もともと18禁のものをCSで出そうとするなら修正されてスカスカになるのはしょうがない
>>194 だからこそ、かみをチェーンソーでばらばらにしたり、神に該当する奴が邪悪極まり
なかったりとかそういった作品が出ても珍しくないフリーダムな土壌があるとも言える
日本が漫画やアニメ大国な原因はきっとそれと無関係ではないはず
国家がキチガイ宗教一色に染め上げられるとどういうことになるか。
先の大戦でそれを思い知った日本人の知恵だな>宗教に適当
は? お前チョンか?
いいえそれはトムです
>>193 一番キレるのは食い物が食えなくなったり
食い物に問題起きた時くらいだな
まあ、八百万の思想があるせいか世界でも一番狙えるくらい宗教の数が多い国だがな
人間だろうが動物だろうが無機物だろうが鬼だろうが貧乏神だろうが神になる国だしな
死ぬし糞もするただの人間が神扱いされてきた国だからなんでも神になり得る
なんでも神になる国マジぱねぇっす!
さすが八百万は別の形の無量大数だな
しかも日本の代表的な神、天照大神を犬にしたり…
龍明が探してた波旬の自滅因子ってもし存在してたらこんな奴だったのかね
「ある日、気がついた時から気持ちよかった。何かが俺に触っている。常に離れることなくへばりついてなくならない。
なんだこれは。身体が軽い。動きやすいぞ出てきて顔を見せろ。俺はただ、一人になりたい。
俺は俺で満ちているから、俺以外のものは要らない。なのに、ああ、なぜなんだ。へばりついている何かが気持ちよくて仕方ない」
マーラ・ハーピーヤス君十四歳
童貞卒業の瞬間であった
大欲界・ヌキヌキポン道か
ここにはすでに性欲界紳士道ってのがあるだろう?
>>206 波旬の自滅因子はもし居るなら竜胆みたいな奴だろうって言ってたぞ
つーか波旬と逆なんだから俺以外いらないとか思わんだろ
むしろ俺以外もっとほしいじゃね、なんでいらないのに気持ちいいみたいな状態になってんだ
ツンデレか?あるいは悔しい、でも感じ(ryのアレか?
つまりみんなとキャッキャできるリア充か
自滅因子が本体と逆な思考になるなんて設定あったっけ
龍明「自滅因子そいつ の見分け方は簡単だよ。蔓延している自愛の価値観、普遍的なこの概念から最もかけ離れている者だよ」
「仁義を愛し、礼智を重んじ。愛を、忠を、絆を信じるはぐれ者」
「この世の道に反する思想に、世界を粉砕しうる意志力。将の才気。覇者の器。太極を携えし対の極み──これら総てを有した者だ」
波旬って自己愛の極限だから
その逆となると自己嫌悪、自己否定の渇望になるんじゃね?
でもこんな奴存在したら行きつく先は波旬と変わらんな
全ての存在に自己嫌悪、否定が植えつけられるわけだから
総自殺世界になるな
俺みたいな畜生を生んだ両親、人間、世界、法則、神が悪い的な人?
何かそんな人どこかで…
>>215 それ覇道にならなくね?自分だけが嫌いなんだから
>>217 それを言うなら波旬だって普通だと覇道にはならない存在だしな
波旬の逆って観点だけでみるならその辺が妥当かなーと思っただけだよ
だから何かのきっかけがあれば覇道になるかもな
まあ波旬と同程度に迷惑だろうから覇道になったら困るけど
>>218 自滅因子なので何度自殺しても寄生主が生きてる限り生き返り続ける情けない存在になるのかなw
自分の力じゃ死ねないので誰か他人に自分の理想の死を演出してもらおうっていうニート的な思考に至れば覇道にもなれそう
□□□□「鬼に逢うては鬼を斬る」
糸色亡月先生じゃないんすか
主
勘違いしているやつがいるが、自滅因子は必ずしも宿主の性格を反転しややつじゃないぞ
黄金と水銀は兄弟のように仲が良いだろ?
同性同士なら親友に
異性同士なら恋人にだっけ
CS化って大丈夫かな
R.U.R.U.Rはルートの話ごと変わったしDiesと神咒があれ並みに変わったら怒りの日再来かも?
神咒神威神楽に関しては変わって頂いても一向に構わんけどな
自己愛と自己嫌悪の渇望ってぶつかりようがなさそうだけどどうなるんだw
自己愛→自分以外滅尽滅相
自己嫌悪→自分以外すべてが美しく愛しいから自分以外すべてに幸あれ
的になんのか?
そもそも波旬は自滅因子が産まれない精神構造なんだから、
波旬の自滅因子については考えるだけ無駄だと思うが
龍明のそれも根本から勘違いしてたって龍水に告白してるだけだし
マリィも玲愛ルート後だと自滅因子生まれそうだよね
蓮いないし
マリィって渇望の終焉を望む性格か?
輪廻転生からして、次へ次へと希望を再生産するタチだと思うが
人と触れ合えばその不快感から否定するしかないけど、完全に1人だとやっぱり寂しい、というのが
当たり前の精神構造で、龍明は後者の性質を持った奴が生まれても良いはず、と考えてたんだろうね
本当の本当に他人が要らない奴だとは思っていなかったと。
自己愛強い癖に自分が消える事に関しては、もう好きにしろと言わんばかりの潔さでな
せめてもっと生き汚くしろよ
生き汚くしたらパシりと被っちゃうのかもしれねーけどさ
でも自己愛なら死にたくないって渇望が強くても違和感ねーだろ
でもそれだとパシ・・・
>>227 自己嫌悪の極限があったらそうはならないと思う
動く己、思考する己、存在する己が気持ち悪いってなるだろうからな
周囲を認識する己が気持ち悪い→何も感じたくないから己も周りも全て消えてなくなれ
って感じで波旬とほとんど変わらん覇道になると思う
自己愛が極限まで行くとあらゆる語尾に〜する俺カッコイイになるんじゃね?
>>233 なるほど確かにそんな感じか
ただ自己嫌悪の求道型が覇道型になるとしたらそれは原因波旬になりそうだけどな
己はこんなに気持ち悪くて消えたいのに波旬の自滅因子だから消えられない。だから原因となる波旬ひいてはこの世界を滅尽滅相みたいな感じに
まぁ波旬は絶対自滅因子生まないからありえない話だけども
>>232 生きたいって思いは死への恐怖があるから発生する物であり
唯我にとって恐怖という感情は無用の長物だからしょうがない
そもそも無明の静寂さえ得られれば何でもいいだけだからな
>>230 他者を抱きしめることで自らも幸せと感じる
破旬とは真逆の方向で完結する渇望だしね
破旬は一人になることで完結するが、マリィは他者を抱きしめることで完結する
女神「抱きしめたい」
覇吐「抱きしめたい」
座の強度と深度がそのまま力の差になるならDies連合はどうやって波旬と相打ちまで持っていったんだ
そもそも発売前に語られてた内容がほぼアテにならなくなってるから相討ちも無かったことにされてる
黄昏の共存機能が壊されてない状態で戦ったんじゃね
それでも勝てそうにないけど
波旬がマリィ見て自分と互するって思ってるんだから、それ+共存機能が破壊されてない三柱だったら相打てるんだろ
腕の一振り云々は座の総軍補正が無い個人の魂での話だと思うが
かじり発売前にツイッターで波旬戦はマリィが鍵だのあの子だけ覇道共存だから言っりしてたから
かじりの波旬戦はもうDiesとの共通ルートじゃないんでしょ、覇道共存で尚且つ三柱の効果がお互いに相乗効果し座の総軍+Diesのほぼ登場人物
でやっと最善戦して相打ち、どうあがいても相打ち。が、波旬の渇望的に言えば波旬の勝ちだろう、そもそもメルクリウスがいなければDiesは負けにしかならない
ぶっちゃけIFじゃなくてその連合を組めて敗北した、でかじりやれば良かったと思うよ。みたいもん全盛期の波旬ちゃん、CS化で先輩まさかの削除かもな
日本語でおk
これが旧世界の言語か…
それか普通にもう先輩ルート後に波旬登場でも良かったんじゃね
マリィ後のなんで回帰したかってのは…三柱がいて容量オーバーでお前が消えろで仲間割れだのマリィ巻き込まれただのいけるっしょ
あ、マリィのボコボコシーンはレイプで吸収みたいにすりゃいい中側から違う色に染めあげられるとかな
そうしたらヌキヌキポンさんがラスボスになるし!
正田はマリィが嫌いで先輩大好きだからわざわざマリィルートは崩壊して先輩ルートで大団円て形にしたんだろ
波旬に踏みつぶされて顔にウンコ擦り付けらる役はマリィしかいなかったんだな正田の中では
昨日のID:DEo9A1X90も大分日本語が怪しかったが……なんだ、中学生か?
波旬さえ出現すれば神咒ルートでも回帰ルートでも得をするのは先輩
つまり先輩こそニートもびっくりなシリーズ全体の黒幕だったんだよ
>>248 正田が先輩大好きだったら先輩が空気な先輩√アフターなんて書きませんよ
おじいちゃんが最後にヘンな事言うからバーン様よろしく逃げられなくなった藤井君
メシマズ嫁とエロゲーマーとネラーをハイブリット結合させた素敵な人です
マリィ→黄昏
香純→日だまり
竜胆→朝日、朝とかその辺
こうした呼び名がないヒロイン連中など所詮は端役よ
……櫻井は?
>>240 覇道共存機能が働いてて三柱が全力で戦えた場合、波旬に相討てるかわからないって程度までは戦えるらしいからなぁ
圧倒的な波旬とか都市伝説だろ!
マリィとバカスミは中古だから最終的には練炭に棄てられるんだよな
槍ぶっ刺されて人間らしきなったとかね
もうちょっと何かあるだろw
>>243 しかし、共存機能だけ破壊されるって、共存機能はオプションか何かなのかな?
抱きしめたいという渇望なので覇道神すら抱きしめて共存できるのかと思ってたのだけど、渇望より生じている特質なら渇望が崩されない限り壊れないだろうし
>>247 >>三柱がいて容量オーバーでお前が消えろで仲間割れだのマリィ巻き込まれただのいけるっしょ
絶対ない
ニートは積極的にマリィに殺されようとするし、獣殿も守護を誓ったなら前言を翻すことはない
練炭は、そもそもマリィが座に付く時消えようとしていた
どっちかと言うと、自分が身を引くと主張して意見を違えるほうがありそうだ
>>248 >>波旬に踏みつぶされて顔にウンコ擦り付けらる役はマリィしかいなかったんだな正田の中では
そりゃ、そうだろ
ニートが座に付いている時に破旬が現れてもちゃぶ台返しで終わる
練炭が座を取ってたら破旬は生まれようがない
獣殿はニートの対の存在だから座に付くことはない
なので破旬に殺される座はマリィしかいない
259 :
名無しさん@ピンキー:2011/11/20(日) 14:09:48.13 ID:mZvfHDJi0
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大の大人が三人がかりでフルボッコにしないとガキ一人斃せないとは
正田に発売前のウソ呟き全部質問したらどうなるのっと
波旬て本名だっけ?
【ハ・ジュン】
本名 マーラ・パーピーヤス
年齢 14さい
国籍 インド
性別 男
特徴 三つ目、ぼっち、口が悪い
>>236 刑士郎に少し傷を入れられた程度であの狂乱ぶりだからおかしいと思うけどな
そもそも波旬は静寂を手に入れたわけじゃなく消滅しただけ。
唯我の思想からすると自分がなくなるのは絶対的に耐えられないはずなんだがなぁ
ていうか嚢腫抜き取られて時点で求道化してんじゃないの?
「俺様いがい要らん。滅尽滅相ォ!」だったのが
「おまえらが消えないんなら、俺様が消えるまでだよ(キリッ」に変わってるし
人に依存するのが嫌だから命乞いとか有り得ない
>>264 静寂が他者の存在を感じない事を意味するなら、他者全ての消滅と自己の消滅は裏返し
唯我も、他者の存在を感じたくないから存在するのは自分だけでいいが根源なら矛盾しない
でも、自己愛と自己の消滅は矛盾する
ただ、破旬は自己愛性人格障害の言動とは異なっているからよくわからない
>>264 波旬は傷つけられること事態初体験だったからじゃねの
痛みに耐えるという機構すら持っていないだろうし(俺こそ至高なのでそこに傷が入るなんてありえないという唯我思想)
俺で満ちた俺の法に異物が亀裂を入れるなんて唯我を誇ってた奴的には発狂物だったんだろう
そもそも何も感じずにいられればそれで満足の最強のひきこもりでもあるから
消滅という名の無へとひきこもるのも一つの選択だったと思うよ
波旬の場合どちらかわからないんだよなぁ
本編みたく普通に俺以外がいなくならないなら俺がいなくなるまでってのもおかしいとは感じないかな
ただ自分が消えるの嫌だと絶叫するのもありえそうだからわからん、命乞いは絶対しないだろうけど
>>267 満足と感じる己すらいないんだがな、消滅ってことは
引きこもるって事はどこかに存在することを逆説的に意味するが、波旬はどこにもいなくなった
波旬がバカだから消滅の意味がわかってないだけって線もないではないが
そういえば練炭の渇望って本当にみんなカチって止まっちゃうものなんだな。
サザエさんみたいなのをイメージしてたんだが。
なんか本人が言う以上に危険だろ練炭の世界
>>269 一人になって満足したいのであれば、引きこもることと消滅は反する
でも、他者の存在という不快感から解放されることが最優先なら、消滅という選択肢もありえる
自己愛が最優先なのか排他性が最優先なのかで違ってくる
>>270 サザエさんのどのへんに時間停止があったんだ?
サザエさん時空ってことだろ
>>272 けど波旬の渇望は一人の自己愛だ
他者の存在から解放されることが渇望なら他者を認識することになり、波旬は覇道のままでしかないし
後者ってことはなくね?
ちと最初の方からやり直してるんだが、あらためて見ると龍水酷いな
痛い所つかれたら黙る→開き直りのコンボに、勝つまで戦え等と的外れの説教の数々に子供の癇癪
龍明はこいつの育児のどこが良かったと思ったのかが、尚更わからんくなったわ
東征側の中で一番曰く「腐って見える」奴だと思うんだけど
>>272 波旬は自己愛が基礎で、そのため異物の排除を望むって感じだから本来は前者じゃない?
覇吐とあって生きることについて思惟が及んだようだし、最後に少し悟りを開いたのかもしれんが
>>276 まあ龍水は龍水の理想の範疇にいる限りはわんわんお!の部類だから。
龍明の人格が龍水の理想の母親通りだったから天狗道の最悪部分が出づらかったんじゃね?
波旬が初めて流出した際に不快だという念が強すぎるみたいな描写あったけど根源は自己愛でそこから排他性が出た結果その排他性があまりに凄まじかったってだけかね
流出した結果として出た理は完成する前は自己愛、完成した後は自己愛の上での排他性だしやっぱり自己愛優先かな
ただ最後の波旬は初めて己に傷を付けられたり他者を見たりと状況が今までと違うから波旬がどう転ぶかわからんな
分けて考えることも難しい気もするけどね。
生まれたときから誰かがへばりついていることが不快で、それから解放されたいが為に
1人になりたいという渇望になったわけだから、どっちがベースとも言い難い
もし畸形嚢腫がいなければ、そこまで強く「自分1人であることが最高」と思うこともなかったろうから、
その覇道性がなければ自己愛の求道になってたかというと、それは分からんと思う
まあ理屈面からも波旬の納得しての消滅はどうよと思うが、感情面で言うと非常に気に入らん
ああいうタイプのボスキャラはみっともなく死んでこそだと思うのだが。納得して死ぬのは大物感あるボスキャラの特権だ
>>276 龍水の自己愛の形は、自分が創りだした理想の存在の装飾品となること
一見利他に見える利己という捻くれた形をしてるからな
>>276 実際子供だからしょうがない
龍水の異能は龍明が西側で活動するための一助になってたのではないかと思うんだが
母刀自殿は素晴らしいと妄信してるから
龍明曰く三〇〇年間息も出来ないぐらいつらかったって言ってたし
ただまあ、親馬鹿対決は残念ながら龍明の完敗だな
子供がどっちも変態だからひきわけ
先輩は引きこもりのギャルゲー&2ch好きなだけなので変態ではない
好きな男を何万年もかけて横取りする先輩も変態的ですなあw
>>285 それ普通の女と比較すると充分変態オタだと思うんだ
>>287 比較対象の龍水は「普通の女」の範疇に入らないから
先輩は変態というか電波、痛い子だろ
どちらがマシかは各人の好みだが
娘がどっこいって事は母親の変態度が雌雄を決すると思うんだが
母親の変態度だってどっこいじゃないか!
>>289 各人の好み、で片付けられるほどの変態性か?>龍水
>>277 香純からも「狂った求道」と呼ばれたから、普段から腐って見えてもおかしくないと思うぞ
天狗道完成後、兵士たち見て「こんな風に見られていた」って宗次郎も感じてたし
>>282が言ってるように、龍水の能力は龍明にとっては一助になってたのは正しいと思うけど
トリファみたく、役に立つけど下種って見下してもおかしくないんじゃないかなと疑問なのよ
まあ掃き溜めの中で龍水はまだマシな方だったんじゃね
竜胆との付き合いのおかげで本編開始以前から少しは因子が感染してたろうしな
>>280 獣殿はまさにそれにふさわしかったな。
ニートの臨終は賛否両論あるだろうが、俺個人的には好き。
今までずっとスカした態度だったやつが、最期に感情を露わにするのが良かった
ニートは最後に制服まで着て就職活動してたからな
祝うより他ない
就職活動する→失敗してまたニートの繰り返しだったがな
後押ししてくれるのはやはり優しい女の存在さ!
なあ!そうだろ!俺!
内定がない留年するわ
おい切ない話はやめろ
うろ覚えで悪いんだが、確かツイッターかラジオの情報で
「龍水が一番頑張っている」「龍水が一番設定が変わった」って正田言ってなかったっけ?
>龍水が一番頑張っている
どう考えても一番頑張ったのは万年単位で限界ギリギリまで流出し続けた夜刀です、本当にありがとうございました
まあ東征軍の中ではと言う事だろうさ。
逆に一番頑張ってない人は誰なんだろう。
咲耶かと思ったけどいなきゃ淡海で沈没だし。
……竜胆?
新メンバーのみで考えても龍水は大して頑張ってなかったな
龍水の小便さんはハジューンの糞貰って馬車馬のごとく働いてたが
正田の発言って昔はミスリードもあって考察楽しかったのに、
呟き始めてからポンポン矛盾や間違い言い始めたからな、しかも訂正しないし。
設定変更したんだったら過去の発言は放置じゃなくて、違うと言い直して欲しい
獣殿=夜行
マリィが波旬相討つには鍵
初見お断りにはしない
メルがマリィの許可を得て在りし日の獣殿召喚等
>>309 >獣殿=夜行
Dies時の獣殿と初期夜行が互角なんじゃね?練炭だってあんだけパワーアップしてんだし
>マリィが波旬相討つには鍵
何が矛盾してるの?
>初見お断りにはしない
それ設定矛盾じゃないだろ
>メルがマリィの許可を得て在りし日の獣殿召喚等
何が矛盾してるの?
お前ら、あんまり苛めてやるなw
悪かった、じゃあ説明不足・描写不足が悲しいということで
でもマリィ√後のメルとか考えるとあの波旬戦の描写はおかしい気がするんだよな・・・
矛盾はないな
むしろサタナイルがニートに負けた理由を呟いてくれたりしてありがたい
あれだけパラロスが踏み台にされたって言っていたやつがすんなり納得できたし
まあ天魔の紹介と寸評見る限り明らかにプロット変更したところはあるが……
やっぱりマリィかわいそうだな と思った。
自分のルートだというのにその果てに彼を違う女に寝取られるだなんて悲しすぎるような。
正田の趣味がロリいじめから巨乳いじめに変わった
でももう数万年単位でイチャついてんだろ。ニート付きだが
Diesであんまりマリィをイジメられなかったから虎視眈々と狙っていたに違いない
寝取られかあれ?
グランドルートのヒロインなのにマリィルートでも最終的に先輩が勝ち組になるのが納得いかん
そこはマリィはもういないならせめて香純にでも譲っとけよ
バカスミはふーりんという点以外特に語ることのないキャラ
ふーりん今度の新作出て嬉しいわー
ところでCS版は音声再録とかあんのかな?
名義変更しただけで再録なしかなー
獣殿の誤字なおさないかなー
まあ「俺の女神に捧ぐ愛だ」とかカッコ良く叫んでた話で、如何に転生体とはいえ
違う女とくっつくのはあんましなぁと思う。
言うならなんだ、Diesグランドルートでの新世界後に先輩以外とくっつく感じじゃね?
マリィ:2人とも若いままで数万年イチャイチャ
先輩:神咒後と自ルート後、それぞれせいぜい60年くらいイチャイチャ。しかもババアになる
>>322 転生体には前世の記憶がない
残っていたとしても、せいぜい既知感のようなもの
転生体なんて魂が同じなだけで、育ってきた環境などが違うから全くの別人と言っていい
まあ喪に服すというか、操を立てるには十分な時間とは思うけどなあ。
次代を見付けて託すという遺志も果たし、新世界に生まれたんだし。
傍にいること自体は、常世に強い思い入れのある竜胆あたりの計らいなんだろうけど。
>>324 要はアレだ、気分の問題だよ
実際Diesの先輩ルートED後にアレでアホタルやバカスミとくっつかれたらげんなりするだろーし
>>326 まあ、それで別人でしょって言われても納得しずらいよな
>>322 ちなみに、Diesの新世界ではアンナに子種を残し、戦死して転生した後に先輩とくっついた
新世界のロートスは、水銀世界の練炭の転生体だし
海坊主は穢土の外で波旬の糞に殺られてるのになんで新生夜刀の生贄にできるのん?
魂消滅って天狗道出身者のみなのか?
>>329 凶月兄妹転生の下りから一応日本全土が特異点だったらしいし、淡海なら何とか回収できてたんじゃね
>>329 穢土の外に出たら、それだけで死ぬはずなんだけどね
龍明のように縁の薄い者なら、皮を被れば出られるけど
そもそも淡海って穢土の法則外だったか?
太極ガードがないのは蜘蛛とか同じで繋がりが薄いからじゃね
無敵なのは八柱だけ
>>328 ロートスと蓮は別物だろ。
蓮の転生体はロートスの子孫の蓮じゃないの
神父はなぜ雑魚ケガいだったのか。
魂の許容量としてはベイとかベアと同等で確実にマレウスとリザよか強い魂のはずだろ。
蓮との関係性の違いかやっぱり。
>>334 前に誰かが言ってたが、常世とお風呂に入ろうとして、キレた紅葉さんが淡海に飛ばしたんだよ、きっとw
神父は魂の渇望が昇華されてるみたいだからなぁ
もしDies時代と同じ渇望を持ってたら富士から槍が飛んできて東征軍全滅だったはずだし
>>333 ロートスの魂と連の魂は同じ
奴奈比売が死ぬ時にロートスに向けて言葉を残してるよ
と言うか、ロートスと蓮の魂が同じだから奴奈比売が夜刀の宝石になった
>>333 夜刀の宝石の内、アンナとミハエルはロートスとの縁、螢・戒・リザ・先輩・司狼・神父は練炭との縁で繋がっている
それ以前に、Dies本編でラインハルトがロートスにテレジアが待っているから日本に行けみたいなことを言ってるか
おお、皆から総ツッコミがw
蓮はあくまでもロートスの魂を基にして作られたものだから別人扱いでいいと思ってたが、違うのか
>>337 とはいえロートスとアンナに関してはあんまし俗に言う寝取られみたいな感じはしないな
二つの現実があるとか獣と水銀が言ってたせいか、ロートスの方が「勃たない」とか言っちゃう(実際勃ってなかった)
くらいでアンナへの気持ちが愛情と言うにはちょっと微妙だったせいか
ニート再起で全部やり直したうえでの先輩ルートだからなあ
それで文句言ってたら他のルートなんて次のルートで寝取られるわけだし
>>341 練炭とかロートスの勃たないは、ツンデレでいう
「アンタなんかじゃ勃たないんだからね!」と同じだと思ってる
>>340 そういう意味で言ったならあってるけど、なら新世界蓮が蓮の転生ってのはおかしい
新世界蓮は蓮とは別人であるロートスの転生体
>>342 ニートのはやり直しだからな
はっきりとあった事はそのままで次にいく転生とはまた目線が違うかと
この作品は矛盾だらけだろ
何をいまさら
立ち絵の両腕の無い紫織見てちんこ勃つ奴が一定数いるな
そういやマリィルートでベアトや戒と練炭との繋がりってあったっけ?
>>348 最終決戦で力貸してくれた上、屋上の打ち上げにも顔出してたじゃん。
まあ、直接の面識はないけどね
vs獣殿戦でベアの剣がなんかしらんけど仲間に入ってたくらい?
その前に螢が使ってたのもあるんだろうけど
ベアと兄さんは螢つながりがからねえ屋上の打ち上げにも練炭起きるまでに保護者枠で来てたし
>>329 天狗道が完成してないからでしょ。
特異点だから特別ってしちゃうと諸外国では、とっくに滅尽滅相してないとおかしいし。
穢土で戒が「あれの法が起きる前に逝けるお前は幸せ」ってのも、完成前なら消滅しないからだろう。
CS版では夜刀が夜都賀波岐の名前を呼ぶ時にちゃんとヴァレリアン、と神父の名前も
呼んであげるようにしてほしいね、神父の魂も材料に使われてるんだから名前を
呼ばないのはさすがに可哀想だろ、神父が死んだ時は慟哭してたのに
ヴァレリアンなんて呼ぶ事有りえねーよ
アホタルでさえ名字で呼んでるのにとか以前に
そもそも本名ヴァレリア・トリファなのに
>>354 神父の本名はヴァレリアン・トリファだろ?
転生体と前世が別物なら獣殿の件が説明できんだろ
あの人って一応はマリィルートのラストで死んでるんだぞ
その後で座に黄昏の守護者になったってんなら生き返りでもしたのか転生後にまた流出に至ったのかとかその辺りだろ
前者だとしても生き返りを肯定した段階で転生≠前世は半ば否定されてるし、後者なら尚更流出に至る魂がそのまま維持されてるって段階でなんかおかしいし
ってか転生後が別物なら水銀も友誼を結ばないと思うが、ってか自滅因子の部分はどこいったんだ。
ラインハルトが転生したなんて設定どこ情報だよ
座は過去現在未来の総てを内包してるから
マリィ√決戦時の獣殿も内包している
なんかニートが召喚する必要もあるらしいが、あの時点だとまだ永劫回帰だからなのか時空跳躍した召喚がニートとしかできないかどっちか
>>359 ニートが召喚するんじゃなくて召喚してってマリィに頼むんじゃなかったか
>>353 ヴァレリアンとウルヴァリンってどことなく似てね?
>>360 マリィに頼んで座を使わせて貰ってニートが召還だったはず
>>360 正田ツイッターだと
>メルが存在していて、かつマリィの許しがあれば獣殿を作中の時間軸から引っ張り出せます
らしいから、やっぱりマリィの許可を受けてメルが引っ張り出したって感じだと思う
>>346 基本的に話の流れを正当化するために、設定を後付けしていくご都合主義だからな
整合性なんて気にするべきじゃないのに真面目に議論してるんだか
ツイッターでも正田がピュアな質問に下衆な質問で返したくなると言っているように
正田はこの状況を嗤ってるだろうよw
正田「まーた馬鹿どもが必死にエロゲ考察しちゃってるよ、暇だねーw」
>>364 既に設定を正当化するというか試作版発売して質問とか来たところ補完して完全版作ってるとしか思えねーけどな。
このままいくとCSで質問来たところ補完してPCで真・完全版発売の流れじゃんかよ。
なんか最近そういうことやってるエロゲあったよな
なんだっけなー、フォ…フォル…あれどうしてだろ思い出せない
フォルテッシモが第六のスワスチカだっけ?
第七はランスクエストでいいか?あれも前評判の良さと露骨な削除跡、果てはアペンド確定だし。
そうゆうのいいから
怒りの日に比べたらかすんでしまうな
別に議論・考察するのはいいだろ
てかなんで正田の意思を酌んだ気になってんの?
スワスチカ認定は、あくまで怒りの日経験者が自虐的な意味合いで行っていたものだから、
完全版が発売された今となっては行うべきではないだろう
んなもんお前が決めることじゃねーだろw
やりたい奴がいれば好きにやればいい
ただしやるならディエスのスレでやんのが筋だけどな
ハードはどうなるんだろうな
今時期悪くね過渡期のような黎明期のような、まさかのスマフォか
PS3じゃねーかとは思うが、ギャルゲ専用機と化してるうちの箱○が、
いい加減起動しないと腐りそうなんで箱○とPS3のマルチで出して欲しい。
遅ればせながら、ようやく時間が空いたので神威神楽をインストールしてプレイして
いるんだが…穢土で悪路兄さん達との戦闘時に何故か練炭VS覇吐の一枚絵が表示され
るのは仕様なの?
パッチで修正しなかったら修羅残影・黄金至高天で笑うことになるな
379 :
名無しさん@ピンキー:2011/11/21(月) 01:30:21.11 ID:Fk7A0VYIO
覗きのシーンは逆にあれで良かったかもしれないw
夜刀対覇吐はさ、覇吐の側に竜胆が居て一緒に戦っていたらもっと熱かったとおもう。
前回蓮がミハエルに「俺の女を舐めるな!」て啖呵切ったところとかぶらせて
今回夜刀が覇吐に負けるのは「女の差」。で最後で回想しながらマリィの名前呼んで墜つ……てのを途中まで妄想してた。
俺は夜刀が波洵と戦わないってわかった辺りから
だんだんテンションが下がってきたな
覇吐も覇吐の設定も好きなんだけど
死なないって分かると緊張感がなくて戦いが冗長なんだよな。
おい、どおりで夜行の奥伝解放されないと思ったらパッチ当たってなかったのかよ
>>376と
>>378は仕様かと思ってたぞ
>>378 あれが流れてきた時はふいたわw
パッチ当てた後は普通になっててちょっと寂しく感じたのもいい思い出
>>381 それいいな、ただしっかり戦力にはなってほしい。戦場でバトルの解説するのは男でも女でも要らん
>>382 PV4が出たときの俺らのはしゃぎようときたら笑う、完全に直接対決すると思ってたもんな
思えばあのときがこのゲームのピークだったな
>>385 夜刀がプチっと潰される未来しか見えない、とも言われてたと思うんだが
>>375 PS3は開発面で難がある
自社開発は困難だし、他社でも引き受けてくれる所があるかどうか
PS3にはギャルゲやエロゲ移植は数少ないし
そもそもADV自体少ないから
やっぱPSPかね
一度開発してるし
容量大丈夫なんかね
そういえばなんであんなに容量重かったんだ?
確かマジ恋より多かったよな、即行アンインストールしてしまったぞ
画質がすごく高かった
>>390 あの容量の多さは謎だったな。
ムービーや演出を考えても、Diesの倍以上の容量が必要だったとは思えん。
>>392 画像って意外に容量喰うんだぜ?
最近だと描画性能上がってるから下手に汚いの使えないし、拡大しても粗の目立たないぐらいのサイズにしなきゃならんから一枚一枚が相当でかい
フルHDのビットマップ画像だけで相当いく
さらにサイズごとに用意してるらしい
ただの人間に戻った兄様、喧嘩慣れしてるだけの宿難が陽の十クラス
初期東征軍とはなんだったのか
数百年単位で喧嘩してるんで
数百年単位で大獄辺りとどつきあいしてたら素で陽ノ十くらい行っててもおかしくはないなw
終焉なくても大獄のパンチはヤバイぞ
たしか150mのタワーを上から砕いたんだっけ
まあエイヴィヒカイトないし?
流出して幕引き封じた蓮もパンチ当たったら普通にダメージあったし
ご意見箱で西に渡って人型の衣纏う前の
夜都賀波岐陣営だったころの龍明の姿と隋神のイラストみたいと頼んだけど
実現されるだろうか・・・・
あの糞犬の女体変化があったんだから期待できると信じている
あの雌犬の人化、意外に良かったな。
糞犬の人化は俺にクリティカルヒット
どんなんなんだ
結局見れずじまいだったぜ
ぼいんぼいんのないすばでーだった
>>407 毒舌に合うツリ目で服も黒ゴスロリだったしな
おまえら・・・
外道が過ぎるぞカール
正田のレイプはやらない理論に則るなら子作りしないゴールデンフィンガー破丘ならいいのか?
悔しい でも感じちゃう
正田卿から正式にシュピ虫さんにモブキャラのレイプ容認が決定しました
ついにルネ山キャラがインポの理由が明かされたな
学校で逆レイプしていたルサルカは雑魚ということか
415 :
名無しさん@ピンキー:2011/11/21(月) 18:58:59.38 ID:wKNPL/bR0
>>414 おま俺。まあ小者で雑魚だし。シュピーネと仲良いらしからな
>>414 ベイが分水嶺だけに、ギリギリでベイ未満なんだろうな
正田卿がファンタジー路線から外れたらレイプに注意か
まーたドヤ顔で創作論語ってんのか
創作論じゃなくて単なるポリシーだろ
そうまでして叩きたいか
ベルゼバブも雑魚か。まあ虫ケラだしな
「レイプなんて種ばら撒きを喜んでやっちゃう奴は強者じゃない、死の危険が多いから頑張ってる雑魚並だ」
ってのは言われてみれば成程と思えてしまうな
ぶっちゃけ女相手に嬉々として腰振ってるサタナイルやメル、獣殿なんて考えられないし
間抜け過ぎて想像するだけで爆笑してしまうレベルw
カーズ様もセックスは不要だしな
まあレイプは食欲で考えたら
「腹減ったぜヒャッハー!食い物を寄こしやがれー!」と
略奪して貪るようなもんだし、どう考えてもモヒカンの所業だわな
正田作品でボスキャラがレイプなんぞやった日には興醒めってレベルじゃねーわな
どんなにかっこよくてもレイプ中は絵的にひたすら滑稽でしかないもんなぁ
波旬なんぞ表面上の喋り方だけ見るとレイプしてもおかしくなさそうだけど実際はそれから果てしなく遠いキャラだし
だからルサルカにもケイトリンにもルートがないのかw
そう言えば、リザが獣殿を逆レイプしてるな
唆したのはニートだけど
リザ→逆レイプ実行犯
ニート→逆レイプ教唆犯
>>424 果てしなく遠いというか最も遠いね
他人との「交わり」なんて破旬にとって苦行以外の何者でもない
そういえば波旬にマリィがレイプされたり生首ゲットだぜとか思っていたけど、そんなことは無かったな。
マーラ様なのにそこは流石に描写できなかったのだろうか。
ぬきぬきぽんの神様だったらレイプーしてる最中とか
体ぶっ壊しちゃったからあそこにマリィの顔置いてオナホ代わりにしてるとか
結構いいのあるんだけどな、残念だったぜただの引きこもりだし
そんなの無関心、相互不干渉が渇望なのに有り得ないって言われてたし
実際有り得ないだろ
ヌキヌキポンの神様なら世界中そこかしこで愛つか肉欲つーかズッコンバッコンか・・・ティヒヒ
しかしその世界で俺たちがズッコンバッコンできるとは限らない・・・!!
ぬきぬきぽんの神様じゃねーしwww
マーラはたしかにそっちの神様だが波旬はそうじゃねーよw
本編やってればわかるだろ
同人ゲーでよくある
波旬って実は幼い頃に性的虐た・・・いやそれされたらその時点で流出しそうだな
逆レイプされて流出→黄昏消滅とか本編以上にやるせないな
波旬って埋められるまではそれなりに触られてたと思うんだけど
そんときはどういう反応してたんだろうなとふと疑問に思う
>>436 外部からの刺激に全く反応しなかったんじゃなかった?
人間にバクテリアが付いても、付いている事を認識できないみたいな感じで
夜行・龍水の奥伝ってないの?
最後まで行ったがこいつらだけ埋まってないんだが
>>421 それ聞いて、蟲愛の野郎連中を思い出した。
確かに、性欲や支配欲のためにレイプやら拷問やらやってたのは、皆小物だったな。
人気の二人は実験やら情報を吐かせるための手段に使ってただけだし
>>426 獣殿はリザと合意の上でもヤってるぞ
獣殿「故に果てろ。勝つのは私だ!新世界の系譜に連なる華となれ!」
リザ「故にイキなさい、勝つのは私よ!娘の地平を生む礎となりなさい!」
(精子)流出のせめぎあいか
リザは覇道神だったのか・・・!
>>437 ああそうか
そのころから質量がヤバかったんだったな
強制射精の理が流出するのか
BGM:Dies irae "Mephistpheles"
身体は獣殿でも中身は神父だったかもしれんぞ
獣殿「いざ聞くがいい、これが終戦の号砲だ!―――混沌より溢れよ―――Dies irae!」
リザ「―――イエッツラー」
Zwei Wirklichkeitでの双子の親ってやっぱり獣殿だよな。
リザの酒場での意味深な反応からいって。
旦那さんカワイソス…
まあ、神父は知ってなかったから違うだろ
>>438 あるけど、龍水のはあってないようなもんだよ。
投げっぱなしジャーマン
これは彼女自身のためにも書かないとかなんとか書いてあってマジイラ壁だった
奥伝はあくまでプレイヤーに向けて解説する物なのにな
素直に理想の男(小便)の妄想を実現させて自己悦に浸るだけの能力だと書いちゃっても問題ないだろう
>>454 解説書くのが面倒くさくなったってことあるのかな?もしくは細かく書くには時間がなかったとか
そこを肯定的にとるか否定的にとるか評価が真っ二つに分かれるところだよな。
俺は赤本の流出組情報秘匿でピキピキ勢だったから否定的だが。
公式設定資料集なのに態々秘匿するとか間違ってないか?と思う。
それならまだ奥伝未開放のままの方が良い。
まぁあまりにも波旬の赤子にふさわしすぎる能力なので
あらためて書くと龍水の成長しなさっぷりが再確認されるので伏せたのかとかいろいろ想像はしてるが
それでも書いてほしかったわ
都合が良すぎるって点で考えれば龍水が自滅因子だったんだろ夜行ではなく
え?誰の?
故に、意見箱には龍水明細を希望しておいた
ぶっちゃけもう龍水の奥伝なんかどうでもいい
そんなことより新作に期待できなさそうなのが一番辛いわ
約二年がかりでファンディスク作っちゃう会社が三本同時進行とかアホすぎ
波旬のだろ
波旬は貧困層出身だし畸形のせいで、一人愛されず虐げられ続けた
一方龍水は、拾い子であるにも関わらず名門御門の次期当主。理想の許婚はいるし環境にも恵まれ過ぎている
あと御前試合で、お前は自分の道を他人に委ね過ぎだと竜胆に指摘されてるから、龍水は我が強くはない
波旬とは正反対に当てはまらないか?
あと、己の真実を知ってはならないって点も考えると司狼の立場に近い
自滅因子は覇道で波旬の世界に覇道者は生まれない
幸運を呼び寄せるのが求道だとしても、夜行を変態仕様に弄くりまわした以上は、龍水の渇望が覇道ではないという説明が成り立たなくならないか?
龍水が覇道だとしたら鬩ぎ合いでエロイことになるぞ
皆を抱いてやるって言ってるのにだがてめーは駄目だって言うのかよ竜胆さんw
覇道共存機能はマリィだけの特権って公言してたから
その可能性は無いかと
>>466 だがそれ以前に、おまえには抱いてもらいたくないって意見の人間が多そうだが
つまり自滅因子大量発生
マリィになら抱いて欲しいがなぁ。首が飛ぶのが難点だが
じゃあ何だ?
仲間を常時バイキルトする渇望と常時スカラする渇望はぶつかるってんの?
常時マホトーン全域展開と常時全域アストロン化だと潰し合いが発生するのはわかるが
なんでドラクエ?
とりあえずマリィ以外で覇道は共存しない
どんなものでも違う理な以上潰しあい塗りつぶしあいになる
ところで同じ渇望から来た流出でもやっぱ潰しあいになるんだよな?
座に就けるのが一人だけだからな
例え同じ渇望でも食い合いになるんじゃね?
そろそろ渇望もネタ切れかな
まだ男にとって最大の渇望…ハーレム王になるが出ていない
>>446 中身はないよ
リザが死体を操ったのだから
ラインハルトの中身が身体から離れて、神父が宿るまでの間隙に行われた
覇吐対夜刀の一枚絵夜刀の横顔しゃくれ過ぎだろ
来月公開録音あるじゃん?参加する人
その後、飲み会でもやりながらDiesや神咒の話でもしない?
478 :
名無しさん@ピンキー:2011/11/22(火) 08:43:58.25 ID:GwKJ0Xb70
飲み会はともかく、出先で応募してかなり重かったから、当選メールが来ないとかなり不安だ
来たら報告求む。遅くても金曜日には来てくれるかな・・・?
>>470 軍勢変生をちゃんと思い出してやってください
あと覇道共存できるのはマリィだけ!!ってのはあくまで碑文とこれまでの先人の記憶だし、
新たに生まれもの物生まれないもの全て書いてあったら未来視ってレベルじゃねぇw
それに正田のツイートで言ってるのはDies vs 波旬での話だから東征軍も含まれないだろうし
東征軍「も」じゃなくて「は」だ失礼
軍勢変生は覇道流出の内側で軍勢個々が覇道創造が強化されて使えるだけじゃないの?
マリィのは同じ神域である他の覇道流出同士を共存させて
鬩ぎ合いも起こさせないだから性質が違うと思う
もし軍勢変生がマリィの特性と同じ鬩ぎ合い回避の機能持ってるなら
スクナの能力垂れ流しが仲間内に影響与える事態起こらんだろうし
夜刀の軍勢変生は本来太極域でない者を強制的に疑似神格にするから鬩ぎ合いは起こらないだな
神父ェ…
疑似神格でステータス上がってあれだからやっぱ奥伝東征軍つええな
真面目な話、子供たちはともかく、どうして神父が太極級に至ってないのか疑問で仕方がない
マッキーと司狼なんかは実力か素質で神父を上回ってるかもしれんけど、
リザやルサルカに螢辺りは確実に神父より格下だろうに
>>462 自滅因子って座に繋がってる存在の「叶えてはいけない願望」を叶えようとするもので
別に本体と正反対に当てはまるとか関係ないと思うが
りゅうすいの出自は・・・
やっと最後まで終わったから覗いてみたが
にやりとするレベルじゃないじゃないか、ディエスやってない人お断りレベルだと思う
そして最後に香純の名前でてお世話になりましたとかあるが東征中でてきたっけ?
単にディエスプレイしたユーザーににやりとさせるために書いただけか?
おい・・・お前・・・酷いぞそれは
叶えてはいけない願望ではなく願望の裏側、願望の破壊衝動が反映されているんじゃなかったか?
>>487 淡海は穢土勢力圏だから子供たちや神父が出てこれたと思ったんだが、それは俺の勘違いで実はあそこは波旬の法則下なのか?
>>489 >そして最後に香純の名前でてお世話になりましたとかあるが東征中でてきたっけ?
鬼かお前は!
水銀にとっての黄金は「女神の地平産めなくなるけど生き飽きてるから死んでしまいたい」
練炭にとっての司狼は「既知じゃなくなるけど環境変えたい」
覇吐にとっての竜胆は「生きていけなくなるけど外に出てみたい」
ってのを叶える感じだったか
>>492 究極的には話の都合だと思うが、そもそも神父は少なくとも戦闘に関して言えば黒円卓最下位だから
十点満点でリザは1点、神父は−10点。びっくりするほど向いてない、話にならないのが神父
あそこはマジでどっちでもない領域じゃないっけせめぎ合いの中心てんだし
究極的には話の都合で夜行のヤツカハギを式神にするという没設定の名残じゃね
てか書き出すとまじでどうやったら八百万になるかわからんな
>>492 聖遺物である聖餐杯=獣殿の肉体持ってこれて無きゃ神父様本人は戦闘力ゼロだから・・・
>>495 どっちでもない領域といえば神州全体が特異点なんだが
しってんよでも西は天狗道で東の力がきてるといってるし天狗道の影響の方がでかいんだろ
であの海はどっちも打ち消しあってまじでどっちの影響もないんじゃね って言っただけだが
あ間違った、陰はルサルカかね
時とめと滅人滅相が打ち消しあって神格のしはいがない ね
>>490 俺何故か途中の陽だまりを3√位消化するまで黄昏だと思い込んでたんだよね
それと同じ事になってるのかもしれない
神父というと天魔状態で死亡フラg…ローエングリン使おうとしてたけど、槍も聖遺物もない状態で唱えても何か起こったんだろうか
使おうとしたってか使ってあれなんじゃないか
つーかいきなり呼び出されてかわいそうだな彼ら
Diesルート叉はその他ルートだろ? びっくりしないのかね
>>500 わざわざ居残り連中が疑問→否定の流れをしているというのに…
太陽さんマジバカスミ
>>492 そんなにいわれるほど堂々といたっけ( ゚д゚ )
やべぇ記憶にない、やりなおすか・・・
>>501 夜刀の力で擬似的に再現された槍が出てくるとか?
あのお墓のやつだったのか・・・
まじで
>>500と同じ考えだったあれマリィのことだったのかと・・・
>>508 気持ちは分からんでもないが、咲耶の手紙の最後に「奥羽でお世話になりました」って言ってる当たりで気づいてあげて!
あ、そもそもあれ全部無色領域だったら神州で陽の人らいるのおかしいし、どの理でもない真人間生まれるんじゃね
だから神父は途中で話し変えたか結果の没プロットの部分だかなんかってゲロってなかったっけ
>>501 あれは単に団員時代のうっすらとした記憶だけで唱えてたんじゃないかと思った
神州は無色っていうか歴代の法が混在してるらしいが
これも初期設定なのか?
親愛なる白鳥する度に自慢の私の子を産みなさい砲が発射される訳か
そりゃ常世と紅葉に海に叩き落されるわ
ああ海坊主ってそういう…
男の何割かは子供の頃風呂の中で「せんすいかーん」とかやってたよな
>>493 波旬だと「俺ぼっちがいいけど本当はリア充になりたい」って感じになるのか
所で新世界は
咲耶が「これまでの座の理を一つに取り入れればそれが最善かと」って言ってるところを見ると
二元論を基として
死んだら原罪浄化され明星、水銀、修羅、刹那、黄昏、波旬の六つに分かれた道が選べる六道輪廻世界
といった風に自己解釈してるんだけど
新世界詳細について意見箱に出されてたらそれについてもぜひ答えて欲しいぞ正田卿
今思えば、サタナイルの自滅因子がライルだったのかな?
ロトを名乗ってた頃は盟友だったんだし、ルートによってはライルの手によって死ぬんだし。
>>516 波旬だと真の渇望である「煽りたい」を具現化した存在が出てくるよ、2chが好きで人を煽るのが大好きな人が。
そう、つまり先輩こそが波旬の自滅因子だったんだよ!
>>517 波旬を除く歴代の法の模倣かつ融合だな
現世についてはほぼ不干渉、生前の行いによって見合った死後を与える感じ
>>522 事実六道輪廻から外れた存在が天狗道だし
>>522 魂を否定し抹消してしまう理だからしょうがないな
>>517 なんで善と悪が延々と喰らい合うような殺伐とした世界を基としなきゃいけないんだ
第一〜第三の法では死後どうなるんだ?
メルの世界までは死後など存在しない
死ねば空しく亡び去るのみ
>>521-522 そうか?波旬を抜いて朝日に置き換えたとしても
波旬みたいな自己愛の塊や人間嫌いが生まれた時のために「お前らが消えないなら俺が消えるわ!じゃあな!」みたいな法は要ると思うんだが
閻魔(夜行)もいるんだし
>>525 宗教観念が多々ある世界なら善悪区別ついて争いもある世界じゃないのかなと
事実現実世界は第一天に当てはまると思う
>>526 畜生道→明星
餓鬼道→水銀
修羅道→修羅
当てはめるとそれっぽくないかな
>>528 波旬は「滅尽滅相ォ!」だろ。魂の焼却所みたいになるぞ
>>528 強いて言うなら現実世界は堕天奈落だろ
悪に生きたものが落ちるとか言われてるが、灰色の人間が住む世界なんだから
というかおまえ第七天について、覇吐と竜胆の奥伝読んだか?
>>528 オノゴロ島の碑文読めば分かるけど、第一天の二元論世界ってのは
自身の善を確信するために明確な悪の実在を設定した世界だぞ
宗教観的にはゾロアスター教のアンリマンユ設定辺りが多分近いと思う
今週のラジオで神咒のビジュアルファンブックの発売日発表かな
>>421 種ばら撒きってレベルではなく選んだ女をレイポするタイプのベイはどの地点にいるんだろう?
レイポーするってなんか吸血鬼ぽくね
宗次郎とかしおりちゃんって武の技術でいえば悪路やもれいと同等ぐらいでいいの
ベイの場合は略奪する行為の延長上なんだろうさ。
欲しいと思った奴しか抱かないみたいだし。
兄様はあんなに丸くなったのは同じ環境の奴等が大勢居たからなんだろうかな?
咲耶に執着し始めたのは前世の業とするなら、ヒャッハー時代の業も受け継いでいるんだから
まともな精神構造はしていない筈なのに。
>>476で公開録音の後で飲み会提案した者です。
計画 :秋葉原(神田)の飲み屋で20:30〜23:00
予算 :3500円(飲み放題)
参加 :公開録音参加者で二十歳以上の男女
募集 :今月26日(土)まで
注意 :あまりに人が集まらない場合は中止とします。
みんなで飲みながら、かじりやdiesの話をしましょう。
参加希望の方は整理番号を明記の上、下記アドレスまで、
幹事がどんなヤツがわかんねーと怖ぇよって方も下記アドレスで
質問して下さい。アドレスの定冠詞忘れはつっこまないで。
[email protected]
御前試合やんのか
秋葉原の飲み会で蝿声ぶっ放すと聞いて
正田の新作が出たらまたここで一緒に飲もうぜ。祝勝の宴だ
なんか皆飲み会に乗り気じゃなさそうだね、残念だ
そもそも公録いかないですしおすし
中二病エロゲーする層が公録の後に見ず知らずの他者と
飲みに行く、集まって来ると本気で思っていたのなら
正にそいつは天狗道患者ではある。
主張と主張がぶつかりあったらそこには口論しか産まれないんでね
546 :
名無しさん@ピンキー:2011/11/22(火) 19:34:05.70 ID:GwKJ0Xb70
>>544が、出先で
>>476見たときの言葉代弁してくれた
もう発売からしばらく過ぎてるし、今居るのは作品の好き嫌いはともかくよく知ってる奴だけだろ
つまりライトな14歳ゲー好きは発売時より少ないともいえる。そんな中で良くこういうレスが出来る
覇道の素質持った自滅因子というより波旬の赤子やな
削除スレのはずが結局流用したんで、下がってるのをageた時の名残だ。正直すまんかった
こんなことする俺最高だからちょっと塵と殺し合いしてくる
良かれと思って提案してくれたのだから
そこまで言うこともなかろうよ
オフ板に誘導してやれって話ですよ
たった2レスに何を神経質な
必要最小限の情報告げて後はメールで個別対応ってしてるんだから別に問題ないだろ
このスレに話題ぶった切られたなんてほどの勢いもないんだから
然り然りー
こたつの中で食べる雪見大福はチョー美味いー
然り然りーw
うるせー波洵の糞投げつけんぞ
波旬の糞であんなに能力アップできるなら喜んで食う
トシコシダー!
力だけもぎ取れるならそれでいいけど唯我に染まりたくは無いな
波旬の糞の中継に覇吐本体を置けば純化して大丈夫のはずだ
エイヴィヒカイトは本家本元であるため、他のそれとは主旨が違っている。ってアイツの聖遺物は蓮だけどさ
結局エヴィヒカイトよくわかんね、すいじんそう出せるのもあれのおかげだと思うけど
そもそもあの巨大な蛇もなんなの、能力を表した云々いってるけどさもうちんちん
随神像ってDiesの時も流出者は出してたじゃん
蛇の姿は始まりと終わりがイコールになるウロボロス的なイメージかと思ってた
エイヴィヒカイトを習得した者が流出位階に(擬似的でも)至ればスタンドが出せるようになるんだろ、多分
波旬の糞食ったら滅尽滅相でシリアルキラー誕生やで
そいえば夜刀が水銀の技を使ってたが、考えてみれば獣殿との決戦時とかに使ってた水銀の技って流出関係ないっぽんだよな
それとも既知な出来事なら再現できるとかそんな能力から使ってたんだろうか
うーん、なんかもう設定がぐちゃぐちゃになってないかこのシリーズw
後他人の魂食えるってのもそうなのかな
東征軍ってあいつら自身だけよね?
エイヴィヒカイト持ちは魂食い続けないと死んでしまうって設定
村正のカロリー消費並みに忘れ去られてるな
八柱は夜刀の時止めがあるから魂消費するのかどうか
鎧剥がされた後とか同格のやりとりなら削れていきそうだけど
食い続けないと死んでしまうというか、使うのに魂消費するから。自前のを削り続ければそりゃ問題ないが
まあ燃費が結構良くて戦わなければすぐどうこうってもんでもないだろうけど
神格に至れば問題ないだろうな。流出の条件は永続展開と無限拡大だから、前者くらいは満たしてるだろ
そういや異能に己の魂を燃料にとかあったな…
となると東征軍強く根
だけどそう考え見るとエイヴィヒカイトは超人化で世界に敵は居ないぐらいに強化できるけど
人間が居ないと最終的には自滅に陥るシステムになっているんだよね。ちゃんとできていると言うか。
一方威烈組は個人の力で太極に至っていた。
まあ互いに高めあっているとは言っても、ただの意識の違いなだけだし。
西側の太極のきっかけが東からの陰気汚染とか?
神世はもとから座に繋がってるから別にして
エヴィヒカイトはエヴィヒカイト持ちにしか認識できないとかなかったっけ、常時魔術装甲?纏うようになったり
霊的にも攻撃あるから両面で防がないといけないとか
それを考えるとやっぱ東征軍強くねと思ったが勝ち星は太極域になってからだったか
公開録音行く人で、「この番号後ろの方っぽいな」って人いる?
前回のイベントでは当日券で最前列だったんが、今回は当日券並べないので応募したら45番だった
14歳神を目の前で見たいから、なるべく前の列に行きたいんだが・・・
多分番号ゲットできた奴は全員着席できると思う。だから後ろの番号がどこまであるか分かれば、大体どの位置か計算できるんで頼む
・番号持ちでも立見の場合があります
・正田を見たくない奴が見たい奴より早く応募しません
・あなた馬鹿ですね
・氏ね
575 :
名無しさん@ピンキー:2011/11/23(水) 02:16:50.80 ID:2IksYXzH0
>>537 写メ送ってくれ、イケメンなら飲み会行くよ
>>574 会場行った事あってその意見なら理由聞かせてくれ
自分は会場いって席の間隔とか思い出した結果、多分45番ならイケると思った
近場じゃないといけないとはいえ、こういう話題はすぐ不二のグラズヘイムみたいになるなあ
現場は本当のグラズヘイムだけどな
仮にライヴで、後の席の人に「もっと近くで見たいので席交換して下さい」って言われたら「何言ってるんだこいつ?」って思われるのは普通だと思うww
因みに当日券組の席もある
>>576 イケると思うんならなぜ変わろうとする?
そもそも交換してなんて言ってないんじゃ…
582 :
580:2011/11/23(水) 04:20:51.05 ID:44J/nsgz0
情報が欲しいなら「当日はどういう席順になっていて、何番まで席に座れるのか知ってる人はいる?」ってレスすればいいだけで自分の席番と願望は書かなくてもいい
聞きたい要件をちゃんとまとめていないから馬鹿ってレスられても仕方がないよ
そんなことより常世たんのちっぱいについて語ろうぜ!
585 :
名無しさん@ピンキー:2011/11/23(水) 07:48:25.39 ID:iyY/jT7QO
リザの巨乳の方が好きだ!
kkkのヒロインの胸の大きさを順番に並べたらやっぱり、紫織>竜胆>龍水>咲耶になるの?
>>583 ここでヘンなことすれば当日「あぁ、アイツね」って特定されるだけなのにな
>>584 そんな存在しないようなものより母禮さんのエロシーンについて
2重属性だよ一人で2粒とか
紅葉の巨乳に顔面挟まれて癒された後で
常世たんの貧乳に顔面ぶつけて「うおっ、硬ぇ!!板かっ!?」
とか叫んで常世たんいじめしたい
そして怒った常世たんと紅葉に抹殺されたい
>>585 龍水と咲耶が地味に判断に困るよな
ご意見箱の時に紫織、紅葉、黄昏、第一天の巨乳順と
龍水、咲耶、爾子、常世たんの巨乳順について質問投下してみた
龍水は無乳のレベルじゃないの
咲耶の方がまだマシなイメージ
>>587 相手は夜刀さんでも悪路さんでも胃がマッハ
夜刀ならベアに気兼ねして悪路なら妹に対して僕は屑だとか思ってそう
>>584 常世ちゃんはふたなりか否か
それが問題だと思います
ヤツカハギに性欲に身を任せそうな奴って居ないけどな
練炭と戒は超絶一途だし司狼は不能だしマキナはそもそもそういう欲望自体欠如してそうだし???
大嶽さんは夜刀と夜のティーガーで凄く一撃必殺してるよ
自滅因子は宿主なしには存在できないって事だが、獣殿がグランドルートで生きてるって事は
ニートって実は輪廻転生して女神の世界で生きてるのか?
594 :
名無しさん@ピンキー:2011/11/23(水) 10:49:12.60 ID:iyY/jT7QO
>>593 実は新世界蓮はロートスとニートの魂が混ざってる
普通にニートが消えて、ただの人間として死んでったってだけだろ
正田の「レイプやらない」宣言見て安心した
そりゃ十四歳に十八禁は書けないよな
まあニートが生きてるのに普通に獣殿はマリィルートで死んでたからそこらはどうにでもなるか
エリーは蓮の自滅因子だっけか?それとも司狼のが感染しただけか
>>597 あれ?
間違いなくベイよりは強いだろう東征後の宗次郎が紫織をレイプしていたような
>>599 忘れろ
というのは冗談で、要するに陵辱ゲーよろしく「ヒャッハー女だァ!」ってヤっちゃうようなことはさせませんよ、って話だろう
あと、恋愛はうまく書けないし上手いこと作中にエロを挟むこともできないけど、エロゲだからエロいれないとまずいという大人の事情もある
あの宗次郎のレイプはなんだったのか良く分からんかった
いつのまにかDiesの世界観が二次多元宇宙になってるな
ここで最強スレの話題はNG
作品が一人歩きする別世界なんだから気にしたら負け
多元宇宙に多元時間に可能性宇宙に求道の特異点まで合わさってカオス
>>600 一発で街を破壊させるほどアホみたいに強いやつらのエロは想像出来ないってのはよく分かる
逆にFateやあやかしびとのクラスは強さを絶妙に抑えているから素直にエロに納得できる
こいつらは人間らしくないからな
キ○ガイだもの
二次多元宇宙ってどんなや?
俺には何がなんなのかさっぱりや
あそこは哲学やってるスレだからな
Fateもあやかしびともエロはギャグみてーなもんじゃねえか
桜と薫と一奈は除く
>>589 いっそのこと、3Pにしちゃえばいいんじゃね?
>>607 無限に世界が並行して存在するのが多元宇宙でこれをオレンジとすると
そのオレンジを無限に詰め込んである箱が2次多元だったと思うよ
てか、最強スレ系の話すると意味不明になるから やめておこうよ?
>>611 なるほどわからん
ごめん、条件反射的に聞いてしまったんだ
重大なことに気付いた
波旬って童貞神なんじゃね?
あいつらマジで求道太極の持ち主だからな
若干覇道の性質も持ち合わせてるから尚たち悪い
座の概念がそれなんだろうな>オレンジを無限に詰め込んだ箱
覇道流出に至った奴は質量がデカすぎて世界が受け止められず破けて下へ下へと落ちていくわけだし
>>611 確かによくわからん
個人的に言えば、「オレンジ」同士も平行世界の関係にあると思えてしまうが
>>616 オレンジの粒=宇宙
オレンジ=宇宙がいっぱい詰まった宇宙
オレンジを詰めた箱=「宇宙がいっぱい詰まった宇宙」がいっぱい詰まった宇宙
つまり・・・オレンジこそが宇宙の理ということか・・・・・・
つまりヴァレリアが黒幕?
>>615 >覇道流出に至った奴は質量がデカすぎて世界が受け止められず破けて下へ下へと落ちていくわけだし
これは違うだろう。Diesでも神咒でもそういう風には説明されてない
世界自体は白い紙で、覇道流出は絵を描く作業
日頃は座の主がそこに絵を描いてる
けど、そこに覇道神が生まれると、その新しい覇道神も絵を描き始め、
「座の主の筆」がそれを塗り潰そうとし、また「新しい覇道神の筆」もそれを塗り潰そうとする
そうして何度も何度も上塗りされると紙が破れて、紙の外、つまりは宇宙の外にある座に辿りつくという論法
質量だけで下に落ちるなら求道神でも単体で座にいけることになっちまうよ
そのオレンジじゃないです・・・
おはようございました!!
神父も今はブライトさんですよ
よく聞くと確かに神父っぽさが残ってて、
上手いんだけど聞くたびに吹くw
夜行が潜ったのは夜刀が開けてた特異点じゃないの?
>>617 先輩ルートと神咒は別のオレンジってことか
>>620 確か夜行か龍明がそんな感じに説明してなかった?
うろ覚えだけど「質量がデカすぎてこの世界にはいられない」とか何とか言ってた覚えが
>>626 先輩ルートと神咒が別々の座で同時に存在するとか考えると訳わかんなくなるよ
先輩ルート行ったら神咒世界は存在しないって考えないと可能性世界君が登場して波旬のケツからニートが生えてくることになる
>>628 神咒の世界から先輩√へは干渉できない。逆もしかり。
それは単一の座の支配領域を越えてるから
可能性世界君はオレンジの中でしか活動できないから問題ない
先輩ルートと神咒ルートはオレンジを詰めた箱か
それ以上の規模で離れてる
観測者ルネ山なら干渉できるかもしれない
多元宇宙だからマリィが何人も居ます、とか先輩√宇宙と神咒√宇宙が別々に存在します
とかいうのはやめてほしいんだが
色々と台無しになって萎えるだろ
多元宇宙と多元時間を掌握できる座があるのにifを作った正田のミス
それにどのルートに行こうがパラロスはニートによって台無し確定
マリィがハッピーエンドを迎える多元宇宙があるならそれはそれでかまわん
宇宙が多元に存在してそれゆえ同じ人間が複数存在するってのは受け入れられるが
座が複数存在する可能性はさすがに受け入れがたい…
受け入れがたいっていうかただの妄想だから
そんな設定ないし、普通に見ればそんなの有り得ないから
やっぱ神咒もdiesと同じであまり売れなかったみたいだな
宣伝しまくってたが年間30位にも入れてないみたい
CS化はやはり資金稼ぎか
失敗しそうな気もするけど大丈夫かね
でもニートみたいに座の支配領域を広げる流出者が出てきたら
先輩ルートの座と神咒ルートの座が繋がるか統合される可能性はある
もっと分かりやすくなるとルイズコピペを悪化させた紳士道を持つ流出者なら
座の支配領域を広げてどんな世界観と繋がってもおかしくない
>>632 だからこそ"あり得ないし起こり得ない"という意味での"IF"なんだろ
それはミスでもなんでもねえよ
ザミ姐さん丸くなったな。神楽から入った人が龍明さんの昔の活躍を観ようとDiesやったらショック受けるぞ。
639 :
名無しさん@ピンキー:2011/11/23(水) 16:38:30.33 ID:dvK2vbTR0
パラロスのサタナイルがアストと異次元に飛ばされたルートはどうなるんだ
>>638 07版じゃなければ大丈夫じゃね?
むしろ、こんな時期もあったんだなあ、と微笑ましく思える
オレンジの箱は一つのみ
それからオレンジの粒だけ宇宙がある、
サタナイルの場合はオレンジの箱に一つだけオレンジの粒が存在する
ニートの場合はその箱を拡張させて、箱を起点に無数のオレンジが存在する
ニートだけその箱を全部空にして再帰できますよってこと
オレンジ最強ってことだ
オレンジ?
トリファの事か?
俺のことだよ
みんな解釈が違いすぎて面白いんだがわけわからん
>>633 パラレルワールドの話では、「神」がそれぞれの世界に独立して存在するというのは特に珍しくない
クトゥルー神話のアザトースやヨグ=ソトースとかになると、全ての空間と全ての時間を超えて唯一つだけ存在するけど
クリアしたんだが、よく分からないとこがあったんで教えてくれ。
・観測者って結局なんだったの?エリーなの?いる意味あったの?
・波旬に黄金とかやられたときってマリーの覇道共存は発揮されてなかったの?
3人が覇道だから力出し切れないとか言ってたよね確か
それが分からないとか
ちゃんと読んでないとしか思えん
観測者はエリーとかやめてくれよ
アレ思い出してしょうがない
>>648 練炭たちが波旬と戦ったのはマリィが潰された後
観測者は男、現れたらその座は近いうち消滅する。エリーが出たのは宿難として。宿難は司狼とエリーが融合したものなので問題なし
途中で送信orz
こういうもんだと解釈しとけ
>>651 >練炭たちが波旬と戦ったのはマリィ(の覇道共存機能)が潰された後
な
ああwwwwwwww
すごく間違ったwww
潰された後っていうのは間違ってることに気づいたけど修正する前に送信されちゃった
うっわああやっちまったw
と言うか、もしマリィが真っ先に殺されて、その後に破旬と戦闘になったのなら、ニートは座を掌握してちゃぶ台返してるでしょ
>>638 Dies時代のエレオノーレは一言で纏めると恋に狂ったバカ女だからなぁw
波旬って獣殿と蓮とニートに説教されたんだよな……
どんなこと言われたんだろ
>>638 昔の方がかっこよかったなあ
本人が満足してあの立場にいたんだから、周りがうるさく言って逆に鬱陶しそうに見えた
抱かれる、愛し愛されるだけが幸せじゃないだろ、少なくともあの人の場合は。だから3位、5位、11位の指摘は自分の価値観の押し付け
>>661 本人が幸せなんだからそれでいいじゃないかっていうのは周りに迷惑かけてない事が前提の話だと思うぞ
残念ながら周りに盛大に迷惑かける恋だったからなぁ
処女という言葉に過敏ですぐブチギレてた姐さんが自分は処女と自傷するようになったのて相当凄い進歩だよね
>>661 ザミエルは自分の心を認めようとしなかったから、周りから指摘されたんだろ
少なくともベアトリスとリザは、ザミエルの本心までは否定していない
最後には、ちゃんと女してるとか情熱的な告白だとか言っていたよ
怒らないでマジレスして欲しいんだが
何れ朽ちるサダメなら共に来てくれないか?
波旬てテマトラ体がなくなるとどうなるのかな弱体化すんのかな
それとも強くなるのかな
>>664 ベアトリスは否定してたろ
何でそんな最悪の男に惚れるのかと
07版のザミエルさんってなんかやばかったの?
ギャー
>>668 ・油断して創造螢に敗北(不完全版は偽槍装備してない)
・断末魔が「ぎゃああああああああああああああああああ」
・威厳諸々が皆無で、ただのヒステリーなババァ。声が全体的に甲高く、発言も小者じみてる
後は自由を!の人とかイチモツとかほざく神父に、カイン+螢(創造)+司狼(形成)+練炭(序曲)に「活動じゃ負けそうだから形成使うわ」とかいう獣殿
他練炭にですます口調で話しかけるニート等・・・一番酷いのはザミエル・ニート・獣殿かな
>>666 座に付く前に畸形嚢腫消滅してたら
引きこもり特異点化して干渉不可になるからある意味強化
座に付いた後のなら
弱点がなくなるって部分では強化だろうけど
能力的には強化も弱体化もなさそう
>>668 ちなみに、完全版では神父の謀略を見抜いていたザミエルさんですが、
07版では獣殿直々に粛清された神父を見て、「あのような裏切り者とは」とか言ってます。
病院戦では、パワーアップした蓮にギロチンぶち込まれそうになって、マキナに救われてます。
多分ベア子と戦ったら、瞬殺されるんじゃないかな
まあ、ザミエルに限らず、騎士団が皆小物丸出しで全然カッコ良くない
07年版で完成されていたのは僕らのシュピーネさんだけ!
本人の幸せ云々はおいといても、俺は昔のザミエル卿のほうが好きだな
龍明は性格が成長したというよりも老成の類、BBA化だろ
07年版は螢もある方向性で完成していたよ
07年版の螢のが完全版のより好きだという人は俺だけではないはず
だが神咒の穢土で初っ端に出てきた母禮ちゃんはさらに素晴らしかった
過去に願った通りの双首領のいない世界で。
六条家当主としてリア充生活を満喫し。
最期は痛みも恐怖もなく一瞬で逝けて。
新しい世界で転生する。
この作品で真に救われたのは一体誰なんでしょうね・・・
竜胆は最後にシュピーネさんの顔を見てなんとも思わなかったのかよ
龍明に乙女と小馬鹿にされているけど、それでも立場的には格上だしな。白黒は問題外。
六条さんは勝ち組すぎる。むしろ前世からも考えて60年間自由気ままに生きたのならやっぱり勝ち組だよね
常に獣殿と水銀、大隊長3人に怯えながら暮らしていたんではないだろうか>シュピーネさんの60年
ニートして気ままに生きてたのしーとか思ってても不安で夜中に飛び起きたりするみたいに
練炭にですます調のニートとか違和感ってレベルじゃない
てかニートってですます調で話すのって獣殿とあと誰がいたっけ
683 :
名無しさん@ピンキー:2011/11/23(水) 20:30:07.36 ID:fWnQe+li0
敬意を表した相手にはたまにですます
>>682 作中に出なかっただけで、60年前にカールクラフトとして暮らしていた時には
あっちこっちに敬語だったんじゃないかね。
07版ニートに関してはウザさがないから、本当にただの良く分からんやつとしか感じないんだよね
しつこくてすまん、
>>648なんだが・・・レス見てて余計にわからなくなってきた。
座は特異点だから覇道共存効果がなかったってことなのか?
教えて優しい人(´;ω;`)
とりあえず御前試合まで進めたけど詩織の終わりがサバ折りて…
>>686 俺は優しいけどわからないから教えられないや
ごめんなぁ
>>686 まず最初にマリィの覇道共存が壊される(この時点じゃ、マリィは死んでいない)
そのせいで3柱弱体化
最初に獣殿やられて、次にニートがアボン、2柱いなくなって練炭の流出が強固になるが、
そのせいで練炭後回しにされ波旬にマリィを消され、練炭は払いのけられて座からボッシュート
その後波旬の滅尽滅相が起動するも蓮が穢土を起こして食い止める・・・だったよなぁ
蓮、数万年もよう頑張ったわホント
>>688 (´;ω;`)
>>689 ありがとう納得した。最初に壊されてたのか。そんな記述あったような気がしてきた
>>690 だからこそ蓮たちが新参の主人公たちに後を託す場面は胸熱だったわ
でも託した連中はその後、速攻で折れたけどw
>>692 ちゃんと頑張って練炭が残した開通直前の穴掘りしてた子もいたじゃん
>>667 ベアトリス「やっと、本音が出ましたね……」
「なんだかんだで、少佐も立派な女だったんじゃないですか。それを認めたくないものだから、何時も馬鹿にしていたんでしょ。
ねえ、自分が女だと自覚するのも、なかなか素敵なものじゃないですか?」
ザミエル「キルヒアイゼン、私は」
「私は、何度でも蘇るぞ。続きは次にあったときだ。貴様は逃がさん、共に来い!」
ベアトリス「ええ、お付き合いいたしますから」
695 :
名無しさん@ピンキー:2011/11/23(水) 21:23:06.14 ID:iyY/jT7QO
>>694 その前に、
「目を覚ましましょうよ。あなたが惚れている男はろくなものじゃないんです」
って言ってるぞ。
だから、自分を女と認めるべきだが、獣殿は惚れる相手としては最悪と言ってるわけだ。
>>693 個人的にこのゲームの主人公はそいつだけだわ、式神になりたいぐらい
ん?それは穴掘りしてた奴じゃなくて穴掘りに便乗して覗き見してた奴じゃないか?
ニートと獣殿を超えて立派に真主人公やってる夜刀を讃えるゲーム
ニートの術と獣殿の軍勢変性も使えるようになったし
たぶん正田もそういうノリで神咒書いてたと思う
あとはやっつけ
>>698 でも一応ハジュン倒しにいくついでの覗き見みたいなもんじゃね?
ハバキなんか「戦い?なにそれ?もう終わったじゃん」状態だったのに
夜行はまじで良い人だったなハバキ達に危ないぞとか言うし波旬倒さないとなーとかちゃんと考えてるし
>>700 夜刀が何か託したいと気づいてたのに、何もしようとしなかったから俺の中で覇吐の評価が一気に下がったな
何が「心配無用だ」だよ。「黄昏の先を見せてやろう」とか言ったこと忘れたのかよ、と
夜行は確かに高感度上がったが、結局最後まで小便だから兄様の方が好きかなぁ
竜胆といちゃいちゃできれば天狗道でも良いはそれだけ竜胆を愛してるよって事なんだろうけど
あの竜胆と相まってそこで言っちゃあいけない言葉だと思ったね、あそこで俺のチン子がふるぼっきだったよ
夜行と兄様はよかったなぁ。
宗次郎は良くも悪くも宗次郎だし
覇吐はうん、イイ兄ちゃんだったね
覇吐は屑兄さん戦まではかっこよかったよ
一番輝いてたのがカウントダウンだけど
俺は普通に覇吐好きだけどな
覇吐の設定は良かったしキャラも好きだわ
夜刀から受け継いで波旬ときっちり向き合ったしな
>>706 受け継いだ、とは言えない気がするなあ。
波旬と向き合ったのは、竜胆逃がさないようにってのが理由だし。
行動理念を竜胆に委ね過ぎていたところが、覇吐の最大のマイナス点だったわ。
いや設定考えたらマイナス点じゃないだろ。少なくとも正田はそういう意図で書いている
問題はそう思わせるだけの魅力が竜胆にあるかどうかで結果は…
たとえばザミエルや龍明とかが忠と恋に生きる女として最後まで輝いていられたのは
黄金がそうなるに足る魅力があったからだしな
覇吐は逃げ根性が染み付いてるから仕方ないのかもな
まあ座とか波旬の詳細は結局最後まで説明しなかったしなあ夜都賀波岐。
さすがに直後に竜胆が逃げを打つとは思ってなかったろうけど、
宗次郎や紫織が自力で太極に至るとか、準備がいる気配を察したから
「しばらく特異点は残るからその間に自分でこじ開けろ」と言い残したわけで、
覚悟決めるのに時間がかかるのは夜刀としても織り込み済みなんじゃないかなあ
>>702 夜刀は眼前で自分の女が殺されて自分もボロボロなのに、女神への愛のために即座に穢土を起こして
波旬の法に対抗したあたり、比べてはいけないと思いつつもどうしても竜胆がいなくなって腑抜けて
しまってた覇吐に落胆してしまう
覇吐も竜胆も個人個人では嫌いじゃないし折れることも必要だし悪くない
でも竜胆の折れるタイミングが最悪に近かったり、そのせいで竜胆に依存しすぎな覇吐の評価が下がったり
悪い意味での相乗効果を起こしてる気がするな
しかし竜胆が折れるタイミングはネタバレ的にあそこしかなかったとも思う
>>712 蓮だってDies時はマリィいるから流出できたわけだし
竜胆いない覇吐もそれと同じでしょ
>>713 しかし、あれによってプレイヤーの竜胆への印象が最悪になったのは間違いない。
お前、常世にあんな大見得切っといて、そこでポッキリいくのかよ、と思ったよ。
まあ一応竜胆は波旬と戦う気だったから単純に折れたって感じじゃないけどな
竜胆は、将としての言葉もイマイチな所がなぁ・・・
不和直後の覇吐へのビンタ説教しかり、「安い奇跡などと誰にも言わせん」なんて激とか
せめてペラ回しの質は維持してくれよな
まあ竜胆が最後まで益荒男してたら覇吐が目立たないというか
>>714 何か論点ずれてないか?
流出しろって言ってるんじゃなくて対抗しろって話なわけで
仲間を信じないで自分だけでやろうとかする時点でもはや裏切りクラスだしな…
>>716 あれは現実逃避して楽な方に突っ走ってただけだろ
槍を受け継いだ事で獣殿と比較してしまいがちになったのがどうにも…
キャラとしての魅力も将としての能力もダンチなんだよな
夜行にすら獣殿と比べたら見劣りするとか言われちゃったし
>>719 竜胆いない覇吐にそれ求めるのは酷でしょって言いたいんだ
黄昏の先=竜胆の治世見せてやるぜって意気込んでたのに肝心の竜胆が死んだんだもん
そりゃどうしていいか分からなくなるわ
>>717 確かにそうだし気持ちも解るけど、少しは大目に見てやれよ。
なんだかんだ言って竜胆は将の資質はあっても、実績も経験も全然無いんだし。
逆に完璧だったら獣とか立つ瀬がないし、しょぼくされ過ぎてイラッとしそうだ。
正直女版獣殿でもよかったのに
やっぱ正田ヒロインは空気なぐらいが丁度いいんだろうか
竜胆は多分無理に活躍させようとしてあの様なんだろうし
八百万の設定最後まで隠したせいで
どう塗りつぶしたいのか?とか渇望が曖昧だったからな
天照も戦闘で何が出来るのか不明だったし
>>723 そこで竜胆はいなくとも竜胆から受けた魂の絆は自らの魂に刻まれていると
愛した女の想いを遂行せんとするのが漢ってものじゃなかろうか
夜刀がそうだったからどうしても比べてしまうんだよ
悲劇のヒロイン病はバトル物じゃあ鬼門だな。
精神的支柱が困難で折れるのは展開上有りだけど
ただでさえ夜刀に感情移入しそうな状況でやられたら魅力もへし折ってしまったとしか。
せめて行方不明程度にしておけばよかったのに。
>>726 でも、4人もヒロインがいたら、一人ぐらい「カッケー!!」とか「かわええー!!」と思わせてくれる存在がいてもいいと思うの。
今作のヒロインで、そう思えるのが一人でもいたか?
少なくとも、俺にはいなかった。
>>728 ディエスイレ後の遥か未来までマリィと一緒でしかも水銀黄金にかこまれてたらそりゃ漢にもなるとは思うけどなあ
一方の覇吐はそれまで逃げてきてたわけだし
732 :
名無しさん@ピンキー:2011/11/24(木) 00:30:41.20 ID:31iAxRV5O
覇吐は記憶取り戻したら覚悟決めたんだしそれで許してやれよと思うんだ
>>732 龍明は「カッケー!!」だったが
肝心の「かわええー!!」がいないがな
水銀はともかく黄金は居なかったんじゃね?
>>732 ヒロ…イン?
いや、確かに一人の男に対する愛情は誰よりも強かったけどさw
>>731 練炭はDiesの頃に既に自分の大切な物を壊されてもヘタレずに戦っていたろう
√ヒロインが死んだことこそなかったが、√ヒロインと同じく捨てられない捨ててたまるかと
拘泥した司狼が死んでも戦いを選んでたし
>>730 無里組と不二組の人選に、いやそもそもなんでキャラを分散させたのか納得いかない
鬼無里→不二のルートでいいだろ別に
刑士郎と夜行なんて会話させても面白くないだろ。夜行がそういう立ち位置じゃない
かといってなら犬と刑士郎を絡ませるってシーンがあるかと言えばなかった。こいつらが普段どんな会話してるのかDies組は期待してただろ
やっぱ中心に覇吐がいないと面白くないわ。刑士郎は覇吐と会話させると途端に活き活きするし、というか野郎三人はひとまとめにした方がいい
竜胆は中の人の影響でどうしても某雫さんと比べてしまう
ついでに主人公も普段の変態パシリっぷりが似てるし
蓮は敵が当初から明確だったしなあ
東征軍の連中で波旬知ってたの夜行だけだぞ
龍明殿・・・
>>740 いやあんだけ夜刀達が叫びまくってたら敵が誰か嫌でもわかるだろ
夜行がその存在を知ってることも夜刀と夜行の会話から知れるだろうし
>>737 確かにそうだけど司狼に限っては
「司狼が道を開いてくれたんだ」な遺言的意味があったからでもあると思う
香純殺された時こそ軽い覇吐状態だったし香純関連だとすごい動揺もするし
>>725 半端な位置で折れるくらいならそっちのほうがいいよ
つか、槍を手にした時点では期待してた
結果はアレだったけど
ヒロイン力は夜都賀波岐が圧倒的だよな
龍明さんも元東側なことを考えると
穢土勢圧勝
>>743 あくまで軽い程度だからなぁ、どんなに動揺して悲嘆してもやることを
歯を食いしばってやる練炭の折れなさは保証付き
おっと、翡翠ちゃんを忘れてもらっちゃ困るぜ
>>740 覇吐はむしろ本来は知ってないといけないんだけど忘れたがってるからなぁ
畸形嚢腫の回想は切なくて好きだし、それ自体が悪いとは思わないけども
>>739 正直いうと雫と比べると竜胆に限らず大半のヒロインの扱いがかわいそうな事になるw
エロゲー、とりわけ燃えゲーだと雫ほどの扱いのヒロインは探してもなかなかいないのが現実だし
むしろ雫が異常
>>750 東出は、戦うヒロインを話に組み込むのが上手いよな。
刀子さんとか大好きだったわ
でも、螢も同じくらい好きだったけどな!
>>751 螢も好きだしさっき上げた雫が異常というのも自分にとっては良い意味
主人公のタイマンが好きな人にはあの展開は微妙そうだけど
それとこれもそうだけど基本一本道だとどうしてもヒロインの扱いが制限されてしまうんだよなあ
一本道の時点でエロゲーとしての特性を放棄してるようなものだし
不知火くんもかっこよかった
同じご都合主義でも自分で進化するのと
他人の後押し、または敵の弱体化では感じ方が違うよなあ
その点Diesも前者だったから余計に神咒は残念に思う
階段のぼってる印象しかねえ
趣向が合わないからつまんねぇってのがここの総意なのか?
雫て誰よ
>>743 香純の練炭の中での立ち居地を考えなよ。日常の象徴、ひだまり
ある意味においてルートヒロインよりも練炭の心の中に居座ってるような存在だぞ
扱いこそ不遇だが
香純は練炭にとっての影響とか重要度は本当にバカでかい
こういっては何だがルートが変わればあっさり価値が転落するルートヒロインの比じゃない
ある意味最も愛おしいってのはだてじゃない
その割に悲しいほど不遇だけどな……
そうして真のヒロインである初代を選ぶ俺マジカッコイイ
Dies世界三大重篤中二病患者の練炭を真人間に戻せる位だしなあ
練炭どんだけ香純大事なんだ
練炭が望んだ平和な日常を描くFDでも出たら、きっと香純無双になるんだろうな
このゲームは本当に売れなかったんだなw
まだ特典付きあまってるのかww
普通、エロゲなんて初回版がすべてなんだから売れ残ってるのがあればそりゃ特典もついてるだろうよ
神魔鳴動〜裏切りの座〜
http://ncode.syosetu.com/n6188w/12/ 「彼」は願い渇望した――――「永劫に永劫と永劫を永劫無限に積み重ねてもまだ足りない。
もっと歓喜をもっと愉悦をもっと恐怖を。もっともっともっともっともっともっと――――味わいたい!!!」
狂おしき願いと渇望の先、「彼」の精神は個でありながら「世界」を上回り――――
最悪にして最低、最凶の「特異点」となり鼓動を始める。
存在あるものの皆、嘲笑い翻弄し策謀し、総て欺き裏切る。永劫己が愉悦を味わんがための道理。
ここに『冷嘲熱罵・呵呵大笑』――――神魔鳴動の「座」が生れ堕ちた。
売れてないのは多分、特典商法のおかげで未開封中古が大量に流れてるんでね
俺も手元に一本残して全部流したし
5000円買取ウマーだった
>>764 アクチ付きでも未開封なら買ってくれる店もたまにある
どうか正田卿…CS版でも「お前じゃ勃たねぇ」に勝るとも劣らない練炭のツンデレセリフを…
エロシーン全カットだからここら辺もあいまいになるんだろうなぁ
>>767 そもそもあれは別にツンデレ意図して言わせたわけじゃないとツイッターで言ってるし……
>>768 なんだと…?
ツイッター見てみたら正田卿のささやかな抵抗だったのねw
練炭の台詞なら「なに俺の女ボコってんだ。殺すぞ」っていうデレデレの台詞も好き
あそこは作者の意図はどうあれツンデレ台詞としてとっていいと思うんだ
それ以外に解釈しようがないし、
実際ギンギンだし
つうか強いからセクロスしませんよとか
エロゲ主人公に通るわけねえだろw
練炭とアホタルは理想的なツン×ツンカップル
正田が「恋愛面では会心の出来」と豪語した螢√か
螢には共通でかなり期待したが結果はいつもの正田でうれしいやらかなしいやらだったなぁ
オルガの叫びだったかw
>>774 いやあれ良かっただろ、少なくとも俺はそう思う
練炭もアホタルも互いに意地はりまくってて凄いニヤニヤしたわ
二回目のエロシーンも結構使える上にアホタルの反応が可愛くてもうね
その上で十四歳を貫き通したし
個人的には一番好きなルートだわ
おまえが俺に惚れなきゃ意味がねえだろ! は格好よかったよ
しかし他√ではそんなことはすっかり忘れて別の女とズッコンバッコン
要はこれってそういう話だよな?
それは言っちゃいけないお約束
というかエロゲーで他ルートのキャラに操をたてる主人公もそれはそれで扱いに困るだろ
大体水銀が悪い
>>774 エロシーン笑ったけどぶっちゃけいつも通りくっつく過程を今一書けてないよね
もう今度から正田はヒロイン二人か三人にして最初から好感度MAXで恋愛書かない方向でいいんじゃないかと
厨二と恋愛は両立しねーんだよ…きっとそうだ
>>780 神咒神威神楽の蓮は生まれ変わった後に先輩と結婚とかさらっと書かれてたがそれはやめてほしかったなぁ
>>780 スマガのガーネットルートのことか・・・
>>784 香純の再従兄弟が結婚したと言っただけで別に相手が蓮だとは書いてないけどな
それはともかく、マリィ√のifとして出した話でなぜ先輩と蓮の結婚で話を締めたんだとは思う。まさに蛇足
蛇足……蛇……
謎は全て解けた!つまり大体ニートのせい
>>786 正直、夜都賀波岐の面々の転生体が新世界で皆一緒にいるって感じので
締めくくった方が良かったと思う
>>788 神咒は東征軍主役なんだからそのラストを夜都賀波岐が締めるのはどうよ
まあ手紙もなんで香純の名前を出したんだよとか色々と思うところあるけど
今回の場合、√分化しても天狗道設定のせいであまり変化起こりそうにない気がするなぁ
せいぜい威烈組の暴走くらいしか見せ場作れそうな気がしない
今にして思えば、紫織の自爆頭突きは天狗道の「自分が輝くためなら自身を燃やすことも躊躇しない」って設定に忠実な行動だったんだと思ったわ
まさにこんな奴はどこにでもいるって感じで、余計に紫織が可哀想な感じになるが
>>790 あそこの紫織は「お前はああいう人間だよね、って言われたらイラつくからとりあえず違うと言いたい」というキャラ設定まんまだからなあ
>>789 いや、そうじゃなくて手紙の締めね。
先輩と蓮の結婚とか書くんじゃなくて夜都賀波岐が新世界で一緒にいるとかの方が良かったと
夜行の時の波旬の胸糞悪さがヤバ過ぎて、最後の方は何か温く感じた。
それとも、覇吐が兄弟だからか、ちゃんと話になってたからか。
それと実はこれ龍水が最強じゃね?
というか龍水の太極が使えれば……ゴクリ
波旬は外見がディアッカなせいで微妙に見える
時々出てくる三つ目のシルエットとかは底知れなさを感じさせてくれたんだが
龍水の太極は自覚無しというのが前提だしな
自覚あってあんな能力身に付けちまったらニートの常時既知感並みに地獄だ
波旬の三つ目が妙に可愛らしくて噴く
まぁ一番禍々しさを感じたのは即身仏状態ではあるけどな
あの即身仏が波旬が流出した際の本当の体だよなたぶん
即身仏じゃなく普通に成長したとしたらって姿がたぶん座で戦った際のアレだと思うし
大物小物関係なく渇望の深度や性質がそのまま強さになるってのは何かおもしろかったな
>>798 アレって単に「(※注 波旬イメージ図)」って事じゃないの?
流出域にあったんだから即身仏になろうが何だろうが変化なんて起きないと思うんだが
俺も流出前の肉体はあのガリガリ君だと思ってた
>>792 それはそれで冗長になりすぎると思う
多分、香純の再従姉妹と香純の知り合いが結婚するのは、黄昏が終わり闇夜を経て曙に変わったことの暗喩だと思う
背負った荷物を降ろして真新しい人生を歩むことを表すために結婚と言う描写をしたのではないかと
とは言え、全く無関係だと話の締めにはならないので関係者を選んだのだろう
神咒の愛情の描写から関係者として選べるのはアンナかテレジア
その上で、愛情の描写も強く書かれており、ぼかした表現が使いやすい「香純の再従姉妹」を選んだのではないかと
正田ェ・・・
>>553 >奴から「あなたに恋をした」とか言われたら助走つけて殴りに行くレベル
波旬でもあのお堂から出てきて殴りに来るレベルのウザさであろうことは間違いない
>>801 背負った荷物扱いって酷いなオイw
夜刀も宿儺も「また皆で笑いあいたい」「いつかのメンツで騒ごうや」と言ってたんだからそういった
降ろし方を望んでたわけじゃないと思うのだが
冗長にならないように、というならその程度の描写は一文程度で事足りるし
しかし黄金に刹那に兄様とか、東征軍対波旬決戦とは何だったのか…
まあニートが腰を振ってる姿は想像出来ない
ていうか想像したら完成波旬がワンパンされるぐらいのキモさ
先輩ルートだとマリィは処女神
>>805 まあ少なくとも夜行覇吐は抱かれたいとかいうタイプじゃないだろw
変態度高いし
兄様までが様付けなんだなwww
刹那も練炭の時期ではなく夜刀様バージョンか
>>800 つまり服はわざわざ自分で出したわけか、そこもどうでもいいと切り捨ててたら波旬のマーラ様が画面中央に鎮座して
モザイクが常に離れずへばりついてなくならないラストバトルになったろうにw
波旬「何かが俺に触っている、常に離れることなくへばりついてなくならない」
波洵がディアッカ似→波洵=グレイト
波洵のうんこ=グレイトうんこ
つまりこういうことか・・・
宋次郎と咲耶って一度でも会話した事あったっけ?
>>789 というかあの手紙って結局前世と転生後は同じ人間だって肯定してるようなものだよな
礼といか言ってるし
ていうかなんで咲耶は香純と奥羽の天魔が同一人物だと分かったんだ?
>>814 礼云々は咲耶が奥州行った時に転生カスミに世話になったって程度の話じゃね?
散々ディスってたくせにな
正田は言っている事とやっている事の差が酷すぎるな
>>816 転生後の香純からすれば意味不明だろう
兄様や咲耶の話が
「生まれる前のことなんざ知るか。俺は俺だ!」
って話なのに、よりにもよってその咲耶に
「あなたの前世にはお世話になりました」
とか言わせちゃあかんでしょ、と言ってるんだろう
前世に対する感謝が通るなら、前世に対する怨みも通るわけで、
香純が「よくも私らの日常をぶっ壊してくれやがったな死ね!」ってベイを糾弾してもいいことになる(可能不可能は別にして
>>819 そんな大袈裟な話か?
香純「咲耶お婆ちゃんボケちゃったのかしら・・・」で終わると思う
だから前世に世話になったなんて一言も言ってねえだろ
「奥羽では世話になった」ってのは単に転生カスミが奥羽に住んでるだけじゃねーのか?
>>821 いくら何でもその解釈は無理があるわ
香純の再従姉妹は先輩じゃないし結婚相手も蓮じゃないよレベル
Gユウスケのアルカエロ同人とか販売はよ
今日の正田卿神展開すぎるだろw
アルカってどのアルカだ?
ハンタのアルカ?
>>820 神咒神威神楽の話をバカスミがマジで信じるならバレるんじゃね?
奥羽で会ったことをそのまま話してるわけだし
正田もアルカが好きなのか
男の娘として萌えているのかロリとして萌えているのかが重要だが
至高の宝石が同人誌製作によって炉端の石くれになっているとか正田卿マジ天狗道患者。
つかGユウスケマジかよ。期待しているぞ本当。
>>826 ばれたからってかつての世界で起きた子をを一切知らない今の香純からすれば
だからどうした?って感じだから別に問題ないと思うぞ
アルカは性別不明すぎて反応に困る
>>829 問題があるとは俺も思わない
ただ、バレないというわけではないだろうってだけで
ユウスケがアルカたんのエロ同人…だと?
正田卿、やっぱり獣殿好きなんだなぁw
>>827 どっちもありそうで困るようなそうでもないような
みやびんの兄様萌えは言うまでもないが、龍明さんの中の人も大概だな
我が君抱き枕とか欲しがってたし
獣殿の抱き枕とか上半身裸の半裸になるんだろうか?
男の布モノなんかいらないです
>>835 前パーソナリティがそんなことをしつこく話してたな。
あれはウザかった。
オリヒメさんは純粋なエロゲユーザーなので、そっち系への脱線がなくていい
抱き枕なんて作れるしな
「創る!」
Briah―!
その、何だ
貧弱と太極って発音同じだよなって思ってたら
頭の中でDIO様が太極ゥ!太極ゥ!って言いながらずっとクネクネしてる
誰か止めて
>「創る!」
>Briah―!
>頭の中でDIO様が太極ゥ!太極ゥ!って言いながらずっとクネクネしてる
どうしてこうなった
どういう渇望ならそんな創造が……
不二ででてくる常世の随神相って何て言ってるの?
旧世界の言語の翻訳は俺も知りたい
ガンツでやってる人みたいに
俺はエレオノーラフォン〜ぐらいしか、わかんなかった
穢土語の表あっただろ
>>813 それを言うなら竜胆と竜水なんて「実はお前らあんまり仲良くないだろ」ってぐらい会話してないぞ
龍明がポジション奪ったせいで竜胆の株上げの機会が失われてしまったな
神楽で「お前もだ龍水!」なんて言って後でフォローしてたけど、実際最後までその通りのクソジャリだったからせめてあそこくらいはっきり言っておくべきだった
今日ファンブックの発売日発表かな
白雪姫トップの男二人がソードマスターヤマトっぽくて笑った
古代史に詳しい人
宗次郎の壬生氏って、本当に物部氏と関係あるの?
wikipediaで見る限り文官っぽい出自なんだけど
幼名が宗次郎で壬生浪士組に所属してた人らしい
つか沖田総司だから<宗次郎
ところで、今作はまあいいとして、
波旬戦で回帰したDies iraeの先輩√の未来ってどうなるの?
座にはマリーしかいないし、波旬は関係なく生まれてきそうだし、覇吐がくっついてるから座に至るだろうし…
世界的に完全に積んでると思うんだけど
ニートが波旬を因果律ごとなかったことにした
>>848 今作で一番要らないキャラ扱いな感すらするなぁ
全くと言っていいほど成長せずにゲームが終わるヒロインって、そうそう無いような気がするわ
相方は、永遠の小便男とはいえ熱血に変わったというのに
>>854 ニートが徹底的に波旬が生まれる因果を潰した
確か座の説明の時に、もしニートが獣殿の消滅で取り乱さなかったら、というところで言ってたよ
>>849 今回のラジオで得られた情報はDies赤本をコンシューマーの発売と共に再販するかもということだった。
ただ、再販の際に多少手を加えるかもと……白本と黒本の合体を…みたいなことも検討中のようだった。
黄金本くるのかwww
>>856 何が凄いってあいついなくても問題なく話が進んでしまう事実
>>855>>857 でもさ、先輩√の最後って、もう1回だけ回帰して、いろんなモノをガラッと変えたよね??
だとしたら、当時のマリーはそんなこと知らないし、その因果律って復活してんじゃないのかな?(知っててもやりそうだけど)
>>859 五色の本を揃えて黄金本を錬成するわけだな
>>861 本編で明言されてることを勝手に脳内補完して否定する奴ってウザがられるだけだよ
あと、普通に神咒発表前から先輩√に波旬出てこないって言われてたと思う
>>821 その解釈には無理があるし、あなたの身近の人はこういうんじゃないのかとかも部分もおかしくなる
転生後の名前が転生前を同じってのも納得行かない
同一人物っていってるも同然だよ
先輩ルートの場合、ニートの影響が抜けた状態で世界やり直しで同じ部分が出てくるのはわかるが、神咒の場合地続きなんだし同じ名前に転生は無理がありすぎる
>>861 先輩√の最後で回帰なんてしてない、あれは歴史からニート暗躍部分がなくなっただけ。
マリィ√は必ず波旬が生まれるけどそこで負けた場合が神咒√、
負けずに引き分けてニートが波旬を因果律毎消した回帰の先が先輩√になる。
だから波旬の因果律が消された場合にしか先輩√にはならないから、先輩√の時点で波旬は生まれない。
よく考えなくても別に波旬消滅済みなマリィルートがあっても良いよなという
>>865 なるほど!
回帰後の放浪中のニートが(明確な記憶はないだろうから)強烈な義務感的なモノを感じて因果律消去したものだとばかり思ってたけど、
回帰の流出の際に因果律消去してたのか
すごく納得した。ありがとう
ハジューンを消したらマリィ√いけなくなる弊害でもあんじゃね
先輩√後で波旬が生まれない理由は、マリィ√と先輩√後だと転生因果が違うためで、
転生因果をメルクリウスが弄った描写は公式サイトのssにあるから、この段階で波旬が誕生する
可能性がなくなったと考えられる。
マリィに攻撃性入れた結果さ
871 :
名無しさん@ピンキー:2011/11/25(金) 22:27:56.96 ID:FN+nF0ZeO
波旬を発生させるように邪教を操っていた先輩と六条さん
>>871 でも、仲人をした後で仲を引き裂きに来るんだよな。
なんて迷惑極まりない野郎だ
>>856 なんで龍水だけ苛められなかったんだろうな?
他のヒロインは一応は何かしらの試練に遭ってるのに。
(まあ、その解決方法がご都合だったり他力だったりしたのはアレだけど)
龍水いなかったらみんな大好き夜行さんが居なくなるだろ
龍水は文字通り存在していることに価値があるキャラで、翻すと存在さえしていればどうでもいいキャラ
そういう渇望ですし
母親を失ってるし一時的だが姉の様な存在も失ってる
そして何より、変態の型という作者の苛めにあってる
波旬さえいなければマリィルート後が一番ハッピーエンドなんだけどなぁ
先輩ルート後は守護者がいないんでヤバいし
>>879 先輩√後はマリィに攻撃性あるし、因果操作する管理型で
次の流出者も味方に出来るかもしれんから長持ちする可能性はあるぞ
基本波旬みたいなのでないと2人くらい味方に出来ればまず負けんし
攻撃性はともかく、普通に不干渉だろ
先輩と蓮の因果の話は可能不可能で、できたとしてもやらんだろう
守護者になってくれそうなのは歴代流出者だと二天、七天、練炭くらいで、後は普通に殺しにきそうだ
水銀残滓の暗黒天体と黄金残滓の聖槍ビームで大抵のヤツは何とかなりそうな気もする
>>881 先輩√後はうまくはないけど因果干渉普通にしてるよ
先輩と練炭が会うの時間掛かるからニートと獣殿が調整してるが
ベアトリスと戒が合うの自力で調子中だし(下手だから時間ズレてるけど)
少なくとも身内の連中に関しては会えるように操作してる
先輩√後のマリィは悪の芽は潰すと思うぞ
ニートの渇望がマリィに殺されたいというのは
マリィに攻撃性を与えた上で座を譲るという事だから
マリィ√後はそれが成されなかったから
波旬の芽を摘み取れなかった、という事では
それでもマリィは悪人でも構わず抱きしめてあげるってなりそうだけどなぁ
夜都賀波岐を見る限り、先輩ルートにおける幸せの類はマリィルート後に手に入れてるんだよな大抵。
アンナは思い出したおかげでロートスと再会できたし、イザークは息子と認めてもらえたみたいだし。
本当に波旬さえいなければ
>>885 その程度の攻撃性はマリィルートのマリィも持ってたろう
ニートを殺す寸前まではいったからな、ただ蓮以外の男を抱きしめるのは不倫になる、と
ニートにとって一番キツい展開で振っただけ
>>887 ロートスとの再会は波旬がいたから成立したものじゃね
波旬を肯定する訳では勿論ないが
>>888 あれ、マリィ勘違いしたんじゃないか?
実はこの男、抱きしめたぐらいでは死ななくて
抱きしめて欲しいからそんな事を!ってw
>>884 ベア戒は因果律操作なんて言われてないから
ベアは普通に一介の兵士として戦争を生き残って大往生だったってだけだろ
マリィ√でも攻撃性はあるだろ。むしろ先輩√より上かもしれん
「私の男ボコッってんじゃないわよ」って啖呵切ってるし
最初は殺意がないから断てなかったザミエルの首を後半ではきっちり断ってるからな
等級見ると天魔勢と東征奥伝かなり差があるが作中だとそんなに差あるように見えないよな
夜刀はカンストしてるけど実際それ以上あるだろうし
残滓に苦戦してる奥伝東征見てるとお前ら等級もっと低いだろwって感じになるな
それとも10と11では実はとんでもない差があるのだろうか
しかし、なんで太極を流出と同格にしちゃったんだろうな。
前作では敵に2人味方に2人しかいなかったものを、
敵にも味方にもあんな沢山つくったら、そりゃありがたみもなくなるわ
>>889 その前から再会してたような気がするんだけどな
夜都賀波岐として蓮が抱え込んだのは自らに同調した者らしいし
>>894 正田はインフレが大好きだから仕方ない
前作で少しあったJOJO的な相性も、今作で力量差があれば完璧に無視できると言われちゃったし
無能力でもシュライバーに攻撃当てられるとか
>>893 少なくともサタナイルの所から既にかなりの壁があるはずなんだよな、奥伝手前の夜行よりサタナイルの方が
高みにあったらしいし。奥伝夜行は波旬の糞から龍水の小便に切り替えただけだから理屈的にはその頃の夜行より
奥伝夜行の方が弱くなくちゃおかしいくらいなわけだから(波旬の糞と龍水の小便じゃどっちが上か言うまでもない)
夜行<サタナイル<<<ニート≦獣殿<マリィ<夜刀
最低でもこのくらいの差はあったはずだろうし
先輩ルート後の流出者と神咒後の第八天候補が気になるわ
すごく変わった奴が出てきそうだけど
水銀みたいに世界を広げる奴が出てきたら
先輩ルート後の世界と神咒後の世界が繋がったりして
>>892 そうじゃなくて中立の立場で悪を裁けるかじゃないの?
神咒はインフレ地獄に見えて結局Dies三大14歳病を超える者は波旬しかいなかったってことか
夜行はラインハルト並ってのはマジで何だったんだろ?初期プロット?
>>900 それは創造獣殿じゃね
流出(太極)でも創造レベルってあたりに格の違いが現れてる気がする
ブースト受けてないシュライバーが八柱と同等なくらいだしなあ
八柱そんなに強くなさげ
いやルサルカやアホタルがシュライバーと同等状態までブーストされてるのが凄いって事かもしれんけど
シュライバーとザミエルが創造の中でも特に強かったのもあるのかな
>>902 黄金の残滓でブースト受けてるよシュライバー達も
ブーストされてなかったらリザ程度にさえ簡単に殺される、これはマジで
>>895 それってつまり波旬との決戦でじゃないのか?
少なくともアンナ側が思い出せるタイミングはそこしかないと思うが
残りかすのブーストってどの程度なんだろうな
同格なはずのマッキーに比べるとステはかなり劣るし、そのうえ崩壊しちゃうわ絶対回避ないわだいぶ弱いよ
それでも残滓にしては強いような気がするけど
将としてはダントツみたいだし、獣殿の軍勢変生の上昇率は夜刀のより上なのかも
アンナちゃんはロートスLOVEだからブーストの恩恵が大きかったんだろうな
先輩は戦闘要員じゃないが随神相のデカさはダンチだし
そんなこんなで一番パッとしなかったのは紅葉だが縁も薄いし戦闘向きじゃないからな
一方ティーガーさんは団員最強クラスでブースト恩恵が極大でした
>>905 本編ザミエル、シュライバー(ブーストなし)<<越えられない壁<<龍明、二童子(残骸黄金ブースト)<<越えられない壁<<ニート戦ザミエル、シュライバー(黄金ブーストMAX)
こんな感じじゃね?
サタナイルの波動が夜行よりも遥かに大きいってのは
宇宙全体を塗りつぶせる勢いの覇道と
自分自身しか塗りつぶせない求道の差を表してるんじゃない?
>>909 それなら第一・二天から挑むことになる気もするが
蓮と獣殿が特異点に穴を開けたときに
第一第二第三の残滓に囚われなかったって時点で
サタナイルは超えてるんだよな…
>>911 エ、エイヴィヒカイトで流出するとその辺無視できるんだよ多分きっとおそらく
擬似太極は自分の大将(覇道神)の能力に左右されるんだから、大嶽とマッキーの戦闘力差はそのまんま夜刀とラインハルトの差になるんだろうね。
本来、三騎士に瞬殺されるリザやルサルカが色々制限付きとはいえ、五分で戦えてる時点で、んな感じだが。
>>909 基本的には求道の方が覇道より強い
それでも夜行が下回っているということはそれほどに差があるということ
求道>覇道は強度の話じゃなかった?
>>911 特異点から行った先の世界が違うからじゃね
水銀流出のせいで座の位置が分からないのかどうかは分からないが
マリィを見つけた黄昏の場に覇道神を呼び込み
「ここを座にしよう」みたいな流れだったし
>単細胞生物的な構成をしているため自滅因子も持ち得ない。
>純粋な強度という面でならば覇導神を平均して上回る
だから自滅しにくくて長生きするって事じゃない?
魂の強度が求道>覇道って話は平均すればってだけで、「理系より文系の方が平均的に年収が高い」みたいなもん
そんなに気にするほどのもんじゃない
むしろ利点は単独で完成して自滅因子がないって方だな
そういや薔薇武士見て思ったけど、やっぱり禍としてはヤバイのは覇道で、戦技として優秀なのは求道なんだな
覇道と求道は神とピッコロ
CSのDiesと神咒で一二三天にもっと触れてほしい
一天さんがポロリしてくれるなら買う
初代の乳を拝めるというのか
ありがたやありがたや
ん?あ、いたんすか先輩w
>>898 次の次でシリーズ再開の暁は観測者ラスボスの予定だというから、出るとしたら大八天は準ラスボスになるんじゃないかな?
観測者が座につくとは思えんし……座につかないと倒せないのかも。
波旬戦みたいに歴代流出者が敵に回るのではなく
第一天〜第三天の残滓プラス第四天〜第六天に黄金と刹那も加えた
大極者勢揃い的なラスボス戦も見れるもんなら見たい
波旬が敵側じゃないのは新たな覇道神の性質的に引きこもっていられなくなるからと
メルクリウスが排除の手間省きに敵にぶつけて使い潰そうと企んで黙認したんだとか
>>926 ラスボスを座につかせてから倒すなんていう離れ技をやったら正田卿に一生着いていくわ
>>926 というか座シリーズの正史ってどっち?
先輩ルートなのかこっちなのか
個人的にDiesで真マリィルートあたりでやって欲しいが
>>929 神咒はマリィルートで波旬に負けて天狗道が流出したifの話だから、
正史は先輩ルートだと俺は思ってる。
というより波旬のマリィ陵辱ルートが正史なんて認めたくない。
凌辱…というか惨殺?霊体だから霧散消失かな?
正直、八百万を見てると設定持て余してるようにしか見えないし、このシリーズはしばらく放置でいいんじゃないかな
合間合間にちょこちょこアイディア練りながら、Diesみたいに時間をかけて隙間を埋めて作ってほしいわ
まあ先輩ルートもマリィが波旬にやられて死亡してるのは確定なんだけどな
マリィ生きてるなら味方サイドが全滅したってニートが流出する必要ないし
先輩ルートってニートが波絢を抹殺してから始めてるんじゃないの?
先輩ルートじゃもう生まれてくる因果すら消されてるしね
だから波旬はマリィルートでしか発生しない
>>934-935
ん? 933は、先輩ルート前のその回帰の際に、マリィが死んでたっていいたいんじゃないの?
だとしたら、933の言う通りだと思うけど
あ、違うか
ニートが件の波絢戦で流出ができる条件って、
・マリィ死亡で座が空白→練炭・獣殿が先にやられ(今作の練炭みたいに)力GET→回帰
・マリィ生存でマリィの庇護下で力あり→回帰
の2つだから、下の方が正しいのか?
>>920 冷泉の等級でも単純な強度って言葉で七柱より上って説明してるから
強度=太極以外のステじゃないか?
太極値が同じの夜行と覇吐竜胆だと夜行のほうが数値上だし
仮に新作が先輩ルート後だとしても座の性質上、マリィ自身は死んでるだろうけどな。
神咒後で座を何とかしようとした結果、世界がカオスになった。とかのが作りやすいと思う。
>>939 ニートのせいで放浪範囲が並行世界まで拡張された観測者が、Dies各√の世界・神咒の世界をみ、
なんかしらんけど(先輩√のニートみたいに)やる気をだして新作の世界で座を壊しに行く
っていうののなら、諸々の複線を回収でき、かつ、カドがたたないんじゃねってオレは妄想してる
観測者の流出なら人間道か
ぶっちゃけこのシリーズ続けるとなるとラスボス、ルネ山だよな
どっちが正史かは荒れる元だから座シリーズに続編があるとしたら
先輩ルート後の流出者と神咒後の第八天はまともな新キャラにして
次の流出者(マリィの次の次か第九天)が世界の範囲を広げる変態気質で
マリィと第七天メンバーが人間に転生できるようワンクッション置いてから
if同士の世界を繋げたほうが良いと思うけどな
ぶっちゃけ次の神座シリーズにマリィのマの字も出てこないと思う
出たとしても残滓の標本みたいなもんか
つかそもそも毎回毎回最後に神様を倒して新世界流出は話の幅を狭めるだけじゃね、と思わなくもない
神様になる時点で人間としての人生はもう終了だしさ
まあ規模でかすぎると最後の方は大雑把な戦いになっちゃうしな
だけど座シリーズならその神様の世界の内部だけでも話作れるよな
座に関わらないで人々の物語のみの焦点当てるとか
座関わらないなら神座シリーズとは言えないかもしれんけど
今度は新たな外道流出者を迎え打つ話とか?
その時の座は人に対して神は攻撃することができないタイプの理ってことにすれば人間主人公対神格にできるし、座の塗り換えは起こらない
マリィの標本と言われてガラスケースに虫ピンで止められてる全裸マリィ幻視した。
もしくは999の鉄郎の母親みたいな剥製。
>>948 言えないというか必要性ないよね
神様も座も出てこないならそれ全く関係ない作品と何が違うの? と
あと、そもそも、座の交代劇という設定自体がラストに水をさすんだよなあ
色々あってようやく辿りついたパラロスの楽園はニートがぶっ壊すし、
先輩√後もどうせマリィはいずれ次の覇道神に殺されるし、神咒の八百万もどうせいつか滅ぼされる
次の座に潰されるの自体は俺は良いかなぁ
次代へと続いていく感じがして結構好きだから水さされた感じはしないな
次のスレ番号は其之伍拾陸でよろしく
第〜天とか誰々に滅ぼされた、とか明言しなけりゃいくらでも妄想の余地あるしな
俺はもう神様シリーズは出してほしくない
神様シリーズの設定上、次が出る度に旧作が新作のかませになってく事になるし。
覇道共存を持つ以上、マリィの次の世界は100%外道の世界ってのもそれに拍車をかけてくれるんで勘弁してほしい
たぶん神座シリーズの次は第一天と座ができる話なんじゃないの?
これ以降を書く、って言っても神咒とdiesは結末が分岐してるし、どっちを無かったことにするのもなんか変だし
ルネ山がラスボス、って言うならその根っこの部分を書くのが妥当だと思うんだが
>>957 ルネ山ラスボスってのは、座の話を続けるなら最終的には最も深いところに関わってるあいつがラスボスになる、って話だぞ
別に座の次回作ではルネ山がラスボスになる、と言ったわけじゃないから
>>958 これ以上座シリーズを続けるのか…
ここいらで集約させんとグダグダになるだろう
前にも言ったけど、座シリーズのFDが出ればいいんじゃね。クロノベルトみたいな
"座"談会とか共通設定の補遺とか、色々やってほしいことはある
>>959 正田が水銀になってるような
「まだ終われぬ。至高の刹那をよこせ」
「美しい姿に留めておきたい」故に「終焉を」
或いは
「美しい姿に留めておきたい」故に「時よ止まれ」
にしといて欲しい
>>959 ラジオで「続けるとしたら」って話題での台詞だから、別に続けると言ったわけじゃない
あと、次回作は座無関係とも言ってるし、神咒で一段落とも言ってた
とは言え、CS化も「誤魔化すくらいなら企画を潰す」と言ってたわけだから、CS版の内容次第ではそこら辺も怪しくなるな
正田は一から作るより元を弄くり回すほうが得意そう
しかしビジュアルブックの情報来ないなぁ、年内には来ない感じか
このスレって、ダブって後で再利用されてたやつだけど
次スレっていくつだっけ?
伍拾陸だな
レベルが足りたら立てる
情報なしで始めて最初の天魔とのバトルが終わっ(て少しし)たが
母禮がヒロイン勢よりかわいいんだが仕様か?
容姿が好きなのも敵勢力の常世だし・・・これはまずいなw
仕様です
ヒロインは常世ちゃんたちだぜw気づかなかったのかい?ww
今作は5人もヒロインいるからなー
母禮、紅葉、奴奈比売、常世、龍明とそれぞれ違った魅力があるし
海軍服エリーも最高だろ?
正直あれはそんなに……
むしろ随神相のほうがかわいい
敵キャラのが人気あるのか?とりあえず続けてみるわw
ようやく2週目でムニャムニャ台詞解禁されたんだけど
ベイはカズイクル・ベイってディエスで呼ばれてたから
ぬまひめがカジ(ズィ)クル・ベイって呼び方して違和感ありまくりwww
もともとルサルカはズィよりジ寄りの発音だったはず
>>977 とりあえず、もし人気投票があれば敵が上位独占しかねないくらいには敵の方が人気がある、
燃えも萌えも感動も泣きもギャグも敵が八枚は上手
※ただしラスボスは除く
>>978 あんまりレス見かけなかったから感じてるの俺だけかと。違和感バリバリだよな。Diesだとみんなズィだったし
ベイや螢はカズイクル
ルサルカはカジクル
神父はカジークル
に近い感じだったと思うが
ルサルカの司狼出産シーン見れば分かりやすいけど、
>>979の言うように元々ジ寄りだって
ふぇんりすぼるふ!
アニメ化まだ?
流石に投資する会社ないだろ
アニメになっても詠唱とかすべるだろうし
ニートの世界(永劫回帰)はまだマシな方だったんだな…。
一応平穏で普通な人生送れるケースもあるわけで。未来が無い分安定性(=座の交代の起こりにくさ)はあるし。
マリィの世界は優しいけど、だからこそ安定性って意味ではかなり脆いわけで。(未来を希求する分、新たな覇道神はいずれ生まれてしまう。しかもマリィにはそれを排除するという思考が無い)
(時間停止や自己愛も未来が無いから「安定」はしているけど、理が論外)
エロゲのアニメ化とかどう考えても死亡フラグ
天狗道は完成すると最悪だけど完成しなければ気にならない
>>988 既知さえ持たなければね
だから練炭は自分の流出を邪神の理としてたわけだしのぉ
練炭が座をとった場合、行動許可された身内から生まれた子供が流出に至らない限りは座の交代はありえないんだろうね
>>988 座は時代を紡いでこそ何ぼなので
安定しすぎる座はあまりいい世界じゃない気もするが…
>>991 どうも老化とかも停止しちゃうみたいだし、子供作れないんじゃね?
座の交代はだから、身内の誰かが流出に至らないかぎりありえないと。
>>992 と言っても、座が交代するってことは、言いかえれば前代の神が死に、古い世界が滅びるってことをも意味するからな。(マリィの覇道共存は例外)
マリィのように、優しい神・優しい世界が滅びてしまうのは、プレイヤー視点でもキャラクター視点でもあんまりいいことじゃないと思う。
>>988 マリィには覇道共存っていうトンデモな力があるからむしろかなり強固
外道でない限りは味方が増えるだけだからな、新しい覇道神が出てきても
>>994 でも確率的に考えて、未来が続く限りいずれは外道の覇道神も湧いてきてしまうわけで。
(失敗してもサイコロをふり直せる永劫回帰はその点すごい。)
>>993 それはそうだがニートは自分で女神を次代にしようとしたが
あの理のせいでアホほど失敗を繰り返したのを考えるとなぁ
>>994 来世の幸せだけじゃなく現世にもっと直接介入して管理すべきっていう強硬派思考の奴が生まれれば
善でも今の座を塗り替えようとする可能性はあるんじゃね
スレよ埋まれ、お前は美しい
司狼が流出したら安定するな
渇望が神の否定だから司狼も世界に関わらないだろうし
神格の器が生まれる事も無さそう
滅尽滅相
>>995 そりゃ相手が悪い
永劫回帰は永く続けるという点じゃ他者の追随を許さないから
しかしだからと言ってマリィの世界が脆いってわけじゃないってこと
1001 :
1001:
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