神咒神威神楽　其之伍拾陸

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22 ：名無しさん＠ピンキー：
>>前996
ニートはまあ、自分の世界に絶望して納得済みの交代だからな。むしろ自殺と言うべきか。
それが永劫回帰の最大の問題（滅びの要因）だな。いくら永続性のある世界でも、神自身が自分の世界を嫌っていて死にたがっているという。

ニートも罪作りだな。マリィは求道神のままでいたら永遠に在れたのに。覇道神になるってことは、いずれ必ず滅びる運命を背負うことなわけで。

>>前998
安定性と理のまともさのバランスで言えば一番いいかもな。

>>前1000
いや、永劫回帰だけじゃなくて時間停止や自己愛も永く続けるってのには優れているよ。ろくでもないけど
その辺（同時期の覇道神たち）と比較すれば脆いんじゃね？、って話
23 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 00:01:20.48 ID:HZ3NAdpu0
そういや、今日の名古屋で開催したトークショーからは何か新情報はなかったのかな？
24 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 00:01:41.39 ID:UYm1yVli0
傲慢だろうがなんだろうが、結局管理型が一番安定するんだよな
一番理想的なのはマリィにこだわらない永劫回帰だと思う
マリィに執着しなけりゃ多様性持たせられるっぽいし
25 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 00:05:47.19 ID:2v7/p2qX0
>>24
でもマリィに執着したからこその永劫回帰なわけで。
求めるのが「やり直し」にしろ「繰り返し」にしろ、何かへの執着が無いと永劫回帰をもたらすような渇望は生まれないと思う。
26 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 00:13:21.73 ID:UYm1yVli0
>>22
>ニートも罪作りだな。マリィは求道神のままでいたら永遠に在れたのに。覇道神になるってことは、いずれ必ず滅びる運命を背負うことなわけで。
マリィを新世界の女神に仕立て上げようとしたから面倒くさい事になったんだと思う
求道神のマリィに殺してもらって、適当な覇道神に座譲ればよかったのに
27 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 00:17:37.55 ID:NTKj90nt0
基本的に求道神に覇道神は殺れんだろう
少なくとも座にいる奴を求道神が潰すのは無理だと思う
28 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 00:19:16.78 ID:2sy2Zlor0
だがそんだけ執着してたマリィに蓮を番わせようとしてたのは何でだろうか
螢ルートで螢を選んだことにえらく不満だったみたいだが
29 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 00:23:23.40 ID:vy7WbYyX0
>>28
マリィの首飾り→女神の首飾り→アルテミスの首飾り

堅牢な首都防衛機構的な意味があったんだよ、銀英伝的な。
30 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 00:24:37.13 ID:Zr6hOgZC0
ニートはマリィに断罪されたかったんだろう
そしてニートを断罪できたマリィは正しくマルグリット・ボワ・ジャスティスになれたんだろう
31 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 00:25:29.13 ID:NTKj90nt0
断罪ってほど簡単な想いでもないだろう
ニートの感覚を常人が理解しようとしたらダメなのさ、だって神だもの
32 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 00:35:28.62 ID:2sy2Zlor0
しかし今回のルネ山の観測者云々はいらんと思うが
Dies本編中の司狼は既知補正に加えて観測者補正までもってたことになるぞ

しかしエリーの出番はもっと欲しかった
33 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 00:40:29.98 ID:RXc6RNi40
観測者に補正とかあんの？
34 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 00:41:06.33 ID:PblpqLVo0
兄さんと最後に戦った空間にいる司狼とエリーが一緒にいるCGだけはあるのに
本編では兄さんと最後に戦った時一切出てこなかったのがな…
35 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 00:47:08.29 ID:yaUntY4C0
不能者は一回もぽこちんたった事ないのかな
36 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 00:50:32.17 ID:/fE3srXs0
第一天相手の頃はやりまくりだろ
37 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 00:54:06.79 ID:9M2q4/8X0
そもそも不能になったのって事故ってからじゃないの？
38 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 00:57:14.60 ID:ySlqjo430
エリーは処女ってこと？
39 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 01:06:30.11 ID:f1iCDqX/0
処女か否かはともかく、あの二人の間に肉体関係がないのは確か
40 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 01:07:18.21 ID:2sy2Zlor0
そして練炭を狙ってる
螢がもっとも警戒してたのはエリーだからねぇ

しかし司狼とエリーて手を握ったこともないプラトニックな関係とあるが、酒の入ったコップ持ったシーンだとそうはみえんよなぁ
41 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 01:07:42.15 ID:RXc6RNi40
手すら握ってないからなアイツ等
42 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 01:08:45.34 ID:HD7rz+mA0
以前、「覇吐が竜胆がいるなら天狗道でもいい」って感じの批判を見たけど該当部分ってどこだ？
さっき創世編をオノゴロ島まで見てみたけど、見落としたのか見当たらん
43 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 01:24:29.94 ID:LMFNGhe/0
メルクリウスさん結局意味わからないままだったわ
dies最後で母の胎盤に戻るだかなんだか言ってるけどそれは触覚としてなら永劫回帰世界なのかな
でもそれだと彼の流出詠唱がモヤモヤにならないと思うけどしかも英雄呼び出したのコイツだっけ
アイツどーなってんの
44 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 01:46:11.91 ID:Kl+BfvxS0
>>32
つーか司狼が観測者っても、観測者が出てきても全然ニートの座は滅ばなかったよな
数万年×夜空の星の数は回帰したらしいのに
45 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 01:49:04.54 ID:PblpqLVo0
さすがに死ぬ寸前に毎回リセット→ニューゲームするようなのは
観測者でも想定できなかったんだろうｗ
46 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 01:51:33.71 ID:Kl+BfvxS0
>>40
設定的には練炭はエリーの事が超好きであるはずなんだけど、
全然そんな感じなかったよな
47 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 01:54:34.82 ID:Nz6hDrPv0
ニートは真面目に訳わからんヤツだからなぁw
散々登場キャラ酷い目にあわせておきながら何故か嫌えないのも不思議
渇望が特に人間臭いからなのかな
48 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 01:57:48.03 ID:2sy2Zlor0
>>46
え、なにそれ初耳なんだが
自滅因子保持者と本体の関係的に？
49 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 01:59:20.18 ID:TctsWyIs0
>>47
正田の抱かれたくない男ワーストだがなｗ
50 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 01:59:23.71 ID:Kl+BfvxS0
>>48
自滅因子と本体の関係的に。
同性なら友情を、異性同士な愛情を強烈に抱くとかなんとか今作ではっきり言ってたし
51 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 02:04:17.77 ID:TsjzXiSP0
自滅因子は増殖するけど本体は一人だぞ
ラインハルトの総軍、神咒の主人公勢の変化も、エリーと同じ自滅因子の増殖だ

まあエリーは性格も司狼の女版だからそれなりに好いてたけどな
52 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 02:04:36.21 ID:Kl+BfvxS0
>>22
元々求道なんだから、マリィも波旬と同じく自滅因子を持たないんじゃね？
53 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 02:05:29.23 ID:RXc6RNi40
エリーは自滅因子じゃないぞ
54 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 02:06:13.69 ID:hx5alRpk0
>>50
エリーは自滅因子なんかじゃないんだが
55 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 02:07:18.27 ID:Nz6hDrPv0
>>49
うん、俺だって助走つけて飛び膝喰らわせたくなるわw
獣殿一位って事は相当愛されてるんだなぁwしかも主演の方々の大半に愛されてるしw
56 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 02:07:32.11 ID:2sy2Zlor0
>>50
司狼経由で感染してるんじゃなかったっけ？
57 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 02:07:35.07 ID:Kl+BfvxS0
あれ、違ったっけ？
今回、「自分も同じ癌だ」と言ってたから変に記憶が間違ったのかもしれん
58 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 02:09:19.03 ID:+as9PSXA0
既知感が伝染してるだけで自滅因子は伝染しないんじゃ？
59 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 02:10:13.96 ID:RXc6RNi40
思想なり特性なりが感染するだけで自滅因子そのものにはならんだろう
60 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 02:10:16.17 ID:PblpqLVo0
宿儺になって自滅因子の司狼と二人で一人みたいな状態だし
ただの感染者よりは強烈だろうな
61 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 02:11:06.58 ID:A90EBa5Z0
>>44
司狼が観測者化した周期の第三天は間違いなく滅びてるだろ

自分でも無理があるのはわかってる
62 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 02:11:12.62 ID:Kl+BfvxS0
しかしただの感染だったら、自分も同じ癌だってセリフが変になる気がする
ただのノリで言ったのか？
63 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 02:11:23.17 ID:yGhbeB/I0
あんたと同じ、癌だからなってエリー言ってたな
64 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 02:12:16.28 ID:Kl+BfvxS0
>>61
その理屈で押し通そうとしてもニート一回も死んでないからなぁｗ
滅びそうになるだけだしｗ
65 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 02:14:39.94 ID:+as9PSXA0
もし司狼が女だったらバカスミと先輩の入る隙間がないよな
司狼ルート強制になっちまう
66 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 02:15:45.61 ID:hx5alRpk0
>>62
神咒じゃ宿儺と一体化してるし、観測者扱いだから言っただけだろ
蓮の自滅因子は司狼だけだ
そもそもDiesでは既知感伝播者＝癌細胞って言われてて、
その既知感伝播者のベイもマキナもニートや蓮の自滅因子じゃないだろ
67 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 03:16:11.61 ID:ml6EYusI0
CS神咒は設定をファーブラなみまで煮詰めてくれ
68 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 08:21:40.48 ID:djjarhvC0
ちなみに恐らく最も自滅因子について詳しく解説されてただろう螢√のニートの台詞はこんな感じな

＞我らの愛しい癌細胞（アポトーシス）は増殖する。私の盟友が無限の軍勢（レギオン）を生むように、君
＞の盟友は己の既知感（いたみ）を周囲に伝染させているはずだ。
69 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 09:19:44.28 ID:mAMWSjzl0
>>12
波旬さんパネェっす！！
70 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 09:19:59.04 ID:2sy2Zlor0
だが癌細胞て自滅細胞のことだし、どうとでも取れるぞ
自滅因子保持者が既知を得ると思えばいい

そいえば東征の連中が天狗から抜け出たのって自滅因子を竜胆から伝播させられたからとか前スレとかでみたね
東征の太極化も覇吐が糞食って強化→自滅因子も強化とか書いてる人もいたな
71 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 09:50:33.10 ID:yGhbeB/I0
思うに、自滅因子が伝播させるのは思想の方では
宿主が引かれるのはオリジナルだけじゃね？
72 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 09:51:40.33 ID:djjarhvC0
>>71
まあ練炭は普通にエリーのこと好きだけどね
正田も相性いいとカップリング投票で言ってるし、
螢√でもモノローグで「例えるなら本城のような女になってくれ」と言ってる
73 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 09:52:44.92 ID:+as9PSXA0
蓮の浮気相手筆頭だからなｗｗ
74 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 10:17:11.61 ID:2v7/p2qX0
>>52
いや、自滅因子の話じゃないよ。
覇道神になるってことは、座の交代の時に死ぬってことじゃん？
75 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 10:22:23.07 ID:daffTDg80
一度座に就いてしまうと降りられないからな
治世を継続するか次代に討滅されるかしかない
76 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 10:36:48.52 ID:lNIMr2H6O
そういや何で蓮にも自滅因子があるんだ？
創造の形からして、蓮も求道から覇道への転身組だよな
77 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 11:00:52.90 ID:DYXw1hAE0
座に繋がってる奴は求道覇道関係なく自滅因子を発生させるのでは？
78 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 11:17:25.05 ID:lNIMr2H6O
>>77
それなら波旬にも自滅因子があってしかるべきだろう
79 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 11:18:42.81 ID:DYXw1hAE0
自死の衝動があればね
80 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 11:34:13.17 ID:hT0UwikN0
Diesやりなおしてこいよ。司狼の自滅因子化はニートの手回し。そもそも練炭だってニート製じゃないか
獣殿ははニートのせいで黄金化したけど、そこからに自滅因子化したのは自死衝動なのかな
81 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 11:57:26.94 ID:djjarhvC0
そもそも求道は自滅因子を持たないというのは神咒から出てきた設定だしなあ……
Dies時点じゃ「生物として必然持ち得る、終わりへの渇望だ」と言ってる
82 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 12:01:57.01 ID:DYXw1hAE0
>>80
波旬に自死衝動があれば自滅因子も生れるんじゃないかな？
83 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 12:05:43.42 ID:djjarhvC0
そんな願望を持ち得ないってPV4からずっと常世ちゃんが言ってるじゃないですか−！

あと黄金になることと自滅因子になることはほぼ同義だろ
あの瞬間にようやく直接的な役割を果たしてるだけで黄金はずっと司狼と同じような自滅因子として機能してる

まあ、練炭について適当に補完するなら、
「既に死にたがってる座」と深く繋がってる以上、求道だろうとそうした影響を受けるんだろうよ
84 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 12:29:30.12 ID:NTKj90nt0
アレ？自滅因子は生まれないって求道から覇道に変わった奴に例外なく適応されるのか？
アレは波旬だけの特性だと思ってたんだけど
85 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 12:36:43.68 ID:PblpqLVo0
自滅因子を持たないのは求道から覇道の〜ではなく自死の渇望を持ち得ないからだと思ってたわ
求道から覇道の転身は自滅因子を持たないなんて設定あったっけ？
86 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 12:40:39.50 ID:djjarhvC0
>>84
求道から覇道になった奴が練炭とマリィと波旬だけで、
練炭は求道の頃から自滅因子いるから「不明」としか言えない
87 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 14:06:28.40 ID:2sy2Zlor0
ラインハルトはメルクリウスの女神に抱かれて死にたいの自殺願望からで
司狼は日常を壊したいって無意識の欲求からだっけ？
88 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 15:47:35.11 ID:RnNpX2Iq0
求道が自滅因子を持たないんじゃなくて、波洵はその渇望から自滅因子が発生する要素が無いだけだろ
89 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 15:52:15.81 ID:NTKj90nt0
それにしても生きたいなんて渇望持ってる覇吐さんですら自滅因子生まれたというのに・・・波旬は本当に終わってるなw
90 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 15:54:02.93 ID:UutJ5cxN0
森羅万象ありとあらゆる事物をブッチして神格域まで自分大好きなんだから自殺とか俺以外の弱者全員が共有してろみたいな
91 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 16:05:55.93 ID:ml6EYusI0
波旬ほど自己中だといっそ清々しいな
92 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 16:06:52.57 ID:9M2q4/8X0
>>89
普通に生きてて生きたいって抱いてれば自滅因子は発生しないだろうけど覇吐は例外だしな
生きたい、外の世界を見たい、けど見たら死んじゃう
こんな文があったところを見るとそれが真理
93 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 16:19:57.98 ID:2HRzIIbA0
覇吐の渇望は生きたいというよりまともに生きたいに近いんだろうな
94 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 16:27:13.03 ID:NTKj90nt0
よく人間誰もが自分が一番大切なんだ的な台詞を言うキャラいるけど波旬のそれは極まりすぎてて笑える
ああいう系統のキャラ鬱陶しいけど波旬の場合は本気すぎて逆に清々しかったわ
人のためにとか素でわかってないというか狂気扱いしてたもんなぁ
95 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 16:57:46.84 ID:0MPzCEcD0
俺は誰もが自分が一番大切なんだ的な一般論を波旬に言ってほしくなかったな
なんだかありふれたキャラになってしまった感じがして萎えた
96 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 16:59:25.61 ID:QnrJh8wh0
でも波旬は煽ってる方が楽しそうだったけどね
97 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 16:59:35.00 ID:djjarhvC0
>>88
たしか繚乱だったと思うけど求道は自滅因子とかないし個として比べたら覇道神より強固だみたいな説明あったくね？
98 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 17:02:26.82 ID:fCYwi1x/0
煽ってるときは楽しいけど落ち着いてまったりしていられるのは一人でいるときなんだろう
波旬は静かに暮らしたい
99 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 17:18:03.66 ID:g3I3n2Cy0
そもそも求道神自体が本格的に出たのは神咒神威神楽だけだし比較対照がなー
しかも求道神より覇道神のが強いし神咒神威神楽
100 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 17:25:54.98 ID:2sy2Zlor0
マリィはもともと求道神だぞ
ずっとでていたんだが？
101 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 17:34:34.57 ID:dICjFVdS0
練炭も元は求道神だぞｗｗｗｗ
102 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 17:37:39.05 ID:fCYwi1x/0
練炭ていつ覇道になったの
103 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 17:44:19.71 ID:QnrJh8wh0
練炭が求道だったの序曲の時だけだしなあ
104 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 18:30:23.01 ID:nDv4T2nH0
自滅因子はどうだったかうろ覚えだけど、自死衝動は生物なら誰もが持ち得るものだって言ってなかったっけ？
105 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 18:43:56.97 ID:PblpqLVo0
基本当たり前にもつはずの渇望だからな
死や破滅の可能性を抱いてるからこそ生きる事や成功する事への喜びは発生する物だし
自閉と自己愛以外の物は全てを棄してる波旬が異常すぎた
106 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 19:05:10.56 ID:jP0cSf0e0
>>97
座と繋がりを持っていないと自滅因子は発生しないら、座につけない求道は例外を除いて自滅因子がない
自滅の渇望とは別の話だけど

>>104
自死衝動に関しては夜刀の台詞にあった気がする
107 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 19:27:46.40 ID:djjarhvC0
>>104
上でも言ったけどDiesじゃ「生物として必然持ち得る、終わりへの渇望だ」とニートが説明してる

>>106
＞座と繋がりを持っていないと自滅因子は発生しない
こんなこと言われてないだろ。Diesでニートが「私や座と深い繋がりを持つ君に触れた者は極小の確率でそうなっていく」を間違って覚えてるだけだ

神咒でも明確に
＞単細胞生物的な構成をしているため自滅因子も持ち得ない、
＞純粋な強度という面ならば覇道神を平均して上回る、まさに個の究極とも言える者たちだ。
とある
108 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 20:15:05.07 ID:jP0cSf0e0
>>107
＞単細胞生物的な構成をしているため自滅因子も持ち得ない

求道が自滅因子も持ち得ないのは、当たり前じゃないか？
自滅の渇望を具現化させるための「他者」を創りだすという時点で求道でないでしょ
自分を異界とするのが求道なのに、外界に異界を発生させているのだから
109 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 20:17:38.52 ID:NTKj90nt0
マリィの座がもっと続いてたら獣殿にも自滅因子生まれたりしたのかな？
ニートの自滅因子である獣殿の自滅因子の自滅因子の自滅因子的に増殖していったんだろうか
110 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 20:20:25.03 ID:2sy2Zlor0
マリィルートのマリィも自滅因子が発生する余地はなさそうだけどね
蓮もずっとそばにいるし、基本的に誰かを触れ合わればそれで幸せな人でもあるし
ってか既に死んでいるわけでもあるんだがなｗ
111 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 20:25:38.98 ID:djjarhvC0
>>110
覇吐みたいなレベルでも生じるんだから波旬なり求道なりじゃないと生じるんじゃね
というより、高いところに立てば「落ちたら死ぬよな。こえー」と思うし、刃物を見れば「怪我したら痛いだろうな」と思うし、
そうした「なりたくないけど想像してしまう」という感情が、自死衝動の根幹にあるんだろうし
112 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 20:33:59.57 ID:2sy2Zlor0
>>111
マリィの場合、その手の想像すらできないような子だったんだけどね
あらゆることに対して未経験な娘だったんだし
113 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 20:41:30.39 ID:bq4rZRx70
>>112
マリィも自ルート後千年くらい経過すると色々経験つんでアダルティになるらしいから
114 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 20:50:46.34 ID:ml6EYusI0
座を巡るシリーズは初代ちゃんの話と観測者ラスボスの話までやらないと終わった気がしない
CS版と新作の後だから何年後になるかわからないけど発売はしてほしい
とりあえず今はVFBとDiesのCS化に合わせて出る黄金本？が楽しみ
115 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 20:57:18.75 ID:eN5tNHhr0
だいたい、座のシステムって人造らしいけど、こんなのどうやったらつくれるんだ？
116 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 20:57:34.76 ID:CT4wVJqb0
このゲーム味方がぼろぼろになってるのにいつまでも平然と戦えすぎる
117 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 21:01:45.20 ID:grbfQkhP0
>>116
×このゲーム
○ほぼ全てのゲーム
118 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 21:30:10.30 ID:djjarhvC0
>>115
しかも作った後、即座に使われたわけじゃなくてそれを争って戦争してるっていうね。開発者は何をしてたのやら
119 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 21:39:18.91 ID:NTKj90nt0
>>114
待て、勝手に観測者をラスボスにするなw
とりあえず初代の話は見たいけど
120 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 21:46:53.89 ID:bq4rZRx70
ラスボスルネ山らしいから、観測者だと思うけどな
ここまで徹底しといて無駄に声優被らせたりしないだろうし
121 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 21:48:46.56 ID:ps3novUk0
>>115
水銀的な何かが過去にも居たんだろ
あるいは観測者＝開発者とか…
122 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 21:53:58.35 ID:djjarhvC0
>>120
ていうか座関連の最も深いところに携わってるからラスボスはルネ山、って論理展開だから、観測者であってる
123 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 21:55:18.83 ID:06unPgot0
まだまだ始まったばっかりなんだが
ディエスと声優おなじのキャラは前のきゃら と関連性あると考えていいの？
124 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 22:01:27.64 ID:2sy2Zlor0
>>113
蓮との夜の経験であだるてぃになるんだろうか
だとすると先輩ルートのマリィは無垢なままなんだろうか
125 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 22:02:02.65 ID:oH9RxoyZ0
サントラはまだかー！
126 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 22:02:32.60 ID:+as9PSXA0
ビジュアルファンブックいつ発売なんだよ
127 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 22:02:39.79 ID:djjarhvC0
>>124
夜刀が穢土で東征軍のナニをガン見してるように、
マリィも練炭が転生するたびに夜の生活をガン見してるから余裕
128 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 22:04:47.11 ID:nDv4T2nH0
>>127
マリィがNTR属性持ちになってしまう！
129 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 22:05:39.72 ID:2cUb3F4g0
夜刀って女性陣が下着に日の丸をぶちまけるシーンをガン見してどう思ったの？
130 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 22:13:20.63 ID:aVMu0UkJ0
つうかあの四連生理ってなんだったの？
あんま意味なかったのか
131 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 22:14:34.28 ID:dICjFVdS0
>>129


時よ止まれ、お前は美しい。
132 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 22:17:09.89 ID:bdl+K48l0
>>130
あれ意味わからんかった
生理ネタやりたかっただけか？
133 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 22:17:22.96 ID:zmMKesMd0
>>130
体感時間が遅くなってるから、いつの間にか来たってことじゃないの？
134 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 22:19:52.98 ID:djjarhvC0
>>130
奥羽じゃあいつらの認識だと殆ど時間たってないけど、
実際には二ヶ月以上たってるわけだから、当然ながら生理も二回くる
135 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 22:21:12.29 ID:nDv4T2nH0
>>130
俺は母性の象徴である香純の影響を受けたんだと解釈したんだけど、違うかな？
でも、今考えてみると、心臓停止状態の竜胆さんにも生理って来るのか？
136 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 22:31:44.50 ID:2sy2Zlor0
>>127
そんなことするなら触覚生んで結ばれにいけよ！ｗ
137 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 22:37:06.47 ID:eN5tNHhr0
>>135
そういえばそもそも、完全蘇生じゃなくて、心臓停止状態での蘇生っていう中途半端な状態になったのは、なんでだっけ？
138 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 22:41:52.25 ID:Kl+BfvxS0
まあババトリスの養子として先輩と会う時の蓮には干渉しないだろうけど、
更に練炭が転生するころには触覚も出せるようになってるだろうから狙いに行くだろうｗ
139 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 22:43:16.34 ID:zmMKesMd0
>>137
そもそも体温なかったら蝦夷でＨしたときなんで分からなかったのか疑問だったんだが
見返してみたら「火照る肌へと倒れこむ」とか書いてあったから意味わからん
140 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 22:44:02.02 ID:QnrJh8wh0
マリィは他のヒロイン達にもチャンスを上げるはずさ
141 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 22:45:16.43 ID:djjarhvC0
むしろ練炭が転生するたびに「今回は寝取られてみよう」とか「今回は寝取ってみよう」とか「今回はハーレム！」とか趣向を凝らしてるに違いない
142 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 22:46:31.46 ID:nDv4T2nH0
>>141
そんなベテランエロゲーマーみたいなマリィは嫌だｗ
143 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 22:47:29.07 ID:9M2q4/8X0
純粋そうに見える奴ほど後々腹黒くなる可能性は高いんだぜ
144 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 22:49:03.99 ID:Kl+BfvxS0
>>140
メインヒロイン＋アンナの5人ですねわかります
そして屑兄さんはエレオノーレと同年代に(ry
145 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 22:51:43.79 ID:vI4L7FEA0
>>142
人気投票のコメント見るに
何かの手違いで先輩が神座に付いたらそんな女神になるかも
146 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 23:01:48.63 ID:bdl+K48l0
>>145
VIPのノリで世界をまわすのかｗ
安価運営世界ｗｗｗ
147 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 23:03:37.74 ID:dICjFVdS0
経験豊富なマリィもそれはそれでいいかもしれないと思った俺は求道神なのか？
148 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 23:10:39.37 ID:gfTyClfb0
新世界の神が安価で次の世界決める（2）
149 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 23:23:21.12 ID:Kl+BfvxS0
先輩「2chに世界の行く末を任せたい」
150 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 23:28:14.46 ID:2QIxEC2t0
>>144
アンナ・シュライバーさんですね、わかります。

そういえば、「抱きしめてほしい」という渇望自覚してるのに、なんで神咒がアンナ・シュライバーじゃないんだろう？
151 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 23:51:54.22 ID:Kl+BfvxS0
>>150
あんな因縁付甚だしい理由でアンナに特攻しくさった駄犬など知らぬわ！
152 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 23:54:28.53 ID:fCYwi1x/0
シュライバー好きとしてはあの二童子は無かったことにしたい
153 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 00:19:26.63 ID:yIZiAqYv0
否定してはいけない無かった事にしてはいけない
154 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 00:20:35.22 ID:9KYtVWto0
完結編(仮)はDiesや神咒の次の座じゃなくて
何回も交代を繰り返した遥か先の話にしてほしい
続編が後付けで前作を潰さない手はこれしかない
初代の話は歴代の記録を観るとかで一緒に組み込んでくれ
155 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 00:21:41.06 ID:Dl8cE3Yz0
淡海で、我らはただ抱きしめて欲しかっただけなんだって言った時はちょっとグッと来たんだけどなあ
どうしてああなった
156 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 00:27:42.82 ID:bcyl4pP80
>>154
そんなものはいらない
美しいままに留め、美しいままに終焉を望もう
157 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 00:55:46.19 ID:9KYtVWto0
CSの神咒はかなりの追加と修正をしてほしいんだが…
Diesのほうは規制の修正だけで正田が逃げそうだけど
158 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 01:54:28.45 ID:nl4oBbtp0
逃げたんじゃない！ 誰もついて来れないだけだ！
159 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 02:11:13.38 ID:YzS7Oe+T0
プレイヤー以前に服部と正田以外のスタッフがルサルカ状態とな？
160 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 02:47:49.05 ID:QgD0gYrx0
>>150
神咒やった後だと生首ボイスレコーダーも鈍器も
ルサルカ本気で嫌いでやってる風に見えるから困る
嫌いでやってるならシュライバー性格悪すぎだろｗ
161 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 03:08:05.71 ID:qxw6rMZu0
イチャモン特攻はともかくとして、Diesで見せてたルサルカへの愛憎は納得したけどな
ただの07版のなごりの名前被りだけが理由かと思ってたけど、母親に似てたから
ルサルカのこと大好きで大嫌いだったんだな
162 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 04:31:15.59 ID:nl4oBbtp0
完全版の誤読修正パッチが楽しみでもあり残念でもある
163 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 04:52:59.60 ID:J7Mbvil30
>>155
抱きしめてくれるなら誰でもいいってとれちゃったんだよなぁ
ベイと競ってた黄金への忠誠は一体どこへ・・・
164 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 05:06:19.58 ID:KZA6vkWC0
犬叩かれるが別にいいと思うけどな
居なくなったら抱きしめてもらえないし
動物的な切り替えの良さは女々しい連中より好感持てたな
165 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 07:12:58.03 ID:YgRuZkVp0
切り換えの良さというより、
・アンナちゃんの話に割りこまないでくれる？
・ていうかお前、ガイキチ理論で殺した側でしょ？　なにドヤ顔で悟り開いてるの？
・詠唱の演出が寒い
とかその他諸々の理由でとにかくあそこのシュライバーと咲耶は邪魔の一言に尽きた
166 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 07:36:29.83 ID:nl4oBbtp0
詠唱の演出が寒いのは同位
波旬戦とかギャグだったわ
167 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 08:08:52.15 ID:2IQy67Xx0
というか天狗道ばりばりの連中に抱き締められるだけで満足ってどういうことだよと
兄様みたいに生まれ変わった訳でもないのに
終曲練炭すら凌ぐ最強の創造に至る狂気はなんだったのかと

相手が誰でもいいなら男娼時代のそのへんのモブジジィに抱かれて満足しておけよと
168 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 08:50:20.31 ID:L+p7SQbg0
>>167
その辺だね、特に違和感感じるのは
記憶戻したのに東征側につく描写なさすぎ、クリア後の追加シーンに龍明との語らいでも入れていれば少しは違ってた気がするが

おかしな理論で相手ヤっちゃうのは今更なので、その辺は全然気にしていない
169 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 08:57:54.44 ID:YzS7Oe+T0
>>167がすべてだな
ボイス加工までして狂気演出してたのはなんだったのかと
爺どもに抱かれる程度で治ってたらDiesのシュライバーはなかったことになるわけで
170 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 09:19:08.66 ID:nl4oBbtp0
男性面と女性面に分かれてるから現実逃避しなかったんだろう
もともと男の人格に少女の人格があるっておかしなキチガイだったし
171 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 09:21:39.09 ID:ySGkdQxU0
俺が一番違和感あったのは、覇吐の性格と天魔が夜行を波旬の触覚だと思ったことだな
覇吐なんて本体の設定と完全にずれてるだろ。前作のニートなんて座で狂ってるって言われてるのに触覚瓜二つじゃん
夜行にしたって、どこが波旬との触覚なのか全然わからない
地上の生物全員切り捨てる宋次郎の方が、塵掃除したい波旬の渇望を天狗道風にアレンジしたみたいで触覚によっぽど相応しいわ
172 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 09:51:24.23 ID:X6kuVn0d0
夜行が吐き気がするほど波旬に似ているっていうのは、
自分が最も優秀で自分だけで何でも出来て一人だけで世界が完結できているっていう意味で最も安定しているからじゃね？
宗次郎は太陽さんに突っ込まれた通りやっぱり相手がいないと成立しないわけだし
173 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 09:57:49.38 ID:IpH8Oye70
別に夜行が救うのは違和感無かったな
そもそもシュライバーを救済は獣殿だけじゃなく玲愛にも出来て、根本的に救う事が出来るのは神父って話だし
神父のサイコメトリーに勝るとも劣らない眼力を持つ夜行が救えても不思議は無い
174 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 10:12:22.81 ID:L+p7SQbg0
>>173
波旬と一緒で総てを見抜くようで、相手の事なんか一切見ていないと思うぞ？
神父にしろ先輩にしろ天狗道の住人とは比べるのが間違ってるほど、相手を見れるだろし
175 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 10:22:39.74 ID:2IQy67Xx0
そもそも先輩が救えるというのがどうやってだよと突っ込みたいからなシュライバーの場合
そこんとこ教えてくれよ正田さっぱりわからん
176 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 10:36:24.04 ID:nl4oBbtp0
イザークと語り合ったみたいな感じ
イザーク程強固じゃないだろ
177 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 11:02:03.40 ID:ySGkdQxU0
>>172
いや夜行さんめっちゃいい人だったじゃん
初期でも龍水らを教師として認めているし、等級にも実力を鑑みれば謙虚って言われている
波旬の自己愛を受け継いでるなんて思えなかった
宋次郎は「そんなくだらないこと全員斬ってから考える」って正に天狗道特有の視野狭窄を持ってたし
178 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 12:44:17.25 ID:Azl05Y2RO
波旬は転生待ちの魂はどうする気だったんだろ？
ベイが兄様として転生するまでに気の遠くなるような年月がかかったあたり転生待ちの魂はまだあるだろう
天狗道の法則で宇宙が無人になると転生待ちの魂が生まれ変わる余地がなくなるんで波旬の中にいるままになって
転生待ちの魂は消せなくなる(消せるならとっくに消してるだろうし)、一人になれなくなるんじゃ？
179 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 12:55:42.09 ID:LeqzqHynO
>>177
それはまだ夜行が弱い頃だからだろ
最終的には自分が最強絶対になると確信してたと思う
天魔なんて自分を成長させるためだけに存在するぐらいに思ってたんじゃね
180 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 12:58:44.05 ID:dM7H3KKA0
>>178
東征での犠牲者も転生待ちの列に加わってるから数万以上はいる筈
まぁ、夜刀が残した特異点が消えて天狗道が完全支配すれば、弱い魂から順に消えていくんじゃないか？
181 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 13:33:32.04 ID:cnLexijYi
滅人滅相の理からすると相討ちにならない限り最後に残る奴が一人いるわけだよな
やっぱその場合夜行が残って波旬にプチっと潰されるのかねえ
182 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 13:43:03.70 ID:nt1ZWncM0
最後の一人になった時点で普通に考えたら生きていけなくね
極まった天狗道は死体が勝手に消えてく？はずだし単純に食う物もなくなるだろ
183 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 13:47:05.43 ID:2IQy67Xx0
そのころはもう既に神域だろうし食べ物とか要らなくね
184 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 13:56:13.13 ID:ySGkdQxU0
>>179
もし自分にとっての蝉が現れたとき、果たして自分はそいつをどうにかできるだろうかって疑問に思ってる
つうか仮に百歩譲ってそんな思考だとしても、結局それも自己愛から外れてるんじゃね
天狗道は自分の実力を客観視なんて出来ないだろ
天狗道は
185 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 14:23:32.13 ID:wDcMSJFa0
自己愛から外れてるんじゃなくて自己愛すら持ってないんじゃなかったか
水銀すら及ばない屑になるらしいし
186 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 14:24:49.25 ID:AvrjQIIL0
凶月の二人は波旬に敗れてから天狗道で何度も転生を繰り返してたんじゃないだろうか？
でないと作中の時期にピンポイントで転生したっていうのは考えにくいし
187 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 14:26:47.21 ID:HKFXrQ2y0
>>184
不完全な天狗道は自己愛性人格障害の世界だから、「自分は特別であり他の特別な存在にしか理解されない」という思考はあり得る
逆に言えば、特別な存在であれば自己に比類しうるということ

ちなみに、自己愛性人格障害の診断基準

・自己の重要性に関する誇大な感覚
・限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
・自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達にしか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
・過剰な称賛を求める。
・特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
・人間関係で相手を不当に利用する。つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
・共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気付こうとしない。
・しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
・尊大で不遜な行動、または態度。
188 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 15:27:31.78 ID:9KYtVWto0
波旬は数千年以上潜り続けても辿り着つくことはない超深奥
水銀はせいぜい常人が息をとめて潜れる深さ
これがそのまま力量の差になるのに相討ちが可能なんだから
マリィはかなり凄いんだな
あと天狗道夜行の太極って求道より覇道っぽい
189 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 15:32:41.69 ID:ySGkdQxU0
>>187
世界が不完全でも関係なくね、夜行は波旬の触覚なんだから
要は覚醒冷泉みたく「俺以外誰もいらない」「俺を唯一にしろ」ってキャラだろ、波旬の触覚は
まあ実際精神面は龍水の妄想なんだから違って当然なんだけど、天魔がこぞって「あいつに似ている」って言うのは違和感あった
190 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 15:56:20.21 ID:NJAPDSkX0
つまり覚醒冷泉さんが東征軍で大暴れすればよかったんだよ！
191 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 16:00:42.51 ID:9pD0lQQP0
夜行さんと波洵はどっちも煽り好きなところが似てたじゃないですかー
192 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 16:58:02.88 ID:zhPDeWBR0
波旬が対話するのは自分の糞と兄弟だけか
193 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 17:30:09.96 ID:ima0+zW+0
発売時期に海外にいたからそろそろ買いに行こうと思ったが
今回は内容は問題なさそうで安心した
194 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 18:31:07.03 ID:SYv3gkWf0
中古屋で見つけてきて面白そうだと思ってやってみたけど、話が全く意味不明
おかしいと思ってネットで調べてみたらファンディスクじゃねーかｗｗ
ファンディスクならそう書いとけよ
まじアタマきたよ
195 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 18:34:04.97 ID:NJAPDSkX0
>発売時期に海外にいたからそろそろ買いに行こうと思ったが
>今回は内容は問題なさそうで安心した

>中古屋で見つけてきて面白そうだと思ってやってみたけど、話が全く意味不明
>おかしいと思ってネットで調べてみたらファンディスクじゃねーかｗｗ
>ファンディスクならそう書いとけよ
>まじアタマきたよ

この落差である

196 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 18:56:07.90 ID:cgQEx8Ow0
御愁傷さま

てかさー、テンプレのＱ＆Ａに、

※可能ならDies iraeからのプレイを本スレではお勧めします

的な文章いれるべきじゃね？
197 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 19:22:27.35 ID:PnP40W7FO
>>189
触覚になってたせいで夜行から波旬の気配がにじみでてたとかじゃない？
または、夜行が三つ目だったからとかさ
198 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 19:43:40.38 ID:pC89KiIC0
>>170
実際それだよな
男性面と女性面に別れてたのは大きいと思う
199 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 19:46:17.95 ID:R5rFMgsD0
当たり前みたいに言われたから当たり前みたいに思ってたけど何なんだよ男性面と女性面に別れるって
200 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 20:38:31.76 ID:kkvct8Bz0
ただの多重人格だろ
201 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 21:06:37.45 ID:nl4oBbtp0
正田の同級生ってもしかしてR-15の作者かｗｗｗｗ
202 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 21:38:11.44 ID:tUyeOg580
このメーカーのゲーム初めてプレイするが内容やら表現やら、俺の頭じゃ難しすぎた
203 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 21:45:54.86 ID:J7Mbvil30
つかふと思ったんだが、今回の波旬戦の描写だと黄金は最初から黄昏の守護者であったみたいだから、総軍がいないんじゃ？
黒円卓の面子はともかく、マリィルートの決戦時にあった総軍はなくなってそうなんだ。ああいうのは黄昏の本意の逆だろうし
つまり黄金が最初に脱落したのは必然ではありそうだな。だってマリィルート時よりもかなり弱体化してそうだし
204 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 21:53:48.89 ID:S+C/Tw6O0
黄金の弱体化と言えば黄昏の守護者になったから、輪廻転生が素晴らしいと思ってるわけで、自身の渇望の純度が落ちるよね。
それは波旬戦でどう影響したんだろうか？練炭と水銀は関係無さそうだから黄金も別に弱体化はしないのか？
でも渇望を狂信すればするほど強くなるイメージがDiesの頃はあったんだよな・・・
205 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 21:55:53.48 ID:HE83HERF0
正当なる闘争の結果の敗者として、誇りを持って勝者が勝ち取った未来を称えてるだけだろ
あるいは大嶽と同じような心境なのかもしれん
206 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 21:59:29.50 ID:7g6NUxJf0
一番しょぼいも何もエロゲライターよりしょぼいものが存在するのか
207 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 22:03:24.16 ID:lZ1klZBS0
黄昏の特質である覇道神の共存が

１：黄昏に守護神は従属するから流出時より力が弱まるよ！
２：黄昏が頑張って調和するから、力は流出時そのままだよ！
３：黄昏の寵愛を受けるから流出に軍勢変生（実際は無いけど）的な何かで強くなるよ！

なのかで分かれるのではないかと思うけどね。つかフリンどうなったん？
208 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 22:04:34.78 ID:J7Mbvil30
>>204
勝者としての練炭とマリィを認めてるだけで自身の信仰は揺らいでないと思うぞ
マリィルートの最後でもふぬけたら帰ってくるとか宣言してるし
209 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 22:07:49.86 ID:eov3uE7s0
共存って文言をそのままとるなら、マリィによる強化は無さそうだわな
黄金は負けてなお輝くから格好いいんだよなぁ
今作だと、敗北してなお格好よかったのは東征側には思い当たらんな・・・
210 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 22:15:41.51 ID:zj2iG1wr0
黄金の最後、残滓が消える時に「あくまで優雅に踵を返した」ってので
やっぱ黄金最高ですって思ったな
211 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 22:16:23.38 ID:9KYtVWto0
歴代の流出者で一番厨二的なかっこよさを持つのはサタナイル
神咒だと変にケチつけられたり水銀のほうが誉められてるけど
覇道神の理の中では非想天が一番住みやすいと思うんだよな
212 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 22:23:54.33 ID:J7Mbvil30
サタナイルねぇ。作品はまだやってないんだが面白いの？
今作や07版Diesよりは上回るんだろうが
213 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 22:25:15.36 ID:uuzfcvpu0
絵を気にしなければ普通に面白い。正田が黒歴史扱いするほど拙いものではないよ
214 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 22:28:12.94 ID:S+C/Tw6O0
>>211
かっこいいのは認めるけどあれ作中でも言われているようにTOPの究極的管理世界だから嫌だ。
厨二的なのはやっぱ修羅道だろ。異なる他者への排撃は魂の根幹に刻まれた人の罪で決して拭えないから争いで発散させて下さいww
215 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 22:29:52.31 ID:J7Mbvil30
しかしやっぱり観測者設定は蛇足にしか思えない
なんかあれだ、先輩ルートの司狼と練炭の喧嘩も二人のものっていうよりは観測者によって誘導させられた感じがして納得できなくなってくる
宿儺の行動も同じように思えてね。親友だからこそ真意が見えての行動なのか、観測者として最適な行動をとったのか
どっちにしてもいらない設定にしか思えない
216 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 22:35:22.92 ID:pC89KiIC0
ノウはアストと出会ったとき幸せそうだった
ライルがリルと再会したときも同様に幸せそうだった
なんだかんだでハッピーな世界だよサタナイルの世界は
217 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 22:36:45.18 ID:R5rFMgsD0
知らない限り仏
218 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 22:38:47.62 ID:wDcMSJFa0
>>214
悪鬼羅刹の極楽浄土だからな
219 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 22:40:15.69 ID:p4qY8JjI0
覇道共存ってどんな感じなのだろうか
求道神みたいになるのか
覇道が塗りつぶされなく紙に違う色を塗っても混ざり合わず色を判別できるって感じなのかねえ
220 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 22:56:25.12 ID:zhPDeWBR0
一つの座の領域を四柱で分け合ってるのかと思ったが
221 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 22:59:34.66 ID:dG3HxDNE0
誰かそろそろwikipediaで正田の項目作ってやれよｗ
222 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 23:01:37.97 ID:uuzfcvpu0
つ　http://www10.atwiki.jp/god14/pages/1.html

なんか最近出来てたけど、どこでも話題にされないのを見るとひっそりと運営してるみたい
223 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 23:05:43.26 ID:Pp6kwDRr0
>>213
正田があれを黒歴史扱いしてるのは内容じゃなくて表現の拙さの方だろう
渺――、とか渺――、とか渺――、とか
224 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 23:11:03.57 ID:R5rFMgsD0
>>222
いきなり
絶望的にパラロスの記事がない… -- 名無しさん (2011-11-25 06:16:45)
で笑った
225 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 23:16:49.66 ID:NJAPDSkX0
>>223
１渺――につき正田の宇宙が一つ消滅するよ！
226 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 23:18:17.31 ID:zhPDeWBR0
>>222
そのサイトは知ってたけど>>221が言ってるのは本家Wikiに正田の項目が無いということでは？
227 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 23:24:33.54 ID:uuzfcvpu0
>>223
そりゃ本人がTwitterで挙げてるんだからしっとるがな･･･それでもDiesより前にやった身としては、全部含めて良いなあって思ったのよん
>>226
然り然り。無論承知済だよ。単独wikiがあれば上等なもんでしょ、むしろwikiの方が内容充実しやすいからいいな

ここまですれ違うとは、俺はどうやら畸形の自滅因子らしい
228 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 23:35:03.02 ID:kkvct8Bz0
>>219
ペイントで考えると自分の色で「塗りつぶし」しか使えない覇道神に黄昏の色で枠を作ってその枠から出ないようにしてあげる感じだと思う
229 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 23:44:01.88 ID:bcyl4pP80
>>211
君は大事なことを忘れている
サタナイルがどんな声で喋っていたか思い出したまえ、そしたら厨二なカッコ良さだとはあまり思えなくなる
230 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 23:48:20.99 ID:R5rFMgsD0
やめろ
231 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 23:54:00.75 ID:bcyl4pP80
サタナイル「あくせす―――わがしん」
232 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 23:58:39.80 ID:Z5GQrTb30
でもマリィの黄昏を上回る流出をやったら均衡が崩れたりとかしそうな気がす
るけどな…。
波洵みたいな明確な敵意は持っていなくとも、マリィの黄昏を受け入れられな
い覇道神は三柱がこっそり始末してたりしたんかねぇ
そう考えると黄昏の世界がある意味凄げー質の悪い世界になりそうだけど
233 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 00:02:26.37 ID:CqyuNFZd0
>>232
別に質悪いことないだろ
そもそも座を賭けて滅ぼし合うのが本来の神座闘争の姿だ、もし三柱に滅ぼされた
神がいたとしてもそれは昔から続いてきたものと何ら変わりない
234 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 00:06:43.92 ID:pef7umZP0
>>222のwikiで兄様の項目見てたけど、兄様√で兄様死んだかと思ってた…
瀕死の重傷だけど生きてたみたいなのね、読解力無かったな俺…
235 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 00:09:18.05 ID:VP2GvN090
明言はされてないけど死んだんじゃね
生き残ったけど早世したでもおかしくないはずだけど
236 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 00:10:25.19 ID:6AQlm0iI0
同じく輪廻転生の項目で
「輪廻転生の理の下に置かれた覇道神同士は、お互いの覇道流出が足を引っ張り合い、単独でなら出せる十全の力が出し切れない。」
とある。
俺も読み違えたかな
237 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 00:12:34.24 ID:RP6S3/CA0
>>232
八つ当たりの対象を間違えただけの波洵や意味不明な動機でやってきたニートみたいなのでなければいいよｗ
マリィの自由主義な世界が完全な正解ってわけでもないし（というか座の在り方に正解なんてない）
238 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 00:14:27.40 ID:pef7umZP0
>>235
どうも早世してたみたいだね、子宝には恵まれたとか何とか
先に逝った後はあの桜の樹の下でずっと場所とって待ってたんだろうなぁ、ちょくちょく覇吐とか夜行がちょっかい出しに来るのが想像できたw
239 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 00:16:28.70 ID:VP2GvN090
>>238
別にwikiは個人が編集してるだけだから正解でもなんでもないぞ
素直に取ればあそこで死んでると思う
誰かVFBに質問出してそうな気もするけど
240 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 00:45:24.30 ID:ZOfm3dSb0
子宝に恵まれたって何処に書いてあったんだ？
241 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 00:47:06.89 ID:RHvrKC980
座には畸形嚢腫が鎮座しています
242 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 00:47:57.50 ID:BsX8alO/0
普通に考えたら血染花編のラストで子供出来たと満足して死亡だろ
あそこから生き延びて少ししてからまた死に直したとかギャグというかコントというかもはや冒涜

>>222
覇道共存機能が壊されたから〜〜という部分があれがわかるがその書き方じゃまるで黄昏世界じゃ本気出せないみたいじゃないか
座の着く事で得られる魂云々ってなら話は別だが
243 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 00:49:17.40 ID:BsX8alO/0
すっごいアンカー間違えた
×>>222
○>>236
244 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 00:52:02.43 ID:pef7umZP0
>>242
かなり綺麗に終わったからなー、wikiのは独自解釈みたいなものか。
スレ汚しｽﾏﾝ、滅尽滅相されてくるわ…
245 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 01:10:16.18 ID:RHvrKC980
Diesプレイしてて思ったけど螢ルートラストの香純とニートの契約とか規制入るのかな？
246 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 01:13:23.48 ID:xQQZLxbT0
Ever〇〇で「登場人物はこの時子作りしたけど描写はカットで」とやってたんで問題ないんじゃね
247 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 01:38:17.24 ID:CqyuNFZd0
何で規制入るんだ？
248 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 01:42:35.16 ID:RHvrKC980
>>247
他の男の子を孕めとか
結構規制が入りそう
249 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 01:44:45.65 ID:BsX8alO/0
入れなくてもいいの？
ゲーム史上に間違いなく残るぞ
俺は賞賛するよ！
250 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 01:45:54.05 ID:BsX8alO/0
間違えたスマン
もう寝る
251 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 01:46:17.27 ID:CqyuNFZd0
その程度でも規制入んの？
今日びドラマだろうとアニメだろうと漫画だろうと小説だろうとその手の話って
全年齢対象でもさんざん入ってるもんだから意外だ
252 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 01:46:49.92 ID:RHvrKC980
シュライバーがアルフヘイムで子供を撃ち殺したりするのもやばい
あとシュピーネさんのCGが…
253 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 01:47:25.39 ID:RHvrKC980
>>251
いや、Fateのコンシューマーでチンコ虫関連が大幅に変わったからそう思っただけだ
254 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 01:49:49.29 ID:xQQZLxbT0
チンコ虫と他の男の子を孕めって共通点あるの？
255 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 01:53:03.93 ID:RHvrKC980
性的表現は禁止されそうってことだ
256 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 01:54:49.55 ID:ooQIPzh50
チンコ虫はどういう規制になったの
全面カット？
257 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 01:57:05.45 ID:RHvrKC980
スタイリッシュになった
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201110030342280000.jpg
258 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 02:00:54.59 ID:ooQIPzh50
スタイリッシュｗｗｗ
こうしてみるとほんとチンコだな
259 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 02:02:18.50 ID:ZOfm3dSb0
>>257
ワロタ
260 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 02:04:41.13 ID:pef7umZP0
刻印虫、CS版だとこんなスタイリッシュなのかwww
261 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 03:34:53.30 ID:DwXNVDd70
完全に別物だなｗ
262 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 03:40:02.03 ID:0xwLKKZ70
てか正田は神咒のときあんだけぺら回してたんだから、
CS版どんな感じかぺら回してくれよと思わなくもない

まあ、実際はまともな社員なら企画段階の奴をそらペラ回したりはせんだろうけど
263 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 04:03:35.88 ID:R4/6YcBk0
俺の知ってる触手じゃない
264 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 11:21:49.42 ID:/84zHAm2i
ニートの触角がニートの顔つきの刻印虫みたいなのだったら
265 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 11:44:10.37 ID:RHvrKC980
獣皇で検索したら獣姦物のAV会社しかヒットしなくて辛い
266 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 12:33:40.84 ID:4wlygGfq0
>>211
神楽やった後にパラロスやり直してライルのハッピーエンド見てみたらいうほど悪くないよな非想天
ライルの言動を見ていると別にすべてを管理されてるわけじゃないっぽいしさ
267 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 12:38:49.52 ID:SyfnVO3f0
あれ実は流出完了してなかっただけじゃね
不完全天狗道みたく、ライルの因子的に
ライルが告白した瞬間、砕けそうだった世界がカチっと嵌って安定したみたいなこと書いてあったし
268 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 14:12:50.65 ID:/72YdspP0
メルクリウスの出生がいまいち理解できん
サタナイルが支配した世界で生まれたんじゃないのか？
269 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 14:17:12.74 ID:eBRR1k0m0
もしくはサタナイルとアストと縁が深かった者たちだけ管理による拘束を緩めてあるとか。
ソフィアトゥルー、アストトゥルーも見た感じだと。
ソフィアトゥルーでは旧世界での記憶をノウとソフィアは取り戻すし。
270 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 14:41:52.43 ID:ZOfm3dSb0
>>268
サタナイル目線でのニートは
「外宇宙から飛来してきた変態」
271 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 14:48:50.48 ID:SyfnVO3f0
サタナイル的には、親殺しのパラドックスで殺される親みたいな気分だろう
絶対に成立しないはずの殺人を、絶対に存在しなくなるはずの子供がしてくる

ニートの場合はそれに加えて、因果律も次元も超越してるから輪をかけて訳わからんけど
272 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 14:49:58.65 ID:4sD1pccz0
緩めるというか、サタナイルに言わせれば「お前は救わない」っていう意思表示だろ
管理しないということは神の加護がないわけで、つまり好きに生きて好きに死ねってことかと
273 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 14:54:47.44 ID:0xwLKKZ70
つか合理性の神とか潔癖すぎるとか言われてるけど、
普通に友だちのよしみでライル混ぜちゃってるサタナイルさんはかなり人情味あるよね
274 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 15:05:54.01 ID:F2xlN07V0
ミカンを人間　ミカン箱を一つの銀河　たくさんののミカン箱を運ぶトラックが座の世界　トラックの運転席が座としよう
大多数はただの積荷として揺られてるミカンだが、凄いミカンは手足が発達したり、別の凄いミカンは目がついたりする
そこが更に進化すると「ああ、運転席（座）があって運転席に行って自由に動かせれば行き先（座の世界）のコントロールが出来るんだな」
と気付く
気付いた上でそこにたどり着き、既に運転してるミカンを吹っ飛ばすと座の交代が起きる
これが座の世界での基本
しかしニートの場合はよく分からない超凄いオレンジが運転席の窓を突き破っていきなり現れて前の運転者を吹っ飛ばして乗っ取ったみたいなもん
更にミカン箱とミカンをまったく別のものにすることは出来ないが、一度下ろしてミカンの進化を初期化出来て、
積荷内に限りある程度自由に配置できる

こんな感じに解釈してるけど多分大体あってると思う　突っ込み歓迎
275 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 15:11:37.01 ID:0xwLKKZ70
>>274
１．何でミカン？　例えとして無理ありすぎて逆にわかりにくいだろ

２．前にオレンジで例えた人？　ならどんだけ柑橘類に拘ってんだよ

３．座に気付くことと座にいけることは無関係。座を知らずともいける奴はいけるし、知っててもいけない奴はいけない

４．根本的にニートの関係でわかりにくいのは「お前いつサタナイル倒したのさ」という話であり、それ以外は一々意味不明な例え話で説明してくれなくても作中で端的に説明がある
276 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 15:11:43.12 ID:RHvrKC980
ミカン好きなの？
277 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 15:11:49.13 ID:4wlygGfq0
ライルルートではリルのギブアンドテイクでノウルートでは破滅因子的な感じでだったかな
でもツォアルを脅かす可能性のある奴を組み込むことに納得したんだから実際不確定要素に対して寛容だよね
278 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 15:27:02.77 ID:RHvrKC980
俺の中の座のイメージ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2322037.png
279 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 15:45:05.64 ID:K2Hsv+yE0
>>278
そうやって見ると、とんでもない支配領域だなｗ
280 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 16:06:06.78 ID:nQ3+Yi+20
ほとんどニートの偉業だけどな、座の支配領域の拡張は
281 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 16:16:47.03 ID:gUjPlWXC0
無限の過去を内包してるって事は、歴代神格の時間も含んでるんだろうか？
282 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 16:18:31.31 ID:RHvrKC980
含んでる、だからマリィの許可を得てラインハルト引っ張り出すことが出来た
283 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 18:15:39.71 ID:V6HL6wZO0
正田ツイッターの波旬吹いたwww
284 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 18:25:53.23 ID:W9mz0ITW0
サタナイルさんはええ人やで
最後にノウの元へアストを送ってあげたからな
285 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 18:31:44.38 ID:9c4LUuCjO
しかしあの棒読みのせいでいまいちサタナイルは真剣にやってるように思えな(ry
286 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 18:33:36.80 ID:Xyc1NL/P0
ニートの支配領域は無数の多元宇宙に及ぶけど
多元宇宙＝多元時間＝可能性宇宙
で全部同一でいいのかね？
というか多元宇宙全体の総軍でも無量大数には劣るって
宇宙全体の人口は少ないんだろうか？
287 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 18:34:37.13 ID:wRDTV/nC0
ジューダスのゴグマゴグと聴き比べてみよう
288 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 18:50:18.34 ID:V4Yt9Qnu0
サタナイルさんの「まあ、及第点だろう」は優雅に踵を返す獣殿と並ぶ格好よさ
289 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 19:09:14.98 ID:SrqyDf+L0
一番恰好悪いのは？
290 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 19:10:53.35 ID:BsX8alO/0
一番変態なら語るまでも無く満場一致なんだがな
291 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 19:12:59.24 ID:nQ3+Yi+20
龍水のことですね
292 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 19:13:36.64 ID:9c4LUuCjO
>>289
紫織か龍水
293 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 19:20:11.51 ID:Hy5em4jO0
マリィの胸に吹っ飛ばされてヘヴン状態で還っていったニートは平常運転すぎる
294 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 19:22:54.51 ID:0xwLKKZ70
>>293
他の連中はそれなりに東征軍を見てたのにあいつだけマジ東征軍に目もくれず好き放題して帰っていったよね
295 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 19:25:42.67 ID:hSObTknS0
>>293
それってよく考えると波旬がニートより先にマリィ投げて倒したらあの戦いほぼ詰みだよな
296 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 19:28:12.56 ID:0xwLKKZ70
>>295
もっと言うとニートより前に夜行が潰されてたらマリィ残ってても終わる
297 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 19:29:26.61 ID:nQ3+Yi+20
>>295
そういやそうだ
298 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 19:30:55.68 ID:V4Yt9Qnu0
もしマリィが先に去って行ったら波旬にも東征軍にも目もくれず追いかけていくニートしか想像できない
299 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 19:34:13.74 ID:pef7umZP0
正田卿もクリスマスを撲滅させたいのか…
波洵戦での各座の散り様はサタナイルと獣殿の優雅さに痺れて夜刀様とマリィで泣いたなぁ
ニートもマリィルートで叶わなかった渇望が成就して救われた感がある
300 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 19:38:18.91 ID:0xwLKKZ70
>>299
正直あいつは報われなくていいと思わなくもない
301 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 19:39:49.07 ID:+mkncq+x0
>>295
死にたがってるニートと戦う夜行さん、相性良いと言ってるのに押される。
龍水ブーストの助けもあってようやく相討ち。しかもこのニート残滓である。
夜行さん自分で言ってたようにニートはマリィでの死しか認めないから、全然相性良くないよな。
302 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 19:50:25.32 ID:woolbElT0
夜行さんが頑張らなきゃ詰んでたんだから素直に夜行さん万歳すればいいのさ
夜行さんニートが一番厄介なの知ってたからニート担当したんだろうなマジ痺れる
303 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 20:03:14.97 ID:4wlygGfq0
ネツィヴメラーはまだわかるけどゴグマゴグだったのはやっぱりパラロスがジューダスゲーたる所以かね
それともメギドフレイムだと可能性なんて残らないからなのか
304 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 20:11:06.38 ID:0xwLKKZ70
>>303
ネツィヴメラーはアストも一応使えるはず、と考えると、
ライルの力でもあったメギドフレイムはサタナイル的に「試す」時に使うようなもんじゃないと思ってるのかも
305 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 20:19:34.97 ID:SyfnVO3f0
単純に無価値の炎で焼き尽くすよりは
欲望の具現である蝗の大群で食い尽くす、万象罪深き者を塩の柱に変転させるって方が
非想天の神らしいじゃん

俺的にゴグマゴグ→ネツィヴメラー→撃破で「よくやった及第点はくれてやろう」の流れは
神咒の中でも最高に格好いいシーンの一つだと思うわ
306 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 20:42:29.07 ID:wRDTV/nC0
曙の明星も披露して欲しかった
307 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 21:28:52.86 ID:3KvPrCVH0
最終戦闘は何度やり返してもいつもサタナイル戦が一番のピーク
dies勢は前作のイメージが強いせいか粘らなすぎに見えちゃうし、
サタナイルの詠唱２連発はとてつもなくかっこいい
308 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 21:33:30.62 ID:0xwLKKZ70
でも正直、ネツィヴメラーもゴグマゴグも本家のほうが詠唱かっこいいんだよなあ……
309 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 21:33:56.19 ID:W9mz0ITW0
愛の広さでいけば獣殿、マリィに次いで広いと思うわサタナイルさん
獣殿≧マリィ＞サタナイル＞第二天＞夜刀＝竜胆&覇吐≧第一天＞ニート＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞波旬
愛の大きさはこんな感じかな？
310 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 21:38:10.95 ID:ZXcqNv+B0
そんな曖昧なもんに不等号なんて付けれんわ
311 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 21:39:26.26 ID:woolbElT0
夜刀は自分でもいってるけど愛狭いぞ
身内しか好きじゃない
312 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 21:46:06.35 ID:3KvPrCVH0
波洵のぞけば最低はマリィと獣殿だけのニートが最低で、その次が身内のみの練炭だろ
第一、第二天はよく分からんがサタナイルと同程度にはあるだろうけど
マリィ、獣殿が異様に大きくてニートと波洵（と練炭）が異様に狭い　あとは大差ないんじゃないの
313 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 21:48:48.92 ID:9ma8tl9I0
身内しか好きじゃないってあたりまえじゃない？
むしろオールオッケーな獣殿達がおかしいだけで
314 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 21:50:44.19 ID:0xwLKKZ70
別におかしいとは言われてないだろ
ただそいつを「愛が広い！」とか言われたら広くねえよと言われるだけの話
315 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 21:54:16.01 ID:woolbElT0
アホタルやルサルカだってなかなか身内と認識しないくらいだし
クラスに馴染む気ゼロだし
身内の敷居が平均よりかなり高い
316 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 21:54:39.86 ID:W9mz0ITW0
夜刀さんは次代を生むために残存してたからある程度あるかなと思っての位置づけだったけどもっと下だったか
サタナイルと第二天は何だかんだですべての人よ罪消えろと獣を飼えだから結構愛広いと思うんだよな
少なくとも第一天より広いと思うんだけども
317 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 21:57:04.52 ID:0xwLKKZ70
残存してたのは本人の倫理感や責任感と女神への愛だろ
世界の人間を愛してるから守らなければじゃなくて、
それだけの力を持ってる以上は単純な好悪を超えてやらなきゃならないことがある、って思考
318 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 21:59:01.96 ID:W9mz0ITW0
すまん、愛と責任感を混同してたようだ
319 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 22:06:26.25 ID:9ma8tl9I0
>>315
練炭は「今」が好きだからあんまり新しい関係は開拓しないんだろう
でも螢とかはもともと敵だったのに仲間にしたし、本編開始の前も幼馴染三人組から先輩を身内として入れてた訳だし
そこまで劇的に敷居が高いわけではないんじゃない？
320 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 22:09:45.58 ID:woolbElT0
>>319
練炭がなかなか身内認識しない性格だからルサルカルートはあり得ないしアホタルルートは非常に珍しい、って正田がどこかで言ってた気がするんだけど
どこだったか覚えてないんだすまん

まあ夜刀さんモードだと愛広めになってそうだなーとは思う
321 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 22:10:00.41 ID:SyfnVO3f0
練炭は永遠の刹那を愛でてるわけだから、止めたものも止めたのもので愛してるぞ
騎士団みたいな明らかな敵はともかく、大多数は排斥するために止めるわけじゃない
止めた刹那を絵画のように眺めて愛でる。その理想郷で特別な仲間と永遠に楽しむという法則
322 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 22:11:17.96 ID:vZIv03tA0
>>319
むしろだ。先輩との経緯がよくわからん
本編に詳細あったっけ？
螢はまだ殴って分かり合ったというかなんというか、そんな感じだがさ

だがドラマCDのいきなり熊本は正直どうかと思うがなぁ
先輩ルート後か。アンナは常に蓮を生む役とかだったらそれはそれで悲劇だよね
次回ではまた同じ世代に生まれ変われるといいよね。そこにマリィの触覚もいて、ベアと屑兄さんも同じ世代
しかしドラマCDのだと屑兄さんは蓮に命令した人とくっついたりせんのだろうか
323 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 22:11:39.82 ID:0xwLKKZ70
>>320
カップリング投票だな
324 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 22:19:31.78 ID:vZIv03tA0
>>321
止めた刹那を絵画のように眺めて愛でるのはロートスじゃ？
同じ刹那を愛するにしても練炭の場合は日常であってロートスとは違う感じがしてる
本編で練炭に絵画とか遺物を愛でる趣味合ったっけ？
325 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 22:21:21.28 ID:0xwLKKZ70
>>324
始めてマリィの浜辺を見たときに黄昏という一瞬を永遠にした空間に魅せられて、俺の理想だみたいなこと言ってる
326 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 22:23:23.95 ID:ShW6OFQZ0
>>322
先輩は下駄箱テロから紆余曲折あってつるむようになった
本編にあったかどうかは忘れた
327 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 22:25:15.89 ID:vZIv03tA0
>>326
下駄箱テロって壁紙のあれ？
実際にやってたことだったのかよｗｗｗ
つかつるむ前から好感度振り切れてたのかよｗ
328 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 22:32:15.77 ID:X5sm29sm0
>>362
イラストのコメントでは関係持ちたくて下駄箱テロしたと書いてあったが
作中では他人と関わらず屋上避難していた状態の時に練炭が来るようになって
つるむようになったと先輩が言ってるんだよな
329 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 22:40:20.98 ID:SyfnVO3f0
>>324
超越の物語のことを総てを幻想に変え、絵画のように止めてそれを愛でる邪神の理と自称してる
あと序盤のベイ戦でも、この街が好きで学校が好きでそこに住む名前も知らない人々を含めて総てを好いていると言ってる
名前も知らない学生たちが殺されたときも血涙流してたし
330 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 22:46:06.78 ID:aEPZuna00
獣殿やられて、ぶち切れたニートはちょっとかっこよかった
一瞬で八つ裂きにされちゃったけど
331 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 23:04:41.11 ID:VbrUbQ290
多元宇宙、多元時間での太極行ってる奴の扱いがいまいち分からないんだが
座に無限数の獣殿とか波旬が攻めてこないのはなんで？
332 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 23:08:14.24 ID:0xwLKKZ70
正田が細かいこと考えてないからだろ気にするなよ
333 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 00:31:33.92 ID:yf7oY1740
多元宇宙と多元時間と可能性宇宙はたぶん別々の概念なんだろうな
多元時間は多元宇宙規模の1秒未来とか1秒過去とかで
可能性宇宙は多元宇宙のさらに無限の可能性で
水銀の説明見ると正田の中では何でもありなんだろう
波旬も放っておくと別の世界にまで迷惑かけそう
334 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 00:44:18.44 ID:HRtrpiwQ0
多元宇宙と可能性宇宙は同じものだと思うんだが違うのかな？
335 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 00:47:16.14 ID:x+87V53y0
>>286
今更だけど波旬の場合は個人の魂が無量大数規模
マリィでさえ数百万

この差は酷い
336 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 01:00:09.05 ID:yf7oY1740
引き分けになった戦いの内容が余計に気になる
337 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 01:24:05.43 ID:CWA2SdUP0
FDでいいから第一天流出と第二天流出時の話に加えて第六天と黄昏の守護者達との戦いをやってくれ
338 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 01:37:58.12 ID:zaZ6/jDc0
第二天流出はないんじゃないかな。女子供対爺だし
339 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 02:35:21.26 ID:kHRNp4BqO
>>337
マリィが踏み殺される戦いなんて詳細に書いたものなんて爆死の未来しか見えんぞ
340 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 02:55:37.35 ID:yf7oY1740
ゲームキャラに波旬のスレがあるんだな
このシリーズでは初めてじゃないか
正田に知らせてやりたい
341 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 03:05:43.62 ID:TT4gPEU30
先輩√に繋がる波旬戦を妄想

・覇道共存機能は破壊されない
・まず練炭がやられる
・キレたマリィの斬首で嚢腫破壊
・波旬の反撃でマリィ消滅
・波旬求道化
・ニートが座に就いて回帰
342 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 03:27:42.98 ID:yHS7bK/t0
>>341

獣殿：「・・・・」
343 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 03:30:30.59 ID:n5sLrAX30
獣殿は半狂乱のニートをなだめる役ｗ
344 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 03:49:54.95 ID:/+oIAQea0
猿猿呼んでいた日本人（っぽい）のにベイを転生させるたぁ本当に正田卿は皮肉が好きだな！
345 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 03:56:49.38 ID:nd4CVSDQ0
ベイとシュライバーは日本人に対してのみじゃないからなあ
むしろ完全な人間になることが皮肉だと
346 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 04:01:04.80 ID:/+oIAQea0
まぁ刑士郎をベイ呼ばわりするのは失礼だけどな
347 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 04:04:26.47 ID:OD3Mp4Bn0
>>346
「俺は、夜だァ―――ッ！！！」
348 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 07:16:46.47 ID:gC/xm6d20
>>341
そして波洵の存在を抹消するためにあれこれ暗躍した結果対人関係までリセット
しちゃって、あろうことか練炭は先輩とくっついて結局自分は親友と殺し合う事
になるとw
水銀からしたら「どうしてこうなった？」的な展開だったんだろうな＞先輩√
349 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 07:21:30.69 ID:4zbmS3gw0
でも最後は金髪巨乳に抱かれてﾜｯﾌﾙﾜｯﾌﾙ
350 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 07:53:45.73 ID:x+87V53y0
ラストのニートの内面描写でちょっと感動した
許さないけど
351 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 09:09:14.60 ID:kHRNp4BqO
波旬が自分の死を「いいぞ素晴らしい」とか言ってたのがやっぱし納得いかんわ。
自己愛にそぐわないし、自分の死を「素晴らしい」と思えるならそれは自滅の衝動があるってことじゃねーか
自滅因子がないってのとも真っ向から相反してるだろ
352 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 09:20:42.62 ID:E8bzLztp0
今まで自分の死なんて考えた事なくて、実際死を目の前にしてやっと
「ああなんだ、一人になるにはこうすれば良かったのか」
って思い至ったってことじゃないか？
死が素晴らしいんじゃなくて一人になるって渇望が叶うのが素晴らしいんだろ
353 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 10:37:31.57 ID:5saC/5dV0
単純に「畸形によって死に逝く俺は何て素晴らしい」とかそんな感じだと思っていたわ。
自分に降りかかる有象無象が全て正しい域に到達したように。
354 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 11:04:18.51 ID:RoQk7jwG0
唯我と我の消滅による平穏って真逆の渇望っぽいんだよな
確かにその辺はいまいち腑に落ちない
VFBの解説待ちだな
355 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 11:51:01.67 ID:ol+5IoZe0
>>348
>>結局自分は親友と殺し合う事になるとw

いや、これニートの回帰点だから
過去にいくらでも経験してるよ
356 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 12:09:33.67 ID:iBo7ljMp0
>>354
自愛的にはあれだけど自閉的には問題ないんじゃね
そもそも死ぬっていう感覚事態があいつの中にあるのか謎だし
357 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 13:36:31.25 ID:CWA2SdUP0
波旬の慈愛も地味に特殊だからな
358 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 13:38:35.22 ID:CWA2SdUP0
自愛と慈愛で変換ミスった
359 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 13:43:02.17 ID:/n8aTWm90
波旬の最期は嚢腫を抜き取られて常に触れられてる感覚が無くなって
はじめて独りになれたから、周りが無くならないなら俺が消えるという意思に変わったんじゃないかな
このとき波旬は求道に変化しつつあったんだと思う
そして最後には他者と向き合って好きにしろと相手の意思を認めてさえいる
360 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 16:05:43.81 ID:tlrO5g/p0
求道のまま波旬が大極位なったら神座から座の主が探しても
発見に骨が折れる自身の存在を周囲から徹底的に隠蔽する能力に成っていたのかな
361 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 16:17:17.45 ID:kHRNp4BqO
>>359
波旬はあの時も一人にはなれてない
まだあの段階では宇宙に生きる全ての魂は波旬の中にある
362 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 16:20:23.82 ID:lAXDpIM40
>>631
なんで魂まったくない覇吐が勝てたと思ってんだよ。波旬も魂ないからだろ
363 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 16:30:30.55 ID:nd4CVSDQ0
宇宙の魂背負っちゃったけど波旬自身そんなもんいらねえって感じだっただろ
一対一の魂のぶつかり合いだったけど「俺には仲間がいる」みたいな勝ちに見えたが
364 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 16:34:26.66 ID:lAXDpIM40
>>363
いらないというか普通に歴代座との戦闘はその波旬の魂を剥ぐ戦闘だろ
そこで波旬の保有してる魂を残らず排除したから、平均的な覇道神という型に嵌めた波旬と覇吐が互角という構図が出来、兄様のつけた傷が勝負を分けた
365 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 16:34:46.98 ID:DAFjieHv0
並の覇道神化してて、魂少なくなってて、しかも愛がクソ足りないからなんとか勝負になるレベルにはなってたけど
決着の時点では単独の覇吐より、相応の魂を残してる波旬の方が膨大だった
だから楽土組がつけた傷から本体引きずり出して隙を作って叩き斬った
366 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 16:52:26.91 ID:CWA2SdUP0
波旬を殺れるのは覇吐だけだけど覇吐だけじゃ波旬を殺れないんだよな
並の覇道神に落としたのに加えて兄様達の刻んだ亀裂があったからこそ倒せたわけだし
亀裂から本体引きずり出したあの瞬間だけがただ一度っきりの勝機だったわけだしな
あの瞬間波旬の力は瞬間的に一気に落ちて覇吐の力は瞬間的に爆発したんだろうし、あのあと時間かけたら波旬は再び無量大数に至ってただろうな
367 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 17:21:01.43 ID:R/WhX7vI0
そもそも並の覇道神って誰くらいなんだろうな
第一天から第三天くらい？
368 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 17:32:38.49 ID:3f4/klaU0
>>367
サタナイルでも歴代で見ると夜行の降下順から相当強いはずだからな
大獄に負けて波旬に再構築されてるにも関わらずまだサタナイルのほうが
階層下だし。ぶっちゃけ最終と再構築だと再構築のほうが強そうだし
波旬ブーストのほうが自力で得た大極より明らかに質力上だしな
369 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 17:38:54.29 ID:BobiSp/q0
そういやジョブズさんもStay hungry，Stay foolishとか言ってたな
370 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 17:43:50.74 ID:b9qWqNPC0
誰か欠けたら詰んでたけど私達子供が出来ましたがなけりゃ一番詰んでたかもしれん
371 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 17:47:46.17 ID:lhubsUkS0
>>369
ジョブズさんは覇道神になってAndroidと鬩ぎ合ってるな
372 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 17:56:50.38 ID:R/WhX7vI0
つまりあんたら兄妹が一番重要と最初から見抜いてた太陽さんまじスゲーと
ていうか太陽さんどういうことだよ色々見切りすぎじゃねえかチートってレベルじゃねえ
373 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 18:10:14.65 ID:q2HR+QtT0
勢いにおされたけど正直楽土組の偉業がよく分からん
「あの」波旬の宇宙で解脱は確かにすごいと思うが、それって竜胆とどう違うの？
最終的に他六人も自己愛脱却して最終戦に臨んでいるけどそれだと亀裂入らないの？
374 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 18:18:08.67 ID:lAXDpIM40
>>373
そもそも神の法則から解脱した奴ら自体があいつらだけ
他の奴らは自分なりの法則を纏ってせめぎ合ってるから、解脱とはまた脱却の手法が違う
375 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 18:19:21.59 ID:ToEcfeZ60
刑士郎は波旬の法のみならず座からも脱却してるからな
376 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 18:19:55.93 ID:kHRNp4BqO
>>368
Diesで蓮とラインハルトがストレートでマリィの特異点かニートの座まで行ってたあたり
Dies時点の蓮達も夜行の遥か高みにいるんだよな

波旬＞夜刀＞マリィ＞ニート＞Dies蓮=ラインハルト＞サタナイル＞夜行＞第二天＞第一天

こんな感じになるわけだし
377 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 18:22:21.36 ID:lAXDpIM40
>>376
座は代を重ねるごとに強くなるし、蓮や獣殿はその背景上かならずニート級の神格になるから、そこら辺をぶっちぎるのは必然的なことではある

今までの宇宙の中には、生まれたときから神格で速攻で座までいったけど、
座の主に勝てずに生まれてすぐ死んだギャグみたいな神格もいたりするのかも……
378 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 18:54:23.02 ID:ujflUGpw0
>>377
そりゃいたろうなあ
座の主になったのは波旬までで六柱だけって話
379 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 18:57:07.26 ID:ICjyw4CC0
第一天の時代は結構な人数が座の覇権を求めて戦ってるみたいだしね
380 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 19:03:21.81 ID:ol+5IoZe0
>>377
水銀の代だと、もしニートを超える神格に至ったとしても、ニートが気に入らなければちゃぶ台返しで潰されるという罠が
381 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 19:12:17.01 ID:B7N1SH0RO
>>380
しかも、因果率操作で存在じたいを抹殺される
382 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 19:13:19.41 ID:yf7oY1740
Diesだと水銀がぶっちぎりで強いのに神咒だと獣殿が少し上手なんだろ？
歴史上で有名な伝説とか偉人を弄り回すゲームは多いけど
ここまでチート化させたゲームは他に知らんわ
夜刀とか名前の元になった本物はあれだし
383 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 19:18:42.50 ID:tT8oG/PF0
獣殿が上ってのはあくまで武威に限る話じゃないのか
384 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 19:25:08.64 ID:mLxmG3Nb0
正田トラップにやられた
さすがあの方は愛されておられる
385 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 19:25:50.47 ID:vjvkEvEu0
>>377
新神「なんか知らんが生まれた時から俺スゲエ！せっかくだからあそこの金髪巨乳の女神倒して新世界の神になるわ」

黄金「ニッコリ（ｶﾞｼｯ」←肩を掴まれる
刹那「ニッコリ（ｸｲｯ」←首を掻っ切る仕草
水銀「ニッコリ（ｸﾞｯ」←地獄へ落ちろ
386 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 19:27:31.88 ID:3f4/klaU0
>>383
マリィの位置的に魂の格や器みたいな話だから時間とかで獣殿も超強化されてるはず
dies時点だと格違うし。練炭と獣殿はよくよく考えるとdies時代ではまだ流出したばかりの
発展途上で逆にニートは死にたがってるから成長限界だろうし追い抜かれても不思議でないと思う
387 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 19:31:11.73 ID:pLgv1Qgt0
>>385
想像したら笑えてきた
388 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 19:39:52.22 ID:nd4CVSDQ0
>>385
黄金と水銀はとりあえず刹那を当てて二人で談笑してると思う

「さて、今回は幾ら持つと貴方は捉えるかな？」
「いささか皮肉がすぎるぞカール、超えるのなら超える。超越とはそういうものであろう？」
389 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 19:45:13.40 ID:zaZ6/jDc0
>>385
新神にしたら最悪の時代だなw
390 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 19:48:44.27 ID:CWA2SdUP0
>>379
第一天だけは他の座の連中とは毛色違うかもしれないよ
流出に至るほどの渇望なくても座を握れたのかも
あるいは最初の第一天の渇望の深度が流出に至る最低限の線引きかもしれんけど
391 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 20:14:03.26 ID:kHRNp4BqO
つーか第一天の人間時代は座なんてなかったろ
座を作ったのは第一天なんだし
392 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 20:16:17.82 ID:frgEOJ7Y0
>>391
座をめぐって争ったのが第一天が人間時代の話だ
393 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 20:17:08.86 ID:wFWVU1un0
>>388
相手が流出域ならむしろ獣殿は大喜びで喧嘩売りに行きそうな気もする

まぁでも黄昏の代ではそういうことはなかったんだろうな
黄金水銀刹那だけで容量的にいっぱいいっぱいだったみたいだし
394 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 20:48:15.94 ID:yf7oY1740
座が作られた世界と第四第五第七の世界は無名の覇道神と求道神で話が作れるな
395 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 20:52:50.96 ID:kHRNp4BqO
>>392
始まりの座なんて書いてたから勘違いしてたわ
しかし神座の奪い合いってまず流出しなきゃならんのに何で奪い合ってたんだか
396 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 21:06:37.32 ID:tT8oG/PF0
流出とか、そういう仕組みからして違った可能性が高い＜第一
397 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 21:08:04.55 ID:x+87V53y0
サタナイルみたいに別の方法使ったんだろうな
398 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 21:08:49.35 ID:CWA2SdUP0
>>395
初代の座が流出しないといけなかったかどうかは不明
とりあえず人が神座を創り上げた時代らしいから初代がどういう風に座についたのかが気になるんだよ
流出に至る渇望の最低基準が初代レベルの渇望なのかあるいは最初はそれほど渇望の質量は大きくなくてもよかったのか
399 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 21:13:01.76 ID:frgEOJ7Y0
最低でも流出域いかないと世界創造できないし、初期夜行並はないといけないんだよな
400 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 21:26:12.18 ID:ol+5IoZe0
>>385
しかも、全てを引っくり返す鬼札もある
新神の消滅と引換に、4柱がゲットーに囚われるという代償が必要だけど
401 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 21:26:19.62 ID:sv8lBx290
>>373
真の天狗道は自己愛の理ではなく唯我の理。すなわち、この世には俺１人がいればいい、
故に俺以外の者は誰であろうと皆殺しにするという滅相の理であり、その本質は波旬が１人になるために人が減り続けていく理。
この理の中で楽土組は子を孕み、それを殺すどころか守り育てようとしたことにより命が１つ増えることが確定し、
天狗道に亀裂が入った、と俺は解釈している。

さらに言えば胎児も畸形嚢腫も己の体内にいる他人という点では似通った存在であるので
それを拒否し排除しようとする波旬に対して受け入れ迎合した楽土組は、
ある意味で波旬の本質的な部分に一番真っ向から反逆しているのではないかと思う。
402 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 21:32:49.29 ID:ICjyw4CC0
エイヴィヒカイトのように強引に力で流出に至らなくてはいけなかったのはニートの異常性ゆえだと思う
大体第二天は善なる自身が悪に負けるという不条理にかける憤りの重量が第一天の理を凌駕したわけだし
サタナイルにしても王冠へと至るのにアストの力を使ったしね
403 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 21:39:21.64 ID:frgEOJ7Y0
生まれながらの超越者だしな、ニートもマリィも波旬も
404 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 21:45:52.43 ID:fdK611+K0
波旬さんマジゴッドっす！
ファンディスクでは主人公張って下さい！

405 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 22:06:05.49 ID:ZqKfN+b/0
ニコちゃんポスター付きの初回版ってまだあまってんの？
可哀想だなｗ
そんなに売れなかったかｗ
406 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 22:13:00.64 ID:x+87V53y0
まあ実質的なFDだし
407 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 22:16:29.92 ID:kelQl2v+0
くそ鬱陶しい認証がなければもうちょっと売れただろうにな
新品限定なせいで口コミも広がりゃしねえ
408 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 22:19:16.86 ID:frgEOJ7Y0
少なくともlightは回数制限付きのアクチで損してる
409 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 22:22:15.51 ID:kelQl2v+0
兄様ルートで「絶対に、何があろうと、俺は血など吸いやしねえ！あいつと約束したんだよっ」
って兄様言ってるけど、「あいつ」って誰のことだ？
410 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 22:24:09.32 ID:rbibogJw0
ルートに入った後なら宿難じゃね
411 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 22:26:12.51 ID:OHUOMKE50
>>385
それ倒すだからまだ潰されるだけでいいが、力ずくでものにしてやるぜとかだったらどんな目に合わされるんだろうか…
412 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 22:27:55.06 ID:kelQl2v+0
>>410
あいつってえらい親しげなのがなぁ
つーか約束してたっけ？と思わんでもない、司狼の言葉は大抵「知るかボケェ！手一杯なんだよ！」と返してた気が
413 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 22:31:14.23 ID:yf7oY1740
制限ありの認証は買い控えが起きてもしかたない
絶対に損してるな
414 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 22:36:42.93 ID:x+87V53y0
制限しても結局落とされるんだから割にあわねぇよな
415 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 22:37:36.04 ID:frgEOJ7Y0
>>413
大抵のところは期限付き認証だしねえ
416 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 22:53:34.33 ID:ol+5IoZe0
>>413-414
回数制限ありの永久アクチで買い控えが起こる一方で、アクチは早々にクラックされるからな

神咒なんて発売日の前日にクラックされてた
正確には先月までとアクチのバージョンが同じなので、発売前からクラックされることが決まっていた

アクチのバージョンアップとクラックはイタチごっこだけど、アクチは動作保証が必要なのに対してクラックの方は必要ないから有利になる
バージョンアップといっても毎月のように行うのは難しいだろうし
だからと言って、SD-Acti(ソフト電池)みたいに2年くらい改定なしというのもどうかと思うが
417 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 23:40:45.66 ID:BobiSp/q0
後まあ潰れたらどうなんのとか思うね
418 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 23:52:10.95 ID:kelQl2v+0
light「light(俺)はlight(俺)であるが故に倒産(死)しない倒産しかかっても必ず奇跡が起こる、
　　　俺は俺の売り上げのみで満ちているから新品以外何も要らない」
419 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 00:19:26.22 ID:vbOla/t40
それでも波旬さんならなんとかしてくれる・・・・！
420 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 00:40:16.85 ID:CtsGnQ4U0
割れは絶対に買ったりしないけど購入者は敷居の高さによっては買わないからな
最低限の対策は必要だろうけど買う人間に面倒ごとを押し付けるのは不利益になると思う
421 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 01:05:15.76 ID:EjKt3FaN0
>>420
そこなんだよなあ。
割れは、落とされてないから買うか、なんて発想には至らない。
だから、特典商法で熱心なファンに複数買いさせるのは間違ってはいないんだけど、
それは中古買い取りが前提にあるから成り立つ商法であって、
永久認証なんかされたらよっぽど熱心な信者以外誰も複数買いなんてしないよ。
422 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 01:06:08.30 ID:JVN6M1DK0
まぁ、神咒の方はなんどもやる気はないから割とどうでもいい
問題はDiesだなぁ。結局、回数についてはなんの保証もないんだっけ？
そのころからCS化や逆移植を狙ってたんだろうか
423 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 01:07:09.89 ID:8l8CUKGu0
社長は狙ってるだろｗ
424 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 01:09:52.90 ID:EjKt3FaN0
自由競争を理由に利益追求ばかり考えると、かえって利益を損なう典型例だな。
経営の教材に使えそうだｗ
425 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 01:10:34.54 ID:LoJ3PW8j0
ヴァーミリオンのとき割れが買ったからしばらく売り上げが落ちなかったとか聞いたけどな
426 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 01:11:06.08 ID:aUfIV6qv0
こ　こ　で　す　る　話　か　？
427 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 01:13:26.91 ID:EjKt3FaN0
>>425
でも、ヴァーミリはそもそも総売り上げが神咒なんか目じゃないほど悲惨だからな

>>426
すまん、これで終わりにする
428 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 01:13:40.36 ID:2AoSJC+s0
ニコニコのやつだと詠唱にルビふられてんだが
これは作成者が自分でふってんの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16188641
それとも自分で出せるなら、どこで設定出来るか教えてくれ・・・
429 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 01:32:57.19 ID:c6N6QHK10
座のシステムを作れるってことはさ、

覇吐たち「座のシステムいらね」
→苦労して破壊
→後世の者「世界を真に征服できる座のシステムを作った！」
→奪い合い

ていう無限ループが成立するよね？
430 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 01:34:37.28 ID:JVN6M1DK0
あいつらに座のシステムをどうこういう資格ないってかさっさと交代するといい
いまこそおまえの出番だニート。さらに時間とかもろもろを超越して飛来するんだ
431 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 01:55:32.54 ID:r4CQsZqv0
>>428
それは作者自身が作ってるルビだよ
432 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 02:21:29.38 ID:L5igZChE0
ニコニコといえばマリィ防衛戦てMADが最近上がったけど結構よかったな
なんとなく黄昏三柱VS第六天の様子がイメージできて
433 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 02:22:19.59 ID:qDwM2O0Q0
>>430
ニートにとっては座の存亡よりマリィに殺される事のほうが最優先
ニートがマリィ消滅した世界にわざわざ出張ってくるとは思えん
434 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 02:44:40.37 ID:JVN6M1DK0
やりなおしのためです
435 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 02:49:21.51 ID:2Qx9j9lo0
ニートは夜行さんにマリィの尻へ投げ飛ばされて大満足してしまったので
436 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 02:51:25.00 ID:ybW2jqHU0
ニートさんって童貞なの？
437 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 03:30:40.32 ID:oPPp3XSq0
マリィがニートにHしよって言う未知が起こったらどんな反応するんだ
438 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 03:33:29.26 ID:aL8OScW+0
この座この太極に咒を付けるなら
水銀の蛇──永劫童貞
真の姿、ここに得たり

>>437
触れた瞬間に首が飛ぶ
439 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 03:33:39.43 ID:EjKt3FaN0
>>437
ニートはインポなので、血涙を流してお断りするだろう
440 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 03:38:55.56 ID:r4CQsZqv0
でもニートだぞ全部既知ってるに決まってるから体験済みのはずさ
441 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 03:54:33.06 ID:7Y/UdlCa0
>>440
もう一度女神とセクロスするために何度でも回帰するニート
「この処女膜は破ったことがある」



おい誰かコイツぶっ飛ばせ
442 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 06:42:47.38 ID:qGlHOhww0
>>433
マリィの消滅をなかった事にするためになら出張ってきてもおかしくない
443 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 07:39:16.16 ID:7Y/UdlCa0
竜胆「もうこの空は別の色なのだ」
ニート「認めぬ」
波旬「俺を唯一にしろ平らになれ」
ニート「認めぬ」
マリィ「私、貴方に怒ってるんだから」
ニート「ｱｸﾀｴｽﾄﾌｧｰﾌﾞﾗ」

存命してもしなくても大迷惑、それがニート
444 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 09:32:42.74 ID:XJx1bnPk0
あいつはもわからんは悲壮点の母体に回帰すんのか触覚として永劫回帰の始まりに回帰するのか
445 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 10:33:18.31 ID:A2iwhmrX0
悲想天なわけないだろ
正田コメントでも言われたが、回帰すりゃ普通に永劫回帰世界で4〜5万年前からやり直しだ
446 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 11:58:46.82 ID:8l8CUKGu0
触覚として生まれたメルクリウスの人生から始るんだろう
永劫回帰を流れ出したのは触覚のメルクリウスだし
447 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 12:42:34.70 ID:RgDnbN7bO
>>446
永劫回帰を流れ出したのは座にいるメルクリウス本体だろ？
座で獣殿と激突するからこそメルクリウスは死に得るんだし
448 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 13:07:48.57 ID:Neq+P85A0
抜ければ買うんだがな、絵はかわいいのにもったいない
449 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 13:17:23.09 ID:gap5NqaY0
ユウスケ絵は充分エロいと思うんだがテキストがな……
450 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 13:30:38.48 ID:RgDnbN7bO
正直、ユウスケ絵もエロさについては微妙だと思う
まあテキストがそれ以上にエロさに関しては微妙なのは同意だが
しかし何故燃えゲーのエロは例外なくエロくないのだろうか
451 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 13:33:03.65 ID:hGme4fJzO
コスパ悪い売上し爆死に近いと思ってたがよく考えると手を抜いてるところは抜いてるしそこまでひどくないのかな
パラロスからカジリ体験版まではマサダの評価上がりっぱなしだっただけにどうしてこうなった
452 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 13:36:33.59 ID:lCePC+Rn0
龍水の指ぺろCGに限って余裕でお世話になった
453 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 13:57:41.66 ID:oPPp3XSq0
ファーブラとパラロスは好評だけど正田の評価は怒りの日で地に落ちてる
神咒は明らかに客観的視点と構想を練る時間が足りなさすぎた
今の3本同時進行も1つ1つがおざなりになりそうだから心配なんだよな
454 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 13:59:37.97 ID:aL8OScW+0
ＣＳいいから新作に力注いでほしいわ
455 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 14:39:49.88 ID:A720mDsl0
fateのCS化ぐらいボリューム増えてBGM増えてCGも増やして頼む
456 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 14:44:03.97 ID:1KeodEQs0
コンシューマー版がおまけ要素ついてPC版で出される可能性って、やっぱあるよなぁ・・・
457 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 14:47:19.54 ID:gy6XD2Qg0
ユウスケのこと今まで円環少女やレギオスの挿絵の人だと思ってた
458 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 14:48:17.94 ID:u0azCuIo0
fateのCSって言う程ボリューム増えてないだろ
殆どエロシーンの差し換えじゃん
459 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 15:09:59.51 ID:lnc6Jdb60
シナリオはな
しかしフルボイスだから相当金かけてる
460 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 16:37:08.81 ID:rpSk9wNF0
あのFate/stay nightを超える家庭用の追加要素！
461 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 17:08:44.42 ID:D1ii2S+c0
どうせ超えるなら自社作品を超えてくれればそれでいいよ
462 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 18:45:24.74 ID:oPPp3XSq0
07→ファーブラくらいの改良があれば評判の良さでじわ売れする
463 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 22:20:27.22 ID:P4MBqHudQ
プレイ始めたばっかなんだけど、この世界の西洋諸国強過ぎじゃね?
主人公達が苦戦しまくりの化外を自国では抹殺済みとかチート過ぎる
464 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 22:22:47.76 ID:w3mZrvU70
>>463
いや、諸外国での化外=先住民みたいなものだと思えばおｋ
秀真の化外（夜都賀波岐）は規格外すぎるだけ
465 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 22:23:31.04 ID:gap5NqaY0
たぶん化外の質が違って西洋のはザコだと思われる
とりあえずこのスレはクリアしてから覗くヨロし
466 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 22:33:18.26 ID:QhkmKMSD0
諸外国での化外：ただの異民族。権力者側の都合で龍などの化け物という事にされているだけ
神州での化外：本気状態なら星々を砕き宇宙を消し飛ばせる歴代準最強の覇道神とその加護を受けた偽神

考えてみると酷い差だな、おいwww
467 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 22:40:52.03 ID:apnLkOHd0
結果的に見れば、「穢土？どうぞどうぞ好きにしてください」
って言うのが一番賢いやり方だったな
468 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 22:46:11.45 ID:vhXOOHWe0
>>467
それやると穢土にいった海外の船団が高確率で全滅して、それが理由で諸外国と戦争になる……んだけど、
穢土で夜刀たちと戦うよりは夜行がいって隕石おとしてくれば戦術的勝利を得ることは容易い戦争のほうが遥かに楽というね
469 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 22:47:27.01 ID:gap5NqaY0
まあ結果論だが、諸外国なんぞ気にする必要はなかった
とはいえまあ、穢土云々は外国に舐められる、っつうところが問題なわけで、
舐められた結果、本土が襲われて普通に戦争になる可能性もあったわけだし杞憂というほどでもないかな
470 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 22:51:16.16 ID:B5hFCY030
>>467
まぁそんな悠長なことしてたら
蓮が座に到達する→当然波旬に負ける→大欲界完成
の地獄のコンボが成立しちゃうんですけどね
471 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 22:56:04.81 ID:QhkmKMSD0
>>467
どの辺りが賢いんだ？
普通に波旬大勝利しか思いつかないんだが
472 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 22:56:25.02 ID:yRx5tQxl0
ただ、外国の場合天狗道の影響が神州の非じゃないから最悪冷泉クラスの小天狗が万の単位でやってくる可能性があるからな
宿難いるとはいえ射干のスペックだけ見れば夜都賀波岐越えは普通に有り得るし
正直、龍明の分水嶺ってのはこの可能性も考慮してたのかも
473 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 22:57:27.80 ID:vhXOOHWe0
>>472
それ天狗道完成後の話になるから、穢土がある間はそうならんよ
夜刀があとどれくらい持つかの話になるな
474 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 23:01:07.37 ID:QhkmKMSD0
>>473
そんなに長くはもたんはずだぞ＞穢土
覇吐が触覚を生み出したのだって穢土崩壊の予兆を感じたからだし
475 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 23:02:50.92 ID:2IVSkAfQ0
>>474
それって自分が壊すってことを知らずに「もうすぐ壊れる」と感じ取った予兆なんじゃなかろうか
476 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 23:03:32.37 ID:lCePC+Rn0
>>463
ただの人間を化外に置き換えてるだけだからな外国勢力
波旬ブーストされたちょっと丈夫な人程度はいたとしても歪みは東から流れた神州だけっぽいし
触覚や覇吐だとかが存在してる時点で文字通り格が違う待遇
477 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 23:03:53.64 ID:90CtI4Ee0
というか諸外国の化外は普通に黄昏、黄金、水銀のことでしょ
天狗道世界の住人は基本的にはすべて波旬の細胞だから元を辿れば祖先は波旬ってことになるし
そもそも等級で水銀達のことって書かれてたような気がする
478 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 23:04:58.59 ID:XraS8/d70
東征戦争を止めて引き延ばそうとした訳だし、龍明さんの暗躍辺りが察知した引き金かもな
479 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 23:19:04.55 ID:A2iwhmrX0
>>477
書かれてないし、諸外国の化外はそいつらなんて全く違う
単に、世界中の化外討伐の伝承は、旧世界で波旬がそいつらぶっ殺した戦いがそういう形で伝わってたってだけだ
水銀も黄金も黄昏も皆天狗道世界が生まれる前に消え去ってるから
480 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 23:21:12.99 ID:1l9Z7sC40
fi○maあたりで出ないかな、覇道神シリーズって感じで
481 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 23:25:23.15 ID:apnLkOHd0
>>467
流出のせめぎ合いが云々の話じゃなくて、国の方針の話
482 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 23:32:59.51 ID:lCePC+Rn0
>>480
出たら買うけど覇道神シリーズだと数が出て揃えるのにも結構な出費だな
二元論と現在浄化以外だとしても
水銀　黄金　刹那　黄昏　刹那（夜刀）　波旬　覇吐　竜胆
しかしちょい安めの可動式よりは高くても出来の良い固定式のほうが俺は欲しい
483 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 23:33:33.72 ID:lCePC+Rn0
明星入ってなかった吊ってくる
484 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 23:38:34.30 ID:HESOlw850
あのイラスト再現してくれたら仏壇にこっそり飾っておきたい
485 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 23:43:05.91 ID:aL8OScW+0
黄昏のおっぱいは罰当たり
486 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 23:44:25.58 ID:tDV93x/b0
座の説明の所でサタナイルって出てきたっけ？もう忘れてしまったｗ
487 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 23:46:54.11 ID:2IVSkAfQ0
出てきたよ、覇吐にも夜行にも扱き下ろされた
488 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 23:48:26.19 ID:w3mZrvU70
出てきたよ、諦め早すぎとか言われてたなw
形成練炭の固定式フィギュアとか出たら間違いなく買うぜ
489 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 23:54:13.88 ID:yRx5tQxl0
>>482
何年か前のワンフェスで個人ディーラーだけど黄金のガレキはあったな
覇道神はどいつもこいつも立体化に手間取る造形だけどアルタイル辺りが暴走して出してくれないものか
490 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 23:55:19.25 ID:dCwDbsI80
ただのCS化じゃ駄目だな。CS化で何かしらネタが生まれ、それが某所で流行する･･･みたいな理由がないと、如何せんマイナーすぎてフィギュア化は無理
491 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 23:56:00.61 ID:w3mZrvU70
>>489
CS版で人気が出ればありえない話でもないかもね、マイナーなものから立体化したものだと
切嗣さんのフィギュアくらいか、Zeroセイバーとセットって感じだったけどあの時Zeroは比較的マイナーなほうだし
492 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 23:58:26.95 ID:oPPp3XSq0
ニートは中興の祖、優れた理、別の宇宙から飛来した怪物
激昂しなければ流出して波旬を消せたと凄い持ち上げようなのに
493 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 00:00:22.70 ID:90CtI4Ee0
>>479
それは諸外国の化外は水銀達って言ってないか？
494 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 00:07:27.30 ID:7ue1ihOA0
>>493
波旬と旧世界のDies勢との戦いがそういう風に世界に広まってるってだけで、
水銀たちが諸外国の化外になってるってのとは全く意味合いが違う
別に水銀たちだと特定して語られてるんじゃないんだから
諸外国っつーか全世界で語られてる化外ってのは、夜都賀波岐も含めて波旬に負けたDies世界の住人全員のことだ
実際に化外＝旧世界住民が残ってるのは穢土のみ
495 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 00:08:36.72 ID:VooHf3HU0
フィギュアもいいけど2D格ゲーが欲しいです
496 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 00:16:08.03 ID:zQBJwjFU0
>>491
既に抜群の知名度を誇るFateの前日談だからな、zeroは。
萌え要素の少ないゲームのフィギュア化は、相当な知名度がないと難しいと思う
497 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 00:18:59.76 ID:luXDYTH+0
>>496
悪い意味での知名度は既にあったんだけどねwただ練炭とか覇吐さんは素直に欲しいんだよなぁ。立体映えするだろうし
まぁZeroの切嗣さんの立体化も奇跡のようなものだしなぁ、と言うか男キャラ自体立体化少ないし
498 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 00:23:40.67 ID:VT7IzqT/0
CS化で爆発的に知名度が上がるってあるのか…？
獣殿の出来の良いフィギュアマジで欲しいんだけど
499 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 00:26:34.36 ID:UmHekIxc0
ここで練炭や獣殿を差し置いてまさかのシュピーネさん立体化とか
500 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 00:32:19.02 ID:menT9to10
14歳ゲーで色々展開した作品･･･ってことで11eyesが浮かんだけど、あっちはアニメ化までしておきながらフィギュア化してないんだよな
501 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 00:33:15.25 ID:ouM0nJJu0
常世「それはない」
奴奈「現実見なよ」
夜刀「身の程を知れ」
502 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 00:38:01.66 ID:VHDRj0Xm0
アニメが大失敗してるからね
ってか最近の傾向みてるとDiesのアニメ化はいらない。
失敗するのが目に見えてる
503 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 00:38:50.58 ID:zQBJwjFU0
>>500
たしかあれはファンが無かったことにしたくなる程の出来じゃなかったっけ？
そういう前例があるから、Diesのアニメ化はあんまりして欲しくないな
504 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 00:40:14.06 ID:UmHekIxc0
エロゲのアニメ化で成功してる例なんてZeroくらいしか知らない
他は知ってる限り総じて地獄だった、特にデモンベインと月姫
505 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 00:42:02.21 ID:VT7IzqT/0
デモンベインとかマジで思い出させないでくれよ…あれは邪神の陰謀です
506 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 00:45:04.51 ID:7jrPSVt90
こみパ二期・ラムネ・無印鳥鳩・無印DC・ef・ヤミ帽はよかったじゃん
507 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 00:46:44.73 ID:luXDYTH+0
おっと、数少ない成功例のうたわれを忘れてもらっては困るぜ
何と言うか複数√の物ほど無理矢理詰め込もうとするから失敗するってイメージがあるね
508 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 00:46:55.03 ID:VHDRj0Xm0
>>504
ZEROは厳密にはエロゲじゃない
小説だよ。それも一般の・・・になるんだっけ？
509 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 00:49:49.05 ID://YkTtj90
まあタカヒロみたいに一度目は他人のせいで大失敗
二度目は自分がかかわるもぱっとせず
三度目の正直でそれなりにというのもいるからな
挑戦すること自体は悪くないんだろうが、かかる労力を考えると止めといたほうがよさそう
510 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 00:51:15.76 ID:UmHekIxc0
>>505
一話で終了する蓮VS獣殿＋獣殿VSメルクリウス、最後に座の神と覇道神となった
練炭とマリィが再会する人間の練炭と先輩を見てENDですね
511 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 00:51:56.34 ID:zQBJwjFU0
>>510
なに、そのソードマスターヤマト
512 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 01:16:07.72 ID:XIhlAhzc0
最終話　絆を胸に　すべてを終わらせる時…！　Dies第１巻は、発売未定です。
蓮「チクショオオオオ！くらえシュライバー！！」
シュライバー「さあ来い劣等オオオ！ボクは実は一回触れただけで死ぬぞオオ！」
（ザン）
シュライバー「グアアアア！こ　この不死身の英雄（エインフェリアであるボクがが…こんな水銀の玩具に…バ…バカなアアアア」
（ドドドドド）
シュライバー「グアアアア」
マキナ「シュライバーがやられたようだな…」
ザミエル「ククク…奴は三騎士の中でも最弱…」
二人「代替物ごときに負けるとは英雄の面汚しよ…」
蓮「くらえええ！」
（ズサ） 二人「グアアアアアアア」
ヤマト「やった…ついに四天王を倒したぞ…これでベルゼバブのいる魔龍城の扉が開かれる！！」
ベルゼバブ「よく来たなソードマスターヤマト…待っていたぞ…」
（ギイイイイイイ）
ヤマト「こ…ここが魔龍城だったのか…！感じる…ベルゼバブの魔力を…」
ベルゼバブ「ヤマトよ…戦う前に一つ言っておくことがある　お前は私を倒すのに『聖なる石』が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」
ヤマト「な 何だって！？」
513 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 01:16:18.78 ID:XIhlAhzc0
あきた
514 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 01:19:40.09 ID:fUcfcMGY0
ベルゼバブ「アクセス、わがシン」
515 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 01:27:57.54 ID:GFtLDKDRO
一気に無理ゲー
516 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 01:32:52.92 ID:UmHekIxc0
ふと思ったんだが、波旬の周りの残滓を全部片付けた後で覇吐の本体が波旬の
身体から出ていったらそれで波旬は求道に戻るから勝手に座から落ちるんじゃね？
517 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 01:42:31.08 ID:XIhlAhzc0
最終話　絆を胸に　すべてを終わらせる時…！　3.Dies irae -Also sprach Zarathustra- -第１巻は、発売未定です。
蓮「チクショオオオオ！くらえシュライバー！！」
シュライバー「さあ来い劣等オオオ！ボクは実は一回触れただけで死ぬぞオオ！」
（ザン）
シュライバー「グアアアア！こ　この不死身の英雄（エインフェリアであるボクがが…こんな水銀の玩具に…バ…バカなアアアア」
（ドドドドド）
シュライバー「グアアアア」
マキナ「シュライバーがやられたようだな…」
ザミエル「ククク…奴は三騎士の中でも最弱…」
二人「代替物ごときに負けるとは英雄の面汚しよ…」
蓮「くらえええ！」
（ズサ）
二人「グアアアアアアア」
蓮「やった…ついに8つのスワスチカが開いたぞ…これでラインハルトのいるヴェヴェルスブルク城の道が出来た！！」
ラインハルト「よく来たなツァラトゥストラ…待っていたぞ…」
（ギイイイイイイ）
蓮「こ…ここがヴェヴェルスブルク城か…！感じる…ラインハルトの魂を…」
ラインハルト「ツァラトゥストラよ…戦う前に一つ言っておくことがある　お前は私を倒すのにカールの女が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」
蓮「な 何だって！？」
ベルゼバブ「そしてお前の両親はやせてきたので最寄りの町へ解放しておいた　あとは私を倒すだけだなクックック…」
（ゴゴゴゴ）
蓮「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある　このオレに生き別れた妹がいるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」
ラインハルト「そうか」
蓮・ラインハルト「いくぞォ！」

Atziluth――

蓮の絆が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！
518 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 01:43:51.42 ID:XIhlAhzc0
頑張ったけどまだ改変してないところあったからもう一ヶ月ぐらいROMるわ
519 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 01:46:25.63 ID:YRVSKT1R0
>>516
その求道に戻る瞬間をぶった斬ったと思ったが
520 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 01:51:57.40 ID:6LqtlCSa0
正直>>512の方が面白かった
521 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 02:06:57.02 ID:UQ1ldumxI
時間が止まって欲しいから無間、己以外消え去って欲しいから滅尽滅相とかはすげー解りやすいんだが、
八百万だけは渇望がさっぱり解らん
教えてエロい人
522 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 02:18:33.68 ID:menT9to10
正田「だって黄昏と同レベルで良い理なんて、あれしかないじゃん。渇望（）」
523 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 02:30:52.74 ID:lc4W/AJU0
益荒男ならば愛してやる！→益荒男（神様）一杯→八百万
ってことかな、と思ってた
524 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 02:47:27.29 ID:YRVSKT1R0
>>521
人々の多様な価値観を認めたいとかかな
スマン、全然エロくなかったな
525 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 03:15:59.28 ID:+L2B40FY0
体験版をDLしてみたら文字・絵が表示されないという不具合が発生したんだが、これは購入してもプレイ出来ないフラグなのだろうか？
一応、ヘルプにかかれてるのは確認したんだが原因がわからん…
526 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 03:19:29.21 ID:U7C2ecCt0
なーんかなー
どっかで見たことあるような気がしてたらようやく気が付いた

邪鬼ケイシロウ「うぉれは、夜だァァァァ！！！」
527 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 03:38:17.46 ID:UQ1ldumxI
＞＞522
あり得そうで困るw

個人的に竜胆が好きじゃないから八百万みたいなご都合主義とも言うべき理を竜胆が流出させたことが納得できてないんだよな？？？
質問あげてみるわ ありがとう
528 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 03:47:57.30 ID:zQBJwjFU0
>>527
竜胆が好きじゃないからというより、八百万に至るまでの過程に説得力がない。
必死こいて試行錯誤の末に至ったならともかく、逃げて和解して合体したらうまくいきましたって、
こんなご都合を目の当たりにしたせいで一気に醒めてしまったからなあ
529 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 04:03:37.40 ID:2w8KLuLl0
神咒の後の第八天候補と先輩ルート後の女神戦隊の候補が気になる
流出に至る奴なんてどいつもこいつも曲者だらけだし
普通の覇道神って奴を一度見てみたい
530 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 04:09:18.38 ID:mtXf2u4v0
いわゆる普通のやつは覇道神にはなれねーんじゃないかな
座までたどり着けるのか的な意味で
531 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 04:47:47.49 ID:2w8KLuLl0
普通の覇道神というか並の覇道神ね
輪廻転生と八百万の世界だと大量発生しそうだし
532 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 07:59:39.32 ID:neWwbd+20
そういえば、lightってアナザーストーリーはなくなったの？
533 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 08:48:43.99 ID:aMlEpgJe0
今回なんか物足りないと思ったら、diesだとラストが流出→ガチバトルになるところが
「八百万ゥゥ！！！」
「無量大数ゥゥ！！！」
「ギャアアアア！！！」
で終わったからだった
534 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 08:50:12.17 ID:EQOBm1/i0
正直、Diesのときも練炭対獣殿にしろ獣殿対ニートにしろまともに描写できてないし、
ワンパンはともかくとしてあのまま続いて面白かったかどうかはわからんと思う
535 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 09:08:34.75 ID:GmDs3yvT0
人あんまいねーな
早すぎんのかな@アミューズ前
536 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 09:56:13.41 ID:iU715Nax0
並の覇道神と言っても、覇道神である以上宇宙こそが自分で自分こそ宇宙という局地には達してる超人なんだよな
やっぱあの表現は一番引っかかったわ
537 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 10:13:28.36 ID:GFtLDKDRO
>>534
究極になるほど陳腐になるというのはわからんでもないが、せめてあの程度は描写して欲しかったと思うわ
538 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 10:39:54.43 ID:o/9c1S5o0
白雪姫のほうが面白いわ
539 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 11:19:03.95 ID:U7C2ecCt0
ソードマスターヤマトがなんだって？
540 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 11:22:43.17 ID:EQOBm1/i0
白雪姫も神咒も前作で何が受けたのかを勘違いして失敗した感がある、という点では共通してると思うんだ
541 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 12:17:36.51 ID:1/7q4m+d0
白雪姫の続編ってなにかあったっけ？
542 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 12:18:54.15 ID:1/7q4m+d0
間違えた、前作だ
543 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 12:31:26.75 ID:uDc51nGB0
練炭対獣殿は十分見ごたえあっただろ
歴代座もあっさりしてたし波旬対覇吐に至っては論外
544 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 12:37:34.83 ID:AmPfz/2oO
獣殿VSニートも見応えあったしな、
「故に滅びろ。勝つのは私だ！」のペラ回しが素晴らしかった
545 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 12:45:43.08 ID:VooHf3HU0
「波旬すげぇつえぇぇ」ってなる描写って何すればなるんだろうな？
本編だけだとDBの「片腕でフ○ーザを倒せます」並に凄さを感じられない
546 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 12:51:15.22 ID:r6RDXh4r0
覇吐との戦闘がワンパンで終わったことと覇吐自体そこまで強くないのにってとこかな
547 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 13:12:55.51 ID:edU9a2Rf0
三柱をまとめて簡単にあぼんした時点でスゲー強いのは分かるじゃないか
548 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 13:40:55.14 ID:w5NO11CzO
「強い設定」じゃなくて「強い描写」が欲しいんよ
549 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 13:43:33.80 ID:2w8KLuLl0
ラストは笑えるほどのインフレバトルになるのはこの手のゲームのお約束
理屈なんてのは後からいくらでも付け足せる
ご都合になるなら主人公を強化する方向で行けばいい
敵を弱体化させて勝つなんてインフレ好きとしては失格レベル
550 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 13:59:03.20 ID:AmPfz/2oO
俺は三柱より強いKKK主人公達、なんてのは見たくなかったので波旬が弱体化して勝つのは一向に構わん
不満なのはワンパンで終わった事と、覇吐と波旬のペラ回しが微妙だった事、この二点に尽きる
551 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 14:44:51.63 ID:I9dbpNjc0
馬鹿な疑問だが、隋神相もないのにあんな短い腕やあんな小さな指で歴代座を圧倒できるというのに違和感あるわ
座につくまで遠距離技も持ってないみたいだし、スピードもなさそう
552 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 15:00:32.58 ID:U7C2ecCt0
あのレベルまで行ったらもはや物理的な観点で見るほうがアホらしくなってくるだろう
喋ってるだけで宇宙が消滅するようなわけわからん極地だぞ
リーチだの筋肉だの知らねぇ見えねえ何だそりゃ食いモンかァ！？
553 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 15:38:02.19 ID:ouM0nJJu0
兄様の内臓移動とはなんだったのか
ぶっちゃけ神楽でのリーチとか駆け引きとか剛の中の柔とか言ってる頃が一番バトル面白かったよな
究極に近づくほど陳腐と言うが単なるライターの息切れにしか見えない
554 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 15:45:36.75 ID:5+OxGkVS0
波旬の強さの描写が欲しいからっていざ書いたみると、
パンチするだけに2ページ使う某幻想殺しになりかねんし
555 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 15:56:17.72 ID:I9dbpNjc0
>>553
よく皆神楽御前試合面白かったって言うけど、やってることしょぼくて俺はつまんなかった。
無料でできたという体験版補正が入ってると思われ。やっぱりパラロス4つ巴みたいな豪快さは必要だと思う。
556 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 16:01:19.87 ID:EQOBm1/i0
>>555
パラロスの四つ巴ってのは最後にネツィヴ・メラー撃とうとしただけのリルも込みか

あと御前試合をしょぼかったと言うなら、他の戦闘はどうだったのかと
ぶっちゃけ対神格は攻撃効かないからだるいばかりだし、蝦夷の繚乱組や対波旬に至ってはかなり論外だったと思うのだが
557 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 16:07:37.03 ID:2NTfW9iz0
kkkは戦闘の躍動感と疾走感が足りないと思う
558 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 16:15:30.16 ID:l49VqaAH0
サタナイルが、座にいる神をどうやって放逐したか神咒神威神楽で説明していたっけ？
責任感云々は覚えているのに肝心のそっちを忘れてしまったｗ
559 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 16:23:17.46 ID:EQOBm1/i0
してないんだからそりゃ覚えてないだろうなあ
というかどの代もどういう風に交代したかは殆ど触れてないような
560 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 18:23:20.44 ID:2w8KLuLl0
Diesは聖書・北欧・日本の神話に哲学・歌劇・史実のネタを混ぜた現代物だったけど
神咒はほぼ和風オンリーの戦国物っていうのも不味かったのかな
和風の神話と宗教って厨二を超えて高二レベルまで達しているイメージがあるし
561 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 18:27:25.84 ID:Bhe8L9/A0
高2って中2の反対側のベクトルじゃないの？
一般人以上に中2に拒否感示してるのが高2
562 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 18:28:25.48 ID:yGdMfxLM0
ていうか公式更新されてるのになぜ誰も反応しない
覇吐かわいいです
563 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 18:35:21.73 ID:d6XrCpGT0
詠唱に関して言えば、和風だからって何言ってるのか分からないのがマイナスではないかと
パラロスのカタカナ（アレ英語か？）連打も雰囲気くらいしか分からんかったし
やはしドイツ語を日本語の厨二訳したdiesが最も優れていたのでは
564 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 18:37:21.37 ID:neWwbd+20
そういえば、結局なんで、文明レベルが江戸時代末期レベルになったんだっけ？？
565 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 18:37:56.42 ID:AtWfKnuH0
パラロスのはよかった
566 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 18:40:17.83 ID:EqM2eUpD0
>>564
波旬が馬鹿だからにきまってんじゃん
567 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 18:54:26.06 ID:ouM0nJJu0
VFB4000円！？
クソ高えｗｗ
568 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 19:06:53.49 ID:NStdiYXv0
ずっと先だろうと神咒の移植があるなら
そんとき追加CG＆楽曲あるだろうから全力ジャケ買い回避でｗ
569 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 19:39:28.22 ID:4X/8Qww20
4000円…
つーか普通の本屋で売らないんだな
570 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 19:42:25.61 ID:2w8KLuLl0
VFBがコミケ販売で4000だと…
おいおい
571 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 19:44:58.38 ID:EQOBm1/i0
完全にボってんじゃねえか。これ買う奴はマジで筋金入りの信者だろ
572 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 19:47:20.01 ID:6x4xad2z0
正田やまゆきが血便出しながら必死に作業してるのに
ボリとか酷い事言うなよ
価値の分からない奴は買わなくて良い。OK？
573 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 19:48:17.69 ID:4X/8Qww20
赤本が約140ＰのＡ４フルカラーで2100円なんだな
4000円ねえ…
574 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 19:52:08.35 ID:Y4oNQBRA0
俺は通販かな
575 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 19:52:35.54 ID:l/BixoQQ0
ファンブックの価格とCS化と金銭的に切羽詰ってるのかこれは
576 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 19:56:36.82 ID:6LqtlCSa0
VFBなら3000超えてるだけで高く感じるわ
白本が\0だったこともあるしこれはひどい
577 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 19:58:50.17 ID:2w8KLuLl0
値段はともかく一般で販売しないんだな
てっきり剛田さんから出すのかと思った
コミケも行かない奴は行かないし
578 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 20:04:13.67 ID:pjimcK2vi
VFBならどれだけ豪華な装飾でも高くて\3000
安心のクソlight価格だな
579 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 20:08:07.31 ID:h9B7X1Y4i
そんなこと言っておまえら結局買っちゃうんだろ
580 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 20:15:10.13 ID:rlgH47Oa0
Fateのコンマテ４冊、合計12500円ほど出して買ってしまった俺は今回もきっと買うんだろうなー
581 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 20:17:33.25 ID:EQOBm1/i0
>>579
白本のために公式通販で完全版かったし、DiesじゃドラマCDもサントラも買ったけど、今回はさすがに見送るわ
正田の、しかも神咒メインのQ&Aのためだけに4000円は無理
582 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 20:20:06.82 ID:V8WOSEeO0
俺も今回はパスだな
583 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 20:21:45.98 ID:4X/8Qww20
内容次第かな
コミケ行かないから買うなら通販するしかないし
会場で買う人らが感想くらい書いてくれるだろうからそれ見て考える
584 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 20:21:57.09 ID:ZW3L4qNz0
ファンブックは白本よりページ数が多くて、募集した質問には百以上答えてる。CSはマリィエンドアフター追加。公開収録より
585 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 20:24:01.92 ID:rlgH47Oa0
>>584
＞CSはマリィエンドアフター追加
これは神咒CSに追加って事でおk？
586 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 20:30:05.26 ID:bJTNHiA+0
>>585
そこは普通にDiesじゃねーの?
587 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 20:33:03.27 ID:h9B7X1Y4i
>>585
Diesに追加
あと今まで出したドラマCDの内容もゲーム用に修正してまとめるらしい
588 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 20:33:26.21 ID:ZW3L4qNz0
diesの追加要素はマリィエンドアフターとドラマCDの話を全部、誰かのルートでEDを増やす、かじりは御前試合後の２ヶ月の話と温泉の話。ファンブックは年明けにホームページで販売予定
589 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 20:36:34.44 ID:rlgH47Oa0
>>586
いや、アフターの内容が波旬に踏み潰されるマリィだったら神咒かなーと思って

>>587
サンクス
Diesは買うか
神咒は様子見
590 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 20:37:42.93 ID:LPINELRs0
美月さんが可愛いすぎてヤバイ
なんて書いたら伝わるのか解らなくなるぐらい可愛い
591 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 20:37:44.25 ID:menT9to10
イベント帰還。都内最高だぜ･･･あんま出てないみたいなので公録情報晒す。既出だったらすまん。公式すらまだ見てねえ

・DiesCS
サントラ4つの内容を全部含む。サントラ聞いてなくても「何それ？何のこと？」ってしないように
太陽ルートが個人的に気に食わなかったので、書き足し結構する
マリィアフター書く
カップル投票ベスト10までの組み合わせで、何かしら補完する

・かじりCS
自分の中では完成してる。バトルとかは追加無理
神楽と淡海の間の2ヶ月、諏訪原前で鬼無里・不二を合流したあたりに日常描写追加。諏訪原前の合流地点は箱根温泉
完成したとはいったけど、反省点多かったから活かす

・VFB
俺らに「〜を質問したのに書いてない。正田逃げたな」って言われるの嫌なので、苦しみながらも140の質問に答えた
物語見れば分かるモノ以外には大体書いたつもり

・他
どっかで哀川翔と吉川孝司を足して2で割ったみたいな感じと書いてあったが、正田はその通りガチイケメン。グラサンかけてるとことか、まさに若い哀川翔
592 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 20:38:09.26 ID:EqM2eUpD0
>>581
俺がいる、神採りVFBが3500円なのに4000円はないわ
593 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 20:38:56.14 ID:h9B7X1Y4i
あと個人的に納得がいかなかった香純ルートに加筆
誰かのルートに別エンドができるかも
kkkのほうは御前試合から東征までの期間と不二組、鬼無里組の合流から諏訪原に着くまでの期間を加筆、
母刀自どのと龍水の再開エピソードとヤツカハキのその後を追加とか言ってたな
594 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 20:40:03.15 ID:NStdiYXv0
>>588
先輩アフターとマリィアフター実装は予想してたけど
誰かの√ってのはアホ蛍アフターかね？･･･まさかの獣殿vsニートvs練炭か！
595 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 20:40:55.31 ID:h9B7X1Y4i
布都御魂剣をもってきてた
596 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 20:42:55.90 ID:menT9to10
>>593
の最後の行は、全部EDの宴会とか太陽さんへの手紙辺りに追加するそうな
後「波旬vs三柱の詳細なんて追加しようとしても、見たくないでしょ？だから書かないよ」とか言ってたけど、俺凄く見たいわ･･･
597 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 20:43:51.38 ID:iU715Nax0
香澄√は結局どうやって回帰したのかだけが気になる
蓮が戦い放棄したらある意味一番困るのはニートだろうに
598 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 20:45:26.76 ID:ZW3L4qNz0
2007年版の粗品の没イラストに螢ED2って書いてあったから多分螢が追加だと思われる。
599 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 20:46:10.81 ID:EQOBm1/i0
>>597
極端な話、あいつは困ったら「こんな状態は認めん」って流出すればいいだけな気がするんだ
600 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 20:47:10.44 ID:ILEd6mo70
>カップル投票ベスト10までの組み合わせで、何かしら補完する
個人的にベイ×零が楽しみだ
無論、戒×ザミエルはスルーなんだろうなｗ
獣殿×アンナちゃんはかじりではアレだしなー・・・

601 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 20:48:08.95 ID:zeICDVy+0
>>588
まさかの先輩ルートから分岐で沼姫√ED追加だったら俺歓喜
602 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 20:48:54.44 ID:EQOBm1/i0
ルサルカはカップリング投票のときにないって正田が言ってるからなあ
603 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 20:49:02.09 ID:menT9to10
>>600
おう、よくわかったな。神の嫁に関しては、中の人から「獣殿とのラブラブ的なの追加して！」って言われてるから追加するかもだと
だがサントラの話含むとかマリィアフター追加辺りの確定情報と違って、これは多分って段階。EDも確定じゃなくてやる気があったらってことらしい
604 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 20:54:36.82 ID:menT9to10
あ、カップルので真っ先に追加すると言ったのがロートス×マキナ。詳細は語られて無いが、十中八九壷毒か兵士の時の話だな
605 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 20:59:27.65 ID:yOkD4zrm0
>>602
エリィ
ルサルカ
リザ
エレオノーレ
ベアトリス
鈴
ヘルガ

それでも、この中からヒロイン追加ならルサルカが一番無難そう
夜刀となった練炭にとっては宝石なのだし

まあ、ヒロイン追加でなくノーマル・トゥルーのエンド分岐みたいなものかもしれないが
606 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 20:59:45.87 ID:0v2iixfs0
太陽さん救済来たか
結末は置いといてもあのルートには負の遺産が色濃く残ってるからなぁ
607 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 21:00:41.29 ID:4X/8Qww20
興味無かったCSが微妙に欲しくなって来たようなそうでないような
繚乱組や爾子丁禮は加筆欲しいなあ
ドラマCDに手加えるなら先輩アフターの先輩の出番を
もうちょっと何とかしてくれんもんだろうか
608 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 21:05:16.71 ID:mQ083HslO
エレ姐さんとのエンドが追加されると聞いたが本当か！
やっと、エレ姐さんのエロシーンを拝める
609 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 21:07:37.68 ID:VHDRj0Xm0
かじりのCSは追加に惹かれるところないなぁ。元が元だし
Diesの追加には惹かれるが、さて規制でどこまで削られて修正されるのやら
しかしマリィアフターねぇ。引篭もりに対して大勝利って展開で欲しいところです
そして最大の期待は螢ルートのアフター……
610 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 21:08:09.56 ID:EQOBm1/i0
>>606
07年版のままなとこ結構あるからな
あとDiesCS化でドラマCD全収録は正直色々と複雑
611 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 21:10:39.61 ID:mQ083HslO
>>608
そういやCSだからエロシーンはないのか
だが、エレ姐さんとのエンド想像がつかんから楽しみだ
612 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 21:12:12.15 ID:menT9to10
よく文章見て夢から醒めて来いよ･･･神の嫁には手出しできんのだ

まぁ螢アフターだと長すぎるから、EDはルサルカになりそうな予感
613 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 21:13:40.55 ID:VHDRj0Xm0
エレ姐さんとのルートは無理だろｗ
攻略できそうなキャラって屑兄さんくらいだっていうし、ラインハルトは多分そこまでの興味はない。使える部下って程度だろ
むしろラインハルトは螢ルートの螢の方がエレ姐さんよりも気に入ってる感じがするし
そもそも正田がさせるとは思えない
ルサルカはルサルカでヒロインにはなれないらしいし。練炭の身内にはいれそうにないらしい
614 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 21:14:34.17 ID:luXDYTH+0
螢アフターよ、来てくれ…CS版じゃなくてFD的なのでもいいから…ッ！
と言うかアレですわー、VFB4000円は無理だな…PSPならゲーム一本買える値段だぞ…
615 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 21:15:43.31 ID:V8WOSEeO0
さすがに最早どんな要素追加されようと心が動かされないわ
大人しく新作に焦点絞って製作していればいいものを・・・
616 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 21:16:31.50 ID:EQOBm1/i0
>>615
わりとマジでさっさと新作の情報でないか気になる
個人的には創造位階の平団員くらいの水準でのバトル物ってのが理想
617 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 21:16:45.24 ID:yOkD4zrm0
>>613
>>使える部下って程度だろ

何を言ってるんだ
愛する部下に決まってるだろ

獣殿「私は総てを愛している」
618 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 21:19:48.66 ID:luXDYTH+0
>>616
確かに蝦夷まで行くともうギャグにしか思えないバトルだったからなぁw大嶽さんと夜行の「死」をそれを上回る「死」で殺すとか
練炭vsベイ兄さんとか、ノウvs雑魚みたいなアドレナリン上昇するようなヤツも見てみたい、ひたすらいたぶられるけど頑張ると言うか何と言うか
619 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 21:20:04.25 ID:gT0hNRN70
>>617 全てを愛してるって誰も愛してないと同義だよねーなんつってー
620 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 21:21:46.16 ID:7uj1k1L30
>太陽ルートが個人的に気に食わなかったので、書き足し結構する
なん・・・だと・・・！？
やべぇ太陽さんがヒロインで一番好きな俺歓喜なんだが・・・
621 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 21:22:13.00 ID:aQF1FwB40
>>619
何を言うか
獣殿にはニートという特別がいるじゃないか
つまり全員、奴の下だ
622 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 21:23:18.89 ID:VHDRj0Xm0
だが正田の発売前の発表は信用できない
なにせこ今回の罪科があるし
623 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 21:23:19.01 ID:mQ083HslO
ショックだ！
神咒のエレ姐さんをみて惚れ直したのにエレ姐とイチャラブができないなんてショックすぎる！
624 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 21:24:55.34 ID:Y4oNQBRA0
>>623
light「経営難になったら最後の手段として正田の嫁を脱がします」
625 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 21:25:14.58 ID:V8WOSEeO0
>>616
気が合うな、俺も水準的には創造レベルが一番楽しめるよ
ラスボスだけは規格外とかなら別にいいけど神咒は全体的に規格外すぎてちょっとなぁ
個人的には楽しめる部分もあったにはあったんだけどやっぱり描写が追いついてない物が多く感じたかな
626 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 21:26:26.46 ID:d6XrCpGT0
書き直されたザミエルが龍明の影響でちょっと穏和になってる可能性
というか、戦時下の敵じゃなければ元々あんなんだったのかなエレオノーレって
まあ短気なのは若気の至りな部分もあるんだろうけど
627 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 21:26:53.47 ID:CzO+V8k/0
なんだかんだでパワーゲームより能力バトルのほうが正田は面白い
628 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 21:28:55.94 ID:yOkD4zrm0
>>615
まあ、追加要素によるプラスより、CERO修正のマイナスの方が大きくなる危険性もあるしね

ところで、ここまで自由に方針を決められるってことは自社での移植かな？
もしそうなら、PSPの可能性が高い気がする
PS3への移植をノウハウの無い状態から行うのは難易度高いし
それとも意表をついてXbox辺りとか
629 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 21:29:31.64 ID:AtWfKnuH0
で、結局どういう経緯でCS化することになったの？
630 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 21:48:00.78 ID:XCnZJCAJ0
いつの間にか波旬スレが建ってるんだが…。
631 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 21:49:15.05 ID:JJkSG3CB0
穢土勢の謎言語の加工音声は不評だったから、
ＣＳ版では最初から解除できるように設定できるってさ
公録終わってリスナーが退場して行っている時に正田が言ってた。
632 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 21:49:37.12 ID:menT9to10
「そういえば、私と卿は前にもこの話をしていたな？」
「然り然り。百億回も繰り返した」
633 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 21:50:34.84 ID:izOhho9fP
プラットフォームとか発売時期については情報なし？
634 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 21:52:56.44 ID:menT9to10
>>631
まゆきとしゃべってたアレか。後ろなので早々帰らされたが、他に何か言ってた？
>>633
全く。Diesは始動したばかりだが、それなりに作業始まってる。こっちは手付かず
正田が再来年、2014年じゃなくて2013年に何か出来たらいいなーと冗談で言ってた
635 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 21:55:47.28 ID:xrYmGnmx0
>>604
ロートスとマキナのカップリングって16位だよね？
カップリング投票による保管は1〜10位までとのことだけど、これは例外ということなのかな？
636 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 21:58:23.52 ID:menT9to10
>>635
多分例外。男のバトル描きたいとかなんとか
流れ的に既存ヒロイン？のED追加するかも･･･ってのとカップル云々は、出来ればってモノだった気がする
DiesCSの方で確定はマリィアフターとドラマCD補完ぐらいだったかな？記憶力ある人がいたら教えてくれ
637 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 21:59:33.22 ID:d6XrCpGT0
>>635
例外っつうことだろうね
まあ順位だけで言ったら練炭と太陽さんとかも（ｒｙ
638 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 22:02:58.03 ID:AtWfKnuH0
シュライバーの過去が云々はクリア出来そうなのか言及あった？
639 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 22:04:08.77 ID:EQOBm1/i0
>>635
ロートスと練炭のカップリングは順位高くて、
その内容は中間発表時から壷毒の話ということだったし、
それを採用というところなんじゃないかな
640 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 22:20:01.32 ID:Z7x25/e10
レス見てるとCS楽しみになってきてlightの良いように釣られてる気しかしねぇ・・・
どんだけひっ迫してるんだ台所事情
641 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 22:28:26.54 ID:zQBJwjFU0
公式見てきたけどさ、VFBたけーよ！
アペンド付き３００ページ超えの神採りガイドで3675円、
400ページ超えでアホみたいなボリュームのオルタ本で4400円だぞ。
ビジュアルメインで資料関係が質問箱しかないのに、なんでオルタ本と同じくらいすんだよ。

今回はサントラだけにするわ。
さすがに腹立たしい
642 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 22:30:28.95 ID:R98qrqsz0
ゲーム機なんてゲームボーイ位しか持ってないが、PSPあたりなら本体ごと買ってしまうかもしれん
これが信者というものなのか
643 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 22:33:20.23 ID:EcVuRD/G0
ゲームボーイアドバンスに移植してくれないかな・・・
644 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 22:34:20.26 ID:EQOBm1/i0
>>643
何時の時代で止まってんだよｗと言いたいけど、
俺も最近PSPを買うまではアドバンスが最新機種だったわ
645 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 22:35:30.65 ID:7uj1k1L30
>>643
お前は一体なんのゲームをやる気なんだw
ドット絵のDiesか？
646 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 22:36:25.62 ID:nu/gSp5cO
じゃんけん大会の景品が知りたいれす
647 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 22:39:23.74 ID:menT9to10
>>646
赤本クリアポスターFabulaサントラセット2名
ネタ枠で恋姫無双と恋姫無双のテレカ1名
龍水の中の人のサイン1名
咲耶の中の人のサイン1名
ルサルカ抱き枕カバー2名
白黒赤本セットとサントラか何か1名
女性オンリー、正田がTwitterでつぶやいてたローゼンカヴァリエの女性小物1名

だったような
648 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 22:41:22.72 ID:luXDYTH+0
最新機種がアドバンスって…一体何代目の座の人間だよ…
しっかしゲーム機の進化も凄いよな、10年くらい前はPSのカクカクポリゴンで驚いてたのに
649 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 22:41:43.45 ID:izOhho9fP
女性いたんかいｗ
650 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 22:43:03.06 ID:EQOBm1/i0
>>648
クロノクロスやFF8が1999だからFF7みたいなポリゴンですげーだったのはもっと前の話だ
651 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 22:43:46.89 ID:menT9to10
時々腐な話が出るし、実際調べるとDiesのそういうのが好きな人はいるらしいからな。女性は10人に届くか届かないかぐらいは居たぞ
652 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 22:44:23.54 ID:d6XrCpGT0
正田ゲーは女性率高そうだ
653 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 22:44:43.93 ID:0v2iixfs0
画面と音的に据置で出して欲しいんだけど、RURURUはPSPなんだよなぁ
654 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 22:46:13.80 ID:zQBJwjFU0
>>645
あれだ、ほら、Dies irae 8bit
655 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 22:47:07.56 ID:EcVuRD/G0
BGM8bitアレンジを聞くだけでも買う価値ある
656 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 22:47:14.90 ID:luXDYTH+0
>>650
あれ、じゃあ15年位前かwアークザラッド2は未だ現役だわ…
>>654
正真正銘の誰得作品だなw
657 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 22:50:42.94 ID:xrYmGnmx0
正田が一番書きたかったカップリングがロートス×蓮の融合の瞬間か別離の瞬間だったというから、
書いていたら、前者ならマキナも出さなきゃいけない魔城決戦、後者ならドラマＣＤと若干被るけど玲愛ＥＤアフターって言ってた。
だから、ロートス×マキナで魔城決戦と融合の瞬間、ロートス×蓮は分離の瞬間を加筆かな（先輩ルートの頂上決戦直後のオリジナルSSの合間）
658 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:00:27.71 ID:AmPfz/2oO
追加するなら先輩ルートで蓮VSベイを追加してほしいね、練炭TUEEEな奴を。
ベイがシュライバーと戦うか蓮と戦う事になるかでルート分岐、蓮と戦った場合はラストバトルが
蓮VSラインハルトVSメルクリウスになる、といった風に
659 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:01:39.29 ID:EQOBm1/i0
正田は蓮のかませにゃしたくなかったとか言ってるけど、
最初に日常をぶっ壊した奴だし、ボコボコにされた借りもあるわけだし、
そこら辺を返上する展開はほしいわな
660 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:03:46.80 ID:yGdMfxLM0
練炭TUEEEならまだ見ごたえあるが、それ以前の問題で瞬殺だからな
オーベルテューレ→超速斬首→おわり
661 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:03:50.68 ID:2w8KLuLl0
スケルツォの流出は外せないだろ
できれば神咒もキャラと戦闘のまずい描写は直してほしかった
662 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:04:45.80 ID:d6XrCpGT0
いや、それはあんまり要らない……
なんか神咒の刑士郎にまで変に作用しそうだし……
663 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:05:50.05 ID:EQOBm1/i0
>>660
かませにすらなれないベイに全俺が泣いた
664 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:05:54.77 ID:luXDYTH+0
スケルツォ流出は見たいな、詠唱がどんな感じで変化するのも知りたいし
練炭がチートすぎるのがいけないんだ…更にその上を行く三騎士と獣殿
665 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:06:01.18 ID:EcVuRD/G0
司狼が創造出す展開追加・・・は無いか・・・
666 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:09:30.57 ID:gT0hNRN70
想像するしかないな
667 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:10:06.30 ID:qjPevJgh0
お前らあんまり期待しすぎるな
668 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:10:24.58 ID:AmPfz/2oO
>>659
先輩ルートに至っちゃ蓮にとってベイはラインハルトもメルクリウスも抑えて殺したい奴堂々の第一位だろうしな
バカスミも司狼もエリーもベイに殺されたわけだし、あの展開なら蓮がベイ殺らにゃ駄目だろ
669 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:12:33.02 ID:AmPfz/2oO
>>664
まあ三騎士で創造蓮の上をいってるのはシュライバーとマッキーであってエレオノーレは下なのだが
670 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:12:36.72 ID:zQBJwjFU0
>>667
期待し過ぎた結果が神咒だったからな…
CSは様子見にするわ。
よっぽど良さげなら買うかもしれんが、lightの新たな商法の片棒を担ぐのもしゃくだし
671 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:17:54.28 ID:edU9a2Rf0
>>669
エレオノーレは覇道だからなあ
672 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:17:57.55 ID:7uj1k1L30
よくよく考えると何だかんだでやっぱり蓮は異常だったな
神咒の連中は波旬ブーストで一年かけて太極域まで上ったけど蓮は二週間だったもんなぁ
673 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:20:48.45 ID:menT9to10
ニートが外宇宙からの変態って言われるのも分かるわ
674 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:21:05.23 ID:EQOBm1/i0
>>672
話の展開上蝦夷や最終決戦の太極を「成長はやすぎじゃね？」って感じるけど、
設定上だとどう考えても蓮や司狼のほうが狂ってるんだよな
675 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:23:59.58 ID:edU9a2Rf0
水銀のうんこでできてる練炭と比べるなら同じような夜行だろう
676 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:25:24.58 ID:d6XrCpGT0
司狼に至っては三日やそこらで獣殿とのバトルに参加してる場合もあるしなｗ
あの辺はまあ異常だわｗ
677 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:26:08.24 ID:EQOBm1/i0
>>676
螢√だと直前に聖遺物を貰って螢とふたりで獣殿と戦ってるという……
678 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:26:42.84 ID:0v2iixfs0
渇望の使い分けも状況限定とはいえ凄い反則的だしな
どっちでも流出まで至るから困る
679 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:28:29.38 ID:VHDRj0Xm0
だが屑兄さんの創造名が気になる
司狼はおそらく螢ルートのと変わらないだろうが、屑兄さんの創造名はおそらく神咒用に変わってるだろうし
680 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:32:35.00 ID:EmHKIfGk0
あの水銀補正かかってる蓮に気合でついて行った螢って、実はめっちゃ凄いんじゃね
681 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:33:18.71 ID:2NTfW9iz0
練炭はメルクリウスの代行殿ですからね
682 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:34:10.60 ID:zQBJwjFU0
>>680
螢は愛補正かかるとすごいぞ。
そういう点じゃ獣殿に似てるともいえる。
ただ、対象はあそこまで幅広くはないけど
683 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:34:13.46 ID:UmHekIxc0
>>674
神咒神威神楽発売当初は、「今回の主人公組短期間で強くなりすぎ、波旬倒した後少し年月経てば
あっさり夜刀を追い抜くだろ」とか言われてたが、実際は流出まで位階を上げたのは蓮の方が早くて、
しかもゲーム終了時点の強さも神咒神威神楽主人公組よりずっと上なんだよなぁ
主人公組が夜刀に追いつくのは至難の技と言わざるを得ない
684 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:35:33.16 ID:EQOBm1/i0
>>680
でも最も成長する螢√ですら特に活躍しないのが螢
√最大の活躍が獣殿に首絞められてる場面って辺りがお察し
685 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:36:45.41 ID:UmHekIxc0
>>675
蓮は水銀の血だろｗ
まあ夜行と比べても蓮の方が遥かに異常なのだが
686 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:37:19.43 ID:edU9a2Rf0
だから練炭と比べるなら最初から太極行ってた夜行だって
他の連中はこういっちゃなんだが補正度は黒円卓よりちょい上レベルだろう
687 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:38:17.24 ID:+PgvcMfi0
DiesのCSは買いか
688 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:38:37.35 ID:EQOBm1/i0
>>686
本体が既に太極の覇吐とか、その自滅因子の竜胆とか忘れちゃいませんか
689 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:40:07.88 ID:UmHekIxc0
>>686
三騎士でも創造止まりだった黒円卓の補正度と、太極いった波旬の糞補正度だと
比べものにならない気がするが
690 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:41:34.51 ID:luXDYTH+0
まぁ練炭は自身の魂の質も相当な物だからなぁ、流出してないとは言え獣殿相手に自身の魂注ぎ込んで闘ってたわけだし
螢√はアレだ、ラブパワーというか何と言うかそんな感じので何とかしたよねw
>>684
…ホラ、獣殿に傷与えたじゃない！
691 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:41:43.65 ID:mIYuEv4I0
話に参加できない最強決定戦で予選で間引かれたなんとかさん
692 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:44:59.69 ID:5+OxGkVS0
VFB高いって言ってるけど白本より分厚くなってるからな
693 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:47:13.48 ID:UmHekIxc0
>>660
一応練炭VSヴィルヘルムだと練炭TUEEEEEEEな勝負になるらしいぞ
ただヴィルヘルムに甘い正田が嫌がったので実現しなかったが
694 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:48:45.96 ID:2NTfW9iz0
ニートはエイヴィヒカイトで手取り足取り優しく育ててあげてるからな
波旬みたいにピンチになれば糞投げりゃいいだろみたいな大雑把さとは比べづらいんじゃ
695 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:49:29.49 ID:xrYmGnmx0
ドラマCDの部分はゲーム用に編集して追加というけど、サントラの部分はともかくドラマCD３つは結構なボリュームだよ。
詰め込み切れるのかな？変に端折ったりしないで欲しいけど。
696 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:51:06.30 ID:UmHekIxc0
>>694
ニートは煽りはしても優しく育てたりはしてなかったような
獣殿に向かって「一刀の元に断てばよい」とか無茶ぶりかまさせようとするしｗ
697 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:52:04.77 ID:aQF1FwB40
>>696
ちゃんと手加減してくれるの知ってたからな
698 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:53:46.64 ID:zQBJwjFU0
>>692
分厚くなってるつってもなあ、白本が約200ページだったから、
どの程度まで分厚くするのか分からんし、それでも4000円超えは高すぎる。
それに、正田作品はビジュアルより設定資料の方が読みたいからな。
699 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 23:57:37.33 ID:EcVuRD/G0
差分含めて全部のCG1ページに1枚ずつのっけて分厚い本が出来ましたとかやりかねねえぞ
700 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 00:01:06.02 ID:9BxO9KOa0
>>695
ボリュームあるから途中に挟むのも難しいよな
ルート順完全固定なら香純→黎明→螢→Verfaulen→マリィな感じで開放されていけば問題なさそうだけど
701 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 00:04:32.89 ID:wCFdVa7r0
人物紹介ページで稼ぐんだろ
1キャラあたり2〜4ページ使えば100近く稼げる
702 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 00:05:29.53 ID:5+OxGkVS0
>>698

正確な数字忘れたけど、神咒本がカラーで230か240だがだから値が張る
あとDiesと神咒の販売本数に差があるからそれに合わせた部数を刷る
つまり黒白赤本と神咒本とは当然印刷料が違うから一部の単価が違う
赤本なんてイベントプレゼントの常連になってるから相当刷ってぽいし、相当部数しぼってるんだろ？
703 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 00:06:20.17 ID:nVPJpNYW0
まあ、組み込むといっても該当箇所の描写を厚くする範疇なんじゃないのかねぇ
流石にボリュームやらテンポやらの問題でそのまま突っ込むとは思えないような。

おまけというなら突撃グラズヘイムとか初回特典を収録してくれればいいのにな
704 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 00:07:14.79 ID:ra+a8kSH0
ニートは育成というか、限りない回帰でどうすれば練炭成長ルートに入れるのか大体わかってるんだろう

水銀「我が代替だけどまだ弱いから手加減してね」
獣殿「ごめんつい殺っちまったZE☆」
水銀「Atziluth」
↓
水銀「お気に召さなければ一刀の元に断てばよい」
獣殿「加減はしたぞ」
705 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 00:08:51.65 ID:d6XrCpGT0
それ獣殿が天の邪鬼ってことかよｗ
706 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 00:12:59.57 ID:7Kv+303Y0
>>686
いやそうでもないだろ
覇吐と竜胆は直接座から力が流れ込んでるし宗次郎、紫織は太極に至った際にモロに波旬ブーストかかってる
龍水は夜行作った際にも波旬ブーストかかってたわけだし、というか何気に一番最初い波旬の力受けたのって龍水なんだよな
波旬関係の力を借りてないのって血染花組だけだな
707 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 00:16:23.80 ID:PiF3oi0h0
>>634
他は特にこれといった情報はなかったと思う。強いて言うなら、シュライバーの過去は
全部ドイツ語で喋らせれば何言っているか解らなくなるから審査通るんじゃねｗとか冗談交じりに言ってたくらいかな。
多分無理だろうから日本語のマジックでどうにかするとも言ってたが。
708 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 00:20:22.68 ID:gt+7hpNr0
覇吐の本体の大極も波旬に引き摺られてのことだろうし
ほんとに波旬の糞しか食ってないな。夜行は龍水の小便も飲んでるが
709 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 00:26:54.79 ID:I+vEZf1U0
メルクリウスの前の座って誰だったの？
710 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 00:30:57.18 ID:sqoGtnBu0
>>709
ネロス・サタナイル
正田の一作目のPARADISE LOSTのラスボス
711 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 00:32:24.79 ID:ZSZMjVXt0
>>709
パラロスのラスボスのサタナイル。まあラスボス言っても
ほとんど戦闘シーンないからパラロスだと強さ分からんけど
今回でブースト夜行より強いからかなり強かったの分かったけど
712 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 00:32:57.84 ID:wCFdVa7r0
>>707
シュライバーの過去は改変なしで行く予定なのがわかって安心した
「女の子として育てられてたけど、ある日自分の性別知ってグレて家出した男の娘」
みたいな平和物件にされるんじゃないかと心配だったんだ
713 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 00:34:37.69 ID:qGmxdlo90
>>709
サタナイル。またの名を棒読みの神
714 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 01:27:32.72 ID:SVYIKzBu0
月替わり壁紙見てかみのゆのキャラすげー可愛いことに気がついたけど
体験版やったら満足した
715 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 01:31:49.78 ID:kTWKREQD0
VFBたけぇええええ4000円だと！？
発売日は1月16日か…けど表紙はいいな気に入った
しかしこんなに高いってことはあれかな？　よっぽど売れなかっ（ｒｙ

716 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 01:42:20.97 ID:Aulif9fM0
1〜10位のカップリングは
シュライバー×ラインハルト
ベアトリス×エレオノーレ
戒×エレオノーレ
戒×ベアトリス
メルクリウス×ラインハルト
ヴィルヘルム×鈴
蓮×マリィ
蓮×ロートス
蓮×螢
ロートス×ルサルカ

これをどう料理していくのだろう？
717 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 01:47:29.40 ID:Ud+zByM00
ドラマCD分もあるし、新ネタ書く必要あるのは戒×エレオノーレと鈴ぐらいかと
718 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 01:48:26.70 ID:92/xcXM/0
ＣＳもサントラもＶＦＢも余裕で買おうと思ってる俺は信者にはいるのだろうか…
719 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 01:48:51.51 ID:kTWKREQD0
DiesCSは特典が白本で9800円とかだったら買うよ
720 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 01:53:22.12 ID:JWfkOqia0
表紙に夜行がいない。まさか忘れ…(ry
721 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 01:57:45.00 ID:nMNBQjNn0
そんな某メイドみたいなことはない。ちゃんといる･･･いるんだが、凄く見辛い
722 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 02:00:40.24 ID:kTWKREQD0
正田の中では神咒が1番いい出来なんだな
723 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 02:04:53.86 ID:4fBHjuEf0
>>720
実はちょっこりいるんだ。イベントでも拡大しないとわかんなかったが
724 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 02:05:48.41 ID:wau26Ec10
CSはVitaで出るなら絶対買うわ
画質もPS3並で容量も4GBまでいけるからな
725 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 02:06:39.31 ID:I+vEZf1U0
ディエスの続きだけではなかったのか・・・
正田の作品全部やるべきか
726 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 02:07:29.08 ID:JWfkOqia0
>>723
もしかして、龍水のあたまの右上？
727 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 02:08:06.14 ID:q3tzNW840
>>724　心配するなVitaでは100%でない
728 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 02:12:47.28 ID:wau26Ec10
>>727
なんで？(´；ω；｀)
729 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 02:16:15.59 ID:4fBHjuEf0
>>726
うん。それだよ　目いいな
730 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 02:48:14.55 ID:B74YY7jQ0
>>722
そりゃあ、最新作より過去作の方が出来がよかったですとは言えないだろ
731 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 03:47:32.06 ID:9BxO9KOa0
>>726
拡大しないと分からなかった
実物でも凄い小さそうだな
732 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 03:57:48.60 ID:nVPJpNYW0
ＶＩＴＡは既にそこはかとなく負けハード臭がするからなあ……
プラットホームは慎重に選んで欲しいもんだ
733 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 05:02:40.02 ID:pqBWc+PPQ
でもプロでも結構そういうことあるべ
絵描きなら新しいもの程出来がいいことが多いけど
ライターや作品単位だと改心の作が過去のものってこともままある
734 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 06:03:22.34 ID:K/NNxywfi
ドラマCD、真・香純√、マリィ√アフター、追加エンド、カップリングSS
全部詰め込んだらエライ容量になりそうだけど、これ最初からPS3で開発するつもりなのか？
箱○だと追加とおまけ分を二枚目DVDで誤魔化せそうだけども
735 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 06:37:24.56 ID:uo3BRtlv0
ってここ神咒スレだわ。
神咒は日常描写が加わるし良い感じに纏まりそうじゃないか
身内受けと言われてた夜都賀波岐関連も別エンド設置と共に分散しそうだし
736 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 07:10:47.24 ID:c8aV56Ja0
VFBは正田の気合いに答えて4000円くらいは払おうとしたけど一般販売しないのか？
白本は限定でゲーム付きとはいえ普通に買える仕様だったのに
737 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 07:24:34.15 ID:Os+MAmpB0
ドラマCDといえば、Dies iraeのソフマップ特典ミニドラマCDのの神咒版がききたい
波旬役がきっとすげーいい奴なんだろうな…
738 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 07:27:30.99 ID:dgdVf3L70
>>712
問題はCEROの審査で跳ねられる可能性だね
「Z]ならともかく「D」や「C」は結構制限がキツイから
739 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 07:43:55.74 ID:h+ucUkOOO
>>737
今回は夜行がおいしい役です
740 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 07:48:41.19 ID:grwc2+H50
でゅふふ〜
741 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 09:48:27.57 ID:iU6LXwrs0
夜行はまじで良い人
742 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 10:39:06.09 ID:wCFdVa7r0
>>737
黄昏vs波旬撮影後に半泣きでマリィに謝り倒す波旬と
自分でそういう演出にしたくせに波旬に八つ当たりするカール
743 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 10:45:34.08 ID:hrFs6Lkf0
>>742
誰かに謝る波洵とか一回見てみたいわw意外といいお兄ちゃんだったり…しないか
夜行様は愛されすぎだと思うんだ
744 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 10:46:00.92 ID:/hLcM5ui0
>>742
いや、座＝監督であれば波旬が監督になりそうだ
逆にニートをこき使うすごく人のよい波旬とか見てみたい
745 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 10:50:55.76 ID:534c2PS4O
神咒は日常描写追加程度か
覇吐が夜刀に負けて夜刀VS波旬になだれ込み座を夜刀が握ってしまうENDはやはり実装されないのか
夜刀は最悪、自分が座を握ってしまう事も考慮に入れてたわけだからその場合も見てみたかったのだが
746 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 10:55:23.63 ID:IcVhWH+e0
神咒といえばものすごくCG足りてない感じだったけど
CS化にあたってそのへんの追加はされるんだろうか
747 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 10:57:27.72 ID:ea6o2FbT0
夜刀じゃ糞に勝てないだろ
748 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 11:00:10.75 ID:534c2PS4O
>>747
今のところ不明
VFBで答えはわかる
749 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 11:06:45.57 ID:I/QDCf7v0
いや、勝てたら話が成り立たないだろｗｗ
750 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 11:08:33.83 ID:LHT6L//A0
>>748
VFB見れば分かるのは確かだが
本編見ればどっちが勝つのかは言うまでもない
正田もツイッターで「夜刀は波旬に勝てるんですか？」って質問に困ってたろ
751 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 11:10:57.21 ID:3z5uZDaZ0
誰々は誰々に勝てるんですか？　と聞く人は大抵の場合、聞いてるんじゃなくて「そうです」と答えてほしいだけなのが透けて見えるから困る
Diesのときも延々獣殿はニートに勝てるんですかと条件かえて付き纏ってる奴いてかなり引いた
752 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 11:12:43.71 ID:wCFdVa7r0
>>747
拾った宝くじで1億当たるくらいの確立でなら勝てるんじゃないか？
つまりほぼ無理ゲー
753 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 11:13:34.07 ID:kTWKREQD0
シュピーネさんは螢に勝てるのかどうか
754 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 11:15:00.04 ID:piqXP81M0
そんな高い確率すらないだろ
つか夜刀自身、覇吐をしごいてる最中にまともに戦ったって波旬に勝てる奴はいない的な事思ってるし
755 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 11:15:54.12 ID:isxp3a330
太極六条さんなら・・・
756 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 11:19:01.51 ID:qGmxdlo90
>>750
アレは質問に困ってるんじゃなくて「下種い返答したくなってくる」と
ドS回路が開きそうになってただけだろｗ
757 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 11:19:12.87 ID:Oc3co1J00
>>744
脚本はニート
ソースはttp://togetter.com/li/78768
758 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 11:25:19.26 ID:qGmxdlo90
>>749
別に成り立たないってことはないだろ、波旬も自分も座も握らせないとしてるわけだから
まあ絶対勝てない場合、自分が座を握ってしまうことも視野に入れて、とか自分も座を握らないって女神への愛が
「自意識過剰乙」のレベルに落ちてしまうのだがこれも構造上の欠陥か
759 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 11:29:29.93 ID:7Kv+303Y0
勝てたら波旬の無量大数意味なくなるから話成り立たないやんけw
760 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 11:34:16.75 ID:92/xcXM/0
夜刀じゃ勝てないだろ。
在りし日の刹那=波洵と戦った時の状態だぞ？
覇道共存が生きてる状態で黄金刹那水銀が頑張ってようやく相討ちなのに夜刀だけで勝てるはずがないじゃない。
761 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 11:35:07.76 ID:E2vLTqR40
絶対勝てないに決まってるだろうに
762 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 11:39:00.66 ID:j12+15tki
「この世を地獄に変えてでも〜」っては普通に考えて完成後の無間地獄の事なんだろうが
物凄く下種な手を打てば億に一つくらい勝ち目があるって話でも面白いかもしれない
763 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 11:44:32.27 ID:7Kv+303Y0
下種に下種な手打っても下種さではあちらの方が上だから下種な手で返されて負ける気がするけどなぁ
夜刀にマリィぶつけてきたら泣くよ俺
764 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 11:49:13.59 ID:qGmxdlo90
低いけど勝てる可能性はあるっていうのが一番うまい落としどころだと思うがね

可能性0だと夜刀の覚悟と愛が妄想になり、かと言ってそれなりに高いと波旬がラスボス（笑）になる
三人で相討ちなのに一人でできるか、というのは座についたせいで波旬が弱体化してるという理由を使えばどうにでもなるし
765 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 11:49:41.56 ID:E2vLTqR40
あの時の夜刀は後戻りできない状態で覇吐が使えなかったら何があろうと特攻するしかない
やるしかないなら例え絶対に勝てない相手にだろうと負ける気で挑む訳がないだろ練炭の性格的に考えて

あの発言はそういうことで実際に勝てる見込みがあったわけじゃない
766 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 11:51:41.18 ID:qGmxdlo90
>>765
いや元々夜刀は最悪の場合は自分が座を握るのを視野にいれてたってのが等級で書かれてるよ
767 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 11:56:23.32 ID:Xi40IKyv0
もう面倒だから正田に直接聞いて来いよ
そんで下種な答えをされて来い
768 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 11:57:40.49 ID:7Kv+303Y0
だから夜刀は負ける気で挑んだわけじゃないって>>765言ってる気がするけど
実際に夜刀が座を握る覚悟で挑んだことと実際に勝てるかどうかは別問題でしょ
それに夜刀の場合は時間停止って特性上、手が限られてると思うんだよなぁ
軍勢変生も獣殿ほど多様性がある感じもしないし基本的に本来の太極の時間停止ほど出力あるわけでもないし波旬に勝つ方法まったく思い浮かばないんだが
769 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 12:00:05.08 ID:3z5uZDaZ0
そもそも波旬に勝とうと思ったら能力の内容云々より単純な強さで最低限話になるレベルじゃないとまずいわけで、
獣殿もニートもあっさりぶち殺されるのにそれよりは強いからって夜刀が勝てるわけない
770 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 12:03:10.98 ID:qGmxdlo90
>>768
あんま別問題には思えないんだがな
絶対勝てないのに挑むのは馬鹿のやること、とDiesでさんざんどいつもこいつも言ってただけに
勝てる可能性0なら夜刀が馬鹿になるってだけの単純な話、別にどちらになろうとそういう事だった、
ただそれだけの話だろう
771 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 12:03:45.19 ID:sU/NvFZ+0
夜刀「よぉ、久しぶりだな。下種野郎」
波旬「…なんだぁお前？塵はとっとと消えろよォ…(攻撃」
夜刀「ふん、そうくると思ってたぞ…覇吐バリアー！！」
覇吐「ぶへぁっ！！」

こんな展開なら見てみたい
772 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 12:05:29.43 ID:E2vLTqR40
>>770
絶対に勝てないのに挑むのはバカのすることというが挑むしかない状態なんだからしょうがないだろ
773 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 12:07:03.34 ID:3z5uZDaZ0
>>770
勝てないのに挑むのはバカのやることだから挑んでないんだろ
常世が再生させたから覇吐たちがダメだった場合は否応なく波旬に挑まざるをえないというだけだ
774 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 12:08:32.91 ID:/hLcM5ui0
一応、可能性としては覇吐を殺して刹那に取り込んで軍勢変生使って波旬にぶつけて弱体化できる手段はありそうだけど
夜刀の趣味ではないし倒せるかも怪しいがなりふり構ってられんからそれくらいはやりそう
775 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 12:10:54.42 ID:qGmxdlo90
>>772
別にそれでいいと思うよ
あんだけ大々的に自分も座を握らないことを愛としたのに正直それはどうかと思うが、
天狗道の設定のせいで主人公組がアレになってしまうという欠陥を既に抱え込んでる話だから
そうであっても別におかしくはないし
776 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 12:11:52.97 ID:1O5FTx6V0
どうせものすごい奇跡が起きて勝てるよ
777 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 12:13:58.83 ID:qGmxdlo90
>>773
一応ゲーム本編で出てた理由は勝てないから挑まないんじゃなくて波旬に勝つのも
自分が負けるのもどちらも望まないから、という形になってるぞ
778 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 12:14:09.75 ID:7Kv+303Y0
しかし夜刀の軍勢変生って覇吐取り込んでも覇吐使えるのか？
夜刀のは取り込んだ奴無制限に使える獣殿とタイプ違う軍勢変生だし
779 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 12:16:18.92 ID:grwc2+H50
ユウスケHP更新きてた
冬コミ出展情報だけど
P4のユウスケ絵が完全に俺得ｗ
780 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 12:17:53.89 ID:E2vLTqR40
夜刀の軍勢変性は夜刀の身内だけじゃね？
781 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 12:20:02.64 ID:qGmxdlo90
>>771
波旬が存在の引き算使ってきそうな展開だなｗ
782 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 12:20:07.84 ID:Os+MAmpB0
でも龍明の想定してた理想って共闘にもっていくだったよね

てことは、
覇吐バリアーを使いつつ夜刀が勝ち、最終的に竜胆あたりに（本編夜刀戦みたいな感じで）譲る
ってのはありえんじゃない？
783 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 12:21:09.45 ID:3z5uZDaZ0
>>781
クソクソ言ってた波旬がクソになってさらなるパワーアップを果たすのか……
784 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 12:21:33.03 ID:/JvsmHb60
>>771
ギャグ時空じゃねえかｗ
でも覇吐鍛えて座まで連れて行けばいいんじゃねとは思った
歴代座攻撃は夜刀でなんとかなりそうだし
785 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 12:23:52.05 ID:qGmxdlo90
>>780
身内つーか夜刀の好きな奴だな
とりあえず東征軍で唯一龍水だけは止まってしまいそ(ry
786 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 12:28:24.47 ID:/hLcM5ui0
>>778
できるかどうかというより作中で出てる設定から実現できそうな策であるとしたらという程度なんであまり突っ込まれても困る
でも無策で殴りこむよりは勝機につながる方法かなと思ったので
787 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 12:30:32.29 ID:534c2PS4O
夜刀「そんなもんじゃ俺は倒せねえぜ！」
波旬「コラコラコラぁ！お前それだけは塵としてやっちゃいけない事じゃないのか！？」
夜刀「しかしバリアーも数に限りがあるからな、気をつけて使わねえと」
竜胆「そう言って御身は何故私の肩を掴む？」
788 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 12:33:39.14 ID:GjKTNq7l0
金貸しヤクザさんはボル何とかさんと遊んでてください
789 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 12:41:19.28 ID:qGmxdlo90
金髪娘と結婚して幸せになれたのに、神人の細胞と戦うハメになって常日頃から疲れと腹痛を
気にしなきゃならない点は少々共通点があると言えなくもないかもしれないｗ
790 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 12:50:41.52 ID:kTWKREQD0
マリィルートアフターが楽しみ
791 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 13:03:14.30 ID:7+6a/CIQ0
どっちが先に発売されるんだ
792 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 13:05:30.63 ID:kTWKREQD0
Dies CSじゃね
793 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 13:10:38.73 ID:534c2PS4O
>>790
蓮×マリィに投票した俺には正に胸熱
あの時の構想通りだとアダルティマリィとイチャイチャする蓮、ハンカチ噛むニートざまぁ、
最後に波旬の胎動って感じになるのかね
794 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 13:18:12.17 ID:gt+7hpNr0
>>793
グランドルートでマリィルートに入る流れも期待したい
ってか糞野朗はいらない

だが水銀と黄金の友誼な日々は読みたいかも
795 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 13:37:55.93 ID:Ig82weJ40
サウンドトラック、diesの人気曲和風アレンジ追加とかやって欲しかったなぁ。
796 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 13:49:36.97 ID:7Kv+303Y0
マリィと蓮が幸せそうに微笑んでるところである日、気がついた時から不快だったがくるのか・・・
797 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 14:39:10.45 ID:Wllh0W/J0
リア充がイチャつくその傍らで最強のヒッキー童貞の不快感が極限まで高まっていくのか
798 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 14:47:36.97 ID:Ny+/EnPS0
>>793
波旬のお尻アタックまでだったら最悪だな
799 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 15:23:02.61 ID:534c2PS4O
マリィルートに修正入れるならルサルカの司狼出産のあたりは何とかならんだろうか
あのルートの延長上で司狼とルサルカも含めて皆仲良しってあたりどうも収まりが悪いというか
800 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 15:40:15.23 ID:c8aV56Ja0
夜刀が流出を含めて渇望の使い分けができるなら今より勝機はあるけど
そんなことが出来るなら本編のような苦労をする必要がないからな
スケルツォの流出なら戦闘は微妙だけど座を握るだけなら無間地獄よりはましか
801 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 15:42:02.05 ID:dgdVf3L70
>>785
等級には「夜刀が動いてよいと許可した者」とある
好きじゃない相手だとしても、この場合の比較対象は破旬だし
802 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 15:46:54.70 ID:lFPSEZQDO
「アフター√はDLCで追加しますｗｗｗ」

とかないよな？
803 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 15:47:10.46 ID:BE+dlZJb0
>>795
CS版の目玉がなくなっちゃうじゃないですかー
804 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 15:55:44.83 ID:7+6a/CIQ0
そりゃあDies先かやっぱ
かじりかむいかぐらは追加シナリオ多そうだしな！（ﾁﾗｯ
805 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 15:56:40.51 ID:hYjjjpAL0
>>800
スケルツォ流出は英雄達はもちろんゾンビや幽霊と言った概念まで淘汰されるのかな
そこがだけが疑問
806 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 16:00:14.23 ID:7+6a/CIQ0
スケルツォはさ死後の世界はないと世界住人が直感でわかるから石に齧りついてでも生き残ろうとするのかね
個人的にハバキの渇望で流出だと「お前は俺の糧になれ」になりそうなんだよね
807 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 16:02:42.41 ID:LHT6L//A0
>>800
スケルツォで座の残滓消しさることができるなら、波旬喜んじゃう
808 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 16:03:51.49 ID:JWfkOqia0
残滓は座の記憶だから幽霊とかじゃないだろ
809 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 16:06:30.53 ID:7+6a/CIQ0
残滓がまじでその前座覇道神の体の一部投げつけてたら面白い絵にはなると思う
まああったら波旬は真っ先にそれから片付けると思うけど
810 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 16:14:31.38 ID:1O5FTx6V0
KKKサントラのジャケットに描かれてる子のルート追加パッチまだ？
811 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 16:16:54.39 ID:hYjjjpAL0
>>810
お前…
812 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 16:32:14.57 ID:sH4AS8U30
>>810

・・・・
813 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 16:35:27.18 ID:JH3dVcAJ0
サントラはやくほしいのう
814 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 16:36:11.35 ID:d8nMhE0O0
ＶＦＢの表紙の娘って翡翠ちゃんだよな？
815 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 16:39:31.13 ID:gt+7hpNr0
>>810
気持ちは良く分かるがな
816 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 16:48:21.38 ID:JH3dVcAJ0
まわるピングドラムみたらぬきぬきぽんさんがジャイアンに殺されてた
声似てるなーと思ってたら本人だったわ
817 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 17:16:07.51 ID:Fnl1rYvC0
肌色が褐色だったから先に波旬を思い出して笑ったわ
818 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 17:25:14.52 ID:sH4AS8U30
好きに・・・しろやぁ・・・
819 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 18:40:15.81 ID:c8aV56Ja0
座の歴史をこれからも積み上げていったら元ネタの両界曼荼羅みたいに凄い事になりそう
820 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 19:00:20.36 ID:ra+a8kSH0
>>816
覇吐「――太極――せいぞーん、せんりゃくゥゥゥーーーー！！！」
821 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 19:05:26.72 ID:LRpc7Z5Q0
渇望的には間違ってないな
822 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 19:05:40.18 ID:gt+7hpNr0
>>820
どんな理なんだよｗｗｗ
あれか、脱衣にこだわるのか！？ｗ
823 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 21:26:26.46 ID:aXHtVU270
桃果は自滅因子なのか
824 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 22:37:47.53 ID:7Kv+303Y0
それを言うなら晶馬も地味に自滅因子くさいぞw
825 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 23:06:40.21 ID:8HkpGFof0
どうでもいいです
826 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 23:38:44.86 ID:c8aV56Ja0
波旬に続いてシュピーネさんのスレが出来てる
827 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 23:56:42.67 ID:ib24aJdk0
サントラ、VFB買いに、初めてコミケ行こうと思うんだけど
3日間いつでも良いの？
828 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 00:00:09.82 ID:qGmxdlo90
Diesを久しぶりにやり直してるが、マリィルートでどうにか助かろうと足掻いてる
ルサルカの様子がどうも福本作品のキャラの描写に見えて仕方ない

＞「運…それも土壇場での運！腹を裂かれても諦めなかった自分は今、幸運を掴みかけている…ッ！」
829 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 00:05:10.35 ID:RA0UPDwt0
がっ・・・
830 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 00:12:44.30 ID:1iw6vAer0
ダメッ……！
831 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 00:17:58.76 ID:xIsiF9on0
不覚…ルサルカ一生の、不覚…っ
832 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 00:32:44.04 ID:hFpVIr+W0
>>782
まぁ、最後に波旬を弱体化させるところ以外は夜刀だけがいれば十分な気がするしね
竜胆と覇吐の太極といえば陰陽相俟って完成って部分はマリィルートで司狼とエリィのことを指して書いてあったなぁ
833 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 01:45:54.92 ID:TLQ5CVJf0
>>827
限定品じゃないからいつでも問題ないと思う
ただ、企業の混み方は半端ない
初心者なら特に、他に目的なければ公式通販待ったほうがいいレベル

怖いもの見たさで行ってみるのもありだと思うけど
834 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 02:25:25.38 ID:3CmWTZ9rQ
宿難と龍明が会話する屋上のシーンまで進んだんだけど、この二人面識あったっけ。
マリィ√とかで会ってる気もするが随分気安いなw
835 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 02:25:36.54 ID:3CmWTZ9rQ
宿難と龍明が会話する屋上のシーンまで進んだんだけど、この二人面識あったっけ。
マリィ√とかで会ってる気もするが随分気安いなw
836 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 02:30:12.15 ID:EAOjp+SQ0
まあ数百年たってるからな
837 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 02:31:50.20 ID:3CmWTZ9rQ
連投+ageすまぬうう

罰として常世ちゃんとぺろぺろしてくる
838 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 03:04:18.29 ID:xIsiF9on0
そんな話したことはないとかそれっぽいこと言ってなかったっけ？
宿儺と龍明
839 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 03:41:40.03 ID:v41zBdXT0
穢土が誕生してから龍明が西に行くまで数千年から数万年あるんだからいくらでも話す機会はあっただろ
840 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 04:31:15.00 ID:WlsA52OO0
まぁ宿難なら初対面だったとしても
あんな感じだろｗ
841 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 04:33:10.02 ID:y3PsrdlA0
何故Dies当時のことしか考えられないのか
842 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 05:35:50.73 ID:y7obb6Ew0
2週目ってノイズが消えて日本語が聞こえるようになるんだな
エンディング迎えた後やってなかったから知らなかったわ
843 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 07:28:24.79 ID:ZxRSY3d20
>>832
陰陽和合自体は別に珍しい概念でも新しい概念でもねーよ
問題はいきなり「陰陽相俟って太極となすから他の太極と違って別に渇望じゃない法則を展開できますよ」なんて話を等級で出してきたことだろ
844 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 09:58:04.27 ID:eLszqjtf0
・DiesマリーEND後〜波旬襲来：万年単位
（Dies irae カップル人気投票 結果のコメント）

・波旬襲来〜今作：何百年、何千年、いやもしかしたら、それ以上
（本編）

らしいし、面識がなかったらむしろびっくりだわな
845 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 10:20:37.07 ID:iAdjyi920
ありえないifとして獣殿と夜刀(蓮)が座を握った話も書いてほしいなぁ
CS発売記念のSSか何かでもいいから
それと並みの覇道神とかいうのも一度見てみたい
846 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 10:38:21.88 ID:HV6nSXuE0
というか俺は何よりも初代と第二天の話がほしいんだが
FD出してくれんかなぁ
847 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 10:41:04.46 ID:L4zS1nnlO
俺は、座を創った経緯なんかを知りたいな
848 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 10:54:33.14 ID:M63asFPY0
初代さん美しすぎる
あなたに恋をした。あなたに跪かせていただきたい、第一天よ
849 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 11:01:00.69 ID:vRXhgpYl0
第二天が思い浮かべた世界は流石にパラロスのソドムほどは酷くは無かったのかな
1000年前の天使との戦争が原因であそこまで荒廃したみたいだし
850 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 11:02:00.74 ID:6Qnnv/iP0
無ければ自分で作ればいいってニートが言ってた
851 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 11:09:25.37 ID:qsnfrtaZ0
二天の世界は破壊と再生が基本じゃなかったっけ
ソドムいわゆる隔離街が再生しない理由はライルがレイラインを壊したからであって世界そのものは再生してるし
852 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 12:38:06.30 ID:iAdjyi920
第天とか見た後だと第十四天は正田の分身が座につくんだろうなーと思ったり
853 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 12:49:41.87 ID:R9kMHdMM0
正田卿はいとしのルネ山の弟さんに会いに行くのか
854 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 13:04:59.44 ID:Lpjvyf380
>>845
＞獣殿と夜刀の座
練炭は「永遠の刹那」で獣殿は「永遠の闘争」が渇望だっけ？
どちらも「自分のお気に入りタイムがずっと続け」って感じなわけだから…、個々人が
「俺の人生はいつでも絶頂だぜ！！」な感じの世界かw
いつでもモチベーションMAXで効率がいいかも
855 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 13:40:58.95 ID:X4k7GW2f0
獣殿はともかく夜刀はみんな止まってますがな
こうして考えると座の交代の可能性があるという意味では獣殿の方が夜刀の座よりかはマシなんだな
856 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 13:45:54.71 ID:R9kMHdMM0
獣殿はみんな死んでずーーっと戦い続けられるね★な世界だから
次代は出うるんだろうけど生きている人間がだれもいなくなるぞ
857 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 13:51:18.12 ID:7RH+Y7US0
プレイ中だけど、竜胆の声優が下手ってほどじゃないんだけど
締まった声を出そうとしたら見事に滑って鼻づまり、みたいな声で苛苛してきたｗ
858 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 14:13:03.69 ID:kqoR/esbO
>>845
夜刀(蓮)は波旬との相討ち後に生き残ってるのがニートじゃなくて蓮だったらそうなってしまうから有り得るが、
獣殿はニートの自滅因子な以上どうにもならんのだよなぁ
自滅の因果を超えようとするなら神咒にならうとBLゲーになっちゃうし
859 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 14:15:52.29 ID:1waQdCsn0
竜胆の声優が下手って意見は珍しいな
860 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 14:21:38.56 ID:PR+0RlEs0
なにもヤらんと自滅の因果を乗り越えられないわけでもなかろうよｗｗｗ
……ないよな？
861 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 14:27:09.67 ID:X4k7GW2f0
そういやサタナイルさんてパラロスのラスボスって聞いたんだがなんで座になってんの？
ラスボスなのに主人公に倒されないのか
862 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 14:29:13.12 ID:kqoR/esbO
まあそこは置いといても破壊の愛を是とするラインハルトの場合、ニートの自滅の因果を乗り越えた場合は
代償に自らの渇望を捨てなきゃならなくなりそうだからなぁ
どちらにしろ新世界を自らの理とする事ができない
863 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 16:03:47.05 ID:WkZuDPJt0
>>855
無間も命が産まれる可能性0じゃないんだし
夜刀が宇宙ごと加速したらすぐ終わりそうだけどな。プッチ神父のMIHみたいに
864 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 16:26:53.61 ID:PR+0RlEs0
座のマシ度で言えば
黄昏≧曙＞第一天〜第三天≧水銀＞越えられない壁＞黄金＞刹那＞＞＞＞天狗

こんなもんじゃね
865 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 16:28:47.24 ID:jEQcD8LR0
なんかようわからんのようね、座握れば法則弄って好き勝手できんならどうにでもなる気がするが
そういう術の知識ないと駄目なんかね、葉旬だってあんな滅人滅相やるよりも暗黒天体創造で宇宙ぶっ壊した方が早そうなのに
866 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 16:29:11.02 ID:o/umNRRcO
>>856
神咒で獣殿の説明の所で精神的な面なら一番優れていたが、生産性が無いみたいな事言われてたから余り新しい命は生まれないんだろうね
867 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 16:29:24.36 ID:0h04hSQf0
>>864
いや、水銀もうワンランク高いだろ
なんせ気付かなきゃ普通の世界だし
868 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 16:29:31.40 ID:mSd7ciTV0
水銀はもっと上だろ。ニートに関わった一部以外には黄昏と大差ない
869 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 16:30:21.09 ID:jbaW2mQB0
>>862
必ずしもそうというわけじゃない
竜胆の覇道伝染は、覇吐が目立ちやすくなる自滅因子だけど
自滅因子克服した後覇道を捨てたわけじゃないし
870 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 16:33:02.63 ID:iFy060XY0
第二より水銀の方が一般人にとっては大分マシ
871 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 16:34:37.09 ID:nQF3zCav0
第一天も善側に生まれたら常に劣勢の上、汚いことできないし
黄昏、曙、水銀世界が一番いい
872 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 16:37:44.37 ID:jEQcD8LR0
水銀はマリィとかいなけりゃ駄目なんだけどそういう例外外してただの世界で考えると受け入れるか入れないかぐらいだからな、まじでニーチェが言ってるのと同じだわ
無限に繰り返し、意味のない、どんな人生であっても来世とかに解決を委ねず無限に繰り返し生き抜くという思想だっけ、でそんなの納得するのは超人だけだみたいな
黄昏も受け入れるかそうでないかだなあ、こっちは輪廻は否定的な感じだけれども
873 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 16:39:31.36 ID:KjeTcIsY0
グラズヘイムの評価高すぎだろ
874 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 16:40:04.76 ID:OVyG6MF40
>>868
同じ因果を永劫に繰り返すだから気づかなければ問題ないが
気づいてしまうと俺の人生がバッドエンドなのは初めから確定事項なのかよ、ふざけんなってなるな
875 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 16:41:52.04 ID:nQF3zCav0
永劫回帰は気がついてもデジャブを感じるだけじゃね
回帰してるところまでは気が付けないわけだし
876 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 16:45:24.45 ID:jbaW2mQB0
>>867
一般人の視点で考えるならそれこそ天狗も悪くないんじゃね？
最高の気分のまま生きて死ねるよ
次につながらないって言われても自己愛の奴らにとっちゃどうでもいいだろうし
877 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 16:46:40.87 ID:MbZp3QAL0
>>865
暗黒天体とかの術は座の能力関係ないから
てか座はそんなに全能じゃない
878 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 16:47:08.61 ID:iFy060XY0
>>876
それ言ったら全部大差無いわ
879 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 16:47:12.78 ID:L4zS1nnlO
>>876
不完全天狗道ならな
完全天狗道は地獄でしかないぞ
880 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 16:48:24.92 ID:nQF3zCav0
>>876
完成してなかったから自己愛であって、完成したら波旬しかいなくなるんだし
881 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 16:48:26.19 ID:qsnfrtaZ0
永劫回帰は勝ち組には楽園のような世界だけど負け組には地獄以外のなにものでもないだろ
負ける運命のやつは永劫に負け続けるわけだし、獣殿も既知感ってのを抜け出せないゲットーという言葉に例えるぐらいだからな
882 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 16:48:49.07 ID:hFpVIr+W0
>>876
あの程度で済んでるのは夜刀が頑張ってるから
完成するとみんな殺し合います
883 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 16:51:40.84 ID:WkZuDPJt0
本人は気持ちいいまま逝けるだろうけどね
884 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 16:55:04.92 ID:jbaW2mQB0
>>878
だから何も知らない一般人の視点で考えるならって言ってる
というか完全天狗道になったら一般人みんな狂喜して殺し合いしてるだろ
それが最悪と思えるのは、夜刀が頑張ってくれたおかげで、翻して言えば夜刀のせいで地獄に見える
885 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 16:59:40.06 ID:2ybL4UAF0
所詮は平たく言えば座なんてもんは全人類俺ルール洗脳マシーンなんだから
つまりそういうことだ
886 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 16:59:43.39 ID:xIsiF9on0
どれかを選べって言われたら俺は間違いなく黄昏を選ぶ
887 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 17:18:43.22 ID:jIfqB/QH0
>>884
＞それが最悪と思えるのは、夜刀が頑張ってくれたおかげで、翻して言えば夜刀のせいで地獄に見える
地獄を地獄と気づけないのは果たして幸せなのかどうか
結論は出ないだろうなー
888 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 17:38:06.01 ID:6FUdT69w0
どうでもいいけど紅蓮地獄って勝手に炎関係化と思ってたら
まったく逆で絶対零度の氷地獄なのね
889 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 17:42:32.85 ID:I3JcMtAF0
>>884
自己愛も糞もない赤子さえ母親に殺される世界だぞ
その一点を鑑みると一般人視点でも有り得ない世界だわ
890 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 17:46:16.18 ID:iAdjyi920
無間は最高の瞬間で止めてくれるなら全然OK
永劫はニートって時点でパスしたい
宇宙決戦で技の材料にされそうだし
気づいたらアウトってのも致命的
やっぱ非想天・輪廻転生・八百万だな
それ以外は論外
891 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 17:46:57.73 ID:LhOC1RW70
天狗道世界の人類誕生がどうなっているかわからないからなんとも言えないけど、もし類人猿から進化するという過程を経ているなら、夜刀がいなければ人類が生まれることすら無かったろうね
892 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 17:54:44.87 ID:OVyG6MF40
>>889
それを有り得ない世界だと感じるだけの当たり前の感情さえ人間の中から排除されるから
旧世界の法則に連なる者か自滅因子＆感染者以外は
それが問題だという事さえ自覚できないと思うぞ

宗次郎が自分一人になるまで全員切り殺して〜という目標掲げてたが
切る対象がいなくなった後はどうするのっていう当たり前の疑問を自覚してなかったのと同じように
893 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 18:01:07.55 ID:I3JcMtAF0
>>892
その赤子以外の奴がそれを見てどう思うかじゃなくて赤子自身の話
他を踏み台にすることができずただ潰されるだけ
894 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 18:03:51.49 ID:WkZuDPJt0
次代が生まれないって観点じゃ天狗道が最低で次が無間だろうけど
回帰→女神以外リセット
黄昏→覇道神3柱にボコられる
こいつらも中々
895 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 18:11:03.88 ID:OVyG6MF40
>>893
達磨にされても喉笛に噛み付く男や火達磨になりながら放火してた奴と同じで
潰される側も恐怖すら感じず嬉々として逝くのが大欲界だと思うが
896 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 18:15:14.04 ID:7WDDNlIg0
外部からまともな目線で見ればどれがまともかって話だろ
気付かなかったらさして問題ないって言うのはそりゃ程度の差こそあれどこも同じだろ
気付いたら悲想天とかマジ地獄だぞ。みんなニコニコニコニコ
悪性除去チップ埋め込まれた住人が住むツォアルは、まともな人間が混じれば三日でおかしくなると言われてた
897 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 18:19:56.94 ID:qsnfrtaZ0
それって非想天でもなんでもない第二天の世界でサタナイルが計画の為に世界を管理する上での措置として作った仮のツォアルだろ
898 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 18:19:58.93 ID:MbZp3QAL0
>>896
いえ全然、そんな世界じゃないけどね
創った時点でライルとか、ジューダスみたいな奴がいる世界なんで
899 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 18:20:51.82 ID:jbaW2mQB0
>>893
いや、力の大小は関係ない。その思考や価値観は弱肉強食のパラロス世界
天狗世界では、素人みたいな腕でも「自分の考えた剣なのだから最強に決まってる」
圧倒的な力でぼこられても「俺がこんなところで死ぬわけがない」で結局自分に酔う
赤子にしたって、そもそも波旬の、しかも完全天狗道の影響下にあるわけだから関係ない
900 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 18:24:42.01 ID:7WDDNlIg0
たぶん設定変更されてるだろ。パラロスは座シリーズで考えるといろいろ引っかかるところもあるし
少なくとも神咒じゃ家畜のごとく飼いならされた、判を押したように同一の存在しか住めない世界と言われてたじゃん
理由付けるなら、流出したばっかで管理が行き届いてなかったとか、楽園を破壊し得る因子としてライルが混じってたから不完全だったとかそんな感じだろ
901 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 18:24:43.94 ID:I3JcMtAF0
赤子にそんな思考なんてできるように思えんがまあそういうもんだと思っておこう

けどそっちを抜きにしても転生待ちだった一般人魂についてはどーなんだ？魂だけなんで酔うも糞もない状態で
ただ波旬に磨り潰されるだけだぞ、磨り潰される感覚もないから問題ないという考え方なら何とも言えんが
902 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 18:40:06.63 ID:qsnfrtaZ0
>>900
いやお前が言ってる悪性チップ云々はパラロスでサタナイルが王冠の簒奪者となる前にやってたことだから
パラロス自体は第二天の世界の話だし、非想天の世界が若干でも描かれてるのはライルとノウのハッピーエンドの部分しかない

kkkでの辛口な評価は正田自体があんまりパラロス覚えてなくて適当に書いたんじゃないかと俺は思ってるが
まあ作った本人がこうだと言ってるわけだからそうであると納得するしかないけど、いまいち微妙な印象だと個人的に感じる
903 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 18:45:44.23 ID:0h04hSQf0
>>876
水銀世界を気付いていない人の目線は俺目線で見て普通
天狗世界を気付いていない人の目線は俺目線で見て異常、という具合に
価値観なんて其々とは分かっているが、だからといって個人の意見を述べてはいけない道理なんてないだろ？
904 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 18:46:02.85 ID:LhOC1RW70
完成天狗道は馬すら殺しあうような世界だから
「生きとし生けるもの総ては、己以外の全生物を抹殺する」ことが常識である世界
905 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 18:48:05.55 ID:jbaW2mQB0
>>891
さっきから話の論点がずれてないか？
最初から俺はその世界に住む一般人について話をしているんだが
自我もなにもない魂や赤子の尊厳やらはまた別だろ。「この世界いいな」「俺の人生楽しいな」とかの最低限の思考すらないんだから
906 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 18:51:55.31 ID:7WDDNlIg0
>>902
チップは悪性を取り除くだけのもんだから、悪性を完全になくした悲想天と大して違いはないはずだろ

原罪浄化とか人の在り方を認められなかったサタナイルを考えれば、神咒で言われてた世界の方が納得がいく
というか個人的にただ犯罪がないってだけより、そっちの方がサタナイルと悲想天には魅力があると思うんだよね
そんな世界を望むなんて馬鹿馬鹿しくて愚かしいけど、それをひたむきに求めた数理の神ってカッコいいじゃん
907 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 18:53:57.59 ID:OVyG6MF40
>>901
大欲界天狗道では波旬の思考（自己陶酔と他を排除する殺戮衝動）に完全統一されてるから
それが神の理である以上、赤子を含め全ての動植物に例外なんてありえないと思うが
黄昏の法理である転生待ちの魂が大欲界天狗道の中でどう保存されてるかわからので何とも言えない
908 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 18:55:16.47 ID:I3JcMtAF0
>>905
一般人ってのは魂全部含めてかと思ったが、完全に世界で生きてる奴限定か
そりゃ悪くないというより、俺の考えた最高に従ってろよな話なんだからどれも変わらん
909 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 18:57:45.75 ID:0h04hSQf0
ていうか、座を握った者の思考に染まるんだからそこに住む一般人目線で見たらどれも異常じゃなくなるだろ
そこに住む一般人の目線を俺らの目線で見てどうか？でしか測れないと思うんだが
910 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 19:03:48.05 ID:qsnfrtaZ0
>>906
悪性だけを取り除いてるわけじゃなく思考などもコントロールできるようになってなかったっけ？
それを抜きにしてもパラロスでそういう行動をとっていたのもサタナイル自身が座につく前までは自らのシンに囚われてた故だと思うんだよ

シンから脱却し非想天の神となったサタナイルとそれ以前の暗黒のアダムカドモンとしてのサタナイルとを同等に描いてるような
Ｋｋｋの非想天の世界説明ってのが俺はなんか違和感があるし、パラロスのハッピーエンドのいい印象を俺自身が拭えてないってのもそう考える一因であるとは思う
911 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 19:06:03.32 ID:nQF3zCav0
パラロスエンドって神になった直後みたいなもんでしょ
912 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 19:11:46.00 ID:qsnfrtaZ0
>>911
そう言われると弱いｗ
アレから神となったサタナイルがどんな世界運営を行ったのかはｋｋｋでの説明なのだろうしね
まあきっとパラロスが好きなだけなんだよ俺はｗ　
913 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 19:14:32.10 ID:jbaW2mQB0
>>908
大多数の人間の価値観や平均の満足感で座の善し悪しを語るなら
トップは非想天と天狗道だと個人的には思うよ。理屈で言えば、人生においてマイナスの感情が芽生えない
ベイやザミエルみたいな一部の性癖の人間に限れば、修羅道や畜生道は大大満足
勝ち組や選ばれた人間なら、ニートや練炭の世界が最高だと思う
914 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 19:14:33.86 ID:7WDDNlIg0
>>912
司狼が常人でないがゆえに誰よりも常人であることを願って周りにもそれを求めていたように
サタナイルも誰よりもシンに捉われてたから、誰よりもシンからの脱却を求めたんだろう
だから司狼はあらゆる超常性を駆逐して、サタナイルはあらゆる悪性を駆逐する

人間性が消えるまでそれをやっちゃったのはアレだが、半端をやれないほどの潔癖性だからこそ流出まで極まれたんだと思う
915 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 19:19:18.26 ID:I3JcMtAF0
けどサタナイルって天然の流出者ってわけじゃないよな？
EDにたどり着くまでやたら七面倒臭いことをやってたし。
あとサタナイルが「お前は間違ってる」と言われたらあっさり消える奴である以上、
前の神との戦いに勝てなくなってしまうような気がするのだがどうなんだろ？
916 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 19:24:56.19 ID:CSuKRZP/0
サタナイル強すぎワロタ
基本求道＞覇道なのに、2人の求道神相手に引き分けとか。ベリアルも出して欲しかったな。
パラロスの記憶は全然無いけど、あれパラロスで初めて見たときは笑ったよ。
917 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 19:26:51.81 ID:y3PsrdlA0
あの二人は直前まで互いに極限まで消耗させ合っておりました故
918 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 19:29:08.98 ID:I3JcMtAF0
>>916
まあサタナイルが神咒主人公達の力量の壁だし
皆サタナイルより実力下
919 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 19:36:54.18 ID:nQF3zCav0
残滓といえ総軍込の覇道だしな
920 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 20:26:11.21 ID:X4k7GW2f0
練炭の座はぶっちゃけ静止してしまうので最高の人生だろうが何だろうが関係なく最悪じゃね
練炭が愛でる世界の置物にされるんだぞ……自分の意思がなくなるという意味では天狗より最悪
だから練炭は自分で邪神の法って言ってたし
921 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 20:26:15.57 ID:vRXhgpYl0
あと相性みたいなのもあるんじゃないかねぇ、確か神咒描写のゴグマゴグって体中から蝗が奪い去っていくようなもんだったはずだし
でもゴグマゴグだとジューダスのソドムに放ったアレしか思い浮かばないw
922 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 20:29:14.04 ID:hFpVIr+W0
結局、前世と生まれ変わりが別人だって言っておいて、妹が手紙だしてその内容から即それを否定しちゃってる
ついでに言えば世界が作り直されたのに先輩たちの人間関係は変わらず名前すら変化がない
……別人ねぇ
本編蓮とドラマCD蓮が別人だってのはわかるが。水銀汚染は抜けたって程度だが
ってか別人だってのなら先輩が蓮にいきなり惹かれて熊本言うたの一体なんだったんだと
前世の業に惹かれないってのはわかるし、それを否定するのはいいが別人とするのは無理がある流れでした
923 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 20:39:41.11 ID:WkZuDPJt0
黒円卓のキャラソンとかw
924 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 20:52:33.08 ID:hFpVIr+W0
>>923
カインが酷いことになるぞｗ
4重音声にでもするのかｗｗｗ

……しかしメルクリの歌か
925 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 20:57:05.27 ID:v41zBdXT0
黒円卓って何気に歌上手い人多いよね
926 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 21:05:30.49 ID:LhOC1RW70
>>922
あの手紙の「奥羽ではお世話になりました」は、受け取った方は理解出来ないと思うぞ
実際、手紙の中で東征の真相について絵空事のように思うかもしれないみたいな前置きがあるし

人間関係とか名前が変わらないのは座が干渉したんじゃないかな
でなければ、文明すら違う世界になのに同じ名前とか考えにくい
927 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 21:07:10.01 ID:D8db/DSw0
キャラソンなら黒円卓じゃなくてヒロインズで出してくれた方がいいわ
男キャラの歌なんてどうでもいい
928 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 21:15:33.21 ID:iAdjyi920
波旬のキャラソン「滅尽☆滅相」
929 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 21:20:37.78 ID:hFpVIr+W0
>>926
別人を是としてるはずの座の面子がなんで人間関係やら名前までわざわざ調節するの？
意味が分からない。ご褒美のつもりなんだろうか。それはそれで同一人物として扱ってるしうざい
だいたい別人だっていうのならあの手紙そのものが無意味だし
930 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 21:25:33.92 ID:OVyG6MF40
>>929
普通に無意味だよ
あくまで咲耶の自己満足であってそれ以上の意味はないぞ
931 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 21:25:42.83 ID:bjFOM28V0
>>927
男でもベイだけは聴いてみたいと思う
姉にグラロデの武道館ライブ連れて行ってもらって本気でファンになったんだ
932 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 21:27:18.34 ID:0d76Bdyd0
お前を蝋人形にしてやろうか？みたいなノリなんだろうか＞ベイキャラソン
ほぼ台詞というか口上みたいな
933 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 21:29:05.95 ID:I3JcMtAF0
>>920
練炭の世界では練炭の好きな奴だけは動ける
つまるところ練炭の美観にそぐわない奴は置物になるのであって、全員がそうなるわけじゃない
934 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 21:29:11.26 ID:hFpVIr+W0
だがベイはヴァイオリンが弾けなかった……
ってあのあと本番に間に合ったんだろうか
935 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 21:29:33.81 ID:0h04hSQf0
マリィはもうキャラソンというかGregorioもEinsatzでてるな
で、カスミは設定上、確か音痴だったよな
後は螢と先輩のキャラソンか・・・後者は電波ソングになるんだな
936 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 21:33:42.47 ID:hFpVIr+W0
円卓の枠組みで歌うなら螢とベアトリスはセットかな
そして先輩と一緒に電波ソングを歌うイザークか。ついでにヨハンもいれようか
ってまてよ。階位でセットにするのなら練炭とメルクリの親子デュエットになるのか？
937 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 21:34:16.93 ID:v41zBdXT0
>>934
あいつはあれで器用だから割りとすぐ弾けるようになった、とか何とかどっかで言われてなかったか？
938 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 21:35:13.13 ID:mHACg5ww0
Diesスレでやれよ
939 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 21:40:58.05 ID:LhOC1RW70
>>929
名前、人間関係、肉体、魂がすべて同じでも、生まれ育った環境が違ったら別人になる
記憶を完全に引き継いでいるなら話は変わってくるけど

だいたい常世も先輩と同一とは言い難いものがある
常世は先輩とイザークの融合体だし、玲愛だった頃の記憶もかなり失っている
940 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 21:44:11.17 ID:PR+0RlEs0
>>933
その練炭の好きな奴って極端に範囲狭いんすけど
941 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 21:47:01.62 ID:FUVA1fs80
このスレさ、座の話かdiesキャラの話題しか出てこないな、神咒のキャラで話題になるのって波旬くらいか？
すごいと思うよ、エロゲーなのにヒロインかわいいよ、ハアハアみたいな発言が一つもない
942 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 21:49:10.84 ID:I3JcMtAF0
>>940
Diesの頃と好みが変わってなかたら普通の一般人さん達も好きだよ練炭は
そりゃ身内とは天と地ほどの差があるけど
943 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 21:52:42.31 ID:v41zBdXT0
一般人は日常の一部だから好きなだけでしょ
個人として好きなだけであくまで風景
944 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 21:54:42.97 ID:v41zBdXT0
間違えた
?個人として好きなだけ
○個人として好きなわけじゃなく
945 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 21:55:27.88 ID:kqoR/esbO
練炭が動くの許可すれば動けるんだから、練炭が許可さえ出せば問題ないよなぶっちゃけ
946 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 21:58:07.98 ID:CSuKRZP/0
>>941
発売後の過去ログ漁っても、夜刀・蓮・黄金・水銀・波旬の話ばっかり
ヒロインどころか男主人公の話も全然出てこない、たまに出ても夜行、刑士郎はマシだったが、他は微妙みたいな意見ばかり
947 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 21:59:10.92 ID:0h04hSQf0
>>945
流出位階の奴がそんな生半可の融通利く訳ないだろ
練炭に「共にすごしたい」と思われなきゃ動けない
948 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 21:59:41.05 ID:LhOC1RW70
>>945
うん、許可すれば全く問題ない
Dies時代の練炭ならともかく、夜刀なら嫌いな相手であっても破旬を倒すのに使えるなら動く許可を出すだろうね
949 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 22:00:36.66 ID:kqoR/esbO
>>947
けど夜刀はわらわら土蜘蛛出してたじゃん
あれも許可された奴等だろ多分？
950 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 22:03:32.88 ID:hFpVIr+W0
>>940
だけど練炭は邪神の理として自分の流出を拒む分別はついてる
ほんとに身内以外がどうでもいいのなら先輩ルートで流出を躊躇わないだろ
神咒でも夜刀は天狗道よりはましだけど自分が座を取るのは論外にしてたんだし
951 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 22:04:03.83 ID:LhOC1RW70
>>947
等級には「夜刀が動いてよいと許可した者ら」とある
952 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 22:05:41.43 ID:hFpVIr+W0
>>947
許可であってたはず
うろ覚えだけどDiesのときに練炭の流出時にマッキーが動いてるのを見て、俺やマリィが許可だすはずないのになんでこいつ動いてんだって練炭が戸惑ってたはず
953 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 22:06:53.74 ID:0h04hSQf0
>>949
>>951
じゃぁ、成長でもしたんか？
白本には「共にすごしたい」相手と書いてある
954 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 22:07:37.25 ID:X4k7GW2f0
つか夜刀が自分で自分の座は次代が生まれる可能性は極少って言ってるんだからさ
一般人を許可しておっけー☆なら別になんの問題もないだろうが
955 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 22:09:21.58 ID:I3JcMtAF0
>>954
そりゃ極少だろ
だって練炭が許可した奴らは時間が止まった存在になる＝変化もしない状態になるわけだし
956 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 22:09:46.24 ID:HV6nSXuE0
流出ってあまり融通のきくものでもないから許可というより共にすごしたいの方っぽいけどな
永劫回帰も融通きくならもっとはやく脱却してただろうし
957 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 22:10:13.57 ID:PR+0RlEs0
「共に過ごしたいから許可した」相手なんだろ
なんでもかんでも許可できるなら邪神の法って言われないし
そんな融通が効くような渇望が流出位階に至れるかいっていう
958 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 22:12:24.35 ID:I3JcMtAF0
>>957
まあ今回そんな融通の効かせられる渇望が座に至っているわけだが
959 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 22:13:43.28 ID:qsnfrtaZ0
その続きに夜刀の法則は限られた数名しか活動を許さない上、その彼らも擬似神格と化してしまうため新たな生命が生まれる可能性が著しく低い
と書いてあるよん
960 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 22:13:47.31 ID:PR+0RlEs0
>>958
八百万はそもそもなんであの渇望になったのかがさっぱりわからん
961 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 22:14:57.31 ID:X4k7GW2f0
限られた数名ってやっぱ一般人の許可とかダメっぽいじゃねえか
962 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 22:15:08.21 ID:0h04hSQf0
>>958
何で色々融通利く法則が座に至れるのか納得いかんよな
963 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 22:16:12.38 ID:I3JcMtAF0
けど土蜘蛛が動いてるんだよな
何故かその癖、夜刀の理に守られてないんだけど
964 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 22:17:12.57 ID:7WDDNlIg0
そりゃそんなホイホイ許可出せるかよ
紅葉の屍兵みたいに、蜘蛛たちは常世の太極支配下にあったから操れてただけだろ
965 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 22:17:31.52 ID:MbZp3QAL0
>>963
あの土蜘蛛は夜刀の血肉の一部だからじゃね
966 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 22:18:33.38 ID:0h04hSQf0
神咒神威神楽は細かいとこ、もう殆ど覚えてないけど
土蜘蛛って「やつかはぎ」の一部だったりしなかったっけ？
967 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 22:18:55.13 ID:OVyG6MF40
練炭の法は一度は許可しても
年老いて変わっていき死んでしまうのが我慢できなくなったらやっぱり止まるのかな
968 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 22:19:14.36 ID:I3JcMtAF0
あと限られた数名しか動けない、って言ってるが本編で数名どころか十名以上動いてるよな
八柱と神父の愛児らで10名超え
969 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 22:20:02.18 ID:P7/FloLM0
>>967
練炭の法は許可されたらみんな偽神になるから老いもしない
頑張れば子供は生まれる可能性はあるみたいだけど
970 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 22:20:19.34 ID:I3JcMtAF0
>>967
夜刀の法則下では動ける奴らも不老不死
971 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 22:32:14.32 ID:WkZuDPJt0
>>958
益荒男しか愛さないんだから選り好みしそうなのにな
972 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 23:14:01.79 ID:5N7ih+oC0
>>950
次スレ
973 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 23:42:09.78 ID:jEQcD8LR0
八百万はよくわからないねそこまで至るほどのものだったのかとか
益荒男大好き→八百万に至る理由、根拠の強さとかさ、スケルツォは一応渇望を違う形で表した感じだけど
先人たちを継ぐとかの渇望だったら波旬のもありそうだし…変わってないのかな、気に入った歴代座（益荒男）を抱くって事で八百万か
まあどうやって法則？　理を座に置いた？　んだよとか、お前ら今求道神状態なの？覇道神なの？とかあるけどさ
974 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 23:50:56.19 ID:7WDDNlIg0
夜行が座についてたなら、死者をふさわしい世界へ振り分ける法則ということで納得なんだけどな
てか二人の法則なのに夜行に依存しすぎだろ
975 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 00:01:52.76 ID:4w+WHbdX0
まあマリィの抱きしめたい→輪廻転生もDies時点じゃよくわかんなかったけど。
976 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 00:12:41.35 ID:RX8CflUa0
生前の行いで死後の行き先が決まるとか死後の概念に関するもので夜行の太極の領域だし、
個人的には血染花組みを除くメンバーで、竜胆の渇望を基にして付け足しや改造したもんだと思ってる。
竜胆の渇望も他者を想いやって尊重し助け合うとかだろうし黄昏の覇道共存みたいに、
独自の特異性で他と協力して渇望を混ぜた太極を流せるとかありそうじゃないか？

>>971
竜胆の益荒男って御前試合で他の奴らを死者の踊り呼ばわりしてるし、竜胆曰く魂を持ってるかでしょ。
そういう意味だと選り好みも何も、波旬の法が消えて魂を持てば全員益荒男扱いしそうだぞ。
977 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 00:17:27.85 ID:4w+WHbdX0
>>976
修羅道も死者の踊り呼ばわりしてたぞ
978 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 00:26:40.08 ID:88dCIe320
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1323012169/

次スレ立てたんだけど7(漆)の字が反映されんかった
979 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 00:27:15.52 ID:88dCIe320
あ、ちゃんと漆が反映されてる
なんでスレタイで駄目だったんだ？
980 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 00:55:13.60 ID:W/QXwa1G0
別に黄昏はわかるだろ全てを抱きたいから死後も消滅させず転生させるの
水銀のどこにもいかせないのと似てるがな
八百万とかはいいけどやっぱ竜胆とか駄目だなあ
981 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 00:56:19.18 ID:JlnZhFbg0
まあかじりのヒロイン()人気ないですし
982 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 00:59:50.81 ID:W/QXwa1G0
正田が竜胆とハバキ愛してくれなきゃ死んじゃうとか言ってたから警戒はしてたけどさ
設定に食われた感じがある設定説明のために生み出された感じ
もっと輝けると思うがなあ…CSに期待か
983 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 01:00:24.94 ID:88dCIe320
人気ないのヒロインだけじゃないけどね
ってかなんだろ。なんでここまで夜都賀波岐と差を作ってしまったんだろ
これって前作プレイ済みだけが感じることじゃないよな？
984 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 01:20:44.48 ID:MBxMixSh0
正田がDiesに囚われすぎた一番のDies厨だったことが原因
985 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 01:29:58.42 ID:zSiFsGFK0
メイン二人が途中で折れたのがなあ
この人たちは頑張ってたのに
986 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 02:21:16.05 ID:uLFmSX5w0
DiesのFDと最初から銘うって6800円で発売してれば全てが許されただろうな
店舗別ドラマCD以外
987 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 02:48:49.03 ID:xjgkVKCV0
東征編に力を注ぎすぎて肝心の主人公たちが活躍する
天狗道完成後の世界の話を書くころには正田が力尽きてたんじゃね
988 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 03:16:11.94 ID:gVSYIY/j0
天狗道完成後は「お前ら，要らぬわ」しか印象に残ってないです
989 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 03:19:16.37 ID:N0t4+b7Q0
4回も見せられたらな…
990 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 03:36:27.66 ID:ACXs5+UZ0
正田は三部作でこれが一番気に入ってるらしいが、
俺らは一番気に入らないという。波旬死んだとき、「何これ」って口に出た自分にびっくりしたわ
991 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 03:38:12.49 ID:bAU5t1P00
俺はあの斬撃決まったCG見た瞬間「え、終わり？」って感じだったな
同時詠唱シーンでちょっとテンション上がりかけてただけに落差が酷かった
992 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 03:45:17.71 ID:gVSYIY/j0
波旬：かかってこいよ、ゴミどもが！
覇吐：いくぞおおおおおおおおおおおおおおお！
波旬：必殺うんこ投げ！
覇吐：竜胆と一緒ならこんなもの！
波旬：ああもうめんどくせえ！さっさと消えろよ兄弟！
覇吐：消えるのはてめえだああああああ！
波旬：好きに・・・しろやぁ・・・・

大まかな流れってこんなんだっけ
993 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 04:10:38.89 ID:zSiFsGFK0
波旬はレベルを上げて物理で殴ればいいを極めたけど
覇吐戦じゃレベルが下がって物理で殴れないだったしね
994 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 04:33:34.36 ID:xjgkVKCV0
冷泉に相性で勝つことを馬鹿にさせといて
肝心の波旬が覇吐との相性のせいで負けるってのは結構皮肉が効いてた気もする
995 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 05:34:05.21 ID:gvFTTcOK0
>>987
天狗道の完成後は、全ての生物が殺しあう世界だから
主人公たちと破旬の戦い以外書くことがない
996 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 07:05:39.04 ID:WJbOznE+0
>>994
絆パワー馬鹿にしていたボスが絆パワーに負けるみたいな感じだよな
997 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 07:55:07.59 ID:lhMxhyZa0
俺達の絆☆パワー！
それにしてもマジ夜行様主人公だよなぁ、最初は愛とか言わなさそうな人だったのに
波洵戦では別人のような熱血漢に成長しちゃってカッコいい
998 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 08:05:42.61 ID:MBxMixSh0
波旬のあの台詞って本来は師匠キャラか格上のライバルに言わせるべき
999 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 08:31:29.23 ID:fDUxk8/30
八百万のくせに夜行の負担でかすぎだろ
夜行いれば他のやつ要らなくねレベル
1000 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 08:36:43.52 ID:7KZ8Rs1r0
>>1000なら滅尽滅相
1001 ：１００１：
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