバリエーション多数
解釈する方向が違うだけで渇望自体は変わってない
渇望をころころ変える本作がやっぱりおかしい
別に本作も渇望ころころ変わってないぞ
描写がわかりにくいだけで
もっとも優等な赤子にふさわしい殺し尽くしたいって渇望に小便を補給して再生したら
なぜか死後を裁くようになった夜行さん以外は大体は初志貫徹だった気がするが
あいつ元々白紙の太極だったしなぁ・・・
というか今更だけど白紙の太極って何だろう?
渇望なくても太極域自体には到達できるのか?
できるわけないのにできちゃったのが夜行なんじゃなかったっけ
自分で言ってて意味不明だけど
生まれた瞬間に太極級
サタナイル
ニート
マリィ
波洵
サタさんは生まれながらってわけじゃないよ
少なくとも神座にたどり着くのに一番面倒なことしてるし
サタナイルが生まれた時から太極域だったら世界改変に5000年以上もかけてないよ
マリィはどうなんだろう?
ニートは訳わからんから除外するとして波旬自身は最初から渇望あったよな
そしてマリィは生涯を通して抱きしめたいって渇望に至ったわけだけど呪い自体は最初からあったよな
あの呪われてる状態って白紙の太極になるのか?
マリィは死ぬまではただの呪われた少女で、処刑されて流出位階に至ったんじゃね
歩く特異点化してたら、少なくともニートが目の前にして気づかないはずないし
それで蓮と触れ合って、白紙の渇望に色がついたって感じだと思う
>>705-706 そりゃ二天の座には原罪持ちはいけないって設定があったからな
正田の後付け設定の神様物語の初期キャラだし覇道がどうとか影も形もない
が座に行って二天を下して創造が出来た以上はそういうもんだったんだろ
>>709 シンが重くて王冠に届かないっていうのは、要は第二天の法則に捉われて超えられないってことなんだから、そりゃ座に行けなくて当然だろ
流出位階ならマリィが永劫回帰ブッチぎったみたく、そんな法則振り切る
それを成すためにサタナイルは何千年も試行錯誤してたんだよ
座から流れ出す永劫回帰はマリィも逆らえないけどな
>>710 それじゃあ夜刀は太極じゃないな
格としての話と座の交代をごっちゃに考えるなよw
>>710 お前は太極なら即座交代でも思ってんの?
>>712 夜刀が唯我と自己愛に捉われてるか?
実際の強弱はともかく、ちゃんと唯我に汚染されず振り切って無間で自立してるだろ
求道で閉じ籠っててもニートの永劫回帰から外れてないだろ
でないとニートが何度でも女神との出会いは新鮮な既知を感じたいって思うわけないじゃないか
マリィが回帰してないならニートはマリィにあうたび既知じゃなくて未知を感じる
>>715 アホか流出位階でも制限ぐらい受けるわ
神咒の夜行がもろにそうだろうが
太極は神格があるかどうかの話だろうに、なんで生まれた世界の法則に抵抗できるのが条件なんだか
まあ確かに二天に縛られてるとも言えるが、実際に王冠に行ったらぶっ殺せる実力はあったしいいんじゃないの
どうなんだろうな?
ニートの流出は特殊だからなぁ
既に流出後の世界が確立してる状態なら求道の太極はその世界の法則から外れると思うけど
ニートの場合はまたそこから新たな流出で永劫回帰を再び永劫回帰で塗り替える感じっぽいから他の流出世界と一緒にして良いものかどうか
夜行の場合ってアレ波旬の触覚だしまた例外な気もするんだよなぁ
>>717 波旬の法は歴代で桁違いだったが、自前の太極に達して唯我を振り切った神咒組の強さは並の神格レベルだったろ?
つまり世界法則から自前の法則で独立するのは、現神の力量と無関係に一定水準超えればできるってことだよ
で、サタナイルが第二天の法である原罪所持を振り切れてなかったのはその水準に至れてなかったからだろ
そもそも覇道は共存できないし、できたとしても極限の鬩ぎ合いを続ける必要があるから少なくとも数千年前からサタナイルは流出だったなんてことはない
求道が自分の世界にこもってる時に回帰ってどうなるんだっけ
マリィも結局は外に出てるし
>>720 法則振り切るだけなら太極でもなんでもない刑士郎がやってるぞ
てか座とか覇道は後付けだサタナイルは生まれながらオリジナルシン持ちの魔王で座に行けば二天を倒せるそんだけ
いやでも神咒で過去の座としてサタナイルがいるんだから後付けだろうが何だろうが座の設定で見るべきだと思うけど
いうなればサタナイルは城を永久展開させた時の獣殿みたいな感じだったんかな
ていうか波旬が回帰で押し流されるんだから格下のマリィも当然押し流されるだろうよ
二天の原罪のせいで覇道としての世界の広がりが出来なかったとかでも正田が言い訳すれば良いよ
どの道、覇道でもなく太極域でもない奴が座の交代して世界創造なんて不可能なんだから
サタナイルは覇道で太極でFAだよ
ニートのちゃぶ台返しは因果や時間軸もろともひっくり返すからな
座につかないと出来ないけど、相手も座につかないと防げないから一撃必殺だよ
無間地獄と斬首宣言のような憤怒から解釈した法則で
永劫回帰(ちゃぶ台返し)そのものを潰す水銀殺しの流出って出来ないかなぁ
座に居る本気水銀VSマリィ無しの独力蓮で不利なタイマンからの勝利が見たい
正田に主人公とラスボスの対等な勝負を期待するのは無駄だし
先輩√にも神咒にも繋がらない分岐した世界が出来ちゃうけど
水銀打倒と斬首宣言を達成する踏み台じゃない蓮がいてもいい
自滅因子にやられるか、格上の波旬かマリィにしか殺せないしニート
Diesの時だって自滅因子補正なかったらマリィ以外には殺せないし
>>725 そんな無理な解釈せんでも、普通に最初は届かなかったがスワスチカの儀式みたいにアスタロス実行で神域に至ることができ、座を握ったでいいだろ
サタナイルが最後に言ってた「皆に神に押し上げてもらった」っていうのが総てだと思うよ
サタナイルってセフィロスみたいだな
パラロスの頃は首が太かったが
座が作られた宇宙ではサタナイルが第三天で水銀が第四天になるけど
水銀が初めて流出した別の宇宙では永劫回帰が第一天扱いなのかな
第五天はマリィでほぼ確定だけどマリィと水銀の行動次第で
無間地獄か死想清浄の蓮が第五天になった分岐もあるかも
>>732 ただ単に1〜3までが単一のみ世界で、4のニートから平行あり世界に変わっただけだろ多分
外宇宙云々は比喩と解釈するのが自然
紫織は別世界の己を召喚できるらしいかつまり別世界にも覇吐達はいて更にヤツカハギとかと戦ってるってことかいな
あったかもしれない可能性から引っ張ってきてるだけで現実にあるわけでもないんじゃ
セーブデータはいっぱいあるけどゲーム本体は一つ、みたいな
んでA子ルートを進めてたらなぜかB子ルートの展開にまで干渉しだすのがメルクリウス
そして攻略に失敗するとタイトルに戻ってやり直しか
パラロスのシンや天使達の能力は高次元世界(地獄や天国)の力を引っ張ってきた科学的なものだったらしいけど、
それって縄文土器時代にウランとかの核物質が誰も知らなくてもその法則はちゃんと存在していたみたいに
まっとうな物理法則だったのかね? 皆知らないだけでDiesや神咒の世界にも法則自体はある?
それともシン等の地獄の能力は第二天の渇望による法則で天使達が開く天国とはサタナイルの渇望法則だったのかな?
もしも獣殿が流出した世界でサタナイル並みの天才が生まれたらグラズヘイムを科学的に再現したりできるんだろうか。
神咒じゃ旧世界の法は新世界だと完全イミフの条理を超えた力になってるから無理だろう
>>708 マリィはギロチンに掛けられる直前に「私はずっとここにいるのね」みたいなことを言ってるし、ニートもそれを見て驚いてる
マリィは面倒を見てくれる人もいなくて食料とかを手に入れる手段がなかったはずなのに生きているとか、生前から人と外れているところがあるし
元々エイヴィヒカイトなんて頭おかしい神様が創った神様養成機だもの
大体あのキチガイどっからエイヴィヒカイトなんていうもの使えるようになった
座に長いこと居るからテクニックの一つとして覚えたのか?
イメージ的にはシステムエンジニア・ニートさんが座で得た知識でせっせとプログラム組んで魂のスペックに合った人間に搭載したって感じだが
ここまで書いてそういや座も元々は人が創ったんだよなと思い出して何もかもがどうでもよくなった
座創れるなら人間なんでも創れるよ、うん
座のシステムすら破壊して書き換えるほどだもの
気付いた時から身に付いてたとか、うんこしたら思いついたとかそんなレベルな気が
メルクリウスの本家大本のエヴィヒカイトはなんか違うしな
役者は良いとか言ってるのも触覚だし
ニートみたいなラスボスって良いよな。
他の漫画とかのラスボスって世界滅亡とか征服とかばっかで
こうゆう女神の腕で死ぬ!みたいな分かりやすいのは好き。
二ートはラスボスというよりは裏ボス、黒幕って感じの雰囲気だけどな
ラスボスは黄金で水銀は裏ボスだよな。
ただそのラスボスと裏ボスが抗争して主人公は傍観者になって最後はラスボスの望んだ展開になったDiesはかなり新鮮だったが
>>737 いや科学で再現してたのはサタナイルとコールドブラッドぐらいで
ライルとか天使は、門を開くっていうオカルトで能力使ってるがな
サタナイルにしても自分の原罪をつかうのはパンデモニウムのバックアップ使ってるけど
100%科学じゃないし
ラスボス同士が戦って黒幕の望み通りに終わって主人公は脇役の観客って
斬新だけど最終√の最終決戦でやられたらがっかりする展開だよな
覇吐は仲間と一緒に絶対の敵を倒したから最終決戦の部分だけは蓮よりましかな
ワンパンとかがっかりする要素がまったくないとは言いがたいけど
まあ蓮を主役に据えた話としてはほぼ二ートの思惑通りだった
マリィルートが盛り上がったよな。そういう意味じゃ二ートの脚本家としての
腕はかなり高いということだなwww
だって面白かったしな役者も良かったし、自分が死ぬためでおかしいけど
今回は役者の一部がなあ・・・脚本も波旬だし
>>748 俺はあれで満足したがな
かじりは御前試合までは概ねよかったが、掘り下げれば下げる程、特にヒロインがなぁ
あとワンパンはやっぱないわ
八百万設定活かして全座アタックとかでよかったよね
過去の座の主を随相神として力借りる形で
八百万も座に座らなきゃ過去の座の力使えないし
八百万の設定じゃそんなのできないけど
たまにいるけど八百万は残滓とか使ってないからね後多分太極値が足りなくて無理だろう
夜刀なら残滓をコネコネできるかもしれんが
Diesキャラに気を使いまくり持ち上げまくりで
神咒キャラを疎かにしたのが微妙な出来の原因だよな
当の正田がDies厨だから一見さんお断りで新キャラが微妙なファンディスク状態
持ち上げるキャラも水銀とかザミエルとかそこら辺で犬とか悲惨だし
マリィも持ち上げられた割には踏み潰されて先輩NTRエンド
サタナイルも後付けで低価格喰らってる
波旬も回帰プチッと相性ワンパンのせいで強さの描写がいまいち
残滓ぶっ壊さないで誰か座につけば波旬のように投げれるだろうけど八百万は法則だし、悪い子はやり直しってのもあくまで永劫回帰とか見て考えた効果で模倣だし
夜刀の地獄を展開して云々は投げつけてくるであろう残滓をこねくり回して融合蘇生とかも指しているのかもしれんね
そこはほら、せめぎ合いしてるからって理由で夜刀の停止みたいな感じで付け足せそうだし。
それ糞投げつける破旬のやってることの言い方変えただけだし
投げられる方も迷惑だし投げる方も評価さがるわ
思うんだが、座に座ってたのって破旬のウンコタレじゃなくて畸形部分だったんじゃないの
だからこそ、座の残滓として居座ってた時ハバキが引っぺがして俺のものにしたわけだが
759 :
名無しさん@ピンキー:2011/12/22(木) 11:35:02.95 ID:J9zIuqSQ0
ワンパンが駄目ってのがよくわかんないだよね。
俺は別に文句はないんだけどな。他にそういう人いない?
たしかにワンパンは期待はずれなきもするが
それ以外のオチで納得できたかは微妙だな
波洵って覇吐以外が戦ったら死ぬし
覇吐さんの生き返り跳ね返しも夜刀戦で飽きるほどしたからなあ
バトルものって難しい
もともと歴代最凶最悪って触れ込みで夜刀もニートも獣殿も負けた糞野郎が大して強さも魅力も感じない主人公にワンパンで負けたのが問題なんだろw
しかも夜刀から想い受け継いだみたいな感じになってるが実際そんなことなかったし
>>759 俺も別に文句はないなあ
武器の説明をつけるか、つけないのであれば素手のほうがまだ良かったくらい
正直ラストのワンパン合戦はこれまでプレイしたどのバトルものよりショボかったわ(残滓戦までは除く
俺も納得はしてるけどワンパンはなかったって思ってる人が多いんじゃない?
Diesの最後だって練炭観客だったけど獣殿とニートのガチバトルで面白かった人もいるようだし
破旬戦闘→残滓投げvsナカーマによる、引き
全部倒し終わった、いよいよラストバトルだ!→いきなり太極→ワンパン
例えるならロックマンXをプレイして、シグマに挑みにいくと各ステージのボスを倒さないといけないのだが
その各ステージのボス = 残滓で
全部倒した!いよいよシグマだ!って挑んでみたら
ロックバスター一発で死んだようなもん、そしてVer2とかVer3が出るわけもなく
エンディング
ワンパン以外で拮抗しちゃったら波旬の無量大数の意味なくなるやん
あの瞬間のみ波旬を倒せたってのがなくなるわけだし
あそこまで強さへの拘りを語らせた最強最悪のラスボスが回帰プチッと相性ワンパンでKOだからな
ご都合インフレ最終決戦のほうがいくらかましってレベル
>>766 そうなんだよ
拮抗したら波洵の究極的な強さっていうモチーフというかイメージというかを壊してしまうし
相性的に一撃死以外で勝つと三覇道神を貶めることにしかならない
まあまた正田のラスボス設定振り分け間違えだろうけど
もう少し当代の中から破旬のための噛ませは欲しかったな
せっかく強いのに実質の戦闘描写が前座守り戦だけなのはもったいない
ご都合主義ご都合主義という割りに肝心な所で設定の方を優先するのが正田の悪癖
設定通りキッチリ締まった物語だと関心はできるけどエンタは面白さこそが正義だと思う
相性とか関係ないんだよwww圧倒的な力の前には無意味なんだよwww
というラスボスが相性の関係上、弱体化させられてワンパンKOというのも皮肉が利いているな
出来ることならあんな満足せずにもっと無様に散ってほしかったが
>>754 >>先輩NTRエンド
最初の転生で先輩とくっついただけで、次の転生では香純かルサルカか櫻井か、あるいはそれ以外とくっつくでしょ
>>754 >マリィも持ち上げられた割には踏み潰されて先輩NTRエンド
むしろ踏み潰されるから持ち上げられるというか
螢とは大学出てすぐ同棲初めて40過ぎでやっと結婚するイメージ
>>766 だからこそワンパンそのものよりはそうせざるを得ないほどのインフレは失敗だなって思うよ
設定としては正しい終わり方なんまろうけど、ラストなのに燃えられんということはほぼ間違いない
むしろ破旬に挑んで、ゴミめm9(^Д^)プギャーされまくってから
一瞬のすきを突いて一撃じゃだめだったのか
夜行さんとの相対見てると会話する前にシネカスじゃなくて
バカにしまくって楽しんでからぶん投げてるし
単純に一撃食らったら終わりってのはいいとして、その一撃くらわせるまでに攻防があればよかったんじゃね?
攻防っつったって、波旬はただ腕をブンブン振り回して、覇吐がそれに圧倒されるという図だぞ
そんなシーン追加されて嬉しいか?
>>773 蓮が転生するたびに付き纏ってきそうww
せめて覇吐の太極「八百万」が戦闘面でどんな能力を発揮するのかぐらいは見せてほしかったよ
ただ刀振り下ろすだけならそれこそ夜刀戦のように黄泉返りで糞跳ね返しとかしてくれればいいのに
剣でぶん殴るだけです
>>781 そんなものありません
波洵「めっちゃたくさん殺します」
覇吐「じゃあ、わたしはそのたび耐え抜いて一撃加えます」
要は名前を変えた黄泉がえりだとおもったんだが
波洵はなんというか能力が攻撃と格にすべて振り分けてると思ったんだが
シュライバーと同じで防御いまいちなんじゃないの
覇吐いわくビビりらしいし
俺は正直779に同意するんだ
多様な価値観を持つことが八百万だし破旬の糞投げと変わらんでしょ
ステで夜刀が最高みたいだけど竜胆と覇吐の合計値で考えたら
余裕でブッチギリだし攻めこまれてもまず負けんな
そういや波旬レベルだといじめられっ子のぶんぶんパンチでも洒落にならない破壊力だし
八百万は覇吐と竜胆の夫婦合作の法だから数値的に足し算か掛け算になるのか
光がどうこう言ってたしただのライトセーバーでしょ
波旬「無量大数ゥゥゥゥ!!!!(物理)」
覇吐「八百万ゥゥゥゥ!!!!(物理)」
DiesのCSでCGは100枚くらい追加とかになんねーかな
でも、等級のステイタスってこんな感じだよな
夜刀→測定限界値70でメータが振り切れたので測定値ALL70(原発事故報道でよくあるやつ)
破旬→数値が桁外れに多きすぎてスカウター爆発
普通に80とか90まで追加すればいいだけの話なのにそれをしてないって普通に70じゃねぇの
波洵だけは100とかその程度の差じゃ収まらないだろうから数値化無理なのは分かるけどさ
>>783 いまいちなわけないだろ…
暗黒天体創造だろうがなんだろうが傷一つつけられず、ただのうるさい雑音扱いでスルーする奴だぞ
波旬は全パラメーターが他と別次元な上に、無限に強化できるから上限すらない
逆に有り得ないほど強すぎて傷ついたことなんてなかったから、
刑士郎から初めて受けた蚊が刺した程度の傷ですら「何じゃこりゃああああ」ってなった
>>789 計測不可じゃなくて
シュライバーよろしく相対的にステ上昇とかだったらワロスwww
>>789 測定範囲内だから70なんだろ
不能や振り切ってるならそう書かてるんだろ
お前の感じなんて知らん
>>790 覇吐曰く「他の七柱とも明らかな別次元。文字通り、総てが隔絶してる」
なのに、悪路と母禮のステイタス値を足しただけで、夜刀と同等かそれ以上になるのはおかしいでしょ
>>791 じゃあHPもしくは根性がないとか
なら始めてまともに食らった攻撃で
諦めた理由が想像つくが
防御力が高すぎて始めて攻撃くらったらよし死のうって波洵さん
ふとドッペルアドラーが天敵かとおもったがそんなことはなかった
>>794 他の東征組と隔絶した初期夜行の等級見てみろ
>>765 分かる奴には分かって分からない奴には分からない説明だな
しっくりくるけど
>>793 いや、メーターを振り切った時、測定限界値を測定値として報道されることは珍しくないよ
なので「振り切ってるならそう書かれている」とは限らない
測定限界を超えているのか測定限界内なのかは、測定器の情報が明記されていなければ判断できない
>>798 ・・・お前なこれゲームなの
RPGで上限値までいったキャラのレベル上げてステ上がるか?
そんな事を言い出したら、ほかの奴らの70表記どうすんだ?
これは計りきれてないですとか馬鹿言う訳?
どうせ夜刀様はこんなもんじゃないヤイというアホを言いたいだけだろw
振り切ってるから波旬は測定不能と書かれてるのに、
夜刀の等級が振り切ってても測定不能と書かれるとは限らない(キリッ
測定器の情報も糞も、正田の創作なんだから測定器の上限なんてねえよ
>>796 初伝夜行と母禮の咒力のステイタス値の差は18だけど力は3桁違うとか、等級の数値は片対数グラフのx軸みたいなものなのか?
だとすると、単純な四則演算では力を比較することができない
初級夜行と母禮で何倍違うんだっけ?
値が1増す毎に強さ2倍とかじゃね
ちなみに、初伝夜行の咒力のステイタス値は母禮の2分の1
初伝夜行の咒力のステイタス値を夜刀と比較すれば4分の1強
初伝夜行4人で夜刀が倒せるのか楽勝やな
夜行4人で倒せるなら、モレイたん2人もいれば夜刀しんじゃう計算に
ナイワー
咲耶が50人がかりで挑めば大獄さんにも力で押し勝てるで!
だが待って欲しい
ピストルの威力を出すためには野球ボール100km位が3個分だと仮定しよう
野球ボール100km当たれば痛いが、死ぬわけではない
(´・ω・`)つまりモレイたんが2人いようと、倒せないのだ
>>808 弾丸の銃口初速は、拳銃で亜音速、ライフルでマッハ2強〜マッハ3弱
時速に換算すると拳銃でも1000km以上
ちなみに、運動エネルギーは速度の二乗に比例するから、300kmのボールの運動エネルギーは100kmのボールの9倍
能力の2倍の差は二人いればとか無理だろ
某RPG風に言えばダメージを与えられない
ってことになる
>>802 初期夜行と母禮は総合だと10と2万以上確実だから最低2000倍以上の差
夜行とほか東征軍の連中の差は夜行10だと表現できないほど
小さい数字になると言ってるね。数字少しの差で絶望的差になるね
正直ステータス自体表記は間違ってないがダメージ計算自体が間違ってる気がしてならない
1違えばレベルが違う相手
これってDiesみたいな永久アクチ?
安く済ませたいけどやっぱ新品で買った方がいいかね?
>>813 永久アクチ
中古なら値段による
相場はわからないが\3000とかなら回数切れててもシリアル購入すりゃいいから安く済む
lightの商法流石過ぎて脱帽
microsoftみたいにすればいいんだけどな
あっちは回数アクチだが自動音声で正規品なら通るし
うーむ怖えし新品にしとくか、サンクス
新品買っても期待するなよ
Diesに比べたらゴミだから
DiesPSPってマジかよ
大方の予想通りPSPだったか
lightだから信用できんけど、正田の発言に反して年内発売予定なのが一番驚いたわ
土台なしの完全新規で書くのは新ENDだけなのに大丈夫なの?
糞音質確定
CS化で正田に期待するのは蓮が主人公らしく活躍するIFと
神咒でも可哀想な扱いのマリィと香純の救済だな
蓮が座につくIFとかグランド√から分岐するIFがあってもいい
真香純ルートが蓋を開ければ真神父ルートだったらどうしてくれよう
神父好きだけど全ルートで活躍するしストレートに香純に出番あげてくれ
ps3ではでないのか…
diesの為にPSP買う羽目になるとは…
Dies PSPか……うーんPS2があればな
今までPS2以降のゲーム機を買わずにきたが、ついに新しく買う時がきたか…
今のPSPの値段って15000円位だよな。
Vita発売で値下げすることはあり得るのかね?
VITAでもDL版が出来るようになってるといいな
PSPの画面でノベルゲーやるのは辛そうだからゴニョゴニョして
PCに画面出力しようかと思ってたけどそう言えばVitaには下位互換あったか
解像度補正機能あるらしいから対応してるならVita買ってやるのもありだな
後でPCかPS3でHD版真・完全版出そうな予感もするが・・・
つかタイトル普通にファーブラのままなんだな
Dies irae Also sprach Zarathustra -Acta est Fabula-とかになると思ったんだが
そういや、携帯機でノベルゲーやったことある人に聞きたいんだけど、ぶっちゃけどうだった?
見にくいとか、音質悪いとかはやっぱりあるの?
以前PS2に移植されてたPC版が、最近はほとんどがPSP移植だから、少し気になった。
>>832 携帯機だと基本的には劣化するが、移植を担当するメーカーによって全然違う
5pbってところだと大体劣化するな
自社のシュタゲはそれなりによかったけど
逆に最近アニメで話題になった、ましろ色の移植を担当したコンフォートって所はPC版以上に快適なシステムになった上に劣化もほとんどなかった
メーカーによって大分差が出るな
ルルルルはどうやったんや
龍水がどんな感じにハジューン打倒に貢献してるのか分からん。夜行蘇らせたぐらいじゃん。その後何も成長してないし
他の連中は曲りなりにもハジューンの理で生まれんものを得てるのに、龍水だけどう変わったか分からん
あいつ八百万で一番謎の存在だし
>>833 なるほど、移植会社によって変わるのね。
lightは自社移植だから、多分大丈夫かな。
>>834さんが言うように、ルルルルの報告があれば一番分かりやすいんだが、ほとんど聞かないしなあ
>>837 自社移植でも失敗する所は失敗する
5pbとかシュタゲ以外はダメダメだしな
角川、サイバーフロント、5pbは基本的にアウト
R.U.R.U.Rはなぁ……
「次の音声があるまで音声をとめない」設定がない
台詞音声の途中でボタンを押して読み進めると、次の文章に音声があろうがなかろうが、前の音声が停止する
継続させる設定はない
未読まで連続的にメッセージスキップする機能がない
未読判定機能そのものはあるので既読スキップは可能だが、スキップするにはボタンを押し続けなければならない
クイックセーブ・ロードなどが実装されていない
通常のセーブ・ロードのみ
他のPSPのソフトではできたことができなくなってたからちょっとキツイなぁ
システム系は他の会社に任せた方がいいな
そもそもPSPの移植でいいところなんてあるのか?
あとVITAでやるならスピーカーの位置悪いからヘッドフォン必須だしな
>>840 開発費じゃないか?
あと、箱だと日本ではユーザー数が少なくて、あまり売り上げが見込めない。
ちょっとしたツテで聞いたら、アニオタwikiの鈴の項目にこんなのが書いてあるらしい
更に、現在CS化が決定した怒りの日だが、何と鈴ルートが作られる可能性有りと正田氏が発言
…誰得のルートだよ
これソースなに?俺も公録行ったけど、既存ヒロインのED追加と勘違いしてるのか
追加するにしてもルサルカであとは補完だろフツー
カップル投票の10位以内は補完したいと発言
↓
ベイ&鈴は5位
↓
鈴ルート?
ツイッターぐらいしか見てないが知らぬ知らぬなんだそれは
どっかのガセネタでも拾って勘違いでもしたんじゃないか
生前の姿すら描かれてもいない鈴のルートとか永劫回帰を超越した究極の未知だな
武蔵さんの外見は分かったけど、鈴だけ不明だからな
コンシューマでシュピーネさんの過去話こねーかな
波旬(座+残滓投げ)>畸形嚢腫(波旬から座パワー)>水銀(座+回帰)>波旬>夜刀(復活)>
夜刀≧宿儺≧大嶽>マリィ>蓮(波旬戦)>獣殿(波旬戦)>水銀
上位クラスの強さはこんなかんじ?
>>849 水銀+座>>波旬>>>糞投げ波旬>夜刀>マリィ>水銀≧獣殿>明星>糞付き夜行≧疲労練炭≧宿儺≧大嶽>その他
覇吐の最終は残滓の水銀よりも弱いので弱体化波旬はかなり弱体化してるんだよな
座込でも弱い奴は弱い
水銀は座を入れるとリセットできるからある意味最強
純粋な力量だけなら単一波旬が最強
座についた波旬VS座についた水銀だと回帰できるか分からないよな
同じ状態だと覇道の潰し合いが起きるし
パワーインフレ飽きたらしいぞ。お前らよかったな
次回作ではクズ祭りか…胸が熱くなるな
全員波旬やニートみたいな屑オンパレードか
いいとおもいます
学園モノでそれやっちゃうってこたぁやっぱり学園は舞台でなくて単なる戦う場所なんだな
てことはようやくレイプシーンが入る余地が出来るのか……
塵が沢山出てくるなら塵らしいことやってくれますよね!
校長か理事長が黒幕だな
最後まで働かない
>>851 破旬は特別な理がないから座があっても意味が無い
むしろ総軍抱えて弱体化するからマイナス
ちなみに覇道の潰し合いは、覇道神が二柱以上存在するだけで発生する
座の存在や当事者の意思とは無関係(覇道共存を持つマリィが座にいる場合のみ例外)
正田は恋愛描写下手だからエロシーンは全部レイプにして、後はひたすらバトルやってればいい
レイプなんていらねーよ
レイポゥは力持った凡俗がやることって考えだろうからな
正田的な屑は何か一点において突き抜けた邪悪って感じだし
戒「俺は、俺の邪悪を信じる」
さすが屑兄さんやで!
ベイ辺りからその願望が消えるからベイをポイ捨てできる戒はねえな
全キャラの精神流出級の作品とか訳がわからん状態になるな
いっそ全員神座クラスにしちゃえば五分五分でインフレを気にしなくてもいいのに…
あと正田が言う屑軍団をぶったおしてスカッと終わる物語には賛成だな
辛い過去があるから何をしても許されて同情を誘うタイプのキャラはヘドが出る
>>852 かっこつけてるが本音は飽きたじゃなくて今回が不評だったからだろ
例によっての後だしジャンケン
パワーインフレしない正田作品とか正田作品じゃない
正田は勧善懲悪作品合わんと思うなぁ
インフレしてるやつって内容そのものは微妙なものばっかりじゃん、やめてくれていいよインフレは
インフレして面白いのが書けるならそれでいいんだよ
現実は創造合戦や神楽くらいの方が描写も力入ってるし面白くなる
やっぱdiesの書き直しとか苦痛でしかないんだなあw
さっさと新作に集中させてやればいいのに
これじゃ社畜だ
好きを仕事にしても好きじゃないこともやらされるのが仕事だからな
こうなるとなんで神咒書いたのか謎だなw正田の嫌がる要素ばっかじゃん
でも敵に魅力がないと主人公側も陳腐に見えるだろ
正田は新作学園ものやるより一から世界観作ってくれないかな
876 :
名無しさん@ピンキー:2011/12/23(金) 13:49:11.79 ID:wI7rTYeZ0
マヤが滅んだからマヤの予言はあてにならないってことはないよね
マヤが滅ぶと予言しててその通りに滅んだだけかもしれない
変更不可能な未来を予言してるのかもしれないし
まあ予言なんか信じないけど
誤爆です
>>874 DI○や吉良、フリー○とか人気あるし、屑は屑でも描き様じゃない?
ニートを見てたら何故か乙女座の黄金聖闘士を思い出した
とりあえず現状の次回作情報。
和洋折衷、パワーインフレは抑えたい、敵は純粋な屑で同情要素はなくしたい。
神咒完成でもらった休みは次回作の内容を考えていた。
ぐらいか他に情報あったら書いて
お前ら今作で正田の発言は信用できないって学んだんじゃないの?
敵って結局バトル物かよ
話半分に聞いといた方がいいな
次が出るのは3年後くらいになるだろうし
えっ、なんだと思ってたの
そこに突っ込む人が居るとは全く思わなかった
神様シリーズと関係無い学園物って言ってたから、バトル物以外に挑戦すんのかと思ってた
次は一部のDiesキャラ贔屓も分けあり敵キャラ贔屓もない主人公無双が見られるなら
少なくとも神咒よりはましな作りになると思うが心配だなぁ
つまり「たいきょく☆秀真学園」みたいなのか・・・
女番長と男番長のガチの殴り愛を正田卿が書いてくれると信じて…
思えば屑キャラとかあまり居なかったから、嫌な奴インフレは楽しみではある。
とりあえず水銀以上の奴が現われるのだろうか。波旬はちょっと毛並みが違うし。
お前らDiesのジャンルが学園伝奇バトルオペラADVだったのを忘れんなよ
ジャンルに学園付いてるけど中身アレだったんだぞ
>>889 ニートは腐れ外道だが、やっぱり方向性が違うと思う
永遠の既知感に蝕まれながらも、恋に生き恋に死ぬことを望む一途なキャラだし
学園…異能でインフレ…
って聞くと天上天下を思い出すんだが
>学園伝奇バトルオペラADV
学園内がメイン舞台で騎士団と戦っていくような作品を想像してしまうな
職員室のスワスチカとか便所のスワスチカとか
更衣室のスワスチカにプールのスワスチカ…シャワー室のスワスチカか…
胸が熱くなるな
図書室のスワスチカで司書のお姉さんか図書委員といちゃつきたい
リザが司書のお姉さんor保険の先生とか容易に妄想できるな
雑魚敵が全員シュピーネ
八百万シュピーネ
それにしても夜刀はてっきり波旬に挑むけど負けて、それでも手傷を負わせて
その手傷が最後の最後で命運を分けて覇吐達勝利みたいな展開だと思ってたよ
覇吐は正直主人公の器じゃなかった
設定的には主人公だが性格が致命的すぎる
無間シュピーネ地獄
始終ぬきぬきぽん過ぎたな、夜行さんが良かった座講座やその後の三つ目との邂逅で
ああ、夜刀はこんなのを認めて死ねないだろうし、こんな奴に黄昏は汚されただの言ってくれたし
まあハバキは元はラスボスだったし、こんなもんでね
夜行は確かになんか唯我独尊っぽい男だっただけに
終盤夜刀達に敬意を払っているのがすごい伝わってきたな
なにげにシュピーネがレベルMAXになったら波旬になるんじゃね
>>905 そもそも創造以上のレベルに達したシュピーネはすでにシュピーネじゃない
シュピーネの渇望は天敵が存在しないでほしいとかそういうのだろ
自分より強かったり怖いものを恐れるからシュピーネ道にいる奴は全員シュピーネ以下になる
六条さんは天狗道に侵されてDiesで出た自死衝動に侵されたシュピーネさん並みに迂闊になってたなぁ
本当のシュピーネさんはそうではないというのに
六条さん・・・天狗道に侵されてさえいなければ・・・・・・
>>906 しかしだ獣殿が流出した時点で軍勢変性するから偽神までレベルがアップするのだよ
しかし偽神までいっても他のキャラも上がるのでヒエラルキーは変わらないのであったチャンチャン
獣殿は皆英雄に相応しいって言ってたけど
シュピーネさんが英雄に相応しいかどうかといわれると…うーん
獣殿はシュピーネさんを結構買ってるぞ
シュピーネさん自身はブサメンだけど、嫁は美人ってイメージ
シュピーネさんは魔術の才能以外は有能だったんだよ
あの段階になったから要らなくなっただけ
仲間以外の全員に殺されない肉体になったのならもう強さ追い求める必要性ないもんな
シュピーネさんが常識人で魂沢山集めたーとか強くなったーとか言ってる螢とかルサルカとかが異常
シュピーネさんなら東外流で紅葉の屍兵になって
御門親子に燃やされ続けてたよ
狂気すら超えたようなレベルの意思を持てないと創造は出来ないって
香純ルートで神父が言ってたしなー
創造にいった連中は皆異常や。まあシュピーネも世間一般で見れば極悪人だけど
第一他の平団員は聖遺物がそもそもオカルトめいた物ばっかりなのに対して
シュピーネさんは三騎士と同じようにお手製聖遺物の可能性が高いわけで、この点でも評価できるのでは。
つまり六条さんみたいな立ち位置なら十全の実力を発揮できるんだよ。
後方支援と情報操作においては、ただ謀略だけは海坊主がチートすぎただけで。
ベアトリスもお手製だから
戒は策略向きらしいな
そうなの? あいつ汚れ仕事他人に任せそうにないけど
屑兄さんは頭もよくて強いっていう設定だからなwww
ってニートが言ってた
汚れは全部自分が引き受けるよ(意訳)が渇望だしな屑兄さん
黄金御乱心・・・
女は駄菓子だ、とか言ってたヤツがあんなセリフ吐いてもねぇ…
Frohe Weihnachten!
せっかくのイヴなんだし歴代の覇道神は全員呼ぼうぜ
>>928 蓮とマリィがいちゃいちゃするのは眺める羽目になるじゃないですかーやだー
正田卿のツイッターを見たらホントこいつら……バレンタインデーの時もやってただろ
エレ姐さんが草葉の陰で泣いてるぞ
夜刀「酷いものを見た」
>>929 視姦最高!のサタナイルさんがいるじゃないですかーやったー
とりあえず座談会はやってほしいな。
…歴代神ならば初代と二代も来るのだろうか。
案の定正田卿がフィーバーしてやがったw
>>931 波洵だけ呼ばれたはいいがひたすら端っこでブツブツ言ってるイメージが
>>933 覇吐を見つけた大ハッスルしてくるさ
何も心配はいらない
>>912 シュピーネさん舐めんなよ
あの人蓮を味方につけて黒円卓に反旗を翻そうとしたんだぞ
黄金と水銀に喧嘩売るつもりだったってだけでも英雄の器だな
名誉と忠誠を汚したと大層お怒りになられましたがね
神父さん言ってることとやってること全然違うじゃないですか…
獣殿の質問になんで最終決戦でシュピーネさんの能力使わなかったんですか? って聞いてくれる人いるかな
CS化で一番期待してるのは設定面で加筆ありの白黒赤本と神咒VFBだな
コミケに行ったり通販してまで高い買い物はしたくないけど
予約特典か一般販売で見かけたら衝動買いするかもしれない
獣殿に夜刀化した練炭の事を聞きたい
宿敵があそこまでボロボロなは如何思うのかな
・歴代覇道神(初代〜八百万)と観測者に対する二人の個人的な感想
・獣殿にエレ姐・リザ・息子に対する感想(おまえリア充だろ)
・聖夜(性夜)にマリィからお誘いという未知が起こった時のニートの気持ち
・座波旬の天狗道と座ニートの回帰が仮にぶつかった時のニートの意見(やっぱり自分が一番?)
・波旬と戦って相討ち→回帰→発生因子を潰してる時のニートの気持ち
・ぶっちゃけシュピーネさんってどうよ?等々
この二人はポジション的に質問したいことがたくさんあるな
質問できるならの話だけどな
>>942 あの屑で下種だが強大な波旬相手に、最後まで一歩も譲らず、後進に出来る限りを託して逝ったんだぜ
あの黄金のことだから、誉めこそすれ、見た目が無様であるからと言って貶すなど有り得ないだろうさ
俺的には波旬も愛せるのって聞きたい
愛せるんじゃないかな〜これで波旬だけは無理とか言ったらちょっと株が下がるぜ・・・
そりゃ全てを愛しているのだから愛しているだろうさ
自分の軍勢が波旬にゴミみたいに踏みつぶされ引きちぎられた時の獣殿はどういう状態だったんだろ
波旬なんと素晴らしい力だと感嘆して勃起しながら特攻したのかな
獣殿は額面通りの愛じゃなく破壊愛という壊れた御人だから有形無形の区別なく獣の牙は全てを喰らうと思うよ
波旬には返り討ちだけどね
獣殿の愛に例外なんかないだろう
滅尽滅相しにきた波旬に微笑みながら手を差し伸べたマリィみたく哄笑しながら槍ぶっ放したんじゃね?
まんま引きこもりの息子と優しいけど甘い母親と
愛しているけど厳しい父親の図だなw
波旬と戦った時の獣殿ってニートより僅かに強くなってたんだよな?
それに三柱で励まし合って戦っていたみたいだし物凄い未知だ
どうせニートは獣殿とマリィはげましてただけで練炭はその程度か?息子よ?くらいにしか思ってなかったんだろw
そうやって調子づいてるから波旬にあぼんされるんだよぉ!
蓮「てめえらしっかりしろよそれでも男かクソッタレ!」といった感じのツンデレ煽り的な励まし
獣殿「どうした、卿らはその程度ではあるまい。私を失望させてくれるなよ」といった感じの上から目線的な励まし
ニート「おやおや、どうなされた御両人。これしきで音を上げる凡夫だったかな?」といった感じの揶揄と嫌味的な励まし
>>956 そしてマリィの素直で暖かな励まし
好きな女からの応援なので、蓮と二ートは多分300%位の力が出せるな!
獣殿は自分よりはるかに強い波旬を見て
ヒャッハー言うベイみたいに楽しそうに突っ込んで逝きそうな
正田ツイッター今見たけどこれ面白く感じなかったw
キャラというより口調に違和感をかんじすぎてやばい。
そりゃまあキャラ崩壊系のギャグだし
そういう意味じゃ、同じキャラ崩壊系でもカッパは上手かったな
「私は渇いている」とか、Diesまんまなのに場面を想像すると笑えるという
>>951 マリィってもしかして黄昏側が欠けることなく波旬のみを抹殺できた場合
例えば波旬が余りにも相手側がゴミすぎるので見下しまくってたら辛うじて勝てた時とか
自分を抹消しに来た相手だという事も気にしないかのような態度で
今度は幸せを感じれる人生を送れますように〜みたいに考えながら波旬転生させたりして
>>962 するだろうな〜
その場合蓮や二ートが代わりに抹殺に動きそうではあるけど
蓮はマリィとのいちゃいちゃで忙しそうだし、隠居して暇な
二ートが息子夫婦の為に一肌脱ぎそうだ
マリィすっげーアホの子に見えるぞそれw
練炭が波旬からマリィを庇って死んでそれ見たマリィが波旬を抱擁の対象外にしたけど波旬流出しちゃって残った双首領がマリィを筆頭に夜都賀波岐を作るルートが見たい
大抵の作品はもしこうなったら…から発生する分岐は多元宇宙を使うんだけど
神咒とDiesは多元宇宙そのものがもしこうなったら…で分岐しているんだよな
次スレはよ
>>963 共存機能がぶっ壊されてるから他の三柱は自害するんじゃね
>>968 共存機能破壊されてたら波旬に勝つ方法は二ートのちゃぶ台返ししか
手がないんだから、共存機能破壊されてたら勝利は無理だろ
まあそれを言ったらそもそも波旬に犠牲なしで勝利とかが無理だろうけど
>>966 最強スレ用語では、
そういうのを2次多元宇宙という。
つまり無限×無限ってわけだ。
なんか最近最強スレ民のアピールがうぜえな
市民権得たとでも思ってんのか?大人しく隔離されてろよ
神咒での波旬との決戦は覇道共存がなくなった時点での開戦だからなあ。
波旬の接近に気づいて三神が迎えうったなら相討ちになりかける戦いなんだろう。
でも波旬に勝つだけなら覇吐を波旬の体から引っ張り出せればいけそう。
座にいたマリィなら覇吐に気づけたんじゃないか?
神咒発売前の正田の質問だと波旬はニートがカスに見えるくらい強かったみたいだけど
永劫回帰で天敵の波旬も軽く瞬殺できるなら実際は逆だよな
てっきりDies連合で相討ちに持ち込んで波旬を消滅させてから回帰したと思ってたよ
先輩ルートの黄昏の女神の座はどうなるんだろ。
波旬祭った邪教集団みたいのがいても水銀が波旬の可能性潰してるし波旬の代わりにそこそこの覇道神ができても黄金、永遠の刹那に返り討ちだろ。
数百万年、数億年後に正の覇道神が生まれて緩やかに代変わりかな。
>>978 黄金の獣と永遠の刹那が流出位階に達したのって水銀の影響(というか仕込み)じゃなかった?
>>978 でも先輩√だとそもそも刹那と黄金が流出レベルにまで至らないんじゃないか?
二人とも人間として生きていくことに満足しているし
>>980 マリィみたいに生まれつきということもあるし
ニートが役者に選んだ以上、元から資質は高いのだろうし転生の果てに至ることはあるかもしれない
そっか、じゃあ先輩ルートやばくね水銀は死んでるし、黄金も永遠の刹那もいないかもしれないし。
波旬はいなくとも覇道神になれるのは大抵ろくでもない渇望の持ち主だし。
ろくでもなくても別にいいんだよ
次代の生まれる余地さえあれば
先輩ルート後のマリィは三人より多く覇道神を抱えてそうだし
神咒後の八百万はかなりの数の理を蓄積してそうだな
波旬も愛してるのかwww
袋叩きにあう兄様カワイソス
あ、やっぱそうでもないや。ザマァ
>>988 袋叩きにあっているのは兄様じゃないぞ。兄様にもフラレタ
姉以外に相手してくれる人がいない哀れな非モテ男だ
兄様からは「空っぽの下種野郎」扱いで別人として捨てられたのに、
黒円卓からも獣殿含めて爽やか野郎になってんじゃねぇとフルボッコ
これがベイの非モテパワーの底力か、にこてれなんか目じゃないカワイソさだな
>RT ヴァルキュリアと櫻井戒はよろしいんですか?
>彼らは唯一絶対14歳神の法則下において、永劫に結ばれぬので別に構わんよ。
母禮ちゃん処女だったか・・・
>>990 爾子丁禮はネタにあがらないくらいなので より可哀想だと思います。
正田卿せつねえな
鍋の用意して会社いったらみんな有給とってた
涙が出るな
正田卿www
しかしベアトリスと戒兄さんは結ばれない運命なのか…
ザミエルの奇声:「ギャアアアアアアア」
まったく…獣殿は罪な漢でございますな…
うめ
うめええええええええ
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