まあ竜胆が最後まで益荒男してたら覇吐が目立たないというか
>>714 何か論点ずれてないか?
流出しろって言ってるんじゃなくて対抗しろって話なわけで
仲間を信じないで自分だけでやろうとかする時点でもはや裏切りクラスだしな…
>>716 あれは現実逃避して楽な方に突っ走ってただけだろ
槍を受け継いだ事で獣殿と比較してしまいがちになったのがどうにも…
キャラとしての魅力も将としての能力もダンチなんだよな
夜行にすら獣殿と比べたら見劣りするとか言われちゃったし
>>719 竜胆いない覇吐にそれ求めるのは酷でしょって言いたいんだ
黄昏の先=竜胆の治世見せてやるぜって意気込んでたのに肝心の竜胆が死んだんだもん
そりゃどうしていいか分からなくなるわ
>>717 確かにそうだし気持ちも解るけど、少しは大目に見てやれよ。
なんだかんだ言って竜胆は将の資質はあっても、実績も経験も全然無いんだし。
逆に完璧だったら獣とか立つ瀬がないし、しょぼくされ過ぎてイラッとしそうだ。
正直女版獣殿でもよかったのに
やっぱ正田ヒロインは空気なぐらいが丁度いいんだろうか
竜胆は多分無理に活躍させようとしてあの様なんだろうし
八百万の設定最後まで隠したせいで
どう塗りつぶしたいのか?とか渇望が曖昧だったからな
天照も戦闘で何が出来るのか不明だったし
>>723 そこで竜胆はいなくとも竜胆から受けた魂の絆は自らの魂に刻まれていると
愛した女の想いを遂行せんとするのが漢ってものじゃなかろうか
夜刀がそうだったからどうしても比べてしまうんだよ
悲劇のヒロイン病はバトル物じゃあ鬼門だな。
精神的支柱が困難で折れるのは展開上有りだけど
ただでさえ夜刀に感情移入しそうな状況でやられたら魅力もへし折ってしまったとしか。
せめて行方不明程度にしておけばよかったのに。
>>726 でも、4人もヒロインがいたら、一人ぐらい「カッケー!!」とか「かわええー!!」と思わせてくれる存在がいてもいいと思うの。
今作のヒロインで、そう思えるのが一人でもいたか?
少なくとも、俺にはいなかった。
>>728 ディエスイレ後の遥か未来までマリィと一緒でしかも水銀黄金にかこまれてたらそりゃ漢にもなるとは思うけどなあ
一方の覇吐はそれまで逃げてきてたわけだし
732 :
名無しさん@ピンキー:2011/11/24(木) 00:30:41.20 ID:31iAxRV5O
覇吐は記憶取り戻したら覚悟決めたんだしそれで許してやれよと思うんだ
>>732 龍明は「カッケー!!」だったが
肝心の「かわええー!!」がいないがな
水銀はともかく黄金は居なかったんじゃね?
>>732 ヒロ…イン?
いや、確かに一人の男に対する愛情は誰よりも強かったけどさw
>>731 練炭はDiesの頃に既に自分の大切な物を壊されてもヘタレずに戦っていたろう
√ヒロインが死んだことこそなかったが、√ヒロインと同じく捨てられない捨ててたまるかと
拘泥した司狼が死んでも戦いを選んでたし
>>730 無里組と不二組の人選に、いやそもそもなんでキャラを分散させたのか納得いかない
鬼無里→不二のルートでいいだろ別に
刑士郎と夜行なんて会話させても面白くないだろ。夜行がそういう立ち位置じゃない
かといってなら犬と刑士郎を絡ませるってシーンがあるかと言えばなかった。こいつらが普段どんな会話してるのかDies組は期待してただろ
やっぱ中心に覇吐がいないと面白くないわ。刑士郎は覇吐と会話させると途端に活き活きするし、というか野郎三人はひとまとめにした方がいい
竜胆は中の人の影響でどうしても某雫さんと比べてしまう
ついでに主人公も普段の変態パシリっぷりが似てるし
蓮は敵が当初から明確だったしなあ
東征軍の連中で波旬知ってたの夜行だけだぞ
龍明殿・・・
>>740 いやあんだけ夜刀達が叫びまくってたら敵が誰か嫌でもわかるだろ
夜行がその存在を知ってることも夜刀と夜行の会話から知れるだろうし
>>737 確かにそうだけど司狼に限っては
「司狼が道を開いてくれたんだ」な遺言的意味があったからでもあると思う
香純殺された時こそ軽い覇吐状態だったし香純関連だとすごい動揺もするし
>>725 半端な位置で折れるくらいならそっちのほうがいいよ
つか、槍を手にした時点では期待してた
結果はアレだったけど
ヒロイン力は夜都賀波岐が圧倒的だよな
龍明さんも元東側なことを考えると
穢土勢圧勝
>>743 あくまで軽い程度だからなぁ、どんなに動揺して悲嘆してもやることを
歯を食いしばってやる練炭の折れなさは保証付き
おっと、翡翠ちゃんを忘れてもらっちゃ困るぜ
>>740 覇吐はむしろ本来は知ってないといけないんだけど忘れたがってるからなぁ
畸形嚢腫の回想は切なくて好きだし、それ自体が悪いとは思わないけども
>>739 正直いうと雫と比べると竜胆に限らず大半のヒロインの扱いがかわいそうな事になるw
エロゲー、とりわけ燃えゲーだと雫ほどの扱いのヒロインは探してもなかなかいないのが現実だし
むしろ雫が異常
>>750 東出は、戦うヒロインを話に組み込むのが上手いよな。
刀子さんとか大好きだったわ
でも、螢も同じくらい好きだったけどな!
>>751 螢も好きだしさっき上げた雫が異常というのも自分にとっては良い意味
主人公のタイマンが好きな人にはあの展開は微妙そうだけど
それとこれもそうだけど基本一本道だとどうしてもヒロインの扱いが制限されてしまうんだよなあ
一本道の時点でエロゲーとしての特性を放棄してるようなものだし
不知火くんもかっこよかった
同じご都合主義でも自分で進化するのと
他人の後押し、または敵の弱体化では感じ方が違うよなあ
その点Diesも前者だったから余計に神咒は残念に思う
階段のぼってる印象しかねえ
趣向が合わないからつまんねぇってのがここの総意なのか?
雫て誰よ
>>743 香純の練炭の中での立ち居地を考えなよ。日常の象徴、ひだまり
ある意味においてルートヒロインよりも練炭の心の中に居座ってるような存在だぞ
扱いこそ不遇だが
香純は練炭にとっての影響とか重要度は本当にバカでかい
こういっては何だがルートが変わればあっさり価値が転落するルートヒロインの比じゃない
ある意味最も愛おしいってのはだてじゃない
その割に悲しいほど不遇だけどな……
そうして真のヒロインである初代を選ぶ俺マジカッコイイ
Dies世界三大重篤中二病患者の練炭を真人間に戻せる位だしなあ
練炭どんだけ香純大事なんだ
練炭が望んだ平和な日常を描くFDでも出たら、きっと香純無双になるんだろうな
このゲームは本当に売れなかったんだなw
まだ特典付きあまってるのかww
普通、エロゲなんて初回版がすべてなんだから売れ残ってるのがあればそりゃ特典もついてるだろうよ
神魔鳴動〜裏切りの座〜
http://ncode.syosetu.com/n6188w/12/ 「彼」は願い渇望した――――「永劫に永劫と永劫を永劫無限に積み重ねてもまだ足りない。
もっと歓喜をもっと愉悦をもっと恐怖を。もっともっともっともっともっともっと――――味わいたい!!!」
狂おしき願いと渇望の先、「彼」の精神は個でありながら「世界」を上回り――――
最悪にして最低、最凶の「特異点」となり鼓動を始める。
存在あるものの皆、嘲笑い翻弄し策謀し、総て欺き裏切る。永劫己が愉悦を味わんがための道理。
ここに『冷嘲熱罵・呵呵大笑』――――神魔鳴動の「座」が生れ堕ちた。
売れてないのは多分、特典商法のおかげで未開封中古が大量に流れてるんでね
俺も手元に一本残して全部流したし
5000円買取ウマーだった
>>764 アクチ付きでも未開封なら買ってくれる店もたまにある
どうか正田卿…CS版でも「お前じゃ勃たねぇ」に勝るとも劣らない練炭のツンデレセリフを…
エロシーン全カットだからここら辺もあいまいになるんだろうなぁ
>>767 そもそもあれは別にツンデレ意図して言わせたわけじゃないとツイッターで言ってるし……
>>768 なんだと…?
ツイッター見てみたら正田卿のささやかな抵抗だったのねw
練炭の台詞なら「なに俺の女ボコってんだ。殺すぞ」っていうデレデレの台詞も好き
あそこは作者の意図はどうあれツンデレ台詞としてとっていいと思うんだ
それ以外に解釈しようがないし、
実際ギンギンだし
つうか強いからセクロスしませんよとか
エロゲ主人公に通るわけねえだろw
練炭とアホタルは理想的なツン×ツンカップル
正田が「恋愛面では会心の出来」と豪語した螢√か
螢には共通でかなり期待したが結果はいつもの正田でうれしいやらかなしいやらだったなぁ
オルガの叫びだったかw
>>774 いやあれ良かっただろ、少なくとも俺はそう思う
練炭もアホタルも互いに意地はりまくってて凄いニヤニヤしたわ
二回目のエロシーンも結構使える上にアホタルの反応が可愛くてもうね
その上で十四歳を貫き通したし
個人的には一番好きなルートだわ
おまえが俺に惚れなきゃ意味がねえだろ! は格好よかったよ
しかし他√ではそんなことはすっかり忘れて別の女とズッコンバッコン
要はこれってそういう話だよな?
それは言っちゃいけないお約束
というかエロゲーで他ルートのキャラに操をたてる主人公もそれはそれで扱いに困るだろ
大体水銀が悪い
>>774 エロシーン笑ったけどぶっちゃけいつも通りくっつく過程を今一書けてないよね
もう今度から正田はヒロイン二人か三人にして最初から好感度MAXで恋愛書かない方向でいいんじゃないかと
厨二と恋愛は両立しねーんだよ…きっとそうだ
>>780 神咒神威神楽の蓮は生まれ変わった後に先輩と結婚とかさらっと書かれてたがそれはやめてほしかったなぁ
>>780 スマガのガーネットルートのことか・・・
>>784 香純の再従兄弟が結婚したと言っただけで別に相手が蓮だとは書いてないけどな
それはともかく、マリィ√のifとして出した話でなぜ先輩と蓮の結婚で話を締めたんだとは思う。まさに蛇足
蛇足……蛇……
謎は全て解けた!つまり大体ニートのせい
>>786 正直、夜都賀波岐の面々の転生体が新世界で皆一緒にいるって感じので
締めくくった方が良かったと思う
>>788 神咒は東征軍主役なんだからそのラストを夜都賀波岐が締めるのはどうよ
まあ手紙もなんで香純の名前を出したんだよとか色々と思うところあるけど
今回の場合、√分化しても天狗道設定のせいであまり変化起こりそうにない気がするなぁ
せいぜい威烈組の暴走くらいしか見せ場作れそうな気がしない
今にして思えば、紫織の自爆頭突きは天狗道の「自分が輝くためなら自身を燃やすことも躊躇しない」って設定に忠実な行動だったんだと思ったわ
まさにこんな奴はどこにでもいるって感じで、余計に紫織が可哀想な感じになるが
>>790 あそこの紫織は「お前はああいう人間だよね、って言われたらイラつくからとりあえず違うと言いたい」というキャラ設定まんまだからなあ
>>789 いや、そうじゃなくて手紙の締めね。
先輩と蓮の結婚とか書くんじゃなくて夜都賀波岐が新世界で一緒にいるとかの方が良かったと
夜行の時の波旬の胸糞悪さがヤバ過ぎて、最後の方は何か温く感じた。
それとも、覇吐が兄弟だからか、ちゃんと話になってたからか。
それと実はこれ龍水が最強じゃね?
というか龍水の太極が使えれば……ゴクリ
波旬は外見がディアッカなせいで微妙に見える
時々出てくる三つ目のシルエットとかは底知れなさを感じさせてくれたんだが
龍水の太極は自覚無しというのが前提だしな
自覚あってあんな能力身に付けちまったらニートの常時既知感並みに地獄だ
波旬の三つ目が妙に可愛らしくて噴く
まぁ一番禍々しさを感じたのは即身仏状態ではあるけどな
あの即身仏が波旬が流出した際の本当の体だよなたぶん
即身仏じゃなく普通に成長したとしたらって姿がたぶん座で戦った際のアレだと思うし
大物小物関係なく渇望の深度や性質がそのまま強さになるってのは何かおもしろかったな
>>798 アレって単に「(※注 波旬イメージ図)」って事じゃないの?
流出域にあったんだから即身仏になろうが何だろうが変化なんて起きないと思うんだが
俺も流出前の肉体はあのガリガリ君だと思ってた
>>792 それはそれで冗長になりすぎると思う
多分、香純の再従姉妹と香純の知り合いが結婚するのは、黄昏が終わり闇夜を経て曙に変わったことの暗喩だと思う
背負った荷物を降ろして真新しい人生を歩むことを表すために結婚と言う描写をしたのではないかと
とは言え、全く無関係だと話の締めにはならないので関係者を選んだのだろう
神咒の愛情の描写から関係者として選べるのはアンナかテレジア
その上で、愛情の描写も強く書かれており、ぼかした表現が使いやすい「香純の再従姉妹」を選んだのではないかと
正田ェ・・・
>>553 >奴から「あなたに恋をした」とか言われたら助走つけて殴りに行くレベル
波旬でもあのお堂から出てきて殴りに来るレベルのウザさであろうことは間違いない
>>801 背負った荷物扱いって酷いなオイw
夜刀も宿儺も「また皆で笑いあいたい」「いつかのメンツで騒ごうや」と言ってたんだからそういった
降ろし方を望んでたわけじゃないと思うのだが
冗長にならないように、というならその程度の描写は一文程度で事足りるし
しかし黄金に刹那に兄様とか、東征軍対波旬決戦とは何だったのか…
まあニートが腰を振ってる姿は想像出来ない
ていうか想像したら完成波旬がワンパンされるぐらいのキモさ
先輩ルートだとマリィは処女神
>>805 まあ少なくとも夜行覇吐は抱かれたいとかいうタイプじゃないだろw
変態度高いし
兄様までが様付けなんだなwww
刹那も練炭の時期ではなく夜刀様バージョンか
>>800 つまり服はわざわざ自分で出したわけか、そこもどうでもいいと切り捨ててたら波旬のマーラ様が画面中央に鎮座して
モザイクが常に離れずへばりついてなくならないラストバトルになったろうにw
波旬「何かが俺に触っている、常に離れることなくへばりついてなくならない」
波洵がディアッカ似→波洵=グレイト
波洵のうんこ=グレイトうんこ
つまりこういうことか・・・
宋次郎と咲耶って一度でも会話した事あったっけ?
>>789 というかあの手紙って結局前世と転生後は同じ人間だって肯定してるようなものだよな
礼といか言ってるし
ていうかなんで咲耶は香純と奥羽の天魔が同一人物だと分かったんだ?
>>814 礼云々は咲耶が奥州行った時に転生カスミに世話になったって程度の話じゃね?
散々ディスってたくせにな
正田は言っている事とやっている事の差が酷すぎるな
>>816 転生後の香純からすれば意味不明だろう
兄様や咲耶の話が
「生まれる前のことなんざ知るか。俺は俺だ!」
って話なのに、よりにもよってその咲耶に
「あなたの前世にはお世話になりました」
とか言わせちゃあかんでしょ、と言ってるんだろう
前世に対する感謝が通るなら、前世に対する怨みも通るわけで、
香純が「よくも私らの日常をぶっ壊してくれやがったな死ね!」ってベイを糾弾してもいいことになる(可能不可能は別にして
>>819 そんな大袈裟な話か?
香純「咲耶お婆ちゃんボケちゃったのかしら・・・」で終わると思う
だから前世に世話になったなんて一言も言ってねえだろ
「奥羽では世話になった」ってのは単に転生カスミが奥羽に住んでるだけじゃねーのか?
>>821 いくら何でもその解釈は無理があるわ
香純の再従姉妹は先輩じゃないし結婚相手も蓮じゃないよレベル
Gユウスケのアルカエロ同人とか販売はよ
今日の正田卿神展開すぎるだろw
アルカってどのアルカだ?
ハンタのアルカ?
>>820 神咒神威神楽の話をバカスミがマジで信じるならバレるんじゃね?
奥羽で会ったことをそのまま話してるわけだし
正田もアルカが好きなのか
男の娘として萌えているのかロリとして萌えているのかが重要だが
至高の宝石が同人誌製作によって炉端の石くれになっているとか正田卿マジ天狗道患者。
つかGユウスケマジかよ。期待しているぞ本当。
>>826 ばれたからってかつての世界で起きた子をを一切知らない今の香純からすれば
だからどうした?って感じだから別に問題ないと思うぞ
アルカは性別不明すぎて反応に困る
>>829 問題があるとは俺も思わない
ただ、バレないというわけではないだろうってだけで
ユウスケがアルカたんのエロ同人…だと?
正田卿、やっぱり獣殿好きなんだなぁw
>>827 どっちもありそうで困るようなそうでもないような
みやびんの兄様萌えは言うまでもないが、龍明さんの中の人も大概だな
我が君抱き枕とか欲しがってたし
獣殿の抱き枕とか上半身裸の半裸になるんだろうか?
男の布モノなんかいらないです
>>835 前パーソナリティがそんなことをしつこく話してたな。
あれはウザかった。
オリヒメさんは純粋なエロゲユーザーなので、そっち系への脱線がなくていい
抱き枕なんて作れるしな
「創る!」
Briah―!
その、何だ
貧弱と太極って発音同じだよなって思ってたら
頭の中でDIO様が太極ゥ!太極ゥ!って言いながらずっとクネクネしてる
誰か止めて
>「創る!」
>Briah―!
>頭の中でDIO様が太極ゥ!太極ゥ!って言いながらずっとクネクネしてる
どうしてこうなった
どういう渇望ならそんな創造が……
不二ででてくる常世の随神相って何て言ってるの?
旧世界の言語の翻訳は俺も知りたい
ガンツでやってる人みたいに
俺はエレオノーラフォン〜ぐらいしか、わかんなかった
穢土語の表あっただろ
>>813 それを言うなら竜胆と竜水なんて「実はお前らあんまり仲良くないだろ」ってぐらい会話してないぞ
龍明がポジション奪ったせいで竜胆の株上げの機会が失われてしまったな
神楽で「お前もだ龍水!」なんて言って後でフォローしてたけど、実際最後までその通りのクソジャリだったからせめてあそこくらいはっきり言っておくべきだった
今日ファンブックの発売日発表かな
白雪姫トップの男二人がソードマスターヤマトっぽくて笑った
古代史に詳しい人
宗次郎の壬生氏って、本当に物部氏と関係あるの?
wikipediaで見る限り文官っぽい出自なんだけど
幼名が宗次郎で壬生浪士組に所属してた人らしい
つか沖田総司だから<宗次郎
ところで、今作はまあいいとして、
波旬戦で回帰したDies iraeの先輩√の未来ってどうなるの?
座にはマリーしかいないし、波旬は関係なく生まれてきそうだし、覇吐がくっついてるから座に至るだろうし…
世界的に完全に積んでると思うんだけど
ニートが波旬を因果律ごとなかったことにした
>>848 今作で一番要らないキャラ扱いな感すらするなぁ
全くと言っていいほど成長せずにゲームが終わるヒロインって、そうそう無いような気がするわ
相方は、永遠の小便男とはいえ熱血に変わったというのに
>>854 ニートが徹底的に波旬が生まれる因果を潰した
確か座の説明の時に、もしニートが獣殿の消滅で取り乱さなかったら、というところで言ってたよ
>>849 今回のラジオで得られた情報はDies赤本をコンシューマーの発売と共に再販するかもということだった。
ただ、再販の際に多少手を加えるかもと……白本と黒本の合体を…みたいなことも検討中のようだった。
黄金本くるのかwww
>>856 何が凄いってあいついなくても問題なく話が進んでしまう事実
>>855>>857 でもさ、先輩√の最後って、もう1回だけ回帰して、いろんなモノをガラッと変えたよね??
だとしたら、当時のマリーはそんなこと知らないし、その因果律って復活してんじゃないのかな?(知っててもやりそうだけど)
>>859 五色の本を揃えて黄金本を錬成するわけだな
>>861 本編で明言されてることを勝手に脳内補完して否定する奴ってウザがられるだけだよ
あと、普通に神咒発表前から先輩√に波旬出てこないって言われてたと思う
>>821 その解釈には無理があるし、あなたの身近の人はこういうんじゃないのかとかも部分もおかしくなる
転生後の名前が転生前を同じってのも納得行かない
同一人物っていってるも同然だよ
先輩ルートの場合、ニートの影響が抜けた状態で世界やり直しで同じ部分が出てくるのはわかるが、神咒の場合地続きなんだし同じ名前に転生は無理がありすぎる
>>861 先輩√の最後で回帰なんてしてない、あれは歴史からニート暗躍部分がなくなっただけ。
マリィ√は必ず波旬が生まれるけどそこで負けた場合が神咒√、
負けずに引き分けてニートが波旬を因果律毎消した回帰の先が先輩√になる。
だから波旬の因果律が消された場合にしか先輩√にはならないから、先輩√の時点で波旬は生まれない。
よく考えなくても別に波旬消滅済みなマリィルートがあっても良いよなという
>>865 なるほど!
回帰後の放浪中のニートが(明確な記憶はないだろうから)強烈な義務感的なモノを感じて因果律消去したものだとばかり思ってたけど、
回帰の流出の際に因果律消去してたのか
すごく納得した。ありがとう
ハジューンを消したらマリィ√いけなくなる弊害でもあんじゃね
先輩√後で波旬が生まれない理由は、マリィ√と先輩√後だと転生因果が違うためで、
転生因果をメルクリウスが弄った描写は公式サイトのssにあるから、この段階で波旬が誕生する
可能性がなくなったと考えられる。
マリィに攻撃性入れた結果さ
871 :
名無しさん@ピンキー:2011/11/25(金) 22:27:56.96 ID:FN+nF0ZeO
波旬を発生させるように邪教を操っていた先輩と六条さん
>>871 でも、仲人をした後で仲を引き裂きに来るんだよな。
なんて迷惑極まりない野郎だ
>>856 なんで龍水だけ苛められなかったんだろうな?
他のヒロインは一応は何かしらの試練に遭ってるのに。
(まあ、その解決方法がご都合だったり他力だったりしたのはアレだけど)
龍水いなかったらみんな大好き夜行さんが居なくなるだろ
龍水は文字通り存在していることに価値があるキャラで、翻すと存在さえしていればどうでもいいキャラ
そういう渇望ですし
母親を失ってるし一時的だが姉の様な存在も失ってる
そして何より、変態の型という作者の苛めにあってる
波旬さえいなければマリィルート後が一番ハッピーエンドなんだけどなぁ
先輩ルート後は守護者がいないんでヤバいし
>>879 先輩√後はマリィに攻撃性あるし、因果操作する管理型で
次の流出者も味方に出来るかもしれんから長持ちする可能性はあるぞ
基本波旬みたいなのでないと2人くらい味方に出来ればまず負けんし
攻撃性はともかく、普通に不干渉だろ
先輩と蓮の因果の話は可能不可能で、できたとしてもやらんだろう
守護者になってくれそうなのは歴代流出者だと二天、七天、練炭くらいで、後は普通に殺しにきそうだ
水銀残滓の暗黒天体と黄金残滓の聖槍ビームで大抵のヤツは何とかなりそうな気もする
>>881 先輩√後はうまくはないけど因果干渉普通にしてるよ
先輩と練炭が会うの時間掛かるからニートと獣殿が調整してるが
ベアトリスと戒が合うの自力で調子中だし(下手だから時間ズレてるけど)
少なくとも身内の連中に関しては会えるように操作してる
先輩√後のマリィは悪の芽は潰すと思うぞ
ニートの渇望がマリィに殺されたいというのは
マリィに攻撃性を与えた上で座を譲るという事だから
マリィ√後はそれが成されなかったから
波旬の芽を摘み取れなかった、という事では
それでもマリィは悪人でも構わず抱きしめてあげるってなりそうだけどなぁ
夜都賀波岐を見る限り、先輩ルートにおける幸せの類はマリィルート後に手に入れてるんだよな大抵。
アンナは思い出したおかげでロートスと再会できたし、イザークは息子と認めてもらえたみたいだし。
本当に波旬さえいなければ
>>885 その程度の攻撃性はマリィルートのマリィも持ってたろう
ニートを殺す寸前まではいったからな、ただ蓮以外の男を抱きしめるのは不倫になる、と
ニートにとって一番キツい展開で振っただけ
>>887 ロートスとの再会は波旬がいたから成立したものじゃね
波旬を肯定する訳では勿論ないが
>>888 あれ、マリィ勘違いしたんじゃないか?
実はこの男、抱きしめたぐらいでは死ななくて
抱きしめて欲しいからそんな事を!ってw
>>884 ベア戒は因果律操作なんて言われてないから
ベアは普通に一介の兵士として戦争を生き残って大往生だったってだけだろ
マリィ√でも攻撃性はあるだろ。むしろ先輩√より上かもしれん
「私の男ボコッってんじゃないわよ」って啖呵切ってるし
最初は殺意がないから断てなかったザミエルの首を後半ではきっちり断ってるからな
等級見ると天魔勢と東征奥伝かなり差があるが作中だとそんなに差あるように見えないよな
夜刀はカンストしてるけど実際それ以上あるだろうし
残滓に苦戦してる奥伝東征見てるとお前ら等級もっと低いだろwって感じになるな
それとも10と11では実はとんでもない差があるのだろうか
しかし、なんで太極を流出と同格にしちゃったんだろうな。
前作では敵に2人味方に2人しかいなかったものを、
敵にも味方にもあんな沢山つくったら、そりゃありがたみもなくなるわ
>>889 その前から再会してたような気がするんだけどな
夜都賀波岐として蓮が抱え込んだのは自らに同調した者らしいし
>>894 正田はインフレが大好きだから仕方ない
前作で少しあったJOJO的な相性も、今作で力量差があれば完璧に無視できると言われちゃったし
無能力でもシュライバーに攻撃当てられるとか
>>893 少なくともサタナイルの所から既にかなりの壁があるはずなんだよな、奥伝手前の夜行よりサタナイルの方が
高みにあったらしいし。奥伝夜行は波旬の糞から龍水の小便に切り替えただけだから理屈的にはその頃の夜行より
奥伝夜行の方が弱くなくちゃおかしいくらいなわけだから(波旬の糞と龍水の小便じゃどっちが上か言うまでもない)
夜行<サタナイル<<<ニート≦獣殿<マリィ<夜刀
最低でもこのくらいの差はあったはずだろうし
先輩ルート後の流出者と神咒後の第八天候補が気になるわ
すごく変わった奴が出てきそうだけど
水銀みたいに世界を広げる奴が出てきたら
先輩ルート後の世界と神咒後の世界が繋がったりして
>>892 そうじゃなくて中立の立場で悪を裁けるかじゃないの?
神咒はインフレ地獄に見えて結局Dies三大14歳病を超える者は波旬しかいなかったってことか
夜行はラインハルト並ってのはマジで何だったんだろ?初期プロット?
>>900 それは創造獣殿じゃね
流出(太極)でも創造レベルってあたりに格の違いが現れてる気がする
ブースト受けてないシュライバーが八柱と同等なくらいだしなあ
八柱そんなに強くなさげ
いやルサルカやアホタルがシュライバーと同等状態までブーストされてるのが凄いって事かもしれんけど
シュライバーとザミエルが創造の中でも特に強かったのもあるのかな
>>902 黄金の残滓でブースト受けてるよシュライバー達も
ブーストされてなかったらリザ程度にさえ簡単に殺される、これはマジで
>>895 それってつまり波旬との決戦でじゃないのか?
少なくともアンナ側が思い出せるタイミングはそこしかないと思うが
残りかすのブーストってどの程度なんだろうな
同格なはずのマッキーに比べるとステはかなり劣るし、そのうえ崩壊しちゃうわ絶対回避ないわだいぶ弱いよ
それでも残滓にしては強いような気がするけど
将としてはダントツみたいだし、獣殿の軍勢変生の上昇率は夜刀のより上なのかも
アンナちゃんはロートスLOVEだからブーストの恩恵が大きかったんだろうな
先輩は戦闘要員じゃないが随神相のデカさはダンチだし
そんなこんなで一番パッとしなかったのは紅葉だが縁も薄いし戦闘向きじゃないからな
一方ティーガーさんは団員最強クラスでブースト恩恵が極大でした
>>905 本編ザミエル、シュライバー(ブーストなし)<<越えられない壁<<龍明、二童子(残骸黄金ブースト)<<越えられない壁<<ニート戦ザミエル、シュライバー(黄金ブーストMAX)
こんな感じじゃね?
サタナイルの波動が夜行よりも遥かに大きいってのは
宇宙全体を塗りつぶせる勢いの覇道と
自分自身しか塗りつぶせない求道の差を表してるんじゃない?
>>909 それなら第一・二天から挑むことになる気もするが
蓮と獣殿が特異点に穴を開けたときに
第一第二第三の残滓に囚われなかったって時点で
サタナイルは超えてるんだよな…
>>911 エ、エイヴィヒカイトで流出するとその辺無視できるんだよ多分きっとおそらく
擬似太極は自分の大将(覇道神)の能力に左右されるんだから、大嶽とマッキーの戦闘力差はそのまんま夜刀とラインハルトの差になるんだろうね。
本来、三騎士に瞬殺されるリザやルサルカが色々制限付きとはいえ、五分で戦えてる時点で、んな感じだが。
>>909 基本的には求道の方が覇道より強い
それでも夜行が下回っているということはそれほどに差があるということ
求道>覇道は強度の話じゃなかった?
>>911 特異点から行った先の世界が違うからじゃね
水銀流出のせいで座の位置が分からないのかどうかは分からないが
マリィを見つけた黄昏の場に覇道神を呼び込み
「ここを座にしよう」みたいな流れだったし
>単細胞生物的な構成をしているため自滅因子も持ち得ない。
>純粋な強度という面でならば覇導神を平均して上回る
だから自滅しにくくて長生きするって事じゃない?
魂の強度が求道>覇道って話は平均すればってだけで、「理系より文系の方が平均的に年収が高い」みたいなもん
そんなに気にするほどのもんじゃない
むしろ利点は単独で完成して自滅因子がないって方だな
そういや薔薇武士見て思ったけど、やっぱり禍としてはヤバイのは覇道で、戦技として優秀なのは求道なんだな
覇道と求道は神とピッコロ
CSのDiesと神咒で一二三天にもっと触れてほしい
一天さんがポロリしてくれるなら買う
初代の乳を拝めるというのか
ありがたやありがたや
ん?あ、いたんすか先輩w
>>898 次の次でシリーズ再開の暁は観測者ラスボスの予定だというから、出るとしたら大八天は準ラスボスになるんじゃないかな?
観測者が座につくとは思えんし……座につかないと倒せないのかも。
波旬戦みたいに歴代流出者が敵に回るのではなく
第一天〜第三天の残滓プラス第四天〜第六天に黄金と刹那も加えた
大極者勢揃い的なラスボス戦も見れるもんなら見たい
波旬が敵側じゃないのは新たな覇道神の性質的に引きこもっていられなくなるからと
メルクリウスが排除の手間省きに敵にぶつけて使い潰そうと企んで黙認したんだとか
>>926 ラスボスを座につかせてから倒すなんていう離れ技をやったら正田卿に一生着いていくわ
>>926 というか座シリーズの正史ってどっち?
先輩ルートなのかこっちなのか
個人的にDiesで真マリィルートあたりでやって欲しいが
>>929 神咒はマリィルートで波旬に負けて天狗道が流出したifの話だから、
正史は先輩ルートだと俺は思ってる。
というより波旬のマリィ陵辱ルートが正史なんて認めたくない。
凌辱…というか惨殺?霊体だから霧散消失かな?
正直、八百万を見てると設定持て余してるようにしか見えないし、このシリーズはしばらく放置でいいんじゃないかな
合間合間にちょこちょこアイディア練りながら、Diesみたいに時間をかけて隙間を埋めて作ってほしいわ
まあ先輩ルートもマリィが波旬にやられて死亡してるのは確定なんだけどな
マリィ生きてるなら味方サイドが全滅したってニートが流出する必要ないし
先輩ルートってニートが波絢を抹殺してから始めてるんじゃないの?
先輩ルートじゃもう生まれてくる因果すら消されてるしね
だから波旬はマリィルートでしか発生しない
>>934-935
ん? 933は、先輩ルート前のその回帰の際に、マリィが死んでたっていいたいんじゃないの?
だとしたら、933の言う通りだと思うけど
あ、違うか
ニートが件の波絢戦で流出ができる条件って、
・マリィ死亡で座が空白→練炭・獣殿が先にやられ(今作の練炭みたいに)力GET→回帰
・マリィ生存でマリィの庇護下で力あり→回帰
の2つだから、下の方が正しいのか?
>>920 冷泉の等級でも単純な強度って言葉で七柱より上って説明してるから
強度=太極以外のステじゃないか?
太極値が同じの夜行と覇吐竜胆だと夜行のほうが数値上だし
仮に新作が先輩ルート後だとしても座の性質上、マリィ自身は死んでるだろうけどな。
神咒後で座を何とかしようとした結果、世界がカオスになった。とかのが作りやすいと思う。
>>939 ニートのせいで放浪範囲が並行世界まで拡張された観測者が、Dies各√の世界・神咒の世界をみ、
なんかしらんけど(先輩√のニートみたいに)やる気をだして新作の世界で座を壊しに行く
っていうののなら、諸々の複線を回収でき、かつ、カドがたたないんじゃねってオレは妄想してる
観測者の流出なら人間道か
ぶっちゃけこのシリーズ続けるとなるとラスボス、ルネ山だよな
どっちが正史かは荒れる元だから座シリーズに続編があるとしたら
先輩ルート後の流出者と神咒後の第八天はまともな新キャラにして
次の流出者(マリィの次の次か第九天)が世界の範囲を広げる変態気質で
マリィと第七天メンバーが人間に転生できるようワンクッション置いてから
if同士の世界を繋げたほうが良いと思うけどな
ぶっちゃけ次の神座シリーズにマリィのマの字も出てこないと思う
出たとしても残滓の標本みたいなもんか
つかそもそも毎回毎回最後に神様を倒して新世界流出は話の幅を狭めるだけじゃね、と思わなくもない
神様になる時点で人間としての人生はもう終了だしさ
まあ規模でかすぎると最後の方は大雑把な戦いになっちゃうしな
だけど座シリーズならその神様の世界の内部だけでも話作れるよな
座に関わらないで人々の物語のみの焦点当てるとか
座関わらないなら神座シリーズとは言えないかもしれんけど
今度は新たな外道流出者を迎え打つ話とか?
その時の座は人に対して神は攻撃することができないタイプの理ってことにすれば人間主人公対神格にできるし、座の塗り換えは起こらない
マリィの標本と言われてガラスケースに虫ピンで止められてる全裸マリィ幻視した。
もしくは999の鉄郎の母親みたいな剥製。
>>948 言えないというか必要性ないよね
神様も座も出てこないならそれ全く関係ない作品と何が違うの? と
あと、そもそも、座の交代劇という設定自体がラストに水をさすんだよなあ
色々あってようやく辿りついたパラロスの楽園はニートがぶっ壊すし、
先輩√後もどうせマリィはいずれ次の覇道神に殺されるし、神咒の八百万もどうせいつか滅ぼされる
次の座に潰されるの自体は俺は良いかなぁ
次代へと続いていく感じがして結構好きだから水さされた感じはしないな
次のスレ番号は其之伍拾陸でよろしく
第〜天とか誰々に滅ぼされた、とか明言しなけりゃいくらでも妄想の余地あるしな
俺はもう神様シリーズは出してほしくない
神様シリーズの設定上、次が出る度に旧作が新作のかませになってく事になるし。
覇道共存を持つ以上、マリィの次の世界は100%外道の世界ってのもそれに拍車をかけてくれるんで勘弁してほしい
たぶん神座シリーズの次は第一天と座ができる話なんじゃないの?
これ以降を書く、って言っても神咒とdiesは結末が分岐してるし、どっちを無かったことにするのもなんか変だし
ルネ山がラスボス、って言うならその根っこの部分を書くのが妥当だと思うんだが
>>957 ルネ山ラスボスってのは、座の話を続けるなら最終的には最も深いところに関わってるあいつがラスボスになる、って話だぞ
別に座の次回作ではルネ山がラスボスになる、と言ったわけじゃないから
>>958 これ以上座シリーズを続けるのか…
ここいらで集約させんとグダグダになるだろう
前にも言ったけど、座シリーズのFDが出ればいいんじゃね。クロノベルトみたいな
"座"談会とか共通設定の補遺とか、色々やってほしいことはある
>>959 正田が水銀になってるような
「まだ終われぬ。至高の刹那をよこせ」
「美しい姿に留めておきたい」故に「終焉を」
或いは
「美しい姿に留めておきたい」故に「時よ止まれ」
にしといて欲しい
>>959 ラジオで「続けるとしたら」って話題での台詞だから、別に続けると言ったわけじゃない
あと、次回作は座無関係とも言ってるし、神咒で一段落とも言ってた
とは言え、CS化も「誤魔化すくらいなら企画を潰す」と言ってたわけだから、CS版の内容次第ではそこら辺も怪しくなるな
正田は一から作るより元を弄くり回すほうが得意そう
しかしビジュアルブックの情報来ないなぁ、年内には来ない感じか
このスレって、ダブって後で再利用されてたやつだけど
次スレっていくつだっけ?
伍拾陸だな
レベルが足りたら立てる
情報なしで始めて最初の天魔とのバトルが終わっ(て少しし)たが
母禮がヒロイン勢よりかわいいんだが仕様か?
容姿が好きなのも敵勢力の常世だし・・・これはまずいなw
仕様です
ヒロインは常世ちゃんたちだぜw気づかなかったのかい?ww
今作は5人もヒロインいるからなー
母禮、紅葉、奴奈比売、常世、龍明とそれぞれ違った魅力があるし
海軍服エリーも最高だろ?
正直あれはそんなに……
むしろ随神相のほうがかわいい
敵キャラのが人気あるのか?とりあえず続けてみるわw
ようやく2週目でムニャムニャ台詞解禁されたんだけど
ベイはカズイクル・ベイってディエスで呼ばれてたから
ぬまひめがカジ(ズィ)クル・ベイって呼び方して違和感ありまくりwww
もともとルサルカはズィよりジ寄りの発音だったはず
>>977 とりあえず、もし人気投票があれば敵が上位独占しかねないくらいには敵の方が人気がある、
燃えも萌えも感動も泣きもギャグも敵が八枚は上手
※ただしラスボスは除く
>>978 あんまりレス見かけなかったから感じてるの俺だけかと。違和感バリバリだよな。Diesだとみんなズィだったし
ベイや螢はカズイクル
ルサルカはカジクル
神父はカジークル
に近い感じだったと思うが
ルサルカの司狼出産シーン見れば分かりやすいけど、
>>979の言うように元々ジ寄りだって
ふぇんりすぼるふ!
アニメ化まだ?
流石に投資する会社ないだろ
アニメになっても詠唱とかすべるだろうし
ニートの世界(永劫回帰)はまだマシな方だったんだな…。
一応平穏で普通な人生送れるケースもあるわけで。未来が無い分安定性(=座の交代の起こりにくさ)はあるし。
マリィの世界は優しいけど、だからこそ安定性って意味ではかなり脆いわけで。(未来を希求する分、新たな覇道神はいずれ生まれてしまう。しかもマリィにはそれを排除するという思考が無い)
(時間停止や自己愛も未来が無いから「安定」はしているけど、理が論外)
エロゲのアニメ化とかどう考えても死亡フラグ
天狗道は完成すると最悪だけど完成しなければ気にならない
>>988 既知さえ持たなければね
だから練炭は自分の流出を邪神の理としてたわけだしのぉ
練炭が座をとった場合、行動許可された身内から生まれた子供が流出に至らない限りは座の交代はありえないんだろうね
>>988 座は時代を紡いでこそ何ぼなので
安定しすぎる座はあまりいい世界じゃない気もするが…
>>991 どうも老化とかも停止しちゃうみたいだし、子供作れないんじゃね?
座の交代はだから、身内の誰かが流出に至らないかぎりありえないと。
>>992 と言っても、座が交代するってことは、言いかえれば前代の神が死に、古い世界が滅びるってことをも意味するからな。(マリィの覇道共存は例外)
マリィのように、優しい神・優しい世界が滅びてしまうのは、プレイヤー視点でもキャラクター視点でもあんまりいいことじゃないと思う。
>>988 マリィには覇道共存っていうトンデモな力があるからむしろかなり強固
外道でない限りは味方が増えるだけだからな、新しい覇道神が出てきても
>>994 でも確率的に考えて、未来が続く限りいずれは外道の覇道神も湧いてきてしまうわけで。
(失敗してもサイコロをふり直せる永劫回帰はその点すごい。)
>>993 それはそうだがニートは自分で女神を次代にしようとしたが
あの理のせいでアホほど失敗を繰り返したのを考えるとなぁ
>>994 来世の幸せだけじゃなく現世にもっと直接介入して管理すべきっていう強硬派思考の奴が生まれれば
善でも今の座を塗り替えようとする可能性はあるんじゃね
スレよ埋まれ、お前は美しい
司狼が流出したら安定するな
渇望が神の否定だから司狼も世界に関わらないだろうし
神格の器が生まれる事も無さそう
滅尽滅相
>>995 そりゃ相手が悪い
永劫回帰は永く続けるという点じゃ他者の追随を許さないから
しかしだからと言ってマリィの世界が脆いってわけじゃないってこと
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。