【stay night】Fate260【hollow ataraxia】

1 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/06(日) 23:37:35.99 ID:oggxieb00

伝奇活劇ビジュアルノベル『Fate / stay night』
ファンディスク『Fate / hollow ataraxia』
☆☆絶賛発売中！☆☆

※TVアニメDVD全8巻好評発売中。
※月刊少年エース誌上で漫画版連載中。
※角川書店/TYPE-MOON、PS2「Fate/stay night [Realta Nua] 」発売中。
※劇場版Fate/stay night BD&DVD発売中。

◆OHP
ttp://www.typemoon.com/
◆テンプレまとめサイト（消失）
◆前スレ
【stay night】Fate259【hollow ataraxia】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1318362204/

次スレは>>980が宣言して立てる事
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

2 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/06(日) 23:39:59.59 ID:oggxieb00

★★★　良くある質問の回答集　★★★
★カレンの父親って誰？
明言はされていませんが、作中の台詞と前作・花札シナリオの内容から言峰神父と思われます。
タイころ等で父娘認定

★下履き忘れてるよ！
悪魔祓いの正装です。誘ってるワケじゃないよ？ないよ？ごめん。

★これって○○ルート後のお話でしょ？
このルートの後に起きたであろうという設定はしてありますが
基本的にはプレイヤーさんの気持ちで解釈していただいて良い部分ではないかとも思います。
by武内
※導入部分の「サイカイ」についてはきのこが
「あるルートのエンディングにしてhaのエンディングのつもりで書いた」と説明

★後日談。って結局なんだったの？
あれは決してhollowの物語の後に存在する正当な後日談では
なくって、おまけエピソードとして捕らえて下さい。
by武内

★ダメットて何？バゼットのこと？
ダメなバゼット、略してダメット。親愛の情を込めて呼んでいる。真面目で怪力なドジっ子
詳しくは「竹箒」の日記で。

★ランサーの言ってた槍投げの三人は誰？
クーフーリンの父ルー　北欧神話の最高神オーディン　フリンの師匠ではないか？　という説があります
または、親友フェルディア、父ルー、師匠スカサハという説も。

★ＳＮ、ＰＳ２版とPC版との違いは？
エロシーンの改変（例えば魔力を渡す為のSEXシーン→回路移植など）・グロシーンの改変、
キャラクター音声追加（基本的にアニメ版と同一）、Last Episode追加。

3 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/06(日) 23:43:37.74 ID:oggxieb00

次からはちゃんと次スレを立ててから埋めろよ雑種共

4 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 00:14:09.38 ID:gNl6svbb0

ステイナイツ！

5 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 00:43:12.49 ID:W/daXa+u0

質問させてください

ttp://www.typemoon.com/support/#fatecd
ここの「画像の細部を修正するパッチ」というのは具体的にはどこが変わるのでしょうか
キャスターの耳の形が変わるというのを昔どこかで聞いたことがあるような気がするのですがそれだけですか？

ttp://www.typemoon.com/support/bbs.php?bbsname=support&mode=all&no=531
サポート掲示板ではこの情報しか見つけられず…

6 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 01:12:00.52 ID:e2GIl10j0

zero見てSN買ってやってるんだけど
Fateシリーズ調べたらいろいろありすぎて何が何だか
hollowはやるつもりだけど他のがどうなんだか
カーニバルファンタズムとかいうのもあるし
あとzeroのコミックスの帯見たらセイバーが何種類もいるし

なんだってばよ、これ

7 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 02:28:06.90 ID:iVFEpXhJ0

>>6
カーニバルファンタズムは型月キャラが勢揃いだから月姫とかメルブラに触れてないと訳わからんと思う

赤いセイバーならFate/extraってゲームに出演してて青とは別人

とりあえずSNとhollowだけやっとけばお話は分かると思う

8 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 02:58:20.21 ID:VGUliuBN0

SNのキャスターって人間の肉弾攻撃で絶命するレベルの耐久性なの？
凛にボッコボッコに殴られて死にそうになってたの思い出したんだが・・・
サーヴァントに物理攻撃は核でも効かないとか誰かいってなかったっけ？
或いは素手であれ武器であれ、魔力こめれば普通にダメージ入る系？

9 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 06:35:43.98 ID:bkyE8HEY0

お前ら１乙くらい言えよこれはポニーテールだけどね

10 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 09:20:41.50 ID:ulAhFfYk0

>>8
あの時の凛は宝石でブーストしてる
凛は宝石を使って本来詠唱に数十秒から一分近く掛かる
Ａランクの魔術を即席で使用が可能
その宝石は年単位でをこめてきた物だからかなり強力

11 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 10:20:07.64 ID:Ab8gGrDD0

ガルウィングの車なんて超久々に見たなw

12 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 10:34:32.12 ID:zDkpuAUm0

>>8
10節以上の詠唱が必要なAランクの魔術（超一流でも30秒以上かかる、並なら儀式が必要）を使えれば大抵のサーヴァントにもダメージが入るさ
凛は特性上そのAランク魔術を1秒弱で発動できるだけ

13 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 11:10:13.60 ID:kN2PBg130

>>8
Aランク強化魔術を使った八極拳とか死ぬだろJK

14 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 15:41:19.48 ID:VGUliuBN0

素養が高いとはいえ、大成もしていない発展途上の一小娘に正面から単純な裏をかかれて殺されかかる程度の強さって・・・
殺し合いに参加しといて、、魔術とかの一要素の優位性だけで自己の死亡リスクを見失うほど精神面が弱すぎる輩おおくね？
肉体面と精神面　両方総合して一つの強さなのにｗ　なんか肉体面だけ最強だったボブサップと同じ類の強さだよな鯖って・・・

15 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 16:05:16.37 ID:ulAhFfYk0

キャスターは基本的にギル並みに慢心するタイプ
まあ詰めが甘いんだよな

16 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 16:16:58.21 ID:hHPXXjRj0

猿くん今日はテニスで勝負だー！と思ったら相手に病院送りにされて敗北 …って感じなんじゃね？

17 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 16:17:08.58 ID:ekCFW4MQ0

キャスターはアサシン、セイバー、アーチャーとサーヴァントの過半数をほぼ手中にした状態だったから
そりゃ過信もするだろう。
セイバーとアーチャーは全然従っていなかったけど。

18 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 17:23:53.16 ID:f/0Ht2b70

キャスター「魔術師が肉弾戦とかないわー」

19 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 17:48:56.50 ID:PiF3fhm80

いつの間にか生物兵器使われて気が付いたらマスター死んでましたとか
それくらい突拍子のないものなら警戒しろったって中々難しいけど流石に近接戦くらいはなぁw
人間の最大の武器と弱点は頭。サーヴァントも例外ではないってことか。

あ、ランスロットに近代兵器持たせたらやばくね？

20 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 17:51:35.49 ID:2zlpHdJJ0

ボクシングしてたら前蹴りされたでござるくらいの話だろ
キャス子が初めて見た、セイバーですら古にはいなかったというくらいの蛮行ｗ

21 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 18:06:16.06 ID:Fqf+CBY10

>>19
銃火器なら弾切れ起こしても鈍器になるしお得だな
銃剣のコスパ高そうだし

22 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 18:22:16.28 ID:ZK9fG7wJ0

トンファー持ってるのに蹴ってきた
剣だと思ってたらビーム出してきた
ドリルだと思ってたらなんか凄かった

23 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 18:52:02.20 ID:ekCFW4MQ0

魔術師の元祖であるガンダルフは、魔術を使ったことがないんだが。
普通に剣と馬上槍で戦う。それも作中最強。
火の魔術師を自称するが、火薬の扱いに長けて花火や爆弾も使うので、魔術なのか爆弾なのか
本人以外にはわからないという。
基本的に魔術ってそういうモノじゃねえ？

24 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 19:06:04.27 ID:Wd1dDhJe0

Fateだとそれは切嗣のような魔術遣いだろう。
キャスターは生粋の魔術師だから格闘戦なんて頭になかったんだろうな。

25 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 19:06:11.42 ID:Fqf+CBY10

型月理論の魔術は現実にはないエネルギーの応用

26 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 19:46:39.89 ID:Lh1cLCrw0

最近アニメ見て気になったから今日ＰＳ２のextra editionを買ってきたんだけど
セットのＰＳＰソフトってただ花札をするだけ？

27 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 20:00:30.44 ID:IhaIFgOH0

>>14
一応防御の魔術らしきものを自身に施していたみたい
それに格闘術の心得がないのだから接近戦に持ち込まれたら劣勢になるのは普通じゃないか？
小次郎に遠距離での魔術戦を行えっていうようなものだろう

28 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 20:49:59.68 ID:h7P/QeIv0

>>26
花札だけ

29 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 20:51:19.85 ID:PiF3fhm80

>>27
ようするに馬鹿ってことじゃね？キャスターが前線で戦うこと自体が。
スポーツじゃなくて殺し合いを前提にしてるのに、危機管理能力が低いあたり。
最強議論の否定にもなるが、自分が勝てない奴に何の策も無しに人間は戦わない。基本的には生存本能が働くから。
あの状況で凜が再度教会に対峙しに赴いた時、相応の警戒を示さかった時点で、キャスターの本質的な力量はそこまで。
どんなに強力な魔術を行使できても使い手の知能が低いなら十全には活かせない。
何の対策もなしに自分の長所を最大限発揮させてくれる相手なんて殺し合いが前提なら普通はいないのが当たり前だから。

30 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 21:18:24.06 ID:JWh8c1mj0

ランサーの手助けがなかったら、実際に二人で挑んで玉砕するわけだが

31 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 21:26:41.18 ID:qSnGIM3r0

仮にもアーチャーのマスターになったんだから、アーチャーのパラメータを見て
表の守りは十分だと思ったんじゃねえの？
礼呪で守らせたかどうかはわからないけど。

32 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 21:44:22.78 ID:YhhN9FRyO

>>29
キャス子さん凛が才能あって可愛いからついつい楽しくなっちゃったんだよ
大人の女だったらバゼットだろうがシエルだろうが某蒼崎だろうがフルボッコするってきのこが言ってた

33 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 21:53:19.11 ID:IhaIFgOH0

>>29
そもそもキャスターは元は王女であって戦闘者じゃないからなぁ
直接的な戦闘でポカするのはしかたないとは思う

34 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 21:59:33.16 ID:qSnGIM3r0

シエルは肉体年齢は16才で殺されたときのままでは？
魂の色を見て非処女め死ね死ねダンスでも踊るのか？

35 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 22:27:41.62 ID:Fqf+CBY10

葛木との共闘に舞い上がってたに一票

36 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 22:31:45.25 ID:lGsRq97c0

男運はF－行っててもおかしくないからなぁキャス子

37 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 22:52:39.72 ID:wAmc4ieo0

何気にキャス子さんも慢心スキル持ってるよな

38 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/07(月) 23:17:55.58 ID:NumbvSxeO

stay nightのワンシーンが姫路のトイザらスがモデルってのは本当？

39 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 00:59:47.40 ID:MTZJca5l0

ねぇ、このゲームって一度DLしたらもうディスクって使わないの？
あ、DVD版の方ね
他に毎回ディスク認証が必要なゲームもしてるから、いらないならドライブに他のゲームのディスク入れておきたいんだが

40 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 01:01:58.76 ID:UJpTjRt30

>>39
試せば分かるだろ

41 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 01:02:49.28 ID:jM9Efv/T0

数カ月後、なんらかのきっかけで認証必要になったりするけど、基本一度認証したらしばらく認証なしだったような？

42 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 01:04:35.71 ID:LAwLnxOa0

てっきり「売りたいんだが」とか言い出すのかと思ったｗ
それはダメだが

DVD版はそのままでおｋだろ
CD版でも公式ディスクレスパッチが出てたはず

43 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 01:06:22.37 ID:LAwLnxOa0

あと
>一度DLしたら

インストールな。
凛の中の人もダウンロードと言い間違えて
ちょっとブログ炎上したんだよな

44 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 01:07:16.81 ID:MTZJca5l0

>>41-42

ありがとー！
今、Staynightやってるから、終わったらHollow ataraxiaにも手を出すつもりなんでディスクは売らないよｗ

45 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 02:35:12.81 ID:BdUb3IAp0

zero見ながらfateルートのこと思い出してたんだけど
・学校でセイバーを呼び出す所
・聖杯の破壊を命じる所
あと一つ令呪を使う場面がどうしても思い出せないんだよね
もやもやして眠れないから誰か教えてくれ

46 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 03:32:18.75 ID:kbqNhNAi0

もう寝たかもしれんがバサカ戦でエクス使おうとするセイバーを
止める選択肢で使っていた気がする

47 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 03:38:39.96 ID:BdUb3IAp0

>>46
それだ！もやもや取れてスッキリした
これで眠れるありがとう！

48 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 09:55:08.46 ID:DvgvIVQZ0

>>14
発展途上といっても既に凛は一流の魔術師だぞ
最終的に歴史に残るレベルの魔術師に更に成長するってだけ
まあメディアには程遠いレベルではあるけど

49 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 11:47:03.11 ID:9nDd3k8U0

あれ凛にボコられてキャスター弱いって言ってるけど
バーサカーは殺せなかったけど致命傷レベルかしばらく行動出来ない
くらいダメージ与えてたよね

50 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 12:23:36.19 ID:rro7GhT50

士郎にしても魔術師のカテゴリーに入るのに近接攻撃好きだよな。

51 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 13:16:16.23 ID:9nDd3k8U0

一般的に考えれば
剣道の有段者レベルだからね

52 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 13:56:29.55 ID:KJmiKaIM0

>>49
命一つ分はちゃんと消してたぞ

53 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 17:32:03.80 ID:9nDd3k8U0

>>52
やっぱり頭吹っ飛んで死んでるよね

54 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 17:45:08.38 ID:Ktmrnf4j0

イリヤが「今ので死んだ」とハッキリ言ってる

55 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 17:49:18.80 ID:Tua9HZ630

むしろ

ああ、こんなんで１回死んじゃうんだバーサーカー

と思った。
もちろん盛大な擁護はできるんだろうけど、話の都合で命のストックが増えてる分どうして軽くなるよなあｗ

56 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 18:05:09.87 ID:+47fsFKg0

そりゃ凛が10年間魔力を溜めた宝石3個を顔面に打ち込まれたら
セイバー以外は死ぬだろ

57 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 18:09:47.70 ID:QtmysMHl0

30年ナックル！！

58 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 18:19:55.65 ID:XRFn/OI50

その前にエミヤにガンガン殺されてるしなあ
カリバーみたいな強力な宝具になってくると一回食らった後でも無効化できないみたいだし

59 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 18:29:55.08 ID:zPeaxSzf0

ギルがヴァジュラという誰が使ってもB+のお手軽宝具を出していたが、
アレでバーサーカーの命を削れたのか？

60 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 18:33:44.08 ID:Ill6fb790

さあ？
他に適当にうちまくった一つがそれなだけで他に削ったのもあるんじゃない

61 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 19:51:05.60 ID:g8u8gx7X0

原点ならランクがもっと高い可能性があるし

62 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 19:51:38.78 ID:0WePfRU20

無効化は出来るんじゃないのか
いかなる攻撃でも死んだ後は無効化となってるし
マテのあれは斬り合いで圧倒だから
どうとでも言い訳は出来るようになってるけど

63 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 20:21:29.38 ID:5XrvOl6R0

１つ攻撃でもエクスカリバーみたいに
死亡原因が複数なら複数死亡カウントだよね

頭ふっとんで　１つ
心臓がつぶれて　１つ
血液が沸騰して　１つ　で３回とか

64 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 20:23:34.97 ID:QtmysMHl0

え、あれ格ゲーの多段ヒットみたいなもんじゃなかったのか
ガガガガガガガッ！！って

65 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 20:27:15.74 ID:Crae8Qsg0

セイバーエクストラ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up144604.jpg
http://www.amiami.jp/blog/2011/11/08mzw/04.jpg

66 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 20:41:54.28 ID:rro7GhT50

暴君ネロは剣士としてのイメージ全くないんだがな。

67 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 21:11:45.72 ID:tsv8V1gr0

>>62
カリバー連発できるからそれが強みっつってんのに斬り合い云々で圧倒っていうのも
なんかちぐはぐだけどなｗ
じゃあ斬り合いの方はいつまでも効くのかよと

68 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 21:18:51.15 ID:+47fsFKg0

関連作品が出れば出るほど原作のサーヴァントがしょっぱくなるな
・狂化しても技量が失われない
・絆パワーで英霊召喚
・わがままでスキルを獲得できる
・気配遮断の上位互換、完全透明化

69 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 21:27:28.29 ID:0WePfRU20

>>67
だからどうとでも解釈可能なんだよ

>>68
酷い所かむしろ上がってね
ライダーなんかほとんどを魔眼無双だし

70 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 21:52:51.84 ID:HeSL2TFT0

>>69
解釈可能…かなあ？

71 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 21:53:50.95 ID:HeSL2TFT0

>>68
まあ例外が例外を呼ぶ型月ワールドなんで、ルールなんて最初に守ってるヤツが悪いんです状態

72 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 21:54:56.55 ID:QtmysMHl0

バトルモノの宿命　インフレ

73 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 22:09:18.61 ID:7yIyPN4N0

マンネリ回避のためにより変則的なキャラや展開やり出すのは普通では？
とくに型月はさ
そこまで王道でやれる引き出しがあるかよくわからんし

74 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 22:09:49.18 ID:ZafBgV7T0

7人中4人が幸運D以下なzero鯖はゲイボルクで心臓貰い受けまくりじゃろね

75 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 22:14:30.96 ID:+bOGqU+W0

英霊のハツの串焼き

76 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 22:16:37.81 ID:SUTl68vQ0

>>70
神秘はより強い神秘に打ち破られるからEXのカリバーは無効化不可とか
殺された時に無効化ではなく再生してから無効化とか
泥の影響で宝具が発動しなかったとか

･･････よくよく考えてみれば
泥に飲まれてゴットハンドに必要な魔力がなくなったっていうのが一番ありそうだ

77 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 22:17:35.43 ID:7yIyPN4N0

>>74
どうせ撃てない状況だのなんだのこしらえつつ
ランサーの兄貴微妙に持ち上げつつ誤魔化すでしょうよｗ

78 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 22:29:34.54 ID:bnmO2ek40

ナイトオブオーナーと皇帝特権は流石にないだろとは思ったな
他の英霊のシンボルをパクって自在に使いこなせるとか自由にスキルを得られるとか
英雄としての活躍の果てに得たものを横からあっさり持って行かれるのは萎える
せめて、それによるペナルティくらいは受けさせろよ

79 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 22:34:53.59 ID:+ZiYNEJc0

セイバーオルタのエクスカリバーってEXだっけ？

80 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 22:37:02.81 ID:I4k23iMr0

その辺もひどいけどZEROは他にもむきゅーの武錬とかも本当に酷かったな
バーサーカーだけど狂いません

アホか馬鹿か
イスカンダルもアレだしキャスターはクトゥルフとかその時点で論外
作中の扱われ方こそアレだがまともなのランサーくらいしかねえ

81 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 22:38:18.08 ID:UJpTjRt30

A++だった

ただ約束された勝利の剣は所有者の魔力を変換する増幅器でセイバーの魔力が桜によって無尽蔵状態で
破壊力のみなら生前以上のレベルになってることから士郎セイバーや凛セイバーの約束された勝利の剣よりも
威力は高いのかもシレン

82 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 22:41:24.62 ID:+ZiYNEJc0

>>80
虚淵のバサカの使い方と、きのこのバサカの使い方が違うだけだろうが
そういやヘラクレスはどんな低いレベルでも無窮持ってないってことになったのね
ランスロットだけが突出して心技体が～って言われてもとは思ったけど

83 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 23:09:17.90 ID:0WePfRU20

>>78
正直ＵＢＷよりマシだと思う

84 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 23:14:51.19 ID:QqonVW970

UBWはランク下がるし魔力尽きたらそれで終わりだし
どこぞのランスロットよりはるかにマシ

85 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 23:17:11.12 ID:ZV0sZb740

zeroに突っ込みいれるだけ無駄だしそろそろやめようぜ

86 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 23:19:57.49 ID:+ZiYNEJc0

>>81
thx、記憶間違いではなかったか
宝具の神秘レベルは変わらないのなら、仮に威力が上がるかもしれないって仮定も
ゴッドハンド的には意味ないのでは

87 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 23:28:48.00 ID:bnmO2ek40

>>83
宝具のランクも技量の模倣も劣化するし、なにより無理な投影をすれば自滅する
結局のところ、アレは偽物を作ることしかできない能力

88 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 23:39:21.64 ID:wU14U8J10

Zero読んでないから知らないけどこの時点では藤村家と繋がりないのかな
10年前の藤ねえまだかなーと思って期待してるんだけども

89 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 23:43:09.63 ID:rro7GhT50

虚淵はビッチエロゲで相当叩かれたのに一般で復活するとは思わなかった。

90 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 23:48:52.02 ID:kPDB6c5W0

>>88
拠点確保するために
切嗣は藤村ライガーと交渉してると思うけど
タイガーが出入りするのは戦争終わってからじゃないか

91 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 23:52:25.33 ID:0WePfRU20

>>87
チート具合は大して変わんねえよ
お前が責めた能力そのものだろ

92 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 23:56:56.39 ID:I4k23iMr0

能力のチート云々よりも話の使われ方のほうがよっぽど問題だと思うけどな
UBWはいっちまえば主人公がラスボスを倒すために覚醒した能力でありそれ以上でもそれ以下でもない
少なくとも話的には
士郎もアチャーもFateのオリジナルキャラでありそういう能力であるのもそういうキャラであるとしかいえない
ナイトオブオーナーは結局の所悪いガンオタである虚淵が銃や兵器を出したいがためにこね繰り上げた能力
ランスロットという存在にそうした逸話もなく能力としても違和感が生じる
展開のための捏造技という意味じゃキャス子のルールブレイカーもそうだけど違和感の具合は段違いだし

93 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/08(火) 23:57:40.24 ID:wU14U8J10

>>90
つまりZeroに藤ねえは出てこないと
凜桜イリヤ（そして恐らく最後にシロウも？）10年前の姿が見られるのに…（´･ω･｀）

94 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/09(水) 00:05:57.22 ID:aLDWbIUp0

>>91
あくまで劣化品を劣化した技量で扱えるだけで、本人の領分を侵すわけじゃない
それに扱えるのは自分で作ったものだけで、本物を扱えるわけでもないし
本人の下位互換が出来るだけ

95 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/09(水) 00:18:34.51 ID:82683bNY0

逸話自体はあったんじゃなかったっけ
まあ何回もしてる変装に比べれば大したもんでもなかったが
能力に関しては基本捏造が多いんだから気にしたら負けだぜｗ

96 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/09(水) 00:24:26.24 ID:N00y52lj0

>>94
まあナインライブズだすのも3秒かかるしね
宝具が1秒程度と考えると3回死ねる隙だ

97 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/09(水) 00:27:51.43 ID:Q+8oyT7i0

> ランスロット：
> 「悪巧みによって武装した騎士が無防備な者を殺したとあっては、騎士の名折れになるぞ」
> フェロット：
> 「黙れ！お前が死ねばそれでいいのだ。さあ、助かれるものなら助かってみるがいい」
>
> 「くそ、武器も持たずに死ぬ騎士がどこにいる」ランスロットは
> 頭上の太い枝を折り、それを握ったまま少し木を降りて、その場所から自分の馬の近くに飛び降ります。
> フェロットは猛然と斬りかかってきますが、ランスロットは馬を楯に防戦しました。
>
> 隙を見てランスロットはフェロットの頭を枝で強かに殴りました。
> フェロットが気を失って倒れると、ランスロットはその剣を奪って騎士の首を叩き切りました。

強引だな。
士郎みたいな強化でもかわらんじゃねーかｗ

つーか達人が樹の枝でも戦えるとかよくあるシチュエーション
無窮の武錬だけでじゅうぶん

98 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/09(水) 00:29:25.31 ID:CEo0Fs+40

つーかギルみたいなタイプでもなきゃ宝具奪うとかまずないんだし
狂化してなきゃギルの宝具奪うのも無理だったんだから
そこまででもないと思うけどなあ

99 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/09(水) 00:40:30.00 ID:8T3fznD40

ランスはほら、ぶっちゃけ鯖にも通じる近代兵器使わせたい病っていう誰かさんの不治の病専用のスキルっすから…

100 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/09(水) 00:44:48.76 ID:zXQacnub0

無窮も大概だけどな
心技体揃ったってあのランスロットがとてもそんなふうに見えないし
誰かさんはアレが本気で心技体揃った完璧な騎士だと思って書いてたのだとしたら大したもんだよ
無窮で狂化なくして会話できないとセイバー苛めれない？根本的に必要ないしだったらバーサーカーなんぞにすんな

101 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/09(水) 00:48:23.94 ID:sZAE/2cE0

そうだな、別にクラスはあの七つが絶対じゃなく時々変わるって原作の本分にも書かれてたしな

102 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/09(水) 01:01:29.35 ID:ip/2Y7R+0

５次以外はイレギュラークラス１，２枠毎回居たって本編でも言ってたし誰か一人はは他のクラスで出るべきだった

103 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/09(水) 01:01:31.01 ID:sL5PAfXF0

ナイトオブオーナーは一応当人じゃないから真名開放までは出来ない（そもそも狂化の所為で出来ないが）
という最後の良心が残っている

104 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/09(水) 01:02:00.46 ID:N00y52lj0

>>100
心技体の心って人として優れた心を持ってるという意味じゃなくて
戦う際の勇気や精神力が十分あるって意味だからな
人格者とか関係ない

105 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/09(水) 01:18:23.42 ID:d2WYnlrD0

エミヤとギルを超える厨鯖はこれからも出てこないと思うけどな
こいつらは他人の宝具を使える上に後付けしほうだいだし
それを抜きにしても手数というか選べる能力と戦術の数が最初から段違い
最初から本気エアと遠くから宝具改造矢をブロークンという奥の手まである
UBWは他人の経験獲得と宝具の改造まで出来るおまけ付き

106 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/09(水) 01:24:09.78 ID:L1uAKYSf0

>>99
ナイトオブオーナーの真価はまさにそこにあるっていえる能力だったからなぁｗ
最新技術の近代特殊兵装と広域型殲滅兵器の一つ二つもたせたら、エクスカリバーどころの騒ぎじゃなくなるｗ
まぁ４次のじいさんとかりやじゃ、んなもん用意するツテなんてないだろうがｗ

107 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/09(水) 01:27:03.93 ID:zXQacnub0

真価っちゃあその通りだけど本気でFateでやるなとしかいえないし
馬鹿の極みだろ

108 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/09(水) 01:28:09.24 ID:doFsVSFO0

zeroアンチ、及び擁護は一切このスレでは禁止だよ
テンプレにもスレタイにもzeroは一言も載ってないだろ
ここは原作オンリー
名前出す程度はまぁ仕方ないが能力の議論なんて完全にスレチだから
無窮云々言ってる奴はzeroスレ池
そもそも能力のデタラメさなんて本編もエクストラも大概だ

109 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/09(水) 06:50:14.49 ID:H1mFq0jO0

>>104
つまりヘラクレスは戦う際の勇気や精神力が足りてなかったんですか…

110 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/09(水) 07:50:38.83 ID:/oD/Skdp0

オナーを設定した一番の理由はGOB破るためなんじゃねーの？
遠坂VS雁也の演出のために

111 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/09(水) 08:58:00.20 ID:82683bNY0

>>107
お前の中ではそうなんだろう

112 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/09(水) 09:24:19.28 ID:zN9273ba0

>>81
ギルがびびるレベルの強さらしいからな
魔力無尽蔵の黒セイバーなら風王結界だけでギルに勝てたりしてｗ

113 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/09(水) 09:35:29.87 ID:nzjBUu690

不完全版ロー・アイアスで一時的に防いでもよくベルレで相打ちに出来たな

114 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/09(水) 10:36:54.50 ID:OphgpKbR0

ライダーも桜だから出力上がってるし

115 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/09(水) 10:42:44.84 ID:N00y52lj0

>>112
オルタの最強たるゆえんはカリバーを連発できる点なので

>>114
ベルレってペガサスを強化（狂化？）させて突っ込ませてるだけだろ
ペガサスもマスターの魔力供給で能力が上下するなんて設定あったっけ？

116 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/09(水) 13:58:14.72 ID:bfP85baz0

>>115
オルタは、主砲の変わりに波動砲を連射する
ヤマトみたいなもんだ

117 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/09(水) 18:21:40.83 ID:HQra8RZ30

>>115
というか、黒セイバーのカリバーの威力が、泥に染まる前より大きいなんてあったっけ？
連発できるはわかるけど、生前以上の魔力云々はともかく、ステータス説明の部分にも特になんも描いてなかったよね？マテ説明か

118 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/09(水) 18:24:59.36 ID:CEo0Fs+40

>>117
あくまで推測ね
「セイバーは鯖では十分な魔力供給が得られないため弱体化しているが
オルタ状態は十分な魔力供給があるため、破壊力に関しては生前以上」って
ステータスの詳細の部分に書いてあったから、約束された勝利の剣もそうなのかなとオモタ。

119 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/09(水) 22:53:14.60 ID:w0TXljLY0

黒い方がカッコいいし強いにきまってるだろ

それより聖杯って何度でも願い叶えられるんだよね？魔力尽きるまでは

120 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/09(水) 23:58:44.70 ID:zCyx7ujO0

後の世の英雄に対する解釈によって英霊自身や宝具が変化したりするのに、
後の世であれだけ男だと思われていたアーサー王が女の子のままだったのは……
聖杯が空気読んだってことにしておくか

逆に言うと、聖杯が空気読んで男の娘にしてくれる可能性もあるということだな！

121 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 00:00:32.85 ID:mJ46ehIR0

>>120
セイバーだけは生きたままきてるからな
もし第6次があったなら髭面のおっさんが来たかもしれない…

122 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 00:00:49.72 ID:PEC2o6be0

まだ死んでなくダイレクトに聖杯戦争に参加だからってことかも

123 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 00:07:18.90 ID:dbfR5OJe0

>>121
>>122
ああ、なるほどなぁ
そういやそんな設定だったか

124 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 00:32:04.14 ID:X7CrHFAf0

>>84
つか魔力つきて終わりににならないサーヴァントなんていなくね？

125 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 01:10:21.22 ID:I3bK6BBqO

オッサンだけの殺し合いって辛い所があるな

126 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 01:21:44.73 ID:dbfR5OJe0

>>125
ああ、現実は辛いよな
女の子が殺しあうのも辛いが

127 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 01:25:58.62 ID:MZ1DqsJq0

現実にも女兵士はいるけどな
ヘタな男よりマッシヴだけど

128 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 01:53:24.53 ID:uEdaeL8Q0

そこで魔法少女ですよ！

129 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 02:53:13.51 ID:X7CrHFAf0

現実の戦争じゃ気配遮断の真アサシンが一番役に立ちそうな気がする。

130 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 06:54:04.56 ID:eQUVtuBg0

>>122
でもネロみたいに特に隠してたエピソードもなくまんま最初から女でしたーって英霊もいるみたいだがなｗ

131 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 08:15:53.12 ID:68/NrBcp0

質問

アーチャーが士郎やってたときにもアーチャーはいたの？
っていうかアイツら無限ループすんの？

132 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 10:10:55.14 ID:Vdq6XS0D0

質問わかりにくいけど

サーヴァントは、時間軸とか輪廻から外れた存在
だからアーチャーエミヤのように、5次聖杯戦争より
未来のサーヴァントが出る場合もある

（当然その場合は、だれも知らな英霊なので
　知名度による恩恵は０だど）

タイムマシンじゃないけど、
聖杯手に入れて俺英霊になりてぇって願った場合
（分岐した世界線が存在した場合）
そのマスターが未来の自分を召喚も可能ではないだろうか

133 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 10:20:37.78 ID:vtaSrvoU0

桜ルートをすげー沈んだ気持ちになりつつ進めてたんだが、
言峰がイリヤ抱っこして走る絵見て思わず笑っちまった
素晴らしい清涼剤だな、エセ神父

134 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 10:29:37.77 ID:iEh9gn4b0

>>120 >>121
無いよ
ネロだって女の子だったしね
伝承によって性質が怪物寄りになる程度はするかもしれないけど
少なくても史実サイドの英霊はそんな抜本的な部分での変化はない

135 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 10:47:04.40 ID:68/NrBcp0

>>132
ごめん
アーチャーが士郎と同じような人生送ったっぽいってことは
ゲーム中のアーチャーも
生前に士郎として英霊エミヤとドンパチしたんか？と

平行世界とか因果とかよくわかってないから混乱した
タイムパラドックス？ループ？

136 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 11:18:57.95 ID:8GWll2+R0

フェイトゼロでバサカがＧＯＢに対抗できたのは狂化のおかげ、バサカでなければ
串刺しになって死んでいたらしいですけど、セイバーもシロウもＧＯＢに
普通に剣で対抗できてますよね？
ランサーも槍で弾いていたし、ＧＯＢの性能がよくわからないのですが？

137 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 11:20:34.14 ID:mJ46ehIR0

>>136
士郎は同じ武器で相殺
セイバーは数にもよるけど普通に剣で叩き落としてる
まあキャッチしたりするのはバサカ状態じゃないと難しいんじゃね

138 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 11:26:49.37 ID:8GWll2+R0

映画ＵＢＷだと双剣で士郎がＧＯＢを普通に剣撃で弾きまくってるけど……

でもランスロットがバサカじゃなくてセイバーとかで召喚されたら、キャッチ
しなくても普通に腰のアロンダイト抜いてセイバー同様叩き落とせるんじゃないですか？
剣術はアーサー王よりランスロットのほうが上なんだし

あとカリヤがバサカで魔力枯渇しなければ聖杯戦争勝てたのかという問いの回答が
「ランスロットをギルにぶつけて互角だったのは狂化のおかげ、狂化してなければ
あの時点で殺されているので、カリヤが勝つには時臣への執着を捨て、バサカじゃない
ランスロットをギルにぶつけず上手く運用するしかない」

との事だから理性あるランスロットがアロンダイトで弾くのは無理っていう意味じゃないんですか？

139 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 11:33:32.71 ID:mJ46ehIR0

>>138
まあ同数叩き落すだけならできるんじゃね
どっちにしろ宝具の能力使ってきたらバーサーカーだろうとつらいだろうし

140 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 11:40:09.04 ID:wCP51nuV0

時臣ってうっかりっていうか単に無能だよね
最強の英霊を引き当てて、諜報役にうってつけのサーヴァントとマスターも駒にして
さらに監督役まで味方に引き込んでたのに脱落とか

141 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 12:04:58.67 ID:gc3Tyjcc0

>>134
ところがエクストラのヴラド・ツェペシは無辜の怪物スキルによって
人間でありながら怪物寄りになってしまってます。
ヒトラーとか毛沢東とかマリー・アントワネットとか近年の英霊は、
むしろ死後の評価がとんでもないことになってしまっているので、そのままで召還されることはないんだろうなあ。

142 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 13:32:38.59 ID:Vdq6XS0D0

>>135
アーチャーはその後士郎の選択の結果の１つ
凛と出会ったやりとりから、人間だったとき
５次聖杯戦争に関わっている
アーチャーから見たらループ（やり直し）に近い
だから凛ルートでは士郎を執拗に殺そうとしていた
（ただし士郎の殺害に成功しても、自分が守護者になった
結果は変わらない、また凛もそうならないように自分が士郎を
導くって言ってるね）

　一般的に凛リートのその後って意見が多いみたいだね
自分は桜のトゥルーエンド（ノーマル）の結果だと思ってたけど

143 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 13:33:10.46 ID:hjAoRRkZ0

>>138
その質問のは勝てるかどうかの話であって捌けるかどうかはまた違くね

144 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 13:36:42.83 ID:Vdq6XS0D0

>>140
桶狭間の今川義元みたいなもんだね
余裕・鉄板て油断があったんだろ
　さらに身内の裏切りだし

145 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 14:09:14.23 ID:zN3riXfn0

>一般的に凛リートのその後って意見が多いみたいだね

いやセイバールートに近いってほうが多くないか
アレの後でも凛と一緒にロンドンへ行きそうだし
ルヴィアと知り合ったりテムズ川から落ちたりするだろうｗ

146 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 14:15:26.13 ID:FhTqjb190

>>140
最強の英霊・・・諜報役にうってつけのサーヴァント・・・さらにそのマスター・・・
そして・・・監督役まで味方・・・
奴は・・・これによって勝ちの石をまたひとつ積んだ気でいるが
もう・・・・・・積みすぎの状況なんだよ
あまりに高く積んだ石はバランスもくずしやすい
勝ちの重しにつながらないことしばしば・・・・・・

147 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 14:18:50.18 ID:zN3riXfn0

「忠告しておくが、海を渡る事になったらアレと観光は控えておけ。
塔より橋が鬼門だぞ。特に、歌に出てくるような橋は命にかかわる。」
「なに、心構えはできるだろう。冬のテムズ川は厳しいぞ？泳ぎは達者になっておけ」

かっこつけて言ってるがすげぇ情けないな

>ロンドン橋落ちた～♪
>　Build it up with iron and steel,　　　鉄や鋼(はがね)で作れ
>　Iron and steel, iron and steel,　　　作れ、作れ
>　Build it up with iron and steel,　　　鉄や鋼で作れ
>　My fair Lady.　　　　　　　　　　　　　マイフェアレディ。

148 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 14:28:24.37 ID:YFqrlcj20

元々アーチャーってそういうキャラじゃん

後アーチャーがかつてたどった聖杯戦争は考察したところで
どのルートでもない何かとしかいえないぞ
セイバーの内面を深くしりそれが衛宮士郎でないと救えないと知っており
ライダーの真名や宝具も知っており
それでギルガメッシュと戦ったないし戦いを目撃しバビロンの中身をあらかた登録した
とか本編じゃどのルートでも起きてないし

149 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 14:34:40.08 ID:Sk+7/1da0

ホロウで判明した事実に第五次で呼ばれる可能性がある鯖は
本編で存在していた鯖とハサンたちだけってのがあるから
エミヤが士郎だった頃に召喚された弓兵はエミヤかギルしかいない
ギルも触媒が残っていたらの話だけど

150 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 14:34:49.75 ID:dbfR5OJe0

成長してエロ甘になった凛をはやく見たいです

151 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 14:58:31.57 ID:mJ46ehIR0

>>149
ホロウはあくまで五次でバゼットが助けられたことからスタートする全ての可能性だから
アーチャーの時代がどうだったかはまた別やで
平行世界にはバゼットが助からなかったりそもそも参戦しなかった世界もあるだろうし

152 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 15:00:08.64 ID:FhTqjb190

英霊エミヤが士郎だった頃はアーチャーの代わりにアイアスが参戦してたんじゃね

153 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 15:09:58.40 ID:zN3riXfn0

>>148
ライダーの真名ってあったけか？
あとはだいたいfateでやってねーか

>>152
盾のサーヴァントは前回から残ってたという案がボツだから
当てはめるのはちがうんじゃねーの

154 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 15:15:37.11 ID:FhTqjb190

>>153
そういえばそうか

155 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 15:26:51.99 ID:hXtG18X30

カレンなんで死なないのん？

156 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 15:39:16.17 ID:yP1u5hZr0

つうか7体しかいないはずの聖杯戦争に8体目のサーヴァントが？だけで十分なインパクトなのに、
さらに9体目はげんなりするだけだろう。あと何十体のサーヴァント殺せば聖杯にたどり着くの？
え？聖杯がアンリマユによって汚染？そりゃまたびっくり。

157 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 15:52:24.56 ID:ANRRZ0V20

全ルート全道場制覇で
温泉に入ったイリヤとその他一名がセイバールートのあとにアーチャーみたいになる可能性は薄い
凛ルートでも薄いって言ってた気がするんだが

158 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 15:59:21.27 ID:Sk+7/1da0

きのこはFateルートの士郎を元にしてエミヤを書いた可能性が高いから
Fateと似た展開が多くあったルートと思えばいい
もしかしたら慎二共闘ルートがエミヤ化ルートかもしれないけど

159 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 17:12:14.18 ID:gJRNQuX30

>>145
どのルート後でもルヴィアとは出会いそうな気がするな
そしてどのルートでもテムズ川でブクブクするんだろうなｗ

160 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 17:45:28.44 ID:LTNH26O70

ホロウ買ってインストール終わっていざやろうとしたら
EAccessViolation　例外が発生しましたってでてゲームができません・・・
プレイ画面は表示するけど、クリックできないんです
どうしたらいいでしょうか・・・？

161 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 17:54:27.49 ID:LTNH26O70

できました
データ実行防止にFD追加したらできました
よかった

162 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 17:58:28.09 ID:3vIxxFDN0

>>158
むしろエミヤを本来の士郎として描いてた感じもするけどなｗプロローグの件といい。
さすが本来のFateのキャラの欠片を受け継いでるだけあって思い入れも強いのか

Fateルートに近い展開で、みたいな推測はあるけどきのこが明言したことは一回もないよね…＞エミヤが士郎の頃の聖杯戦争

163 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 19:05:12.05 ID:dOCMOgxL0

黒桜と宝石剣凛の一撃がA++だな
一撃で魔法力1000消費するが、無限・無制限の魔力供給があるんで制限なく使える

164 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 21:13:32.29 ID:zahYVkku0

>>118
カリバーの威力が魔力準拠だったらセイバーオルタ最強すぎ
最強の鯖なんだからそれくらい強くてもいいと思うけどな

165 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 21:15:21.29 ID:S6Akl5xq0

魔力準拠だったら連発を強みにするかなあ？

166 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 21:20:11.55 ID:zahYVkku0

威力が低かったら最初の一発目で打ち負けるかもしれないではないか

167 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 21:44:28.33 ID:/54aLCTZ0

そういや同じ黒サクラマスターになったベルレの方って、神秘ランクとか威力が跳ね上がるみたいな説明あったっけ
カリバーと違って別に魔力増幅装置云々の宝具でもないよね

168 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 21:46:42.82 ID:jRY2WDVz0

>>147
それホロウか？
そんなんあったっけな
そのネタ自体は見た事あるんだが

169 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 21:56:17.85 ID:jRY2WDVz0

>>163
これソースコンマテ？

170 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/10(木) 21:58:34.62 ID:7qYrJvHt0

ただの妄想だよ

171 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/11(金) 05:08:08.62 ID:VXw7+r6o0

バゼット・フラガ・マクレミッツの元ネタってアニメ版妖獣都市の麻紀絵だったんだな
昔見たことあったのにマテリアル読むまで全然分からなかった

172 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/11(金) 05:49:55.03 ID:iTlfR4q70

すぐに気づいた俺は見る目あるってことだな

173 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/11(金) 09:17:58.84 ID:oe+UUEGw0

その話を聞くたびに思うんだが
レイプを生中継するシーンがなくては麻紀絵とは認めないよ俺は

174 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/11(金) 09:57:35.49 ID:1sLDHasz0

ホロウって結局
半年の間にバゼットとアンリが見てた夢みたいなもん？

175 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/11(金) 10:01:48.55 ID:fhO8blNZ0

微妙に違うような
歌月十夜はまんまそれだけど

176 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/11(金) 10:32:50.42 ID:yv9ktapo0

夢みたいなもの、といえば、まあその通りだとは思う

177 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/11(金) 15:01:03.87 ID:h8zQfsoaO

Fateの質問させてください。

セイバーっても赤い服、青い服、白い鎧、黒い鎧といろいろいるみたいですが全員同じ人物なんでしょうか？

178 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/11(金) 15:34:59.78 ID:51gYazY50

はい

179 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/11(金) 15:59:06.08 ID:bCsWniW40

赤の服は違うだろw

180 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/11(金) 16:05:16.64 ID:5RGPOW8t0

赤い服は舞台が違うし
皇帝ネロだぞ

青（標準）と黒は同一人物だけど
黒は腐った聖杯の影響で性格や能力が変わってしまってる

181 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/11(金) 17:36:00.51 ID:Pw27Yo0W0

白は格ゲーでいうとこの2Pカラーみたいなものかと

182 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/11(金) 18:11:31.10 ID://3UdM6J0

>>175
歌月もループではあったな
あっちはきちんと主人公が主人公としてロリコンは犯罪ですをやらかしてたけどｗ

183 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/11(金) 18:49:16.75 ID:rv4tDWTU0

>>141
それは性質が変わっただけだろ
性別みたいな本質自体は変わっていない
それにネロ以外にもドレイクは一般的には男として伝えられてるけど
実際はお姉さんだった
もし伝承で性別まで変わるならなんでドレイクは男じゃなかったんだ？

184 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/11(金) 19:04:10.22 ID:YNFePGr90

>>183
それはどうなんだろ＞ネロは型月世界でも男

アルトリアみたいに隠してたとかそんな話すらなく
普通にあの女の姿で認知されてなかったっけ？
まさかあの男装ｗネタで全部ごまかせてたわけでもあるまいしｗ

185 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/11(金) 19:05:19.96 ID:25Io0WDl0

つーか伝承では男なんだけど作中世界では実は女だった
の禁じ手が許されんのは１回だけだろ

186 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/11(金) 19:23:18.27 ID:S9P7E/kL0

一回所か
一作品で二回かましたな
まあ両者面白かったから良いけど

187 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/11(金) 19:23:28.65 ID:51gYazY50

細かいことは気にすんな！だよ

188 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/11(金) 19:28:48.28 ID:SftiJ+gT0

>>185
所詮エロゲーですから

189 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/11(金) 19:37:21.86 ID:cw5zA8l00

エクストラはエロゲーじゃないからその言い訳は使えないだろ

190 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/11(金) 20:04:15.39 ID:21Sd1OQk0

元がエロゲーじゃん
fateって付いてるだろ

191 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/11(金) 20:24:21.64 ID:Y9qkNiD60

武内ときのこはもうFateシリーズはエロゲという括りから完全に抜けてると思ってんじゃないかｗ

192 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/11(金) 20:29:21.59 ID:S9P7E/kL0

別にどうでもいいことだ

193 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/11(金) 20:38:14.91 ID:qrBc4KUZ0

ディスクチェック時に管理者権限あるのに、管理者権限が必要ですと出てディスクチェックに失敗するのですがどうすればよいでしょうか？

194 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/11(金) 20:59:20.54 ID:X9doTI7R0

>>193
この前買って俺もそうなったけど
ヘルプかどっかにディスクなしでやる方法が書いてたはずだよ
俺もそれでやったし

195 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/11(金) 21:49:08.55 ID:1AP7+gHL0

>>186
アルトリア、ネロ、ドレイクで３回使い回してるよ。
一度目は悲劇だが、二度目は茶番劇だ。ならば三度目はいったいなんだ？

196 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/11(金) 21:51:46.77 ID:zhmFZwoH0

スリルとサスペンス

197 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/11(金) 21:52:19.30 ID:S9P7E/kL0

面白けりゃいいんだよ

198 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/11(金) 21:55:44.50 ID:jcoRq++W0

ネロとドレイクは実は女だった、じゃなくて

女であることに誰もなんの疑問も持ってなかったような

199 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 00:16:23.83 ID:kEg29xIG0

>>170
でもあの影の巨人と宝石剣の撃ち合いって両方共エクスカリバー級の一撃なんだろ？
じゃあＡ＋＋でいいんじゃない？
A＋＋って魔法級の攻撃ってことらしいし、丁度いいじゃん

200 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 00:20:38.50 ID:lZwaC7Vq0

劣化カリバー
A++もあるわけがない

201 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 00:20:49.12 ID:6s8d9H3b0

当時のローマんも男色はあったが
ギリシャ趣味としてあんまりいい顔されなかったらしい
（インテリ層でええっこいつタバコ吸うのって感覚）
その中でネロも男娼が好みだったそうで
正妻とも不仲で夫婦生活も冷え切っていた
実は女では？あってもおかしくないわな

202 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 00:38:36.94 ID:7uR1XQBa0

カリバー級じゃねえよ
小カリバー

203 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 01:46:45.28 ID:aGZJXabx0

>>201
この場合実は女かも？ということより男として伝えられてたはずなのに実際には女として召喚されたということは
伝承による変質では性別を変えるほどじゃないってことだからね
ドレイクに関しては女装の話も無いのに女だし

204 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 03:13:46.33 ID:9sXIYwWj0

セイバー：桃太郎
アーチャー：那須与一
ランサー：本多忠勝
ライダー：本田宗一郎
キャスター：池田大作
バーサーカー：金太郎
アサシン：望月千代女

205 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 08:18:19.28 ID:/ZYQHwmW0

>>201
正体隠して男女問わずまぐわってたなんて逸話がでてくるから
女でもおかしくない！って主張には足りないと思うけど
どっちにしろ最初から女でしたで疑問持たれないのならあの世界じゃ女と認識されてたってことじゃないのｗ

206 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 08:26:00.94 ID:zBxIqDEb0

ドレイクは特に驚きも無く女だったで流れてたな

207 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 09:02:42.46 ID:yBEinc8L0

ドレイクは主人公が「まさか女だったとは……」とか言うくらいだったな

208 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 09:54:58.80 ID:2vGZGJWu0

ブラックライトニングがどうしたって？

209 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 10:33:09.81 ID:su6VgVV/0

hollowようやくやり通せました
最後までキャス子とセクロスできなかったのが残念
読むのが遅いから134時間もかかった、わりには満足感が…三人組の糞スキットにも耐えたのに

210 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 11:37:32.15 ID:agPv5jjk0

糞スキットって氷室恋愛探偵のことか
あれ本当に評判悪いよな
当時から文句グダグダだったし

211 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 11:38:37.54 ID:yBEinc8L0

氷室恋愛探偵は由紀香可愛い
由紀香とHできないとかおかしいだろ

212 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 11:44:24.63 ID:aPC676w30

ドレイク姉さんはマブカプの
ルビィハートとかがいたから見た目的な違和感まったくなかったな

>>211
蒔寺とHできないとかおかしいよな

213 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 11:45:40.65 ID:3XJs7W3e0

本家のエロはなんでか嫌いだ
士郎に魔法使いになれテメエと思うレベルで

二次創作のエロはいけるんだが
本編でキャス子たちのエロとか出されたら立ち直れん

214 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 12:26:28.36 ID:aPC676w30

つまり、目元隠れた主人公（名前はゲーム開始時に自分で決める）
でイチャコラできるのを出せというわけですね

215 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 12:28:54.33 ID:yBEinc8L0

英霊サトウ。
未来の自分。

216 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 12:40:41.48 ID:3XJs7W3e0

それならばエロはすべてバッドエンドのほうがましだな
士郎は好きなんだ士郎は

なんでか本編のエロは違和感しか感じん
ピクリとも反応せん

217 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 12:44:21.06 ID:agPv5jjk0

まぁ普段は普通だったり心優しかったりする学生が
エロになると途端にねちっこいエロ親父に変貌するなんて
この界隈ではよくあったことですよ

218 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 13:47:54.98 ID:6406t+u40

>>210
いや？文句言われるたびに別に悪くなかったって意見が飛び交ってたぞｗ

219 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 15:22:40.31 ID:5TOf8Niz0

http://mar.2chan.net/may/b/src/1321077122114.jpg
元ネタは桜のエロゲ

220 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 16:07:34.66 ID:TjTP93KV0

目がキモイ

221 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 18:40:13.25 ID:nJHjlRg30

>>219
起きてるのか寝てるのかわからん

222 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 18:41:48.43 ID:nJHjlRg30

マジレスすると、
お前どんだけ目玉でかいねん？
って突っ込みたくなる絵が多いこと多いこと
DHAぎょうさん摂れるやろうな

223 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 18:52:31.87 ID:ChbnKicx0

このくらいで目玉でかいとか言ってたらエロゲーも漫画も読んでられんぞ
もっとたくさん作品に触れろ

224 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 18:58:04.60 ID:TjTP93KV0

もっとたくさん（キモオタ向け）作品に触れろ

225 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 19:25:10.58 ID:SB4a7+8v0

まぁ目がでかいという点ではたまごっちとかも当てはまるがな

226 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 21:22:23.24 ID:pQgrjC5B0

マジレスすると、
お前どんだけ腕長いねん？
って突っ込みたくなる絵が多いこと多いこと
棚のもんぎょうさん取れるやろうな

227 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 22:56:52.09 ID:kZtv/usY0

イリヤがバンザイしてるとことか長いなぁとは思ったな

228 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 23:00:49.95 ID:TjTP93KV0

昔は奇形気味だったけど最近は直ったと思う

229 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 23:06:18.29 ID:4eod6jm30

本編ハサンの悪口をいうのはやめないか

230 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/12(土) 23:08:33.73 ID:aPC676w30

大きい男の大人描くと
堀が深くて、鼻が角ばってるいわゆる荒耶風の顔になるのぅ

231 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/13(日) 02:06:11.87 ID:ZOk8J7ws0

ホロウ後、バゼットは士郎と対面して一人でビビったりしたんだろうか

ダメットビックリって勢いで死人が出そうやな

232 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/13(日) 04:28:02.73 ID:2ff9QK9j0

wikiにライダーはレズで桜に恋愛感情もってるって書いてあったんだがそうだっけ？

233 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/13(日) 06:11:29.37 ID:l4myUlxi0

HAが面白くてたまりません
ファンディスクの鑑ですな

234 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/13(日) 06:13:39.78 ID:g+4EZSPi0

新作と間違えるくらいの出来とボリュームのファンディスクってなかなかない

235 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/13(日) 06:35:37.82 ID:g3X+RhEu0

zeroのセイバー弱すぎるんだけど、第五次は茶番だったってことでFA？

236 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/13(日) 07:18:30.32 ID:YRuCbbTq0

遅レスだが
>>157
> 温泉に入ったイリヤとその他一名がセイバールートのあとにアーチャーみたいになる可能性は薄い

その根拠として
「イリヤがそばにいるから」
↓
「あれ、イリヤちゃんいつまで生きるの？」
↓
ごまかす

だから引っ掛けじゃないかという意見がだね……

237 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/13(日) 08:35:56.87 ID:kLnLTW3h0

ただギャグ混ぜただけだろそれ

238 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/13(日) 09:13:32.07 ID:em8LoZra0

レアルタの追加要素がFateルートぽい？

239 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/13(日) 10:09:04.88 ID:bb8DSMaE0

セイバールート後だとイリヤとキリツグの関係は判明するのだろうか？

240 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/13(日) 11:13:48.54 ID:BS7LLmkd0

>>235
片手だけで槍一本のランサーと互角に戦える
ライダーのクラス相手にカーチェイスで上をいき宝具を破壊
マシンガンを装備したランスロットをあっと言う間に攻略してマシンガン破壊
ここまでやってて弱いと思ったんならきっと君の頭が弱い

>>236
コンマテ３の一問一答にて
>Ｑ.どのルートの士郎も英霊にはならないのでしょうか？
>Ａ.どのルートでもならないしどのルートでも可能性はある、とだけ言っておきます。
　基本限りなくゼロですが。

241 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/13(日) 11:20:06.25 ID:bb8DSMaE0

zeroの話題はスレ違い

242 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/13(日) 11:24:11.32 ID:YB68a2fY0

>>200 >>202
士郎が簡単に投影出来ちゃった時点でA++はないよな
小カリバーだからせいぜいBくらいだろうけど、それでも現代の魔術師としては破格の攻撃力なんだよな
やっぱり桜が本気で直接攻撃したら凛も瞬殺されそうだな

243 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/13(日) 11:28:41.33 ID:YB68a2fY0

>>240
エミヤはFateシナリオに近い体験をしたみたいだけど、早期に聖杯戦争に順応したんだろうな
Fateシナリオの士郎は鈍くさい純粋まっすぐ君だったのが幸いしたようだ

244 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/13(日) 12:24:17.60 ID://4RK2bSO

>>240
fateルートに限りなく近いルートで士郎がアーチャーになるとしたら
相違点はどこにあるんだろうな
どのルートでもならないなら、何と何処が違ったのやら

245 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/13(日) 12:37:47.57 ID:em8LoZra0

徹底的に正義の味方だったとか
アーチャーっつーかエミヤと和解しなかったとか？

恋人や友達はいたというし

246 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/13(日) 12:40:38.27 ID:7nRElHm30

エミヤが聖杯戦争やってる時にアーチャーが同じくエミヤだったかは不明だからなあ
いやそもそも主従の組み合わせやクラスの割り振りが本編とまったく同じだったかどうかもはっきりして…ないよね？コンマテで追加説明でもあった？

247 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/13(日) 12:42:59.68 ID:Z3zFyugq0

生前のアーチャーと凛の関係が気になる

248 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/13(日) 14:42:54.72 ID:BS7LLmkd0

>>242
士郎の投影の限界は神造宝具が否かであってランクじゃないぞ
少なくてもA++の宝具を投影不可能とは言われてないし
UBWのランクE～A++な時点でA++は投影可能だろう

>>246
エミヤの聖杯戦争が本編と同じ主従とは明記されてはいない
ただプロローグのCGを見る限り
心臓を突かれた後治療されて、その後ランサーに追いかけられて土蔵に追い詰められて、セイバーを偶然召喚するところまで同じだから
サーヴァントが違うとは考えづらいけど
少なくてもランサー、アーチャーが同じじゃないとここまで同じ展開にはならないと思うが

249 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/13(日) 17:50:26.38 ID:NuhLWQIH0

>>244
セイバーを救えなかったらしいのも影響あるかな

250 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/13(日) 18:46:48.68 ID:YB68a2fY0

やっぱり鉄心エンド風Fateグッドエンドかな

251 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/13(日) 19:43:16.11 ID:w0A1YhH50

>>244
異なっている項目
①セイバーを救えなかったというセリフがあった
②生前の聖杯戦争参戦時に千を超える武器を見てUBWに登録された（マテ情報）
③鞘がまだ体内にある
④ルールブレーカーを見たことがない（ｓｎで士郎はキャスターのルルブレで背骨を切られてる）

共通項
①ランサーの正体を知っている
②ライダーの宝具を知っている
③ギルの存在と正体を知っている

252 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/13(日) 19:47:04.86 ID:ZrM42VsA0

桜ルートでルールブレイカー出したのは？
キャスター、宝具を出す間もなく失意のまま襲い掛かって呆気なく倒されたよな、桜ルートだと
それともアレブレイカー出しながら闇雲に襲い掛かってきたんだっけ？

253 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/13(日) 19:49:23.26 ID:jgb5ohiw0

>>252
桜ルートではキャスターはルールブレイカーを手に持ってた
おそらく、アサシンの宝具で先生が殺されるのを防ごうとしたものと考えられる

254 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/13(日) 19:50:42.86 ID:w0A1YhH50

HFやり直してこい
キャスターはルルブレ持った状態で士郎とセイバーに対峙した
その時に士郎がルルブレを見て士郎自身の固有結界に登録してる

255 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/13(日) 19:58:41.46 ID:+JG8VfB90

「セイバーを救えなかった」は俺はUBW内だけのことじゃないかと思う

HFでは「いつか解放するものがあらわれる」とか言ってたし
逆に救えたとも解釈できる

256 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/13(日) 20:08:25.65 ID:w0A1YhH50

>>255
あの時のセリフは士郎の俺でなくアーチャーのオレという表現だったから微妙なんだよね
まあ菌糸類が真相を語るのが一番なんだがな

257 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/13(日) 20:09:29.51 ID:3DCs/nAw0

>>253
葛木殺したのはハサン先生じゃなくて蟲爺だったんじゃなかったっけ

258 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/13(日) 20:20:10.94 ID:+JG8VfB90

>>256
士郎がＵBWで救えなかったことに
アチャの気持ちものせた、とかそんなことかと解釈した

つーか士郎がわざわざエミヤ生前のことまで言うのも不自然な気もして

259 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/13(日) 20:26:44.78 ID:shKelAdw0

>>257
あれってハサン先生が暗躍したんじゃなかったの？

260 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/13(日) 21:01:10.41 ID:MxFVNHWm0

>>258
あれは、どっちのエミヤもセイバーを救ってやることが出来なかった、でいいんじゃね。

まあトゥルーの方だとアーチャーの生き様見て自分は間違ってたって悟って去るみたいだが

261 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/13(日) 22:43:45.22 ID:BS7LLmkd0

>>257
正確には蟲爺とハサンの暗躍でキャスターが何故か葛木を殺してしまった

262 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/13(日) 22:50:22.46 ID:ofOQN/uq0

HFの綺礼ってまともだよね

263 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/13(日) 23:36:38.80 ID:ePwJHy//0

わかる
結構親切なのに士郎が綺礼に対して態度悪くて腹が立った

264 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/14(月) 00:04:16.08 ID:Bd8vIqVU0

久しぶりにやったんだけど士郎とアサシンがしゃべるシナリオってどれだっけ？
幽霊がどうたらこうたらってのがあった記憶があるんだが

265 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/14(月) 00:05:01.57 ID:KdoqbtIv0

Heavens Feel

266 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/14(月) 02:15:56.31 ID:NKKZ4a5l0

>>264
アサシンが小次郎ならFateかUBW
アサシンがハサンなら確実にHF

267 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/14(月) 02:18:04.12 ID:p7yShR5K0

生前のエミヤとセイバーとの出会いのシーンは士郎とほぼ同じだけど
ランサーと互角に戦える技量を持った英霊なら同じ展開になってもおかしくない
千を超える数の宝具はUBWルートを見るにギルと座に送られてくる本で蓄積した可能性が高いな
アーチャー、キャスター、アサシン、バサカを除いて士郎の第五次と同じ英霊なのは確定っぽい

268 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/14(月) 10:28:34.87 ID:g3mFpwMd0

ZEROで最後の方にマスターに選ばれる奴はカスだとか言ってたがキャス子に殺された名前もない魔術師よりマシなんじゃね？

269 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/14(月) 10:32:49.90 ID:NKKZ4a5l0

>>267
おかしいよ
第一に遅く召喚した凛のサーヴァントはアーチャーに確定されるけど
ランサーと接近戦で渡り合えるアーチャーなんて数少ないのに生前のアーチャーもたまたまランサーと渡り合えるなんて不自然だ
第二に相棒とのやりとりを含め色々な要素が絡み合ってあの状況になってるのに
その相棒が別で全く同一の結果になるは不自然だ

あと英霊は変化しないという設定があるから座に送られる情報で剣が蓄積したとは考えづらいぞ
いやここら辺はライダーが反転しそうになったりよくわからんところではあるんだけど
英霊になってから増えたなんて設定もされてないんだから考察の部類になる

270 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/14(月) 12:08:54.60 ID:tqnow9sM0

英霊は変化しないのに何で磨耗やらすんねん、とかその辺の細かい事情ってどうなってんだっけ

271 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/14(月) 12:12:35.18 ID:KdoqbtIv0

アーチャーが守護者になった後に守護者としての役割に絶望し摩耗する以上
記憶とかは更新されてるんだから
無限の剣製にどんどん武器が溜まっていってもおかしくないと思うんだけどなあ

272 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/14(月) 12:14:01.75 ID:Vjy2HvUm0

守護者って、英霊として呼ばれる以外になにすんの？

273 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/14(月) 12:17:00.61 ID:MNhvM4Cv0

世界にとってヤバイもの
キチンと出てきた聖杯の中身とか
ああいうのを処理するために現れる

274 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/14(月) 13:08:39.32 ID:NKKZ4a5l0

>>271
そこらへんが謎すぎるんだよな
英霊は変化も成長もしないって設定のくせになんで摩耗するんだよと
きのこ的にちゃんと整合性が保たれてるのかどうか

275 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/14(月) 15:07:42.94 ID:4kk6WM030

エミヤ、アルトリア、小次郎は通常のサーヴァントと一緒にするのはダメじゃね？
未だ存在すらしない、まだ死んでない、英霊ですらないとイレギュラーばっかり

276 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/14(月) 15:09:39.52 ID:KdoqbtIv0

アルトリアと佐々木はともかくエミヤはすでに存在している英霊だろ
英霊は時間軸関係ないんだから

277 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/14(月) 15:43:12.99 ID:p7yShR5K0

接近戦が得意なアーチャーはかなり多いと思うけどな
アーチャー自体が便利クラスみたいなものだし
何でもできるヘラクレスもアーチャーが一番強い
士郎がランサーに殺されかけてセイバーが召喚される展開も
結果がほとんど同じでもそこに至るまでには無限のバリエーションがあるだろう
型月は平行世界という便利な設定を使ってるしエミヤが召喚されない第五次も当然存在する

278 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/14(月) 19:17:41.17 ID:eMDZvuvp0

アーチャーがランサーや小次郎と渡り合い、それを士郎が見切れていたのも
おそらく遠距離射撃用の千里眼が、近接戦闘でも作用していたんだろうな。
某公式同人誌によれば。

279 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/14(月) 19:51:50.69 ID:/iNHucKyO

よく、エミヤが士郎の時に別の鯖がいたんじゃね？ってあるが
プロローグはエミヤの視点なんだよな？
なら、エミヤが士郎の時もアーチャーであったんじゃねぇの？

280 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/14(月) 19:53:06.64 ID:XYGk1ZTt0

>>279
いやプロローグの一番最初だけな
あそこだとランサーとセイバーしかでてない

281 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/14(月) 20:42:29.39 ID:07cFMWoR0

>>274
変化も成長もしないの能力ってだけで、
精神は別なだけなのでは？

282 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/14(月) 20:52:34.59 ID:uZ8dIgNk0

やっと桜ルートまで走破出来た
イリヤ…(´･ω･`)

しかし凛も最後の最後まで大変だな
桜の11年間を1から体験とか速攻で気が狂うだろアレ

283 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/14(月) 20:55:09.15 ID:om8F/9md0

>>281
その変化しねえって言ってる時の説明が、セイバーが前回の記憶もってるよっていう説明だからな
当然精神や思考だって変わったらダメって意味合い持ってるんじゃね？

とりあえず座に関してはきのこが曖昧かつテキトーすぎんだよｗ
今までも並行世界全部を統括した場所だの何だの主張するレスとかあったけど全然そんな設定出てなかったし

284 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/14(月) 21:03:52.41 ID:bNHGsFsR0

ちょっと思いついたから作ってみた同人ゲーだったはずなのにキノコ涙目ｗ

285 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/14(月) 21:11:16.78 ID:Q+f+NEfw0

>>282
挑発とはいえ煽りまくったからな
あの状態の桜にそんなこと言ったら
じゃあお前やってみろボケってキレるわな

286 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/14(月) 21:37:23.08 ID:uF380Q2C0

でも凛って、その手のバッドエンドやデッドエンド以外じゃいいとこ取りばっかだよなｗ

287 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/14(月) 22:42:32.93 ID:3I4YGcOb0

fate中、凛最大のドジ

288 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/14(月) 23:17:03.57 ID:KdoqbtIv0

桜
「十一年、十一年です姉さん！
　マキリの教えは鍛錬なんてものじゃなかった。あの人たちはわたしの頭の良さなんて期待してなかった。
　体に直接刻んで、ただ魔術を使うだけの道具にしたてあげた。苦痛を与えれば与えるほどいい道具になるって笑うんです。
そのうち食事にも毒を盛られて、ごはんを食べるコトは怖くて痛いコトでしかなくなった。
　蟲倉に放り込まれれば、ただ息を吸う事さえお爺さまの許しが必要だった……！
……あは、狂ってますよね。でも痛くて痛くて、止めてくださいって懇願すればするほど、あの人たちは喜んでわたしの体をいじり続けた。
　だから姉さんみたいに頭もよくない。なんでもできるワケじゃない。わたしにできることは、こうやって自分の痛みをぶつけるコトだけです。
……けど、それってわたしのせいですか？　わたしをこういう風にしたのはお爺さまで、間桐に売り渡したお父さんで、助けに来てくれなかった姉さんじゃない……！
　わたしだって好きでこんな化け物になったんじゃない……！　みんなが、みんながわたしを追い詰めるから、こうなるしかなかったのに……！」
凛
「――――ふうん。だからどうしたって言うの。
そういう事もあるでしょ。泣き言を言ったところで何が変わるわけでもないし、化け物になったのならそれはそれでいいんじゃない？
　だって、今は痛くないんでしょ、アンタ
（中略）
あんまり他人の痛みが分からないの。
　だから正直に言えば、桜がどんなに辛い思いをして、
どんなに酷い日々を送ってきたかは解らない。悪いけど、理解しようとも思わないわ」

　　　　　　　↓

「……くす。姉さん、処女だったんですね。わたしがされたコトを一から体験させてあげてるんですけど、一日目で泣き崩れてる。
ほら、聞こえますか？　助けてって、ごめんなさいって、狂ったみたいに叫んでる。
　あ……可愛いなあ、そんなコトまで口にして。おねがいだからココからだして桜、ですって。
　バカな姉さん。そんなコト言われたら、もっと愉しみたくなるのに」

酷いなコレは
そしてプレイヤーの多くがセイバーを助けたくてこれを迎えてしまったという

289 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/14(月) 23:19:11.58 ID:qcbYKlTb0

>一日目で泣き崩れてる。

桜だって最初は絶叫だが
その後ぴくりとも反応しないとかじゃなかったか

凛なら短期間で克服しそうなだけじゃねーの？

290 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/14(月) 23:29:42.70 ID:iipCIWqv0

>>288
ソレ見ておもったけど、あそこでセイバー救おうとするのって、結局ユーザーであって士郎の選択じゃないんだなーって思い知らされる
というかこの作品の選択肢ってそういうの多いだろｗ

291 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/14(月) 23:33:49.20 ID:MEwLGxAv0

そのBadEndでいい加減桜殺してもいいよね、と思って進めたら選択肢が出なかった

292 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/14(月) 23:35:37.76 ID:NKKZ4a5l0

>>289
桜の自己の堅牢さは臓妍も大いに驚いてるところだし桜の才能なんだと思うよ
凛が精神的に劣ってるとかそういことじゃなくて
桜は絶望に耐える力が強くて、凛は希望を振りまくみたいな感じで方向性の違いなんだと思う

293 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/14(月) 23:42:42.34 ID:JnsMS0Wf0

11年間もひたすら周りを憎まないように恨まないようにと耐え続けた女だからな、桜

294 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/14(月) 23:43:20.15 ID:V4iwmFOn0

別に凛は凛で希望振りまいてるようなキャラでもないけどな

桜の場合は琥珀さんみたいに人形になってしまえーってほど極端に突き抜けてもないんだよな
だから叩かれたりしたのかもしれんが

295 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/14(月) 23:54:50.77 ID:B+Ys5YWV0

琥珀は、タスケテタスケテってなった後に心を人形にしたけど
たったひとりだけ理不尽な怒りを感じたのが秋葉守って死んだ志貴に対してなんだっけ
似たような陵辱キャラではあるけど微妙に違うわな。以前はよく桜と琥珀比べられてたけど

296 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/14(月) 23:55:36.39 ID:zInGjLop0

しかし凛以外はみんなどの道早死にしそうだよな
桜も士郎もイリヤも

297 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 00:00:49.87 ID:mQDh+Sn30

そんな桜さんには黒桐のこの言葉を贈ろう
「傷は耐えるものじゃない。痛みは訴えるものなんだよ。」

298 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 00:00:52.69 ID:d5W8emjP0

桜はヘブンズフィールグッドエンドでおばあちゃんになるまで生きてたじゃん

299 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 00:38:49.56 ID:CwvQ8Fgr0

桜って子供生めんの？
蟲駆除されても壊れてるところはそのままとか？

300 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 00:40:15.34 ID:KJ99DKLr0

一応次の世代がマキリの本番のつもりだったから
産める機能はのこってるんじゃね

301 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 00:43:04.07 ID:CwvQ8Fgr0

>>300
あー、そうだったか
てっきり聖杯の欠片埋め込んだからそこらへんどうでも良くなったのかと思ってた

302 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 00:45:34.09 ID:IK28MCP/0

その場合、ワカメの種でよかったんだろーか

303 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 00:52:35.81 ID:JI6wbwbJ0

じゃあ爺が桜にライダー召還させたのはおじさんと同じお遊びのつもりだったの？

304 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 00:57:26.82 ID:KJ99DKLr0

>>303
うん
そうじゃなかったらワカメに貸し出すことを許したりしねーよｗ
途中で思ったより桜が凄いことになったから行動を始めたのがHF

305 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 01:01:37.61 ID:IK28MCP/0

4次→5次がたった十年てのが想定外だしな

306 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 01:09:06.10 ID:ulu8BguL0

>>297
桜の場合は訴えてもどうにかなる環境じゃないんで…

307 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 01:13:06.73 ID:KJ99DKLr0

本編開始前に士郎に訴えてたら士郎死んで終わりだしな…
凛は動いてくれるか微妙だと思ってるだろうし

308 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 01:29:13.78 ID:d5W8emjP0

時臣も葵も凛に尊敬されてるみたいだけど、ぶっちゃけ屑親じゃね？

309 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 01:30:45.45 ID:Dy61WnAd0

時臣は悪いところ見られる前に死んだし葵も酸素欠乏症にかかったし

屑かどうかは視点次第としか言えない
時臣は時臣なりに最善を尽くしたわけだし

310 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 01:32:28.96 ID:d5W8emjP0

そもそも桜を養子に出す時点で（ｒｙ

311 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 01:32:30.69 ID:IK28MCP/0

金欠魔術の使い手でありながら
凛のぶんまで稼いでいただけでたいしたもんだ

桜養子の件もガチで愛した結果だしな。
魔術師思考なだけで

312 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 02:17:18.59 ID:AcIGMz/dO

>>297
コクトーと出会っていたら桜ベタぼれだろうな

>>311
死ぬ直前で親っぽいこと考えたのに、そこで終わりだからなぁ

313 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 02:56:33.08 ID:65c4BEEw0

>>308
魔術師としては　間違いなく良い親

ただし、もし時臣が生きてて凛に魔術の手解きを受けていたら
凛は徹底的な父親・魔術師嫌いになっていた。とも菌糸類に言われてる

314 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 03:09:06.35 ID:1ZKeKCHB0

年頃になった娘が父親を嫌いだすのは
本能的に近親相姦を避けるためという説があったりなかったりするらしい

315 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 03:23:29.72 ID:o1QWLc080

凛は何気に上から目線の説教と挑発が多いよな
本人もラッキーとお情けで助かってる場面が多いからキャラと歯み合わない
ぶっちゃけ作者補正がないと時臣とは別の方向でヘタレそうバットED40みたいに

316 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 06:51:11.02 ID:wen5sIKD0

いいんじゃね？凛の考えは間違ってないこいつの考えをバカにするヤツはみんな愚か

みたいな誰かさんの比較マンセーキャラの太鼓もちみたいのがいないだけでもｗ

317 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 09:55:31.77 ID:ulu8BguL0

>>308
魔術師として優れてれば優れてるほど親としては最低

>>312
マジレスすると桜が士郎に惚れたのは明らかに無理な状況でも何の躊躇も無く挑戦し続けてたから
いい意味で平凡な黒桐には意識すらしないだろう

318 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 12:02:38.55 ID:5cBuo1460

あの高跳びで姉妹揃って意識はどう考えても無理があると
未だに思ってる

319 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 13:31:25.75 ID:O0FTCVKM0

>>318
まだいいんじゃない？
プリズマ☆イリヤだとルヴィアが何故か日本にいて士郎の高跳びを見てたんだから

320 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 13:45:23.47 ID:Xy5pdLBH0

プリズマ☆イリヤとくらべんなｗ

321 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 14:11:07.85 ID:huDWkpZf0

>>318
意識なんてそんなもんじゃね？
走るの早かったとか牛乳くれたとか虫取ってくれたとか好きな本が被ったとか

322 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 14:17:49.60 ID:yqYUbAn30

桜についてはもっと簡単な話だよ
あいつは真性のマゾだ

323 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 14:47:05.76 ID:Dy61WnAd0

>>318
高跳びはあくまできっかけだしなあ
士郎のおかしい部分の一端に過ぎないし

324 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 15:58:05.41 ID:5lYsg7zM0

>>300
そもそも子ども産ませる為に養子にとったんだよ

325 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 22:02:29.72 ID:8OgZjMrX0

やっとSN全√終わった

HFで黒いギルが出るかと思ったらそんなことはなかったぜ

326 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 22:07:49.15 ID:ulu8BguL0

>>321
嫌いな牛乳を飲んでくれたから好きになったストーカー女（キャラボイスイリヤ）を思い出した

>>325
ギルは聖杯に染まらない最強の魂だから黒化せんよ
早く吸収しなきゃ食い破られるから急いで消化した

327 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 22:25:52.67 ID:8OgZjMrX0

>>326
そうだったっけか
あまりにもギルの退場の仕方があっけなかったから
まさかギルの出番これで終わりかとか思ってた
仮にギルが黒くなってもたいして変わらないだろうけど

328 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 22:33:13.61 ID:/9Z2u5ep0

>324
胤候補がワカメだと意味ないなｗ

329 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 23:50:23.69 ID:vN75OGTT0

>>325
その気持ちは分からんでもない、俺も前に全鯖黒化状態妄想したけど
ギルが一番格好良さそうだった。

330 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/15(火) 23:52:52.05 ID:Dy61WnAd0

俺はあまりにも絶望的な状況だったから
ギルが仲間になるかと思ったらそんなことはなかったぜ

331 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/16(水) 00:16:49.58 ID:vyXFn6Ux0

HFの絶望感は異常だったなｗ
ドラゴンボールのフリーザ編を思い出したわｗ
その代りバーサーカー戦辺りからのカルタシスは以上だった

332 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/16(水) 00:28:00.75 ID:JKVgbNe+0

なんだろうなぁ、独特の毒味が強いからかアーチャーが黒化した状態が想像出来ない

時にホロウでアンリマンユが英霊も吃驚の強さを持ったトンデモ人間が居ても人間なら殺せるみたいな台詞があったがアレってどういうことなんだ？
あとアーチャーの鶴翼三連って具体的に言うとどんな原理？の技？真名開放とは同じ？違う？

333 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/16(水) 00:41:30.29 ID:inEw0y9j0

>>332
アンリマユとしての性質っぽい
詳細は不明

三連は真名つーか双剣がお互い引きあう性質を利用して
投げる弾かれる切りつける弾かれた双剣が戻ってくるまた切りつけるの連続攻撃

334 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/16(水) 00:51:00.85 ID:JKVgbNe+0

なるへそさんくす

もう一つすまんのだがアンリミテッドコードで士郎とアチャで二種の三連があるが
あれはやり方が違うだけで三連のバリエーションみたいなもので合ってる？

335 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/16(水) 00:52:25.31 ID:JKVgbNe+0

すまん書き忘れ、何でアーチャーのは双剣がでかくなるんだ、アニメでもでかくなってたけど
魔術で強化とか変化させてる？

336 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/16(水) 00:56:12.47 ID:XpWHOTa50

オーバーエッジ
連続投影のラスト、三度目の投影の際アーチャーが干将莫耶をさらに強化した状態らしい
キャラマテ見る限り

337 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/16(水) 04:14:43.07 ID:PGpTYla+0

無理矢理強化してランクをA以上まで引き上げるエミヤ特有のバグり行為

>>332
元々人への禍の元であれ。という願いのみで成立しているから、
アレもう貞子みたいなもん

338 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/16(水) 06:56:24.79 ID:4+jnO4+x0

>>336
あんなランクまで上がってリーチまで長くなる状態だったら
HFでオルタ相手に本来のエミヤのが決まったら、そこで勝負ありだったよなｗ

339 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/16(水) 07:56:51.15 ID:lB8adSvV0

１段目を防御せずにくらっといたほうがダメージ少ないという引っ掛け技

340 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/16(水) 08:14:40.12 ID:zmC4P9370

そういやギルはなんでアーチャーの能力を知ってたんだろ？
アーチャーがギルのことを知ってるのは生前にあったことあるで説明つくが。

341 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/16(水) 10:08:37.60 ID:LGznrFCD0

>>328
どう考えても
種親は臓硯のジジイだろ

342 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/16(水) 10:10:29.51 ID:LGznrFCD0

>>332
本編でセイバーも先生に瀕死寸前まだやられてと思うし
凛もバーサ－カーを1回殺してたよね

343 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/16(水) 10:14:00.12 ID:vyXFn6Ux0

>>338
主人公補正が発揮できればな

>>340
ギルは一目見て言峰の歪みも看破するほど人間観察能力に優れてるのです
あと小次郎には近づかなかったりバーサーカーにもイリヤを後ろに置いたり戦術眼も秀てる

344 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/16(水) 10:56:49.02 ID:0KV07Xp90

>>341
神域の天才×魔王の器か
超強い子供が生まれそうだな
これが六つ子だったら、とんでもないことになりそうだｗ

345 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/16(水) 15:49:17.49 ID:GgrmMgiaO

セイバーと凛のルートをやったのに桜ルートに行けない
具体的には2日目の選択肢がでてこないんだぜ…

誰か助けてくれえええええええええええええええええええええ

346 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/16(水) 16:18:18.17 ID:6jDUzgyo0

>>341
いや、蟲で体の大半補ってるから、恐らくもう爺に生殖能力は無い

士郎の家に日々通うのを許したのも、魔術師との間に桜の子供を生ませる必要があったからで

347 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/16(水) 16:41:51.50 ID:/O+vc7J90

爺そもそも体がアレだから精子でたとしても爺の本来の精子ではない気がする

348 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/16(水) 16:45:25.01 ID:XpWHOTa50

>>345
桜の手伝いをしに行こう→桜を送っていく（シーン名が「桜を送る、上級編。」になってたら桜攻略可）→桜も来るし、もう一品加えよう
→桜が気にかかる

これでいけね？

349 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/16(水) 17:43:45.45 ID:DKvxShyx0

>>345
とにかく桜を優先しろ
ランサーに刺されるまでに爺にあってなければフラグは失敗している

350 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/16(水) 18:29:30.05 ID:Yqsx6X8Y0

処でこのスレの人って、氷室の天地のことどう思ってるの？

351 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/16(水) 18:56:44.15 ID:6ZOAO/tG0

同人レベル以下だと思うけど、絶賛してる人も普通にいっぱいいるんじゃね？

352 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/16(水) 22:12:38.78 ID:5ZOUC26Z0

まあ別にいいんじゃね
アレやZEROみたいなのが闊歩してるあたり
今の型月今のFateがどんな状況か如実に表してるし

353 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/16(水) 22:24:40.99 ID:WwRNtNus0

つまりこれからもFate関連にしておけばまだまだ儲けられるということだな？ヒャッハー

354 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/16(水) 23:36:03.24 ID:vyXFn6Ux0

実際エクストラ２もでるしな
そして俺はアニメHFをずっと待っている

355 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/16(水) 23:38:36.87 ID:Y/TW4NfW0

DEENがアニメ化したそうにこっちを見ている

356 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 00:04:01.99 ID:Ok/QkfZDO

劇場版UBWを上回る急展開になりそうだな。
言峰の妻の話やイリヤの話とかもカットされそう

357 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 00:15:50.06 ID:pWKU/1qq0

HFってFateとUBWを前提にしたシナリオだから単体でやってもなぁ

358 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 01:40:53.19 ID:RIdyEd7T0

>>356
流石に映画ではなくTVアニメでやればそんなことにはならんだろ

359 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 02:55:10.94 ID:/jSxwU8J0

唐突で申し訳ない。
hollowを聞いているうちに気が付けばカレンのエロパロｓｓが書きあがってしまったんだが、
どなたか上げれるスレ等ご存じないだろうか。
若干スレ違いな書き込みだったら許してほしい。

360 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 02:57:29.88 ID:Z4V7lSr70

ネギにSS投稿スレがあったｷｶﾞｽ

361 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 06:50:52.54 ID:tSPwzAqIO

にじファンノクターンか理想郷で

362 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 07:25:10.56 ID:v4neLYho0

hollow久々にプレイしてるけど、本編より普通の日常やってたほうが面白くて困る

363 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 09:03:22.31 ID:p953yWEF0

というか本編邪魔

364 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 09:51:19.12 ID:mmueMcjr0

なんでざぶ～んにやってくるんだろう
あのマッチョコンビ

365 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 09:54:19.68 ID:v+1VoVNe0

青いの　面白そうだから
赤いの　いやがらせ

366 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 09:59:44.88 ID:v7OmaS4H0

アレだけマッチョでも筋力D
角川のFate/world guideだとBになってるけど

367 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 10:02:38.93 ID:R94OAsiM0

青いのは獲物（性的な意味で）探しだろ
赤いのはセイバーの時は嫌がらせだろうが、凛の時はなんでだろうな

368 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 10:20:36.08 ID:mmueMcjr0

桜のときは来ないんだよな

369 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 10:24:12.55 ID:hxh3kLlE0

アチャは桜と藤ねえとイリアは避けてるよな

370 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 12:11:03.95 ID:/jSxwU8J0

＞360,261
ありがとう。投稿してみる。

371 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 13:01:23.35 ID:v7OmaS4H0

アーチャーは鞘が体内にまだあってセイバーを救えなくてfateルートに近いんだっけ？
どうやってギルを倒したのか

372 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 13:10:33.25 ID:e+Kfqp+30

アーチャーと桜が会話したのはTMA付録のブロッサム先生が初という
あれの黒桜と何度も戦ったから攻撃パターン読める発言はネタなんかね
イリヤとはアニメで虎とはギャグもので会話してたな
きのこは多分何も考えてないだろうな

373 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 17:42:32.16 ID:vr49MZxb0

TMAって聞くと間宮ゴローががが

374 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 17:49:05.14 ID:YmvsBQrg0

あっちのほうがよっぽどネタになる分まだマシである

375 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 18:05:16.18 ID:oCF8nKMC0

>>371
まあ自分の中に鞘が溶け込んでるってことは知ってたみたいだけど

どんな展開だったんだろうね。＞最初の第5次聖杯戦争

376 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 18:40:53.95 ID:P4Pp3deX0

HFのライダー再召喚って、どういうことなんだっけ？　

377 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 18:43:02.47 ID:IPk46pc90

再召喚してない
セイバーにやられて死にかけだったのを爺が連れ戻して
その後桜がまた令呪使って偽臣の書を作っただけ

378 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 18:44:55.40 ID:K9/Fbd6h0

ギルガメッシュに令呪で「フェラしろ！」って命令したらどうなるの

379 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 18:48:41.82 ID:JbrNSvhS0

それだけピンポイントな命令なら間違いなく強制できる
でもフェラが終わった瞬間次の命令をする間もなく殺されるだろう

380 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 18:48:48.07 ID:P4Pp3deX0

>>377 さんくす

偽臣の書ってワカメが持ってたやつだよな。あれってどういう仕組みなんだ・・・

381 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 18:51:01.37 ID:e+Kfqp+30

アーチャーとして呼ばれた英霊は誰だったのか
ローアイアスをどこで見たのか
神霊が持っているグングニルの威力をなぜ知っているのか
鞘を返してないのにどうやってギルに勝ったのか
矛盾が多い英霊の座の設定はきのこの中でどうなっているのか
エミヤは発売から数年経っても明かされない謎が多い
一時期はLEの士郎がエミヤと同一視されたこともあったな
両者とも意図的に存在を伏せられてたし

382 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 18:51:10.46 ID:JAbIDMA+0

ねえ、アヴァロンってあらゆる干渉を拒絶する移動要塞なんだよね
だったらアヴァロン発動中にエクスカリバー打てば、ほぼ無敵ってこと？
それともアヴァロンの内側から攻撃を打っても、外には干渉できず打ち消される？

383 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 18:57:25.19 ID:EmaPZ8710

>>380
桜が令呪で慎二をマスターにって命令しているのを、偽臣の書を使うことで強化している感じなんじゃないのかな

384 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 18:59:27.50 ID:IPk46pc90

>>382
外に攻撃出来ないと思われる
それならFateルートであのぎりぎりの戦い方しなくてもいいしね

385 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 19:01:35.28 ID:HBjnhsuR0

6次元までの干渉を全て『遮断』する。ちゃんと説明文読め。

386 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 19:03:05.35 ID:P4Pp3deX0

>>381 鞘返さなくても勝てるだろ　ギルが慢心してれば

387 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 19:05:37.98 ID:bG/XpPCI0

>>385
用語まとめサイトとかwikiだと、拡大解釈で言い回しも変えてるような設定説明とかいっぱいあるみたいだから仕方ないんじゃねｗ
公式が後から後から設定微妙に変えたり平気でやるしさ

388 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 19:07:44.67 ID:JAbIDMA+0

はあん、つまり全力エアを打ったその隙にアヴァロンを解除しエクスカリバったわけか
いや、この戦法が通じるなら真に最強なのはセイバーじゃないかと思ったが
そうか、自分からも手が出せなくなるなら、セイバーよりもギルガメッシュの方が最強か
仮に全力エアさえ打たなきゃ、対処法もあったわけだな、ギルガメッシュには

389 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 19:11:31.79 ID:U7mLjlvU0

セイバーの勝ち筋は全力エアを撃たせる→アヴァロンで防ぐ→硬直の隙に叩くのみ
エアを真正面から防ぐものがあるとは、慢心王でなくとも思わないだろうしちょっと不幸なギルｗ

390 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 19:17:59.32 ID:JAbIDMA+0

だが…、あらゆる宝具を持っているとのたまっていたのに
なんでギルは、アヴァロンをもってねェんだ？　出してないだけで実は持ってんのか？

391 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 19:28:34.46 ID:IPk46pc90

ギルが持つのは当時収集した宝具の原典
全て遠き理想郷は約束された勝利の剣の鞘であり、約束された勝利の剣は星に鍛えられた神造兵装だから
ギルの時代には存在しなかったんだろ

392 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 20:15:50.81 ID:rpnEXocb0

まあぶっちゃけ話の都合です。

アヴァロンは「あ、アナタはお呼びじゃないんで」って言って門前払いする宝具なんです

393 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 21:14:01.21 ID:oRbMHswe0

>>391
刀で言えば
ギルがもってたエクスカリバーは　名刀無銘（素材はいいがまだ洗練されてない）
セイバーのエクスカリバーはさらに刀工が焼きを入れた　名刀エクスカリバー
みたいなものだと理解してるけど

ギル　カリバーでヘラクレスを１殺可能だけど
セイバー・カリバーみたいに１振りで３殺・４殺狙えないんだよね

394 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 21:19:01.16 ID:M/Eyuy620

そもそもエクスカリバーの原典なんてねーよ

395 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 21:24:07.73 ID:K9/Fbd6h0

原典ってなんだよ

396 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 21:34:57.25 ID:M/Eyuy620

これだからにわかは……

397 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 22:41:04.70 ID:v7OmaS4H0

ワカメを見て思うんだけど
167センチの身長であそこまでもてるのかな

398 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 23:00:41.94 ID:lCEz2iOE0

金持ちに見える補正

399 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 23:12:40.99 ID:o0pyIybG0

SNでヘラクレスを一撃数殺したのはカリバーンだった筈だが

400 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/17(木) 23:13:39.11 ID:MboQqLBE0

カリバーンのほうの原典の原典だったら出してきたけどな

>おまえが持つ“王を選定する岩に刺さった剣”は、
>北欧に伝わる“支配を与える樹に刺された剣”が流れた物だが―――
>これはその原型、王を選定するという“聖権”の大本だ

401 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/18(金) 01:27:45.96 ID:cjHxv5XQ0

>>397
つ特注シークレットブーツ

>>399
確か、ヘラクレスが万全の状態ならエクスカリバーの真名開放で5回殺し得るんだっけか

402 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/18(金) 01:30:23.44 ID:ez8F8fUX0

>>401
全力カリバーなら8回殺された後のバーサーカーは死に切れたって発言はある
万全のバーサーカーがカリバーで何回死ぬかは不明
黒セイバーが連発することで圧倒だから全部は死なないっぽいが

403 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/18(金) 01:44:02.67 ID:pn7D/JQx0

>>381
エミヤの聖杯戦争のアーチャーがエミヤじゃないという設定自体ない

>>402
火力最強のエクスカリバーを受けたらHPが100倍あっても耐えられるとは思えないけどなー

404 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/18(金) 02:11:07.45 ID:Kq6nNZl10

>>402
全力カリバーは5殺
あの時アーチャーに6殺されて凛にも1殺されてるのをわすれてる
死に切れる云々に回数は書いてない

405 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/18(金) 02:12:00.39 ID:Kq6nNZl10

×5殺
○5殺以上

406 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/18(金) 02:29:56.95 ID:tNcXroJg0

待て待て
エクスカリバーよりも破壊力のあるエアが、バーサーカーを一殺しか出来ない？　それは真か？
矛盾してるじゃないか　エクスカリバーが５回なら、エアなら８回はいけるだろうが
それともなにか、エクスカリバーは連続攻撃という特性でもあるってェのか

407 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/18(金) 02:32:39.85 ID:tNcXroJg0

ああ、エアじゃなくてカリバーンの原典のほうか…
あれ？　でも、作中でカリバーンに競り勝ってたろ　やはり破壊力は↑だろ？

408 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/18(金) 04:18:33.95 ID:cjHxv5XQ0

>>406
何の話をしたいのか微妙に分からんが、乖離剣エアの場合はそもそも出力100％だと
ブラックホールの彼方へサヨウナラなんで。何回死ぬも糞も無い
あと、>>391は金ピカの宝具の原典の威力と各英霊の宝具の威力の比較の話だろう

409 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/18(金) 06:48:08.57 ID:RJue0StG0

そもそもラブラブカリバーンの威力は八割方ノリでできてるからな
あれを真に受けるのもちょっと

410 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/18(金) 08:12:20.46 ID:4I1NrCTg0

>>383
「偽臣の書」は魔術的な契約をするための書物に、
「ライダーはこれを持つ者をマスターとして認め従うこと」（マスター権の譲渡）という令呪をかけたもの。

411 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/18(金) 09:39:47.79 ID:pn7D/JQx0

>>408
エアはブラックホールじゃないから
Hollowの描写は詩的すぎて分かりづらいがなんか原初の地球と同じ状況にしてるとかなんとか
Zeroで軍勢が落ちたのは大地に穴が開いたからだし
威力はエクスカリバーと同等かやや上とか書かれてるんだけど実際どうなんだおるなｗ

>>409
自分の信じたくない情報はノリだからって無視するのはどうかと

412 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/18(金) 10:25:20.35 ID:2hyFsq9i0

>>411
Fateルートとか見る限り、短時間エクスカリバーと拮抗した末に余裕で打ち勝ってたから、
実際の描写の限りではやや上どころじゃない
あと、複製カリバーンの時のはエミヤが複数の宝具で蜂の巣にした傷が癒えきらず
死に易くなってた稀有な状態だったのもある

413 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/18(金) 11:55:06.78 ID:pn7D/JQx0

>>412
だってどの設定資料集にもカリバーと互角か上回るとしかかかれてないんだし

あとカリバーンの時傷が癒されてないから死に易くなったなんて設定はないから
あくまでファンの一考察に過ぎないから注意な
確かに回復しきってないとは言ってるけどそれはゴッドハンドが全快じゃないという解釈も十分可能だから
それにゴッドハンドで回復しても傷が癒えないなんて言われたことないし
仮にそうならバーサーカーは死ねば死ぬほどどんどん弱体化されるってことじゃないか？
マジでゴッドハンドがそんな半端な宝具だと思ってんの？

414 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/18(金) 11:58:30.58 ID:1UsmelqtO

アインツベルンはやられ役フラグしかたってないから仕方ない
ヘラクレスを普通に呼べばよかったのに
よりによって過去一度も勝利のないバーサーカークラスにしちまうんだから
アハトは聖遺物手に入れるのはすごかったけどそれ以外ダメダメだわ

415 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/18(金) 12:13:52.93 ID:u6YXh58C0

・凶化させないとヘラクレスはイリヤを止めちゃう
・ギルが残ってるた以上どれでも負ける
・そんなに強かったら士郎が勝てなくて困る
・セイバーもアーチャーも埋まってる、アサシンライダーはいまいち、空いてるクラスはぎりぎりでランサーくらい

好きなのを選んでくれ

416 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/18(金) 12:23:42.80 ID:2hyFsq9i0

>>413
原作で一応そういう解説無かったか
というか、普通Aランク以上でしかも最低1回は殺せる威力の宝具や手段を幾つも持ってて
それが合計12回に届き得る。なんて奴、エミヤか金ピカくらいしか居ないんだから
半端な宝具なんてもんじゃないだろ

417 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/18(金) 12:59:21.14 ID:/NpR6vOy0

あくまでゴッドハンドは命のストックだしね
死に切れなかった場合の傷がどうなるのか
少なくともゴッドハンドに傷をつけるほどの力はあるわけだし

418 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/18(金) 15:08:57.28 ID:V8IYZuHA0

>>415
ヘラクレス召還は聖杯戦争の1ヶ月前だぞ。どのクラスでも選べた。

419 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/18(金) 15:16:11.47 ID:u6YXh58C0

>>418メタ的な意味でね。アーチャーセイバーはx絶対不可能

420 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/18(金) 15:28:07.69 ID:1UsmelqtO

ヒロインでもあるアルトリアはセイバークラスだけど
ランサーとしても召喚受ける可能性はなかったっけな
まああんまり意味のある話ではないが
英霊守護者エミヤもアーチャー固定である必要性はないだろうし
またべつの聖杯戦争って妄想するぶんには楽しいよね
実際やられるともういいよって思うけど

421 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/18(金) 16:22:07.12 ID:E2jy8hox0

メタな意味でいったらそれこそバーサーカーしかないがな

422 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/18(金) 17:50:41.23 ID:2dX1zIoU0

エクスカリバー（100～150）－ゲイジャルグ（40）＝（60～110）

ディルムッドがエクスカリバーをくらって生き延びられるか微妙なところすな

423 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/18(金) 18:11:15.19 ID:ez8F8fUX0

>>422
いやジャルグってそういう宝具じゃねーだろｗ
槍の先だけビーム消せるかもしれないってだけだ
仮に消せてもヤリの当たってない部分のビームで死ぬ

424 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/18(金) 18:37:24.10 ID:nXds656O0

>>402
ゴッドハンドはどんな強力な宝具でも二回目からは無効化する
黒セイバーはカリバー連発できるのが強み、だからバサカも圧倒する
どっちもマテ情報だって聞いたが

どういうことよ？って言いたくなるｗ

425 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/18(金) 18:58:13.21 ID:i+qjDmYD0

>死に至らぬ傷ならば、あと数分で完治しよう。

セイバーと戦った時に傷を負っていたというのは無いな。
凛の宝石で殺された場面からすると、死に至る傷は瞬時に治る。

426 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/18(金) 19:47:37.95 ID:RknLuTUh0

>>424
それは斬り合いで圧倒するだけで殺しきれる訳ではないと言う逃げ道がある
もしくはエクスクラスなら耐性が完全じゃないと言う場合も
けどどんな強力な宝具でもとあるから前者の場合が高そうだが

427 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/18(金) 21:01:20.73 ID:dVCBZbh00

メルブラで第一魔法使いの名前っぽいのが出てたよね。何だっけ？

428 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/18(金) 21:29:24.73 ID:sSe4VUoC0

>>426
カリバーは無効化できるとしたら、じゃあその剣で斬られるのは
何時まで経ってもダメージ継続するのもアレだけどな

通常攻撃が神秘面でも超強力になってるのならわざわざ最初からカリバー連発が
強みだなんて表現しないしジリ貪なのを圧倒と呼ぶのだろうかってのもあるが

まあきのこの中では上手いこと全部まとまってる気がする

429 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/18(金) 21:48:08.71 ID:RJue0StG0

お前らよく何百回と繰り返された話題を飽きずに続けられるな

430 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/18(金) 21:49:19.59 ID:sSe4VUoC0

繰り返されたといってもせいぜい百回にも満たないんじゃね？

アンリに辿り着くにはとてもとてもｗ

431 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/18(金) 21:50:04.36 ID:a5WNO2kC0

じゃあホロウに出た慎二のピカソ顔について語ろうぜ

432 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/18(金) 23:50:25.83 ID:QOZFNiyc0

ホロウアタラクシアのふたつあるOPの最初の方（『ataraxia』って曲名）
って微妙に曲と映像がずれてないか？
大幅にずれてるってわけじゃなくてなんかコンマ数秒くらい

433 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/19(土) 00:17:28.52 ID:L/VNkxg90

>>414
そんなこといったら過去の聖杯戦争に勝利者はいないんだぞ
ついでに言うならバーサーカーは過去全て自滅で敵サーヴァントには一度も負けたことがない
なら並みの魔術師の4万倍以上の魔力を持つと推定されるイリヤなら自滅しないし負けは無いと思っても間違いじゃないさ
事実ギルがいなければ殆どの場合でイリヤとバーサーカーが勝者になってただろうし

>>420
コンマテのセイバーの項目にアルトリアはセイバーしか適性が無いと書かれてる
だからランサーにはなれないしバーサーカーになれるかも怪しい

434 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/19(土) 00:25:54.56 ID:82jfHNVg0

怪しいってかバーサーカーも適性あるからなれないよ

435 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/19(土) 02:17:32.96 ID:L/VNkxg90

>>434
いやバーサーカーの適正はかなり門戸が広いからもしかしたらね？ってこと
コンマテのセイバーの説明にセイバーの適正しかないとはっきり書かれてるから俺もバーサーカーにはなれないと思うが

436 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/19(土) 05:23:54.96 ID:Bgdj/0x70

と思う、とかじゃなくて”なれない”んだよ

437 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/19(土) 07:44:56.17 ID:/h5ZRlnG0

呂布とか李書文って、なんか狂ったエピソードとかあったっけ？

438 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/19(土) 08:03:26.40 ID:BY/irOk/0

呂布は行動が狂ってると見てもいいかも知れない

439 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/19(土) 08:10:18.33 ID:4d0bfGzW0

儒教の国じゃ彼の生き方自体が狂人扱い

440 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/19(土) 09:15:21.08 ID:hbnRZ/zk0

なんかそういうの持ち出せばみんな狂化エピソードあるんでちゅーに持っていけそうだなｗ

441 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/19(土) 09:17:39.81 ID:df8zXV6LO

>>437
無理矢理戦わせるためにバサカにしたんじゃね？>李先生

呂布はまぁ、呂布だし･･････

442 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/19(土) 11:42:00.09 ID:jImzlHWZ0

ランスロットは

443 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/19(土) 11:46:00.06 ID:G3/zGts/0

召喚時に呪文足せばいいとかってﾊﾅｼもあって
わけワカメ

444 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/19(土) 11:47:32.63 ID:92ydMjyQ0

もう今のFate展開はアホくさすぎるし
zeroとか世界観も物語も陳腐化させたあげく狭めただけのゴミだし
エクストラは極論別の世界での話しだからそうでもないんだが

445 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/19(土) 12:55:52.60 ID:BY/irOk/0

ランスは狂化の逸話自体はあったよ

446 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/19(土) 12:57:32.28 ID:L/VNkxg90

>>442
ランスロットはアーサーを恨もうにも「あれだけ素晴らしい人を恨むなんて無理だ！」って思って
なら理性を失くして狂えば好きなだけ王に八つ当たりできる！　それに罰してもらえる！
って自分からバーサーカーの適性を作り出した例外だ
実際セイバーはランスロットにバーサーカー適正があったことにショックを受けてたし

447 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/19(土) 14:01:39.03 ID:3tMrQaNC0

普通に気が狂って数年間森の中をさまよったエピソードがあるんだが。

448 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/19(土) 14:56:34.14 ID:1AV5RwvX0

どんなにボロボロになっても動く士郎を見ると
エミヤの耐久がもっと高かったり戦闘続行のスキル付いてても良いんじゃないかと考える時がある

449 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/19(土) 15:27:36.26 ID:WWPpzZLl0

>>448
心眼が唯一の戦闘スキルみたいなことＵＢＷのランサー戦で言ってたから厳しいんじゃないかな

ただアルトリアの精霊の加護やヘラクレスの騎乗、気配遮断みたいに
ステータスに表示されていない生き残るスキルみたいなのがあんのかも知んないな
案外、士郎がもってた聖剣の加護みたいなのがあんのかも

450 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/19(土) 15:32:36.49 ID:xXmevUQt0

本編の士郎をステ表示すれば鞘の加護スキルはあるだろうなｗ

451 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/19(土) 15:51:10.36 ID:2uVrRpL60

>>446
普通に>>447使って狂わせときゃいいのに、なんでそんなまどろっこしい話にしたんだろう…

452 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/19(土) 15:53:17.29 ID:2uVrRpL60

というか願望でもバサカ適性化するとか言い出すなら
生前エピソードそのものが無意味だよなｗ

453 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/19(土) 15:55:39.09 ID:m1+p6R1y0

カリバーン→エクスカリバーなんかも完全創作物語だし……

454 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/19(土) 16:16:08.26 ID:4d0bfGzW0

既存の創作をさらに創作するからややこしくなる

455 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/19(土) 16:39:18.29 ID:Se6EOSRP0

>>448
実際、エミヤは霊核に致命的な損傷を受けても
ある程度存命できる能力持ってるらしいぞ

456 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/19(土) 17:41:27.30 ID:BY/irOk/0

>>451
それじゃセイバーに逆恨み出来ないじゃん
心を折るのが仕事なんだから

457 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/19(土) 18:04:20.18 ID:AuQ/d2R30

バサカ化しても近代兵器を扱うために無窮完備でございます

458 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/19(土) 21:45:07.49 ID:L/VNkxg90

>>449
ヘラクレスに騎乗スキルはないよ
騎乗スキルはライダーかセイバーにならなきゃつかないクラススキルだし
ライダーの条件は騎乗スキルを持ってることじゃないしな

459 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/19(土) 22:59:09.92 ID:82jfHNVg0

>>455
それアーチャーのクラスだからだな

460 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/19(土) 23:25:50.89 ID:1AV5RwvX0

あれはマスターも魔力供給もほとんど関係ない状態だろうと二日は限界できるっていう能力と違うんか
肉体的なダメージに関する影響もあるの？

461 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/20(日) 00:26:56.66 ID:GR7Z2fM90

霊核云々はエミヤだけで、ギルの方には書かれていないから
おそらく単独行動スキルは関係ない

462 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/20(日) 00:29:15.65 ID:ou9DsI9G0

日々虎と生きることで得た生命力ですな

463 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/20(日) 00:51:13.10 ID:StRtooLI0

鞘のお陰？

464 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/20(日) 18:42:10.46 ID:+EynTCeI0

霊格が傷つけられても存命できるなんて設定あったか？
どこで見れる？

465 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/20(日) 19:10:00.88 ID:wj5ZXLRW0

>>464
コンマテ３

466 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/20(日) 21:45:01.97 ID:Pnk3mswN0

本当だあった
書き方的にエミヤ独自っぽいな

467 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/20(日) 21:46:53.08 ID:4rBH8EPm0

井端がドラマメイクしてくれた

468 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/20(日) 21:48:01.02 ID:4rBH8EPm0

ゴバクーン

469 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/20(日) 22:19:41.21 ID:+EynTCeI0

>>466
書いてあるところがエミヤ自身の説明ではなくエミヤの単独行動スキルのところの説明だから
霊格が傷つけられてもしばらくは存命できるのがエミヤしかいないとは限らない気はするが
確かにエミヤは存命できるみたいだな

470 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/20(日) 22:30:50.39 ID:oR35dgrC0

UBWで最後まで存命していたことの説明と併せて書いてあるから
そのことに単独行動スキルも関わってるってことじゃないかと
霊核へのダメージがなんとかなっても魔力供給がないことは解決できないし

471 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/20(日) 22:31:17.39 ID:me4ktixh0

魔力もほとんど切れてマスターもいなくて体串刺しにされて霊核も傷ついて
ギル戦でアイアスと双剣投影と宝具ガトリングやったのか
さすが衛宮士郎の行く末だ

472 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/20(日) 22:34:07.82 ID:mPYSpEhi0

士郎だからと言われたら納得するよな
どんなにフルボッコにされても

「どんなにこの身が間違っていようと。
どんなにヤツが間違っていようと。
それでも、美しいと感じたのだ。
ならば、それでいい。
――なんだ、それだけのことじゃないか！」
とか言って復活してきそう

473 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/20(日) 22:34:46.41 ID:Pnk3mswN0

士郎は死にかけてからが本番だからな…

474 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/20(日) 22:40:16.91 ID:me4ktixh0

死に掛けだとセイバーオルタからすら一本は取れるしな
士郎でも一本取れたんだからアーチャーにも勝機はあるのか
アーチャーにもちゃんとした知名度があればあのステータスもマシになるのだろうか

475 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/20(日) 22:40:25.42 ID:b2HE01jz0

士郎は戦闘続行のスキルがあってもいいレベル

476 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/20(日) 22:47:54.04 ID:C2uQCwAy0

シリアルコードなくしたから誰かくれ

477 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/20(日) 22:50:33.01 ID:oR35dgrC0

>>474
HFラストらへんの士郎の防御力は異常だからな
オルタの斬撃を数回なら体で弾けるって耐久の数値どうなってるのよ

霊核やられても短期間なら大丈夫なしぶとさと
もし体の剣化が出来るのならアーチャーがバーサーカーを６回殺せたのも納得

478 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/20(日) 22:50:43.31 ID:Pnk3mswN0

シリアルコードなんてあったっけ…

479 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/20(日) 22:53:44.51 ID:C2uQCwAy0

>>478
あるらしい
パソコン変えて入れなおしたらディスクチェック突破できなくてパッチダウンロードするには
シリアルコードが必要だと

480 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/20(日) 22:59:27.04 ID:nCIIVOUU0

確かに入ってたな、シリアル

公式にメール送れば？　デジカメなりで撮った画像添付しておけば証明にはなるだろ

481 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/20(日) 23:00:54.60 ID:Pnk3mswN0

そういやホロウの時に登録したような気もするなー
サービスを完全に受けるためには云々で

482 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/20(日) 23:11:18.44 ID:wSNOrFUA0

別メーカー（光栄）の例だが、似たようなケースでパッチ欲しいって問い合わせたことがある
このときの回答は正規版ソフトのディスクを郵送してくれ、
そしたらパッチデータ入れたディスク付けて返送しますよ。ってことだった
割れ対策なんだろう

何はともあれ公式に問い合わせるのが一番だな

483 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/20(日) 23:13:57.07 ID:C2uQCwAy0

公式にメール送ってみるわ
てか割れ対策って言ってもそんな限定的なので意味あるのかね
OSもvistaとかじゃなかったらパッチも必要ないんだろうし

484 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/20(日) 23:19:48.47 ID:jleJ4PHa0

今更積んでたstaynight始めてるんだけど
これ誰から攻略したらいいかな？てかまず誰と誰が攻略対象なんですか？

485 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/20(日) 23:21:28.14 ID:pQC84nE20

全部固定順です
セイバー→凛→桜という順番で固定されてます
それを反故しようとすると問答無用でBADです

486 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/20(日) 23:21:30.24 ID:un9nMN8X0

>>484
誰からてか攻略順は決められてて
セイバー→凛→桜
の三ルート

487 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/20(日) 23:22:33.79 ID:mPYSpEhi0

>>484
セイバー→凛→桜
アキラメロン

488 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/20(日) 23:22:53.33 ID:Pnk3mswN0

>>484
いちばんかわいい教師とロリは攻略できないから気をつけろ

489 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/20(日) 23:24:39.41 ID:wSNOrFUA0

俺は美綴さん攻略したいんだが

490 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/20(日) 23:38:24.05 ID:jleJ4PHa0

なん…だと…

とりあえず桜が可愛いんで行こうかなと思ってたんだが。
まあ仕方ないか…

ありがとうございました。

491 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/20(日) 23:39:41.87 ID:mPYSpEhi0

>>490
……頑張れ！
30時間くらいあれば桜ルートいけるから！

492 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/20(日) 23:46:48.57 ID:me4ktixh0

桜のこと何があっても嫌いにならないでやってね
メインヒロインでは順位低いけど嫌いにならないであげてね

493 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/20(日) 23:51:24.01 ID:UbjwsbQd0

そして数十時間後、HF終盤で腕を振り下ろせない>>490士郎の姿が

494 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/21(月) 01:11:26.30 ID:ZOiNzLWy0

ふと
凛主人公で可愛い女子と百合百合しつつ士郎の鈍さに壁殴るFate
がやりたいなあとか思った

495 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/21(月) 01:14:06.69 ID:VkxFkbE20

その前に
イリヤルート・ゴルゴン三姉妹丼・凛桜姉妹丼
黒セイバーH・三枝由紀香Hの実装が先だ

496 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/21(月) 01:17:17.22 ID:8x/lZBjf0

>>492
桜はライダーには劣るけど女キャラ4位なんだが…
イリヤより高いんだぞ！

497 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/21(月) 01:22:23.41 ID:ZOiNzLWy0

>>495
三枝エロは無理ある士郎より凛との百合のほうがまだいける気がする

498 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/21(月) 01:24:15.82 ID:VkxFkbE20

>>497
大丈夫、いざとなったらライダーが淫夢見せてあげたってことでいい！

499 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/21(月) 01:28:08.80 ID:QqFQf/Gc0

>>495
気持ち悪い

500 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/21(月) 01:28:21.61 ID:YVVZat7+0

あのさぁ、桜は額面では一応メインヒロインの一人なんだ
それがルートの無いヒロイン候補の一人に勝ったくらい
自慢になんかならん

色々思うけどやっぱＨＦの桜ルートって呼称はダメだ
イリヤ、言峰のほうが全然目立ってる
無難にラストルートとか名称にしとけばよかった

501 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/21(月) 01:29:17.61 ID:k/XUL4pj0

んなこと言われても

502 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/21(月) 01:59:21.96 ID:tx315vox0

ＨＦがあるから～という理由なのかはわからないが、snubwで桜のいいところが描かれなかった
そのせいで今更感があって感情移入がされにくく、桜の印象が薄い（その上ラストはイリヤがもっていくし

ホロウの桜は可愛いところがちゃんと描かれてて良かったし、こういうのをHF前にもっと出しておくべきだったかと

503 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/21(月) 03:00:26.19 ID:19Z6BxVW0

たしかにHFの言峰・イリヤにはもうﾋﾞｸﾋﾞｸきましたわ
美味しいとこ持ってき杉

504 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/21(月) 05:47:02.30 ID:O3n2+ddP0

ＨＦの8日目あたりで挫折して放置した俺に何か一言くれ

505 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/21(月) 06:54:43.47 ID:ywmQrJxs0

HFで桜はヒロインではあるんだけど、脇役スポット当て用の舞台装置と化してたところもあるし

全盛期の言峰だったらイリヤ抱えたままぶっちぎりで逃げ切れたんじゃねえのｗ

506 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/21(月) 10:13:23.30 ID:8x/lZBjf0

>>502
確かにもうちょっとFateやUBWで目立たせてあげてよかったと思うが
桜は一番ヒロインやっていたと思うぞ
セイバーや凛はヒーロー属性も兼ね備えていたし

>>505
真アサシンの敏捷はAだから確実に追いつかれる
それにいくら10年前の言峰が執行者最強のバゼットより強いからってサーヴァントに対抗できるレベルじゃないし

507 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/21(月) 10:17:13.94 ID:VkxFkbE20

>>506
桜さん生い立ち判明してからはおなかがくうくうないたりする時以外は
家にこもりきりだし
ヒロイン属性の悪いところ発揮して、独断で敵のところに行って黒化だし

デートイベントくらい入れてあげろよ！

508 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/21(月) 10:46:24.07 ID:QqFQf/Gc0

>>504
ただの馬鹿

509 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/21(月) 11:30:10.19 ID:E3zaxGzj0

>>506
zeroアニメの、切嗣がリア充と知ってｳﾜｰﾝと走って逃げていた時のあの速さならあるいは

510 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/21(月) 12:14:40.04 ID:8x/lZBjf0

>>509
あれただのジョギングじゃねーかｗ

511 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/21(月) 18:23:17.82 ID:ywmQrJxs0

中国拳法の気配遮断使って逃れられるよ
李先生ほどじゃなくても

桜はイリヤや言峰が味方サイドにつくためのお膳立てするかのように黒い子になってったからな。それも中途半端に

512 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/21(月) 19:22:48.91 ID:5yN78qLn0

ゆめ忘れるなっていい響きだよな。ゆめっていいわ
ゆーめーゆーめーわすれーないよーにーほほえんでるー

513 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/21(月) 19:58:20.63 ID:SKW9xnYs0

>>493
最初はやっぱり振り下ろせなかったｗ

514 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/21(月) 22:50:59.50 ID:0dVFmlzt0

HFだと最初は舞台装置で最後は凛を活躍させるための踏み台だったからな
そのお膳立てのためにマイナス部分だけを全面に出して書かれていたし
きのこはもうちょっとキャラ描写の配分を考えてあげなさい

515 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/21(月) 23:02:21.50 ID:ipbaVhep0

衛宮爺さんが触媒無しで召喚してたらエミヤが来るのかな

516 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/21(月) 23:20:36.03 ID:dLWeOwLkO

SSじゃ良くあるネタだが、全て遠き理想郷を触媒にして召喚したんなら普通に英霊エミヤが召喚されても違和感はない
凛のペンダントみたいにその遺物の事が英霊の象徴だと世界に周知されてなくても召喚は成功してるんだし

517 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/21(月) 23:30:18.98 ID:ZpUnNsl60

アヴァロンでもアルトリア>>エミヤと優先順位くらいあるだろうに・・・
親子コンビだと面白そうでもあるがw

518 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/21(月) 23:34:13.33 ID:VkxFkbE20

>>514
バランス悪いんだよな
あれならせめて、セイバールートや凛ルートで桜活躍させてあげるべきだった
HAみたいな桜の日常イベントを前半に入れておくとか、
大河の代わりにキャスターの人質にされるとかそういうなにか目立つのを別ルートでも入れてあげて欲しかった
正直、初プレイ時は桜が士郎が信念捨てるほど大切だったかと言われたら疑問だったぞ（初回プレイは鉄心行くよね）

いやHFも面白かったけどさ

519 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/21(月) 23:45:02.01 ID:ipbaVhep0

親子コンビは同属嫌悪になるか類は友を呼ぶとなるか
爺さんは英霊エミヤの成り立ちの根幹に関わってるし触媒無いならエミヤ呼ばれてもおかしくは無い・・・よな？

520 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/21(月) 23:46:48.86 ID:VkxFkbE20

>>519
性格的に呼ばれてもおかしくはないな

エミヤコンビとかでも凄いことになりそうだが
デッドブリッジやられたらそれだけでヤバイのに

521 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/21(月) 23:49:42.19 ID:8x/lZBjf0

>>519
士郎と切嗣は血縁こそないものの縁はありまくりだろ
切嗣自身がエミヤの触媒としてふさわしいさ
他に触媒が無ければまず間違いなくエミヤが来るだろうな

522 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/22(火) 00:54:12.63 ID:M7QSEqgw0

>>515
つ正義の烙印

523 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/22(火) 01:15:02.29 ID:PuD/qOQx0

>>519
切嗣と英霊エミヤの性格、思想の相性はよさそうだけど運が・・・
マスター狙いで殺しまくって最後まで残っても
聖杯戦争とは無関係な要因で壊滅的な終わりかたしそうｗ

524 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/22(火) 01:24:09.81 ID:E6jOFVR/0

なんか色んなタイムパラドックスが起きるな

525 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/22(火) 01:37:18.24 ID:j/vpNElt0

それこそ切嗣に八つ当たりしそうだ

526 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/22(火) 01:54:02.00 ID:vY+zy6r+0

>>525
士郎が自分以外に恨みをぶつけるはずがないじゃないか
あいつは自分以外には相当甘いやつだよ

527 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/22(火) 01:55:51.64 ID:Mwoxoiya0

なにげに士郎にだって相当甘いしなｗ
ちょくちょくアドバイスしたり
こっそり助けにきたり

528 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/22(火) 03:09:47.34 ID:X5qqcLosO

>>522
あのブログの拍手SS
「目的を忘れて～敵を狩るアーチャー」
は茶吹いたわｗ

529 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/22(火) 06:44:51.61 ID:JPXOqh1A0

>>526
念願の自分殺しすら災厄事前に防げるとなったら放棄だしな

530 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 05:40:01.26 ID:YdCgkkF6i

質問なんだけど、聖杯戦争のアーチャーってギルガメッシュやエミヤみたいな武器を魔弾として扱うキャラクターって認識であってる？
セイバーやランサーみたいな剣や槍みたいに弓専門じゃないんだよね？

531 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 09:10:14.71 ID:UM8onfM0O

ヘラクレスにはアーチャーの素養があるって作中で凛が言ってたけど、その場合は普通に弓矢を使っての遠距離攻撃が一番の攻撃方法だろうから、三次以前はそう云う弓兵が召喚されてたんじゃね
まあ弓兵としてのヘラクレスだって近接攻撃手段が無いわけじゃないんだろうから専門かと問われれば?だが

532 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 10:14:10.83 ID:9msqqYmx0

>>530
冬木聖杯戦争のアーチャーの条件は
「能力値が低い者でも、射撃武装に関する特殊能力を持っていれば該当する」
ようは弓でもサイコボールでも遠距離攻撃能力を持ってれば該当するってこと

ちなみにアーチャーのクラスの基本能力値は
筋力Ｃ　耐久Ｃ　敏捷Ｃ　魔力Ｅ　幸運Ｅ
ソースはTG2004の2月号な

533 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 10:15:02.97 ID:tX3dA8aS0

超球団や！

534 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 11:21:13.83 ID:q+tnU+bd0

波動拳や旋風やせんべいや石ころは射撃武器に入りますか？

535 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 11:37:14.72 ID:8gpkAYhH0

ゲルゲの吹き矢

536 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 14:50:22.07 ID:ljLFspq10

何でギルがバーサーカー殺せたのか分からん
A++の宝具持ってるつっても真名解放出来ないんなら
十二の試練突破できねーだろ

537 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 15:25:32.12 ID:q+tnU+bd0

ゼロアニメやたら金かかってるよな。元が元だからあまり期待してないけど、
「弾丸は66発だよ坊や」はよかった。
コンデンターのために起源弾を作ったんじゃなくて、弾丸に合わせてコンデンターを選んだのか。

538 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 15:43:57.49 ID:07lnYUxC0

>>536
宝具がA以上なら突破できる
極端な話真名解放してないアヴァロンでぶん殴ればゴットハンドは突破出来る

539 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 15:53:35.74 ID:fIk+nfmt0

エミヤの6回殺したも
技巧的なものあるけど
いくつかは神秘Ａランクをロケット発射とか
ぶん殴ったで殺してるだろうな

540 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 15:54:20.30 ID:ljLFspq10

じゃあキャス子でもバーサーカー殺せたの？
Aランクの魔術使えるよねあいつ
空飛んでりゃバサカに攻撃手段もないし

541 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 15:54:57.19 ID:fIk+nfmt0

>>530
ギルとエミヤがたまたま武器使い捨てできただけだと思う

542 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 15:58:26.01 ID:qYRWJXsx0

エミヤは普通に弓も神業だけどな

543 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 16:15:34.01 ID:07lnYUxC0

>>540
キャスターの魔術は通じるは通じる
ただしセイバークラスの前衛がいても数回ダメージを与える程度らしい

544 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 20:29:34.97 ID:3JFGL7R10

まあカリバーについても無効化できるか少し怪しくなってるみたいだし
なんかそれなりに突破しようがあるんじゃねえのｗ＞ゴッドハンド

545 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 21:24:47.19 ID:3RMnyCeg0

バーサカーの
宝具Ａで殺せる弱～じゃなくて
Ａ以下ならどんなすごい武器で無効が強みなんだよね

核爆弾でも無効だし
セイバーをボコった先生の攻撃だって無効なんだし

546 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 21:27:54.04 ID:DCfeBhtn0

A以下無効とか英霊さん泣いてまうで

547 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 21:48:44.34 ID:V6ccwELe0

筋力だけとか通常攻撃のAは
宝具だとC相当とかってハナシもあった気がするが
とにかくAだったら殺せてしまうんだったよな
そこがいまいちなっとくいかない

548 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 21:52:04.22 ID:07lnYUxC0

>>547
判定が威力じゃなくてA以上かどうかだからなー
結構特殊なタイプだよな

549 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 22:11:52.22 ID:3RMnyCeg0

Ａ以上でも例えば神秘Ａのハリセンとか殺せないし
神秘Ａの出刃包丁でも、素手でバーサーカと渡り合える
戦闘スキルないと殺せないだろうし

550 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 22:24:29.94 ID:kE6u8Rez0

一時的に神秘を付与できるとか高める事ができる云々とかなんぼでも言い出せる気もするがｗ＞きのこ設定

551 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 22:24:54.86 ID:2d0zRUe80

もうアヴェスターで殴り殺せよ。がくしゃ最強ウホー！

552 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 22:25:41.60 ID:DCfeBhtn0

ハリセン真名開放すればいけるで
こうｽﾊﾟｰﾝて

553 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 22:28:25.84 ID:DJcofFlX0

バーサーCARとどつき漫才するのか楽しそうだな

554 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 22:37:27.71 ID:qYRWJXsx0

>>550
鶴翼三連の最後にやるオーバーエッジとか正にそれじゃね

555 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 22:40:24.59 ID:GdTiH2Pv0

そもそも神秘なんて何も無い小次郎もバサカの首狩れるらしいし

556 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 22:50:15.75 ID:2d0zRUe80

>>555
相性最悪と言われているが。小次郎はというか、サーヴァントはそれそのものが神秘だろ。
ただ筋力Cの小次郎ではツバメ返しを何発当ててもバーサーカーを殺せない。
宗和の心得：B+はゴッドハンド：Bを上回るので、ツバメ返しを見切られることはないだろうが。

557 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 22:53:26.62 ID:qYRWJXsx0

キャスターのバックアップ付きなら退けるくらいはできるんじゃなかったっけ
アンコで最後にバーサーカーとやりあえるのにメッチャ喜んでたな小次郎

558 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 22:56:05.17 ID:i02L4ZJK0

小次郎が場坂撃退したのはキャス子の援護があったからでは
つーか小次郎が場坂を殺せるなんて言われてたっけ？

559 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 23:02:04.14 ID:kE6u8Rez0

たしか別の回答できのこが燕返しで首刎ねることができるって言ってたんだっけ？

560 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 23:04:12.06 ID:DCfeBhtn0

なにそれ初耳

561 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 23:06:10.08 ID:GdTiH2Pv0

> 奈須：彼は生涯1度も誰かと刀を交わすことがなかったので、その刀を自分が認めた剣士に
> 　振るえるなら「それもいいんじゃないか」って想いがあったんでしょうね。ちなみに彼は
> 　バーサーカーすら1度退けています。日本刀でも技さえあれば鉈でも凌げるという逸話もあり、
> 　卓越したスキルがあればどんな敵をも撃退できる。勝てないまでも追い返せると。また小次郎の
> 　防御スタイルって敵の攻撃を受け止めるのではなく「それ以上近づくと、俺も死ぬけどお前も
> 　一緒に死ぬよ」という攻撃的防衛なんです。バーサーカーの武器が彼に届く時には、同時に
> 　バーサーカーの首も刈られている。でもバーサーカーには“十二の試練”があるから、本気で
> 　突っ込んでこられたらおしまいだったんですが、そこはほら、アサシンの後ろにはキャスターが
> 　控えていますから。イリヤも猪突猛進は避けたんですよ。

コンマテ２より

562 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 23:14:44.23 ID:Q41/f6d00

>>561
これって、「十二の試練があるからAランクに届かない以上おしまいだった」とも読めるがどうなんだろ

563 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 23:18:53.99 ID:xjtO2fD10

ヘラっちに同じ手は二度通じないから、本気で殺りに来られたら詰んでたんですけどね、ということじゃね？

564 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 23:19:56.22 ID:07lnYUxC0

12の試練が蘇生について言ってるか無効化について言ってるかで変わってくると思う
一度退けた理由ってことだから一応首を刈ることは出来るような気もするが

565 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 23:19:56.22 ID:W/0ZNKhs0

>>562
さすがにそうは読めなくね？
もうきのこの中でゴッドハンドは主に蘇生できますよーの機能にでもなってんじゃないのｗ

566 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/23(水) 23:28:07.97 ID:V6ccwELe0

＞Q.通常攻撃、宝具共にBランク以下であるランサー、キャスター、
＞アサシン、真アサシン。バーサーカーと戦った場合、やっぱり
＞一方的な展開になるんでしょうか？それとも中には渡り合える者が
＞いたりするのでしょうか？

＞（愛知県／フラウボウ）

＞A.アサシン、真アサシンは単体では勝負になりません。ランサーは
＞ルーン魔術と宝具の組み合わせで一時的にAランクに届くので、
＞かなり不利な戦いになりますが「いくらか勝ち目のある」戦いを
＞展開できます。キャスターはセイバークラスの前衛が2人ほど
＞いるのなら大魔術でダメージを与えられますが、それも2回か3回が
＞限度でしょう。ちなみに、本編でアサシンがバーサーカを撃退しているのは
＞地形の有利とキャスターの援護（バーサーカー本体への重圧）が
＞あったおかげです。……いやまあ、それでもアサシンとバーサーカーの
＞相性は最悪なので、撃退したこと自体、小次郎スゲーということに
＞なるのですが。

つーのもあったな

567 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/24(木) 00:16:37.01 ID:mrLuKEd+0

>>561
これは
「小次郎の防御スタイルは受けではなくカウンターで相手を牽制」
「でもゴッドハンドが小次郎の攻撃を無効化するから本気で突っ込んで来たらどうしようもない」
「後ろにキャスターがいたから適当に切り上げて帰ってきた」
と読むのがふつうだろ

大体小次郎の筋力も武器もAランクに届かないんだから攻撃が入るという考え自体が間違ってる

568 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/24(木) 00:22:38.34 ID:aL3ZYYqT0

>>567
無効化できるなら首を刈れるという相殺の流れにならんと思う。

そもそも、その前提としてる条件を平気でひっくり返して語りだすのがきのこだろｗ
読むのが普通もクソもないと思うんだ正直

569 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/24(木) 00:39:22.67 ID:ZrbxMC0X0

>>567
首を刈れるってことは一回は殺せるんだろ。
ただ蘇生するから、一回は捨てる覚悟で攻めてこられてたら負けてた。
後ろにキャスターが控えてるから、無駄に死ぬことを避けて退却したって意味じゃないの？

570 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/24(木) 00:53:43.58 ID:kGbp6yc+0

「でもバーサーカーには“十二の試練”があるから」とあるそれ以前は
まったく考慮してなかったから
技術だけでいえば刈れるとも解釈できないか

571 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/24(木) 00:57:10.90 ID:pV5pRW8g0

キャスターの強化でランク上げてたとかそんなんだろ多分

572 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/24(木) 01:14:51.19 ID:Mj/yVTR30

バーサーカーの首を狩った後
首持って逃げたらどうなるんだろう
まあアサ次郎は逃げられないけど

573 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/24(木) 01:15:30.43 ID:sLmsvU280

>>572
生えてくるんじゃね？

574 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/24(木) 01:15:56.27 ID:pV5pRW8g0

首無しのマッチョメンが頭を求めて彷徨う

575 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/24(木) 01:19:27.71 ID:gZajno+a0

普通に生えて来るだろ
アーチャーの体抉られた時や凛に首吹っ飛ばされた時に再生してるし

576 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/24(木) 01:42:39.32 ID:aL3ZYYqT0

>>569
まあ佐々木センセにもそれっぽい見せ場があったんですよみたいなことやりつつ
でもバサカはホントつおいんですよってフォロー入れるとしたらそんなところかね

577 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/24(木) 05:11:51.00 ID:0n4EgdrU0

>>532
なるほど。なんとなく理解した。
ギルガメッシュやエミヤが典型的な弓兵なら混乱する事はなかったんだがな。

578 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/24(木) 07:58:12.46 ID:G10K2Te+0

本気で小次郎がバサカ殺せると読んでる奴がいるのかよ
解釈としては567で終了だろ
わざわざ設定と矛盾した解釈してどうするんだよ

579 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/24(木) 08:48:17.76 ID:AeADCoU70

>>566
小次郎がバーサーカーを止めてるうちにキャスターが大魔術でダメージを与えれば撃退余裕だな
それかキャスターが魔術で小次郎の刀を強化しても何回か殺せそうだな

580 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/24(木) 10:18:30.65 ID:mrLuKEd+0

>>568 >>569
解釈としては下の2種類ある
①首を刈ることができるが、ゴッドハンドで蘇生するから本気で突っ込んできたらおしまい
②普通なら首を刈られてる。「でも」ゴッドハンドが無効化するから本気で突っ込んで来たらおしまいだ
この②を否定する根拠なんてないだろ？
そして現状小次郎の攻撃手段でゴッドハンドを突破できる設定は全くないから自動的に①が否定されるので
②と解釈するべきだろう

581 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/24(木) 10:22:24.01 ID:YnWvLaWi0

>>580
ごめん、そうかも。

撃退するだけでアサシンすげーとか書いてあるし、ましてやそのアサシンが一回殺すなんて無理かもしれないって思った。

582 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/24(木) 11:03:27.77 ID:O6NazOM30

相打ち覚悟で1殺だけど、相手は複数命があるから割りに合わない
相打ちで死なないけどしばらく行動不能でキャスでトドメだけど　やっぱ割りに合わない

相手が1殺を捨て駒にして相打ちねらい
してきたら負けだよねことでいいんだよな

583 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/24(木) 11:22:36.97 ID:cFVDcmYv0

ゴッドハンドの特性だと、仮に首を刈ってもAランクに届かない攻撃は無効化だろ。
ルーンで底上げしていないゲイボルクのように。

584 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/24(木) 11:33:55.67 ID:6kIzX4Xn0

>>571
葛木メディアさんが旦那さんに対してはともかく
番犬ふぜいにエンチャントウェポンをかけてやる義理はないな

バサカ本体へのプレッシャーでいいじゃん

585 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/24(木) 12:08:40.84 ID:i2lcEU+i0

あれ、そういえば燕返しのランクは何だっけ？

586 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/24(木) 13:03:25.04 ID:AeADCoU70

>>584
でもエンチャントウェポンをかければ葛木メディアさんのラブラブ生活が続く可能性は飛躍的に高まるｗ
小次郎がバーサーカーを止めてるうちにキャスターがイリヤを狙うのが撃退への一番の近道かな

587 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/24(木) 13:31:56.23 ID:3Af228En0

自分のやってるネトゲ―が無限の剣製パクって出しおったわ
提携も何もしてないのに

588 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/24(木) 15:01:20.38 ID:0H/+e0yP0

桜ルートのギルガメッシュは何番目に退場になったっけ？

589 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/24(木) 15:39:41.62 ID:sLmsvU280

>>588
あの時点で残ってたのは
黒セイバー
黒バーサーカー
ライダー
真アサシン
のみだったはず
セイバーとバーサーカーは影に取り込まれて黒化したわけだから実質退場と考えると
5番目（小次郎をカウントすると6番目）に退場だね

590 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/24(木) 18:27:27.73 ID:wXM3vj1S0

>>583
そういや、天才補正はあれど現代の魔術師が10年分の魔力ぶつけても神秘Aは再現可能ってことでいいんだよな？

591 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/24(木) 18:37:29.76 ID:S5m5sW0L0

>>590
実際凛の宝石をみて切嗣でも時間をかければ出来るって士郎が言ってる
殺せるかは別の話だが優秀な魔術師ならAランク相当の魔術は可能なんだろう

592 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/24(木) 19:06:26.95 ID:0H/+e0yP0

>>589
おお、ありがと！

593 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/24(木) 22:53:20.62 ID:pV5pRW8g0

そもそも凛の宝石魔術は詠唱とかをすっとばして大魔術を行使するんだから
ちゃんと詠唱すりゃAランク相当の魔術は使えるんじゃないか

594 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/24(木) 23:25:12.68 ID:mrLuKEd+0

>>585
燕返しはランクなし
スキルで唯一ランクが書かれてないスキルだ

>>591 >>593
Aランク魔術を再現しようとするなら並の魔術師じゃあ魔法陣を描いて儀式が必要で
超一流でも10節の呪文詠唱で30秒程度必要だ
遠坂の魔術の優れてるところはこのAランク魔術をシングルアクション（1秒程度)で発動できるところ
ちなみにアルバさんは高速詠唱とかいうスキルでAランク魔術を2秒程度で発動可能だ

595 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/24(木) 23:26:50.88 ID:pV5pRW8g0

赤ザコさんチートすぎわろた

596 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/24(木) 23:29:10.07 ID:YQ8g/Tw70

だけどザコ…

597 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/24(木) 23:35:57.62 ID:nTEkWpUJ0

相手がよりチートなだけなんだって

598 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/24(木) 23:44:29.20 ID:k6L1GgPlO

赤ザコさんは幹也をフルボッコにしたじゃないですか…一般人だけど

599 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/24(木) 23:46:23.84 ID:+NFqD2sf0

赤ザコさんは時臣なんかよりよっぽど強いんだけどな

600 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/25(金) 01:29:21.26 ID:eiGhB9Dk0

燈子が強さって、UBWグッドでセイバーを使い魔にしてる凛が強いってことだから
本人の強さでは病院の幽霊相手に撤退する燈子に比べてアルバの圧勝なんだがな
魔術師は自身が強くなる必要はなく使い魔が最強ならばいい、が燈子の哲学なのが敗因だった

601 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/25(金) 02:35:39.36 ID:9wXvrzEM0

それなんてギルガメッシュ

602 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/25(金) 07:15:08.82 ID:Z4FSf/680

自分という存在が世に一つあることさえ保持できりゃ別にオリジナルでもコピーでもどっちでもいいじゃん？
とか考えちゃう人だからなあｗ
自身の強さについてもさして興味ないんだろ

603 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/25(金) 20:33:15.80 ID:o+CgqQm4O

>>600
あれは今ある手持ちのルーンではできないから撤退じゃなかったか？
それにあの幽霊。徳の高い僧か火葬場並みの火力でないと対処できない
とあるから、幽霊としてはそれなりに強い奴らじゃね？

604 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/25(金) 22:13:04.72 ID:fAC6Z/lq0

橙子さんたしか時計塔でルーンの魔術研究ですっげえ成果出したとか言ってなかったっけ

605 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/25(金) 22:53:56.13 ID:uw182vrs0

グラムの持ち主のシグルドって聖杯戦争に参加できるんだろうか
あいつの最期は神に昇格させられるために殺されたから英霊じゃなくて神霊扱いで参加できないかな
それともスキルに神性付きになるだけかな

606 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/25(金) 23:02:33.90 ID:LT6JnlIJ0

神霊そのもののメデューサが召喚されてますし

607 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/25(金) 23:27:11.64 ID:eiGhB9Dk0

そもそも聖杯は英霊の座にアクセスしてそこから英霊のデータをダウンロードするわけだから
システムからして英霊以外を呼び出すことはできない
神霊がどこにいるかは分からんが英霊の座にいないのは確かだし
ただ小次郎に関しては儂には分からん

608 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/25(金) 23:33:02.92 ID:SVMM02Ts0

日本の英霊って信仰的な理由から神性持ってるの多そうだよね

609 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/25(金) 23:51:21.13 ID:hrt+ad2NO

小次郎はキャスターによる反則技のイレギュラーという事にしても、三次のアンリマユはどうやねんって話だよな。
例えそれがどんな小さな世界だろうと英雄として讃えられたら座に登録される訳か?

610 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/26(土) 00:10:35.26 ID:mn02Ao/X0

>>605
死後神になったつーんならヘラクレスもだろ？

611 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/26(土) 00:55:43.32 ID:vy1Xzb+C0

>>607
神霊レベルでもなんか屁理屈こいて英霊として召喚します。

キャス狐とかもいるしなｗ
全然制限にもなりゃしねえ…

612 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/26(土) 01:55:57.05 ID:P2zrCOpm0

>>609
情報網が発達してない過去においては、極めて狭い範囲が世界の全て
だから信仰の極度集中は起こり易い
ぶっちゃけアーサー王伝説のブリテンの範囲なんて糞狭いぞ

613 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/26(土) 09:57:52.25 ID:Qu5OB5Ix0

>>612
そもそもシャーロット・ゲストが翻訳するまで、1000年失伝していたわけだが。
その後ヨーロッパの伝説や創作を大量に吸収して、全世界に広がっている。
キリスト教に迎合したのはやっぱり強い。

あとブリタニアはかなり広いぞ。今のグレートブリテン島の事だから。
今のブリトン人の居住範囲は非常に狭いけどね。アングロ人、サクソン人に征服されたから。

614 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/26(土) 10:14:40.91 ID:zrl3ijlc0

>>609
正しく信仰されるなら登録されるさ
その数が少なければ守護者になって多ければ正規の英霊になるだけだ

>>611
それはムーンセル式の聖杯戦争の場合だろ
ムーンセルは英霊の完璧なコピーとはいえ英霊の座から呼ぶわけではないし
冬木では神霊が呼ばれたことはないし可能という設定も無い

615 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/26(土) 10:18:14.64 ID:Tk/Y272f0

メデューサって神霊じゃないん？

616 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/26(土) 10:41:30.89 ID:f8JTp3ow0

>>614
ムーンセルで出てきた英霊が英霊の座にいるかいないかもわからないけどねｗ

617 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/26(土) 14:44:54.27 ID:g/yjitkuO

>>616
第三次聖杯戦争あたりまで魔力は枯渇してない世界たからいるだろ
唯一いないとするなら、李先生ぐらいか？

エクストラは途中から分岐してるから途中までは一緒だろうし

618 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/26(土) 19:39:45.84 ID:wYBX3/aG0

アルクェイドが、冬木の聖杯戦争に召還できる可能性があったかというとかなり厳しいような。
というかなんでエクストラで召還されてきたんだろ？志貴に殺された経験もあるようだし。

619 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/26(土) 20:00:55.21 ID:Su27XJom0

ノリ

620 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/26(土) 21:17:53.56 ID:sdX5/MPW0

ホロウまだクリアしていないんだけどＰＣ壊れたんでwin7に乗り換えます
win7でもホロウのＤＶＤ版は動きますか?

621 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/26(土) 21:24:24.92 ID:Su27XJom0

ゆゆう

622 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/26(土) 22:09:13.81 ID:zrl3ijlc0

>>615
型月の設定ではメデューサは半神なので英霊だ
姉達は完全な神霊なので不老不死だけどメデューサは違うってHollowに書いてあったよ

623 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/26(土) 22:59:48.71 ID:zfdGemfY0

>>618
いや、殺されかけたとかそういう発言してるから「殺された」歴史じゃないんじゃね

まあアルク参加は強引なファンサービスに無理矢理理由を付け加えたようにしか見えんけどねｗ

624 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/26(土) 23:32:24.65 ID:XXFA0Em+0

>>615
神霊だけど怪物属性を得てしまったから神性が下がってランクダウン

625 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 00:33:16.36 ID:BcxSsR3KO

あのまま慎二に命令されて魂喰続けてたら大蛇の化け物に進化したのだろうか

626 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 01:15:26.55 ID:VcOD913PO

>>618
アルクエィドは反英雄とも英雄とも取れるたち位置かな？
真祖たちや死徒を滅ぼすヴァンパイアハンターでもあり死徒からも恐れられるデイウォーカー

メレムのようにアルクエィドに惚れるような奇怪な奴がいて信奉したとか？

もしくは、月自体がそこにあるからムーンセルの技術で平行世界からスカウトしただけ･･････とか？
こっちの方が個人的にはなっとくできるかな？アルクエィドを信奉する人たちって想像しにくい

627 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 01:16:42.69 ID:0BZ2PxDF0

なんで全てに理屈通ってないと納得できないのかね

628 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 01:19:05.73 ID:RXc6RNi40

ただのファンサービス以上の理由なんて無いだろうな

629 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 01:56:08.69 ID:sw0CPlu20

>>626
そもそも人じゃねえよ…

630 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 09:11:26.01 ID:VcOD913PO

>>629
････････････orz
大事な部分を見落としてたわ

631 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 11:03:18.67 ID:GhJchsKz0

まあ普通に人間じゃねえだろっていうのも英霊に加えられてたりするけどなｗ

アルクは式と一緒で、とりあえず出そうありきだろうな

632 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 16:23:44.42 ID:gc/QMPbe0

プロローグのアーチャーVSランサー戦だと槍は突きは払えばいいだけだからあまり怖くないがなぎ払いは怖いって言ってるのに
道場で士郎がランサーの特訓受けたときは士郎「ランサーは俺のために突きを封印してくれた、突きは本当に怖い」とかいってて矛盾してるんだけどどういうこと？

後、忘れたから教えて欲しいんだけど腕士郎が是・射殺す百頭で殺したバーサーカーの数ってそのまんま9回でいいんだよな？
なぜに本家のアーチャーより殺してるのか謎だけど･･･

633 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 16:26:18.60 ID:NTRBVx5B0

>>632
上は漫画読んでないから何とも言えない

下は殺した数は不明。黒セイバーに散々やられてカリバー食らって黒化した状態なので
仮に9回だとしてもアーチャーでは当てられなかった可能性はある

634 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 16:32:05.34 ID:Eyz9QtGY0

１回だろっていうのが普通だと思ってたが、まだ９回殺したとか…

635 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 16:32:34.95 ID:NNfnDNQP0

>>632
上
アーチャーVSランサーくらいになってくると、「躱す」を許さないなぎ払いが怖いが
突きには対処できる

士郎は雑魚だから、突きが見えない
故に軌道が見えるなぎ払いより突きのほうが怖い
で、どうだ

下
殺した数は不明。
ただ、アーチャーと違って士郎には「3秒」という特権が与えられたから是・射殺す百頭が使えただけで
真っ向からの1対1を強いられたアーチャーはそれを使うだけの集中時間が与えられなかったと思われる

636 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 16:54:19.32 ID:VLvyTC7i0

ランサーの特訓てどこだ？ｓｎホロウ以外の話だよね

637 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 16:55:14.39 ID:NNfnDNQP0

>>636
漫画

638 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 16:55:26.83 ID:NTRBVx5B0

>>636
漫画って書いてあるだろｗ

639 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 17:07:19.11 ID:VLvyTC7i0

すまんｗ漫画はアアチャの話かと勘違いしてた　ありがとう

640 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 17:07:24.59 ID:XbTlZDie0

一回殺されてるからトラウマとかだったら笑う

641 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 23:41:09.46 ID:KTlm65IC0

是、射殺す百頭では8ヒット。
神性不適合魔力不足などのエラーメッセージを押さえ込みながらの無理矢理の投影だったから。

つうかアンコでバーサーカーが使うと100ヒットなんだよな。

642 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/27(日) 23:50:39.08 ID:0BZ2PxDF0

もうあれ宝具ってより無限燕返しだよな

643 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 00:22:18.25 ID:kTpRtixE0

燕返しは3発同時だから回避も防御も出来ない設定だけど
高速の連撃程度なら対処する方法もいくらかあるんじゃないか

644 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 00:34:05.41 ID:TBZKjsBs0

ちょっと直喩っただけだよ

645 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 09:11:44.24 ID:kvVCOHH20

あれ回避出来ないって言うけど小次郎の剣速より速く動けたら普通に
バックステップで回避自体は可能だよな

646 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 11:06:17.73 ID:+jhQ6H4Z0

問題はそんな真似が出来る英霊がどれだけいるかだな

647 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 12:23:58.72 ID:d37LyQbl0

今日コンマテⅡを買った
雷画の顔ひでぇwww

648 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 14:49:56.47 ID:ACc4apLs0

セイバーってピエロだよな
士郎にとってもアーチャーにとっても大事なのは凛

649 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 15:59:16.88 ID:kvVCOHH20

凛ってピエロだよな
士郎にとってもアーチャーにとっても大事なのは大河

650 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 16:03:12.58 ID:I2XVEYi70

そこまでにしておけよ藤村

651 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 17:12:17.55 ID:pR+smL+a0

一番大切なのは理想だけどな

652 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 20:22:00.50 ID:kTpRtixE0

>>651
ってことは
桜＞理想＞凛、セイバーということですねｗ

653 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 20:58:01.57 ID:kvVCOHH20

大河のためなら凛も殺そうとしてるのに
桜が敵う訳が無い

654 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/28(月) 21:43:23.54 ID:9KYtVWto0

アーチャーが地獄に落ちても覚えてたのは切嗣とセイバー
士郎がトラウマ理想と大切な人達より優先したのは桜
極限状態で凛と比べても大事だったのは大河(アーチャーも心配していた)
本人もルートによっては名無しAと子作りしているから何とも微妙な
他のルートだと孫Aちゃんが消えるのも更に微妙

655 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 00:51:56.87 ID:d6JKdy6u0

のび太の子孫によれば
どんなことがあろうと結局産まれてくるらしい

東京から大阪に行くのに新幹線を使おうが船で行こうがいずれにせよ大阪には着ける。それと同じことだよ。

656 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 01:07:32.39 ID:f/9Rup1F0

ドラえもんに出てきた理屈まで持ち込まないでくれよ
そういう複雑怪奇な設定はゲーム内だけで充分だ
正直な話きのこも忘れてる設定があるだろ

657 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 01:09:08.65 ID:apuqEAKb0

つーか子供作ってるなんて設定見たことないんだけど
どこに書いてあったよ

658 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 01:15:06.32 ID:62risAeY0

凛のことだろ

659 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 01:16:49.01 ID:BMff6Sc20

HFノーマルだと凛が子供産むけど
他は士郎が生きてるから士郎の子でも産めばいいよ

660 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 01:23:02.95 ID:k/VoyQss0

久しぶりにHFやった。このルートの士郎だけは好きだ。桜も一番ヒロインしてるし
でもあの姉はだめだ。初プレイの時感じた嫌悪感が未だ忘れられない
端然桜押しの俺が少数派なんだろうけど
姉さん処女だったんですねEDが好きなのも俺以外殆どないだろう気もする
でもやっぱHFでのあの言葉使いはないわ
バッドとかじゃ妹躊躇いなく殺すくせして本√の最後の最後だけ姉面とか
やっぱ姉よりイリヤかキャスター√が欲しかった

661 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 01:26:42.59 ID:BMff6Sc20

バッドで桜を殺すのはアレだ、
バッドでセイバーがキャスターに刺されるのと同じ話の都合だよ

662 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 01:43:28.98 ID:f/9Rup1F0

ツンを強烈に書いてデレで魅せる手法をうっかり間違えるとBAD40みたいなことになる
世界を滅ぼせる暗黒パワーと虐待された過去を持つ相手にあれはなぁ
自分の命もそうだけど一応管理している土地とか世界全体がやばかった

663 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 02:11:40.32 ID:OEFY2gZ10

個人的にはFateルートだけは色々薄っぺら過ぎて好きになれない
ホロウってFateルート後から半年後でいいんだよな？

664 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 02:18:37.80 ID:d6JKdy6u0

Fateルート後とハッキリしてるわけではないが――
スタッフは「このルートの後に起きたであろうという設定はしてあります」とか言ってるし
haでシリアスシーンで出てくる画像つき回想はfateのものだな

665 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 02:22:51.82 ID:w+b9WNZ/0

内部データの扱いとか色々とそれっぽいけど、
それでも一応はプレイヤーが好きに妄想していいって感じだな

666 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 02:39:03.25 ID:wwY+XAVNO

三枝さんは可愛いなあ

667 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 05:16:12.71 ID:zT7FS9Zn0

>>666
子ギル乙

668 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 07:14:11.79 ID:wivx/qR/0

>>665
ホロウの正史ルートの話でも荒れたもんね
後日談。とかも公式発表されるまではどっちも譲らなかったし

669 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 11:15:26.98 ID:ze6SBpAa0

キャスターって最初の主をどうして殺したの？

670 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 11:18:35.39 ID:Qz2JnWtmO

気に入らないクソだったから

671 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 18:02:08.98 ID:119UCD/00

zeroを全部読んでSNやろうと思ってんだが
ＰＣ版とＰＳ２版どっちがいいかな？
エロも声も捨てがたいんだが
ＦＤのほうはＰＣ版しかないみたいだから・・

672 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 18:20:17.06 ID:+HFjxFSE0

zeroから入ってそれ気に入ったのならzeroだけにしとけ

がっかりするだけだから
本編ウソツキと勘違い野郎ばっかに見えるだろうから。

673 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 19:00:54.04 ID:oDhENVye0

戦闘は最高だけど日常パートが結構長いから人によってはダレるかも

674 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 20:06:21.30 ID:wSkSTJOo0

正直エロはあんまり…

675 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 20:09:38.51 ID:BMff6Sc20

>>672
Zeroは面白いけど正直いろいろSNと違うしね……

Zeroはセイバーいじめすぎだし、馬鹿にしか見えないようになってるから
Zeroから入った奴は、SNで「様々な状況で最善の判断を下し、最小の犠牲で全ての戦争に勝利した理想の王」とか
言われても違和感持つんだろうな

676 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 20:43:57.33 ID:119UCD/00

まぁ今さらSNに入らないわけにはいかないからとりあえずPS2版買ってみます
それで面白かったらエロ目的で残り買ってくるよｗ
けど音声ないのはきついな

677 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 20:46:39.59 ID:QdNneLTq0

ザ・ベストなら安いしね

678 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 20:56:55.14 ID:L2cPXzQ30

音声聞いたら何週間かかることやら

679 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/29(火) 21:01:37.30 ID:QdNneLTq0

好きな声だけ聞けばいい

680 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 00:14:06.79 ID:6rs8PtDG0

>>675
SNとzeroとEX見てたらセイバーが「様々な状況で最善の判断を下し、最小の犠牲で全ての戦争に勝利した理想の王」
ってのは実際はガウェインの功績が主だったって言われても納得しちゃうレベルｗ　影武者的意味でｗ

681 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 00:18:42.50 ID:s9trAZMa0

>>675
SNしかやってない頃もそれ違和感有りまくりなんだが

682 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 00:35:27.05 ID:zxiO+MGN0

>>675
穿った見方とか無しにしても
それはＳＮだけ見ても感じことは出来ないと断言できるぞ

683 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 00:38:02.24 ID:car0T8mU0

バーサーカーは凶化してないときはヘラクレスそのものの力か
あれだけでも十分すぎるな

684 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 00:44:05.19 ID:dJwosS600

>>676
俺は逆に声ない方が型月って感じがするんだ・・・

685 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 00:49:20.79 ID:TYRnpFCD0

声とかあったらプレイ時間がとんでもないことになるわ

686 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 00:57:27.27 ID:nrKLRiHz0

声優関係はメルブラみたいな感じくらいが一番いいんじゃね
合う合わないってよりは、量的な意味で。

687 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 01:18:07.69 ID:Oz7SQp/x0

>>635
でもＵＢＷ発動中なら即座発動できんじゃね？
まあでもＵＢＷ発動するのににもっと時間がかかるから意味ないか

688 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 03:43:26.21 ID:Oz7SQp/x0

>>669
明確には書かれてないけどキャスターの魔力を自分以下にしてるとか
あり得ない行動とかとってて激怒したんだと思う。そのあとくだらないことに
令呪使わせて殺したとか。そういえばルールブレイカーって自分刺しても意味ないのかな？自分刺したほうが楽だったろうに。

689 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 05:46:35.74 ID:dQfN+cwl0

>>669
最初のマスターはどうしようもない小物だった
呼び出したキャスター（メディア）と自分の魔術師としての実力が雲泥の差だったのを知り恐怖する
きっちり制御しないと自分がやられると思い込んだ
んでマスターはプライドを守るのと身の安全を計るため、キャスターへの魔力供給を絞って自分より下の実力になるよう調整していた
キャスターはそれにいらついて、令呪を無駄遣いさせて自由の身になった所で殺した

690 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 06:17:40.44 ID:yARxpIEH0

キャスターにとっての魔力って他のクラスの宝具みたいなものだろ？
それを下の実力に、じゃ100％勝てなくね？いらつく以前に
多分、他のどのキャスターでも殺すだろ

691 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 06:41:28.56 ID:TvVD0EgF0

>>689
触媒がまんまメディア縁のシロモノだってわかったのに
なんでそんな反応になるのかさっぱり

692 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 12:28:29.74 ID:5/uircRt0

マスターは由来を知らなかったとか？

693 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 12:39:40.06 ID:a3UaJGm30

>>689
>きっちり制御しないと自分がやられる
と思ったのに、礼呪を使ったのはなぜだ？わけがわからん。
やられると思ったら、最後の礼呪で自害せよでいいだろうに。

694 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 12:45:10.19 ID:SRrQsO9W0

エロいことをさせまくって油断させたにきまってるだろ！
魔力制限のぶんの油断ともあいまって

695 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 12:49:58.65 ID:MokJn9JQ0

HAコンシューマ化はよ

696 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 15:52:43.68 ID:0NBeadFQ0

メディアは登場した時は悪女と思ったけど
最初のマスターが悪いんだよな

　元の由来だと、惚れっぽくて男に尽くすタイプだし（嫉妬で浮気相手に危害加えるけど）

697 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 16:43:06.32 ID:4DMED8wE0

そのへんはむしろギリシャ神話のデフォな気が刷るな>本人でなく浮気相手を加害

698 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 18:24:16.99 ID:TvVD0EgF0

>>692
そう解釈するしかないんかねえｗ
本編の頃は他の英雄も出てきそうな触媒だと思ってたがそんなことはなかったぜ

699 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 19:28:40.21 ID:fdiTPD5a0

>>688
魔力が低下しているから宝具を使用するのが無理だったんじゃないかな

>>693
万が一にも周りが勝手に潰しあって最後の一人になれる可能性を放棄しきれなかったんだろう

700 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 19:55:12.20 ID:BicA36uW0

>>696
>>697
まあキャス子もライダーも神様の嫌がらせで人生狂って
可哀想といえば可哀想だよな

ぶっちゃけギリシャ神話の神様って碌でも無いことばかりしてる印象しかないｗ
善悪で言ったら悪そのものだと思う

701 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 20:31:23.76 ID:ZRQVkVNz0

夫が浮気したけど夫は主神なので逆らえません
ですから浮気相手か浮気相手の間に出来た子供に復讐します

結婚相手欲しいから農耕の神の娘拉致るわ

冥界の神に娘拉致られたから農耕の仕事ストライキします

ヤろうとした娘に予言の力上げたら逃げられたからあの女の予言を誰も信じなくなる呪いかけるわ

702 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 20:35:14.50 ID:ZRQVkVNz0

あれ、農耕であってたっけ
とりあえず季節全部冬にするストライキしてたはずだけど

703 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 22:59:48.35 ID:IyW6dCGa0

農耕含めた大地の女神様

704 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 23:08:53.62 ID:We0SVIsA0

>>696
型月のメディアさんは呪いで惚れただけで別に惚れっぽくはないだろ
むしろ顔がいい男は嫌悪してるところがある（花札の小次郎へのセリフ的に）

705 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 23:21:24.08 ID:ZRQVkVNz0

型月的にってか原作的にも殆ど呪いだよね、エロスの弓矢は

船団の中にヘラクレスが居たからキャス子はヘラクレスが苦手ってFate原作に書かれてた気がするが
ヘラクレスは旅の途中で行方不明になったオホモダチ追って途中で船団降りなかったっけ
まぁ実際会ったことなくとも筋肉達磨が苦手らしいからヘラクレスは結果的に苦手なんだろうが

706 ：名無しさん＠ピンキー：2011/11/30(水) 23:27:53.88 ID:X9b8R3gA0

>>700
最終的には神になってハッピーエンドだけど
ヘラクレスもそうとうヘラに嫌がらせされてるもんな

707 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 10:31:46.42 ID:G3bq49v50

アーチャーって生前
絞首台に上がって死んだってマジ？

708 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 10:46:06.57 ID:uUlkkq0N0

>>691
アルゴー船乗組員の中の誰か呼ぶつもりだったんじゃない？
そしたらよりによって裏切りの魔女が来たと

709 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 11:13:01.13 ID:Qq2Q4YNC0

>>707
日本で死刑ならそういうことだろ

710 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 11:22:02.04 ID:KYI/KRP90

ランサーも出身地で戦えばバーサーカーとやり合えたり戦車やら付いてるくらいだから
情報メディアが発達してる現代以降のエミヤが死刑で死んだ以降に召喚されてたら強そうだな

士郎も脱獄しようと思えば出来ただろうに
脱獄したら自分が悪になるからか？

711 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 11:55:23.18 ID:zHLNC4Iu0

守護者な時点で大した知名度無いし
パワーアップはそんなにしないだろ

712 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 14:43:11.82 ID:C6v5ODap0

>>707
「ああ、そうだったよセイバー。確かにオレは何度も裏切られ欺かれた。
救った筈の男に罪を被せられた事もある。
死ぬ思いで争いを収めてみれば、争いの張本人だと押し付けられて最後には絞首台だ。
　そら。オレに罪があるというのなら、その時点で償っているだろう？」

絞首台だね

713 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 16:34:36.14 ID:YmKA2RmA0

>>708
アルゴ探検隊やトロイ戦争だとかだと
誰くるか当たり外れ大きそうだな

714 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 19:59:23.90 ID:KmmUmOeR0

>>712
その直後でセイバーが最後については否定しているのはなんなんだろう？
キャスターの元での繋がりから過去を見ることでもできたのだろうか

715 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 20:16:14.45 ID:KYI/KRP90

それだけやってそんな最後は理不尽すぎるだろ的な意味で否定したかったんと違うか？

716 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 20:29:28.30 ID:07AnHApf0

そもそもこの絞首台がまんまなのか比喩なのかすらわかんね

717 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 20:32:56.48 ID:a19NW1jf0

日本の刑法だと死刑は絞首刑ではある
とはいえ周囲の人物から死を求められそれを受け入れた比喩なのかもしれない

718 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 23:08:38.68 ID:ejQ7KF9A0

>>711
逆だ逆
知名度がないから守護者なんだよ
契約して英雄になろうと信仰が篤ければ正規の英霊になれるのさ

>>716 >>717
特に否定する設定も無いんだから素直に言葉通りに絞首台でいいじゃない
自分が信じたくないセリフを全部否定してたらきのこの言葉以外キャラのセリフが信じられなくなるぞ

719 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/01(木) 23:34:25.70 ID:S+DL7OAD0

>>718
キャラのセリフを信じるｗｗ

既に全部勘違いや記憶違い、騙されてただけとかなんぼでも誤魔化せるようになったじゃないかｗ

720 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 00:19:31.10 ID:caJrKj+V0

メディアは間違いなく
バーサーカー適正あるんだろうな
いらないけど

721 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 01:18:33.06 ID:H7pl3f1h0

>>718
何を言ってるんだお前は

722 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 01:28:35.05 ID:YnVI6RaI0

「契約しても信仰あれば英霊になる」って前から言ってるﾋﾄいるが
拡大解釈なんじゃねーの？

723 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 10:07:39.60 ID:+/z+yvtY0

>>722
＞人々の信仰が薄い英霊は守護者に分類されるため、世界と契約して英霊となったものは守護者になりやすい
（コンマテⅢ P13）

ここを読む限り信仰が薄いから守護者になるんであり
契約したら守護者に「なりやすい」ということは守護者にならないケースもあるということじゃないか？
他にどんな解釈の仕方がある？

724 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 10:15:01.83 ID:+8gYdH1O0

それはアルトリアの特例とは別のハナシじゃね？

725 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 10:52:03.11 ID:o+4lVICj0

神性の話もあるしな

726 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 11:01:42.65 ID:YDY+/DTw0

信仰と知名度って別じゃね

727 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 11:29:23.27 ID:+/z+yvtY0

>>724
??
エミヤの話なのになんでアルトリアの特例の話になってんの？

728 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 11:33:13.41 ID:1Hfngqye0

アルトリアも契約して聖杯戦争参加じゃん

729 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 11:34:38.47 ID:1Hfngqye0

エミヤの件はいちいち言うまでもなく
「現代では英雄はうまれない」で終わりさね

730 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 13:06:02.98 ID:aVDQAlt70

願いを叶えてもらい、死後にその代償を支払うという契約なのに
信仰があれば踏み倒せるというのもおかしな話だな

731 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/02(金) 18:26:08.71 ID:JkVPlmUA0

信仰があるものは契約時の代償が死後じゃない可能性があるとか？

732 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 00:35:15.49 ID:binYCtjc0

キャスターで召喚された兄貴が
ルーン駆使してるとこ見たいな

>>729
現代、近代なら革命関係で英霊の適正あるの多そうな気がするけど

733 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 00:39:57.12 ID:n+VZClIr0

英霊になってはいても近代、現代だと冬樹の聖杯戦争に耐えうる能力が無さそうだな

734 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 00:57:04.32 ID:f4M5Uxw5O

近代、現代だと銃が代行して誰もが同じとこにたてるから生まれないんだっけ？
エクストラだと銃を使った人いるけど偉業を成し遂げてるし
近代の英霊もいるけど銃に頼ってないしな

ただ、現代に近づくにつれて魔力のランクは低いという

だから、英霊が英霊として活躍できるのって小次郎の時代までじゃね？
そこからは、アーチャーのような例外でないかぎりは生まれないのが普通かと

735 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 01:02:03.14 ID:2fPtLqRz0

型月的には神秘は古いほどいいんだよな

信仰についても
>710
>情報メディアが発達してる現代以降のエミヤが死刑で死んだ以降に召喚されてたら強そうだな
とかいう意見もあったが、
古代より現代のほうが人口も多いけど
一票の重みっつーか、一人あたりの神秘が減ってんじゃねーかね？

736 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 05:13:48.65 ID:XkM5b0dj0

>>732
昔なら狭い村が世界の全てとか普通に有り得たから、信仰が極端に集中して
英霊化するのも楽だったけど、文明が発展して個々の影響力が桁違いに上がった今は
もう信仰の極度に集めるとか無理

潜在的な世界滅亡の因子がごろごろ転がってるから、世界を一度や二度悪の大富豪等から
救ったところでどうにもならん

737 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 06:06:03.21 ID:n+VZClIr0

エミヤにあるのは悪名くらいで時間としてはは現代以降で一般人は神秘なんざ信じてないだろうし
知名度があるとしても大犯罪者としての知名度くらいなんだろうな
普通の反英雄とは別のベクトルの知名度

738 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 09:38:32.26 ID:9hjzr4le0

EXTRAでは無銘さんは普通に正義の味方として一般的に有名だったな
権力者の都合で処刑されたけど

739 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 10:09:40.45 ID:WIXwrcPe0

李先生なんて別に幻想種と戦ったような伝承もなんもないし
エミヤみたいに反則な魔術持ってるわけでもない鍛錬した近代の人だけど
他英霊とのガチの対決にも耐えれるし、特に守護者だなんて設定もないよね？

740 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 10:13:46.71 ID:VL7t70hG0

現代だったらジョブズ位にならないと英霊扱いされなさそうだ。
ジョブズのサーヴァントとか想像つかんけどｗ

741 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 10:16:10.37 ID:DzvMe4Qp0

室伏：バーサーカー

742 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 10:43:31.20 ID:f4M5Uxw5O

>>739
あの人、敏捷と筋力だけなら充分戦える人だから･･････
まぁ、小次郎と違って武器なし。さらに魔術耐性なしだから圏境破られれば敗北必死だが

李先生は李氏八極拳を広めた人で、逸話もあるから武道の達人としてならある意味アリ？

743 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 11:07:00.70 ID:td6GxMZa0

>>742
あのジャンケンゲームならまだ相手に勝ち目あるけど
シナリオ途中みたいに、いる場所がわからない状況だと速攻終わるよな
超気配遮断で接近＆直前までまったく気付かれず点穴へ一撃
マスターでもサーヴァントでもお好みの方をやっちゃいましょう状態。

ハサン先生ェ…

744 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 11:19:14.42 ID:aVrIO/CR0

あの人圏境破ってもアチャは格上だとか言ってなかったっけ

745 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 12:15:26.12 ID:+LtNuMHa0

近接戦闘でも十分強いぞ

746 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 12:17:44.60 ID:9hjzr4le0

>>743
ただ圏境の存在を知ってたら運営が強制介入してくるまで時間を稼ぐことくらいはできるんだけどな
シナリオ的にも

747 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 13:05:58.78 ID:xxEvj0G20

>>746
あの時って李先生攻撃してきたっけ？
かかってこいよみたいな感じで全く本気じゃなかった気が

748 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 16:16:17.96 ID:MgR3hKMh0

ドレイクだの李だの入れるとファンタジー成分が無いものを入れると商品価値は薄まるな
一発で終わるならいいと思うけど、イメエポは今後EXを弾にしたいならその辺自重したほうがいいともう

749 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 16:55:29.64 ID:mS4LCnpS0

>>740
ネロでさえセイバー枠に当てはまっちゃうし、ランスのあの逸話だけで宝具が一つ出来上がっちゃうくらいだし
強さ描写的にもどーとでもなるんじゃねｗ
さすがにきのこはやらんと思うがｗ

750 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 17:14:27.27 ID:aVrIO/CR0

>>748
ねーよ

751 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 19:39:40.22 ID:4fA7r4970

なぁ　もう一度SNをUfoにアニメ化してもらったらzeroより人気でると思う？

752 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 19:59:23.86 ID:VUaeYO5e0

無理じゃねーかなあ
っていうか、そもそもSN自体がアニメ化するの難しい作品だと個人的には思う
ゲームでこそ活きてくるシナリオというか構成というか

753 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 20:00:33.28 ID:7cxlC44K0

>>739
遠坂の先祖は武術で根源にいたろうとしたから、
李も根源にいたったとか

754 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 20:06:56.65 ID:+LtNuMHa0

ただHFをufoにアニメ化してもらったら俺はもうまほよ出無くていい
いやでもやっぱまほよも出て欲しい

755 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 20:37:44.36 ID:f4M5Uxw5O

>>742
本来の状態なら厳しいけどマスターを防いで防御はできる（ただし点穴つかれて終了）
李先生を知ってるなら、対軍宝具クラスで殲滅か
姿が見れるなら、さっきいった宝具なり魔術なりで対処できる

李先生は近接では強いが宝具や魔術といったものには弱い（魔術に対する耐性なし）から相性もあるが
赤＝相手に付加をかける
弓＝剣舞であたりメッタ刺し？
魔＝魔力で爆撃
三人の宝具で一番勝ちを持っていけるのは赤セイバーか
>>748
ドレイクは小次郎より前だからありじゃね？

756 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 22:20:43.96 ID:9hjzr4le0

それにしても今回メデューサを呼べればほとんど無双できただろうにもったいない

757 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 22:54:18.19 ID:Puzb5Rt/0

463 名前：名無したちの午後投稿日：2011/12/03(土) 22:53:08.86 ID:yqX3zOwf0
@Higashide_Yu 東出祐一郎
http://blog.livedoor.jp/fdtd777/archives/51770751.html
そう言えばお仕事情報としてブログも更新しておきました。タイプムーンエースで「Fate/Apocrypha」小説書きますよー、と夜向けの宣伝。

758 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 23:20:00.78 ID:aVrIO/CR0

アポ小説か
全部オリキャラなら新鮮でいいな

759 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 23:38:11.24 ID:+LtNuMHa0

UBWのギル戦のアイアスがアーチャーが投影したものとか聞いたんだけどマジなん？

760 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 23:39:18.26 ID:+l+6dXu30

>>759
エアを使われた場面で盾を出したのはアチャ
その後剣の雨を防いだのは士郎

761 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 23:45:29.75 ID:+LtNuMHa0

あそこでエア使ったっけ・・・
もう原作やったの数年前だから記憶がねえや
映画版ので補完されてしまってるよ・・・・

レアルタ買ってくるか

762 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/03(土) 23:53:44.42 ID:bPuiMrhv0

ランサーに破られた印象が強いけどアイアスって結構有能だよな
真名解放なしでUBWの詠唱中GOBを防ぎきったり
四枚かつ真名解放なしで赤原猟犬を止めたり

763 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 00:19:23.33 ID:top9UR8Y0

>>760
戯れの手加減エアを防いだ時に展開されたアイアスはアーチャーの投影
そんでその後のUBWまでの時間稼いだアイアスは士郎単体の投影だったんだっけ？

HFで一瞬で蒸発するくらいの威力の差があるカリバーｖｓベルレを、均衡させて逆転までさせちゃうからなー
それも片腕士郎の不完全な4枚アイアスでｗ

764 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 00:25:06.69 ID:gWCLNmZO0

コンマテではっきりしたんだっけ？

ながらく混乱してたよな、きのこ発言には。
UBW詠唱しながらアイアスなんて高難度のも投影できるのはおかしい気もしたし

765 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 00:26:09.81 ID:hN6muPSo0

I am the bone of my sword　自体が投影の呪文になってるとか
アーチャーの熾天覆う七つの円環もそうだったし

766 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 01:02:56.57 ID:96M1z/a00

アーチャーどんだけ動き回ったんだよっていう

767 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 01:22:40.22 ID:DWWoH0Ib0

アインツベルン城から柳洞寺まで移動し
慎二を助けに行った凛を気にしながらアイアスで士郎を助け
凛の手助けをした後にギルに止めを刺す、こんな感じか

768 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 01:25:47.52 ID:of2J/ncp0

ホンマ裏方の鑑やで

769 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 01:25:53.23 ID:9Z6cDeWk0

HAの決戦のアイアスと、景山の一夜でザリチェ、タルウィをブロークンさせた絵は同じ。
HAでは、実はアイアスは使われていないんじゃないか？

770 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 01:48:41.54 ID:iAdjyi920

士郎とアーチャーは能力の描写と設定を一つ一つ拾っていって
真面目に考察する程とんでもないキャラなのが分かる
UBWからこぼれおちた能力×本人の技術×貯蔵した宝具の合わせ技なんだもん

771 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 02:59:14.68 ID:mdCoTJ30O

>>769
それだと、赤原の防御で説明がつかなくなるが？
士郎の双剣が莫耶ではなかったから士郎の投影はできないのでは？という疑問もわかるが

772 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 09:14:52.63 ID:IzdUHfag0

>>764
いや士郎が固有結界を展開させるまで貼られたアイアスは士郎が投影したわけだから
士郎がUBWを詠唱しながらアイアスを展開なんて高度なことをしたんだよ

773 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 10:13:39.99 ID:i41oLD0C0

UBW士郎が鞘もちだったらギルとガチ勝負できるかな

774 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 10:45:27.45 ID:S4+PCL120

ああ、そういやFateルートだと溶けこんでた鞘が本来の持ち主の下の戻ったから
以降の人生は微弱な治癒力の期待もできんのね

775 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 10:57:23.39 ID:mdCoTJ30O

>>773
鞘もちでも死ぬときは死んでるし、鎧状態、もしくは遠距離だけでも充分だろ

776 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 10:58:29.69 ID:0Urutdal0

>>773
あの戦い、金ピカが宝具ガトリングもやらずに馬鹿正直に宝具壊し合い我慢比べにつきあったから
圧されたんで、結界内の宝具をエミヤみたく自在に操れる域にも達してないあの段階じゃどうにもならんだろ

777 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 11:06:33.47 ID:Hh4udopw0

お前は何を言ってるんだ？

778 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 12:07:40.63 ID:9Z6cDeWk0

微弱な治癒力はセイバーのマスターだった切嗣が鞘を埋め込んで魔力を通したときと、
士郎がセイバーのマスターになった後だけ。
基本的にセイバーがいなければ治癒力には期待できず、
むしろ重傷を負ったときに全身が剣山になって死亡確定する。

779 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 12:11:39.66 ID:9Z6cDeWk0

>>771
アーチャーがセイバーに倒されているんだから、赤原猟犬は一度防ぐだけ。
赤原猟犬を、実は4枚アイアスに見せかけて巨大なザリチェのブロークンで防いでいたと思うんだけど。

780 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 12:19:47.08 ID:9Amn3RE60

>>778
まて、士郎もセイバーの現界中は異常な治癒力発揮するだろｗ
ランサーの刺しみたいのも、セイバーが直接魔力注ぎこむと完全回復しちゃうからな

781 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 12:45:38.28 ID:5P6w+Hls0

こんなに強いアーチャーが
最初セイバー(笑)なんぞに斬られたのが意味不

782 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 12:51:03.49 ID:f/sol1w00

設定だけ見ればどいつもチート
しかし描写されると残念になるのはみんな一緒だな

783 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 12:58:27.17 ID:53pEt1LZ0

特に主人公サイドに回るとヘタれるよね

中ボスのバサカとかは途中で噛ませにするための宝具だったな
むしろ逆にゴッドハンドなかったらあんなにポンポン死なせられないから
逆にもっと強く見せられたかも

784 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 13:25:48.70 ID:mdCoTJ30O

>>779
あぁ、そういうことか
士郎ではあるけど士郎ではないからそこをカバーしたと
でもそれだと、アンリも同じことができそうだが士郎を被ってるからできた技と考えるべきか

よくよく考えればアイアスなら四枚でも防ぎそうだしな

785 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 14:20:55.32 ID:IzdUHfag0

>>780
ランサーのゲイボルクはゲイボウとは違って回復不能ではなく
時間が経つと回復できる程度の治癒阻害だからね
セイバーもいつの間にか完治してたし

>>781
単純にアーチャーよりセイバーの方がずっとチートってだけなんじゃ？

786 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 14:38:53.94 ID:jpVsEeTM0

普通にアーチャーがセイバーを知ってたからその不意を突かれたって原作で言われてなかったか

787 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 14:42:57.20 ID:WH/oDX/x0

それでも真っ向勝負だと間違いなくアーチャー不利だろ
エクスカリバー合戦だって地下という特殊な環境で士郎がいるという状態だから
俺も死ぬけどお前も士郎守って死ぬけどどうする？って状況だから成立したんだし

788 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 14:56:40.72 ID:OKp7Nr4/0

>>785
セイバーはともかく、人間の士郎だからなあ…

というかどうせアヴァロンだったらゲイの方もなんとかなったんじゃね。

789 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 14:58:31.36 ID:946A1tSU0

>>786
あれ、こいつどこかで、そうか、セイ…

ウボァー

だと思ってる。

790 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 15:26:41.41 ID:of2J/ncp0

>>788
ゲイの方ってどっちのゲイだよ
ゲイボウなんだろうけどゲイゲイ言ってたら何か興奮して来た

791 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 15:43:52.85 ID:TXYgw3BG0

ゲイ棒
ゲイ掘る具

792 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 15:45:11.57 ID:jpVsEeTM0

ブロークンファンタズム使えばどうにか敵わないまでも拮抗できないもんかね

>>790
ヘラクレスもゲイ・・・
いや、妻も娶ってるからバイセクシャルか

793 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 15:55:31.06 ID:BTcEQU2Z0

>>787
そこにお互いのマスターがいればどうなったか。・・・・・・・
戦闘力だけ見れば器用貧乏で本当に金のかかりすぎの凜より
何もないところから武器を用意できる士郎の方がずっと強そうだな。
サポートの礼呪の使い方でも、「来い」「飛べ」「止めろ」とか単純で有効な使い方をしている。

794 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 17:14:15.75 ID:IzdUHfag0

>>788
ゲイボウのことを言ってるんだろうが
アヴァロンの効果は老化停滞、傷の回復、干渉の遮断の3つで
どの資料集にも呪いを解除できるという記述はないからどうなんだろうなー
例えるなら「まんたんのくすり」ではあるが「かいふくのくすり」ではないというか
ゲイボルクは自然に治るわけだから別に治癒不可能になる効果ではないわけだし呪いを解除して回復したとは限らないから根拠にならんし

795 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 17:27:42.65 ID:i41oLD0C0

あんな木っ端宝具ごとき鞘で治せないとはとても思えないな

796 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 17:37:15.57 ID:f/sol1w00

神秘法則に乗っ取れば解除出来るかも知れないが
ＨＰの削減だからなあ

797 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 17:43:35.38 ID:ntSjxKDG0

みんな一度の命で戦ってるんだから
２回も３回も殺されたりした時点で駄目駄目だと思うんだよね
ヘラクレスさん

798 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 17:58:13.27 ID:jpVsEeTM0

バーサーカーさんは狂化で技術殺してるから仕方がないんだよ、きっとそうだよ

799 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 18:02:44.83 ID:P9mMHNGb0

>>784
ゲイボルクも呪いがかかっている状態では自然治癒はしないはずだけど？
セイバーが治ったのは抵抗して呪いがかかっていないからだし

800 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 18:03:31.95 ID:Pht6OcLI0

>>792
ヘラクレスというか古代ギリシャ人が極普通に同性愛・少年愛を嗜んでたようだからな
ヘラクレスに罪はない

801 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 18:04:15.18 ID:C9ktAGYF0

>>797-798
怒りゲージが常時MAXな代わりにガード不能の上級モード“剣聖”

人気なかった……

802 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 19:41:52.65 ID:EKmcNVf50

>>794
まあそれでいいんじゃね？

多分ギル辺りはゲイボウ折らなくても解除できる宝具とか平気で持ってんだろうなｗ

803 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 19:48:51.69 ID:IzdUHfag0

>>799
意味が分からないんだが？
セイバーがゲイボルクの傷を癒せたのはセイバーの気合で宝具の効果をレジストしたからって言いたいのか？
そんな設定初耳だが

804 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 19:52:03.11 ID:xNMQNeB10

ここらへんか

　失血で朦朧としていた頭に、段々と活力が戻ってくる。
「っ―――セイバー、これ、は」
「はい。いかにゲイボルクの呪いと言えど、今のシロウには通じません。私の傍にいてくれればじき完治するでしょう。

「――――それは、どういう意味ですかランサー」
「いや、なにな。そいつの胸を串刺しにしたのはオレなんだが、実はこれは二度目でね。以前は確かに殺したってのに生きてやがったもんだからな、今回は念を入れて“刺して”やったワケだ」
「貴様―――シロウにゲイボルクを使ったのか……！」
「安心しろ、心臓は外してやった。だが呪いはそのままだぞ。
　―――セイバー、貴様とてこの槍の呪いは知っていよう。因果を逆転させる“原因の槍”。コイツの呪いを受けた者は、よっぽどの幸運がないかぎり運命を変えられない」
「まあ単純に言ってしまえば、ゲイボルクによってつけられた傷は癒される事はない。

805 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 20:02:46.91 ID:/+XIaMhr0

>>794
でもzeroの設定集に、ゲイボウの傷はアヴァロンですら治せないって記述もないぜ…
本編でも触れてすらいないし。

806 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 20:06:14.85 ID:f/sol1w00

結局不明で終わる

807 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 20:19:03.33 ID:ZqUwZNny0

何年も経ってからまた答えてくれるかもしれない

808 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/04(日) 21:02:35.57 ID:i41oLD0C0

きのこは治りませんと答えるよ　そうじゃないとzeroの展開がフォローできなくなるから

809 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 00:31:14.16 ID:KIhF19svO

しかし、それだと士郎の治癒がおかしくなる

ゲイボルグを超えるアヴァロンがあったから回復できたが本来なら無理
ゲイボルグの傷を癒すには基本的にゲイボルグを壊すかそれ以上の神秘度のある宝具で癒すしかないとか？

そういえば、セイバーがバサカに腹切られたのってゲイボルグのせいだったんだっけ？
あれ？いつの間に治ったんだ？（SNあたりではそれ以降そぶりはみせないし）

810 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 00:32:17.16 ID:Opx+BFTA0

>>804
結局ケイボルクによるセイバーの傷は自然に治ったわけだし
ランサーのそのセリフは間違っているか、別の解釈の仕方ができるってだけだろう
「ゲイボルクによってつけられた傷は（自然治癒以外では）癒されることはない」とか

>>805
アヴァロンについて書かれた資料集は沢山あるのに
どの資料集にも呪いを解除する機能があるだなんて全く書かれていないんだから
呪いを解除する効果はないと考えるのが自然だろう

811 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 00:35:58.89 ID:m4J6Pbvt0

>>810
作中で「ゲイボルクの呪いといえど今のシロウ（鞘効果発動）には通じません」
って言ってるんだから素直に呪い弾くと考えてもおかしくないと思うがなあ

812 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 00:49:23.16 ID:SoPhas9c0

まあそんなに持論に固執したいならきのこに聞いてみろよｗ
お前らの自然だろだのおかしくないだろは他人納得できないんだから

後日談。の時も公式が答え出さなきゃ似たような主張して
未来永劫どっちも譲らなかっただろ…

813 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 01:15:43.23 ID:5DmFlRpG0

呪い解呪できないんじゃ士郎が投影しただけで
体内と周りのアンリぶっ飛ばしたのはなんだったのってことになんない？

814 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 04:52:28.30 ID:uW5E5OzA0

>>811
コレ読ん解呪効果が無いとか言ってる奴は文盲以前に日常生活を疑うレベルだろうにｗｗ

815 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 06:11:01.15 ID:BLFXSbcg0

どっちでもいいよ
終了

816 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 10:12:06.07 ID:Opx+BFTA0

ゲイボルクのHPを下げる効果よりアヴァロンのHP回復の方が強力だっただけって解釈してもおかしくないだろ
ゲイボルクの呪いを解除したんじゃなくて呪い以上の異常回復力で強引に治癒したんだよ
例えるなら「しっぽをふる」で防御を下げたけど「コットンガード」で防御をぐーんと上げたって感じ
防御を下げる効果をキャンセルしたんじゃなくてそれ以上に防御の能力値を上げただけ

ゲイボルクの呪いをキャンセルしたという意見の否定については資料集に解呪可能という記述が一切ないことが根拠だけど
この解釈の仕方を否定できるだけの根拠ってある？

>>813
結界宝具の力で呪いを士郎から隔離したっていう解釈はどう？

817 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 10:35:28.65 ID:jumxD5z50

http://ncode.syosetu.com/n6188w/

神魔鳴動～裏切りの座～

「彼」は願い渇望した――
「永劫に永劫と永劫を永劫無限に積み重ねてもまだ足りない。
もっと歓喜をもっと愉悦をもっと恐怖を。
もっともっともっともっともっともっと――――味わいたい！！！」　
狂おしき願いと渇望の先、「彼」の精神は個でありながら「世界」を上回り
――――最悪にして最低、最凶の「特異点」となり鼓動を始める。　
存在あるものの皆、嘲笑い翻弄し策謀し、総て欺き裏切る。
永劫己が愉悦を味わんがための道理。　　
ここに『冷嘲熱罵・呵呵大笑』――――神魔鳴動の「座」が生れ堕ちた。

818 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 12:18:51.15 ID:59qicfya0

stayでもzeroでも敏捷A以上の奴やたらと多いな
何か早さが特長みたいに本編で言われてたランサーが空しく見えてくる

819 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 12:26:49.39 ID:AKgplBP70

アルトリアにかかっている自然回復の魔術は、マーリンがかけたものとして、Aランク以上なんじゃない？
だからゲイボルクにも勝てる。

820 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 19:04:18.99 ID:3tIvqml40

セイバーは呪いに抵抗したから心臓狙いを避けることが出来たんだろ。
だから傷も癒せる。

821 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 19:41:55.94 ID:BLFXSbcg0

だｋらここでお前らの憶測語っても意味ねーの
うざいからいい加減黙れよ

822 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 19:46:09.34 ID:R+SYSCKe0

>>808
それはキリツグが信頼していないセイバーに鞘を返却するほうがデメリットがあると考えたか、
そこまでの能力があるのを知らなかったですむんじゃないか？

>>810
＞コイツの呪いを受けた者は、よっぽどの幸運がないかぎり運命を変えられない
ってあるから、
セイバーは幸運で呪いの運命を変更できたから治癒できたんだろう

あと、コンマテ３でアヴァロンはいかなる傷からも治癒するって書かれているから、
呪いで削減されている傷も治癒できるとも取れるよ

823 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 20:37:59.37 ID:fz+vwmH/0

>>821
黙れないからずっと粘るんじゃないですか、やだー

824 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 22:37:37.62 ID:Opx+BFTA0

>>820 >>822
ってことはゲイボルクは真名を解放して心臓を狙わなきゃ治癒不能の効果は無いってこと？

825 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/05(月) 22:39:13.12 ID:oaz7R9ph0

少なくともわざわざ違うって表現してる校舎での心臓ぶっ刺しは、呪い効果で回復不可じゃあなかったみたいだしね。

826 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 00:46:00.88 ID:RM7Ej4baO

>>824
真名開放とはいわずともそれなりの効果はあると思うが
そうでもなきゃ、呪いの朱槍とは呼ばれないだろうし
通常の状態でも、遅延の効果ぐらいはありそうだが
刺しボルグはランサーが対人特化に呪いを強めたverだったから匙加減ということかな？>教会での刺しボルグ

827 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 00:59:11.74 ID:lXPHFRV00

ま、ゲイボルクにもそんな設定は資料集に書かれてないから妄想するしかないんだが

828 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 01:01:02.70 ID:1rRQVC8D0

ホロウってアニメ化しないんだろうか

829 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 01:09:23.73 ID:EFIm/buV0

動くアベンジャーが見たいです
カレンのしゃべり方がすごい好きです

でもほとんど終盤しか映らねえよなアベンジャー
カレンもあんまりセリフなさそうだし

830 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 01:11:46.58 ID:Bv0Rojdc0

アヴェンジャーの体の模様を描くアニメーターが
あまりの手間の多さに復讐騎と化すんですね

831 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 02:52:06.10 ID:lxpjynD60

セイバーがエクスカリバーぶっぱすれば大抵の鯖には勝てるっていう意見もあるけどさ
それって必ず当たること前提に話してるからなんか違くね？
避けられるかもしれないし、大ぶりした隙に斬られるかもしれないし
王の軍勢なら大した数もってけなくて固有結界崩せないかもしれないし
結局駆け引き次第なわけで

832 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 03:21:55.74 ID:heqEtZ/Z0

え、あ、うん

833 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 03:36:04.97 ID:lxpjynD60

具体的なこと言えないから
それで皮肉言った気になれるんだな

834 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 03:44:11.97 ID:heqEtZ/Z0

前の流れを完全無視なのは別にいいけど、
「駆け引き次第だよね」なんて「うん」以外の何を言えっていうんだお前は……

835 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 05:53:18.19 ID:lxpjynD60

前の流れについても別にいいけどと言いつつ
触れずにはいられないようだけどさ
エクスカリバーと他鯖について話したかったのだから
そりゃゲイボルグの話は入らないよ
流れに従って書き込みしなきゃいけないわけ？
まあ別にいいみたいですけど

うん以外に何も言えないのはお前が思い付かないか
めんどくさがってるからだろ

836 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 05:57:04.12 ID:Cx7GGtIX0

うん以外に何を言えと

837 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 06:04:35.52 ID:lxpjynD60

つまり何も反論できないってことだろ？

838 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 06:10:12.23 ID:Cx7GGtIX0

えっと…反論して欲しかったの？

839 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 06:15:08.01 ID:lxpjynD60

反論して欲しかったのとかあほか
うん以外に何を言えとって言葉に納得できないから返答してんだろ？
少しは具体的なこと言えないのかよ

840 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 06:19:32.16 ID:RM7Ej4baO

>>831
王の軍勢は最大補足は1000人
対してセイバーの補足も1000人

セイバーのエクスカリバーが最大威力で発揮されたのは恐らく五次のライダーと四次キャスターのみ
五次だと魔力関係もあったが、その理由は「場所を気にしなくてもいい」だったから

固有結界という他を気にしなくても使える場所はセイバーにとってはむしろ好都合
当たらないかもという話もあるが、それでも全滅とはいわず最低でも三割は持っていけるはず
軍勢は魔力負担型の宝具。範囲が馬鹿デカいエクスカリバーに対して挑むのは悪戯に魔力を浪費するだけともいえる

故に、イスカンダルが勝つにはゴルディアスによる単騎勝負の方がまだ勝機はある

841 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 06:27:07.08 ID:heqEtZ/Z0

だから最初から俺は「駆け引き次第なわけで」に対して「うん」って言ったじゃないか……
そりゃ勝つか負けるか当たるか当たらないかなんて、駆け引き次第だよ。当たり前の話だと思うよ。だから肯定したよ
むしろその問いかけで、どんなやり取りを期待してたんだよ

と思ったけど>>840みたいな反論を期待してたの？

842 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 06:53:30.96 ID:Cf8Dp+lz0

肯定されてキレる奴初めて見た

843 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 07:09:27.84 ID:lxpjynD60

うんは肯定という建前のただの皮肉・嫌味だよ

>>840
書いてたの間違って消しちゃったのでレスできなくてすまん

844 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 07:15:46.88 ID:glzd5Kmz0

イスカンダルジャンプで避けれるしねー

の割に燃費激悪だし

845 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 07:23:38.57 ID:5EOftiXa0

ジャンプが責められる理由が分からない
あれって避け方としては凄く納得出来る物だと思うんだが

846 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 09:46:36.43 ID:lXPHFRV00

>>840
加えてサーヴァント最高クラスの防御と攻撃の能力を持つベルレフォーンも一瞬で蒸発するわけだし
まず防御はできないだろうな
アレキサンダーの伝説に詳しくないから断言できんがベルレクラスやアイアスクラスの宝具もないだろうし
そもそもエクスカリバー自体が物量に滅法強い宝具なんだし
殆どの相手に完勝できる王の軍勢の数少ない相性の悪い宝具とサーヴァントって訳だ
Hollowを見る限り横に薙ぐことはできるみたいだしね
ついでに言うとFateルートで連続して三回、最後の聖杯の破壊も含めると四回もエクスカリバーを連発してるから
一回じゃ無理でも流石に二回連発すれば軍勢も終りだろう

847 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 10:49:59.23 ID:yJ/AEQAz0

エクスカリバーは攻城兵器
要は大砲とか波動砲みたいなもので
広範囲や大勢なら最適だけど
４・５次のランサーみたいに接近戦だとスキが多くて不利

848 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 10:59:49.96 ID:RM7Ej4baO

>>845
個人的にはゴルディアスがカタパルトの役割をしたからこその荒技だと思う
おかしい(笑)って言われてるのは、敏捷Dのイスカンダルがジャンプでよけた部分を抽出しただけだから

>>846
連続でカリバー撃てるのはオルタだけだったはず
せめて、少し間を空けないとカリバーはできない
尤も、イスカンダルが二回もくれる猶予は渡さないだろうが

849 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 11:00:04.20 ID:DgSuIoBP0

>>830
岩窟王のアニメの演出を利用すれば、アヴェはやれないこともない

850 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 13:59:34.72 ID:mt5kOHNSO

キリツグの固有時制御は、UBWに対する投影みたいな物らしいけど、本来の固有結界としてのスペックはどんなんだろ？

851 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 14:21:44.43 ID:yJ/AEQAz0

>>850
キリツグのは元々の性能の３割で
オリジナル（キリツグの父）のは封印指定レベルだったよね

852 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 14:29:37.02 ID:jIOn41L+0

切嗣が継承できたのは2割にも満たず、しかも重要部分は全て協会に抑えられた。
要は固有結界の中だけ時間の流れが違うって事でしょ。もしくは時間停止か。
時間逆行までできたら青子先生の魔法の域だから時間停止が限度か。

853 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 16:46:17.03 ID:5EOftiXa0

何気に凄かったのか切嗣の親父

854 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 17:49:52.25 ID:iuS2ga2c0

>>848
でもそれだって、イスカがウェイバーのことを心配しなかったら、普通に相討ちに持ち込んだ上で自分だけは避けれてたんじゃねえのｗ

カリバーって一応対鯖戦じゃ、本編では両者一番強い宝具で立ち向かってんだよな…ヤレヤレ

855 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 18:41:53.88 ID:mt5kOHNSO

キリツグの親父も継承しただけかも知れんけどな

856 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 20:03:42.41 ID:mt5kOHNSO

忘れてたけど親父がオリジナルってソースがどっかに有った気がする
封印指定の条件も一代限りだっけ

857 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 20:09:34.55 ID:DgSuIoBP0

イスカジャンプは俺てっきり、イニシャルDみたいな峠道で走ってて
道の横の崖下とかに向かってジャンプして頭の上をビームが通り越していって
ると思ってたわ

858 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 20:17:51.14 ID:Cf8Dp+lz0

>>857
俺もそんな感じかと思ってた

859 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 20:19:09.27 ID:fWfl+/4b0

ギュアアアアアみたいな擬音と一緒に

860 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 20:42:29.53 ID:0DU0TYUg0

>>848
エアに対してカリバー撃ってその余波を鞘で防いだ後、
硬直しているギルにカリバーを使っている
連続といって問題ないのでは？

>>857
確かジャンプでよけた後、セイバーの背後に着地していたはず
戦車の踏み潰し前に迎撃されると察知してその戦車の勢いを利用して自身らだけさきにセイバーを飛び越えて範囲を脱出したのだと思う

861 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 20:57:56.36 ID:5cPsF/II0

アーチャーって気を抜いたら士郎顔になるんだろ
いつも（ｷﾘｯとして大変だよなぁ

862 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 21:04:29.67 ID:HP2Jep1z0

しゃべりも無理してつくってるんだろか
やっぱり

っていうか士郎君がどう成長したらあんな口調になるんや

863 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 21:12:33.66 ID:rM7iwmZR0

士郎絞首刑時のタイガーや一成、桜や凛の反応が気になる

864 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 21:31:53.78 ID:mRTUqfT10

実際に絞首刑にされたわけじゃないと思う。
士郎が見たアーチャーの末路は串刺しにされてたし。

865 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 22:42:53.85 ID:jIOn41L+0

イスカンダルの敏捷Dは失敗だよなあ。ZERO敏捷A多すぎって話になるけど。
作中ではイスカンダルが一番、速ささを感じさせる描写が多かった。
なんと言ってもライダーのクラスだし。

ZEROアニメは、旦那と龍ちゃんのおかげである意味アニメ史上に残りそうな予感。
凜の友達を助けちゃったのは、余計な改悪だったけどな。
無残に殺されちゃったから良かったのに。

866 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 22:47:51.11 ID:FtpEcE5u0

あの程度で史上に残るとか思えの世界ってよっぽど狭いんだな

867 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 22:55:00.11 ID:5EOftiXa0

敏捷Ｄでも速く動けるでいいんじゃなかろうか

868 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 23:01:46.87 ID:DgSuIoBP0

鯖のステータスって一番低い奴でも、超人とかを軽く超えるレベルなんだろうし
Dもあれば普通にそれくらいやっても問題ないような…ホイールの加速も込みで
ドカベンの山田ばりにほっほっほってゆっくり走られても困る

869 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/06(火) 23:05:38.43 ID:rM7iwmZR0

まぁセイバーは魔力放出無しじゃ
士郎どころか凛にすら劣るけどな、身体能力

870 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 00:37:34.05 ID:3ffEELaz0

>>866
2011年に、あれだけのグロをやらかせるアニメはそうそうないぞ。腸でオルガンとかBDできっちり出すつもりらしい。
少なくともエヴァンゲリオンの弐号機鳥葬は越えた。

871 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 00:40:29.97 ID:Dz1TGpgR0

>>865
> 凜の友達を助けちゃったのは、余計な改悪だったけどな。
> 無残に殺されちゃったから良かったのに。

でも凛にトラウマ級の傷をつけるよりは
助けた！これぞトオサカって展開もアリな気がする

872 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 01:18:50.45 ID:67HwDPqF0

>>864
アーチャーが自分の最期は絞首刑だって言ってるのにわざわざ疑う理由が分からん

>>869
セイバーの身体能力の強化と魔力放出は別物だぞ
魔力放出は魔力を火薬みたいに炸裂させたりジェット噴射したり乗り物を魔改造させるスキルだ
セイバーは凛以下の身体能力を魔力で強化してあの高ステータスにして
それとは別に魔力放出で更にパワーアップしてるんだよ
魔力放出分による強化はステータスには反映されてないと考えないと同じ筋力Bのランサー相手に完全にパワーで圧倒しているのが筋が通らない

873 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 01:21:20.72 ID:YxNMJkiZ0

全体的にステで負けてるハサン相手にアーチャーが白兵で有利なのは筋が通らない

874 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 01:36:51.60 ID:I5biu962O

>>854
いや、実際イスカンダルのみたてでも五分五分の相打ち覚悟の勝負だったはず
ウェイバーは自分がいなければ勝てたと言ってるがエクスカリバーの光が見えた時点でゴルディアスの破壊は必至
ウェイバーを助けることはできても、攻撃に転じることができたかどうか

875 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 01:51:28.67 ID:3h2/SLTy0

ゴルディアスがカリバーに真っ向勝負で勝てたら
同じA＋なのに跡形もなく蒸発させられたベルレの立つ瀬がないからなあ
力関係は戦車だけでは完負け、軍勢出せば有利ぐらいで丁度良かった気がする

876 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 02:23:02.93 ID:NihUMGHq0

extraのスレが鳥(toki)から寿司ネタ(toro)になったようだけどここも変わるのかな？

877 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 04:05:24.47 ID:WJAoY3ka0

Zeroのアニメでも他のキャラを削って一話丸ごと改変して凛すごーいをやるとは
ここまでの優遇はちょっとやりすぎなんじゃないのか
お決まりの比較描写でキャスター達がしょぼくなってるし

878 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 06:07:18.03 ID:nsPtAQoq0

>>872
何かでセイバー自身の筋力は少女と同じ
魔力放出でこれを補っているって見たぞ

879 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 06:53:29.10 ID:g1NIag8N0

バッティングセンターのときだったっけか

880 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 09:42:31.82 ID:H3qnugSQ0

>>875
あれはあくまで至近距離でどっちが速く当てられるかの勝負だったんだから
ベルレみたいに遠距離から挑んだら敗北確定になるじゃん

881 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 11:13:01.91 ID:67HwDPqF0

>>873
アーチャーがハサンに力だけで上回ってたら筋が通らないけど
あれって士郎を攻撃しようとしたハサンの横から蹴りを入れてるだけだから何にもおかしくないだろ
しかもその後
>攻めきれず、何度目かの後退を余儀なくされるアサシン
>アーチャーとの打ち合いは互角
とか書かれるし

>>878 >>879
そんなこと書かれてない
本編には
>魔力使用を制限したセイバーは俺たちより筋力がなかった、ということ
と書いてあるのであって「魔力放出」とは書かれてない
魔力の使用なんて士郎ですらできるんだから身体強化を魔力放出でやってる根拠にはならない

882 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 18:38:25.22 ID:ewITYlaR0

>>877
というか、凛は無理に４次には絡ませなくて良かったんじゃないかと思うんだけどなあ…
もしかしたら公式は本編キャラヨイショ改変のつもりなのかもしれんが

883 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 20:50:01.58 ID:9s6Obbvi0

>>870
面白いかどうかは別にしてグロっていうなら血Cがあるけどね

>>874
確かにいないと勝てたってどういう理屈なのだろうね
イスカが最後まで戦車に乗っていたら速度が変わっていたとか、
ウェイバーが乗っていたから保護のため最高速度を出せなかったとかなのかな？
または人一人分の重量が減るから速度が上がる可能性を考慮したのかな？

884 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 20:52:15.40 ID:6jgteJVD0

ウェイバーがいないと勝てたってどこソースだっけ？

885 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 20:59:36.58 ID:zB4CQZIf0

>>883-884
原作4巻に書いてあるから読み直せ

886 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 21:10:39.57 ID:6jgteJVD0

>>885
令呪使う前のシーンか
ウェイバーの主観で、「競り勝っていたかもしれない」だから微妙だな

887 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 21:13:05.52 ID:b1x4kWUJ0

桜とのＨシーン結構あったけどさ
臓硯の本体って桜の体の中にあるわけで
ということは……

888 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 21:14:56.10 ID:BfYY1J190

>>886
自分に配慮してスピード落としたりしてたとかそんなところかね
まあウェイバーの分析だから間違いないんだろうさｗ

889 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 21:27:33.96 ID:x2gC5WjB0

ランサー最初に圧倒されてたのは実力が制限されてたのと間合いが測れないからじゃないの？
アーチャーに関しちゃ筋力Dだが桜マスターになってる筋力Bなライダーに対して本文で
力の勝るアーチャーとか書かれてるし良く解らん
角川発行のワールドガイドだとアチャ朗の筋力Bだしなぁ・・・

890 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 21:43:48.52 ID:nsPtAQoq0

Fateのステとか飾り

891 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 21:52:48.50 ID:rgq35CNz0

飾りじゃないよ
ゴッドハンドを通常攻撃で突破する為には筋力A以上とか
石化の魔眼に抗する為には魔力最低B以上とか
ゲイボルグの回避判定に幸運ステが重要とか
そういう判定に使われてるよ

それ以外は飾りだけど

892 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 22:13:37.81 ID:wwLqylLn0

>>891
それすら気合と根性と主人公補正とその場でやりたい展開のために例外出して覆すのがきのこです

893 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 22:17:45.21 ID:nsPtAQoq0

だがそれがいい

894 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 23:05:00.61 ID:UvdSl8rz0

テレビ版は4：3だったよ・・・ね？

895 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 23:35:52.29 ID:67HwDPqF0

>>886
逆にウェイバーがいたからこそあそこで脱出する気になったのであって
ウェイバーがいなかったら戦車と一緒に塵になっていたかもしれん
結局あそこはセイバーとイスカの五分の戦いでセイバーに軍配が上がったってだけだ

896 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/07(水) 23:46:30.95 ID:4q88ijW90

しかもライダーは怪力スキルで筋力をAまで上げられるしな。
まあアーチャーは投影強化で筋力をドーピングしたんだろう。

897 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/08(木) 01:30:25.17 ID:ScYRNLAj0

>>889
確認してみたけどあそこは凛が「アーチャーの方が強い」と言ったのに対して
士郎が「アーチャーが圧倒していた。元より力で勝るアーチャーだ。ライダーが押し止められるはずがない」
って考えたところだな
だけどそこは文脈的に力比べしてるわけじゃないから力を「戦闘能力」という意味で使ってるだけじゃないか？

898 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/08(木) 03:10:56.34 ID:Hg1QcXQI0

ステータスって正直飾りだよな

899 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/08(木) 07:43:12.53 ID:Lo/0sPcM0

どんだけステあっても宝具カスだったら意味ないからな

900 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/08(木) 09:54:13.94 ID:ScYRNLAj0

ステアップ（狂化）させるベルレフォーンがランクA＋だし
ステアップ＋ST2倍のアロンダイトがランクA＋＋だからきのこ的にはステータスは大事にしてると思うがね

901 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/08(木) 11:21:12.58 ID:8unREtwaO

型月世界でカタログスペックを発揮出来ずに死ぬのは伝統だろ
キリツグの親父の固有結界は時間を無限に加速出来るとか、とんでもねー感じだし

902 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/08(木) 11:24:52.90 ID:HpFH+gIz0

でも親父の代までのは大々的な儀式がいるやつで
戦闘向きではないんだろ

903 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/08(木) 11:41:29.14 ID:RRigubxU0

どんな立派な主砲を持った船でも
打つ準備してるあいだに
近接されて白兵戦なったら意味がねえってことだ

904 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/08(木) 18:00:53.57 ID:Hg1QcXQI0

あらかじめ準備しておける
防衛戦向きってことかな

905 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/08(木) 18:08:12.27 ID:e2xOfZyz0

>>901
それはちょっと前に俺が書いた妄想では。まあ、誰もが同じ発想に至ると思うけど。

他に例えば、浦島太郎のような異界を通じて｢｣に至ろうとしていたのかも知れないし、
切嗣の魔術だけでは時間操作っぽい固有結界以上の手がかりは与えられてないもんね。
いずれにせよ大規模な儀式用で、戦闘用でないことだけは言及されているけど。
下手すると死徒27祖の黒翼公とかも来るような大魔術かもしれない。

906 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/08(木) 18:58:38.24 ID:vrXba/kP0

>>895
まあ出し惜しみして相手は全力で、五分の戦いだからなあ…

907 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/08(木) 19:35:01.43 ID:uU5s42Zp0

すげーひさびさにSNやったらやっぱ面白かった

けどハンターの富樫が言ってた↓がすごい当てはまるなぁと思った
http://bit.ly/uHmuFI

騎士道の時代の奴が多いからそこまで違和感はないんだけどね

908 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/08(木) 22:01:26.01 ID:7kSsxHesO

イスカンダルが元の案だとアルトリアみたく女だったと聞いたがほんと？
どっかでイラスト出てたりするの？

909 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/08(木) 22:23:13.40 ID:x8ez7TZf0

ステは飾りじゃないけど技術の方が遥かに大切なのは
呂布やヘラクレスを見れば明らか

910 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/08(木) 22:24:44.79 ID:e2xOfZyz0

きのこの事前ネタばらしではエキストラクラスで、ギルガメッシュに匹敵するサーヴァントだった。
それだけに、3巻のステータス、神性：Cの神の鎖フラグには誰もが脱力。

ライダーはドラゴンライダーで、柳洞寺の伝説の龍フラグや川でエクスカリバーでやられる役の予定だった。

911 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/08(木) 23:57:04.33 ID:LIrgCjlr0

守護者じゃない英霊って普段なんのお仕事してはるんですか

912 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/08(木) 23:59:01.54 ID:ScYRNLAj0

>>908
いやゼロマテの虚淵との会談できのこがゼロを書いてたらきっとイスカは涼宮イスカンダルになってたかも
って話が出ただけ

>>909
でもコンマテ２のバーサーカーの説明に
＞ただでさえ英霊の格が高い彼が狂化したことにより、手が付けられない怪物になっている

コンマテ３でも
＞最強に近い英霊であるヘラクレスが狂化したことにより、単純な殴り合いで「も」並み居るサーヴァントの中で間違いなく最強

こう書かれてるし少なくてもバーサーカーであることで弱くなったと公式では一度も言われたことが無い
バーサーカーで弱体化はファンの考察の一つだってことは忘れないでくれよ

913 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 00:36:40.75 ID:zhAo3ABu0

コンプティーク　2006-06
>バーサーカーに一度行った攻撃が二度と通じないのは
>宝具の能力に由来するものなのか、見切ることができるからなのか？
>という問いです。
>
>答えは肉体耐性と技術の両面だという話。
>ゴッドハンドには一度受けたダメージを学習したのちそれへの耐性を肉体に付加する能力があるとのこと。
>バーサーカー自身も一度見た攻撃を見破るスキルを持っているそうですが
>狂化しているため、その「剣士としての技術」は封印されているので
>ゴッドハンドの能力のみに頼っているとか

技術はあるほうがもっと死ににくいことにはちがいなかろうよ

914 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 01:25:16.11 ID:TykFR+fn0

アインツさん家は他人不信になっちゃたからバーサーカー
理性が無くとも圧倒できるヘラクレスというチョイス
バーサーカー前提で英雄をえらんだ

915 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 01:28:33.56 ID:5RDm13DM0

バサカヘラクレスが他のクラスに劣るという説が平然とまかり通ってるが
公式では一度もそんなこと言われたことがないってだけだろうよ

916 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 01:35:41.13 ID:fzZTltGO0

どうやっても桜には対処できないし、ギルが残ってるのなんかわかるわけもないし
少々コンビやら組まれたところで、12回殺せる組み合わせなんかほとんどないはずだし
狂化させても問題なさげだなあ

>>915格ゲでライダーがそんなこと言ってたような

917 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 01:41:07.53 ID:zhAo3ABu0

普通は問題ない。
だが相性とかはあるかも

狂化してなく技術も使えたら
アチャごときに6回も殺されなかったかもしれないが、
逆にギルにはもっとあっさり殺られたかもしれないしな

918 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 01:42:20.71 ID:/BRAMyws0

まあ耐久は落ちるだろうからカリバーンで10回死んだりするかもしれんしね

919 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 06:56:32.40 ID:s9B9wikI0

まあ狂化しといてデメリットである技術使えませんよをクリアしちゃってステータスアップだけ手に入れるバサカもいらっしゃいますがねｗ

920 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 10:04:10.78 ID:5RDm13DM0

>>916
あれはヘラクレスをバーサーカーで呼ぶなんてもったいないって言ったんであって弱いとは言ってないんだよ
確かに弱体化したとも解釈できるが自分の知る最高の戦士が狂った姿で出たから残念だと思ってるだけかもしれんよ
セイバーだって仮に狂化できて以前より強くなってたとしても士郎は残念に思うだろうし
それにアンコのセリフを考慮するなら士郎だってサーヴァント並に強いぞｗ
セイバー「腕を上げましたねマスター。今の貴方なら、他のサーヴァントともいい勝負が出来るでしょう」

921 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 10:16:24.49 ID:OyWsvPSh0

仮にバサカで呼ばれなかったらセイバーを遥かに越える戦士である以上
アチャが六回殺すなんて不可能
ナインはどのクラスでも使えるから相手の宝具に対抗することも出来る
技術があってゴッドハンドもパワーアップ
スキルも使用可能で対鯖戦でバサカ最弱は揺るがんだろ
白兵戦の殴り合いをヘラクレス同士でしたらそりゃバサカが最強だろうが

922 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 10:42:57.09 ID:WSSvqDv+0

>>921
それを分かってる人が作中にいなかったんだろう
今までのバサカは全て自滅→自滅しない最高のマスターを作った→裏切られる事も無いからバサカ一択って感じで

923 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 11:27:50.08 ID:5zgOF3NU0

ヘラクレスがバサカじゃなかったらステータスは落ちるわけだし一概にアーチャーに六回も殺されなかったとは言い切れ無くね

924 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 11:56:34.87 ID:a3kgPgKM0

ところでイリヤがあんなに無防備なのは
自分は器だから狙われるわけないと思ってるからなのか？
倒すだけならイリヤ殺っちゃえば簡単だし

925 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 12:26:12.45 ID:5zgOF3NU0

バーサーカーと言う名の肉壁を信頼しています

926 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 13:03:48.72 ID:OyWsvPSh0

>>923
理性ありのヘラクレスとか
アチャがランサーやセイバーを六回殺せと言ってるようなもんなんだぞ
一回殺す前に負ける可能性の方が高いと思ってるわ
ステ落ちてもセイバー以上は変わらないんだぞ

927 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 13:19:50.06 ID:4cAoLnwa0

>>923
勘違いされ易いが、イリヤは普段制御し易いように狂化のランクを落として
ステータスを上げないで知性だけ落とした状態にしてる
「狂いなさい！」というイリヤの合図で初めてステータスが上がる
つまり、AやBばっかのあのステータスは元から

928 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 13:26:46.40 ID:7pfbuQoY0

もしも、「実はもともとステータス上がってましたー」だと
「狂いなさい、バーサーカー」がかっこ悪くなっちゃうしなw

929 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 14:07:59.12 ID:4cAoLnwa0

仮にもオリンポス十二神にも名を連ねる、神霊としての側面もある半神の英霊だからな

930 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 14:34:17.22 ID:RlYWPyTB0

ヘラクレスが　9/16が神　というか曽祖父と父がゼウスなんだよな
しかしギルガメッシュの２／３が神ってどいいう意味なんだ
父が半神　母親が女神なんだから　3/4じゃないの？

931 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 15:19:53.49 ID:R0Y3Y96S0

そういう計算でなく
あくまでギル本人の身体のなかの割合であろう

932 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 15:45:59.01 ID:aVze0oZA0

親がハゲだからって子供が確実にハゲるわけじゃなかろう

933 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 16:06:50.87 ID:RlYWPyTB0

そうだけどね
ペルセウスも1/2が神だけど

ライダー（メデューサ）に
あれは成功したワカメって馬鹿にされてたし・・・
神性で強かったじゃなくて、
神の子だからえこ贔屓で
チート武器もらって、攻略法を教えてもらって
勝った扱いだもん

934 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 16:22:56.01 ID:OyWsvPSh0

その後立派になったと言われてたじゃないかｗ

935 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 16:33:28.97 ID:aVze0oZA0

成功したワカメって馬鹿にされてんのかね
性格がアレでもイケメン設定だろ
成功してりゃそこまで歪まないだろうし

936 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 16:36:35.81 ID:Z4+mqq6R0

ワカメは成功しても嫌味だと思う・・・

937 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 16:46:57.32 ID:hCqBtZhR0

メヂューサ倒した時はアレだワカメが言峰にギル貸してもらったと思い込んでる時の状態だろう
そんなのに殺されたら嫌過ぎるだろ

938 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 17:01:12.37 ID:oo4IkVqF0

メンデルの法則発見以前に、何％が神の血なんて言ってもしょうがないだろう。
星矢たちは暗黒聖闘士戦で体内の血を流し尽くしたから、生まれ変わったようなモノだといっていた。

最古の文字を発明したシュメール文明の画期的な発明の一つが、3分の2という数の発明なんだよ。
くさび形文字において、分数は、2分の1、3分の1、4分の1と分子は1しかない。
しかし、3分の2という、2分の1より大きい分数を発明したのは非常に画期的な出来事だった。
だから、ギルガメッシュの神の血は2分の1より大きい3分の2なんだ。

939 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 17:01:16.03 ID:NpCJjxR/0

相変わらず慎二の扱いは外でも内でもひどいな

940 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 17:35:03.87 ID:zSCiwdf40

>>932
ハゲは関係ないだろハゲは

941 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 18:19:25.32 ID:69zwCc8l0

しかし型月世界では神性なんて鎖に捕まるか捕まらないかを分ける程度にしか役に立たないという…
むしろ害悪ｗ

いやきのこの中じゃなんか言い訳できる設定がいっぱいあるのかもしれんが

942 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 18:31:00.38 ID:OyWsvPSh0

粛清防御やら同系統のダメージ軽減やら出てきたじゃないですかー
役に立つ場面が皆無なのがいけない

943 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 18:39:14.78 ID:4cAoLnwa0

一応神性Aになると並の神秘じゃ通用しない的な解説はあるにはあった筈だが、
唯一神性A持ってたヘラクレスは十二の試練も持ってるから、アレの所為で
どの程度効果があるのかさっぱりだ品

944 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 19:58:41.56 ID:GryTWU6z0

http://nengene.channel.or.jp/

945 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 20:33:29.20 ID:zSCiwdf40

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16372410
これの元ネタ何だ？

946 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 22:35:48.94 ID:aVze0oZA0

あいころアッパーについてたＣＤ

947 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 23:29:33.49 ID:0KEdkr+KO

2011/12/9 ■Fate/stay night[Realta Nua]がPCダウンロード版として発売決定！

オリジナルPC版に多数のCGと演出、キャラクターボイスを追加実装した
PS2版『Fate/stay night[Realta Nua]』がPCダウンロード版として再登場！

PCダウンロード版の特徴として、遊びやすさを重視し、ルートごとに分割、再編集を行いました。
（再編集により、オリジナルの『Fate/stay night[Realta Nua]』と一部異なる部分・仕様がございますが
新規の追加要素はございません）

詳細は後日ＨＰにて告知いたします
http://www.typemoon.com/information/info.html

948 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/09(金) 23:34:41.38 ID:MY2GcueE0

久々に映画見直したんだが
セイバーが凛と契約してアーチャーが余りの剣戟に膝を折ったところ
一言だけ士郎としてセイバーに語りかけてんのな、なんか泣けた

つかセイバーってこの時点でアーチャー＝士郎って気づいてんのか

949 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/10(土) 00:27:00.87 ID:B4Xl56gt0

>>948
凛もセイバーも何かアーチャーに対して甘い対応だから薄々感づいてはいたと思う
知らないのは士郎だけ

950 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/10(土) 02:19:49.09 ID:sTeH2LbG0

映画は見てないが、凜は電話の声が似ているとか、アーチャーが藤村先生を心配していたことから
うすうす感じていたかもしれん。

951 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/10(土) 13:10:52.39 ID:SV6yQOzI0

http://up3.viploader.net/pic2d/src/viploader2d702479.jpg
http://up3.viploader.net/pic2d/src/viploader2d702480.jpg

952 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/10(土) 13:32:50.30 ID:gta9E2ob0

これは負けるフラグ……

953 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/10(土) 13:35:01.55 ID:r73a1sGv0

画像見れないんだが何の画像なんだ

954 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/10(土) 13:45:21.44 ID:ylQSOyMQ0

倒してしまっても構わんのだろうネタがよその剣道漫画でみたいな

どうでもいいが剣道はお行儀悪いと反則だぞー

955 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/10(土) 13:48:23.08 ID:wSjjO0tz0

どうやって藤ねえは昇段試験に合格できたんだろう
学生時代の公式大会は全試合虎ストラップのせいで出場停止なはずなのに
そんなタマがああもポンポン昇段できるとか・・・
２４で５段とか制度の上では可能なだけで実質不可能とかそういうレベルのはずなのに

956 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/10(土) 14:01:48.66 ID:r73a1sGv0

>>954
勝った後にガッツポーズ取ると失格になるみたいなやつ？トリビアの泉知識だけど

>>955
現実とは制度が違うんだよ、きっと
そんな藤ねえもセイバーにはあっさり負けて
そんなセイバーさえも強いのは有り余るパワーとスピードを発揮させるだけの魔力のおかげといわれてるという・・・

957 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/10(土) 14:03:47.90 ID:gta9E2ob0

そういう設定に突っ込むのは無粋だろ

958 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/10(土) 14:03:53.54 ID:q6zR8LHX0

セイバーの強みは魔力によるものだが
技量だけでも藤ねえに楽勝という話だから問題はないだろう

959 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/10(土) 16:38:28.82 ID:euC8y+e10

エロシーンで女らしいところを見せようとするのとセイバーSUGEEEつええええの両方やろうとした結果がコレです

960 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/10(土) 20:47:34.68 ID:ShQPEx7bO

藤ねぇは冬木の虎だぞ？
伊達に剣道だけなら両儀式と同じとは言われていない

あと、藤ねぇって原作だとそれほど思わないがAAでみると可愛いよな

961 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/10(土) 20:54:04.41 ID:C4CxHCiB0

だから実力云々じゃなくて作法とかそういう面での話しなんじゃないか？

962 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/10(土) 21:13:35.61 ID:NvvJDV2/0

＞先生は、全日本剣道連盟が定めるところの「日本剣道形」剣道５段。
＞女性で、二十代中盤で剣道五段というのは天才と言っても過言ではありません。
＞本来、礼儀作法も審議に含まれる剣道において、あの性格で五段を許された事実が、恐るべ
＞き腕前を表しています。
＞また、運動神経は抜群、つーか野生の獣なので、何をやらせてもすぐに順応、暴れ回ります。
＞でも団体競技は苦手。

963 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/10(土) 21:41:54.86 ID:EUfJsPgL0

団体競技でもバスケとかサッカーのアタッカーならイケそうだな

964 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/10(土) 21:49:27.23 ID:miuQXpVf0

むしろ身体能力にまかせたリバウンド王とかキーパーで。

レアルタPCダウンロード版か……

965 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/10(土) 22:14:55.65 ID:ajmTWiDH0

ホロウの教会の中の士郎ちょっとアヴェンジャーっぽいな
普段の二割増しうぜえ

966 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/10(土) 22:22:11.49 ID:0e911ldc0

ネタかそれともまだ途中なのか？

967 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/10(土) 22:24:56.93 ID:ajmTWiDH0

途中
あまりに士郎っぽくなくてつい

968 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/10(土) 22:26:48.32 ID:miuQXpVf0

もっと雑魚っぽく、捨て鉢に。

969 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/10(土) 23:09:22.90 ID:/Px4vXad0

何か皆既月食中の月が赤っぽくて
黒い聖杯みたいだ。

970 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/10(土) 23:52:20.11 ID:Ye3Esnrx0

最後に中からアンリが出てくるので
しばらくお待ちください

971 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/11(日) 01:25:45.60 ID:OnQKEKf/0

fateオリジナルプレイ済みで
zeroを10話まで見たけど、おもしろいかこれ？
いいと思ったのは1話のイリヤが生まれたシーンのくだりだけ

それ以降は、騒ぐほど面白いとは思えん。ただのキャラだけアニメに成り下がっているような気がするんだけど

だけどこのクオリティで桜ルートやってくれたらなあ
下記の部分だけでいいからはやくアニメ化してほしい

士郎 vs 黒化バーサーカー

士郎＋ライダー vs セイバー

桜がされたことをイチから凛に体験させて
凛が初日で自我崩壊、精神崩壊するシーン

士郎 vs 黒化セイバー　→　タイマンで士郎が勝つが、代償として植物人間化する

もう帰ってこない士郎を老衰するまで待ち続ける桜
挿入曲は消えない思いを希望する

972 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/11(日) 01:34:02.79 ID:v8Xp0XcH0

スレ違いだがzeroはイスカンダルが暴れだすこれからが
最も盛り上がるところ。まあ、来クールに期待だなｗ

973 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/11(日) 01:36:17.94 ID:mTNkhFoF0

sn用語集の頃から
イスカンダルの「ギルに拮抗する宝具」て情報があったから
どんなんだーって期待はあったな

974 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/11(日) 02:02:08.00 ID:ElwIIKHn0

最も盛り上がるところ（笑）
それ以降はどんどんと･･･

975 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/11(日) 04:14:27.69 ID:XDIBVoM90

>>971
SNのアニメと比較されて表集めたら9・1ぐらい差がつきかねないのにんなこといってても空しいだけじゃね？
＋SNは元々アニメに向いてない。まぁ後は女性主観からみて５次のサーヴァントは地味。
キャスターとかライダーとかただの根暗にしかみえん。ランサーの鎧とか全身青タイツっぽくみえて見た目きもい。
主人公うざい、イケメン少ない、ハーレムじゃない。ウェイバーいない。　　的な？

976 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/11(日) 06:37:58.24 ID:8dQIaWf20

本編やり直して気になったんだけど鞘って最終的にセイバーが元の時代に持ち帰ったのか？

977 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/11(日) 08:08:08.09 ID:zIAWpIXX0

>>975
何故このスレにいるのか聞きたくなるレベル
つーかこんなレベルの批判の仕方なら四次にも十分適応できる

978 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/11(日) 08:37:45.98 ID:FZAzbhyG0

>>971
まあ好みじゃね？
俺も評価はSN＞Zeroと思ってるし。
逆にZero＞SNと思う奴もいるというだけだろう。

979 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/11(日) 08:58:13.00 ID:eHbQj0+U0

hollowアニメ化して欲しい

980 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/11(日) 09:48:53.91 ID:zF2jTQB30

士郎に女人気ないのは仕方ないけどもさ

慣れてくるとバカウザイのが一周回ってかわいくなるんだ
父や兄になった目線でプレイするとムカつきにくい
アホな犬と思えというのも聞くな
猛者は脳内で士郎を女にして萌えプレイするらしいがさすがに上級者紳士プレイ過ぎる

981 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/11(日) 09:50:40.75 ID:3HgM6x460

今週のＺＥＲＯ作画崩壊ひどすぎてワロタｗｗｗ
ufoェ・・・

982 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/11(日) 09:51:24.64 ID:zF2jTQB30

次スレ立てた

983 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/11(日) 10:16:43.41 ID:fmafhWux0

>>976
たとえばセイバーに現代風の私服着せといても
あの死の瞬間に戻ったらなんも影響ないだろう
鞘もどっか消えただけじゃないのか

984 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/11(日) 10:17:31.05 ID:j497scGkO

>>980
士郎を女ｗｗｗ
女にしてもウザイのは変わらない気がするが
上級紳士マジパネェっす

985 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/11(日) 10:24:20.78 ID:ct1BImQGO

召喚されてるのは魂みたいなもんだし
死の瞬間に鞘持ち帰ったら死ななくて歴史かわっちまうよ

986 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/11(日) 10:26:55.25 ID:fmafhWux0

旧Fateの主人公は女だよなぁ

ってその沙条綾香、氷室の天地とやらにさらっと出てるのか
読んでないけど

987 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/11(日) 10:28:55.30 ID:FZAzbhyG0

>>982
【stay night】Fate261【hollow ataraxia】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1323564637/

乙

988 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/11(日) 10:34:48.87 ID:/A5Xs5Bf0

士郎の人気が無いって言っても
アーチャーは人気あるじゃん
同一人物なんだから総合的に人気あるでいいじゃん

989 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/11(日) 10:47:27.38 ID:nIgW7Ecw0

士郎を女に脳内変換したら
うざいと思ってた行動ほとんどに萌えてしまった
もう駄目だ俺

990 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/11(日) 10:57:45.40 ID:ymhMMXxG0

>>988
士郎が人気ないって男キャラじゃ人気3位でSNの頃だけならランサーを抜いて第2位なんだけど
それで低いっていうんなら他のキャラに申し訳ないと思わないか？

991 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/11(日) 11:13:34.11 ID:5ACUi2nL0

そう思いたい人なんだよ

992 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/11(日) 11:16:02.42 ID:zF2jTQB30

>>988
人気ないっていうか女受けは悪いんじゃなかろうかって話ね

993 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/11(日) 11:18:20.45 ID:zIAWpIXX0

人気あるキャラって大体アンチも少なくないしな

994 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/11(日) 11:20:12.74 ID:zF2jTQB30

>>989
おめでとう新世界

そのままプレイしてぜひ感想を聞かせてくれ

995 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/11(日) 11:28:15.92 ID:qjhUWcJL0

>>971
アニメのＳＮよりは面白いわ

996 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/11(日) 11:28:19.69 ID:fmafhWux0

そういや川澄と植田ともに士郎嫌いとか言ってたっけ

997 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/11(日) 11:29:09.96 ID:FZAzbhyG0

あのクソアニメでしか士郎知らない連中の発言など知ったことか

998 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/11(日) 11:36:06.87 ID:ct1BImQGO

ひさびさにsnやりたくなったが
DL販売はレアルタか
まだ中古でもそこそこの値するしなあ

999 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/11(日) 12:55:12.53 ID:XbGd4uSW0

武内が口出す前の、きのこの最初の構想の男セイバーと女主人公の組み合わせだったら、
あんな正義なんちゃらみたいな極端なキャラ付けにはならなかったのかねえ

1000 ：名無しさん＠ピンキー：2011/12/11(日) 13:06:01.37 ID:QDBSZF3V0

1000ならHFアニメ化

ディーンで

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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