神咒神威神楽　其之伍拾陸

>>232
別に質悪いことないだろ
そもそも座を賭けて滅ぼし合うのが本来の神座闘争の姿だ、もし三柱に滅ぼされた
神がいたとしてもそれは昔から続いてきたものと何ら変わりない

>>222のwikiで兄様の項目見てたけど、兄様√で兄様死んだかと思ってた…
瀕死の重傷だけど生きてたみたいなのね、読解力無かったな俺…

明言はされてないけど死んだんじゃね
生き残ったけど早世したでもおかしくないはずだけど

同じく輪廻転生の項目で
「輪廻転生の理の下に置かれた覇道神同士は、お互いの覇道流出が足を引っ張り合い、単独でなら出せる十全の力が出し切れない。」
とある。
俺も読み違えたかな

>>232
八つ当たりの対象を間違えただけの波洵や意味不明な動機でやってきたニートみたいなのでなければいいよｗ
マリィの自由主義な世界が完全な正解ってわけでもないし（というか座の在り方に正解なんてない）

>>235
どうも早世してたみたいだね、子宝には恵まれたとか何とか
先に逝った後はあの桜の樹の下でずっと場所とって待ってたんだろうなぁ、ちょくちょく覇吐とか夜行がちょっかい出しに来るのが想像できたw

>>238
別にwikiは個人が編集してるだけだから正解でもなんでもないぞ
素直に取ればあそこで死んでると思う
誰かVFBに質問出してそうな気もするけど

子宝に恵まれたって何処に書いてあったんだ？

座には畸形嚢腫が鎮座しています

普通に考えたら血染花編のラストで子供出来たと満足して死亡だろ
あそこから生き延びて少ししてからまた死に直したとかギャグというかコントというかもはや冒涜

>>222
覇道共存機能が壊されたから〜〜という部分があれがわかるがその書き方じゃまるで黄昏世界じゃ本気出せないみたいじゃないか
座の着く事で得られる魂云々ってなら話は別だが

すっごいアンカー間違えた
×>>222
○>>236

>>242
かなり綺麗に終わったからなー、wikiのは独自解釈みたいなものか。
スレ汚しｽﾏﾝ、滅尽滅相されてくるわ…

Diesプレイしてて思ったけど螢ルートラストの香純とニートの契約とか規制入るのかな？

Ever〇〇で「登場人物はこの時子作りしたけど描写はカットで」とやってたんで問題ないんじゃね

何で規制入るんだ？

>>247
他の男の子を孕めとか
結構規制が入りそう

入れなくてもいいの？
ゲーム史上に間違いなく残るぞ
俺は賞賛するよ！

間違えたスマン
もう寝る

その程度でも規制入んの？
今日びドラマだろうとアニメだろうと漫画だろうと小説だろうとその手の話って
全年齢対象でもさんざん入ってるもんだから意外だ

シュライバーがアルフヘイムで子供を撃ち殺したりするのもやばい
あとシュピーネさんのCGが…

>>251
いや、Fateのコンシューマーでチンコ虫関連が大幅に変わったからそう思っただけだ

チンコ虫と他の男の子を孕めって共通点あるの？

性的表現は禁止されそうってことだ

チンコ虫はどういう規制になったの
全面カット？

スタイリッシュになった
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201110030342280000.jpg

スタイリッシュｗｗｗ
こうしてみるとほんとチンコだな

>>257
ワロタ

刻印虫、CS版だとこんなスタイリッシュなのかwww

完全に別物だなｗ

てか正田は神咒のときあんだけぺら回してたんだから、
CS版どんな感じかぺら回してくれよと思わなくもない

まあ、実際はまともな社員なら企画段階の奴をそらペラ回したりはせんだろうけど

俺の知ってる触手じゃない

ニートの触角がニートの顔つきの刻印虫みたいなのだったら

獣皇で検索したら獣姦物のAV会社しかヒットしなくて辛い

>>211
神楽やった後にパラロスやり直してライルのハッピーエンド見てみたらいうほど悪くないよな非想天
ライルの言動を見ていると別にすべてを管理されてるわけじゃないっぽいしさ

あれ実は流出完了してなかっただけじゃね
不完全天狗道みたく、ライルの因子的に
ライルが告白した瞬間、砕けそうだった世界がカチっと嵌って安定したみたいなこと書いてあったし

メルクリウスの出生がいまいち理解できん
サタナイルが支配した世界で生まれたんじゃないのか？

もしくはサタナイルとアストと縁が深かった者たちだけ管理による拘束を緩めてあるとか。
ソフィアトゥルー、アストトゥルーも見た感じだと。
ソフィアトゥルーでは旧世界での記憶をノウとソフィアは取り戻すし。

>>268
サタナイル目線でのニートは
「外宇宙から飛来してきた変態」

サタナイル的には、親殺しのパラドックスで殺される親みたいな気分だろう
絶対に成立しないはずの殺人を、絶対に存在しなくなるはずの子供がしてくる

ニートの場合はそれに加えて、因果律も次元も超越してるから輪をかけて訳わからんけど

緩めるというか、サタナイルに言わせれば「お前は救わない」っていう意思表示だろ
管理しないということは神の加護がないわけで、つまり好きに生きて好きに死ねってことかと

つか合理性の神とか潔癖すぎるとか言われてるけど、
普通に友だちのよしみでライル混ぜちゃってるサタナイルさんはかなり人情味あるよね

ミカンを人間　ミカン箱を一つの銀河　たくさんののミカン箱を運ぶトラックが座の世界　トラックの運転席が座としよう
大多数はただの積荷として揺られてるミカンだが、凄いミカンは手足が発達したり、別の凄いミカンは目がついたりする
そこが更に進化すると「ああ、運転席（座）があって運転席に行って自由に動かせれば行き先（座の世界）のコントロールが出来るんだな」
と気付く
気付いた上でそこにたどり着き、既に運転してるミカンを吹っ飛ばすと座の交代が起きる
これが座の世界での基本
しかしニートの場合はよく分からない超凄いオレンジが運転席の窓を突き破っていきなり現れて前の運転者を吹っ飛ばして乗っ取ったみたいなもん
更にミカン箱とミカンをまったく別のものにすることは出来ないが、一度下ろしてミカンの進化を初期化出来て、
積荷内に限りある程度自由に配置できる

こんな感じに解釈してるけど多分大体あってると思う　突っ込み歓迎

>>274
１．何でミカン？　例えとして無理ありすぎて逆にわかりにくいだろ

２．前にオレンジで例えた人？　ならどんだけ柑橘類に拘ってんだよ

３．座に気付くことと座にいけることは無関係。座を知らずともいける奴はいけるし、知っててもいけない奴はいけない

４．根本的にニートの関係でわかりにくいのは「お前いつサタナイル倒したのさ」という話であり、それ以外は一々意味不明な例え話で説明してくれなくても作中で端的に説明がある

ミカン好きなの？

ライルルートではリルのギブアンドテイクでノウルートでは破滅因子的な感じでだったかな
でもツォアルを脅かす可能性のある奴を組み込むことに納得したんだから実際不確定要素に対して寛容だよね

俺の中の座のイメージ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2322037.png

>>278
そうやって見ると、とんでもない支配領域だなｗ

ほとんどニートの偉業だけどな、座の支配領域の拡張は

無限の過去を内包してるって事は、歴代神格の時間も含んでるんだろうか？

含んでる、だからマリィの許可を得てラインハルト引っ張り出すことが出来た

正田ツイッターの波旬吹いたwww

サタナイルさんはええ人やで
最後にノウの元へアストを送ってあげたからな

しかしあの棒読みのせいでいまいちサタナイルは真剣にやってるように思えな(ry

ニートの支配領域は無数の多元宇宙に及ぶけど
多元宇宙＝多元時間＝可能性宇宙
で全部同一でいいのかね？
というか多元宇宙全体の総軍でも無量大数には劣るって
宇宙全体の人口は少ないんだろうか？

ジューダスのゴグマゴグと聴き比べてみよう

サタナイルさんの「まあ、及第点だろう」は優雅に踵を返す獣殿と並ぶ格好よさ

一番恰好悪いのは？

一番変態なら語るまでも無く満場一致なんだがな

龍水のことですね

>>289
紫織か龍水

マリィの胸に吹っ飛ばされてヘヴン状態で還っていったニートは平常運転すぎる

>>293
他の連中はそれなりに東征軍を見てたのにあいつだけマジ東征軍に目もくれず好き放題して帰っていったよね

>>293
それってよく考えると波旬がニートより先にマリィ投げて倒したらあの戦いほぼ詰みだよな

>>295
もっと言うとニートより前に夜行が潰されてたらマリィ残ってても終わる

>>295
そういやそうだ

もしマリィが先に去って行ったら波旬にも東征軍にも目もくれず追いかけていくニートしか想像できない

正田卿もクリスマスを撲滅させたいのか…
波洵戦での各座の散り様はサタナイルと獣殿の優雅さに痺れて夜刀様とマリィで泣いたなぁ
ニートもマリィルートで叶わなかった渇望が成就して救われた感がある

>>299
正直あいつは報われなくていいと思わなくもない

>>295
死にたがってるニートと戦う夜行さん、相性良いと言ってるのに押される。
龍水ブーストの助けもあってようやく相討ち。しかもこのニート残滓である。
夜行さん自分で言ってたようにニートはマリィでの死しか認めないから、全然相性良くないよな。

夜行さんが頑張らなきゃ詰んでたんだから素直に夜行さん万歳すればいいのさ
夜行さんニートが一番厄介なの知ってたからニート担当したんだろうなマジ痺れる

ネツィヴメラーはまだわかるけどゴグマゴグだったのはやっぱりパラロスがジューダスゲーたる所以かね
それともメギドフレイムだと可能性なんて残らないからなのか

>>303
ネツィヴメラーはアストも一応使えるはず、と考えると、
ライルの力でもあったメギドフレイムはサタナイル的に「試す」時に使うようなもんじゃないと思ってるのかも

単純に無価値の炎で焼き尽くすよりは
欲望の具現である蝗の大群で食い尽くす、万象罪深き者を塩の柱に変転させるって方が
非想天の神らしいじゃん

俺的にゴグマゴグ→ネツィヴメラー→撃破で「よくやった及第点はくれてやろう」の流れは
神咒の中でも最高に格好いいシーンの一つだと思うわ

曙の明星も披露して欲しかった

最終戦闘は何度やり返してもいつもサタナイル戦が一番のピーク
dies勢は前作のイメージが強いせいか粘らなすぎに見えちゃうし、
サタナイルの詠唱２連発はとてつもなくかっこいい

でも正直、ネツィヴメラーもゴグマゴグも本家のほうが詠唱かっこいいんだよなあ……

愛の広さでいけば獣殿、マリィに次いで広いと思うわサタナイルさん
獣殿≧マリィ＞サタナイル＞第二天＞夜刀＝竜胆&覇吐≧第一天＞ニート＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞波旬
愛の大きさはこんな感じかな？

そんな曖昧なもんに不等号なんて付けれんわ

夜刀は自分でもいってるけど愛狭いぞ
身内しか好きじゃない

波洵のぞけば最低はマリィと獣殿だけのニートが最低で、その次が身内のみの練炭だろ
第一、第二天はよく分からんがサタナイルと同程度にはあるだろうけど
マリィ、獣殿が異様に大きくてニートと波洵（と練炭）が異様に狭い　あとは大差ないんじゃないの

身内しか好きじゃないってあたりまえじゃない？
むしろオールオッケーな獣殿達がおかしいだけで

別におかしいとは言われてないだろ
ただそいつを「愛が広い！」とか言われたら広くねえよと言われるだけの話

アホタルやルサルカだってなかなか身内と認識しないくらいだし
クラスに馴染む気ゼロだし
身内の敷居が平均よりかなり高い

夜刀さんは次代を生むために残存してたからある程度あるかなと思っての位置づけだったけどもっと下だったか
サタナイルと第二天は何だかんだですべての人よ罪消えろと獣を飼えだから結構愛広いと思うんだよな
少なくとも第一天より広いと思うんだけども

残存してたのは本人の倫理感や責任感と女神への愛だろ
世界の人間を愛してるから守らなければじゃなくて、
それだけの力を持ってる以上は単純な好悪を超えてやらなきゃならないことがある、って思考

すまん、愛と責任感を混同してたようだ

>>315
練炭は「今」が好きだからあんまり新しい関係は開拓しないんだろう
でも螢とかはもともと敵だったのに仲間にしたし、本編開始の前も幼馴染三人組から先輩を身内として入れてた訳だし
そこまで劇的に敷居が高いわけではないんじゃない？

>>319
練炭がなかなか身内認識しない性格だからルサルカルートはあり得ないしアホタルルートは非常に珍しい、って正田がどこかで言ってた気がするんだけど
どこだったか覚えてないんだすまん

まあ夜刀さんモードだと愛広めになってそうだなーとは思う

練炭は永遠の刹那を愛でてるわけだから、止めたものも止めたのもので愛してるぞ
騎士団みたいな明らかな敵はともかく、大多数は排斥するために止めるわけじゃない
止めた刹那を絵画のように眺めて愛でる。その理想郷で特別な仲間と永遠に楽しむという法則

>>319
むしろだ。先輩との経緯がよくわからん
本編に詳細あったっけ？
螢はまだ殴って分かり合ったというかなんというか、そんな感じだがさ

だがドラマCDのいきなり熊本は正直どうかと思うがなぁ
先輩ルート後か。アンナは常に蓮を生む役とかだったらそれはそれで悲劇だよね
次回ではまた同じ世代に生まれ変われるといいよね。そこにマリィの触覚もいて、ベアと屑兄さんも同じ世代
しかしドラマCDのだと屑兄さんは蓮に命令した人とくっついたりせんのだろうか

>>320
カップリング投票だな

>>321
止めた刹那を絵画のように眺めて愛でるのはロートスじゃ？
同じ刹那を愛するにしても練炭の場合は日常であってロートスとは違う感じがしてる
本編で練炭に絵画とか遺物を愛でる趣味合ったっけ？

>>324
始めてマリィの浜辺を見たときに黄昏という一瞬を永遠にした空間に魅せられて、俺の理想だみたいなこと言ってる

>>322
先輩は下駄箱テロから紆余曲折あってつるむようになった
本編にあったかどうかは忘れた

>>326
下駄箱テロって壁紙のあれ？
実際にやってたことだったのかよｗｗｗ
つかつるむ前から好感度振り切れてたのかよｗ

>>362
イラストのコメントでは関係持ちたくて下駄箱テロしたと書いてあったが
作中では他人と関わらず屋上避難していた状態の時に練炭が来るようになって
つるむようになったと先輩が言ってるんだよな

>>324
超越の物語のことを総てを幻想に変え、絵画のように止めてそれを愛でる邪神の理と自称してる
あと序盤のベイ戦でも、この街が好きで学校が好きでそこに住む名前も知らない人々を含めて総てを好いていると言ってる
名前も知らない学生たちが殺されたときも血涙流してたし

獣殿やられて、ぶち切れたニートはちょっとかっこよかった
一瞬で八つ裂きにされちゃったけど

多元宇宙、多元時間での太極行ってる奴の扱いがいまいち分からないんだが
座に無限数の獣殿とか波旬が攻めてこないのはなんで？

正田が細かいこと考えてないからだろ気にするなよ

多元宇宙と多元時間と可能性宇宙はたぶん別々の概念なんだろうな
多元時間は多元宇宙規模の1秒未来とか1秒過去とかで
可能性宇宙は多元宇宙のさらに無限の可能性で
水銀の説明見ると正田の中では何でもありなんだろう
波旬も放っておくと別の世界にまで迷惑かけそう

多元宇宙と可能性宇宙は同じものだと思うんだが違うのかな？

>>286
今更だけど波旬の場合は個人の魂が無量大数規模
マリィでさえ数百万

この差は酷い

引き分けになった戦いの内容が余計に気になる

FDでいいから第一天流出と第二天流出時の話に加えて第六天と黄昏の守護者達との戦いをやってくれ

第二天流出はないんじゃないかな。女子供対爺だし

>>337
マリィが踏み殺される戦いなんて詳細に書いたものなんて爆死の未来しか見えんぞ

ゲームキャラに波旬のスレがあるんだな
このシリーズでは初めてじゃないか
正田に知らせてやりたい

先輩√に繋がる波旬戦を妄想

・覇道共存機能は破壊されない
・まず練炭がやられる
・キレたマリィの斬首で嚢腫破壊
・波旬の反撃でマリィ消滅
・波旬求道化
・ニートが座に就いて回帰

>>341

獣殿：「・・・・」

獣殿は半狂乱のニートをなだめる役ｗ

猿猿呼んでいた日本人（っぽい）のにベイを転生させるたぁ本当に正田卿は皮肉が好きだな！

ベイとシュライバーは日本人に対してのみじゃないからなあ
むしろ完全な人間になることが皮肉だと

まぁ刑士郎をベイ呼ばわりするのは失礼だけどな

>>346
「俺は、夜だァ―――ッ！！！」

>>341
そして波洵の存在を抹消するためにあれこれ暗躍した結果対人関係までリセット
しちゃって、あろうことか練炭は先輩とくっついて結局自分は親友と殺し合う事
になるとw
水銀からしたら「どうしてこうなった？」的な展開だったんだろうな＞先輩√

でも最後は金髪巨乳に抱かれてﾜｯﾌﾙﾜｯﾌﾙ

ラストのニートの内面描写でちょっと感動した
許さないけど

波旬が自分の死を「いいぞ素晴らしい」とか言ってたのがやっぱし納得いかんわ。
自己愛にそぐわないし、自分の死を「素晴らしい」と思えるならそれは自滅の衝動があるってことじゃねーか
自滅因子がないってのとも真っ向から相反してるだろ

今まで自分の死なんて考えた事なくて、実際死を目の前にしてやっと
「ああなんだ、一人になるにはこうすれば良かったのか」
って思い至ったってことじゃないか？
死が素晴らしいんじゃなくて一人になるって渇望が叶うのが素晴らしいんだろ

単純に「畸形によって死に逝く俺は何て素晴らしい」とかそんな感じだと思っていたわ。
自分に降りかかる有象無象が全て正しい域に到達したように。

唯我と我の消滅による平穏って真逆の渇望っぽいんだよな
確かにその辺はいまいち腑に落ちない
VFBの解説待ちだな

>>348
>>結局自分は親友と殺し合う事になるとw

いや、これニートの回帰点だから
過去にいくらでも経験してるよ

>>354
自愛的にはあれだけど自閉的には問題ないんじゃね
そもそも死ぬっていう感覚事態があいつの中にあるのか謎だし

波旬の慈愛も地味に特殊だからな

自愛と慈愛で変換ミスった

波旬の最期は嚢腫を抜き取られて常に触れられてる感覚が無くなって
はじめて独りになれたから、周りが無くならないなら俺が消えるという意思に変わったんじゃないかな
このとき波旬は求道に変化しつつあったんだと思う
そして最後には他者と向き合って好きにしろと相手の意思を認めてさえいる

求道のまま波旬が大極位なったら神座から座の主が探しても
発見に骨が折れる自身の存在を周囲から徹底的に隠蔽する能力に成っていたのかな

>>359
波旬はあの時も一人にはなれてない
まだあの段階では宇宙に生きる全ての魂は波旬の中にある

>>631
なんで魂まったくない覇吐が勝てたと思ってんだよ。波旬も魂ないからだろ

宇宙の魂背負っちゃったけど波旬自身そんなもんいらねえって感じだっただろ
一対一の魂のぶつかり合いだったけど「俺には仲間がいる」みたいな勝ちに見えたが

>>363
いらないというか普通に歴代座との戦闘はその波旬の魂を剥ぐ戦闘だろ
そこで波旬の保有してる魂を残らず排除したから、平均的な覇道神という型に嵌めた波旬と覇吐が互角という構図が出来、兄様のつけた傷が勝負を分けた

並の覇道神化してて、魂少なくなってて、しかも愛がクソ足りないからなんとか勝負になるレベルにはなってたけど
決着の時点では単独の覇吐より、相応の魂を残してる波旬の方が膨大だった
だから楽土組がつけた傷から本体引きずり出して隙を作って叩き斬った

波旬を殺れるのは覇吐だけだけど覇吐だけじゃ波旬を殺れないんだよな
並の覇道神に落としたのに加えて兄様達の刻んだ亀裂があったからこそ倒せたわけだし
亀裂から本体引きずり出したあの瞬間だけがただ一度っきりの勝機だったわけだしな
あの瞬間波旬の力は瞬間的に一気に落ちて覇吐の力は瞬間的に爆発したんだろうし、あのあと時間かけたら波旬は再び無量大数に至ってただろうな

そもそも並の覇道神って誰くらいなんだろうな
第一天から第三天くらい？

>>367
サタナイルでも歴代で見ると夜行の降下順から相当強いはずだからな
大獄に負けて波旬に再構築されてるにも関わらずまだサタナイルのほうが
階層下だし。ぶっちゃけ最終と再構築だと再構築のほうが強そうだし
波旬ブーストのほうが自力で得た大極より明らかに質力上だしな

そういやジョブズさんもStay hungry，Stay foolishとか言ってたな

誰か欠けたら詰んでたけど私達子供が出来ましたがなけりゃ一番詰んでたかもしれん

>>369
ジョブズさんは覇道神になってAndroidと鬩ぎ合ってるな

つまりあんたら兄妹が一番重要と最初から見抜いてた太陽さんまじスゲーと
ていうか太陽さんどういうことだよ色々見切りすぎじゃねえかチートってレベルじゃねえ

勢いにおされたけど正直楽土組の偉業がよく分からん
「あの」波旬の宇宙で解脱は確かにすごいと思うが、それって竜胆とどう違うの？
最終的に他六人も自己愛脱却して最終戦に臨んでいるけどそれだと亀裂入らないの？

>>373
そもそも神の法則から解脱した奴ら自体があいつらだけ
他の奴らは自分なりの法則を纏ってせめぎ合ってるから、解脱とはまた脱却の手法が違う

刑士郎は波旬の法のみならず座からも脱却してるからな

>>368
Diesで蓮とラインハルトがストレートでマリィの特異点かニートの座まで行ってたあたり
Dies時点の蓮達も夜行の遥か高みにいるんだよな

波旬＞夜刀＞マリィ＞ニート＞Dies蓮=ラインハルト＞サタナイル＞夜行＞第二天＞第一天

こんな感じになるわけだし

>>376
座は代を重ねるごとに強くなるし、蓮や獣殿はその背景上かならずニート級の神格になるから、そこら辺をぶっちぎるのは必然的なことではある

今までの宇宙の中には、生まれたときから神格で速攻で座までいったけど、
座の主に勝てずに生まれてすぐ死んだギャグみたいな神格もいたりするのかも……

>>377
そりゃいたろうなあ
座の主になったのは波旬までで六柱だけって話

第一天の時代は結構な人数が座の覇権を求めて戦ってるみたいだしね

>>377
水銀の代だと、もしニートを超える神格に至ったとしても、ニートが気に入らなければちゃぶ台返しで潰されるという罠が

>>380
しかも、因果率操作で存在じたいを抹殺される

Diesだと水銀がぶっちぎりで強いのに神咒だと獣殿が少し上手なんだろ？
歴史上で有名な伝説とか偉人を弄り回すゲームは多いけど
ここまでチート化させたゲームは他に知らんわ
夜刀とか名前の元になった本物はあれだし

獣殿が上ってのはあくまで武威に限る話じゃないのか

正田トラップにやられた
さすがあの方は愛されておられる

>>377
新神「なんか知らんが生まれた時から俺スゲエ！せっかくだからあそこの金髪巨乳の女神倒して新世界の神になるわ」

黄金「ニッコリ（ｶﾞｼｯ」←肩を掴まれる
刹那「ニッコリ（ｸｲｯ」←首を掻っ切る仕草
水銀「ニッコリ（ｸﾞｯ」←地獄へ落ちろ

>>383
マリィの位置的に魂の格や器みたいな話だから時間とかで獣殿も超強化されてるはず
dies時点だと格違うし。練炭と獣殿はよくよく考えるとdies時代ではまだ流出したばかりの
発展途上で逆にニートは死にたがってるから成長限界だろうし追い抜かれても不思議でないと思う

>>385
想像したら笑えてきた

>>385
黄金と水銀はとりあえず刹那を当てて二人で談笑してると思う

「さて、今回は幾ら持つと貴方は捉えるかな？」
「いささか皮肉がすぎるぞカール、超えるのなら超える。超越とはそういうものであろう？」

>>385
新神にしたら最悪の時代だなw

>>379
第一天だけは他の座の連中とは毛色違うかもしれないよ
流出に至るほどの渇望なくても座を握れたのかも
あるいは最初の第一天の渇望の深度が流出に至る最低限の線引きかもしれんけど

つーか第一天の人間時代は座なんてなかったろ
座を作ったのは第一天なんだし

>>391
座をめぐって争ったのが第一天が人間時代の話だ

>>388
相手が流出域ならむしろ獣殿は大喜びで喧嘩売りに行きそうな気もする

まぁでも黄昏の代ではそういうことはなかったんだろうな
黄金水銀刹那だけで容量的にいっぱいいっぱいだったみたいだし

座が作られた世界と第四第五第七の世界は無名の覇道神と求道神で話が作れるな

>>392
始まりの座なんて書いてたから勘違いしてたわ
しかし神座の奪い合いってまず流出しなきゃならんのに何で奪い合ってたんだか

流出とか、そういう仕組みからして違った可能性が高い＜第一

サタナイルみたいに別の方法使ったんだろうな

>>395
初代の座が流出しないといけなかったかどうかは不明
とりあえず人が神座を創り上げた時代らしいから初代がどういう風に座についたのかが気になるんだよ
流出に至る渇望の最低基準が初代レベルの渇望なのかあるいは最初はそれほど渇望の質量は大きくなくてもよかったのか

最低でも流出域いかないと世界創造できないし、初期夜行並はないといけないんだよな

>>385
しかも、全てを引っくり返す鬼札もある
新神の消滅と引換に、4柱がゲットーに囚われるという代償が必要だけど

>>373
真の天狗道は自己愛の理ではなく唯我の理。すなわち、この世には俺１人がいればいい、
故に俺以外の者は誰であろうと皆殺しにするという滅相の理であり、その本質は波旬が１人になるために人が減り続けていく理。
この理の中で楽土組は子を孕み、それを殺すどころか守り育てようとしたことにより命が１つ増えることが確定し、
天狗道に亀裂が入った、と俺は解釈している。

さらに言えば胎児も畸形嚢腫も己の体内にいる他人という点では似通った存在であるので
それを拒否し排除しようとする波旬に対して受け入れ迎合した楽土組は、
ある意味で波旬の本質的な部分に一番真っ向から反逆しているのではないかと思う。

エイヴィヒカイトのように強引に力で流出に至らなくてはいけなかったのはニートの異常性ゆえだと思う
大体第二天は善なる自身が悪に負けるという不条理にかける憤りの重量が第一天の理を凌駕したわけだし
サタナイルにしても王冠へと至るのにアストの力を使ったしね

生まれながらの超越者だしな、ニートもマリィも波旬も

波旬さんマジゴッドっす！
ファンディスクでは主人公張って下さい！

ニコちゃんポスター付きの初回版ってまだあまってんの？
可哀想だなｗ
そんなに売れなかったかｗ

まあ実質的なFDだし

くそ鬱陶しい認証がなければもうちょっと売れただろうにな
新品限定なせいで口コミも広がりゃしねえ

少なくともlightは回数制限付きのアクチで損してる

兄様ルートで「絶対に、何があろうと、俺は血など吸いやしねえ！あいつと約束したんだよっ」
って兄様言ってるけど、「あいつ」って誰のことだ？

ルートに入った後なら宿難じゃね

>>385
それ倒すだからまだ潰されるだけでいいが、力ずくでものにしてやるぜとかだったらどんな目に合わされるんだろうか…

>>410
あいつってえらい親しげなのがなぁ
つーか約束してたっけ？と思わんでもない、司狼の言葉は大抵「知るかボケェ！手一杯なんだよ！」と返してた気が

制限ありの認証は買い控えが起きてもしかたない
絶対に損してるな

制限しても結局落とされるんだから割にあわねぇよな

>>413
大抵のところは期限付き認証だしねえ

>>413-414
回数制限ありの永久アクチで買い控えが起こる一方で、アクチは早々にクラックされるからな

神咒なんて発売日の前日にクラックされてた
正確には先月までとアクチのバージョンが同じなので、発売前からクラックされることが決まっていた

アクチのバージョンアップとクラックはイタチごっこだけど、アクチは動作保証が必要なのに対してクラックの方は必要ないから有利になる
バージョンアップといっても毎月のように行うのは難しいだろうし
だからと言って、SD-Acti(ソフト電池)みたいに2年くらい改定なしというのもどうかと思うが

後まあ潰れたらどうなんのとか思うね

light「light(俺)はlight(俺)であるが故に倒産(死)しない倒産しかかっても必ず奇跡が起こる、
　　　俺は俺の売り上げのみで満ちているから新品以外何も要らない」

それでも波旬さんならなんとかしてくれる・・・・！

割れは絶対に買ったりしないけど購入者は敷居の高さによっては買わないからな
最低限の対策は必要だろうけど買う人間に面倒ごとを押し付けるのは不利益になると思う

>>420
そこなんだよなあ。
割れは、落とされてないから買うか、なんて発想には至らない。
だから、特典商法で熱心なファンに複数買いさせるのは間違ってはいないんだけど、
それは中古買い取りが前提にあるから成り立つ商法であって、
永久認証なんかされたらよっぽど熱心な信者以外誰も複数買いなんてしないよ。

まぁ、神咒の方はなんどもやる気はないから割とどうでもいい
問題はDiesだなぁ。結局、回数についてはなんの保証もないんだっけ？
そのころからCS化や逆移植を狙ってたんだろうか

社長は狙ってるだろｗ

自由競争を理由に利益追求ばかり考えると、かえって利益を損なう典型例だな。
経営の教材に使えそうだｗ

ヴァーミリオンのとき割れが買ったからしばらく売り上げが落ちなかったとか聞いたけどな

こ　こ　で　す　る　話　か　？

>>425
でも、ヴァーミリはそもそも総売り上げが神咒なんか目じゃないほど悲惨だからな

>>426
すまん、これで終わりにする

ニコニコのやつだと詠唱にルビふられてんだが
これは作成者が自分でふってんの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16188641
それとも自分で出せるなら、どこで設定出来るか教えてくれ・・・

座のシステムを作れるってことはさ、

覇吐たち「座のシステムいらね」
→苦労して破壊
→後世の者「世界を真に征服できる座のシステムを作った！」
→奪い合い

ていう無限ループが成立するよね？

あいつらに座のシステムをどうこういう資格ないってかさっさと交代するといい
いまこそおまえの出番だニート。さらに時間とかもろもろを超越して飛来するんだ

>>428
それは作者自身が作ってるルビだよ

ニコニコといえばマリィ防衛戦てMADが最近上がったけど結構よかったな
なんとなく黄昏三柱VS第六天の様子がイメージできて

>>430
ニートにとっては座の存亡よりマリィに殺される事のほうが最優先
ニートがマリィ消滅した世界にわざわざ出張ってくるとは思えん

やりなおしのためです

ニートは夜行さんにマリィの尻へ投げ飛ばされて大満足してしまったので

ニートさんって童貞なの？

マリィがニートにHしよって言う未知が起こったらどんな反応するんだ

この座この太極に咒を付けるなら
水銀の蛇──永劫童貞
真の姿、ここに得たり

>>437
触れた瞬間に首が飛ぶ

>>437
ニートはインポなので、血涙を流してお断りするだろう

でもニートだぞ全部既知ってるに決まってるから体験済みのはずさ

>>440
もう一度女神とセクロスするために何度でも回帰するニート
「この処女膜は破ったことがある」



おい誰かコイツぶっ飛ばせ

>>433
マリィの消滅をなかった事にするためになら出張ってきてもおかしくない

竜胆「もうこの空は別の色なのだ」
ニート「認めぬ」
波旬「俺を唯一にしろ平らになれ」
ニート「認めぬ」
マリィ「私、貴方に怒ってるんだから」
ニート「ｱｸﾀｴｽﾄﾌｧｰﾌﾞﾗ」

存命してもしなくても大迷惑、それがニート

あいつはもわからんは悲壮点の母体に回帰すんのか触覚として永劫回帰の始まりに回帰するのか

悲想天なわけないだろ
正田コメントでも言われたが、回帰すりゃ普通に永劫回帰世界で4〜5万年前からやり直しだ

触覚として生まれたメルクリウスの人生から始るんだろう
永劫回帰を流れ出したのは触覚のメルクリウスだし

>>446
永劫回帰を流れ出したのは座にいるメルクリウス本体だろ？
座で獣殿と激突するからこそメルクリウスは死に得るんだし

抜ければ買うんだがな、絵はかわいいのにもったいない

ユウスケ絵は充分エロいと思うんだがテキストがな……

正直、ユウスケ絵もエロさについては微妙だと思う
まあテキストがそれ以上にエロさに関しては微妙なのは同意だが
しかし何故燃えゲーのエロは例外なくエロくないのだろうか

コスパ悪い売上し爆死に近いと思ってたがよく考えると手を抜いてるところは抜いてるしそこまでひどくないのかな
パラロスからカジリ体験版まではマサダの評価上がりっぱなしだっただけにどうしてこうなった

龍水の指ぺろCGに限って余裕でお世話になった

ファーブラとパラロスは好評だけど正田の評価は怒りの日で地に落ちてる
神咒は明らかに客観的視点と構想を練る時間が足りなさすぎた
今の3本同時進行も1つ1つがおざなりになりそうだから心配なんだよな

ＣＳいいから新作に力注いでほしいわ

fateのCS化ぐらいボリューム増えてBGM増えてCGも増やして頼む

コンシューマー版がおまけ要素ついてPC版で出される可能性って、やっぱあるよなぁ・・・

ユウスケのこと今まで円環少女やレギオスの挿絵の人だと思ってた

fateのCSって言う程ボリューム増えてないだろ
殆どエロシーンの差し換えじゃん

シナリオはな
しかしフルボイスだから相当金かけてる

あのFate/stay nightを超える家庭用の追加要素！

どうせ超えるなら自社作品を超えてくれればそれでいいよ

07→ファーブラくらいの改良があれば評判の良さでじわ売れする

プレイ始めたばっかなんだけど、この世界の西洋諸国強過ぎじゃね?
主人公達が苦戦しまくりの化外を自国では抹殺済みとかチート過ぎる

>>463
いや、諸外国での化外=先住民みたいなものだと思えばおｋ
秀真の化外（夜都賀波岐）は規格外すぎるだけ

たぶん化外の質が違って西洋のはザコだと思われる
とりあえずこのスレはクリアしてから覗くヨロし

諸外国での化外：ただの異民族。権力者側の都合で龍などの化け物という事にされているだけ
神州での化外：本気状態なら星々を砕き宇宙を消し飛ばせる歴代準最強の覇道神とその加護を受けた偽神

考えてみると酷い差だな、おいwww

結果的に見れば、「穢土？どうぞどうぞ好きにしてください」
って言うのが一番賢いやり方だったな

>>467
それやると穢土にいった海外の船団が高確率で全滅して、それが理由で諸外国と戦争になる……んだけど、
穢土で夜刀たちと戦うよりは夜行がいって隕石おとしてくれば戦術的勝利を得ることは容易い戦争のほうが遥かに楽というね

まあ結果論だが、諸外国なんぞ気にする必要はなかった
とはいえまあ、穢土云々は外国に舐められる、っつうところが問題なわけで、
舐められた結果、本土が襲われて普通に戦争になる可能性もあったわけだし杞憂というほどでもないかな

>>467
まぁそんな悠長なことしてたら
蓮が座に到達する→当然波旬に負ける→大欲界完成
の地獄のコンボが成立しちゃうんですけどね

>>467
どの辺りが賢いんだ？
普通に波旬大勝利しか思いつかないんだが

ただ、外国の場合天狗道の影響が神州の非じゃないから最悪冷泉クラスの小天狗が万の単位でやってくる可能性があるからな
宿難いるとはいえ射干のスペックだけ見れば夜都賀波岐越えは普通に有り得るし
正直、龍明の分水嶺ってのはこの可能性も考慮してたのかも

>>472
それ天狗道完成後の話になるから、穢土がある間はそうならんよ
夜刀があとどれくらい持つかの話になるな

>>473
そんなに長くはもたんはずだぞ＞穢土
覇吐が触覚を生み出したのだって穢土崩壊の予兆を感じたからだし

>>474
それって自分が壊すってことを知らずに「もうすぐ壊れる」と感じ取った予兆なんじゃなかろうか

>>463
ただの人間を化外に置き換えてるだけだからな外国勢力
波旬ブーストされたちょっと丈夫な人程度はいたとしても歪みは東から流れた神州だけっぽいし
触覚や覇吐だとかが存在してる時点で文字通り格が違う待遇

というか諸外国の化外は普通に黄昏、黄金、水銀のことでしょ
天狗道世界の住人は基本的にはすべて波旬の細胞だから元を辿れば祖先は波旬ってことになるし
そもそも等級で水銀達のことって書かれてたような気がする

東征戦争を止めて引き延ばそうとした訳だし、龍明さんの暗躍辺りが察知した引き金かもな

>>477
書かれてないし、諸外国の化外はそいつらなんて全く違う
単に、世界中の化外討伐の伝承は、旧世界で波旬がそいつらぶっ殺した戦いがそういう形で伝わってたってだけだ
水銀も黄金も黄昏も皆天狗道世界が生まれる前に消え去ってるから

fi○maあたりで出ないかな、覇道神シリーズって感じで

>>467
流出のせめぎ合いが云々の話じゃなくて、国の方針の話

>>480
出たら買うけど覇道神シリーズだと数が出て揃えるのにも結構な出費だな
二元論と現在浄化以外だとしても
水銀　黄金　刹那　黄昏　刹那（夜刀）　波旬　覇吐　竜胆
しかしちょい安めの可動式よりは高くても出来の良い固定式のほうが俺は欲しい

明星入ってなかった吊ってくる

あのイラスト再現してくれたら仏壇にこっそり飾っておきたい

黄昏のおっぱいは罰当たり

座の説明の所でサタナイルって出てきたっけ？もう忘れてしまったｗ

出てきたよ、覇吐にも夜行にも扱き下ろされた

出てきたよ、諦め早すぎとか言われてたなw
形成練炭の固定式フィギュアとか出たら間違いなく買うぜ

>>482
何年か前のワンフェスで個人ディーラーだけど黄金のガレキはあったな
覇道神はどいつもこいつも立体化に手間取る造形だけどアルタイル辺りが暴走して出してくれないものか

ただのCS化じゃ駄目だな。CS化で何かしらネタが生まれ、それが某所で流行する･･･みたいな理由がないと、如何せんマイナーすぎてフィギュア化は無理

>>489
CS版で人気が出ればありえない話でもないかもね、マイナーなものから立体化したものだと
切嗣さんのフィギュアくらいか、Zeroセイバーとセットって感じだったけどあの時Zeroは比較的マイナーなほうだし

ニートは中興の祖、優れた理、別の宇宙から飛来した怪物
激昂しなければ流出して波旬を消せたと凄い持ち上げようなのに

>>479
それは諸外国の化外は水銀達って言ってないか？

>>493
波旬と旧世界のDies勢との戦いがそういう風に世界に広まってるってだけで、
水銀たちが諸外国の化外になってるってのとは全く意味合いが違う
別に水銀たちだと特定して語られてるんじゃないんだから
諸外国っつーか全世界で語られてる化外ってのは、夜都賀波岐も含めて波旬に負けたDies世界の住人全員のことだ
実際に化外＝旧世界住民が残ってるのは穢土のみ

フィギュアもいいけど2D格ゲーが欲しいです

>>491
既に抜群の知名度を誇るFateの前日談だからな、zeroは。
萌え要素の少ないゲームのフィギュア化は、相当な知名度がないと難しいと思う

>>496
悪い意味での知名度は既にあったんだけどねwただ練炭とか覇吐さんは素直に欲しいんだよなぁ。立体映えするだろうし
まぁZeroの切嗣さんの立体化も奇跡のようなものだしなぁ、と言うか男キャラ自体立体化少ないし

CS化で爆発的に知名度が上がるってあるのか…？
獣殿の出来の良いフィギュアマジで欲しいんだけど

ここで練炭や獣殿を差し置いてまさかのシュピーネさん立体化とか

14歳ゲーで色々展開した作品･･･ってことで11eyesが浮かんだけど、あっちはアニメ化までしておきながらフィギュア化してないんだよな

常世「それはない」
奴奈「現実見なよ」
夜刀「身の程を知れ」

アニメが大失敗してるからね
ってか最近の傾向みてるとDiesのアニメ化はいらない。
失敗するのが目に見えてる

>>500
たしかあれはファンが無かったことにしたくなる程の出来じゃなかったっけ？
そういう前例があるから、Diesのアニメ化はあんまりして欲しくないな

エロゲのアニメ化で成功してる例なんてZeroくらいしか知らない
他は知ってる限り総じて地獄だった、特にデモンベインと月姫

デモンベインとかマジで思い出させないでくれよ…あれは邪神の陰謀です

こみパ二期・ラムネ・無印鳥鳩・無印DC・ef・ヤミ帽はよかったじゃん

おっと、数少ない成功例のうたわれを忘れてもらっては困るぜ
何と言うか複数√の物ほど無理矢理詰め込もうとするから失敗するってイメージがあるね

>>504
ZEROは厳密にはエロゲじゃない
小説だよ。それも一般の・・・になるんだっけ？

まあタカヒロみたいに一度目は他人のせいで大失敗
二度目は自分がかかわるもぱっとせず
三度目の正直でそれなりにというのもいるからな
挑戦すること自体は悪くないんだろうが、かかる労力を考えると止めといたほうがよさそう

>>505
一話で終了する蓮VS獣殿＋獣殿VSメルクリウス、最後に座の神と覇道神となった
練炭とマリィが再会する人間の練炭と先輩を見てENDですね

>>510
なに、そのソードマスターヤマト

最終話　絆を胸に　すべてを終わらせる時…！　Dies第１巻は、発売未定です。
蓮「チクショオオオオ！くらえシュライバー！！」
シュライバー「さあ来い劣等オオオ！ボクは実は一回触れただけで死ぬぞオオ！」
（ザン）
シュライバー「グアアアア！こ　この不死身の英雄（エインフェリアであるボクがが…こんな水銀の玩具に…バ…バカなアアアア」
（ドドドドド）
シュライバー「グアアアア」
マキナ「シュライバーがやられたようだな…」
ザミエル「ククク…奴は三騎士の中でも最弱…」
二人「代替物ごときに負けるとは英雄の面汚しよ…」
蓮「くらえええ！」
（ズサ） 二人「グアアアアアアア」
ヤマト「やった…ついに四天王を倒したぞ…これでベルゼバブのいる魔龍城の扉が開かれる！！」
ベルゼバブ「よく来たなソードマスターヤマト…待っていたぞ…」
（ギイイイイイイ）
ヤマト「こ…ここが魔龍城だったのか…！感じる…ベルゼバブの魔力を…」
ベルゼバブ「ヤマトよ…戦う前に一つ言っておくことがある　お前は私を倒すのに『聖なる石』が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」
ヤマト「な 何だって！？」

あきた

ベルゼバブ「アクセス、わがシン」

一気に無理ゲー

ふと思ったんだが、波旬の周りの残滓を全部片付けた後で覇吐の本体が波旬の
身体から出ていったらそれで波旬は求道に戻るから勝手に座から落ちるんじゃね？

最終話　絆を胸に　すべてを終わらせる時…！　3.Dies irae -Also sprach Zarathustra- -第１巻は、発売未定です。
蓮「チクショオオオオ！くらえシュライバー！！」
シュライバー「さあ来い劣等オオオ！ボクは実は一回触れただけで死ぬぞオオ！」
（ザン）
シュライバー「グアアアア！こ　この不死身の英雄（エインフェリアであるボクがが…こんな水銀の玩具に…バ…バカなアアアア」
（ドドドドド）
シュライバー「グアアアア」
マキナ「シュライバーがやられたようだな…」
ザミエル「ククク…奴は三騎士の中でも最弱…」
二人「代替物ごときに負けるとは英雄の面汚しよ…」
蓮「くらえええ！」
（ズサ）
二人「グアアアアアアア」
蓮「やった…ついに8つのスワスチカが開いたぞ…これでラインハルトのいるヴェヴェルスブルク城の道が出来た！！」
ラインハルト「よく来たなツァラトゥストラ…待っていたぞ…」
（ギイイイイイイ）
蓮「こ…ここがヴェヴェルスブルク城か…！感じる…ラインハルトの魂を…」
ラインハルト「ツァラトゥストラよ…戦う前に一つ言っておくことがある　お前は私を倒すのにカールの女が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」
蓮「な 何だって！？」
ベルゼバブ「そしてお前の両親はやせてきたので最寄りの町へ解放しておいた　あとは私を倒すだけだなクックック…」
（ゴゴゴゴ）
蓮「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある　このオレに生き別れた妹がいるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」
ラインハルト「そうか」
蓮・ラインハルト「いくぞォ！」

Atziluth――

蓮の絆が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！

頑張ったけどまだ改変してないところあったからもう一ヶ月ぐらいROMるわ

>>516
その求道に戻る瞬間をぶった斬ったと思ったが

正直>>512の方が面白かった

時間が止まって欲しいから無間、己以外消え去って欲しいから滅尽滅相とかはすげー解りやすいんだが、
八百万だけは渇望がさっぱり解らん
教えてエロい人

正田「だって黄昏と同レベルで良い理なんて、あれしかないじゃん。渇望（）」

益荒男ならば愛してやる！→益荒男（神様）一杯→八百万
ってことかな、と思ってた

>>521
人々の多様な価値観を認めたいとかかな
スマン、全然エロくなかったな

体験版をDLしてみたら文字・絵が表示されないという不具合が発生したんだが、これは購入してもプレイ出来ないフラグなのだろうか？
一応、ヘルプにかかれてるのは確認したんだが原因がわからん…

なーんかなー
どっかで見たことあるような気がしてたらようやく気が付いた

邪鬼ケイシロウ「うぉれは、夜だァァァァ！！！」

＞＞522
あり得そうで困るw

個人的に竜胆が好きじゃないから八百万みたいなご都合主義とも言うべき理を竜胆が流出させたことが納得できてないんだよな？？？
質問あげてみるわ ありがとう

>>527
竜胆が好きじゃないからというより、八百万に至るまでの過程に説得力がない。
必死こいて試行錯誤の末に至ったならともかく、逃げて和解して合体したらうまくいきましたって、
こんなご都合を目の当たりにしたせいで一気に醒めてしまったからなあ

神咒の後の第八天候補と先輩ルート後の女神戦隊の候補が気になる
流出に至る奴なんてどいつもこいつも曲者だらけだし
普通の覇道神って奴を一度見てみたい

いわゆる普通のやつは覇道神にはなれねーんじゃないかな
座までたどり着けるのか的な意味で

普通の覇道神というか並の覇道神ね
輪廻転生と八百万の世界だと大量発生しそうだし

そういえば、lightってアナザーストーリーはなくなったの？

今回なんか物足りないと思ったら、diesだとラストが流出→ガチバトルになるところが
「八百万ゥゥ！！！」
「無量大数ゥゥ！！！」
「ギャアアアア！！！」
で終わったからだった

正直、Diesのときも練炭対獣殿にしろ獣殿対ニートにしろまともに描写できてないし、
ワンパンはともかくとしてあのまま続いて面白かったかどうかはわからんと思う

人あんまいねーな
早すぎんのかな@アミューズ前

並の覇道神と言っても、覇道神である以上宇宙こそが自分で自分こそ宇宙という局地には達してる超人なんだよな
やっぱあの表現は一番引っかかったわ

>>534
究極になるほど陳腐になるというのはわからんでもないが、せめてあの程度は描写して欲しかったと思うわ

白雪姫のほうが面白いわ

ソードマスターヤマトがなんだって？

白雪姫も神咒も前作で何が受けたのかを勘違いして失敗した感がある、という点では共通してると思うんだ

白雪姫の続編ってなにかあったっけ？

間違えた、前作だ

練炭対獣殿は十分見ごたえあっただろ
歴代座もあっさりしてたし波旬対覇吐に至っては論外

獣殿VSニートも見応えあったしな、
「故に滅びろ。勝つのは私だ！」のペラ回しが素晴らしかった

「波旬すげぇつえぇぇ」ってなる描写って何すればなるんだろうな？
本編だけだとDBの「片腕でフ○ーザを倒せます」並に凄さを感じられない

覇吐との戦闘がワンパンで終わったことと覇吐自体そこまで強くないのにってとこかな

三柱をまとめて簡単にあぼんした時点でスゲー強いのは分かるじゃないか

「強い設定」じゃなくて「強い描写」が欲しいんよ

ラストは笑えるほどのインフレバトルになるのはこの手のゲームのお約束
理屈なんてのは後からいくらでも付け足せる
ご都合になるなら主人公を強化する方向で行けばいい
敵を弱体化させて勝つなんてインフレ好きとしては失格レベル

俺は三柱より強いKKK主人公達、なんてのは見たくなかったので波旬が弱体化して勝つのは一向に構わん
不満なのはワンパンで終わった事と、覇吐と波旬のペラ回しが微妙だった事、この二点に尽きる

馬鹿な疑問だが、隋神相もないのにあんな短い腕やあんな小さな指で歴代座を圧倒できるというのに違和感あるわ
座につくまで遠距離技も持ってないみたいだし、スピードもなさそう

あのレベルまで行ったらもはや物理的な観点で見るほうがアホらしくなってくるだろう
喋ってるだけで宇宙が消滅するようなわけわからん極地だぞ
リーチだの筋肉だの知らねぇ見えねえ何だそりゃ食いモンかァ！？

兄様の内臓移動とはなんだったのか
ぶっちゃけ神楽でのリーチとか駆け引きとか剛の中の柔とか言ってる頃が一番バトル面白かったよな
究極に近づくほど陳腐と言うが単なるライターの息切れにしか見えない

波旬の強さの描写が欲しいからっていざ書いたみると、
パンチするだけに2ページ使う某幻想殺しになりかねんし

>>553
よく皆神楽御前試合面白かったって言うけど、やってることしょぼくて俺はつまんなかった。
無料でできたという体験版補正が入ってると思われ。やっぱりパラロス4つ巴みたいな豪快さは必要だと思う。

>>555
パラロスの四つ巴ってのは最後にネツィヴ・メラー撃とうとしただけのリルも込みか

あと御前試合をしょぼかったと言うなら、他の戦闘はどうだったのかと
ぶっちゃけ対神格は攻撃効かないからだるいばかりだし、蝦夷の繚乱組や対波旬に至ってはかなり論外だったと思うのだが

kkkは戦闘の躍動感と疾走感が足りないと思う

サタナイルが、座にいる神をどうやって放逐したか神咒神威神楽で説明していたっけ？
責任感云々は覚えているのに肝心のそっちを忘れてしまったｗ

してないんだからそりゃ覚えてないだろうなあ
というかどの代もどういう風に交代したかは殆ど触れてないような

Diesは聖書・北欧・日本の神話に哲学・歌劇・史実のネタを混ぜた現代物だったけど
神咒はほぼ和風オンリーの戦国物っていうのも不味かったのかな
和風の神話と宗教って厨二を超えて高二レベルまで達しているイメージがあるし

高2って中2の反対側のベクトルじゃないの？
一般人以上に中2に拒否感示してるのが高2

ていうか公式更新されてるのになぜ誰も反応しない
覇吐かわいいです

詠唱に関して言えば、和風だからって何言ってるのか分からないのがマイナスではないかと
パラロスのカタカナ（アレ英語か？）連打も雰囲気くらいしか分からんかったし
やはしドイツ語を日本語の厨二訳したdiesが最も優れていたのでは

そういえば、結局なんで、文明レベルが江戸時代末期レベルになったんだっけ？？

パラロスのはよかった

>>564
波旬が馬鹿だからにきまってんじゃん

VFB4000円！？
クソ高えｗｗ

ずっと先だろうと神咒の移植があるなら
そんとき追加CG＆楽曲あるだろうから全力ジャケ買い回避でｗ

4000円…
つーか普通の本屋で売らないんだな

VFBがコミケ販売で4000だと…
おいおい

完全にボってんじゃねえか。これ買う奴はマジで筋金入りの信者だろ

正田やまゆきが血便出しながら必死に作業してるのに
ボリとか酷い事言うなよ
価値の分からない奴は買わなくて良い。OK？

赤本が約140ＰのＡ４フルカラーで2100円なんだな
4000円ねえ…

俺は通販かな

ファンブックの価格とCS化と金銭的に切羽詰ってるのかこれは

VFBなら3000超えてるだけで高く感じるわ
白本が\0だったこともあるしこれはひどい

値段はともかく一般で販売しないんだな
てっきり剛田さんから出すのかと思った
コミケも行かない奴は行かないし

VFBならどれだけ豪華な装飾でも高くて\3000
安心のクソlight価格だな

そんなこと言っておまえら結局買っちゃうんだろ

Fateのコンマテ４冊、合計12500円ほど出して買ってしまった俺は今回もきっと買うんだろうなー

>>579
白本のために公式通販で完全版かったし、DiesじゃドラマCDもサントラも買ったけど、今回はさすがに見送るわ
正田の、しかも神咒メインのQ&Aのためだけに4000円は無理

俺も今回はパスだな

内容次第かな
コミケ行かないから買うなら通販するしかないし
会場で買う人らが感想くらい書いてくれるだろうからそれ見て考える

ファンブックは白本よりページ数が多くて、募集した質問には百以上答えてる。CSはマリィエンドアフター追加。公開収録より

>>584
＞CSはマリィエンドアフター追加
これは神咒CSに追加って事でおk？

>>585
そこは普通にDiesじゃねーの?

>>585
Diesに追加
あと今まで出したドラマCDの内容もゲーム用に修正してまとめるらしい

diesの追加要素はマリィエンドアフターとドラマCDの話を全部、誰かのルートでEDを増やす、かじりは御前試合後の２ヶ月の話と温泉の話。ファンブックは年明けにホームページで販売予定

>>586
いや、アフターの内容が波旬に踏み潰されるマリィだったら神咒かなーと思って

>>587
サンクス
Diesは買うか
神咒は様子見

美月さんが可愛いすぎてヤバイ
なんて書いたら伝わるのか解らなくなるぐらい可愛い

イベント帰還。都内最高だぜ･･･あんま出てないみたいなので公録情報晒す。既出だったらすまん。公式すらまだ見てねえ

・DiesCS
サントラ4つの内容を全部含む。サントラ聞いてなくても「何それ？何のこと？」ってしないように
太陽ルートが個人的に気に食わなかったので、書き足し結構する
マリィアフター書く
カップル投票ベスト10までの組み合わせで、何かしら補完する

・かじりCS
自分の中では完成してる。バトルとかは追加無理
神楽と淡海の間の2ヶ月、諏訪原前で鬼無里・不二を合流したあたりに日常描写追加。諏訪原前の合流地点は箱根温泉
完成したとはいったけど、反省点多かったから活かす

・VFB
俺らに「〜を質問したのに書いてない。正田逃げたな」って言われるの嫌なので、苦しみながらも140の質問に答えた
物語見れば分かるモノ以外には大体書いたつもり

・他
どっかで哀川翔と吉川孝司を足して2で割ったみたいな感じと書いてあったが、正田はその通りガチイケメン。グラサンかけてるとことか、まさに若い哀川翔

>>581
俺がいる、神採りVFBが3500円なのに4000円はないわ

あと個人的に納得がいかなかった香純ルートに加筆
誰かのルートに別エンドができるかも
kkkのほうは御前試合から東征までの期間と不二組、鬼無里組の合流から諏訪原に着くまでの期間を加筆、
母刀自どのと龍水の再開エピソードとヤツカハキのその後を追加とか言ってたな

>>588
先輩アフターとマリィアフター実装は予想してたけど
誰かの√ってのはアホ蛍アフターかね？･･･まさかの獣殿vsニートvs練炭か！

布都御魂剣をもってきてた

>>593
の最後の行は、全部EDの宴会とか太陽さんへの手紙辺りに追加するそうな
後「波旬vs三柱の詳細なんて追加しようとしても、見たくないでしょ？だから書かないよ」とか言ってたけど、俺凄く見たいわ･･･

香澄√は結局どうやって回帰したのかだけが気になる
蓮が戦い放棄したらある意味一番困るのはニートだろうに

2007年版の粗品の没イラストに螢ED2って書いてあったから多分螢が追加だと思われる。

>>597
極端な話、あいつは困ったら「こんな状態は認めん」って流出すればいいだけな気がするんだ

>カップル投票ベスト10までの組み合わせで、何かしら補完する
個人的にベイ×零が楽しみだ
無論、戒×ザミエルはスルーなんだろうなｗ
獣殿×アンナちゃんはかじりではアレだしなー・・・

>>588
まさかの先輩ルートから分岐で沼姫√ED追加だったら俺歓喜

ルサルカはカップリング投票のときにないって正田が言ってるからなあ

>>600
おう、よくわかったな。神の嫁に関しては、中の人から「獣殿とのラブラブ的なの追加して！」って言われてるから追加するかもだと
だがサントラの話含むとかマリィアフター追加辺りの確定情報と違って、これは多分って段階。EDも確定じゃなくてやる気があったらってことらしい

あ、カップルので真っ先に追加すると言ったのがロートス×マキナ。詳細は語られて無いが、十中八九壷毒か兵士の時の話だな

>>602
エリィ
ルサルカ
リザ
エレオノーレ
ベアトリス
鈴
ヘルガ

それでも、この中からヒロイン追加ならルサルカが一番無難そう
夜刀となった練炭にとっては宝石なのだし

まあ、ヒロイン追加でなくノーマル・トゥルーのエンド分岐みたいなものかもしれないが

太陽さん救済来たか
結末は置いといてもあのルートには負の遺産が色濃く残ってるからなぁ

興味無かったCSが微妙に欲しくなって来たようなそうでないような
繚乱組や爾子丁禮は加筆欲しいなあ
ドラマCDに手加えるなら先輩アフターの先輩の出番を
もうちょっと何とかしてくれんもんだろうか

エレ姐さんとのエンドが追加されると聞いたが本当か！
やっと、エレ姐さんのエロシーンを拝める

かじりのCSは追加に惹かれるところないなぁ。元が元だし
Diesの追加には惹かれるが、さて規制でどこまで削られて修正されるのやら
しかしマリィアフターねぇ。引篭もりに対して大勝利って展開で欲しいところです
そして最大の期待は螢ルートのアフター……

>>606
07年版のままなとこ結構あるからな
あとDiesCS化でドラマCD全収録は正直色々と複雑

>>608
そういやCSだからエロシーンはないのか
だが、エレ姐さんとのエンド想像がつかんから楽しみだ

よく文章見て夢から醒めて来いよ･･･神の嫁には手出しできんのだ

まぁ螢アフターだと長すぎるから、EDはルサルカになりそうな予感

エレ姐さんとのルートは無理だろｗ
攻略できそうなキャラって屑兄さんくらいだっていうし、ラインハルトは多分そこまでの興味はない。使える部下って程度だろ
むしろラインハルトは螢ルートの螢の方がエレ姐さんよりも気に入ってる感じがするし
そもそも正田がさせるとは思えない
ルサルカはルサルカでヒロインにはなれないらしいし。練炭の身内にはいれそうにないらしい

螢アフターよ、来てくれ…CS版じゃなくてFD的なのでもいいから…ッ！
と言うかアレですわー、VFB4000円は無理だな…PSPならゲーム一本買える値段だぞ…

さすがに最早どんな要素追加されようと心が動かされないわ
大人しく新作に焦点絞って製作していればいいものを・・・

>>615
わりとマジでさっさと新作の情報でないか気になる
個人的には創造位階の平団員くらいの水準でのバトル物ってのが理想

>>613
>>使える部下って程度だろ

何を言ってるんだ
愛する部下に決まってるだろ

獣殿「私は総てを愛している」

>>616
確かに蝦夷まで行くともうギャグにしか思えないバトルだったからなぁw大嶽さんと夜行の「死」をそれを上回る「死」で殺すとか
練炭vsベイ兄さんとか、ノウvs雑魚みたいなアドレナリン上昇するようなヤツも見てみたい、ひたすらいたぶられるけど頑張ると言うか何と言うか

>>617 全てを愛してるって誰も愛してないと同義だよねーなんつってー

>太陽ルートが個人的に気に食わなかったので、書き足し結構する
なん・・・だと・・・！？
やべぇ太陽さんがヒロインで一番好きな俺歓喜なんだが・・・

>>619
何を言うか
獣殿にはニートという特別がいるじゃないか
つまり全員、奴の下だ

だが正田の発売前の発表は信用できない
なにせこ今回の罪科があるし

ショックだ！
神咒のエレ姐さんをみて惚れ直したのにエレ姐とイチャラブができないなんてショックすぎる！

>>623
light「経営難になったら最後の手段として正田の嫁を脱がします」

>>616
気が合うな、俺も水準的には創造レベルが一番楽しめるよ
ラスボスだけは規格外とかなら別にいいけど神咒は全体的に規格外すぎてちょっとなぁ
個人的には楽しめる部分もあったにはあったんだけどやっぱり描写が追いついてない物が多く感じたかな

書き直されたザミエルが龍明の影響でちょっと穏和になってる可能性
というか、戦時下の敵じゃなければ元々あんなんだったのかなエレオノーレって
まあ短気なのは若気の至りな部分もあるんだろうけど

なんだかんだでパワーゲームより能力バトルのほうが正田は面白い

>>615
まあ、追加要素によるプラスより、CERO修正のマイナスの方が大きくなる危険性もあるしね

ところで、ここまで自由に方針を決められるってことは自社での移植かな？
もしそうなら、PSPの可能性が高い気がする
PS3への移植をノウハウの無い状態から行うのは難易度高いし
それとも意表をついてXbox辺りとか

で、結局どういう経緯でCS化することになったの？

いつの間にか波旬スレが建ってるんだが…。

穢土勢の謎言語の加工音声は不評だったから、
ＣＳ版では最初から解除できるように設定できるってさ
公録終わってリスナーが退場して行っている時に正田が言ってた。

「そういえば、私と卿は前にもこの話をしていたな？」
「然り然り。百億回も繰り返した」

プラットフォームとか発売時期については情報なし？

>>631
まゆきとしゃべってたアレか。後ろなので早々帰らされたが、他に何か言ってた？
>>633
全く。Diesは始動したばかりだが、それなりに作業始まってる。こっちは手付かず
正田が再来年、2014年じゃなくて2013年に何か出来たらいいなーと冗談で言ってた

>>604
ロートスとマキナのカップリングって16位だよね？
カップリング投票による保管は1〜10位までとのことだけど、これは例外ということなのかな？

>>635
多分例外。男のバトル描きたいとかなんとか
流れ的に既存ヒロイン？のED追加するかも･･･ってのとカップル云々は、出来ればってモノだった気がする
DiesCSの方で確定はマリィアフターとドラマCD補完ぐらいだったかな？記憶力ある人がいたら教えてくれ

>>635
例外っつうことだろうね
まあ順位だけで言ったら練炭と太陽さんとかも（ｒｙ

シュライバーの過去が云々はクリア出来そうなのか言及あった？

>>635
ロートスと練炭のカップリングは順位高くて、
その内容は中間発表時から壷毒の話ということだったし、
それを採用というところなんじゃないかな

レス見てるとCS楽しみになってきてlightの良いように釣られてる気しかしねぇ・・・
どんだけひっ迫してるんだ台所事情

公式見てきたけどさ、VFBたけーよ！
アペンド付き３００ページ超えの神採りガイドで3675円、
400ページ超えでアホみたいなボリュームのオルタ本で4400円だぞ。
ビジュアルメインで資料関係が質問箱しかないのに、なんでオルタ本と同じくらいすんだよ。

今回はサントラだけにするわ。
さすがに腹立たしい

ゲーム機なんてゲームボーイ位しか持ってないが、PSPあたりなら本体ごと買ってしまうかもしれん
これが信者というものなのか

ゲームボーイアドバンスに移植してくれないかな・・・

>>643
何時の時代で止まってんだよｗと言いたいけど、
俺も最近PSPを買うまではアドバンスが最新機種だったわ

>>643
お前は一体なんのゲームをやる気なんだw
ドット絵のDiesか？

じゃんけん大会の景品が知りたいれす

>>646
赤本クリアポスターFabulaサントラセット2名
ネタ枠で恋姫無双と恋姫無双のテレカ1名
龍水の中の人のサイン1名
咲耶の中の人のサイン1名
ルサルカ抱き枕カバー2名
白黒赤本セットとサントラか何か1名
女性オンリー、正田がTwitterでつぶやいてたローゼンカヴァリエの女性小物1名

だったような

最新機種がアドバンスって…一体何代目の座の人間だよ…
しっかしゲーム機の進化も凄いよな、10年くらい前はPSのカクカクポリゴンで驚いてたのに

女性いたんかいｗ

>>648
クロノクロスやFF8が1999だからFF7みたいなポリゴンですげーだったのはもっと前の話だ

時々腐な話が出るし、実際調べるとDiesのそういうのが好きな人はいるらしいからな。女性は10人に届くか届かないかぐらいは居たぞ

正田ゲーは女性率高そうだ

画面と音的に据置で出して欲しいんだけど、RURURUはPSPなんだよなぁ

>>645
あれだ、ほら、Dies irae 8bit

BGM8bitアレンジを聞くだけでも買う価値ある

>>650
あれ、じゃあ15年位前かwアークザラッド2は未だ現役だわ…
>>654
正真正銘の誰得作品だなw

正田が一番書きたかったカップリングがロートス×蓮の融合の瞬間か別離の瞬間だったというから、
書いていたら、前者ならマキナも出さなきゃいけない魔城決戦、後者ならドラマＣＤと若干被るけど玲愛ＥＤアフターって言ってた。
だから、ロートス×マキナで魔城決戦と融合の瞬間、ロートス×蓮は分離の瞬間を加筆かな（先輩ルートの頂上決戦直後のオリジナルSSの合間）

追加するなら先輩ルートで蓮VSベイを追加してほしいね、練炭TUEEEな奴を。
ベイがシュライバーと戦うか蓮と戦う事になるかでルート分岐、蓮と戦った場合はラストバトルが
蓮VSラインハルトVSメルクリウスになる、といった風に

正田は蓮のかませにゃしたくなかったとか言ってるけど、
最初に日常をぶっ壊した奴だし、ボコボコにされた借りもあるわけだし、
そこら辺を返上する展開はほしいわな

練炭TUEEEならまだ見ごたえあるが、それ以前の問題で瞬殺だからな
オーベルテューレ→超速斬首→おわり

スケルツォの流出は外せないだろ
できれば神咒もキャラと戦闘のまずい描写は直してほしかった

いや、それはあんまり要らない……
なんか神咒の刑士郎にまで変に作用しそうだし……

>>660
かませにすらなれないベイに全俺が泣いた

スケルツォ流出は見たいな、詠唱がどんな感じで変化するのも知りたいし
練炭がチートすぎるのがいけないんだ…更にその上を行く三騎士と獣殿

司狼が創造出す展開追加・・・は無いか・・・

想像するしかないな

お前らあんまり期待しすぎるな

>>659
先輩ルートに至っちゃ蓮にとってベイはラインハルトもメルクリウスも抑えて殺したい奴堂々の第一位だろうしな
バカスミも司狼もエリーもベイに殺されたわけだし、あの展開なら蓮がベイ殺らにゃ駄目だろ

>>664
まあ三騎士で創造蓮の上をいってるのはシュライバーとマッキーであってエレオノーレは下なのだが

>>667
期待し過ぎた結果が神咒だったからな…
CSは様子見にするわ。
よっぽど良さげなら買うかもしれんが、lightの新たな商法の片棒を担ぐのもしゃくだし

>>669
エレオノーレは覇道だからなあ

よくよく考えると何だかんだでやっぱり蓮は異常だったな
神咒の連中は波旬ブーストで一年かけて太極域まで上ったけど蓮は二週間だったもんなぁ

ニートが外宇宙からの変態って言われるのも分かるわ

>>672
話の展開上蝦夷や最終決戦の太極を「成長はやすぎじゃね？」って感じるけど、
設定上だとどう考えても蓮や司狼のほうが狂ってるんだよな

水銀のうんこでできてる練炭と比べるなら同じような夜行だろう

司狼に至っては三日やそこらで獣殿とのバトルに参加してる場合もあるしなｗ
あの辺はまあ異常だわｗ

>>676
螢√だと直前に聖遺物を貰って螢とふたりで獣殿と戦ってるという……

渇望の使い分けも状況限定とはいえ凄い反則的だしな
どっちでも流出まで至るから困る

だが屑兄さんの創造名が気になる
司狼はおそらく螢ルートのと変わらないだろうが、屑兄さんの創造名はおそらく神咒用に変わってるだろうし

あの水銀補正かかってる蓮に気合でついて行った螢って、実はめっちゃ凄いんじゃね

練炭はメルクリウスの代行殿ですからね

>>680
螢は愛補正かかるとすごいぞ。
そういう点じゃ獣殿に似てるともいえる。
ただ、対象はあそこまで幅広くはないけど

>>674
神咒神威神楽発売当初は、「今回の主人公組短期間で強くなりすぎ、波旬倒した後少し年月経てば
あっさり夜刀を追い抜くだろ」とか言われてたが、実際は流出まで位階を上げたのは蓮の方が早くて、
しかもゲーム終了時点の強さも神咒神威神楽主人公組よりずっと上なんだよなぁ
主人公組が夜刀に追いつくのは至難の技と言わざるを得ない

>>680
でも最も成長する螢√ですら特に活躍しないのが螢
√最大の活躍が獣殿に首絞められてる場面って辺りがお察し

>>675
蓮は水銀の血だろｗ
まあ夜行と比べても蓮の方が遥かに異常なのだが

だから練炭と比べるなら最初から太極行ってた夜行だって
他の連中はこういっちゃなんだが補正度は黒円卓よりちょい上レベルだろう

DiesのCSは買いか

>>686
本体が既に太極の覇吐とか、その自滅因子の竜胆とか忘れちゃいませんか

>>686
三騎士でも創造止まりだった黒円卓の補正度と、太極いった波旬の糞補正度だと
比べものにならない気がするが

まぁ練炭は自身の魂の質も相当な物だからなぁ、流出してないとは言え獣殿相手に自身の魂注ぎ込んで闘ってたわけだし
螢√はアレだ、ラブパワーというか何と言うかそんな感じので何とかしたよねw
>>684
…ホラ、獣殿に傷与えたじゃない！

話に参加できない最強決定戦で予選で間引かれたなんとかさん

VFB高いって言ってるけど白本より分厚くなってるからな

>>660
一応練炭VSヴィルヘルムだと練炭TUEEEEEEEな勝負になるらしいぞ
ただヴィルヘルムに甘い正田が嫌がったので実現しなかったが

ニートはエイヴィヒカイトで手取り足取り優しく育ててあげてるからな
波旬みたいにピンチになれば糞投げりゃいいだろみたいな大雑把さとは比べづらいんじゃ

ドラマCDの部分はゲーム用に編集して追加というけど、サントラの部分はともかくドラマCD３つは結構なボリュームだよ。
詰め込み切れるのかな？変に端折ったりしないで欲しいけど。

>>694
ニートは煽りはしても優しく育てたりはしてなかったような
獣殿に向かって「一刀の元に断てばよい」とか無茶ぶりかまさせようとするしｗ

>>696
ちゃんと手加減してくれるの知ってたからな

>>692
分厚くなってるつってもなあ、白本が約200ページだったから、
どの程度まで分厚くするのか分からんし、それでも4000円超えは高すぎる。
それに、正田作品はビジュアルより設定資料の方が読みたいからな。

差分含めて全部のCG1ページに1枚ずつのっけて分厚い本が出来ましたとかやりかねねえぞ

>>695
ボリュームあるから途中に挟むのも難しいよな
ルート順完全固定なら香純→黎明→螢→Verfaulen→マリィな感じで開放されていけば問題なさそうだけど

人物紹介ページで稼ぐんだろ
1キャラあたり2〜4ページ使えば100近く稼げる

>>698

正確な数字忘れたけど、神咒本がカラーで230か240だがだから値が張る
あとDiesと神咒の販売本数に差があるからそれに合わせた部数を刷る
つまり黒白赤本と神咒本とは当然印刷料が違うから一部の単価が違う
赤本なんてイベントプレゼントの常連になってるから相当刷ってぽいし、相当部数しぼってるんだろ？

まあ、組み込むといっても該当箇所の描写を厚くする範疇なんじゃないのかねぇ
流石にボリュームやらテンポやらの問題でそのまま突っ込むとは思えないような。

おまけというなら突撃グラズヘイムとか初回特典を収録してくれればいいのにな

ニートは育成というか、限りない回帰でどうすれば練炭成長ルートに入れるのか大体わかってるんだろう

水銀「我が代替だけどまだ弱いから手加減してね」
獣殿「ごめんつい殺っちまったZE☆」
水銀「Atziluth」
↓
水銀「お気に召さなければ一刀の元に断てばよい」
獣殿「加減はしたぞ」

それ獣殿が天の邪鬼ってことかよｗ

>>686
いやそうでもないだろ
覇吐と竜胆は直接座から力が流れ込んでるし宗次郎、紫織は太極に至った際にモロに波旬ブーストかかってる
龍水は夜行作った際にも波旬ブーストかかってたわけだし、というか何気に一番最初い波旬の力受けたのって龍水なんだよな
波旬関係の力を借りてないのって血染花組だけだな

>>634
他は特にこれといった情報はなかったと思う。強いて言うなら、シュライバーの過去は
全部ドイツ語で喋らせれば何言っているか解らなくなるから審査通るんじゃねｗとか冗談交じりに言ってたくらいかな。
多分無理だろうから日本語のマジックでどうにかするとも言ってたが。

覇吐の本体の大極も波旬に引き摺られてのことだろうし
ほんとに波旬の糞しか食ってないな。夜行は龍水の小便も飲んでるが

メルクリウスの前の座って誰だったの？

>>709
ネロス・サタナイル
正田の一作目のPARADISE LOSTのラスボス

>>709
パラロスのラスボスのサタナイル。まあラスボス言っても
ほとんど戦闘シーンないからパラロスだと強さ分からんけど
今回でブースト夜行より強いからかなり強かったの分かったけど

>>707
シュライバーの過去は改変なしで行く予定なのがわかって安心した
「女の子として育てられてたけど、ある日自分の性別知ってグレて家出した男の娘」
みたいな平和物件にされるんじゃないかと心配だったんだ

>>709
サタナイル。またの名を棒読みの神

月替わり壁紙見てかみのゆのキャラすげー可愛いことに気がついたけど
体験版やったら満足した

VFBたけぇええええ4000円だと！？
発売日は1月16日か…けど表紙はいいな気に入った
しかしこんなに高いってことはあれかな？　よっぽど売れなかっ（ｒｙ

1〜10位のカップリングは
シュライバー×ラインハルト
ベアトリス×エレオノーレ
戒×エレオノーレ
戒×ベアトリス
メルクリウス×ラインハルト
ヴィルヘルム×鈴
蓮×マリィ
蓮×ロートス
蓮×螢
ロートス×ルサルカ

これをどう料理していくのだろう？

ドラマCD分もあるし、新ネタ書く必要あるのは戒×エレオノーレと鈴ぐらいかと

ＣＳもサントラもＶＦＢも余裕で買おうと思ってる俺は信者にはいるのだろうか…

DiesCSは特典が白本で9800円とかだったら買うよ

表紙に夜行がいない。まさか忘れ…(ry

そんな某メイドみたいなことはない。ちゃんといる･･･いるんだが、凄く見辛い

正田の中では神咒が1番いい出来なんだな

>>720
実はちょっこりいるんだ。イベントでも拡大しないとわかんなかったが

CSはVitaで出るなら絶対買うわ
画質もPS3並で容量も4GBまでいけるからな

ディエスの続きだけではなかったのか・・・
正田の作品全部やるべきか

>>723
もしかして、龍水のあたまの右上？

>>724　心配するなVitaでは100%でない

>>727
なんで？(´；ω；｀)

>>726
うん。それだよ　目いいな

>>722
そりゃあ、最新作より過去作の方が出来がよかったですとは言えないだろ

>>726
拡大しないと分からなかった
実物でも凄い小さそうだな

ＶＩＴＡは既にそこはかとなく負けハード臭がするからなあ……
プラットホームは慎重に選んで欲しいもんだ

でもプロでも結構そういうことあるべ
絵描きなら新しいもの程出来がいいことが多いけど
ライターや作品単位だと改心の作が過去のものってこともままある

ドラマCD、真・香純√、マリィ√アフター、追加エンド、カップリングSS
全部詰め込んだらエライ容量になりそうだけど、これ最初からPS3で開発するつもりなのか？
箱○だと追加とおまけ分を二枚目DVDで誤魔化せそうだけども

ってここ神咒スレだわ。
神咒は日常描写が加わるし良い感じに纏まりそうじゃないか
身内受けと言われてた夜都賀波岐関連も別エンド設置と共に分散しそうだし

VFBは正田の気合いに答えて4000円くらいは払おうとしたけど一般販売しないのか？
白本は限定でゲーム付きとはいえ普通に買える仕様だったのに

ドラマCDといえば、Dies iraeのソフマップ特典ミニドラマCDのの神咒版がききたい
波旬役がきっとすげーいい奴なんだろうな…

>>712
問題はCEROの審査で跳ねられる可能性だね
「Z]ならともかく「D」や「C」は結構制限がキツイから

>>737
今回は夜行がおいしい役です

でゅふふ〜

夜行はまじで良い人

>>737
黄昏vs波旬撮影後に半泣きでマリィに謝り倒す波旬と
自分でそういう演出にしたくせに波旬に八つ当たりするカール

>>742
誰かに謝る波洵とか一回見てみたいわw意外といいお兄ちゃんだったり…しないか
夜行様は愛されすぎだと思うんだ

>>742
いや、座＝監督であれば波旬が監督になりそうだ
逆にニートをこき使うすごく人のよい波旬とか見てみたい

神咒は日常描写追加程度か
覇吐が夜刀に負けて夜刀VS波旬になだれ込み座を夜刀が握ってしまうENDはやはり実装されないのか
夜刀は最悪、自分が座を握ってしまう事も考慮に入れてたわけだからその場合も見てみたかったのだが

神咒といえばものすごくCG足りてない感じだったけど
CS化にあたってそのへんの追加はされるんだろうか

夜刀じゃ糞に勝てないだろ

>>747
今のところ不明
VFBで答えはわかる

いや、勝てたら話が成り立たないだろｗｗ

>>748
VFB見れば分かるのは確かだが
本編見ればどっちが勝つのかは言うまでもない
正田もツイッターで「夜刀は波旬に勝てるんですか？」って質問に困ってたろ

誰々は誰々に勝てるんですか？　と聞く人は大抵の場合、聞いてるんじゃなくて「そうです」と答えてほしいだけなのが透けて見えるから困る
Diesのときも延々獣殿はニートに勝てるんですかと条件かえて付き纏ってる奴いてかなり引いた

>>747
拾った宝くじで1億当たるくらいの確立でなら勝てるんじゃないか？
つまりほぼ無理ゲー

シュピーネさんは螢に勝てるのかどうか

そんな高い確率すらないだろ
つか夜刀自身、覇吐をしごいてる最中にまともに戦ったって波旬に勝てる奴はいない的な事思ってるし

太極六条さんなら・・・

>>750
アレは質問に困ってるんじゃなくて「下種い返答したくなってくる」と
ドS回路が開きそうになってただけだろｗ

>>744
脚本はニート
ソースはttp://togetter.com/li/78768

>>749
別に成り立たないってことはないだろ、波旬も自分も座も握らせないとしてるわけだから
まあ絶対勝てない場合、自分が座を握ってしまうことも視野に入れて、とか自分も座を握らないって女神への愛が
「自意識過剰乙」のレベルに落ちてしまうのだがこれも構造上の欠陥か

勝てたら波旬の無量大数意味なくなるから話成り立たないやんけw

夜刀じゃ勝てないだろ。
在りし日の刹那=波洵と戦った時の状態だぞ？
覇道共存が生きてる状態で黄金刹那水銀が頑張ってようやく相討ちなのに夜刀だけで勝てるはずがないじゃない。

絶対勝てないに決まってるだろうに

「この世を地獄に変えてでも〜」っては普通に考えて完成後の無間地獄の事なんだろうが
物凄く下種な手を打てば億に一つくらい勝ち目があるって話でも面白いかもしれない

下種に下種な手打っても下種さではあちらの方が上だから下種な手で返されて負ける気がするけどなぁ
夜刀にマリィぶつけてきたら泣くよ俺

低いけど勝てる可能性はあるっていうのが一番うまい落としどころだと思うがね

可能性0だと夜刀の覚悟と愛が妄想になり、かと言ってそれなりに高いと波旬がラスボス（笑）になる
三人で相討ちなのに一人でできるか、というのは座についたせいで波旬が弱体化してるという理由を使えばどうにでもなるし

あの時の夜刀は後戻りできない状態で覇吐が使えなかったら何があろうと特攻するしかない
やるしかないなら例え絶対に勝てない相手にだろうと負ける気で挑む訳がないだろ練炭の性格的に考えて

あの発言はそういうことで実際に勝てる見込みがあったわけじゃない

>>765
いや元々夜刀は最悪の場合は自分が座を握るのを視野にいれてたってのが等級で書かれてるよ

もう面倒だから正田に直接聞いて来いよ
そんで下種な答えをされて来い

だから夜刀は負ける気で挑んだわけじゃないって>>765言ってる気がするけど
実際に夜刀が座を握る覚悟で挑んだことと実際に勝てるかどうかは別問題でしょ
それに夜刀の場合は時間停止って特性上、手が限られてると思うんだよなぁ
軍勢変生も獣殿ほど多様性がある感じもしないし基本的に本来の太極の時間停止ほど出力あるわけでもないし波旬に勝つ方法まったく思い浮かばないんだが

そもそも波旬に勝とうと思ったら能力の内容云々より単純な強さで最低限話になるレベルじゃないとまずいわけで、
獣殿もニートもあっさりぶち殺されるのにそれよりは強いからって夜刀が勝てるわけない

>>768
あんま別問題には思えないんだがな
絶対勝てないのに挑むのは馬鹿のやること、とDiesでさんざんどいつもこいつも言ってただけに
勝てる可能性0なら夜刀が馬鹿になるってだけの単純な話、別にどちらになろうとそういう事だった、
ただそれだけの話だろう

夜刀「よぉ、久しぶりだな。下種野郎」
波旬「…なんだぁお前？塵はとっとと消えろよォ…(攻撃」
夜刀「ふん、そうくると思ってたぞ…覇吐バリアー！！」
覇吐「ぶへぁっ！！」

こんな展開なら見てみたい

>>770
絶対に勝てないのに挑むのはバカのすることというが挑むしかない状態なんだからしょうがないだろ

>>770
勝てないのに挑むのはバカのやることだから挑んでないんだろ
常世が再生させたから覇吐たちがダメだった場合は否応なく波旬に挑まざるをえないというだけだ

一応、可能性としては覇吐を殺して刹那に取り込んで軍勢変生使って波旬にぶつけて弱体化できる手段はありそうだけど
夜刀の趣味ではないし倒せるかも怪しいがなりふり構ってられんからそれくらいはやりそう

>>772
別にそれでいいと思うよ
あんだけ大々的に自分も座を握らないことを愛としたのに正直それはどうかと思うが、
天狗道の設定のせいで主人公組がアレになってしまうという欠陥を既に抱え込んでる話だから
そうであっても別におかしくはないし

どうせものすごい奇跡が起きて勝てるよ

>>773
一応ゲーム本編で出てた理由は勝てないから挑まないんじゃなくて波旬に勝つのも
自分が負けるのもどちらも望まないから、という形になってるぞ

しかし夜刀の軍勢変生って覇吐取り込んでも覇吐使えるのか？
夜刀のは取り込んだ奴無制限に使える獣殿とタイプ違う軍勢変生だし

ユウスケHP更新きてた
冬コミ出展情報だけど
P4のユウスケ絵が完全に俺得ｗ

夜刀の軍勢変性は夜刀の身内だけじゃね？

>>771
波旬が存在の引き算使ってきそうな展開だなｗ

でも龍明の想定してた理想って共闘にもっていくだったよね

てことは、
覇吐バリアーを使いつつ夜刀が勝ち、最終的に竜胆あたりに（本編夜刀戦みたいな感じで）譲る
ってのはありえんじゃない？

>>781
クソクソ言ってた波旬がクソになってさらなるパワーアップを果たすのか……

>>771
ギャグ時空じゃねえかｗ
でも覇吐鍛えて座まで連れて行けばいいんじゃねとは思った
歴代座攻撃は夜刀でなんとかなりそうだし

>>780
身内つーか夜刀の好きな奴だな
とりあえず東征軍で唯一龍水だけは止まってしまいそ(ry

>>778
できるかどうかというより作中で出てる設定から実現できそうな策であるとしたらという程度なんであまり突っ込まれても困る
でも無策で殴りこむよりは勝機につながる方法かなと思ったので

夜刀「そんなもんじゃ俺は倒せねえぜ！」
波旬「コラコラコラぁ！お前それだけは塵としてやっちゃいけない事じゃないのか！？」
夜刀「しかしバリアーも数に限りがあるからな、気をつけて使わねえと」
竜胆「そう言って御身は何故私の肩を掴む？」

金貸しヤクザさんはボル何とかさんと遊んでてください

金髪娘と結婚して幸せになれたのに、神人の細胞と戦うハメになって常日頃から疲れと腹痛を
気にしなきゃならない点は少々共通点があると言えなくもないかもしれないｗ

マリィルートアフターが楽しみ

どっちが先に発売されるんだ

Dies CSじゃね

>>790
蓮×マリィに投票した俺には正に胸熱
あの時の構想通りだとアダルティマリィとイチャイチャする蓮、ハンカチ噛むニートざまぁ、
最後に波旬の胎動って感じになるのかね

>>793
グランドルートでマリィルートに入る流れも期待したい
ってか糞野朗はいらない

だが水銀と黄金の友誼な日々は読みたいかも

サウンドトラック、diesの人気曲和風アレンジ追加とかやって欲しかったなぁ。

マリィと蓮が幸せそうに微笑んでるところである日、気がついた時から不快だったがくるのか・・・

リア充がイチャつくその傍らで最強のヒッキー童貞の不快感が極限まで高まっていくのか

>>793
波旬のお尻アタックまでだったら最悪だな

マリィルートに修正入れるならルサルカの司狼出産のあたりは何とかならんだろうか
あのルートの延長上で司狼とルサルカも含めて皆仲良しってあたりどうも収まりが悪いというか

夜刀が流出を含めて渇望の使い分けができるなら今より勝機はあるけど
そんなことが出来るなら本編のような苦労をする必要がないからな
スケルツォの流出なら戦闘は微妙だけど座を握るだけなら無間地獄よりはましか

>>785
等級には「夜刀が動いてよいと許可した者」とある
好きじゃない相手だとしても、この場合の比較対象は破旬だし

「アフター√はDLCで追加しますｗｗｗ」

とかないよな？

>>795
CS版の目玉がなくなっちゃうじゃないですかー

そりゃあDies先かやっぱ
かじりかむいかぐらは追加シナリオ多そうだしな！（ﾁﾗｯ

>>800
スケルツォ流出は英雄達はもちろんゾンビや幽霊と言った概念まで淘汰されるのかな
そこがだけが疑問

スケルツォはさ死後の世界はないと世界住人が直感でわかるから石に齧りついてでも生き残ろうとするのかね
個人的にハバキの渇望で流出だと「お前は俺の糧になれ」になりそうなんだよね

>>800
スケルツォで座の残滓消しさることができるなら、波旬喜んじゃう

残滓は座の記憶だから幽霊とかじゃないだろ

残滓がまじでその前座覇道神の体の一部投げつけてたら面白い絵にはなると思う
まああったら波旬は真っ先にそれから片付けると思うけど

KKKサントラのジャケットに描かれてる子のルート追加パッチまだ？

>>810
お前…

>>810

・・・・

サントラはやくほしいのう

ＶＦＢの表紙の娘って翡翠ちゃんだよな？

>>810
気持ちは良く分かるがな

まわるピングドラムみたらぬきぬきぽんさんがジャイアンに殺されてた
声似てるなーと思ってたら本人だったわ

肌色が褐色だったから先に波旬を思い出して笑ったわ

好きに・・・しろやぁ・・・

座の歴史をこれからも積み上げていったら元ネタの両界曼荼羅みたいに凄い事になりそう

>>816
覇吐「――太極――せいぞーん、せんりゃくゥゥゥーーーー！！！」

渇望的には間違ってないな

>>820
どんな理なんだよｗｗｗ
あれか、脱衣にこだわるのか！？ｗ

桃果は自滅因子なのか

それを言うなら晶馬も地味に自滅因子くさいぞw

どうでもいいです

波旬に続いてシュピーネさんのスレが出来てる

サントラ、VFB買いに、初めてコミケ行こうと思うんだけど
3日間いつでも良いの？

Diesを久しぶりにやり直してるが、マリィルートでどうにか助かろうと足掻いてる
ルサルカの様子がどうも福本作品のキャラの描写に見えて仕方ない

＞「運…それも土壇場での運！腹を裂かれても諦めなかった自分は今、幸運を掴みかけている…ッ！」

がっ・・・

ダメッ……！

不覚…ルサルカ一生の、不覚…っ

>>782
まぁ、最後に波旬を弱体化させるところ以外は夜刀だけがいれば十分な気がするしね
竜胆と覇吐の太極といえば陰陽相俟って完成って部分はマリィルートで司狼とエリィのことを指して書いてあったなぁ

>>827
限定品じゃないからいつでも問題ないと思う
ただ、企業の混み方は半端ない
初心者なら特に、他に目的なければ公式通販待ったほうがいいレベル

怖いもの見たさで行ってみるのもありだと思うけど

宿難と龍明が会話する屋上のシーンまで進んだんだけど、この二人面識あったっけ。
マリィ√とかで会ってる気もするが随分気安いなw

宿難と龍明が会話する屋上のシーンまで進んだんだけど、この二人面識あったっけ。
マリィ√とかで会ってる気もするが随分気安いなw

まあ数百年たってるからな

連投+ageすまぬうう

罰として常世ちゃんとぺろぺろしてくる

そんな話したことはないとかそれっぽいこと言ってなかったっけ？
宿儺と龍明

穢土が誕生してから龍明が西に行くまで数千年から数万年あるんだからいくらでも話す機会はあっただろ

まぁ宿難なら初対面だったとしても
あんな感じだろｗ

何故Dies当時のことしか考えられないのか

2週目ってノイズが消えて日本語が聞こえるようになるんだな
エンディング迎えた後やってなかったから知らなかったわ

>>832
陰陽和合自体は別に珍しい概念でも新しい概念でもねーよ
問題はいきなり「陰陽相俟って太極となすから他の太極と違って別に渇望じゃない法則を展開できますよ」なんて話を等級で出してきたことだろ

・DiesマリーEND後〜波旬襲来：万年単位
（Dies irae カップル人気投票 結果のコメント）

・波旬襲来〜今作：何百年、何千年、いやもしかしたら、それ以上
（本編）

らしいし、面識がなかったらむしろびっくりだわな

ありえないifとして獣殿と夜刀(蓮)が座を握った話も書いてほしいなぁ
CS発売記念のSSか何かでもいいから
それと並みの覇道神とかいうのも一度見てみたい

というか俺は何よりも初代と第二天の話がほしいんだが
FD出してくれんかなぁ

俺は、座を創った経緯なんかを知りたいな

初代さん美しすぎる
あなたに恋をした。あなたに跪かせていただきたい、第一天よ

第二天が思い浮かべた世界は流石にパラロスのソドムほどは酷くは無かったのかな
1000年前の天使との戦争が原因であそこまで荒廃したみたいだし

無ければ自分で作ればいいってニートが言ってた

二天の世界は破壊と再生が基本じゃなかったっけ
ソドムいわゆる隔離街が再生しない理由はライルがレイラインを壊したからであって世界そのものは再生してるし

第天とか見た後だと第十四天は正田の分身が座につくんだろうなーと思ったり

正田卿はいとしのルネ山の弟さんに会いに行くのか

>>845
＞獣殿と夜刀の座
練炭は「永遠の刹那」で獣殿は「永遠の闘争」が渇望だっけ？
どちらも「自分のお気に入りタイムがずっと続け」って感じなわけだから…、個々人が
「俺の人生はいつでも絶頂だぜ！！」な感じの世界かw
いつでもモチベーションMAXで効率がいいかも

獣殿はともかく夜刀はみんな止まってますがな
こうして考えると座の交代の可能性があるという意味では獣殿の方が夜刀の座よりかはマシなんだな

獣殿はみんな死んでずーーっと戦い続けられるね★な世界だから
次代は出うるんだろうけど生きている人間がだれもいなくなるぞ

プレイ中だけど、竜胆の声優が下手ってほどじゃないんだけど
締まった声を出そうとしたら見事に滑って鼻づまり、みたいな声で苛苛してきたｗ

>>845
夜刀(蓮)は波旬との相討ち後に生き残ってるのがニートじゃなくて蓮だったらそうなってしまうから有り得るが、
獣殿はニートの自滅因子な以上どうにもならんのだよなぁ
自滅の因果を超えようとするなら神咒にならうとBLゲーになっちゃうし

竜胆の声優が下手って意見は珍しいな

なにもヤらんと自滅の因果を乗り越えられないわけでもなかろうよｗｗｗ
……ないよな？

そういやサタナイルさんてパラロスのラスボスって聞いたんだがなんで座になってんの？
ラスボスなのに主人公に倒されないのか

まあそこは置いといても破壊の愛を是とするラインハルトの場合、ニートの自滅の因果を乗り越えた場合は
代償に自らの渇望を捨てなきゃならなくなりそうだからなぁ
どちらにしろ新世界を自らの理とする事ができない

>>855
無間も命が産まれる可能性0じゃないんだし
夜刀が宇宙ごと加速したらすぐ終わりそうだけどな。プッチ神父のMIHみたいに

座のマシ度で言えば
黄昏≧曙＞第一天〜第三天≧水銀＞越えられない壁＞黄金＞刹那＞＞＞＞天狗

こんなもんじゃね

なんかようわからんのようね、座握れば法則弄って好き勝手できんならどうにでもなる気がするが
そういう術の知識ないと駄目なんかね、葉旬だってあんな滅人滅相やるよりも暗黒天体創造で宇宙ぶっ壊した方が早そうなのに

>>856
神咒で獣殿の説明の所で精神的な面なら一番優れていたが、生産性が無いみたいな事言われてたから余り新しい命は生まれないんだろうね

>>864
いや、水銀もうワンランク高いだろ
なんせ気付かなきゃ普通の世界だし

水銀はもっと上だろ。ニートに関わった一部以外には黄昏と大差ない

>>862
必ずしもそうというわけじゃない
竜胆の覇道伝染は、覇吐が目立ちやすくなる自滅因子だけど
自滅因子克服した後覇道を捨てたわけじゃないし

第二より水銀の方が一般人にとっては大分マシ

第一天も善側に生まれたら常に劣勢の上、汚いことできないし
黄昏、曙、水銀世界が一番いい

水銀はマリィとかいなけりゃ駄目なんだけどそういう例外外してただの世界で考えると受け入れるか入れないかぐらいだからな、まじでニーチェが言ってるのと同じだわ
無限に繰り返し、意味のない、どんな人生であっても来世とかに解決を委ねず無限に繰り返し生き抜くという思想だっけ、でそんなの納得するのは超人だけだみたいな
黄昏も受け入れるかそうでないかだなあ、こっちは輪廻は否定的な感じだけれども

グラズヘイムの評価高すぎだろ

>>868
同じ因果を永劫に繰り返すだから気づかなければ問題ないが
気づいてしまうと俺の人生がバッドエンドなのは初めから確定事項なのかよ、ふざけんなってなるな

永劫回帰は気がついてもデジャブを感じるだけじゃね
回帰してるところまでは気が付けないわけだし

>>867
一般人の視点で考えるならそれこそ天狗も悪くないんじゃね？
最高の気分のまま生きて死ねるよ
次につながらないって言われても自己愛の奴らにとっちゃどうでもいいだろうし

>>865
暗黒天体とかの術は座の能力関係ないから
てか座はそんなに全能じゃない

>>876
それ言ったら全部大差無いわ

>>876
不完全天狗道ならな
完全天狗道は地獄でしかないぞ

>>876
完成してなかったから自己愛であって、完成したら波旬しかいなくなるんだし

永劫回帰は勝ち組には楽園のような世界だけど負け組には地獄以外のなにものでもないだろ
負ける運命のやつは永劫に負け続けるわけだし、獣殿も既知感ってのを抜け出せないゲットーという言葉に例えるぐらいだからな

>>876
あの程度で済んでるのは夜刀が頑張ってるから
完成するとみんな殺し合います

本人は気持ちいいまま逝けるだろうけどね

>>878
だから何も知らない一般人の視点で考えるならって言ってる
というか完全天狗道になったら一般人みんな狂喜して殺し合いしてるだろ
それが最悪と思えるのは、夜刀が頑張ってくれたおかげで、翻して言えば夜刀のせいで地獄に見える

所詮は平たく言えば座なんてもんは全人類俺ルール洗脳マシーンなんだから
つまりそういうことだ

どれかを選べって言われたら俺は間違いなく黄昏を選ぶ

>>884
＞それが最悪と思えるのは、夜刀が頑張ってくれたおかげで、翻して言えば夜刀のせいで地獄に見える
地獄を地獄と気づけないのは果たして幸せなのかどうか
結論は出ないだろうなー

どうでもいいけど紅蓮地獄って勝手に炎関係化と思ってたら
まったく逆で絶対零度の氷地獄なのね

>>884
自己愛も糞もない赤子さえ母親に殺される世界だぞ
その一点を鑑みると一般人視点でも有り得ない世界だわ

無間は最高の瞬間で止めてくれるなら全然OK
永劫はニートって時点でパスしたい
宇宙決戦で技の材料にされそうだし
気づいたらアウトってのも致命的
やっぱ非想天・輪廻転生・八百万だな
それ以外は論外

天狗道世界の人類誕生がどうなっているかわからないからなんとも言えないけど、もし類人猿から進化するという過程を経ているなら、夜刀がいなければ人類が生まれることすら無かったろうね

>>889
それを有り得ない世界だと感じるだけの当たり前の感情さえ人間の中から排除されるから
旧世界の法則に連なる者か自滅因子＆感染者以外は
それが問題だという事さえ自覚できないと思うぞ

宗次郎が自分一人になるまで全員切り殺して〜という目標掲げてたが
切る対象がいなくなった後はどうするのっていう当たり前の疑問を自覚してなかったのと同じように

>>892
その赤子以外の奴がそれを見てどう思うかじゃなくて赤子自身の話
他を踏み台にすることができずただ潰されるだけ

次代が生まれないって観点じゃ天狗道が最低で次が無間だろうけど
回帰→女神以外リセット
黄昏→覇道神3柱にボコられる
こいつらも中々

>>893
達磨にされても喉笛に噛み付く男や火達磨になりながら放火してた奴と同じで
潰される側も恐怖すら感じず嬉々として逝くのが大欲界だと思うが

外部からまともな目線で見ればどれがまともかって話だろ
気付かなかったらさして問題ないって言うのはそりゃ程度の差こそあれどこも同じだろ
気付いたら悲想天とかマジ地獄だぞ。みんなニコニコニコニコ
悪性除去チップ埋め込まれた住人が住むツォアルは、まともな人間が混じれば三日でおかしくなると言われてた

それって非想天でもなんでもない第二天の世界でサタナイルが計画の為に世界を管理する上での措置として作った仮のツォアルだろ

>>896
いえ全然、そんな世界じゃないけどね
創った時点でライルとか、ジューダスみたいな奴がいる世界なんで

>>893
いや、力の大小は関係ない。その思考や価値観は弱肉強食のパラロス世界
天狗世界では、素人みたいな腕でも「自分の考えた剣なのだから最強に決まってる」
圧倒的な力でぼこられても「俺がこんなところで死ぬわけがない」で結局自分に酔う
赤子にしたって、そもそも波旬の、しかも完全天狗道の影響下にあるわけだから関係ない

たぶん設定変更されてるだろ。パラロスは座シリーズで考えるといろいろ引っかかるところもあるし
少なくとも神咒じゃ家畜のごとく飼いならされた、判を押したように同一の存在しか住めない世界と言われてたじゃん
理由付けるなら、流出したばっかで管理が行き届いてなかったとか、楽園を破壊し得る因子としてライルが混じってたから不完全だったとかそんな感じだろ

赤子にそんな思考なんてできるように思えんがまあそういうもんだと思っておこう

けどそっちを抜きにしても転生待ちだった一般人魂についてはどーなんだ？魂だけなんで酔うも糞もない状態で
ただ波旬に磨り潰されるだけだぞ、磨り潰される感覚もないから問題ないという考え方なら何とも言えんが

>>900
いやお前が言ってる悪性チップ云々はパラロスでサタナイルが王冠の簒奪者となる前にやってたことだから
パラロス自体は第二天の世界の話だし、非想天の世界が若干でも描かれてるのはライルとノウのハッピーエンドの部分しかない

kkkでの辛口な評価は正田自体があんまりパラロス覚えてなくて適当に書いたんじゃないかと俺は思ってるが
まあ作った本人がこうだと言ってるわけだからそうであると納得するしかないけど、いまいち微妙な印象だと個人的に感じる

>>876
水銀世界を気付いていない人の目線は俺目線で見て普通
天狗世界を気付いていない人の目線は俺目線で見て異常、という具合に
価値観なんて其々とは分かっているが、だからといって個人の意見を述べてはいけない道理なんてないだろ？

完成天狗道は馬すら殺しあうような世界だから
「生きとし生けるもの総ては、己以外の全生物を抹殺する」ことが常識である世界

>>891
さっきから話の論点がずれてないか？
最初から俺はその世界に住む一般人について話をしているんだが
自我もなにもない魂や赤子の尊厳やらはまた別だろ。「この世界いいな」「俺の人生楽しいな」とかの最低限の思考すらないんだから

>>902
チップは悪性を取り除くだけのもんだから、悪性を完全になくした悲想天と大して違いはないはずだろ

原罪浄化とか人の在り方を認められなかったサタナイルを考えれば、神咒で言われてた世界の方が納得がいく
というか個人的にただ犯罪がないってだけより、そっちの方がサタナイルと悲想天には魅力があると思うんだよね
そんな世界を望むなんて馬鹿馬鹿しくて愚かしいけど、それをひたむきに求めた数理の神ってカッコいいじゃん

>>901
大欲界天狗道では波旬の思考（自己陶酔と他を排除する殺戮衝動）に完全統一されてるから
それが神の理である以上、赤子を含め全ての動植物に例外なんてありえないと思うが
黄昏の法理である転生待ちの魂が大欲界天狗道の中でどう保存されてるかわからので何とも言えない

>>905
一般人ってのは魂全部含めてかと思ったが、完全に世界で生きてる奴限定か
そりゃ悪くないというより、俺の考えた最高に従ってろよな話なんだからどれも変わらん

ていうか、座を握った者の思考に染まるんだからそこに住む一般人目線で見たらどれも異常じゃなくなるだろ
そこに住む一般人の目線を俺らの目線で見てどうか？でしか測れないと思うんだが

>>906
悪性だけを取り除いてるわけじゃなく思考などもコントロールできるようになってなかったっけ？
それを抜きにしてもパラロスでそういう行動をとっていたのもサタナイル自身が座につく前までは自らのシンに囚われてた故だと思うんだよ

シンから脱却し非想天の神となったサタナイルとそれ以前の暗黒のアダムカドモンとしてのサタナイルとを同等に描いてるような
Ｋｋｋの非想天の世界説明ってのが俺はなんか違和感があるし、パラロスのハッピーエンドのいい印象を俺自身が拭えてないってのもそう考える一因であるとは思う

パラロスエンドって神になった直後みたいなもんでしょ

>>911
そう言われると弱いｗ
アレから神となったサタナイルがどんな世界運営を行ったのかはｋｋｋでの説明なのだろうしね
まあきっとパラロスが好きなだけなんだよ俺はｗ　

>>908
大多数の人間の価値観や平均の満足感で座の善し悪しを語るなら
トップは非想天と天狗道だと個人的には思うよ。理屈で言えば、人生においてマイナスの感情が芽生えない
ベイやザミエルみたいな一部の性癖の人間に限れば、修羅道や畜生道は大大満足
勝ち組や選ばれた人間なら、ニートや練炭の世界が最高だと思う

>>912
司狼が常人でないがゆえに誰よりも常人であることを願って周りにもそれを求めていたように
サタナイルも誰よりもシンに捉われてたから、誰よりもシンからの脱却を求めたんだろう
だから司狼はあらゆる超常性を駆逐して、サタナイルはあらゆる悪性を駆逐する

人間性が消えるまでそれをやっちゃったのはアレだが、半端をやれないほどの潔癖性だからこそ流出まで極まれたんだと思う

けどサタナイルって天然の流出者ってわけじゃないよな？
EDにたどり着くまでやたら七面倒臭いことをやってたし。
あとサタナイルが「お前は間違ってる」と言われたらあっさり消える奴である以上、
前の神との戦いに勝てなくなってしまうような気がするのだがどうなんだろ？

サタナイル強すぎワロタ
基本求道＞覇道なのに、2人の求道神相手に引き分けとか。ベリアルも出して欲しかったな。
パラロスの記憶は全然無いけど、あれパラロスで初めて見たときは笑ったよ。

あの二人は直前まで互いに極限まで消耗させ合っておりました故

>>916
まあサタナイルが神咒主人公達の力量の壁だし
皆サタナイルより実力下

残滓といえ総軍込の覇道だしな

練炭の座はぶっちゃけ静止してしまうので最高の人生だろうが何だろうが関係なく最悪じゃね
練炭が愛でる世界の置物にされるんだぞ……自分の意思がなくなるという意味では天狗より最悪
だから練炭は自分で邪神の法って言ってたし

あと相性みたいなのもあるんじゃないかねぇ、確か神咒描写のゴグマゴグって体中から蝗が奪い去っていくようなもんだったはずだし
でもゴグマゴグだとジューダスのソドムに放ったアレしか思い浮かばないw

結局、前世と生まれ変わりが別人だって言っておいて、妹が手紙だしてその内容から即それを否定しちゃってる
ついでに言えば世界が作り直されたのに先輩たちの人間関係は変わらず名前すら変化がない
……別人ねぇ
本編蓮とドラマCD蓮が別人だってのはわかるが。水銀汚染は抜けたって程度だが
ってか別人だってのなら先輩が蓮にいきなり惹かれて熊本言うたの一体なんだったんだと
前世の業に惹かれないってのはわかるし、それを否定するのはいいが別人とするのは無理がある流れでした

黒円卓のキャラソンとかw

>>923
カインが酷いことになるぞｗ
4重音声にでもするのかｗｗｗ

……しかしメルクリの歌か

黒円卓って何気に歌上手い人多いよね

>>922
あの手紙の「奥羽ではお世話になりました」は、受け取った方は理解出来ないと思うぞ
実際、手紙の中で東征の真相について絵空事のように思うかもしれないみたいな前置きがあるし

人間関係とか名前が変わらないのは座が干渉したんじゃないかな
でなければ、文明すら違う世界になのに同じ名前とか考えにくい

キャラソンなら黒円卓じゃなくてヒロインズで出してくれた方がいいわ
男キャラの歌なんてどうでもいい

波旬のキャラソン「滅尽☆滅相」

>>926
別人を是としてるはずの座の面子がなんで人間関係やら名前までわざわざ調節するの？
意味が分からない。ご褒美のつもりなんだろうか。それはそれで同一人物として扱ってるしうざい
だいたい別人だっていうのならあの手紙そのものが無意味だし

>>929
普通に無意味だよ
あくまで咲耶の自己満足であってそれ以上の意味はないぞ

>>927
男でもベイだけは聴いてみたいと思う
姉にグラロデの武道館ライブ連れて行ってもらって本気でファンになったんだ

お前を蝋人形にしてやろうか？みたいなノリなんだろうか＞ベイキャラソン
ほぼ台詞というか口上みたいな

>>920
練炭の世界では練炭の好きな奴だけは動ける
つまるところ練炭の美観にそぐわない奴は置物になるのであって、全員がそうなるわけじゃない

だがベイはヴァイオリンが弾けなかった……
ってあのあと本番に間に合ったんだろうか

マリィはもうキャラソンというかGregorioもEinsatzでてるな
で、カスミは設定上、確か音痴だったよな
後は螢と先輩のキャラソンか・・・後者は電波ソングになるんだな

円卓の枠組みで歌うなら螢とベアトリスはセットかな
そして先輩と一緒に電波ソングを歌うイザークか。ついでにヨハンもいれようか
ってまてよ。階位でセットにするのなら練炭とメルクリの親子デュエットになるのか？

>>934
あいつはあれで器用だから割りとすぐ弾けるようになった、とか何とかどっかで言われてなかったか？

Diesスレでやれよ

>>929
名前、人間関係、肉体、魂がすべて同じでも、生まれ育った環境が違ったら別人になる
記憶を完全に引き継いでいるなら話は変わってくるけど

だいたい常世も先輩と同一とは言い難いものがある
常世は先輩とイザークの融合体だし、玲愛だった頃の記憶もかなり失っている

>>933
その練炭の好きな奴って極端に範囲狭いんすけど

このスレさ、座の話かdiesキャラの話題しか出てこないな、神咒のキャラで話題になるのって波旬くらいか？
すごいと思うよ、エロゲーなのにヒロインかわいいよ、ハアハアみたいな発言が一つもない

>>940
Diesの頃と好みが変わってなかたら普通の一般人さん達も好きだよ練炭は
そりゃ身内とは天と地ほどの差があるけど

一般人は日常の一部だから好きなだけでしょ
個人として好きなだけであくまで風景

間違えた
?個人として好きなだけ
○個人として好きなわけじゃなく

練炭が動くの許可すれば動けるんだから、練炭が許可さえ出せば問題ないよなぶっちゃけ

>>941
発売後の過去ログ漁っても、夜刀・蓮・黄金・水銀・波旬の話ばっかり
ヒロインどころか男主人公の話も全然出てこない、たまに出ても夜行、刑士郎はマシだったが、他は微妙みたいな意見ばかり

>>945
流出位階の奴がそんな生半可の融通利く訳ないだろ
練炭に「共にすごしたい」と思われなきゃ動けない

>>945
うん、許可すれば全く問題ない
Dies時代の練炭ならともかく、夜刀なら嫌いな相手であっても破旬を倒すのに使えるなら動く許可を出すだろうね

>>947
けど夜刀はわらわら土蜘蛛出してたじゃん
あれも許可された奴等だろ多分？

>>940
だけど練炭は邪神の理として自分の流出を拒む分別はついてる
ほんとに身内以外がどうでもいいのなら先輩ルートで流出を躊躇わないだろ
神咒でも夜刀は天狗道よりはましだけど自分が座を取るのは論外にしてたんだし

>>947
等級には「夜刀が動いてよいと許可した者ら」とある

>>947
許可であってたはず
うろ覚えだけどDiesのときに練炭の流出時にマッキーが動いてるのを見て、俺やマリィが許可だすはずないのになんでこいつ動いてんだって練炭が戸惑ってたはず

>>949
>>951
じゃぁ、成長でもしたんか？
白本には「共にすごしたい」相手と書いてある

つか夜刀が自分で自分の座は次代が生まれる可能性は極少って言ってるんだからさ
一般人を許可しておっけー☆なら別になんの問題もないだろうが

>>954
そりゃ極少だろ
だって練炭が許可した奴らは時間が止まった存在になる＝変化もしない状態になるわけだし

流出ってあまり融通のきくものでもないから許可というより共にすごしたいの方っぽいけどな
永劫回帰も融通きくならもっとはやく脱却してただろうし

「共に過ごしたいから許可した」相手なんだろ
なんでもかんでも許可できるなら邪神の法って言われないし
そんな融通が効くような渇望が流出位階に至れるかいっていう

>>957
まあ今回そんな融通の効かせられる渇望が座に至っているわけだが

その続きに夜刀の法則は限られた数名しか活動を許さない上、その彼らも擬似神格と化してしまうため新たな生命が生まれる可能性が著しく低い
と書いてあるよん

>>958
八百万はそもそもなんであの渇望になったのかがさっぱりわからん

限られた数名ってやっぱ一般人の許可とかダメっぽいじゃねえか

>>958
何で色々融通利く法則が座に至れるのか納得いかんよな

けど土蜘蛛が動いてるんだよな
何故かその癖、夜刀の理に守られてないんだけど

そりゃそんなホイホイ許可出せるかよ
紅葉の屍兵みたいに、蜘蛛たちは常世の太極支配下にあったから操れてただけだろ

>>963
あの土蜘蛛は夜刀の血肉の一部だからじゃね

神咒神威神楽は細かいとこ、もう殆ど覚えてないけど
土蜘蛛って「やつかはぎ」の一部だったりしなかったっけ？

練炭の法は一度は許可しても
年老いて変わっていき死んでしまうのが我慢できなくなったらやっぱり止まるのかな

あと限られた数名しか動けない、って言ってるが本編で数名どころか十名以上動いてるよな
八柱と神父の愛児らで10名超え

>>967
練炭の法は許可されたらみんな偽神になるから老いもしない
頑張れば子供は生まれる可能性はあるみたいだけど

>>967
夜刀の法則下では動ける奴らも不老不死

>>958
益荒男しか愛さないんだから選り好みしそうなのにな

>>950
次スレ

八百万はよくわからないねそこまで至るほどのものだったのかとか
益荒男大好き→八百万に至る理由、根拠の強さとかさ、スケルツォは一応渇望を違う形で表した感じだけど
先人たちを継ぐとかの渇望だったら波旬のもありそうだし…変わってないのかな、気に入った歴代座（益荒男）を抱くって事で八百万か
まあどうやって法則？　理を座に置いた？　んだよとか、お前ら今求道神状態なの？覇道神なの？とかあるけどさ

夜行が座についてたなら、死者をふさわしい世界へ振り分ける法則ということで納得なんだけどな
てか二人の法則なのに夜行に依存しすぎだろ

まあマリィの抱きしめたい→輪廻転生もDies時点じゃよくわかんなかったけど。

生前の行いで死後の行き先が決まるとか死後の概念に関するもので夜行の太極の領域だし、
個人的には血染花組みを除くメンバーで、竜胆の渇望を基にして付け足しや改造したもんだと思ってる。
竜胆の渇望も他者を想いやって尊重し助け合うとかだろうし黄昏の覇道共存みたいに、
独自の特異性で他と協力して渇望を混ぜた太極を流せるとかありそうじゃないか？

>>971
竜胆の益荒男って御前試合で他の奴らを死者の踊り呼ばわりしてるし、竜胆曰く魂を持ってるかでしょ。
そういう意味だと選り好みも何も、波旬の法が消えて魂を持てば全員益荒男扱いしそうだぞ。

>>976
修羅道も死者の踊り呼ばわりしてたぞ

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1323012169/

次スレ立てたんだけど7(漆)の字が反映されんかった

あ、ちゃんと漆が反映されてる
なんでスレタイで駄目だったんだ？

別に黄昏はわかるだろ全てを抱きたいから死後も消滅させず転生させるの
水銀のどこにもいかせないのと似てるがな
八百万とかはいいけどやっぱ竜胆とか駄目だなあ

まあかじりのヒロイン()人気ないですし

正田が竜胆とハバキ愛してくれなきゃ死んじゃうとか言ってたから警戒はしてたけどさ
設定に食われた感じがある設定説明のために生み出された感じ
もっと輝けると思うがなあ…CSに期待か

人気ないのヒロインだけじゃないけどね
ってかなんだろ。なんでここまで夜都賀波岐と差を作ってしまったんだろ
これって前作プレイ済みだけが感じることじゃないよな？

正田がDiesに囚われすぎた一番のDies厨だったことが原因

メイン二人が途中で折れたのがなあ
この人たちは頑張ってたのに

DiesのFDと最初から銘うって6800円で発売してれば全てが許されただろうな
店舗別ドラマCD以外

東征編に力を注ぎすぎて肝心の主人公たちが活躍する
天狗道完成後の世界の話を書くころには正田が力尽きてたんじゃね

天狗道完成後は「お前ら，要らぬわ」しか印象に残ってないです

4回も見せられたらな…

正田は三部作でこれが一番気に入ってるらしいが、
俺らは一番気に入らないという。波旬死んだとき、「何これ」って口に出た自分にびっくりしたわ

俺はあの斬撃決まったCG見た瞬間「え、終わり？」って感じだったな
同時詠唱シーンでちょっとテンション上がりかけてただけに落差が酷かった

波旬：かかってこいよ、ゴミどもが！
覇吐：いくぞおおおおおおおおおおおおおおお！
波旬：必殺うんこ投げ！
覇吐：竜胆と一緒ならこんなもの！
波旬：ああもうめんどくせえ！さっさと消えろよ兄弟！
覇吐：消えるのはてめえだああああああ！
波旬：好きに・・・しろやぁ・・・・

大まかな流れってこんなんだっけ

波旬はレベルを上げて物理で殴ればいいを極めたけど
覇吐戦じゃレベルが下がって物理で殴れないだったしね

冷泉に相性で勝つことを馬鹿にさせといて
肝心の波旬が覇吐との相性のせいで負けるってのは結構皮肉が効いてた気もする

>>987
天狗道の完成後は、全ての生物が殺しあう世界だから
主人公たちと破旬の戦い以外書くことがない

>>994
絆パワー馬鹿にしていたボスが絆パワーに負けるみたいな感じだよな

俺達の絆☆パワー！
それにしてもマジ夜行様主人公だよなぁ、最初は愛とか言わなさそうな人だったのに
波洵戦では別人のような熱血漢に成長しちゃってカッコいい

波旬のあの台詞って本来は師匠キャラか格上のライバルに言わせるべき

八百万のくせに夜行の負担でかすぎだろ
夜行いれば他のやつ要らなくねレベル

>>1000なら滅尽滅相

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