>>88 ニートが日だまりに屈した瞬間こそ、座が消え去る瞬間であった
にーとはあくた えすと ふぁーぶらをとなえた!
しかしMP(14さいりょく)がたりない!
周囲が重篤な14歳病を患ってるのに、コロポックルだけ現実見てるからなぁ
>>91 獣殿もコロポックルに何とかしてもらおうよ
カスミもニートの玩具だったな
練炭大好きなのに見知らぬ男の子供を産めとか最高の見世物w
ニートは変態だしねえ
>>91 修羅道も地獄道も天狗道もみな日だまりに屈すればよい
波旬「起伏は要らない。真っ平らがいいんだよ」
香純「あの、御飯おいていくね? 食べないと元気でないよ?」
波旬「ハジューン(´・ω・`)」
>>92 まあ日常系ヒロインは割を食うよね、って典型みたいな奴だな
特にDiesだと練炭が意固地すぎてやばいし
ここに来てまさかのコロポックル再評価の流れ
>>94 あの瞬間ニートは殺さなければならないとなった。
許さん、認めぬ。香澄も螢もマリィも先輩も皆練炭のモノであろうがよ
真面目な話、香純は神咒だと龍明にも評価されてるんだよなあ
……いったい何があったコロポックル!
今回は龍明さんにも評価されてたしな
先輩と香純は変態に愛され過ぎる
というか仮に香純が座になった場合全てが奥羽みたくなるのか!
>>98 でも奥羽でのバカスミかなり陰湿だったから…
やはり夜都賀波岐誕生秘話が神咒には何よりも必要である
パシリと主人公達は幸せになったんだからもういいだろ?ここからは爺婆の時間だ新参
>>101 その前は名前の由来サイトで遊んでるから
名前に拘ったりするかもよ、と
>>103 練炭たちにあれだけのことをした波洵の、その細胞に言ってると考えたらヌルい方じゃね?
別に的外れなことでもないし
そもそもパシリと兄様達のことを考えて言ってるしなぁ
正田卿が呟いてたの見てググって見たけど確かにものっそい顔芸だw美少女ゲームとは思えんw
全く己の道を顧みようとしない奴らだから、それをさせようとするとどうしても説教みたいになってしまうんだろうな
それでも全く効果のなかった天狗がひとりいたけど
>>101 0キロメートル買うんんかいww
いや俺も期待してるけどさw
>>109 夜行も効果なかったけどなw
夜行「あれは私の付属品だろう(キリッ」
>>102 黄昏は終わり闇夜が訪れ、その夜もまた朝日によって終わりを告げる。
その後にやってくるのは温かい昼の陽だまり・・・そういう事か!
中の人の都合がついてたら
奥羽もボイス有りだったのかなぁ
散々微妙ゲー扱いされてるけどDiesFDとして考えると成功作なんかもな
ちと美化しすぎなんじゃねと思うくらいDies勢の評価上がってる気がする
納得した死に様やハッピーEDを迎えた前作キャラが否定され壊されたことで同情票入ってそう
Dies単体で考えると黒円卓の連中は無論、司狼・エリーはチンピラw
生き様は格好良いけど屑なことに変わりないってのが多い
香澄「流出―――ぷっちん・ぷりーーん!」
そういや香純って蓮とかと違って
誰にでも手をさしのべるからそれを渇望にして
座への流出を!
カスミみたいなビッチの話いつまでしてんだよ
波旬2「誰かが俺に手を差し伸べている、許さ(ry」
>>113 >中の人の都合がついてたら
天魔・虎露歩津苦流、参上!
その太極・無間血和倭は相手の敵対心を萎えさせて
戦闘続行不可にしてしまうという恐るべき能力である!
>>120 ヤンキー語がデフォになってそうな頭の悪いその名前はやめろw
>>112 陽だまり対八百万の神ですね
何だろう、陽だまりに諭されて弱体化するビジョンしか見えない…
>>120 やばい母禮のもう一つの人格が出てきて
一緒にわんわんお!してしまう!
>>111 あのシーンは笑ったわw
何故か咲耶と違ってムカつきはしなかったんだよな
NDKシーンでは、お前に屑って言う資格ないわと再度笑わせてもらったわw
>>122 殆どの奴が「お前らマジ注意しとけよ」って説教されて「言われなくてもわかってる」みたいなこと言ってたのに、
結局のところミスってるアホばかりだからな。そら合わせる顔もなかろうよ
>>122 現在日本を代表する神様は天照(太陽神)だしな
このゲームは視点になってるやつらがとんでもないブーメラン集団だったのが痛すぎる
特大で頭に突き刺さってる奴多いしな
兄妹、親子、前世姉弟
ある意味すごいカップルだな
純粋な他人同士のカップルって繚乱の二人だけだしな……
兄妹、姉弟カップルはパラロスからの格式美
次回作ではアステカ神話とかそういうところから持ってきて欲しい
覇吐と竜胆は生まれが違うから実際の兄妹ではないけどな
畸形曼荼羅の繋がりだけで
ギリシャ神話を舞台にしたNice boatな物語が始まるぜ!
今回主人公勢でブーメランがなかったのって、覇吐と兄様くらいか?
ヒロイン勢はダメすぎて失笑物って感じすらしたわ
>>134 ゾロアスター教でいいんじゃないかと
まぁ神様シリーズじゃないけど
ゾロアスターにはちょっと触れたから使って欲しいとは思う
>>137 兄さまは前世からのブーメランを払いのけたしな
>>137 宗次郎のブーメランって何かあったっけ?
正直ブーメランとかどうでもいいわ
途中からそういう面から解脱してくもんなんだと分かったし
間違ってたのを悟った連中の間違ってた時代を「間違ってる!」って文句たれてもしゃーない
まあこれぞ我が魂!とばかりに力説してたのが見当違いだったというのは
実際かなり恥ずかしい
>>141 と言っても間違った状態のまま話が殆ど終わるわけでな
竜胆や咲耶なんか散々大口叩いた挙げ句に話の終わりになってようやく悟るんだから、
お前ら鬱陶しいから消えて下さいと言われるのは当然の話だろう
あ、いやだから当時の彼らは滑稽だよね って言ってるだけよ
紫織なんてもうねw
>>141 同意っちゃ同意だけど
そういう流れの時にそういう話題に触れないのが一番よ
>>145 え、紫織は当時どころか最後まで大して変わってな(ry
でも結局さくやと竜胆ぐらいじゃねーかな悟ったつかわかったの
竜水やしおりはそれを貫き通した感じじゃね
>>147 龍水もだな。
最後まで、己の業に気付くことがなかった。
宗次郎は良かったわー刃になりたいとかてんで意味がわからないけれど
>>148 紫織は一応は「昔の私は装飾品になるのが嫌だからと相手を装飾品にしていた」と反省してるけど、
でもそこから導き出された結論が「え、それ前とあんまし違ってなくね。結局あんまし相手のこと考えてなくね」みたいな結論なだけ
龍水は貫き通したというより、間違ってたとも思えてない感じ。異能に無自覚だからしゃーない面もあるけど
なんだか八百万の座って長続きしない気がするのは俺だけだろうか。
座に座ってるのが皆、神としての資格を有してない気がする。
正田は長く続くと思ってるんだな
それがすべて
>>152 まあ長続きしないだろうな
多神格多概念なんて目の敵にされること間違いないし。
偶像崇拝許すまじ我らの神と理こそが正しい的な狂った渇望持ちが多いのは歴史が証明している
龍水の奥伝自体いまいち分からないんだけど、結局自分の理想の人間を創りだすでいいのか?
それだともし将来龍水の理想が変わったら夜行2号が生まれて夜行が用なしに…
リュウスイはちょっと危ないよね、太極にいくと絶対に壊れないのかな
時限爆弾抱えてるようなもんだと思うけど、太極域の敵対する神が来て教えたら壊れちゃうのかな
>>152 世界に流れてるのは修羅道とか輪廻転生とかだから運営する分には大丈夫なんじゃね
新しい覇道神が流出に至ったときは知らんけど
今までの覇道神に比べると見劣りするわな
小便コンビに殺し愛コンビは求道だから別にいいが、竜胆に「人には導くものが必要だ」
とか言われたくない
>>150 つまりアレだ、HELLSINGのアンデルセン神父が自分のために聖釘を使いたがったようなもんさ
今までの座の良い部分を組み合しただけだしな今回
八百万の特色は個がないよね
話のEDの時点では理想郷に思えるような世界になるのはいつものこと
次回作でゴミのように崩壊するのもいつものこと
独自の道がひとつ欲しかったな。結局、竜胆は宿儺の「どう塗り潰したいか」に答えられてないままだし
>>155 龍水「ああ邪魔ですね。あなたはもう要りません夜行―――太・極―――」
多世界も結局残滓だしな
黄昏の輪廻転生はあっても抱きしめてるの誰だよって感じ
波旬にすり潰されたマリィの乳をかき集めて人形を作ったんだな
ワタシガミンナヲダキシメマス
>>162 それがパシリ・竜胆編の肝になると思ったんだけどなー
しかし盛りのついたこのバカップルはそんなこと気にも留めずにラスボスの前でイチャイチャと
>>154 >偶像崇拝許すまじ我らの神と理こそが正しい的な狂った渇望持ちが多いのは歴史が証明している
ただ、その渇望持ちが戦闘特化求道神×2+咒法特化求道神×2+覇道神×2を打倒出来るかどうかは話が別
現世にほぼ不干渉だから歪や自滅因子の類は生まれないのか、純粋に太極、それに到達する魂だけか
本来違う理をもったりして生まれる太極者の理でもそれが曙光(座)に拡張されるから
食い合わない(黄昏と同じ効果?) って感じだよね? 自由型っぽいが実はちゃっかり管理してる感じだな八百万は
歪の可能性を無理やり探すならばとしては死んだ後夜行の前で
「俺の行き先は俺が決めるし、自分で決める。指図すんな!」でかなり強い太極になるぐらいか
ニートみたいなのが別宇宙から飛来してくる可能性もあるんだぜ
やはりルネ山キャラがラスボスか
求道神×2+覇道神×2っても実際の戦闘力は夜刀(+軍勢八柱)以下だしなぁ
相性勝ちした波洵以外にはあっさり負けても別に不思議じゃない
夜刀とかあっという間に追いつかれそうだけどね
>>168 で生まれる太極者はアイツと同じく神格の否定っぽい感じでそれならワンチャンありそうやで
神格否定なのに自分も覇道神という矛盾も抱えてギュンって強くなりそうだし、八百万システム的に座にそんな理ができるだろうしできたらドンドン物故和していきそう
いや自分の事は全てを自分で決める的な感じか?
まじであるとすればルネ山だな
まあ結果的に初代様状態になりそうですけどね
>>171 八柱には夜刀バリアーがある上に、夜刀以下ならアウトな能力持ちが二人もいるから困る
戦闘型の二人はいいとして、肝心要の太極が死者を導くだけとか死にたくないとかそもそも自覚がないとか、あっさり塗りつぶされそうではある
獣も大嶽一人に負けます
>>174 でも夜刀以下の太極なのに糞を食って復活した夜行は大獄スマイルに耐えているんだよな
ふしぎ!
>>177 そりゃ夜刀より段違いに強い波絢の触覚だし、そいつに生かされてる訳だし
波旬の法の前では無力
限界はあるらしいし求道らは完成度つか完成しちまって伸びしろないし、夜刀は多分事そういう事に長けているような存在でそう作られたからあのステータスなんだと思う
もしかすっと覇道神は求道神と違い外だから成長するのかもしれんね、黄金の世界になったら世界が広がるにつれて黄金が強化されてくんじゃね?
後せめぎ合いで成長・・・すんのか?
>>177 それだけ大量に糞詰め込まれたってことだと思うようにしてる
だってほら、耐えれないと波旬が飽きるまで無限に波旬とマッキーの間を行き来する地獄ツアーになるし
ニートの精子よりは波旬の糞のほうが優秀そうだけどな
>>177 あの時点の等級がないからわかんないね
全ステ検証不能になってるのかな
>>178 >そりゃ夜刀より段違いに強い波絢の触覚だし、そいつに生かされてる訳だし
だったら一発目から耐えてみせろという
しかも、夜行は竜胆に助けられるまで時間停止くらったままなんだよなww
>>181 >だってほら、耐えれないと波旬が飽きるまで無限に波旬とマッキーの間を行き来する地獄ツアーになるし
なにそれ見たいww
まあ一人で圧倒できる例として波旬あるしなw
求道は完成度100%になれば止まるかもしれないけど、覇道神は確かに成長ってのはあるのかもしれんな
つか、何回も永劫回帰送りにされてる奴が切れるって事もありそうだよねw
>>172 夜行でもまだ残滓にすら届かないんだぜ
奥伝に近い時でもどの神格にも及ばない
>>185 夜行の裁きが結構重要なんだけど信用していいものかどうか……w
奥伝時でも残滓暗黒天体でやばっかったしな
あれマリィにぶつけられなかったら死んでたろ、第三の目とマリィという特性で勝ったようなもん
一応、質問箱に歴代座のステータス教えて! 言った方がいいかもね
強さの設定破綻してるのにそんなの載せてくれる訳ないだろ
ますます意味不明になるだけ
>>188 整合性が取れなくなるから多分無理だと思うw
奥伝夜行と夜刀の間にはステ上ではそこまで大した差はないのに作中じゃとんでもない差があるからな
途中の割り振りが難しすぎる
まあでも死後どうするか、っていうのは夜行が決めるわけで、
波洵の世界の否定としても新しい座の機構としても、夜行は相当重要だよな
他の奴らが座で何してんのかは分からんけどw
刹那はどこにつかわれているか知りたいんだぜ
>>191 宗次郎「見てください紫織さん、これが僕の剣!」
紫織「すごく…よく届きます…」
>>188 一応死にたがりと死の神という相性もあったよ
望む末路を与えるという意味ではああいうことができるのが夜行の特性とも言えるしな
>>190 あれ色の差でどれだけ差があるかいまいちわかりにくいしね
>>187 大丈夫だよ、あの人良い人だし信じよう
ただ・・・本当にたまに「あ、こうしたら面白いかも」って変な事やりそうだけれど・・・
俺は夜行を信じる
>>190 >途中の割り振りが難しすぎる
実は中伝(大獄以降)の夜行は歴代の座より下だが奥伝夜行はそれらを上回っている
波旬戦のあれは残滓と言っても投げつけたのは波旬だから本物より強くなっていた!
──とかになっていたら嫌だな
夜行は駄目だったよ…
その夜行を支えてるのが誰なのかを忘れちゃいけない
>>198 夜刀の残滓は本物の遥か下だったのでそれはないから気にするな
>>201 分からんぞ
あの覇吐の「本物の夜刀の太極はもっと凄い!」っていうのは
実はただの覇吐の主観でした、なんてオチを持ってくるかもしれん
どんだけ疑り深いんだよw
座の強固さで言ったら
天狗>>>>>黄昏(4柱時代)>>>>>八百万>>>水銀他単一神くらいだよな
ていうか八百万ってまたハジューンみたいな奴が「誰かが俺に触れている。繰り返させている。生まれ変わらせている。ああなんだこの世界はくだらん神が多すぎる」
って出て来そうで怖い…と思ったらこれまんまルネ山や
>>204 超絶唯我独尊で奇形嚢腫でインド人な奴なんてそうそう生れてこないので安心しる
本来なら太極の値が夜刀の方がでかいからハバキの八百万は返礼しきれず、止まるか夜刀のスピードに追いつけない ってなるんだろうか
対極のステータスはなんか大きいとどうなるのかわかりにくいよね、求道の場合もどうなるのかなあ
あっちはその他ステータスが上がりそうだけれど
八百万より間違いなく永劫回帰のが強固だろ
八百万世界はサタナイル世界程度じゃねーの?
普遍的って意味で言えば完成した天狗道>無間地獄だろうけど
>>204 座の強固さは八百万と水銀は逆だろ
それどころか水銀の座はニートが納得しない限り降りないんでトップかもしれん
永劫回帰は完璧だよな、本当なら覇道の鬩ぎ合いして相手色を潰して流出完了なのに
極端に言えばあいつはそんな事しないで『あ、コイツ俺より強いわ』とか思ったら流出完了を持って来てやり直しって事でしょ
しかもちょっと記憶あるっぽいし。Diesではマリィは特異点になってんのに巻き込まれてるよな? っていう疑問が晴れたけれど
あ、座についていれば ね
じゃんじゃん質問箱いれようぜ
ああ、強固さっていうか次の覇道神が現れてガチバトルした場合って意味で書いた
言われてみればニートは座についてる限り自滅因子以外隙が無いよな
覇道神「我こそ次の神!当代の神よいざ勝負!」
ニート「……はい、次」(流出)
くらいの気軽さでボッシュートされそうだ
>>209 というか獣殿か練炭以外の覇道ではそもそも挑戦権もくれないんじゃね
自滅因子である獣殿か次代をマリィに譲るための練炭以外は
覇道流出者が生まれ座に至るって未来の可能性を現在のメルが潰してるみたいな
永劫回帰内ではメル流出→マリィの為に色々するが自滅因子が発動→メル再流出の間での天然の流出者はマリィだけだし
覇吐って並の覇道神程度の実力なんだよな
>>212 その自滅因子ですら、相討ちになればまたリセットされるという。
ニートがマリィに惚れなければ、全く壊れる要素がないよね、あの世界って
並の覇道神ってどのレベルを指してるのか全く分からん
覇道神の時点でどいつもこいつも並じゃねえし
最後の最後でピノコ奪って一体化したから波旬から力を奪い取ったってことでいいのかな
夜行も言ってたが変な拘りがなければ完璧だな
変な奴だよアイツは
>>217 斬られてから無量大数が零に堕ちたって書いてあったから
奪い取ってないんじゃね?
あれなー波旬は矛盾を抱えた渇望だからこそあそこまでいってその矛盾を取り除いたら並みの覇道神の渇望、太極レベル(質?)になったって事じゃない
でウンコ投げで量もじゃんじゃん捨ててるから弱体化まっしぐらでアボンと
そもそもメルの存在自体が不可思議だからしょうがない
渇望の起点終点が入れ替わってるんだっけか
だからたらればの話は答えが出ない正田のみ知る世界
>>218 だがその拘りがなかったら流出するほどの14歳力は得られないわけで
この長所と短所表裏一体の設定は正直上手いと思う 決して独創的でなかったとしても
夜行の座ツアーでなんで初代と二代目出てこんかったんやろ
能力的に夜行の方が上だからスルーされたんだろうか
ぶっちゃけ細部まで語り尽くすほどの設定はまだできてないんじゃないの
覇吐の座ツアーより夜行ツアーの方が若干詳しいし
もしかしたら以降に作品化するかもしれんし、っていう
神様シリーズはもう面白くない。辞めて欲しい。
夜行さんがけちょんけちょんにされた時の「憐れに惨めに潰れろよぉ」って台詞が何回聞いてもいいすげえいい
>>215 自滅因子は性質的に宿主と必ず相打ちになるから、リセットが確定してる
因果の無視とか時間軸の無視とか、こんな不条理な存在どうしろと
どんなに巨大な力があっても、数式で表せるような条理の内にある存在では、不条理に覆されて終わる
ニートの場合、1+1=-1とか無茶な数式成立させそうだ
なにせ不条理なんだから、数式の条理を覆しても不思議ない
いくら不条理な存在でも座に着いてないと波旬にあっさり殺られちゃうんだよな
マリィがニートに触れそうになる時に「ああ、いい子だね」の声が、すごく、オカマというか、ニートのキモさを全圧縮して超新星爆発みたいな
「ああもどかしい、歌い上げたい詩に書き留めたい本へと綴り後世へと伝えたい、希うよ留めたかったほどに、心から喝采しよう君を造って本当に良かった」
なんてもうウザさの暗黒天体そのものなんだが
同時に「故に勝つのは私だ!女神の地平を産む礎となれ!」と何処から流出したのかわからない格好良さが混在するカオスなラスボス
正田ァ……コイツはお前の中から生まれたんだぜ?
そのウザ格好良さ半分位は先割れの功績じゃね
>>225 同意
いつまで椅子取りゲーム続けるんだとメタキャラによるご都合主義の正当化にも飽きてきた
子供が出来るまで天狗世界にひびが入らなかったのはなぜなんだ
夜刀が居なくなって時点でひびが入りそうなんだけど
>>231 kkkの場合はメタ話とDiesキャラを引き継いでしまったから失敗した
キャラを完全新規でメタ話なしなら、もっと面白くなる可能性は十分にあった
だから早く初代さんの話をだな
初代とルネ山の話なんて需要あるのか?
マジレスするとないだろうな
戦争の話で私は善だ敵は悪だとか自己正当化して流出する奴がヒロインだとさぞウザいだろうし
>>235 お前はあのおっぱいさんを攻略したくないと申すか
あとルネ山キャラ普通に好きだし、いい加減主人公になってもいいよねと思う
>>235 俺は螢√と第一天&ルネ山の因縁とベルセルクが完結するまで死なないって決めてる
正直シュライバーにはフォロー欲しい
抱きしめられるなら誰でもよかったのかよ
誰でもいいような軽い渇望なら触るなと表裏一体にはならねえんじゃないの
黄金にだけ忠実な狂犬だったシュライバーが好きなだけなんだけどさ……
>>207 非想天は一番脆いだろう。というか守る気ないし
つか座の系統のゲームってパラロスとDiesと神神神の3作?
>>241 正田が存命中にルネ山がラスボスの作品を作るかもしれないし作らないかもしれない
少なくとも次回作は座は一切関係ない
ニートって回帰する度にサタナイルさんボコってんのかな?
それとも初回はやはり別なのかね
宗次郎の詠唱っぽいやつ。
「諸余怨敵皆悉催滅」って何が元ネタなんだ?
ググっても創価関連しか出てこないんだが…
調べてないかわからないが多分創価じゃね
怪しげな宗教団体の資料がどうとかいってたし
法華経だって昔スレで言われてたような
八百万世界って座にいるのは竜胆と覇吐というより二人の太極なんだよな?
ある意味歴代で一番摩訶不思議な座のような気がするんだけど
座破壊するとどうなるんだろ
異能とか一切使えなくなるんだろうか
座を破壊して異能が無くなるならそもそも第一天以前に異能が存在しなかったことになるからそんなことはないんじゃない?
座を創造するようなトンデモ技術はあったわけだしな
それが異能だったかどうかは分からないけど
サタナイルは科学だしな
ニートは魔術、波旬は魂の格のみ、八百万は太極
アプローチはみんな違うな。しかし波旬は圧倒的に異質だよな
完全に力業だし
そもそもニートが多元時間という世界観が作っちゃったせいで座の破壊とか
無理になった気がする。ぶっちゃけ因果逆転あるせいでもうなんでもありだし
サタナイルとか気づいたら座変わってて暗黒天体喰らってたとか酷すぎる
これ多元時間でニートみたいなやつが波旬から座を乗っ取って殺してたとかの
因果逆転すると鉄壁に見える波旬すらやられるということだからな
異能の定義に個人差かあるからなんとも言えないのか?
さたないるさんのは
ミス
サタナイルさんのは根本になった技術は科学だけど異能に含まれると思ってる
昔から「発展し過ぎた科学は魔法と変わらない」という言葉があってだな
>>256 それそれ
なんつーか学園都市の異能みたいな感じ
あっちはまだ設定が明らかにされてないから微妙だけどな
>>232 滅尽滅相の法の中で完全な異物として機能した瞬間だからだろ
ニートと獣殿の戦いで座、砕け散ってなかったっけ
日本の神道的な面から見ると、八百万さんは
「おまえら気にくわNeeeeeee!!」
「OK。ちょっと習合されて同一の神格になろうか」
「えっ」
って感じでのらりくらりと永らえそうな気はする
まさかシュライバーが嫌われ者になる日がくるとは
ルサルカとの腐れ縁にしてもマリィルートのシュライバーとルサルカの絡みって
キャラの性格に違和感ありまくりの07版の酷いシナリオと生首デュエットしか無いからなw
シュライバーとの腐れ縁ならルサルカよりも、むしろ兄様だろうに
今も思えば、後になってアホタルルートが発表されたときルサルカがシュライバーに対して「関わりたくない」「コイツに愛なんてない」
って思ってるならマリィルートの命乞いはさらにありえねーよ
っとか散々当時のスレで言われていたのも懐かしい・・・
シュライバーが嫌われ者というか、改悪されすぎてて、俺はある意味同情しちゃうよ
扱い酷いし、キャラクターはさらに酷い。何?あのとってつけたような救済はw
シュライバーファンはプレイ推奨とかあったが、ファンならやらないほうがいい、悪い意味で「誰だよこれw」だから
もしかしたら裏設定があるのかもしれんが、現状前作キャラで唯一株暴落したよ
黄金の命にしか従わなかった狂犬が、ただの飼い犬に成り下がってるし
波旬が歴代の太極を周囲に浮かべてるときに左上にいるやつ誰ですか
初代と練炭の間にいるやつ
>>265-256 シュライバーの場合ニートや波洵のように先天的に外れていたわけではなく
後天的に虐待された結果ああなっただけだからな
トラウマの記憶がすっぽり抜けた状態で十年間変態に飼われていれば
大人しくなるのは当然といえば当然
>>269 トラウマが比較的薄い状態で過ごしていた刑士郎ですら黄金の目で睨まれると止まっちゃうくらいだというのにシュライバーときたら
あれシュライバーの転生とかじゃなくて本人だからなー
貴様だけその記憶を忘れてのうのうと生きているの許せないとかそういうイベントあってもよかったよな
特に海坊主とのあの辺のくだりに是非欲しかった
クロノベルトの記憶忘れて子供になっちゃったみてーな感じになっちゃうけど
ある意味前世の因業から一番救われてるのがシュライバーなわけで、
そういう意味ではファンはプレイ推奨と言うのは間違ってない。
狂犬シュライバーが好きな人はご愁傷様だがw
>>269 大人しくなるのは構わんが飼い主を変えるのはな…
しかも新たな飼い主は破旬の触覚
せめて忠犬ハチ公半分でいいから、前の飼い主への忠を覚えてろと
龍明「正直シュライバーだけは奴らがブチ切れるのも仕方ないと思ってました」
>>272 当時の夜行は純度100パーセントの天狗道の住人なんだから、「二童子を愛でる私はすばらしい」だけが総てで
そんなので「抱きしめてもらえてる」って思えるなら何て安いんだろうな
シュライバーの事はDiesの中でもザミエルに次ぐ好きなキャラだが、今作はとてもプレイ推奨とは思えない
凄い不評だなKKK。アンチじゃなくてディエス好きで期待してた人からこんだけ叩かれてるのは心が痛いぜ。
>>247 自分の渇望を垂れ流すから練炭は自重したはずなのにな。
>>276 他人の装飾品になって喜ぶというやつだな
>>276 まあ元々言われた通り痩せさばらえた野良犬、しかも子犬だから、
抱きしめてくれればそれでいいというのもわからなくはないよ。
前世では獣殿にしかそれができなかったということだろう。
>>277 叩きまくってるのはDies好きすぎる奴
>>278 色んなハードルあげすぎた結果例外な存在を作らなきゃ着地出来なかった感じだな
その所為でDiesでの話やらそもそもの座の設定からややこしくなってる
>>277 ただ不評ってだけじゃないと思うよ
Diesからやってる人なら大抵の人が楽しめただろうしほとんどがとりあえず満足はしたと思う
だけど色々なとこで矛盾?やら粗?があるからどうなってんの?ってことでしょ
あとはプロットが大幅に変わったとは言え事前情報と違うってとこかね
lightと正田が無駄にハードル上げすぎた
>>280 その理由も分からなくもないんだけどさ、誰が触れても「抱きしめてくれてる」のなら、創造の閾まで達せれる深度の「誰も触れるな」とは一体なんだったのだろうか・・・
シュライバーの白本の項目に目を通すと、やっぱり「この程度でいいの?」ってなるな
二次創作で
>>280の理由でこの性格のシュライバー書かれたら俺多分「これはないわw」って言ってる気させする
後、神咒神威神楽という作品全体を叩いてるつもりはなかったんだが、その様に映っているなら申し訳ない。この書き込みで最後にするよ
それ以前にシュライバー救済は先輩、神父、獣殿にしかできないみたいなこと言っておいて、
実際はあれだからそりゃ「二童子とは何だったのか」と言われるわな
それはDiesにおいての話だろ
>>281 この程度のこの部分はどうなのよ、という書き込みすら叩き扱いなの?
マンセーしか許さないのかい
別にkkk全体が不評な訳じゃなく部分部分で疑問点やら腑に落ちない点があるだけだろ
>>287 つか、むしろ良い部分や頑張ればもっとよく出来たであろう部分があるだけに文句が出るんだよな
これがただのクソゲーなら一言文句を言って終了。あとは過疎スレになるだけだと思う
好きだったり気に入ったから粗が気になってしまうだけで
本当に嫌いだったりつまんねって思うならこのスレ閉じてるわな
神咒を踏まえるに、やっぱり正田には書き上げ煮詰めるだけの時間を与えてやる方がいいんじゃないかと思えるわ
コンスタントに出すのは別軸に任せて、時間かけて一作デカイのを出させた方が正田にもユーザーにも良い気がするんだが
他の中二成分は昏式に任せればいい
アイツ中々良いもの創るから次にも期待
lightは塗りのレベルは高いんだが演出がな……そこんとこは型月のアレは10年先んじてたな
もうそろそろあの水準に業界的に到達しても良い頃合だと思うが、やっぱメンドクサイのかね
プログラム上の問題な気もするが
それこそ同人でやれってことになるな
型月みたいに一作で食っていけるほど世の中甘くはないし
>>290 無理
lightというメーカーの信用が地に落ちてるから、普通の萌えゲで資金を溜めることもできない
今コンスタントに売れてる萌えゲメーカーは一定の信用がある
まともな燃えゲはライターに長い開発期間を与えないといけない
しかし、lightにはその期間を回せるだけの資金も信用もない
だから正田には短い期間でシナリオを仕上げて貰わないとならない
短い期間で仕上げたものだから当然、完成度は低い
ジリ貧だね
正田には語りぐさになってる前科があるからな
今回が勝負だったはずなんだけど正直チャラにはできなかった
いくら腕がよかろうと遅筆だからなあ
Diesも完成まで数年以上かかったし
未開封中古があって、絵が気になり買ってプレイした
前作未プレイ。
覇吐との2回目のエッチはなかなか綺麗でいいな。エロくないがいい。
前作の記憶?絵を見せるシーン、あれは要らない
あんなんあるなら10分くらいで過去編まとめて作って入れるんでよかったんじゃ?
まぁでも知らないでやっても楽しめたし、絵は綺麗だし話も面白かった。
犬と薔薇のお兄ちゃんの過去が見てみたいので過去作買おうと思う。
過去作って言っても買うのはDies irae -Acta est Fabula-って奴だけでいいんだぜ
パラロスはお好みで
Diesコンシューマー化して金稼ぐしかねーなww
10分で過去編まとめるって、Diesのネタバレを書き連ねるだけになりそう
神の恩恵も聖遺物も無しで
覚醒できるってのは意外だったな
エイヴィヒカイト習得過程も曖昧で急に強くなったし、
あんま考えてないな。
せっかくの神作がDies要素のおかげで凡作になっちゃってるな
夜行がロンギヌスぶっ放すプロットでやってほしかった
だからいったじゃないですか!!
神咒はやってる最中は楽しかったんだけどな
最後のほうになるにつれてあれ?ってなったけど
東側と母刀自殿と兄様がかっこ良かったから満足です^q^
Diesと同じくらいには好きだよ
正田作品で一番好きなのはパラロスだからどっか感覚ずれてるかもしれんが
もう初代のおっぱいに包まれればいいのさ
>>303 分かる気がする。体験版以降wktkしながらdiesと毛並みが違うな思いつつ津軽・蝦夷で最高潮、個別以降は面白いけどイマイチ盛り上がって感じだったな
原因と結果が入れ替わる、別の時間軸・宇宙から飛来してくる
Diesやってたときは別にニート厨でもなんでもなかったけど、これはひどい
抵抗、対抗策無いじゃん。絶対設定作り間違えただろう正田ww
天狗道完成してもこいつ来る可能性あるじゃん
神父に襲われて切羽詰まってる最中に
突然、竜胆が演説し始めた時に反応したオレの地雷センサーを信じるべきだった
御膳試合が心地良かったので、ついつい気のせいだろうと流してしまった
俺はこのゲーム充分面白かったけどな
diesが完全無欠みたいに言われてるけど俺はプレイ当時はそうは思わなかったし(そりゃ面白かったが)、
時々やってくるこのゲーム糞っていう天狗道の皆さんには悪いけど世の中同じように思うヤツばかりじゃない
おもしろかったのは確かなんだけどな
如何せん主人公格の人達は描写不足なんだよなあ
>>308 あれだけ次代が無い次代が無い言われてるんだから覇吐以外には天狗道は崩せないでしょ
そんなことになったら穢土勢もいらないしそもそも神咒自体意味なくなっちゃいますがな
>>310 面白いとは思うけど色々「ん?」って思う所や胸糞悪い所が多かった
前作補正がかかってるのは認める
>>303 体験版の御前試合がピークだったと思う
>>304 同感
Dies勢の活躍だけで満足した(犬を除く)
>>308 座に波旬が着いた時点で水銀は消滅してるから無理じゃね?どの世界にも存在してないはずだし
座よりもう一つ上に次元が存在してたら別の座から襲来ってのもあるだろうが…
これ以上竜胆をフルボッコしたら第二の波旬になりかねん
許してやれよ、将とか言っても所詮女なんだよ
別時間軸に存在する全てのニートがマリィに跪いたりするのか
目を回しそう
>>312 それはわかんない
「既知」の世界では次代の可能性はゼロだけど、「未知」の世界が関与する可能性を考慮するのは不可能
だから、未だ未知の世界にニートがいて異世界からちゃぶ台返しで襲来してくる可能性が無いとは言い切れない
逆にあるとも言い切れず、シュレディンガーの猫みたいに箱を開けてみないとわからない
Diesが完全無欠のゲームと言われてたとは初耳だ
・香純√いくらなんでもねーよ最後がラスボスの高笑いってなんだよ
・螢√なんで「俺たちの戦いはこれからだ!」なんだよ
・所々マリィの空気化が半端ないんだけど
・先輩√後半の先輩の影の薄さについて
・初っぱなからもう日常が壊されてて練炭の日常大事にあんま共感できない
その他諸々、色々と瑕疵は言われてるよ。香純√だるい→最終章だけは面白いからやれ、みたいな会話も結構ある
ただ、神咒はそれ以上に色々と不満を感じた奴らがそれなりにいた、ってだけの話だろう
>>318 良い考察だ。
俺馬鹿だから、波旬と水銀は後出しジャンケンだから後攻の方が強いと勝手に解釈してたわ。
>>315 水銀が消滅したのは現在座に接続されている平行世界の話
未だ座に接続されていない平行世界があればその限りではない
そして可能性世界を言葉通りに解釈すると、座に接続されている既知の世界よりも座に接続されていない未知の世界のほうが遥かに多いことになる
可能性世界の数なんて、無量大数を無量大数倍したところで全然追いつかないから
神咒の出来が期待しすぎたせいもあってガッカリだったから思い出補正がアティルトしちゃったんだろ
覇吐VS波旬はもうちょい本人同士の戦い欲しかったな
結局うんこ投げて覇吐と同時詠唱してその直後にワンパンされただけだし
>>321 まぁどの道ニートじゃ勝てないから無理だと思うよ
>>318 最終的に座ごと求道神になるんだから未知の世界があろうと関係無いような気がするんだけど
>>320 他の神格ではあり得ないけど、水銀だけはいくら潰しても再襲来の可能性をゼロにできない
水銀を一滴見つけたら100滴はいると考えたほうがいいかもしれん
つーかそこまで行ったら屁理屈だろ
最強スレでやってろよ
>>324 ニートがガチバトルなんて好んでやるとは思えん
あいつなら波洵もう一人用意して殺しあっている隙に
空いている座を乗っ取り流出して波洵の因子を消滅
させるくらいのことはするぞ
>>313 俺も引っかかる部分はあったけどね、神咒にもdiesにも
でも概ねどっちも面白かったよ
思うにdiesがどうこうというより神咒のdiesキャラがかっこよく演出された&前作分の心理描写とかの積み重ねがある
っていうリードがあるのが効いてるのかなぁと
>>324 ニートは因果を無視するから、後出しじゃんけんで破旬が発生した因子を消滅させかねない
ニートが座に至った原因は、ニートが座に付いていたという結果が存在したため、つまり原因と結果がひっくり返っている不条理な存在だし
エレオノーレの生き様かっこよすぎだろ
優しさも兼ね備えた女になったな
リザへのビンタは何となく予想できた
人気投票あったら一位だろ
>>327 と言っても、ニートの設定が不条理だから
設定を素直に解釈すると、ニートが再度表れる可能性は限りなくゼロに近づくことはあっても、決してゼロにはならない
可能性世界というのは、そういうものだし
結局特性持ちが強い気がするね
天敵でたりゃ流出すればいいって・・・そこまで死にたいのか
>>330 座の主を打倒するなり、委譲して貰うなりで座に座って流出して初めて改変がおきるはずだろ。
波旬を退かさすに流出しても攻めぎ合うだけで意味がないし、委譲の隙を突いて座れたら回帰と神咒で語られてる。
かといって力技で勝てる相手じゃないから無理だよ
>>333 満足して死にたいだな
自分が望む死以外は認めないっていうめんどくさい存在
根本的に神咒の再逆転は波旬が座についてないからできたんであって、
波旬が座についたらニートが百万おしよせてきても真っ平らにされるだけだよ
>>334 お前ちゃんとやったか?
メルクリウスは本来覇道神同士の色押し付けて潰してから流出完了を過程すっとばして流出完了もってくんの
だから相手の強大さとか関係なく永劫回帰できる故に、マリィも巻き込まれてるの
あ、無論座にいる時限定ね
だから今作でも冷静になって一瞬でも座で流出すれば永劫回帰できた って作中で言われてるだろ
>>334 ニートが座に付いている可能性世界も存在し得るということ
ニートが座に付く前に、ニートが座に付いていたという結果が存在するのだから
素直に解釈すれば、ニートが誕生した時点で、すでにニートが座に付いていた可能性世界が存在したということになる
>>338 これ今見てた、笑った。
正田早く修正、改変パッチ出せよ、こんな奴いたら最強が最強(笑)になるだろう。
直後で冷泉が良いこと言ってるのに台無しだわ
342 :
341:2011/10/25(火) 19:25:59.80 ID:YjyiHv+B0
あ、ニートの設定を普通に変更してくれということね。
連投スマン
ニートが普通になったらニートじゃないだろ
そんなこと言ったら、可能性世界で蓮が波旬より桁違いの素質を持った可能性()
獣殿がニートを吸収して回帰能力を手に入れている可能性()
何でもありだろ。馬鹿じゃねえの
まさか竜胆の夢って・・・いやそんな筈は・・・
そもそも正田が消滅したって言ってんだろ
馬鹿かこいつは
根本的に邪教集団とか歴代座の説明とか必要なかったんじゃないかと思う
ぶっちゃけ本編でそこら辺に意味があるのは波旬戦のクソ投げだけなんだよな
八百万がどんな座なのかは等級を見ないとわからないし、座の成り立ちとかぶん投げて八百万を掘り下げて欲しかった
>>331 人気投票となるとこいつらが強大な敵となって立ちふさがるから
・夜刀
・宿儺
・常世
・奴奈比売
全ての宇宙がニートの箱庭なんだから普通に考えてその中じゃニートが最強だろうよ
真正面から倒したかったらもう一次元上の、宇宙の外の世界からやってこないと
……で、もう一次元上てなんぞ?四次元人でも連れてくるか?
八百万は永劫回帰され続ける子がキレそう
>>344 そうだよ
可能性世界って、要するに何でもありに近い
もしかすると、類人猿から進化した知的生物ではなく、猫から進化した知的生物が文明を築いている世界も存在する「かもしれない」
正田が「黄金と水銀いないから。あいつら消えてるから」と言った後も
「消滅したとは言ったが復活しないとは言ってない」と言ってた奴を思い出すわ
>>340 いきなり座が複数あるなんて脳内設定出されても困るんだがw
>>351 結局何でもありな妄想を吐き出すだけなら黙ってろって話だよ言わせんな恥ずかしい
そもそもkkk自体がifの世界だからな
>>352 と言っても人気投票で一位を競うキャラは間違いなくこいつらだろw
少なくとも俺はこいつら以外の選択肢なしw
こいつニートの話題が出る度に毎回同じことを書いて行くからうぜえんだよな
頭が永劫回帰してんじゃねえのか?
そもそも、可能性世界を接続するとかニートの設定が無茶なんだよな
さらにニートが接続した可能性世界はニートの知覚が及ぶ範囲であり、知覚範囲外に関しては不明
もし、ニートが全ての可能性世界を知覚できるなら「全にして一、一にして全なる者」の同類ってことだし
>>357 実際、普通の人気投票でもカップリング投票でも票数操作でもせんかぎり上位はDies組になりそうな気がする
正直、神咒は色々と掘り下げが足りない。Dies組は背景わかってるから描写が少なくても面白いけど、東征軍はもろに割くってる印象
次回作ではもっときっちり人物描写が欲しいところだ
ニートはどうにかできたかもしれないけど友情と愛情に絡め取られたせいでその可能を捨てて死んだ
このゲームではそうなってんだからもういいだろう
個人的にはあのオチで納得してるから「実はどうにでもできた」とかそういう議論要らん
できなかった世界の話してるんだから
作中に出てくるニートは触覚
本体は狂ってるって言われてなかったか?
言われてないから安心すれ
>>357 こいつら差し置いて神咒キャラにはいれないよなぁw
>>340 ついでに言わせてもらうと各座の上位存在あるとするなら、そこに到達して回帰しなきゃ波旬の座を巻き込めないんだがな
>>362 そりゃDiesのときの話だな。あと狂してるとは言われてても普通に獣殿やマリィと会話する程度にはまとも
というより、日頃はそもそも狂ってるようなもんだろあいつ
こないだから必死にdies勢sageしてるもしもし君がいるな
ベイが真人間になって司狼とボコり会うシーンと
蓮の「女神へ捧ぐ愛だ」のところは感動したな
つうか通常ならニートが流出して先輩ルート行って波旬終了のお知らせなんだろ
だからIFルートなんじゃん
たまたまこの時のニートは獣殿大好き属性が火を噴いてさっぱり冷静ではなかったってわざわざ書いてあるし
>>354 じゃあ第三天の時点では、その他の可能性世界に座とその法則は存在しなかったのかという話になる
可能性世界に座が存在しないという考え方だと、可能性世界は平行する世界ではなく、第三天が存在する世界に従属する世界になる
つまり、ニートが座に到達した結果を引き起こした原因である「ニートが座に存在した」という事態が存在しなくなる
シュピーネさんが究極の存在になってる可能性世界も無いとは言い切れない
だからそのシュピーネさんがやってきて波旬を蹂躙するということもあり得ないとは言い切れない、みたいなもんか
もう黙ってろや塵
やっぱkkk最大の難点ってそこなんだよなぁ
実際はニート流出で波洵がプチっと潰されたのが正史って明言されてる訳で、あくまで「もしニートが負けたらどうなったんだろうなぁ」ってifでしかない
覇吐も竜胆も八百万も実際にあり得なかった未来の話でしかない
まさに茶番
>>372 そうか? 個人的にはIF云々はむしろどうでもいいなあ
個人的には神咒の不満点って東征軍を始めとするキャラ描写不足と戦闘が微妙なところに尽きる
まあーファンディスクだし
ニートは、おそらく第三天の世界に生まれているのだろう
でも、ニートが第三天の世界に生まれた時、すでにニートは第四天として存在しているという不条理が起きている
こいつは存在そのものが不条理の塊
宿儺
「はっ、どいつもこいつも阿呆ばかり。まったく…ばかばかしい話だぜ。
昔が恋しいからっていつまでも口にすんじゃねえ」
「分かるか?いねえんだよ。おめえの大好きな黄金様も、腐れ外道のボロ外套も、
もうとっくの昔になくなっちまってんの。なあそうだろ」
「糞うざい詐欺師はいねえ。解き放たれているってわけだしよ。熱を奪われねえし、萎える既知も残ってねえ」
KKKではこうなんだから諦めろw
KK/bqtVg0はもう諦めろよ
>>377 黄金は墓まであるのに水銀は腐れ外道だのボロ外套だのクソうざい詐欺師だの散々な言われようだな……
息子もうちょっとどうにかしてやれよ
ニート「無限ループってこわくね?」
>>370 第三天までは単一世界、ニートは別時間軸から襲来は語られたけど第四天以降の平行世界を内包した座が複数って何時語られた?
可能性世界とか持ち出してるけど結局はお前の脳内設定だろ
つか極上の可能性に極上の可能性を重ねまくった議論とか不毛過ぎるなw
不能者生まれないのと思ったけど
その座が終わるころらへんに来るから人じゃなくて法則座でも現れるのかな
>>357 東征側には前回の練炭とロートスみたいに美味しいネタも無さそうだしな
>>381 第四天以降の平行世界を内包した座が一つ、つまり全ての可能性世界が統合されているというなら話は単純になる
でも、可能性世界は理論上無限に存在する
つまり、無限に存在する可能性世界を統べる座に君臨する者の総軍は無限数となる
無限数の前には、どれだけ巨大な数値であろうと有限数である以上は比較すれば塵にも満たない
>>381 自分の脳内設定こそ至高と思ってる天狗道住民相手だから議論にすらなってない
何言われても自分の意見変える気無いだろ
無限の魔力を得ても攻撃魔法がイオナズンしか使えなかったら意味がない
メガンテ使わないと
最強スレじゃ否定がないから採用されたろうが・・・
ここはっっkだ
もう正田への質問にいれてこい
脳内設定はうんざりだ
まあ無限の可能性世界の自分を呼び出す紫織はサタナイルさんに叩き潰されそうでしたがね
サタナイルなかなか強い
最強スレなんて見に行ったことすら無いけどね
まあ、可能性世界とそれに対する干渉能力を設定に組み込めば、何処かで矛盾が生じるのは必然といえる
可能性世界というのは、あらゆる可能性に無限に分岐していく世界なのだから
SFとかでは可能性世界がよく出てくるけど、物語中で触れる可能性世界はせいぜい数個
無数の可能性世界と同時に接続するなんて設定にしたら収集がつかなくなるから
そもそも接続にも条件を課して制限している場合が多い
なん・・・だと・・・
来いよ誰でもウェルカムだ
消耗してるとは言え繚乱組をひとりで追っ払ってるからな
あと全く関係ないんだけど波旬戦の「黄金はこういう奴が好きなんだ」を見るたび、
いや、黄金はどういう奴でも好きだろと思ってしまう
>>389 ゴグマゴグってあんな技だったっけ?
俺の記憶じゃ超強力なビームだったような
けど好きの中にも色々あるだろう
無関心だけど愛するよ
あんま好みじゃないけど愛するよ
好ましいし気に入ったから愛するよ
>>394 たしか無数の蝗を発生させて相手にたたきつける技だった気がする
>>394 違うよ。そりゃベルゼバブの基本スキルだ。詠唱あるときもゴグマゴグじゃなくてグローインベル唱えてる
>>319 diesを完全無欠なゲームとか言ってるやついねーよ
神咒よりはましってぐらい
サタナイルの世界は安定してそうだったんだがなあ
>>384 極限までステ上げした刹那をあっさり下す波旬にキャパ限界程度のニートが敵うと思うの?
てかニートを別の時間軸から来た怪物と化してしまったせいで座の設定が収拾付かなくなったな
まあ考え付いた設定をポンポン追加するくせにきっちり説明しないで投げっぱなしだし明らかにこのシリーズをまだ続けるつもりだわなw
今作は完全に同人レベル
>>399 本人の潔癖症のせいで長くは続きそうになさそうだけどね
波旬は矛盾で突破したけど本来の限界は夜刀なんだろうか?
あれは確かに防御型だと思う
マリィ世界でステータス極まったのか? 俺が思うに波旬とせめぎ合っていた期間の方が長いと思うが
ニートが座の機構を書き換えたっていってるじゃん
そもそもの座はもう既に跡形もなくなってるよ
こじつけるための理屈を考える時間がなかったんだろうな
作者自体が意味不明になった
よくこんなの出せたな
あれもさあの説明だと覇道神が違くなるたびに座の機構を書き換えてね?
だってメルクリウスも術でやったとかじゃなくて渇望でそうなったみたいなのに
波旬は単一宇宙になったりしそうなのに
>>394 違うよ。と言っておきながら不安だったのでパラロス起動して調べたらビーム撃ってたわ
一応文章はこんな感じ
>“式”展開後の隙を突き、すべての瘴気とすべての呪詛が凝縮した偽
> 神の牙がナハトに迫る。霊子まで破壊するシンの塊は黒衣を呑み込
> み、その魂までも消滅させるべく爆裂するが――
>「アクセス、我がシン」
> 羽ばたく黒翼が陣を描き、反転する。堕ちろ。堕ちろ。地の底まで。
>「アッシャー、イェツラー、ブリアー、アティルト――開けジュデッカッ!」
> 旋回する両腕が、右を大地に、左を天に突きあげる。すると悠に数千
> メートルの高度まで達する暗黒のファイアーウォールが噴き上がり、そ
> れに指向のベクトルを曲げられた閃光は、拡散しながら大地に堕ちた。
ニートがどっか違う世界から来たって
サタナイルはニートを生んだ自分の世界に絶望して無抵抗でやられた意味なくね?
神咒も序盤は完全無欠ゲーだったんだけどな
惜しい人を亡くした
>>406 マリィはニートの座を引き継いだ
だからその座に不満がある奴は書き換えたりするんだろ
波旬は己1人になるために無限の並行宇宙にある魂全てを壊そうとした
>>408 全然違う技だな。サタナイル版は原罪浄化効果が付随してるし
ていうかサタナイルさんは王冠に至ってもシンにアクセスしてるのか
>>412 そしてこれ調べてて気づいたけどアストも「あなたなどに私のことは理解できない!」とか「私のことがわかるはずない!」とか言ってんだよね
正田作品の女はみんなこれ言わなきゃ気が済まないのか
>>409 単純にそれ位、特異な存在だったってだけじゃねーの?
こんな奴は絶対生まれない世界なのになぜか生まれてしまったのがニートと思ってたわ。
座にいるニートにちゃぶ台返し使われたらハジューンですら無力というあたりやっぱニート異常すぎだろwwww
しおりちゃんの前世か
>>409 サッちゃんの勘違いと言うか潔ぎ良すぎたと言うか
しかしまぁあんな変態があの治世にいきなり現れたら本人としては絶望したくなるだろうなぁ
波旬と水銀はどっちが座に着いてるかで力関係が逆転するでよくね?
やたら水銀押しの人がいたりプチっとやられた波旬しょぼいって人がいるけど
水銀が波旬の因子を消す時だってめちゃくちゃ苦労したかもしれないじゃないか
ニートが別の時間軸と宇宙から飛来したってこのスレでは事実のように書かれてるが
それは座にとってはの話であって本設定ではないよな
それとも俺がどっか読み落としてたか
そういや萌えゲーアワードとかいうので作品賞?取りたいとか言ってたみたいだが本気なのだろうか
これで取れると思ってるわけないよね
サタナイルは残滓でも「まあそこそこだな」て感じのリアクションでわろた、変わってねえな
そもそも萌えゲーじゃない
>>418 「〜の様なもの」「〜みたいな存在」
これね
>>393 というか黄金て龍水ぽいの好みだっけ?と首をかしげてしまった
>>417 とは言え本編では覇吐にワンパンで負ける波旬さんは、
神咒前のDies総連合との決戦が全盛期なわけで、そこで単純に敗北したならまだしも、
力関係では上回ってるのに馬鹿にしてた相性でひっくり返されるというのは、まあネタにされてもしょうがないんじゃないかと
別宇宙から来たエイリアン! てのは歴代座でのハバキさんがいってたような
まあ夜行のもみるといいね
だいたい、可能性世界で言うなら、回帰に成功したDies本編と破旬に敗北した神咒も、それぞれ別の可能性世界ということになる
つまり、マリィルートから破旬戦を経て2つの可能性世界に分岐したということ
2つの可能性世界は交わることはなく、独立した世界として経過していく
可能性世界に「干渉出来ない」ことを前提としてだけど
>>423 黄金は某アホの子に
自分に興味が向かない女は良いとか言ってたな
そしてザミーカワイソス状態に
永劫回帰するたんびにサタナイル殺してんの?
パラロスの技は地味に化け物じみてるな。アストが適当に投げた光弾ですら数千Gの衝撃で
モード・パラダイスロスト・ウリエルは擬似太陽作って太陽のフレア並の威力。
んでそれを一蹴するベリアルの腐蝕の魔刃に数千メートルの黒炎のファイアーウォールとかw
メルクリウス>サタナイルは確定でも配下の強さはわからんな
>>427 従順な女ツマンネってのもザミエルのこと指してるのならかわいそうだな
まぁニートのちゃぶ台返しはゲームのリセットボタンみたいなもんだからどうしようもないけどな。
>>426 diesのグランド√のマリィの世界と
そのマリィの様な世界に近いのが神咒ENDってところで
結末を揃えたかったんじゃないかと
>>414 なんだかんだで奴はジョーカーなんだなと
>>428 永劫回帰のリセットボタンって
要は座が始まってからの時間に戻すんじゃないかな?
つまりサタナイルはもう居ない
>>429 アレ見る度に地球大丈夫かよって思ってたw
まあそれだと案外超新星爆発で死んだのは結構妥当な感じね
ワンパンでむしろ良かったと思ってるんだけど、
力最高って言ってた奴が、結局相性で負けてザマァってなるし
それより、EDで練炭と先輩がくっついたっぽい描写の方が納得いかねぇ…
神咒の時くらいマリィと練炭でいいじゃないか…
>>429 母禮が一撃で国一つ滅びかねないだとか火柱ひとつで国が消えるとか描写あるけど、
反天使も旧文明を破壊したり大陸を壊しかねなかったりと疑似神格級に強いんだよな
軍勢変生もないのにそれ級に強い配下を持ってるサタナイルさんマジパネェ
>>435 そもそも地球ではないのかもしれない
だからニートが別宇宙から飛来したという表現になって
惑星や宇宙が違えど座の中の”世界”だから
うん、意味解らんよね
ふむメルクリウスからか? 特性でいこうぜ! は
>>435 ベリアルとかベルゼブブとかアストもあれで科学の範囲内ってのもトンデモだと思う
わけわからん魔術とかじゃないんのかよと
>>437 座になった魂は死ぬ時完全消滅するのかねぇ
となると神咒の最後の座って竜胆と覇吐が産んだ「法」が座だから…
>>441 エーテルエネルギー発見、解析してたりするから、元々はわけわからん魔術だったんだろうけどな
魔術を科学的に解析して再現可能な技術にしちまってる辺りやばすぎる
けど、元々座自体が人造物だと考えると、むしろサタナイルみたいな手法こそ王道なのかもしれんな
つっても堕天使は規模がデタラメなだけで、
実際の強さじゃ、真シュライバー>終局蓮>堕天使>三騎士って程度だろ
>>441 シンとかの力はオカルトなんじゃないの?
少なくとも器であるというところは先天的な才能が必要だな
>>442 死後の概念がある奴が座につけば消滅しないんじゃないかな。
死後の概念がない奴が座に着いたらそのまま消えるとは思う。
流出者の渇望で本人の意志関係なくその色に決まるのに
流出者で座を握ったら好きな世界にできる って感じになったよねえ
>>445 普通に科学です。だからリリスが腐剣のレプリカ造ったりしてる
>>437 二人で数万年イチャついたから良いじゃないか。それに穢土で日陰の女を通した先輩が報われるぐらいあって欲しい
太陽?知らん知らん見えん聞こえん
メルクリウスは魔法?
>>444 三騎士でもマッキーとかはある意味、堕天使よりやばいと思うけどな。
ザミエルさんはなんとも言えんが……
波旬が収縮して座エンドもいいし夜刀が座を握って停止エンドもいいな
>>450 錬金術
数ある名乗った名前は全部錬金術に関係する人物だったんだな
>>447 座に関しても可能性世界に関しても、神咒で設定が無茶苦茶になった気がする
>>444 アストは時間遡行とかやってるぞ。実質流出成したのもこいつだし
>>455 まぁ正田が座の法則はこうだ!って考えて書いたんなら
それが正しいと思うしかないんでないかな?
三騎士時代のマキナがマッキースマイル使えたら狂乱シュライバー超えるかね?
>>447 創世組は最後まで太極使えなかったし、たぶんラスボス前のヌキヌキポンあたりで渇望決まったんだろと思ってた。
まぁ、陰陽相俟って太極で真に完成されてる言ってるし例外と言う可能性もないとは言い切れない。
つか本体と自滅因子て基本仲良いよね
蓮のところだって本来は性格的には合わないけどずっとつるんでたわけだし
>>460 同性なら友情を、異性なら恋愛感情を抱くとかどっかにあった気がする
とにかく、自滅因子と宿主は惹かれあう
>>460 自滅因子とは惹かれあうとゲーム中で説明されただろう。
同性なら親友、異性なら恋人って感じでいろんな意味で相性最高なんだよ。
Diesの時点でニートがウザい口調で説明してたろ<自滅因子と本体の関係性
そうなるともしかしたら
第一天ちゃんと初代ルネ山の関係がそうだったからという起因かな?
ほんとは都合の良いように動く人形だっけ
ニートが既知世界に秋田から
自滅因子の獣殿は既知世界を破壊しようとしたってことやな
>>467 だが女神以外には殺されん!って感じだな
まぁ友情もあったから未知に導こうと
初代ルネ山?
パラロスのあいつ?
>>469 ちゃうちゃう
第一天のパートナーがルネ山枠
作品としての初代じゃなく
座世界での初代
第一天と一緒にいた、観測者になったやつだろ
>>469 パラロスの前の前、って感じかな
第一天となる存在が座につくまでの物語
ルネ山がパートナーで医療関係な第一天か。女性なんだっけ?
Dear My Friendの主人公母を思い出したんだが
20万の兵士ってうんちだな
竜胆は何も考えてない猪
アホすぎて話にならん
まあどんなに差があっても最終的にブースとされて勝つとプレイヤーはわかってるんだけどそれでもねw
ちょっと無理して群雄割拠物にしちゃったからねぇ
正田のシナリオ的にはやっぱ箱庭での壮大な話がいいのかも知れない
主人公の数を増やす=負けないキャラが多数増えるだからなあ
今回は負け続けたけど
シュピーネさんみたいな、
やられ役としての性格、実力を兼ね備えた逸材がいないと
話は盛り上がらないと実感したね
強すぎても、弱すぎても駄目だ
つまりシュピーネさんこそ至高、というわけか
シュピーネさんだらけの東征戦争か
シュピーネさんほど人気のキャラ居ないだろ?
竜胆は将として有能さを発揮した場面が正直思いつかんのが個人的にガッカリしたポイントだわ
東征面子には自滅因子の感染だし、将として一般兵の魂を狂奔させることもできなかったし
政治方面は冷泉にフォローしてもらわねば配慮することもできなかったし
ポッキリ折れたら全て投げ出すし
益荒男ならば率いてやる。とか最後には失笑物だったわ
やっぱ表と裏で大暴れしてた神父みたいなやつがいないとな
冷泉さんは期待してたのになあ
かませとしてシュピーネさんは外せない
竜胆の絶頂期はあそこだな
神楽戦での口上
シュピーネは蓮を形成位階に上げる大役を果たしたのに六条さんときたら。冷泉の覚醒に一役買ったのかしら
>>482 だが組み合わせに合うキャラが居ないからカップル人気投票じゃ目立たなかったんだな
個人ならば!
竜胆は色々と難しいキャラなんだよな
俺らが正田作品やって何が見たいかと言えば、当然ながら超人対超人のガチンコであって戦記物じゃないわけだ
正田もそういう前提で書くから、どうしても一般兵は蔑ろにされるし、結果、それを率いる竜胆の凄さも今一伝わらなくなる
俺の女は最高と吠えてた覇吐も微妙なことに
>>486 あれはまぁ諏訪原で死ぬことによって
また存在感を
CMでリンドンリンド♪とかやってた頃が絶頂
覇吐さんはあれだな
令泉と戦ってたときが一番輝いてる気がする
>>492 俺、実は覇吐対冷泉戦好きなんだ
他には不評みたいだけど
バトルとしては最悪だけど冷泉がかっこよかったから満足
あそこは冷泉のおかげで好きなシーンだな
力こそ全てっていう波旬の演説も聞けるし
冷泉殿の演説や詠唱が恰好よかった印象しかない<覇吐対冷泉
竜胆に惚れたお前はどこにいったんだよ! っていう展開自体は嫌いじゃないけど、
その竜胆の印象が悪くなってたから「眩しかったよなあ!」とか言われても、今一乗れないというか
自分の中では覇吐は戒兄さんとの初戦のバトルが一番輝いてたと思う
>>496 最期の「勝ってこい恋敵」ってのが自分は何かグっと来たな
覇吐の戦いは、相手のカッコ良さに救われてるものばかりじゃん
覇吐自体がカッコ良いのは一つもない
御前試合の時はかっこよかったよ・・・と言おうとしてやはり御前試合は色々と満足度の高いものであったことを再確認した
あ、ちなみに冷泉戦はあくまでもシリアスシーンの中での一番って意味だから
全部含めたらやっぱカウントダウンボイスだな
>>501 カウントダウンボイスかwそこは盲点だったw
夜ばいでドッキリ、ヌキヌキポンも悪くない
>>497 「竜胆が、死んじまうだろうがぁ!」の辺りはわりと好き
夜這いシーンはもうパッチ当てずにプレイしてしまった時の印象しかねぇ・・・
覇吐は折れなかったことは竜胆と比較して評価対象になりそうだが、あいつの場合深く考えずに「あっそう」ですませそうなのがな
夜刀戦でも自分のパワーアップを誤解したまんまだったし、考えが浅そうなことは伺える
>>504 >>502が言ってるのは多分ボイスドラマの方だろ
あの覇吐さんの空回りっぷりは凄かったなww
俺も好きだがセットになってる秀真学園のインパクトが強すぎてwww
奇形脳腫の回想の辺は良かったよ
やっぱりああいう説得力のある生い立ちがあるとそれだけで高評価
他のが訳わかんないからなおさら
>>507 畸形嚢腫の回想は覇吐のけなげさが伝わってきて好きだったな
東征軍だと唯一バックボーンがそこそこ描写されてるキャラなんだよな、覇吐
>>508 その点夜光の凄いところは設定上そう複雑なバックボーンがないのに魅せるところだよな
シンプルだけどストーリーでの変化で魅せたから
ピノコ神だよな
夜行はキャラクターが立ちすぎてたww
あいつ淡海でしか勝ってないのに強キャラ臭がすげーする
>>509 夜行はバックボーンのなさをキャラ性にしてるキャラだったからな
繚乱組はその辺を夜行みたいにプラスに使えなかった印象
>>511 ダーダーダーダン ダーダーダーダン と修羅残影・黄金至高天が流れるんじゃなかったっけ
繚乱組は技というか詠唱多いよな。ちょっと竜胆さんにも分けてやれよ
多いというか長い
兄様なんて前世のフル詠唱からかなり短くなってるのにな
業奮うのに一々念仏だしな。
一人一詠唱で十分だった気がする
兄様は御前試合の時点で高二病突入してたからな
寒い演出やらないと殺し合いもできねえか、とか笑ってたし
勝利を!
で十分だろ?
太極時の詠唱は良いけど、技に詠唱はいらないよなあ
技なんて速く・鋭く・ノーモーションで放たれるのが極意みたいなもんなんだから
技名くらいなら良いけど、詠唱はテンポ悪くなるし萎えるし本当にいらない
正田シナリオ全否定かいな
>>521 しょっちゅう技名を叫んでる紫織の叫び演技がアレだから余計にそう思うな<技名要らない
これがルネ山が意味不明な呪文でも並べて攻撃してたら逆にかっこえー、と思ってたかもしれない
>>519 体験版の頃はどう考えてもブーメランw
とか言ってたのにブーメランぶった切って真人間に目覚めるとは思わなかったわ
まぁ、新キャラは総じて魅力が感じられない連中ばかったりだったな
dies組を美化しすぎた結果なのかもしれないけど
何だかんだで男子面はそれなりにキャラ立ちしてたな
diesのときは気にならなかったのは、創造が「そのキャラの渇望からなる鬼札」的扱いだったのに加えて
「発動してから闘いが本番」と言う展開もあったからかなと。
繚乱編とかの場合は「ただ練り上げた技」かつ「発動して倒して終了」と言う移入できない部分があったのかもしれない。
>>528 御前試合までだと♀キャラも輝いてた。
竜胆と紫織はすっげー輝いてた気がするぞ。
今はダメダメだが体験版出たときはこのスレでも紫織の評価高かったなそういえばwwww
とは言えパラロスなんかは戦闘中にがつがつ詠唱してたけど好評だったんだぜ
今回サタナイルも使ってるゴグマゴグなんかルネ山の演技もあって大好評と言ってもいいレベルだったし
やっぱ詠唱の内容と演技が問題なんじゃないかと
さすがに「ダラニクジャクオー」じゃ燃えられない
もしマリィに男の自滅因子が出来たら練炭どうしてたんだろう
>>532 こんな展開俺は知らない。とか傍点つきで言った後に永劫回帰する
>>531 クジャクオーは詠唱と言うより演技だな。
なんというか紫織は叫んでるところとか技名とかが棒読みっぽい感じがした。
奴奈比売の太極とかはかなりいい感じだと思う。紫織もあんな感じの演技あったらかなりよかったと思うけどな。
>>531 パラロスは魔法みたいなもんだから業に対する詠唱でも気にならないんじゃね
大して、繚乱組は剣術と素手の格闘技だから詠唱との相性が悪い
クジャクオーて叫んで手からゴッドバード出して母禮焼き尽くしたらよかったのに
ゴグマゴグとかは使ったらどうなるんだ?ってワクワク感があったが、今回はまず効かないってわかってたから盛り上がらんかった
大見得切って結局ダメでしたの繰り返しじゃなぁ
結局、紫織と宗次朗の必殺技は凄いパンチと凄い斬撃だからな
ベイが「ローゼンカヴァリエシュヴァルツヴァルトォォォ!」と叫びながら凄く太い杭を撃ち出したらダサいよねって話
技使ってるっぽいんだけど各技とも何が違うのかよくわからんのだよね
>>538 実際「俺は夜だァ――!」って叫びながら攻撃してた辺りはギャグだったよね
>>532 ルート後ならマリィの子供として自滅因子が発生したりするかもな
だがまぁ、マリィルートなら蓮がいる限り自滅を望む要素はないと思う
マリィは自滅因子とセックスしまくるんだな
それにより嫉妬にくるった練炭と自滅因子の戦いでマリィは死んでしまうと
>>538 遠まわしに神父さんディスってない?
結局言うとおりすっごい斬撃とすっごい殴打なんだよね。
やはり必殺技は一つだけで良かったと思う。詠唱有りのはね。
>>543 え、神父の「ゴルデネシュヴァーンローエングリーン!」って断末魔だろ?
神父の詠唱はそろそろ退場の時期の知らせだからな
>>544 確かに使った場合ほぼ確実に死ぬけどさwゴルデネシュヴァーンローエングリーンが敗北の要因にならなかったのは
マリィルートでのマキナと先輩√のシュライバーか
マッキーと戦った時は断末魔を上げずにやられなかったっけ?
使おうとしたけどマッキーパンチでやられましたね
断末魔を上げずとも、終曲蓮なら斬れるらしいけどマジで首チョンパしてたら
どうなってたんだろうな?ディオみたいになってたのか獣殿
一応、序曲蓮でも当たれば朱線が走る程度のダメージは与えられてたから普通に首ちょんぱだよな
それにしても獣殿に対する忠誠がザミエルとベイとシュライバーだと大分違うのが今回でよくわかったな
シュライバー・ベイが修羅曼荼羅から外れたのは何となく納得だったな
そしてザミエルが最後まで獣殿に忠誠誓ってたのも納得した
それにしても刑士郎の太極が他者から運気吸い取るって本当にかつての業が辛かったんだねベイ中尉・・・
ところでなんで凶月一族には魂の概念が伝えられてるかの説明ってあったっけ?
雄々しく吼えてれば勝てるゲー
道ォォ理! 加ァァ持! 申ォォす!
ベイ本人は黄金に忠実でありたそうだったじゃないか兄様に負けただけで
しかしシュライバーは黄金に忠実であってほしかったなあ
>>554 二人が旧世界からの転生体であることを示唆していたんじゃね
獣殿の意志にはちゃんと沿ってるんだけどな
もっと描写をするべきだったと思う
龍明が吹き込んだのかもな
血染花持ち監視するために魂の概念を伝えて結束させて凶月一族を誕生させたとか
シュライバーは絶対回避を失っても修羅曼荼羅だったんだから十分に忠をつくしていると思うけどな。
むしろ一番驚いたのが記憶取り戻しても、龍明を信じていたって一文だよ。
これだけで黄金の絆パネェとしか言えなくなるし。
>>562 ふと思えば二人とも己の魂削って
修羅曼荼羅で戦ってたんだな
シュライバーの問題は言いがかりも同然な因縁付けでアンナに特攻したことだろうJK
恩を仇で返しおってからに
シュライバーが忠をつくしてたってのには同意だけど忠誠度はザミエルが圧倒的だと思うな
何しろ渇望がそのまま獣殿に対する忠誠やであの人
まぁなんだかんだで獣殿の意向にそれぞれ沿ってたと思うけどね
そもそもずっと自分のことを忘れず覚えていてくれなんて考える人じゃないしな獣殿
愛するなら壊せ
その辺紅葉と龍明のやり取りでわかるだろう
>>565 龍明ザミエルの忠誠心っつーか愛は旧世界の頃からハンパじゃないな
創造詠唱はラブレターという
そんな龍明に横からラブレター追加するベアトリス
>>564 ケイルートじゃルサルカにちゅーしてたのに酷いな犬
しかし龍明変わったよな
女扱いされなかったことに文句言ったり母親を誇ってたり
肝心の娘は残念なことになってるが・・・
娘自慢は確実にリザの勝ちです
>>568 龍明ザミーの「輪が輝かしき我が子よ」って
本当に対象が居る時にやるからまた
可愛い部下としてのべーやんとか
娘としての龍水とか
「我が」「輪が」に変換されちまったい
龍水「(死姦しながら)―――太・極―――」
紅葉「本当に大したものねエレオノーレ?いつまであの娘、死体を抱いてるのかしら」
龍明「あ、いや、その…」
バッカお前竜水さんディスってんじゃねーぞ
リザは死体しか抱けないけど竜水さんは死体抱いて蘇生させちまうんだぞ
つまり死体も生も両方抱ける、死者蘇生かますとマジ半端ねぇ人だよ
龍水さんマジきめぇww
龍明「スタッフ全公認の変態になるとは思わなかった」
龍水さんは死体遊びでなく人形遊びなんだろw
それに引き換え夜行さんは今思えばちっとも変態じゃなかった
ニートみたいに悪巧みもせず最後まで味方陣営のために働いてくれた
龍水さんって喘ぎ声が太極詠唱?
よくよく今思い返してみれば、せっかく夜行が心配して振り向いてくれたのにそんな夜行は嫌いと言ってたな龍水。
つまり龍水は死体も生も両方抱けるんじゃなくて「死体かつ人形」でなければ抱けないということですね
>>579 謙虚で有能で先人への敬意や外道に憤る熱、仲間を思う心まで手に入れたからな
夜行「私は座などなくしてしまった方がいいと思う」
さすが夜行さんだぜ!もう竜胆じゃなくて夜行さんが流出すれば良かったんや!
>>581 バッカお前龍水さんディスってんじゃねーぞ
アレは死体も波旬の糞も人形も脱却して前へと突き進む夜行にどこまでも付いていくっていう意思表示だよ
私の男ならば私を顧みず前へと突き進めという想いだよ、マジカッコイイっす龍水さん
あんまり真人間になったりすると「お前はもう要らんぞ摩多羅夜行」とか言われて真のラストバトルに突入しちゃう訳か
夜行さんマジ不憫
冷泉「御門龍水、あやつは要らぬな」
>>582 何かブロントさんを連想してしまったw
kkkは何かに似てると思ったらあれだな
某オサレ漫画にいろんな意味で似てるんだ
しかしカウントダウンボイスがその後の話なら
夜行が一寸覇吐を送りつけるぞって言われるほど
やっぱり覇吐はギャグ存在なのか
夜行様は最終的に少年漫画の主人公っぽくなったからなw
最初はかなーり冷めた感じだったのにいつの間にやら熱くなっちゃって…
夜行はいい人だよね
なんであの人きらっとけって言ってたのかわからんわ
まあ、原案じゃあ何人か東征軍の仲間殺すかなんかさせるつもりだったのかな
未来には無限の可能性が待っているのだ!とか最初笑ったけど最終的に言っても可笑しくなくなったからなw
嫌っとけってのは、期待しすぎると波旬にボコボコにされる夜行で心が折られるからじゃね
>>589 主人公度で言うなら、こんなもんだろw
兄様>夜行>超えられないパシリの壁>覇吐>超えられないバックボーンの壁>宗次郎
あそこまで言うほど変態じゃなかったような
確かに変人というか酔狂人なところはあったけど、変態かっていうと……
主人公度で言えば、夜行がダントツ
刑士郎は東征後、波旬を打倒しようと思わなかったので夜行には及ばない
夜行がいなかったら全員、天狗道に呑まれてたね
正直、主人公パーティで一番Dies勢に敬意を持ってるのは夜行だと思うんだ。
話的には竜胆が一番敬意を持ってるってことになってそうだけど、どうしても夜行の方が敬意を払ってるように見える
>>596 夜行言うほど主人公してる?
龍水含めて何を以って天狗道乗り越えたのかがよくわからないんだが
宗次郎が論外なのはわかるけど
確かに夜刀に「勝つのだろう?」
勝てねばなるまいッ! って言ったのは良かったよ
そして単独先行も・・・まあ、うん。つかあの時自信満々で突っ走ったけど夜行が一番強かったのかね
あの一人で突っ走ってた時、夜行が一番強かったのかな だった
・・・でもさ歴代の座を見てる時「純粋な力は私より遥か上だわ」とか言ってるのにそれを上回るであろ波旬に勝てるとおもったのか?
そこはほれ、もれー戦のときの例え。まぁそんなレベルじゃなかったんだけど
何だかんだで主人公で一番好きなのは覇吐と竜胆だったな
もっとも基本的に神咒で嫌いなキャラが何気にいなかった
>>598 おいおい、夜行だけが東征後も波旬について考察し、他の者達に式で指示を出したんぞ
他の奴らは波旬を倒すことなんて欠片も考えていなかった
夜行のあの式が無かったら波旬の前に立つことすら出来なかった
かっけーな惚れるぜ夜行様
まあ一貫して東征軍最強は夜行なんじゃないの と思うけどね
神父とニートにしか勝ってないけどw
主人公側全員勝率低すぎるだろ
ほとんど相手がなんかわからんが帰ったor勝手に満足して勝ち逃げしたパターンだし
夜刀戦も「お前見てるなら〜」とか言ってたしね
そうじろうの夜刀により妙な本気ってなんだったんだ
>>606 それでいいんじゃないの?
そういう立ち位置だし
神咒は少なくとも男連中に不満はないなぁ
覇吐は健気だし兄様はまさかの解脱だし夜行いい奴だったし宗次郎も天狗→迷い→脱却の流れがあった
>>597 座とか諸々の有り様を一番深く分かってるのは夜行だろうからなぁ
覇吐も石碑巡りとか畸形嚢腫の体験でかなり分かってるけど、頭脳的な不安が過ぎる
後半の理解力は何だかんだで高い様な気もするけど
メインの主人公である覇吐と竜胆がだらしがなさ過ぎたから、夜行の株が上がってるだけかもしれないけど
あんな啖呵きっておいて、あっさり折れるんだもんなあ
夜刀や常世があの様をもし見てたら後悔しただろうに
常世なんてまあ期待してなかったし…って軽蔑した視線くれそうだなw
夜刀は説教してぶん殴って立ち上がらせようとしてくれたかもしれない
持ち直したので及第点だ、そこ不良が公正したら美談に〜とか言わないで
将とか言っても所詮女なんだよ!
>>613 夜刀「あれだけ大見得を切ってそれか。お前のそれは共倒れに突き進んでいるだけだ。
奴は嗤うだろうな。俺も嗤う。何と都合のいい塵屑だと」
いやマジでそうだよねぇ
こいつらセクロスするときに着物脱ぐから何もわかっちゃいねぇ
興味なかった龍水さんくらいしかいいと思えなかった
エロに関しては咲耶一択だろ
後は全部ギャグじゃねえか
竜胆 死姦
紫織 アナル
龍水 オナニー
うん
咲耶一番期待してたんだがな。作画崩壊で誰?って感じだった
着物や簪を取っ払ったら、学園物その他と変わらんしな。日本語に拘ったわりに内容もエロも和成分はどこ吹く風
龍水の二度目は死姦で逆レイプでかつオナニーだ
八百万の世界でもやがて自滅因子が出るんだろうか?
でたら、どんな奴になると思う?
座に座ってるのが人格神じゃないからなぁ……
まあ八百万を破壊しようと思うなら、ルネ山みたいな神そのものを否定する類じゃないの
座そのものを破壊しようとする奴じゃね?
>>623 ルネ山「復ッ活!!!とでも言えばいいのかこの場合はよ!」
>>608 夜刀は、見せている力の大きさでは本気だけど、相手を殺すための本気は出していない
夜刀が殺すつもりなら軍勢変生の能力で手数を増やせるしね
他者の渇望も使えるから、終焉の一撃とかも出せる
そういえばdiesでもヴァルキュリア使ってたしな
すっかり忘れてたわ
いやあ久しぶりに07年版のHP見たがシュピーネさんの大物っぷりがパネェ
全滅を予期してたりその原因が同士討ちの可能性も見てたり、挙句既知感まで持ってやがる
ベイを見切ったとかお前どの面下げて言うつもりだ
きっと有能すぎてこのシュピーネさんは流出域に達しちゃうからニートによって改変されたんだな
一応、正田に賢い認定されてたから馬鹿では無いんだろうけどな
武器もイケメン用だしまだ本来の姿は見せてないはず
変身もまだ三回残ってるぞ
>>622 黄昏以外は覇道神の共存が出来ないから
覇道神が生まれてしまえば
生まれた覇道神がどう思っていようが潰し合いが始まってしまう
>>612 正直覇吐は竜胆さえ、ちゃんと大将してたら、すごく違ったと思う。
あんま話題になんないけど、不和之関のあとで竜胆に
「俺はただ、竜胆を勝たせたかった」って言ってるとことか
カッコ良すぎて、泣きそうになったし。
ただそこでも竜胆、勘違いで説教してるから本当勘弁してほしい。
竜胆は秀真学園が一番輝いてたな個人的に
しかしそこにも夜光と須比虫さんがいるから一番手にはなれず…
正田の力不足
何年もかけて作ったdiesキャラを前面に出し主人公サイドの描写をあの程度で
済ませるとか意味不明
にやりと出来る程度、シュライバー救済()、覇吐と竜胆を好きにならなければ楽しめないw
自己満のオナニーにしか見えない
戦闘描写もゴミときたらもうdies信者(diesキャラが出たらなんでもいい)がホルホルしながら眺める価値しかない
>>632 覇吐は何処までも単純一途だから、竜胆がそれに値する女か否かで評価上下しちゃうもんな
竜胆がよければ覇吐の一途さに共感できるし、竜胆が悪けりゃ「なんでこいつ竜胆竜胆言ってるの?」になる
正田がDiesにこだわりすぎたせいでニート厨と犬アンチまで沸いてくるし
売り上げも評価も散々で本当にどうしようもない
唯一の救いは正田がやる気を失わず次回作の構想も既にあって
評価散々な神咒勢もVFBによっては不評を覆せるかもしれないところか
Diesも白本を始めとする補完祭りで補ってるし
覇吐はいい奴だけどバトルがいまいち映えなかったのと竜胆の低評価に引っ張られた
兄様はいい意味で予想を裏切ってくれた
宗次郎は求道のお手本って感じだった
夜行は東征軍で一番頑張って主人公してた
総じて男連中はなかなか良かったよな
我魂為君(アインザッツ>グレゴリオ>今回とOPどんどん劣化していくな……
↓
我魂為神世界(これOPのインストアレンジ?あれ?いい曲じゃね?
↓
我魂為君 オリヒメヨゾラVer(アインザッツに勝るとも劣らないレベルじゃね?あれれ?どうなってんの?
犬アンチって、実際かなり酷い出来と思うが?
白騎士好きはプレイ推奨とまで大口叩いたんだから、せめて龍明の3割くらいは大事にして欲しかった
ニート厨とかはニートは座に居る限り、どんな相手だろうと巻き戻しできる見たいな描写する正田が悪い
Diesにも神咒にもどっちにもいい顔するのはしょうがないが、せめて5:5の割合でやってほしかった
ニート厨の主張は座にいるニート最強!じゃなくて座にいない、消滅したと言われてもちゃぶ台返せる可能性は消えないから最強!だろう
前者だけなら特に何も言われないと思う
>>638 >我魂為君 オリヒメヨゾラVer
これそんなによかったか? 正直、これ聞いて「ああ、歌いにくい曲なんだな」と思うくらいには微妙だったけど
>>639 昨日散々ウザがられた奴の主張は「無限にある可能性世界のどこかにいるニートがちゃぶ台を返せるかも知れない」だぞ
天狗道が完成してもちゃぶ台返しできるとか言い続けたからお前もう消えろと言われたわけで
発売前からあれだけ煽ったヒロイン勢とラスボスが微妙すぎるのと
同じ転生組でも龍明と犬みたいに扱いの差が酷すぎるのと
Diesキャラでも女神と日だまりさんは何一つ救われてないのと
これのどこが完全無欠のハッピーエンドなのかと思う箇所が多々あるな
正田は強さと扱いのバランスにはこだわりのある男だと思っていたが勘違いだったようだ
消滅したとか言われてた獣殿でも槍とか残してるし正田の発言は信用できない、いろんな意味で
そもそもバッドよりのifルートなんだから完全無欠のハッピーエンドなんてものが無茶だったんじゃなかろうか
>>644 もっともすぎる指摘だなw
それ言ったら色々と終わりだけど
パシリさんが童貞じゃなくなったのが何よりも許せん
てっきり竜胆さんが全天魔神格魂歴代座世界人類軍勢変生を使うと思ってたぜ
夜刀さんが他の夜都賀波岐の太極を使う展開がなぜなかったのか
まさかニート厨なんて不思議な言葉を使い出すのが出てくるとは…
>>647 竜胆さんがそこまで男前だったら言うことないんだが
>>647 そんぐらいやるべきだったよマジで。覇道とはなんだったのか状態だし
竜胆が夜都賀波岐を抱いて覇吐と共に波洵戦に挑むと思ってたけどそんなことはなかった
つうか軍勢変生とか大層な設定が出てきたわりには誰一人として使ってないという
前作のマリィ√の獣殿&蓮と玲愛√VSニートの獣殿だけだったね
並の覇道神に弱体化するとか言われてもあんましピンとこなかったのは絶対俺だけじゃない
たぶん初代か二代目なんだろうけどこいつらどんくらいの強さなのかはっきり言ってわからんし
>>648 蓮て他の面子の太極も使えるの?
獣殿の場合は城に取り込んだわけだから城の面子のを使えるが
蓮の場合はそうではないから擬似神格に押し上げた仲間が自発的に使ってるんだと思ってた
マリィルートでの蓮と獣殿の決戦だと獣殿は獣殿自身が詠唱(もしくは自分宛のラブレターの音読)してたけど、蓮の場合はベアトリスが詠唱してたし
>>648 夜刀に統率力なんて無いし魂と肉体を共有していないから無理。
>>653 夜都賀波岐は練炭の一部なんだからいけるんじゃね
まあ是か否はともかくとして展開的にそうしてくれたら個人的に燃えるって話
ニート厨という言葉は確かにヤバい
水銀知らない奴が言葉の意味について考え出したら頭がおかしくなるレベル
黄金の軍勢変勢と刹那の軍勢変勢は違うのかもしれない。
部下能力使用は多分黄金の専用なんじゃないかな。黄金の槍の能力なんだし。
個人的には夜刀対東征軍でやってほしかったけどなぁ。
最後は覇吐さんが〆るとしても。
Dies時点では獣殿は自分が詠唱or部下そのものを召喚
練炭は聖遺物に宿った魂を媒介にかつての持ち主の技を使用って感じなんだろうか
確かにマリィ√ラストみたいに夜都賀波岐全員のの武器が有りし日の姿で夜刀の周りに現れたら胸熱だったかもしれない
>>655 そんなんやらかしたら盛大に萎えるわ
他者との絆によるレギオンだったのに獣殿の自分のみによるレギオンになるとかマリィ√台無しじゃないか
体験版弐の最後で出てきた融合状態の夜都賀波岐が最後の敵として立ちはだかる展開をだな
でも獣殿自分以上にレギオンうまく使えんじゃね?とか言ってなかったっけ
いや愛獣殿と比較した場合は知らんけど
>>657 獣殿は器量はマリィに劣るが覇者の才が歴代神格で最上位だし、それを基準に考えない方が良い
七柱+淡海の力を使って完全体に成ってるんだから無理じゃね?
正直背中に8本刃があるの見てひやりとしたが
>>660 それなんてロマサガ2
まああの図は最初見たとき七英雄にしか見えなかったけどw
奴奈比売と常世がちゃっかりいいポジゲットしてるんだよなw
初めて祭祀一切〜を聴いた時はなんとなく龍骨鬼を思い出した
>>664 夜刀「奴らはどこへ行ったのか。探しているのさ、復讐のために!」
悪路「妹のカタキです。殺らせていただきます」
宗次郎「ふっ、僕の目的は強くなること、それだけだ。覇吐さんやら刑士郎さんやらは復讐を考えているようだが、そんなことは僕には関係ない」
竜胆「よいか覇吐。我々はいんぺりあるくろすという陣形で戦う(中略)お前の位置が一番危険だ。安心して死ね」
>>625 他人の渇望も使えるの?
あれは黄金の固有能力だと思ってた。
黄金って何気に人望無いな
マキナ、ルサルカ、ベアトリス、螢、戒、リザ、神父は練炭に取られ
俺があの人の一番とか言ってたベイじゃ完全に黄金とは関係無いって感じに吹っ切られたり
シュライバーなんてあろうことか変態に鞍替えされちゃったりして
黒円卓で黄金に真から忠誠されてたのエレ姉とイザークだけじゃん
>>668 マリィルートのラストバトルでは同時に司狼・螢・ベアトリスの聖遺物展開して創造まで使ってたな
ただ他人の渇望を使うっていうより他人の聖遺物でも従えさせられるって言った方が正しいかもしれない。創造はそのオマケ
『聖遺物を扱うための聖遺物』として作られた練炭だから聖遺物無しでもできるのかはわからない
マキナはお察しくださいだし奴奈比売はアンナであって正確にはルサルカじゃないし
櫻井兄妹は血に縛られてるだけでベアトリスも獣殿を殺すために円卓に所属してたわけだし
教会組は他ルートじゃ離反するくらいの忠誠度だし
シュライバーは記憶喪失でベイさんはまあ仕方ないというしかない
もともと忠誠誓ってる人が少ない集まりですw
まあ黄金は威圧感と圧倒的な存在感で敵を魅了するからな
エレオノーレくらいだよ
本気で惚れてる奴は
>>667 悪路「蓮君!!波旬の細胞共は僕たちの事を土蜘蛛と決定したぞ!」
夜刀「……ザミエルめ!あんな塵共と同化してみせるなど!」
悪路「では僕達に何の手だても無いまま、穢土も守って戦い、死ねというのか!」
宿儺「そうさ、それが波旬の細胞が言う「正しい夜都賀波岐の一生」だ」
夜刀「自らは自己愛に走り、穢土の残存も分からずにか――」
母禮「兄さん!不破之関が波旬の細胞に襲われているわ!」
悪路「よし!」
宿儺「行くのか?」
夜刀「…死ぬなよ」
悪路「細胞共など何万倒したか知れないよ」
あれ、なんか違和感ねぇな…
>>669 だって上二行目の人達は厭々黒円卓入りさせられた人らだもんよ、できれば離れたいって皆思ってた。
ベイ、シュライバーとザミエル、イザークの違いは黄金を個人として見てる部分があるかどうかの違いじゃね?
ザミエルの忠誠は女としての感情、イザークは親への感情と黄金個人に対する物がベースになってるから。
ベイとシュライバーの忠誠がそれらに劣ってるとは言わんが、まぁ性質の違いかな。
黄金が神咒で復活してたら全員ヒャッハーってなるよ
>>670 最低でも使い手の魂と聖遺物が残っていないと使えないっぽいよな
まあ、聖遺物の方は壊れたくらいなら緋々色金みたいに復元可能みたいだけど
魂の方は復活のための生贄にされたらどうにもならんと思う
>>677 聖槍の残滓を媒介に常世あたりが再生させるルートか
で、夜都賀波岐全員抱いて波洵を倒しに行く、と
波旬に粉々にされてるのに復活とかねーわ
>>675 早くその内容で七英雄コラを改変する作業に戻るんだ!
きっとベイはヴァイオリンとちって一般髑髏に格下げされたことを恨んでるんだよ
いやザミエル曰くベイは結構器用なのですぐ弾けるようになったとのことだ。
今回の座は渇望関係なしに自由に設定できるならなんで夜刀が座を握らなかったんだよ
>>681 頼んだ!
俺にコラ能力は、無い!(ドヤァ
1.夜刀じゃ波旬に勝てないから
2.別に今回の座は渇望無関係に設定できるわけではない(覇吐と竜胆のふたりで座についたから、と見るほうが自然
とは言え、根本的に座シリーズをとりあえず一段落つけたにしては、最後の締めが荒いなーとは思う
特に本編やっただけじゃ第七がどんな世界かわかりにくい(一応、序文から察せないわけでもないけど……)というのはどうかと
まじかよベイ弾けるのか
ずいじんぞうの本来の姿見たい
>>686 既存の枠をぶっ壊すってのは良いんだが
その説明がなかったり例外ばっかで一応形になってるけど疑問が残る感じだな
陰陽相まって大極だから今回の2人の渇望の子供のようなものが真の座かもしれないとかぶっちゃけ後付だろうに
というかそれが出来るなら黄昏世界が素晴らしいってのが霞んじゃうし
黄昏意識しすぎて、マリィみたいな渇望じゃないと結局今までの座と変わらんってのでしょうがない部分もあるんだろうけども
しかし母禮が男とすれ違ってばかりって言われて激昂したのには吹いたw
確かに螢もベアトリスもすれ違ってばっかだったww
>>691 俺も吹きながら「このおばか二人はそれがいいんだよ!」て思った
激昂したっけ?紫織相手だよな?
炭化してドヤ顔してた紫織相手に引いてはいたけど
母禮がキレてたのは夜行にだけだったと思う
紫織は自分もろとも地雷踏んで爆死する達人だからな
爆死した可能性をなかった事にする
これ最後、先輩と練炭がくっついたってことでいい?
マリィは転生しなかったんかね
>>698 マリィは波旬に魂を完全消滅させられたから救いなどどこにもない
つか正田はそんなの先輩を蓮の相手に推したいんだろうか
神神神はどうみてもマリィこそが蓮のヒロインだというのに、マリィの魂を完全消滅させてまで先輩とくっつけるとは
外道って評して滅塵滅相って言わせて魂残すような半端されても
マリィ、君はもういないのか―――
>>702 わざわざ先輩とくっつける必要は無いってことじゃない?
永遠の不能野郎になって惚れた女に操立てする観測者さんマジぱねぇ
>>699 >>700 やっぱそうなのかぁ、残念
なんだかんだで美味しいトコ持ってく感じは先輩は確実に獣殿の直系だなぁ思ったw
序盤は立ち絵普通に表示されていたのに、後半全く表示されなくて疑問に思ってたけど。
演出強化パッチ当てたら序盤の立ち絵も消えたわ、また未完成品かよlight
果たして観測者は自ら不能野郎に“なった”のか、
それとも何者かによって不能に“された”のか
問題はそこである
>>627 今見てきたがどっからどう見ても強者のオーラ放ってて笑った
ついでに性格診断してきたら母禮に近いって言われた
2007年版でもシュピーネさんだけは唯一完成されてたおかた
そりゃ正田十四歳神によってルネ山が不能にされたんだろう
……って書いてて酷い腐臭がすることに気が付いた
今更だけどLightのHPで女性陣が酒盛りしている中、
左下で不景気な顔している夜刀がシュールすぎる。
>>702 そこはちょっと夜刀の能力に期待してたんだけどな
波旬に引き裂かれたマリィの魂を消滅寸前でどうにか留めていたとかそんなので
>>713 夜刀はマリィ殺されたとき既にいないからなあ
それできるなら目の前で死んだ黄金と水銀は見捨てたのか、って話になるし
>>714 マリィ助けるためなら割と平気で見捨てるような気もするが
特に水銀なんかはww
マリィの魂は波旬の尻でつぶされてそれから動いてないだろうからかけらを集めようがないねw
いや私情抜きにしたらヤツのリセットボタンは要るよw
>>715 波旬「疾く去ね。俺以外誰もいらない」
黄金「ぎゃー」
水銀「うわー」
無間「やばい、助けないと――」
無間(――あー、いや。よく考えたらこいつらにはろくな目に合わされてないしいっか。特にボロ外套はむしろ死ぬべき)
無間「わー、大変だー。黄金と水銀が消えてしまったー」
こういうことか
>>714 一応できることはできるぞ
夜刀達が留まっていた理屈はそれと同じようなもんだし
>>717 ああそうか
アレさえあれば例えマリィの魂が完全消滅してもやり直せるしな
>>717 でもあれだけいろいろされたら私情ぬきって難しいんじゃないw
座の8人ってどっかに解説無い?
水銀から練炭までは分かるけどそれ以外がさっぱりだ
第一天 未登場
第二天 未登場だがパラダイスロストの世界の(従来の)神
第三天 サタナイル パラダイスロストのラスボス
第四天 ニート
第五天 マリィ
おまけ: 練炭&獣殿
最後の目隠ししてる奴……畸形膿腫、つまり覇吐の本体
>>722 パラロスやれば3代目の描写と2代目が作った世界は拝めるよ
2代目は描写すらないうえにあっさり座取られてるけど
と言っても二代目はアスト通して預言を与えたりしてるし、本人も死にたがってたんじゃないかな
>>723-724 サンクス、ディエス以降のプレイヤーだと1-3は分からなくて当然だったのね。
ラストはもうちょっと時間掛けて欲しかったなと思うけどBGMがタマランから許す。
パラロスはやってないんだがサタナイルが座を取った時に第二天と戦った話はでなかったのか?
激戦だったとかそーいう抽象的だったり曖昧だったりな表現とかでも
メタな話すると座の設定がその頃からあったかどうかも怪しいわけで…
いや、パラロスではサタナイルと第二天が争った形跡は一切無い
サタナイルがやってたのは、「こうすれば王冠(=座)に到達できるはず」という形の計画で、
そこに先客がいて押しのけないと神になれない、とはあまり考えてなかったフシがある
まあ神の存在は感じてたっぽいし、向こうで勝てる自信があったのかもしれんが、
少なくとも流出した後のことについては何も言及がなかったし、そうなった後の描写もなかった
>>728の言ってるように当時はそもそも座の概念があったか怪しいからなあ
というか、そのときの座の奪い合いは殺し合いじゃなかったんじゃないかと思うんだけどね
夜刀戦でちょこっと語られてた流出の押し付け合いみたいなもので勝負がついたんじゃないかと思ってる
つうかあれに殺し合いを導入したのってニートなんじゃないのかw
>>727 ない。ラスボス戦終了→世界改変→主人公がヒロインと再会で終わり
てかあの世界はラスボスがあんま強くないし、第二はそれに負けてるから
死にたがってない限り相当弱いと思う。サタナイルとかガチでもニートに勝てる気しないし
ノーヒントで一から座に至ったのは奴だけだったな。的外れなこともしてたし
原罪のせいで王冠にいけないしニートみたいな導き手もいない
暗黒天体創造のエネルギーやばいぞ
wikiでエネルギーの項目見てみ
>>732 サタナイルを殺せるライルもだいたい遠距離攻撃ができるようになったマキナくらい……と考えると何とも言えんけどな
サタナイル本気で戦ったことが無いから結局よく分からん
サタナイルとニートは座神でも頭良い奴ツートップだろうな
こいつらが並んで会話してると驚きのウザさで波旬が覇吐無しで座に至りそう
まあ超新星爆発って太陽以上の恒星でないと起こらんし
太陽のフレアやそれを消す威力でもねえ
>>735 波旬戦によるとdies3覇道神は弱体化してても宇宙消滅できるらしいからな
書いてて思うんだけど今作の主人公組とパラロス勢辺りがすごい雑魚に見える
天狗道完成後に波旬ブーストあるとはいえ雑魚に疲弊させられてるんだよな
メルクリウスの親誰だよマジで
>>732 でもまだまだ繚乱組や夜行より強そうだぞ
恐らく正田世界で唯一詠唱中に最終奥義潰された男ではあるがw
強いんじゃねーのつかちょっと前にサタナイルで盛り上がったけどやっぱ強くね
つか並の覇道神ってなんだろうね
いなくね?
サタナイル弱いとは思えんけどな
少なくともベリアルとベルゼブブとアストの力が使えるとしたら割と充分すぎる
つうか神咒で残滓の状態で繚乱二人とやり合ってたわけだし、
夜刀と夜刀の残滓の関係性から見たら本体は相当なモンでないか
座が今まで数百回は主を変えてきたとかならともかくまだ六代目なのに並ってのは確かにおかしな表現だな
各世界でもちょいちょい敵対する覇道神生まれたのかな?
>>743 ハジューンとマリィみたいに求道→覇道になった奴以外の普通の覇道神じゃね?
>>744 まぁ、繚乱つか紫織はサタナイルと相性最悪だからな。
ステ云々じゃなく相性で勝てない気がするぞ。
>>743 >並の覇道神
多分だけど、これって戦闘能力がどうこうじゃなくてニートみたいな不条理な裏技を持っていたり
マリィみたいに強大な魂を持っていても全く戦えないとかいったタイプじゃなくて
持っている魂量がそのまま強さに直結するタイプの事なんじゃなかろうか
単一宇宙の覇道神と求道神じゃ総軍のアドバンテージあんまなさそうだしなー
もしくはニートが邪魔☆っつって潰してきた名も無き覇道神がたくさんいたのかもしれん
覇道神は総軍込みじゃないと求道に劣るしねえ
じゃあ求道神に負ける覇道神が並みで勝って潰せるのが破格な覇道神?
残滓も総軍ありだったからね
残滓がどれくらい劣化してるのかと弱体化した波旬がどの程度の強さなのかを正田は
ファンブックでしっかり説明しろよw
どれぐらい劣化したかわからんようなあいまいな存在がラスボスってのはこの作品の駄目さを象徴してるわw
並みの覇道神()
>>750 >名も無き覇道
やだ……厨二っぽくて素敵じゃない
名も無き覇道神
強さをファンブックで説明するのってかっこ悪いからやめてほしい
並の覇道神の型に収まっただけだから
所謂求道型の覇道神じゃなくなって覇道型の覇道神になってるだけじゃね
今読み直しててそう感じるんだが
サタナイルが残滓で繚乱組とやりあったって言っても
あいつら満身創痍だったから一概にサタナイル超つええとはならんと思うが
あやふやなのよぅ
一応覇道だったベイも頑張れば覇道神に・・・なれねぇだろうなぁw
マリィの残滓はウンコまみれでグチャグチャだったろうね
覇道神になった時点で世界が自分だと思い込める極限の境地には達してるはずなのに並とか言われてもピンと来ない
>>760 練炭獣殿ニートの三人の中に突如としてベイが加わるこの場違い感
これが未知か
明らかに未完成品
内容もそうだが絵も残念だ
パラロスだって実質流出してたのアストだしな
鬼畜王ベイさん
何でパラロスの主人公は流出しなかったんだ?
一応ラスボス=サタナイルには勝ったんだよな?
アストは流出手伝っただけだから何度も言われてるが城みたいなもん
そもそもサタナイルは本編だとベリアルの力ちょこっと使ったりしただけだったからなんともいえないよね
>>767 勝ったっつーかサタナイルが死んだ
サタナイルは最終的に流出の条件として自分が死ぬことが必要だと考えてて、その役目をアストっていう自分のアシスト役にやらせようと思ってた
ただライルは行きがかり上敵対してサタナイルを殺すに至った
サタナイルはその際たいした抵抗してないし、構図的には獣殿が練炭待ってたらぶちぎれたマキナにどつかれて終焉したような感じ
ライルは流出する器でもなかったっぽいしその意志もなかった
自分を素粒子まで分解して過去のサタナイル消して歴史改変→それで生じたエーテルで王冠までの道を造る
手伝ったってレベルじゃねえぞ。世界改変と繚乱組と夜行がやった事一人でやってんじゃん
Dies獣殿って中伝夜行に負ける程度?
やっぱ基本はそういう特殊なルートで座へといかんと塗り潰されたりすんのかな
ドリドリできたのは波旬と夜刀ぐらいか?
サタナイルさん
曙の明星(謎)
無価値の炎:物質界の炎(四元素)より上位の地獄の黒炎(第五元素)
腐滅の魔刃:物質界のあらゆるモノを腐らせ滅する刃
ネツィヴ・メラー:悪性を持つ者を塩の柱に変えるガード不可攻撃
ゴクマゴグ:ネツィヴ・メラーと似てるがこっちはDoT攻撃っぽい。イナゴアタック
暴食の雨:鋼鉄をも溶かす雨。威力は弱いが広域に作用する
モード・パラダイスロスト・ウリエル:太陽のフレア並の熱量
こんなもんか
悪性消滅=人間性の消滅で精神の死?パワータイプというよりテクニックタイプかね。科学者だし
ベリアルは死を司るシンだから腐滅の魔刃はマキナ系かな。トンデモ設定だが全部科学らしい
>>771 奥伝でぎりぎりぐらいじゃね
中伝はまだ弱いし
>>774 奥伝でも獣殿のが上じゃね?残滓の暗黒天体にあんだけ手間取ってたんだし
>>769-770 よくわからん、何故そこまでできて特異点化してないのか
流出の器じゃなかったとしても神にはなってしまうだろ
だけどあの愛獣殿は自滅因子含んでいるからな、それも含めて良いのならそうなのかもしれないが
ところでいつから練炭は夜刀になったんだろう。
設定的には一度も死んでいないんだよね?
残滓とはいえ〜〜〜→ぐおおおおお(マリィに反らす) ってなってワロタわ
あ、夜行らしいって事ね
とりあえずステータスはせめぎ合いで向上したっぽいな
三柱戦で夜刀レベルだったら水銀黄金黄昏止まるし
ニートの最大火力も暗黒天体程度なのか
>>777 >>770はライルじゃなくとアストな アストはサタナイルと一緒に流出してる
ライルはサタナイルをも殺せる存在の器でしかなかったからだな たぶん
器な時点で普通の人間じゃないんだが。
不老不死だったり超人的な身体能力持ってたりするからdiesでいうエイヴィヒカイト持ちと同等のスペックはある模様
たぶんマキナみたいに創造位階くらいに達してて能力は殺しに特化してる、ってところなんだと思う
あと今思い出したが最終的に能力捨ててただの人間になってたわ、そもそも
>>780 蓮は三柱戦時点で夜刀レベル
新生夜刀はかつての刹那(最強)を生み出したものだし
>>783 ナハト抜けた後は身体能力もサイボーグノウより低くなってたしなぁ
いやそれでも十分人間離れしてはいるんだが
>>783 でも自滅因子っぽいよねえライル。サタナイルの唯一の例外で
堕天奈落を体現したような逆しまの存在だし
人間とは何か
ヌキヌキポンです
ライルがサタナイル倒した時はサタナイルはまだ神格じゃないんだから自滅因子なんて生まれないだろ
同じ理由でライルがサタナイルを倒した事は何の不思議も無い
言ってみりゃ創造位階同士で戦ったようなもんだし
>>740 メルクリウスの親は不明
ただ、母親はメルクリウスにより殺されているらしいが
生まれついて既知感に苛まれ、やがて自分が神座に存在していることを知覚し、それが原因で神座に至る
考えれば考えるほどわからなくなるヤツだ
しかし可能性世界なんて出すべきでなかったと思うけど
IFの分岐で可能性世界が生まれるなら、Diesの玲愛ルートも神咒も可能性世界群の中に含まれることになってしまう
全ての可能性世界に接続する存在は、クトゥルー神話のヨグ=ソトースとかいることはいるけど、大抵は人知の全く及ばない制御できない「事象」みたいな存在として描かれる
人知で制御できたら可能性世界が入り乱れて収集がつかなくなるし
だいたい、無限の数の世界を知覚し影響を与えられる存在の能力値は無限数以外にありえない
有限数をいくら積み上げたところで無限数には全く届かないから、無限数の世界を扱うには無限数の能力が必要
つまりは人間から派生した存在など神であっても有限の能力しか持たないから、生まれたばかりの子供でも桁外れの力を持った神域にある者でも、無限の世界を扱える者から見れは等しく塵にも満たない矮小な存在
パラロスで自滅因子が居るとするなら
第二天の自滅因子か
>>743 第一世界前には覇道神がゴロゴロいてどれかに統一するために座を作ったと妄想してみた
覇道神ごろごろいたら鬩ぎ合いで酷いことになるぞ
>>789 それをいうなら活動にすら達してない蓮にも自滅因子はいたわけだし
まぁ、蓮の場合水銀汚染が原因なんだろうが
>>792 覇道神の神座を巡る群雄割拠か
面白そうだな
求道が一人も居ない世界ってのも面白そうだ
>>794 冗談はともかくとして作中に出てきてないだけで
過去に流出には至ったけど座の主に撃退された覇道神ってのは何柱かいてもおかしくない
>>796 汚染っていうか、司狼は水銀が作ったもんだし
だから普通の自滅因子と違って練炭が望む日常を破壊するっていう特別製
覇道神の群雄割拠だったら初代ちゃんあっさり代替わりされそうだが
エイヴィヒカイトという補助輪なしで創造ってすさまじい魂の格だよな
diesの登場人物はほとんどパンピーだったのに
KKKは誰もが己を神と崇め〜 とか言ってたから強いのは分かるけど
しかしパラロスねぇ。やったことないがエニスやカーマインはヒロインなのだろうか。特にエニスはシナリオにあんま絡まないでそのまま消えてしまいそうなキャラだ
時に水銀の渇望ってなんだったの? 死にたがってたのは座に至った後だし流出の根源の渇望ってなに?
既知世界だし、知的欲求からきてたのか?
それとも未知が嫌いだったとかそんな感じだっけ?
>>802 どいつもこいつもそんな格あるように見えねえけどな
>>800 >司狼は水銀が作ったもんだ
作ってないだろー
未知を知るために役者には手を加えないよう気をつけてたってkkkで言ってたじゃん
>>804 白痴の蛇と言うくらいだから
最初は知的探求心からくる渇望かと
で、永劫回帰を繰り返していく内に…ってやつ
座のない世界は異能とか神の加護とかなにもない普通の世界だとおもう
刑士郎がいい例
>>808 普通の人間を止めた奴らが争いを始めたとか
宗教戦争とか
座が作られるわけだから異能が皆無と言うこともないと思う
>>804 未知を既知に変えたいって渇望じゃね、ようは全てを知りたい知識欲の塊
その果てにマリィと出会って彼女に殺されることによって得られる最大の未知を求めるようになるけど
>>804 エニスよりカーマインの方が出番薄くて俺涙目
主人公はライルとノウっていう構成なんだが、ライルルートはヒロイン一人、ノウはかろうじて2人いるという
ライルは素で形成くらいで作中で創造くらいに至るイメージだが、
世界観がサイバーパンクなんで科学力で互角クラスの戦闘力を持つ奴がいたりするというある意味でキチな世界
第一天が今後の作品に出るとしたら
主人公になるのかヒロインになるのか両方になるのか
末路は今作で描かれたがせめて作中で位幸せそうな笑顔を見れるのか気になる
しかしあれか
やっぱ渇望を使い分けた蓮って稀少なんだろうな
ニートは既知を嫌い死ぬことを望んだけど、それで世界則が変わったりはしなかったし
まぁ、蓮の渇望の使い分けもあくまで聖遺物を変えたときに変わっただけで自由に変えられるわけでもないがな
ただ聖遺物に寄らないで流出なニートでも渇望は変わらなかったわけなんだしやっぱ稀少か
>>811 サブキャラなのか
アストは誰かのヒロインなの?
>>813 主人公はルネ山でメインヒロインが第一天ちゃんじゃないかな?
第一天→女と男のバトルとか誰の株も上がらねえだろ
第二天→爺殴るとかないわー
正田卿書くつもりないんじゃね?
>>784 それだと覇道共存が失われた時点で、黄金・水銀・黄昏は刹那に塗り潰されないように耐えるために力の多くを割くことにならんか
弱体化とかのレベルでなくて、刹那の存在こそが他の3柱の存在を危うくしてしまう
それに在りし日の刹那といっても、破旬に敗北する前の状態に新生させるという意味かもしれないし
常世の太極は黄金練成、つまりは不滅なる存在の錬成であり、死者蘇生や不死想像のことだし
テレジアが世界の法則から外れているラインハルトの総軍を、確固たる存在として世界に新生させる役割を負っていたように
東征軍の連中が覇吐除き大した背景も無く流出に至れたのが波旬の影響で最高純度で自己を神のごとく思えるからだとしたら、
波旬の影響を脱してしまったら細胞時代ほど純粋に己の渇望を祈れなくなって太極出来なくなるくらい大幅に劣化しそうなもんだがなんでほとんど変わらないどころか強化されてるんだろうか
特に繚乱組
まぁ、かつての蓮の新生じゃ結局は破旬に勝てないってことだしねぇ
勘違いしてる人も居るけど
第一天が座の世界は第二天が流出世界であって
第一天がヒロインとして居る世界が座の無い世界
パラロスが第二天の世界
つまり
パラロスとdiesでは一つの空白世界がある
>>818 自滅因子補正じゃね?
本体が強いほど自滅因子も強力になるんだし、覇吐が波旬の糞喰って強くなったんだし自滅因子感染者も強くなったんだろうさ
>>820 それパラロスのEDで描写された世界じゃないの?
神咒の第三天で説明された、管理された楽園
>>822 そうそう
空白ってのは物語としてのって事で
>>814 アストはヒロインでかつ超重要人物
dies世界で言うなら三騎士並みの戦闘力を持ったテレジア
>>814 アストはノウで1個だけEDがある
サブキャラ2人は正田のASで
「なんであたしらヒロインじゃねーんだ」
「わかった、正田が主人公にくれてやるのをもったいなく思ったからだ!」
「単にシナリオの中核に絡まねーからだろサブキャラ乙」みたいなネタにされてた
エニス可愛いよエニス
>>814 スルーズ・ワルキューレと死者の生認めないスケルツォはあまり関係がない気がする
そもそもワルキューレって死者をヴァルハラに招いて永遠に戦わせる存在だし
しかし、二種類の渇望が流出に至る練炭は希少というレベルでない気がする
波旬戦までの期間でも鬩ぎあいでも成長してたってのが一番平和じゃね
波旬戦時は黄昏≧練炭=獣殿=ニート
鬩ぎあい後は夜刀>その他みたいな感じで
初期の座は真人間でも役目を果たせる洗脳装置レベルのシステムで
第一天ちゃんは真人間でルネ山キャラが守ってそうだな。
>>826 スルーズ・ワリュキューレはただの聖遺物よ
>>825 カーマインがリリスポジションだと思ってたけどいつの間にか消えてたな。序盤の思わせぶりな言動はいったい
お、今日は激しいね
>>830 まあサブキャラならあんなもんなんじゃないか
後々もたしかノウ改造とかちゃんとやってたし
第一天対第二天は絶対書かないだろうな。爺と女だし
>>827 破旬戦時の魂量なら総軍付きだからマリィは3柱よりはるかに
魂量でかいよ。破旬の自己申告で大差ないらしいからな
実は破旬除けば戦力低下の一番の原因は皮肉だがマリィ
さっき始めて知ったんだがゾロアスター教の開祖のゾロアスターをドイツ語読みしたのがツァラトゥストラらしいな
そういや覇吐達って座をどうにかしようとしてるけど、ニートが一回破壊して改造してるんだよなあ
知識面でニートに勝たなきゃいけないってことだよね、最後まで残り続けるなニートの呪縛
>>814 アストはヒロインの中で一番人気だったような?
おかげでノウに殺意を持つ人間が続出したとかしないとか。
>>829 それ以前に、渇望は当人の強い願いだから、聖遺物によって変化することは無いね
聖遺物によって創造に違いが出ることはあるかもしれないけど
聖遺物によって渇望が変わるとすれば、それは聖遺物により契約者が洗脳されるのという意味に生る
>>838 聖遺物と持ち主は相性だからね
※蓮を除く
>>838 螢√の序曲→諧謔の変化は元々練炭は二つ渇望持っていたから
ただそれを切り替えただけのような
>>834 先輩ルートじゃないと易しすぎるからな・・・
>>841 先輩ルートに行く時はニートが急いで脚本修正してるんだろうなあ
>>826 そうではなくて蓮は螢ルートで聖遺物を変えたときに渇望も切り替えた(あの瞬間の最大の渇望に変わった)って話をしてるのですよ。その後刹那に渇望が戻ることもなかったし
ニートは聖遺物によらないで流出に至ったけど、途中から既知からの脱却を望み始め最終的にマリィに殺されて座を譲ることを望んで行動しはじめたけど渇望そのものは変化しなかったってこと
そもそも聖遺物を渇望は無関係だし
しかしスルーズ・ワルキューレをザミエルが持ったとしたら創造がどんな風に現れたのかは疑問だが
そういえばマリィは自分の腕や背中に蓮の様にギロチンの刃を生やせないのかな
蓮と比べたら体格差もあるし使いこなせるかどうかは別として
蓮が形成より上を使っていない状態だったら出来そうな気もするんだが実際はどうなんだろう
波旬の正体がマーラって知ってから聖☆おにいさん読むと複雑な気持ちになった
>>843 見た目は螢の能力が滅茶苦茶強くなっていった感じとか
>>844 マリィ自身がギロチンだから
刃を出すとかじゃなく触れるだけで良い
というかマリィ自身が聖遺物
マリィってギロチンで処刑されてそれに宿ってるだけでマリィ自身の渇望は抱きしめたいだろ
そもそもマリィは聖遺物もってないから形成とかできないはず
>>845 マーラと聞くとペルソナの方が出てくるんだ
というより、そもそもマリィはエイヴィヒカイト自体必要としてないだろ
そんなものなしで流出に至ってるんだから
>>848 マリィ=ギロチンっていうのは、触れれば問答無用で首を飛ばす斬首の呪いのことね
全身おっぱいッ!? ・・・ゴクリッ
>>848 マリィの渇望は抱きしめたいだが、生まれついて存在する能力により斬首という概念では他の追随を許さない存在でもある
殺意を持って触れればニートすら殺せるし
>>849 魔羅の語源だけど
元々は魔王の名前だしねぇ
つか蓮がいないとマリィは抱きしめられないわけだが先輩ルートだとどうなってんだろ
魂がどうなるのかは知らないが、ニートって黄昏世界で転生してたりするんだろうか
>>855 渇望の成就だから
斬首は制御できるんじゃないかな?
>>853 殺意を持ってというのは関係ないんじゃない?
触れるだけで殺れるんじゃなかったっけ?
というかあの娘って殺意持てるの?
蓮の体を操って大隊長と戦ってた時も殺意とはまた違った気がするし
渇望と呪いは別物でしょ
抱きしめたいという祈りが流れ出てるだけで黄昏世界は問題なく機能するはず
ただマリィ本人に触れたら首が飛ぶかもしれん
それって結局は抱きしめれてないじゃん
>>853 マリィルートでザミエルを殺せなかったのってなんでだっけ?
>>857 >殺意を持ってというのは関係ないんじゃない?
>触れるだけで殺れるんじゃなかったっけ?
マリィ√でザミエルが触れただけでは自分は殺せないが、もしもマリィに殺意が有ればどうなるか分からないと言っていた
黄昏世界での抱きしめるって比喩表現だと思ってたんだが・・・
まじで物理的に抱きしめるってことなの?違うでしょ?
>>861 世界を構成する女神になるんだから比喩表現でしょ
てっきり転生する魂は一度マリィに抱きしめられてるんだと思ってたよ
>>863 ニートが組み込まれてたら思い出した瞬間に自殺して抱きしめられに行くな
>>860 無条件で斬首されるのは確かだな、普通の人間だったら死ぬ
>>843 刹那に切り替わってないかどうかは螢ルート終了→螢アフ開始(螢ルートエピローグ)の空白を見てみないと何とも
諧謔→刹那→諧謔かもしれんし
>>817 蓮からの圧迫なんて、波旬とマリィの圧迫ほどのもんじゃない
あの場での三柱の弱体化原因は、波旬>マリィ>比較にもならない壁>蓮>メル=ラインハルトだ
>>854 波旬→第六天魔王→織田信長、とか考えても夢が広がりまくり
マラ→リンガ→シヴァ神→破壊神、とかの連想もできるし
波洵があの聖☆おにいさんのマーラと元ネタが同一だと…
>>865 もの心付いたら即自殺かw
>>871 サンクス、波洵=正式な意味での天魔なのか
第六天の能力って相手の欲望を自分の欲望に転化できるんだよね
ここだけ見るとマリィの抱きしめたいとおんなじだよね
相手が幸せだから自分も幸せになるって、
ハジューンも頑張って、俺が一人なら幸せ、俺に関わらなければ皆幸せって渇望すればよかったんだ
>>873 バカヤロウ!何で俺に関わっちまったんだよ!
俺に関わらなければ……幸せに……なれたんだぞ!
どこのヒロインだ
魔羅の語源の項目に
>この語源説については、和語で排泄を意味する“まる”の転訛であるという説もある。
だからやたら糞とか言うのかと
ワロタw まじかよ
だからあの赤いどろどろした絵のハジューンさんはうんこ座りだったのか!
>>873 あの波洵ががんばるとか学ぶとか成長するとかあるわけないだろ
特に糞のために自分を変えるなど絶対ない
3K単独スレなのに同情しちゃうほど今作主人公勢の話されないよね
ネタにもされてない
>>879 夜行さんは割りとネタにされてると思う
他は知らん
あれだけ覇吐をパシリ扱いして発売されて扱いが微妙だったからって話題にすら出さなくなるとかお前らマジ波洵以下
波洵という神咒オリジナルのキャラを語ってる時に何を言ってるのかと…
>>882 波旬は座とセットだし、その場合殆どが他の座キャラとの比較だろ
オリキャラと見るにはメタすぎる
竜胆迫力不足。もっとバトルに参加してほしかったわ
不二で(偽者が)見せた宗次朗を唸らせるほどの弓技がもったいない
常世戦は覇吐・竜胆vs常世にして覇吐白兵戦担当、竜胆補佐&視殺担当とかで良かった
将として兵を率いてればもう少し様になったけど不和之関以外冷泉任せで将っぽさを感じないw
>>883 上の流れを読むと
波洵の元ネタからの流れだったんだけど…
流れぶったぎっちゃたのはゴメン
あまりにも主人公さんが不憫だったもので
夜行さん良い人だろ、面白いし
次回作は違うがそれ以降で神様シリーズを再開するとしたら、ルネ山がラスボスを務めるってとこだけど、その場合は時系列はどれがいいと思う?
玲愛アフターもしくは神咒アフターか……
それとも、パラロスの前……初代と観測者が共にある世界か……
前者なら座のシステムの終焉、後者なら座のシステムの始まりが軸になるだろうけど。
>>888 やるかどうかわからないけど
このスレでは初代さん人気あるみたいだし後者がいいのでわ
だって覇吐は覇吐で「マリィのお陰で生きたいと思えた」とかは良いんだが
それのせいで波旬を刺激しつつ無駄に強化されたのがそもそもの原因だしな…
殆ど事故みたいな物だが元々ただの求道神だった波旬が悪いと言うならセットで覇吐もって事になる
ついでに言うとしっかり波旬(畸形覇吐?)のブーストを思いっきり受けてる時に「この力は絆だ」とか言っちゃったのも…
>>880 兄様も結構話題に昇るぞ。ぶっちゃけ、KKKの問題は主人公じゃなくてヒロイン勢だ。
叩かれるか、空気化の2択しかないってどういうことだよ・・・・・
先輩ルートも神咒アフターもどっちも同じところに行きついてそこがラストステージでいいよ
パ吐はさっさと死んで生まれ変わってくればみんな幸せだった
>>888 遥か未来の世界で冒頭やら回想で初代の話と座の話、回想で観測者の目線での座の感想
って感じでやればDiesも神咒も出せるし話も上手く締められるんじゃね
覇吐さんは、ネタでパシリなのかと思ったら、本当にパシリだったから……
あと、もっとはっちゃけた人かと期待していたら、割りと従順なパシリだった
神神神はあくまでIFなんだから続編とかででしゃばらないで欲しいってか正史でみるなら存在すらしてないんだしw
神神神のFDなら話は別だが
覇吐さんの元になった畸形脳腫、生きたいって願望が素直に伝わってきて良かったな
初代ちゃんは母禮の中の人のアホの方と同じ匂いがする
ああ…そういや畸形嚢腫のパシリ(気付かれるリスクはあるが替えが効く)でもあったな…
まあ仕事忘れて反対の事やってた辺り従順かどうかは…
ifでも正史でもマリィは波旬に糞と一緒にぐちゃぐちゃにされつぶされて
先輩は練炭をかっさらいカスミは空気で螢がアホなのは変わりないなw
ifが気に食わないってなら可能性世界の妄想はNGだなw
覇吐さんは蓮と違って実に良いスケベでエロゲ主人公の自覚あるなこいつと思ってたら
畸形脳腫とかいうグロい設定のせいでげんなりだよ
>>900 正史の場合はとりあえず最後の最後まではマリィも残るだろうし踏み潰したりする余裕が波旬にあるかは不明
今回の主役の覇道の渇望って何だっけ
竜胆の渇望はなんなんだろう。
畸形嚢腫の「外に出たい」を叶える存在なのとは別に個人の渇望はあるはずだけど
作中の描写見る限り「分かり合いたい」とか「理解者・共感者が欲しい」て感じに見えるけど
畸形嚢腫は「生きたい」+「(身体を持って)外に出たい」だから、
一言で表すと「人間らしく生きたい」ってことなんだなあ、と思うと
設定の切実さからエンディングの御都合主義な太極も許せる気もした
主役の渇望は時間停止です
>>908 最後の波旬戦で言ってた「世には正しい将(かみ)が要る」が渇望なら八百万の座と一応噛み合うとは思った
当初の天狗道はおかしいってのもつまり神がおかしいんだ!みたいなサタナイルに近い感じ
>>904 詳しく分けるなら
アホの子と馬鹿娘これでいいじゃないか
文字は違えど意味はまぁ
わんわんお
なんだろう、母禮の中の二人はぱっと見受ける印象は全く違うのに言葉にして表現するとだいたい一緒になってしまう不思議
ベアトリス:無間中二バカ
螢:一見クールに見えるバカ
香澄:バカ
>>912 同じ声なのに演技の使い分けがすごいなー
と、これは中の人な話になっちゃうな
ザミエルと螢とベアは割と色んなところで似てるよね
思い詰めるところとか空回りしちゃうところとか
>>894 確かに、それが一番妥当かな。神咒でも投げっぱなしになってる伏線も回収できて、終わりもよりもずっと納得がいく結末だし。
ただ、神咒であまりにDiesのキャラが出しゃばったから、今度は可能な限り前作までのキャラなどは一部を除いて回想のみや基本脇役止まりなどニヤリとできる程度で留めておくべきか……
お前らもう次スレあるからな!
忘れるなよ!
主人公に魅力ありゃでしゃばったって良いんだよ
今回はちょっと天狗道過ぎた、俺は夜行好きだけど
普通スポーツ物でもバトル物でも主人公グループで頭一つ抜けた存在のキャラって
非協力的だったり何らかの事情で能力を制限されたりするけど
夜行さんは常に全力全開かつ協力的、移動中のテント係までやってくれる
敵の複雑な事情を誰よりも理解して敬意を表し
強大な敵に一度は完膚なきまでに敗北するもリベンジを誓い復活する
夜行さんマジ主人公だわ
天狗道まっしぐらな連中が主人公なわけだから、
ある意味この作品の主人公波旬なのかな、って気がしてきた
ラストで主人公連中天狗道から脱却するけど、脱却期間短すぎだし
天狗道のお陰でなかなか折れないし復活するの早過ぎて、
挫折感が殆どないから一定数の共感を得られないんだと思う。
覇吐と夜行は出生が悲惨すぎるから共感を得られてるけど。
覇吐はテラトマで受肉できるまで神に死を脅かされてたし、夜行は養女の妄想から生まれた自滅因子だし
覇吐の設定は久々にホーって声がでたわ
ラスボス戦があっさりすぎるが
覇吐はもっと上を狙えるキャラだった。惜しいという一言に尽きる
波旬にひそむ畸形嚢腫で、だから「生きたい」「外に出たい」「人間になりたい」と渇望している、という設定は、
もっと掘り下げれば相当に魅力的なキャラになれたと思うんだよなあ
やはり時間不足か
後1年あれば相当練られたんだろうな
そもそも正田はいつもキャラの設定と配置はいいんだけど、
それを話の上で動かしたりプレイヤーに受け入れやすく掘り下げたりする辺りに難があるからなぁ
あと照れがあるのか、主人公を持ち上げるのがヘタ
面白いし好きなんだがそれだけにこの辺改善されんかなぁとおもう
正直、敵TUEEはあんまし正田に合ってないんじゃねーかなと
話を通しての出来はパラロスのライル編が一番よかったように思うんだよなあ
パラロスは主人公TUEEEEEEだったなww
パラロスは名も無きザコもやられ役も多かったからなw
なんかニトロ+とかあの辺の匂いがするゲームだった
まあ、いわゆる最近二作の正田っぽさはあんまないんだけどw
>>927 ここ二作ってどっちも最後「主人公がラスボスを正攻法で倒せない」という点で共通してるだろ?
個人的な意見だけど、正直あんまよくないというかやや不満の残る終わりだったんだよな
獣殿対ニートは見たかったけど、それをグランドルートのラストで練炭ほっぽいてやられると白けるところもあるし、覇吐対波旬は言わずもがな
もっと素直にラスボスに勝てるだけの、正田の言葉を借りるなら強さの序列でラスボスと同格にある主人公にすべきじゃね? と思うんだよ
んで超人の敵を出してその強さや背景について掘り下げてく手法のほうが正田に合ってるんじゃねーのかなと
サタナイルもニートも結局のところ勝ち逃げされた感じがしてしっくりこなかった
波旬も一発KOだし最終戦はどれも微妙
確かに獣殿VSニートは番外編というか、あくまで本道以外でやって欲しかったな
作品のオーラスでやられて若干ポカーンとしたわ
変化球としては面白いんだけど最後はストレートで締めて欲しかったというか
それに比べると今回の波洵VS覇吐はわりと好きなんだけどね
主人公にしか勝てない理由と、勝つための色んな要素を仲間が用意してるっていう流れは綺麗だと思った
一発KOなところはやや物足りなさはあったけどね
>>930 なんだかんだでパラロスも敵に攻撃させる前に一撃いれて終わり
その後ラスボスが計画通りに事を運んでENDだからなー
もうちょい素直にラスボス倒して終われと言いたい
グランドルートは2つ欲しかったな
真マリィルートみたいな感じで
香純は別にどうでもいい
宗次郎vs紫織を例に出さないあたり、お前の中でもう答えは出てるだろw
>>931 個人的に強い強いと持ちあげておいて「あ、並になったんで勝てます」は正直あんまりだと思ったな
まあ真っ向から倒したらそれこそ「黄昏とは何だったのか」になるからダメなわけで、この辺りはDies引き継いだ弊害と言える
>>933 練炭がニートに一発かます場面がついぞない、ってのはなあ
俺は07年版前からずっとDies追ってただけにかなりもやっとしたわ
香純も司狼も先輩ももちろん練炭も、あとまあ一応螢も含めてみんなニートのおかげでろくな人生になってないのに、
その借りを返さず終わりってそりゃいくらなんでもないだろと
>>935 その構造自体はいいと思うけどな
絶対に勝てない奴を策で対等にする、っていう点は。
問題なのはそこの部分が最後にポロッと出てきた所と一発KOだった所だと思うが。
例えばもうちょい早めに波洵を倒す手段が判明してて、
他の仲間が覇吐に倒させるために、その手段を必死こいて作る展開だったら良かったんじゃないかと思うけど
>>927 >>931 ただ、あれニートの回帰点で、ある意味究極のネタバレだから、最後に持ってくるというのは間違いではないと思う
まあ、あれで回帰するルートを経てグランドルートに向かうという手もある
でもラストがニート対練炭withマリィだと、ニートが喜んで殺されてしまうのでバトルにならない気がする
物語の構成上、ニートがラスボスというのは外せないし
究極、ニートはマリィがしばくだけでもいいけどな
練炭が戦ってニートの計画を頓挫させて吠え面かかせてくれれば必ずしもとどめまでは刺さなくていい
獣殿VSニートはアフターストーリーというか、おまけだったらよかったんじゃなかろうか
>>938 >究極、ニートはマリィがしばくだけでもいいけどな
ニート「我々の業界ではご褒美です!」
ぶっちゃけ、ニートが一番痛い目に遭ったのはDiesだとマリィ√だと思う
ようやく夢が叶ってマリィに殺して貰えると思ったら放置→追放のコンボは酷いww
ニートは既知感がない世界を放浪してたらしいが
その時に邪教を知ったりしたんだろうか
Diesの正史は先輩ルートで神座シリーズの正史が神咒に見えたな俺は
続編があるならシナリオ付きシリーズキャラ大集合格ゲーでも出しちゃえよ
正田が大好きなペルソナ4も旧キャラと現行のキャラを集めた格ゲー出すみたいだし
ラスボスと対等に気持ち良く戦える主人公も作りやすいだろ
ニコ動で恐縮だがdies格ゲーMADの出来が非常にいい
あれ完成したら買うんだがなあ
格ゲーなのに対人戦厳禁になりそうな辺り業が深い
大会は流出使いオンリーだったり、平団員に対して三騎士や神父でリアルファイト確定みたいな
でもベイの性能が結構鬼なんだよなあれ
マキナvs覇吐でヴォルスングサガキャンセルゲーになるんですねわかります
格ゲーはあそこから色打ってくのが大変なので
しかもD4になるだろうから
お気に入りを作ったらまず飽きて死ぬので完成は無理だ
Diesの実況が結構更新されてるな
実況とか鬱陶しいだけだからアカウント削除されないかなと思う
サントラだけはやく
以前、試しに見てみたら実況主が気持ち悪すぎて見るに耐えなかった
今終わったけど、夜刀がやたらカッコよかった、
印象が強い。
重複スレ有ったのね
何処に依頼すりゃ良いかよくわからんが削除依頼してくる
依頼してきた
申し訳ない
次スレの時期に重複スレの削除依頼とか正気かこいつ
>>954 自分が立てたスレを依頼したんだがまずかった?
あーつまりあれか
重複立ってたの知らずにまた立てたってことか
しかしこれKKK単作としての骨というか芯が無さ過ぎだろ。
DIES好きだけどこういう扱われ方は正直うれしくない
KKK自身の掘り下げが薄っぺらくて残念。
天狗道が自愛に終始してて薄っぺらいってことを表現してるのかもしれないが。
DIESネタ5割、歴代〜今代の世界観説明3割、KKKの話2割な印象。
新作ってよりDIESの説明資料集見せられた気分だ
先輩ルートは黒円卓同士討ちルートだからラストは双首領が同士討ちしなきゃ意味がないし、
やっぱ回帰点の話やらイザークの話はラストに持ってくるべきだろうし、あれはあれでいいと思ったけどな
というか双首領同士討ちを書きたいがための先輩ルートに見えるぜ
Diesとは全く異なる座の歴史を持つ可能性世界とかを舞台にして、前作とは全く無関係な世界にしたほうが良かった気がする
ぶっちゃけてしまえば、座の設定だけを流用して話を作ればよかったのではないかと
パラロスからDies程度の、知ってればにやっとするぐらいで正直よかったよね
波旬とかの設定が一人歩きしすぎちゃった感が凄い
このスレで可能性世界って言葉を目にする度に笑ってしまうようになっちまった
>>926 待て待て、正田から敵TUEEEをとってどうする
そこは一番必要な要素の一つだろう
>>930 波旬に対しては一発KOだったからこそ良かったと思うんだけどなぁ
というかダラダラやるよりあの瞬間しか波旬を倒せないって感じがして良かったと思う
つまり敵TUEEEが入ってた淡海戦とペラ回しが入ってた御前試合が最高だったと
うん、玄関戦も良かったよ
後は死刑合戦かな
俺は宿難戦が一番良かったな
次点に大嶽か御前試合
夜刀戦はイマイチだったし常世ちゃんに至っては謎背中合わせ
脳内設定野郎に反応するのは面倒だけど
永劫回帰世界で比較的に自由が許されてるのは水銀とその代替だけ。
この二人しかランダム要素を持ってないから、二人が関わらない事象は不変。
納得いかないのならTogetterのまとめを嫁
先輩ルートでは地味に先輩無駄に動いてた気がするけどな…
>>962 脳内お花畑が一人で喚いているだけだからな。まあ微笑ましく眺めとこうぜ
>>968 先輩ルートは先輩がいないとあの展開にならなかったっていうのになにをいってるんだ
蓮に対する愛の力だよ
>>967 だからまぁ、不確定要素が入ってくるのは本編時間軸上でしかあり得ないってことだよな
逆に言えば本編時間軸上であるなら蓮を起点として無限に可能性が広がっていく
だけど一見広がってるように見えて、最終的には収束して十中八九バカスミ√に入っちゃうんだっけか?
で、既知ではあるが超のつくほど極稀なのがアホタル√?
なんやかんやで念願のマリィ√入ったのにハジューンがうんこ垂れ流してちゃぶ台返し
ここでもう一個上の正田世界で分岐が発生してKKKと先輩√に分岐か
可能性で言えば
香純ルート>螢ルート>先輩ルート>マリィルート
の順で入りにくいんだろうか?
不等号逆だ
>>933 真マリィ√は見てみたい
練炭も司狼も先輩もいるし、更にはマリィもいるみたいなEDが欲しかった
屋上メンバー全員生存且つ騎士団も打倒したルートか
もしかしてこれが完全無欠のハッピーエンドじゃないの
>>972 分岐優先順位はどうなんだろ?
ジークリンデが未来視したのはマリィ√じゃなく螢√アフターの一択だから優劣付けず並列的なのかも
>>976 ザミエルが「ギャアァァァァァァ!」って言ってたりマキナがコミュ障だったりシュライバーが「ブゥーン」とか言ってるルートなら、あるいはそのエンドを迎えられたかもしれん
>>976 その世界で迎えてもなんの感慨もねえよwwwww
>>979 先輩間に合って無いですやん…
アホタルなんて居なかったし熊子とか誰それレベルやん…
ロートス?アンナ?知らぬ知らぬ見えぬ聞こえぬ!
神咒神威神楽のスレなのにDies勢の話しかされない新キャラ勢の寂しさよ
つまりFabulaでの蓮を07年版に送り込めばいいわけだな
覇吐「\自由を!/\自由を!/\自由を!/」
ファーブラの蓮ならニートも倒せるよ多分
夜刀送り込んだらあっという間に全部塗りつぶして終了しそうだな
Fabulaのベアを07年版に送ったら少佐のあんまりなあんまりっぷりに騎士団に残留した理由が一つ減るな
>>986 07版のニートはただの凄腕魔術師じゃんかよーww
>>983 作中の設定に疑問が出てきても意見箱行きだしなぁ。
正田卿も大変だよのぅ
正田も多分書ききった当初は麻痺してたんだと思う
ある程度期間を置いたら神咒に正統な評価が下せると思うよ
評価は下がる一方だと思うけどね
音楽と旧作補正で乗り切っただけという印象
その音楽もdiesからひっぱってきてるがw
旧作補正で評価が下がってるという印象
日本神話的で幻想的な話だったのにDies要素で俗な終盤になっちゃったなぁっていう
さすがにDies越えはできないけど、
正直冷静になれないDies信者だけが暴走してるだけよね。
声が大きいから目立つし
「究極のファンサービスと最悪のディレクターが生み出した至高の駄作。新参古参、全てのプレイヤーに捧げられた不協和音」
ってたとえだからな
dies信者以外楽しめない糞仕様
>>967 >>972 永劫回帰世界の中の話でなくて、その外側の話
要はニートが襲来しなかった「もしも」の世界とか
――太・極――
1000なら女神こそ至高
ニートのタチの悪さと神座の設定をガン無視してないかそれ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。