神咒神威神楽 其之伍拾

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198名無しさん@ピンキー
新生―――
199名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:00:33.83 ID:tybxssQl0
解脱してるから太極の影響を受けないんじゃねーの?
200名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:00:58.03 ID:L/7ONCWq0
まあでも波旬戦とか最大級の戦果だよなw
二柱吹き飛ばすし波旬一番狂乱させたの兄様だしw
201名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:02:42.04 ID:lat2I2rp0
多分耐えられないだろうな
残滓と同じぐらいの戦力なんだろう
202名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:03:59.63 ID:6wMMNvkx0
>>197
時間停止の鎧が無くても波旬を除けば歴代最強の覇道神の肉体強度って気が遠くなりそうなレベルだよな
最低でも超新星爆発や暗黒天体レベルの一撃がいるなww
203名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:04:17.11 ID:/odALXS90
「子供ができました」
だいいちてんくん、だいにてんくん、ふっとばされた!
204名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:04:51.35 ID:sCs78h2iO
>>196
時間停止が他の連中より効きにくいから俺がやるしかないって言ってるけど


ぶっちゃけ相性考えたら覇吐以外だと紫織しかいないんだがな
205名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:05:21.28 ID:lat2I2rp0
やっぱ速度じゃね
あんな覇道見せて「これが覇道というのもだ!」なんかせず超越の速度で首を刈りにいけばいい
206名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:05:28.72 ID:6wMMNvkx0
>>199
解脱後もしっかり時間停止してたじゃないか
207名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:07:49.30 ID:PbzQdeQQ0
>>200
皆それぞれに見せ場会ったけど兄様と咲耶が一番印象的だったな
二柱も一気に飛んだ時はふいたけどw
208名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:10:08.31 ID:mwT2NVzD0
彼がこの選択(中出し)をすることが全ての鍵となるのである
209名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:13:58.97 ID:nt+ox/t50
スペック不足で強制終了を食らい続けて
そのたびにVBAに浮気してたけど、ようやくクリアしたわ

なんか観測者って設定でてきたけど
パラロスやDiesでそれっぽい人いたっけ?
210名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:14:32.68 ID:Jl21f6nj0
子供ができたこと自体はそんなに大事じゃないだろう
胎動を感じるまで成長してるということは最低でも妊娠3ヶ月
天狗道完成は「大欲界天狗道、ここに完成」の文が出た時で、その後すぐに派兵イベントだから間がない。
となると種自体は天狗道完成前のものになる
天狗道完成前なら一般人でも仕込んでるだろうから妊娠自体はあまり重要ではないな
天狗道完成後に夫婦揃って子供の存在を認識する・子供を慈しむ概念を抱いたことが重要
兄様だけの解脱でいいなら咲耶関係ねーもん
211名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:14:35.11 ID:e+079uuj0
種付けしたのは実は解脱前なんだよね
212名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:16:51.81 ID:lat2I2rp0
種付けされて嬉しかったろうなーどっちも
213名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:17:15.58 ID:i7/NvOad0
母親より先にご懐妊察知する兄様ぱねぇな
214名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:21:11.14 ID:ux/tjafY0
>>196
>そして同時に、もし覇吐が敗れたならば己が夜刀を斃さねばならぬと、密かに心を決めていた。

無理だよ兄様ー!
215名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:23:05.17 ID:SSDl/XB50
>>214
覇吐の存在を前提に意志を託している以上空回りではあるよな……w
216名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:23:08.27 ID:lat2I2rp0
なんか作あったのかね
217名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:23:28.02 ID:oVwSz8cY0
>>210
胎動を感知したわけじゃないぞ
218名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:27:37.54 ID:Jl21f6nj0
>>217
手の平に返る、かすかな命の鼓動

ってあるから物理的な感触じゃね?
219名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:29:23.12 ID:FApB9vX5P
あそこで覇吐死んだら夜刀も困り果てたろうな。
いやまあ、本体である畸形嚢腫は覇吐を再生し続けるだろうから、
意志を伝えきるのが先か座に到達するのが先かってとこなんだろうけど
220名無しさん@ピンキー :2011/10/28(金) 00:29:58.50 ID:B4yQpodm0
なぁ、夜行の「抱いてやらんぞ」発言には誰もつっこまないのか?
お前犯されただけじゃんwと素で吹いたんだけど
221名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:32:21.13 ID:ux/tjafY0
>>219
まあそうなってたらマジで夜刀が殴り込みに行くしかなくなってたなw
個人的にはそれで激戦の果てに夜刀が座を掴むエンドも見てみたいが
222名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:32:29.98 ID:6KFTLKlO0
凶月夫妻の宿星が最後には牽牛星と織女星になったけど
元がエーレンブルグ姉弟だと思うと感慨深いと同時に同時になんか笑えてくる
223名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:35:34.70 ID:PbzQdeQQ0
>>221
波旬に勝てたらふさわしい流出者が生まれるまで延々望まない座を守り続けるENDか・・・
考えると練炭が可哀相になってくるからやっぱアレでよかったんだよな
224名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:35:42.52 ID:Jl21f6nj0
>>220
慣れない熱血漢役を演じてテンション上がってたから失言してしまったなw
225名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:37:22.54 ID:tegv0lK20
>>218
いや、最初に感知したのは2回目のHの時で
「何かが蕾のように眠っているのを感知した」
で、その日から
「荒波のように訪れた戦の日々はもはや遠い過去の話だ」
って書いてるから結構たってるぽい
226名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:38:32.60 ID:9HvvEu2J0
>>223
それ以前にだ
夜刀って仲間全滅しちゃったんだから誰を認めるんだろうかという疑問がある
覇吐と竜胆は多分、波旬ごと本体が死ぬだろうから消えるだろうし、他の神神神勢を認めたとして、こいつらの子供から覇道がでてくるのを延々と待つってことになるんだろうか
227名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:39:45.94 ID:lat2I2rp0
>>223
俺はそれでもまあ、ありっちゃあありなENDだと思うんだよね
残滓かき集めて軍勢変生とかね
で、勝って世界を止めてしまい永遠にその宝石(世界)を一人で見続けるEND
ある意味座シリーズは終わるし、波旬が勝ってそしても誰もいなくなったENDもありだと思う
228名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:40:28.92 ID:ux/tjafY0
>>223
マリィの残滓と共に自分を殺してくれる流出者を待つエンド
結構そーゆーエンドも好きよ、切なくていいじゃないか。無論IF前提だけど
229名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:41:24.37 ID:MSqrpOM00
>>220
あれは龍水が記憶操作したと思ってるw
230名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:41:32.32 ID:uarAA40y0
>>221
ぱしりの本体である畸形嚢腫さんが弱体化させてくれたら勝てそうな
ただ、あのまま突き破ってたら最速で竜胆の覇道は潰されてたろうな
231名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:47:08.94 ID:SSDl/XB50
>>228
何それ切なすぎて凄い見たい
232名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:48:14.99 ID:cwUGUdFP0
夜刀の世界は輪廻転生も出来ないからなあ
今生きてる連中からなんとか夜刀が認める相手を選んで動かさないとならん
233名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:50:30.90 ID:L/7ONCWq0
diesの時点で無間地獄EDだったら諏訪原市住民ぐらいは動きの許可あげてたんかねえ
234名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:51:38.44 ID:PbzQdeQQ0
>>232
でも多分紅蓮地獄の住人は天狗道住人の引き継ぎだろうから、
その中から大丈夫そうな奴を選別するだけでも大変だな
大多数が俺様最強な奴ばっかでしかも求道だし
世界が変わると住人の渇望も一気に変えられるんだっけ?
235名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:52:00.21 ID:9HvvEu2J0
ああでもあれか。
夜刀なら自滅因子が発生するかもしれんしなぁ。その内死ねはするのかな
ただ座が空白になってしまうんだが、その場合世界ってどうなるんだろ
第一天が着く前の状態になるんだろうか
236名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:53:40.71 ID:ux/tjafY0
>>234
少なくとも波旬が消えて夜刀の世界になるのでその感性は夜刀のそれに近いものになる
天狗道住人のような浮遊した下種にはならんだろう
237名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:54:02.27 ID:NyEyVQ6m0
>>234
住人の渇望(性質?)は座の影響を受けるはず
だからこそ天狗道あんなんなんだし
238名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:54:39.71 ID:Jl21f6nj0
>>225
いや、の意味がわからんけど
種付けは結構前って認識は同じだし問題ないよね?
239名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:55:06.78 ID:lat2I2rp0
多分自滅因子はその次代になる太極者つーか、そういう存在を作る作業に入ると思う
夜刀が死にたい! と思わず本気で次代が生まれろと思っていれば
240名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 00:55:16.08 ID:MSqrpOM00
>>235
座があるなら全世界の継続じゃなかったっけ?
241名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 01:01:01.51 ID:ux/tjafY0
>>235
夜刀の世界がそのまま続く、座は空白のまま夜刀の残した神威を発し続ける
次の流出者が現れればあっさり座を取れる状態
242名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 01:04:38.60 ID:lat2I2rp0
その太極者は何を思うのかね
本当にランダムな渇望だろし歪として生まれたのならどんな渇望なんだろう
243名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 01:11:01.02 ID:uarAA40y0
次回作はルネ山主役で第一天っぽい見た目の勝ち気お嬢様もしくはツンデレと、エリーっぽいサバサバした子との三角関係っぽい学園物でお願いします
244名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 01:12:13.80 ID:ux/tjafY0
まあ自滅因子に殺されたら次の流出者を見極めることができなくなるから殺されないだろうけど。
夜刀は司狼を抱え込んでるんで共倒れにしかならない自滅因子じゃ夜刀を殺せない
245名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 01:13:34.48 ID:lat2I2rp0
残滓をこねこねするかもしれんな
246名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 01:30:35.63 ID:9HvvEu2J0
>>243
むしろ第一天てエリーみたいな娘かもしれんな。エリーて医者になると思ったし
しかしDies正史世界だと覇吐や竜胆はいないんだよな。夜行は龍水が作ってそうだが
247名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 01:36:48.51 ID:c/Umbrvo0
>>246
波旬の糞じゃない龍水じゃ大極までは無理じゃね
248名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 01:37:59.37 ID:eYSlCeM/0
>>246
何の因果かインド辺りで普通に双子が産まれてたりしてな
249名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 01:42:00.87 ID:LDyweaet0
正田の次回作が楽しみだなー
Diesって負の遺産を消化し終えたし
真の勝負は次からだな
250名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 01:44:26.43 ID:G1tyanAY0
神楽はIFルートだからディエスは消化されてないけどな
251名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 01:47:52.19 ID:OF9c55gi0
次回作なあ
学園モノ+バトル+ペラ回し+米騒動

ベ○・トーみたいなやつとかどうよ
252名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 01:48:43.94 ID:MSqrpOM00
>>246
正史だと神咒勢生れないんじゃね?
253名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 01:52:47.40 ID:ux/tjafY0
>>252
別の身体で生まれるんじゃね?
多分波旬の世界で生まれた奴らってマリィが持ってた魂達だろ
254名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 01:53:03.43 ID:G1tyanAY0
剣と魔法の正統派ファンタジーが見たいな
もしくはスーパーロボット大戦
255名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 01:54:59.32 ID:9HvvEu2J0
>>252
竜胆、覇吐、夜行以外の面子は波旬が座を奪ったときに受け取った魂から生まれたんだろうから正史でもそのうち生まれる可能性はある
もっとも波旬の影響による強烈な自己愛がないから太極に至ることのない人間になるだろうけどね
256名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 01:56:56.85 ID:eYSlCeM/0
>>254
龍明のタコ小隊にマリィが居てという…いやなんでもない
257名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 01:57:29.82 ID:lRsHfal+0
>>255
ただパラロスのエンディングみたいに街中でばったり出会って〜ってのも見てみたい気がするな
覇吐さん、その場合でも竜胆の尻に敷かれるんだろうかw
258名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 01:59:08.85 ID:ux/tjafY0
まあ覇吐と竜胆はDiesでは生まれないだろうな
覇吐についてはこう言うしかない。

「死ねば助かったのに…」
259名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 01:59:52.41 ID:lat2I2rp0
死ねば助かるのに… だなw
260名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:01:03.96 ID:eYSlCeM/0
>>257
発売前の妄想エンディングじゃ
現代に生まれ変わった派手なパンクロッカーな覇吐と
剛胆なお嬢様の竜胆が街中で出会うお話とか考えちゃってたぜ
261名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:02:54.49 ID:9HvvEu2J0
でも水銀が行った波旬を消す因果操作が双子のうち波旬は完全に生まれないで畸形がちゃんとした形で生まれるってものかもしれない
その場合、覇吐そのものではないが覇吐が波旬の影響なしで生まれたと言えなくはないだろうか。グランド蓮が本編蓮とは違うってのと同じような感じで
まぁ、それでも竜胆は生まれないわけだが
262名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:02:56.19 ID:ux/tjafY0
>>259
だってDiesじゃもう過去形だしw
263名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:03:26.07 ID:xsvHDpt/0
気になったんだが特異点ってどこまであるんだろうな?
Diesの頃は座のある場所=特異点最深部みたいに考えてたんだが
代替わりすると先代より深い位置に座を設定しているみたいだから違うよな?
もしあってるなら最深部が代替わりごとに更新されているということになってしまう

次の神が潜れる限界地点に座が自動生成されるって仕組みになってるのかね?
でもこっちがあっているとすると特異点の最深部は未だ誰も到達できていないことになるような気がする
264名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:06:09.46 ID:c/Umbrvo0
輪廻転生になってから数万年だから覇吐が生まれる可能性はあるだろうな
ニート世界なら無理だけど
265名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:06:46.27 ID:lat2I2rp0
や、別に特異点は深さ関係なく座の理から外れている場所だから
266名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:06:55.74 ID:lRsHfal+0
>>261
ご都合主義でも何でもいいから竜胆も産まれて欲しいなぁ、けど自滅因子だから無理っぽいよね…
267名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:07:09.67 ID:eYSlCeM/0
>>261
畸形のおかげで竜胆のような因子を持つ者が産まれたのであって
竜胆自体は普通に産まれるかも知れないというただの俺の妄想
268名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:08:25.77 ID:ux/tjafY0
まあさんざん言ったが多分竜胆は生まれるんじゃね
蓮の水銀中毒抜けたのに司狼が生まれてるし。消えるのは覇吐と夜行
269名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:08:40.72 ID:lat2I2rp0
あーそういえば永劫回帰で既知感から死ぬのわかってて「生きたい、生きたい」って奴は生まれそうだよなあ
270名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:10:27.93 ID:eYSlCeM/0
>>268
覇吐は黄昏世界の存在だから
生まれ方が違うだけで魂がどこかに生まれ落ちる事があるのかもしれないぜ
271名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:11:30.65 ID:lat2I2rp0
>>270
だから結構怒ってたよね「女神さん優しすぎ」って
272名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:11:43.71 ID:H07TxmPq0
竜胆はともかく覇吐は普通に生まれるんじゃね?
一応生命としては普通に発生してるんだし

それにまあ竜胆も自滅因子あるとはいえ別に木の股から生まれたわけでもないだろうし、
普通に生まれるんじゃね
273名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:11:59.95 ID:9HvvEu2J0
>>268
司狼の場合は観測者の面もあるみたいだがら一存にはいえないと思うが、ああでも獣殿は先輩エンドで水銀の影響が消えた世界でもいたわけだがなぁ。
とは言っても竜胆も畸形から生まれてその後に自滅因子になったみたいだしなぁ
竜胆の発生ってあくまで外出たいの面がから生まれたのであって自滅因子化は一回死んでからじゃなかったっけ?
274名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:14:41.64 ID:ux/tjafY0
>>272
Dies世界じゃ覇吐は波旬ごとニートが抹消した。
相討ちとはいえ、女神と親友とついでに息子を破壊した下種なんぞ絶対に許さんだろニート
275名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:16:33.13 ID:eYSlCeM/0
>>271
うん、だから問題の無い存在として生まれるならってことで
まぁただの屁理屈と妄想の域だから実際diesグランドルートの黄昏世界じゃ
生まれてくるかはわからんけどね
諏訪原市とドイツ以外のことは語られないし
276名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:18:17.62 ID:H07TxmPq0
>>274
覇吐も消したって明言されてたっけ?
まあやられても不思議はないんだけど実際。
277名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:19:33.11 ID:ANJGkDLf0
触角とか自滅因子って普通の人間を乗っ取ってるのか
夜行みたいに造られた存在なのかどっちなんだろ
278名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:19:52.78 ID:lRsHfal+0
まぁ黄昏が破壊される根本の原因は覇吐さんだしねw
279名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:20:11.06 ID:ux/tjafY0
>>276
波旬が消えたら覇吐も消える
あんなのが生まれてくるなんてニートにとっては悪夢でしかないから波旬に関わりそうな因果は全部消し去ってるだろうし
求道で生まれてくることも許さんだろう
280名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:22:03.93 ID:eYSlCeM/0
>>276
波洵が生まれる可能性を潰したとは言ってるから
座に至る波洵の可能性を潰したか
魂を砕いたか、因果を操作したかはわからないな
因果いじって生まれなくしたなら魂はあるだろうし
281名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:22:40.20 ID:9HvvEu2J0
>>274
まぁ、ニートなら魂ごと抹消してるだろうな
黄昏世界の魂のもとは結局は永劫回帰世界に存在してる魂なんだろうし
覇吐は本人も言ってたが自分が波旬になる可能性があったってことだし、そんな可能性ニートが見逃すはずがない

しかし覇吐の塔を降りてるときに思ったんだが波旬以外に黄昏世界を疎んでたやつがいるんだよね
そいつらが別の覇道を作ろうとしたら波旬なんて最悪が出来上がったってことなんだよね?
282名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:22:43.93 ID:ux/tjafY0
>>278
本当に死ねば、生きることもまともな身体で生まれることも全部叶ったのにな
283名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:25:02.88 ID:cwUGUdFP0
何回聞いても夜刀戦で夜刀の随神相からの鱗アタックの時の台詞が解らん
これ解読班はもう解いてるんだろうか…夜刀の声聞きとりづれええええ
284名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:26:32.54 ID:ux/tjafY0
>>280
いや魂自体はあの時点での世界にはないだろ、魂は生まれる時に無から発生するみたいだし。
そうでないと死後の概念がない第三天までの宇宙じゃいずれ魂がなくなって消滅、なんてことになるからな
285名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:26:48.32 ID:H07TxmPq0
>>281
だいたいそう
「退屈でつまらん」とかぬかすクズどもの群れがいて、そいつらが即身仏作ろうとしてその対象にしたのが波洵
でも波洵自身は何されても変わらなかったっぽいけどな
生まれたときからああだったみたいだから
286名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:27:55.65 ID:lRsHfal+0
>>281
多分それであってると思う、ただ予想以上にアレな覇道神が産まれちまったのね…
>>282
ただ「生きたい」って願いはどの生物でも絶対持っている渇望だからなぁ、せめて波洵の脳に畸形が行かなければ…
287名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:30:40.42 ID:eYSlCeM/0
>>284
ということは…
ニート世界で存在しない魂を潰すってのが変になるから
因果の操作って事になるんかな?
288名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:32:39.38 ID:ux/tjafY0
>>287
そうじゃね、だから波旬が生まれない=覇吐も生まれない
289名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:34:04.66 ID:eYSlCeM/0
>>288
まぁ存在しえない世界に望んでも仕方ないな
でも現代に生きる覇吐達ってのも見てみたいという俺の願望
290名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:34:31.25 ID:9HvvEu2J0
だが因果の操作だとなぁ
一応は先輩ルート後の世界は水銀の影響がなくなった世界なわけだし因果操作の結果も消える可能性もある
まぁ、ロートスや蓮の仲間達の因果操作はしなくても波旬関連の操作は遠慮なくしてるかもしれないけどね
ショートストーリの会話みるに先輩ルート後の黄昏世界にも水銀の影響残せるみたいだし
291名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:36:35.67 ID:eYSlCeM/0
>>290
あれは消滅前の女神への最期のサービスだっけ
292名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:36:47.04 ID:m0unjU5U0
邪教はどうやって二元論やらサタナイルやらニートのこと知ったんだろ
流出して座にでも達さない限り分かりようがないのに
293名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:37:42.06 ID:eYSlCeM/0
>>292
それこそご意見箱の出番じゃないだろうか?
294名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:38:11.99 ID:xsvHDpt/0
>>265
特異点は座の理から外れているのに太極の保有者が来たら
新世界の芽に転身するっておかしいような気がするが、まぁいいか

特異点は超不思議空間ってことで納得しておくわ
第一天から第七天のいずれでもないだろう無色の太極が占拠しているわけだしな
295名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:43:41.04 ID:yaZov4NV0
>>283
あれはメルの詠唱じゃなかったかな
sic itur ad astra , sequere naturarn(シーク イートゥラ アド アストラ セクレ ナートゥラァム)って感じだったかな
296名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:44:21.92 ID:eYSlCeM/0
>>295
ラテン語か
297名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 02:47:55.42 ID:ANJGkDLf0
>>294
覇道神の理からは外れてるけど、座からは外れてないんじゃない?
298名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 03:02:59.47 ID:cwUGUdFP0
>>295
うおおさんきゅー
メルの詠唱だったのか…
299名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 03:10:15.89 ID:xsvHDpt/0
>>297
うーんイマイチよくわかんないんだよな特異点の無色の太極って
無色透明の水のようなものだから実際覇道神の影響は受けまくっているような気もする
多分座と特異点がセット扱いだとは思うんだがなあ
これはちょっと質問を投稿してみようかね

そういや無色透明な太極っていったいどんな渇望をもったらなるんだろうな?
太極っていうからには元は人間だった可能性もありそうだから思いついたことだが
無くなりたいとかそんな渇望かね
300名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 03:25:29.98 ID:p8louvIY0
>>299
散々Diesでも神咒でも説明されてるけど特異点は鬩ぎ合いが生じてる場所、ないし結果として生じた「画布の上の場所」であり、
座は鬩ぎ合いが一定以上の強さに達した結果として到達可能な「画布を突き破った場所」だから決定的に違う

要するに特異点は「世界の内側」に生じた法則適応外の場所で、座は「世界の外側」にある万象を俯瞰する神の席
301名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 03:26:31.98 ID:lat2I2rp0
>>299
そもそもマリィはメルクリウスの中にいるから
302名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 03:33:25.35 ID:ANJGkDLf0
>>299
無色の渇望っていう時点で矛盾してるような気がするけど
自分は何も求めず、他者の渇望しだいで何色にでも染まるってかんじか
303名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 03:36:45.49 ID:p8louvIY0
どんな感じも何も単に無色の太極というだけなら夜行いるだろ
304名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 03:50:57.37 ID:ucooeDmD0
>>303
あれは波旬の切れ端で夜行の渇望で至ったものではない
305名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 03:51:50.57 ID:p8louvIY0
>>304
だから?
渇望があれば太極には色がつくんだから、
無色の太極は「そうしたもの」でしかないだろ
306名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 04:10:10.79 ID:h5KI/QsE0
もうなんでもいいわ
この初代ちゃんのおっぱいという一つの宇宙に溺れたい
307名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 04:14:11.21 ID:6IlsZun90
そうだ初代さんのおっぱいはどっちが善でどっちが悪なんだ
308名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 04:14:58.58 ID:HmI4UmpM0
座の機構って、覇道神とか神だとかそういうものより次元が1つ上の物なんじゃないかと思うんだが
太極に至った者は同格の者にしか殺せないように、座も太極程度じゃあ色を変えられない無色なんじゃないか
という説を押してみる
309名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 04:23:10.09 ID:H07TxmPq0
>>307
寄せて両成敗
310名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 04:29:36.63 ID:RhFmvMWt0
面倒だからどっちも両成敗でいいや って感じだったんだぜ
昔から裁判は時間かかりすぎて駄目なんだ
311名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 04:33:16.64 ID:h5KI/QsE0
>>309
善と悪の間に挟まれ揺れてしかし雄雄しく起ち上がる者こそが唯一至高の白き輝き!
312名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 05:04:42.34 ID:/odALXS90
初代のおっぱいで僕の渇望も流出しそうです
313名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 05:25:10.75 ID:RhFmvMWt0
ああ、良い話だった
ただマリィと蓮は結ばれないってのがわかってしまって残念だ
314名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 05:27:05.01 ID:RhFmvMWt0
蓮とマリィの子供はどのような存在になるのか妄想しちゃった身はつらい
ああ・・・
315名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 05:27:41.41 ID:yaZov4NV0
>>308
メルが一応座の機構を再構成したみたいな描写なかったっけ
316名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 07:05:27.68 ID:DpSYvo5O0
蓮とマリィのカップルこそ至高、だが他の3人も良いな
317名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 07:26:10.27 ID:LDyweaet0
蓮とマリィのカップルは互いに優しいからな
318名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 08:11:29.26 ID:lzl6jlUK0
てか、水銀さんも座にいながら現世にちょっかい出してたのに
マリィは自分が座にいたとき練炭とこ行ったりしてなかったんかね?
319名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 08:28:23.83 ID:LDyweaet0
あのニートは触覚だ
本体はでかすぎて現世に降りられないって獣殿が決戦時言ってた
320名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 08:29:37.31 ID:bT3pok5D0
>>318
マリィルートのエピローグで、ニートが練炭にマリィも何れ触覚を作れるようになると言ってた
321名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 08:37:32.69 ID:8jYvWBwi0
>>318
ラストでニートがそのうちマリィも触覚出せる様になるから待ってろって言ってた気がする

それはそうと練炭はアホタルとのカップリングも捨てがたいぞ
ああもうこいつらはwwって気持ちになる
322名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 08:38:12.10 ID:8jYvWBwi0
>>318
ラストでニートがそのうちマリィも触覚出せる様になるから待ってろって言ってた気がする

それはそうと練炭はアホタルとのカップリングも捨てがたいぞ
ああもうこいつらはwwって気持ちになる
323名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 08:39:17.17 ID:8jYvWBwi0
連投しちまったすまん
324名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 08:42:55.56 ID:vmW7mVdz0
練炭と香純も悪くないぞ
練炭が一番可愛い反応をするのはこいつらの組合わせだと思う
325名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 08:45:35.17 ID:/ZK7GSVL0
diesのヒロイン三柱はツン×ツン時空、女神、正史のヒロイン先輩とどれも魅力的だよな

…え、四柱?
知らぬ知らぬ聞こえぬ見えん
326名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 08:48:10.41 ID:p8louvIY0
個人的に女神は獣殿に抱かれた後ただの天然になってすげーどうでもよくなった
あの手のヒロインに人間性を与える役目って普通は主人公だろ
主人公何もしないまま獣殿があっさり解決しましためでたしめでたしってなんだよそれ
327名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 08:51:47.23 ID:LDyweaet0
人間性与えたのは主人公じゃね?
だって主人公の感情がマリィに流れてるわけだし
獣殿が行ったのはあくまで穴を開けた程度
328名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 08:53:36.76 ID:8jYvWBwi0
>>326
獣殿に穴を空けられてそこに練炭の感情が流れ込んでるから感情与えたのは練炭
329名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 08:55:50.60 ID:p8louvIY0
>>327
と言っても穴を開けた直後にもう人間性をとりもどしてるわけだし、いずれにせよ練炭が能動的に解決したわけじゃないじゃん
正直、獣殿と対峙した時点で恐怖が伝播してる場面はあったんだし、穴を開けた云々はいらなかった思うわ
330名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 08:56:06.59 ID:vmW7mVdz0
まあ穴開けるのが一番重要かつ難事ぽかったけどな……でなきゃ柳に袖だし

>>325
お前は俺を怒らせた
331名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 08:59:11.75 ID:a7cSs5lY0
マリィは生前も相手に抱きついて、大量に人を殺せば良かったんだ
死後、特異点に移ってニートに出会ったら、問答無用でニートに抱きつこうとしてニートと鬼ごっこしてれば良かったんだ
練炭に形成された後も、誰彼構わず抱きつこうとすれば良かったんだ
332名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 09:00:32.66 ID:p8louvIY0
>>331
>死後、特異点に移ってニートに出会ったら、問答無用でニートに抱きつこうとして
ニートが喜んで抱きつかれてDies終了するな
333名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 09:24:10.38 ID:LDyweaet0
いや、ニートはマリィを女神にしたいから逆に宥めそう
334名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 09:32:24.77 ID:8gs4d+Zy0
ニートがマリィに惚れてなかったら回帰世界って詰んでるよな
335名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 09:35:03.03 ID:p8louvIY0
>>334
とは言え何度でもマリィと出逢うための永劫回帰だから、
ニートがマリィに惚れてなかったらそも第四の座自体あったのか否か怪しい

まさかとは思いますが、この「女神」とは、ニートの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか
336名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 09:51:47.24 ID:8gs4d+Zy0
永劫回帰を繰り返す原因は獣殿でしょ
生に区切りをつけてくれたって言ってるし
マリィに抱かれて死にたい→けどいずれ必ず獣殿に倒されます(ここで毎回流出)
→マリィに出会えないのは嫌だからそれまでの歴史はいじりません
→マリィに出会ってから獣殿に倒されるまでの間に試行錯誤します
っていうのがdies世界
獣殿がいなかったら回帰をおこさずずっとマリィを愛でてるはず
337名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 09:52:35.63 ID:LDyweaet0
友情と愛を同時に満たそうとするメルクリウスは欲張りなんやな
338名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 09:58:43.29 ID:lzl6jlUK0
>>337
練炭も同じようなもんだし、流石親子(?)だなw
339名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 10:00:49.88 ID:TpwA3KeH0
>>336
いや違うから
獣殿自体がマリィを流出させるための一要因としてニートが作ったような存在
そもそもマリィを新しい女神にするのが目的なのに、何もせず愛でてるとか有り得んから
340名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 10:09:01.50 ID:8gs4d+Zy0
>>339
獣殿ってニートが作った訳じゃなくね?
ニートを殺すために自然発生した自滅因子でしょ
それをマリィに流出起こさせるために利用したってなら分かるけど

最後の一行は自分でも余計だったと思うwww
341名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 10:13:02.89 ID:p8louvIY0
つかニートの場合、獣殿が覚醒しても死ぬし練炭が成長しすぎても死ぬしマリィが女神になっても死ぬのに、
「座についてる」というだけで最後以外はちゃぶ台をひっくり返すんだからマジやってられんな
死にたがりのくせに死に様にはうるさいとか何なのこいつ
342名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 10:19:14.95 ID:v2X76CbjO
獣殿はニートが作った訳じゃなく自然発生だね
ラストバトル後、何万年後かに必ずお前を見つけるからお前も私に気づいてくれと言ってる
343名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 10:22:07.98 ID:vmW7mVdz0
毎回殺されてるのに毎回いつも通り友情を築くニートはマゾに違いない
344名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 10:26:22.01 ID:lRsHfal+0
何だかんだでマッキーと練炭は似たもの同士の兄弟でニートと親子なんだよなぁw
全員渇望が最高の一瞬を味合うって共通点があるんだよね、形は違うけれど
345名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 10:29:34.69 ID:p8louvIY0
>>344
ニートのやってる永劫回帰の根幹思想は練炭も作中で結構同じこと言ってる辺りが笑える
世界一周に例えて日本以外は超高速ですっとばして何度でも日本に来る、辺りの例え話はモロにニートにとっての既知世界だからな
346名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 11:01:03.02 ID:vmW7mVdz0
天狗道の時にで死んだキャラは転生できないんだったよね?
冷泉とかはダメなのか……夜刀はなんで転生できるんだ?
347名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 11:07:55.69 ID:WzxnRXDH0
転生できないのは魂まで消滅したキャラだよ。
348名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 11:17:40.42 ID:bT3pok5D0
>>346
死んだのが特異点だから、新旧の法則が混ざってるんじゃないかな
349名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 11:19:57.56 ID:9HvvEu2J0
そいえば夜行て魂ないから死んだらそれまでか
しかし神神神の最終的な座はあれか。
自分達じゃ黄昏に比肩するのはつくれそうもないから今までの座をまとめましたとかそんな感じか?
他人を認めるとか云々あるが、シナリオ的に黄昏を持ち上げすぎたてどうしようもなくなったって感じがする

>>336
螢ルート後だとどうなったの?
蓮はスケルツォで流出に到達してメルクリウスを倒すところまでいけたらしいが、不等号からするに獣vs水銀になったんだろうが
ところでスケルツォの理ってマリィにも適用されるんじゃ?
創造位階ならともかく流出に至ったらマリィまで消される?

>>342
そんな会話あったっけ?ってかどこの主人公とヒロインだwww
350名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 11:26:28.74 ID:pXE4AL8X0
>>349
諧謔流出して獣殿、ニートと三竦みになるけど結局ニートがちゃぶ台返し
351名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 11:38:17.02 ID:8gs4d+Zy0
螢ルート後に練炭が倒せるようになるのは獣殿だね
練炭>獣殿>ニート>練炭>獣殿 以下略
352名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 11:42:43.77 ID:aBSiMF/z0
>>348
じゃあ神州で死んだやつは転生するのか
353名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 11:44:01.38 ID:L/7ONCWq0
螢ルート後の司狼は三騎士並かね。宿儺のステみるに
ああけど軍勢変生分あっちが上か。こっちは諧謔だからつかないし
354名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 11:47:28.60 ID:bT3pok5D0
>>352
かもしれないし、黄昏の残滓が濃かった東で死んだ(東に魂が存在していた)者だけかもしれない
その辺はライターにしかわからない
355名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 11:48:23.38 ID:d9YXRb/20
>>353
さすがに良くて平上位程度だろ
それ以前に軍勢変生は諧謔とかじゃなく、蓮が司狼を食わないとダメだし
356名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 12:37:05.43 ID:tK/fMVCE0
そもそも司狼の特性だとステもあんまり関係ないからな
相性が絶望的らしいマキナ対螢ルート後の司狼は見てみたい
357名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 12:43:28.33 ID:CFF+9lSZ0
>>353
同じブーストを受けて理の強さである太極がマキナ>司狼で
三騎士はほぼ同等の理の強さなんだから司狼が創造できても、まともには効かんと思うぞ
終曲蓮の覇道すら効かなかったのをお忘れなく
358名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 12:45:52.21 ID:9HvvEu2J0
>>357
フィナーレはきかなかったわけじゃないぞ
ついでにいうと三騎士まとめてだったから効果が薄かったってのもあるだろうし
359名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 12:48:36.50 ID:CFF+9lSZ0
少なくともシュライバーには効いていないぞ?
城から抜け出す時単独で追ってきたのに、停めれなかった
しかも、あの時開いていたスワスチカは5つだったし
360名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 12:50:29.38 ID:L/7ONCWq0
>>355>>357
まあ平組よりは抜きん出てるから三騎士よりの中間かなと思ったんだ
361名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 12:55:02.62 ID:CFF+9lSZ0
>>358
確かに効いていなかったでは語弊があるな、終曲蓮の覇道すら鬩ぎ合い可能
362名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 12:55:26.62 ID:/ZK7GSVL0
kkkの時の司狼は相手よりステが上だったから、実際に格上に対しても有効かどうかわからないんだよな
格上だから余裕ですじゃ自滅因子()になるし
個人的に同じ位階までなら司狼に近づけば近づくほど効果が出るって感じかと考えてるけど
363名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 12:55:36.44 ID:9HvvEu2J0
シュライバーの場合は利いてないんじゃなくて効いてはいるんだけど、シュライバーの加速が上回ってるだけだと思ってる
364名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 12:55:56.05 ID:h5KI/QsE0
シュライバーとの相性最悪だし幾ら自分が速くなって相手をトロくしてもアイツにゃ無関係じゃね
マキナは大体にして効かない
有効なのはザミエルだけで事実いの一番に止められてたしな

要は相手が悪い
365名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 12:58:04.79 ID:vmW7mVdz0
シュライバーの渇望は速さを求めるにあたって最適過ぎる
ただひたすら相手より速いってたち悪いってレベルじゃない
366名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 12:58:29.30 ID:9jcRHY4g0
螢ルート後って正田卿が練炭と水銀で黄金ボコるって言ってなかった?
マリィがどうこうで
367名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 12:59:28.00 ID:vvClsPYL0
>>352
波旬が消滅させた1000億の魂は、覇吐が1500億の命として黄泉返らせるから大丈夫
そんで夜行が死後の世界を選定する
覇吐の詠唱ってそういう意味だと思うんだけど、違うかな?
368名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 13:00:14.08 ID:CFF+9lSZ0
>>362
格上だから・・・は正田作品だと良くあると思うが、まぁ既知感補正あるんだし三騎士には勝てるよ

でも、覇道創造は創造位階同士なら鬩ぎ合えるって設定なかったっけ?
369名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 13:01:42.67 ID:9HvvEu2J0
>>367
だったらなんでマリィや獣殿の魂は復活しないのか
370名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 13:03:15.78 ID:h5KI/QsE0
>>365
能力で純粋に格を決めるとなるとシュライバーのような相手ありきで比例して強くなる奴は相当面倒だな

で、ふと思ったんだがザミエルの弾丸をシュライバーにセットして打ち込み、シュライバーがそこから地球の裏側まで逃げたら
地球滅亡のお知らせじゃね?
371名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 13:04:53.98 ID:L/7ONCWq0
六条さん、御前試合で宗次郎に首飛ばしされた人、東征で死んだ兵士
この辺は大丈夫でそれ以降に死んだ奴はさようならってとこか
372名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 13:05:33.18 ID:9jcRHY4g0
神咒のED後はよく似たそっくりさんだと思う
7柱の魂は使われてるし 連単も消滅してるだろうし
香純は知らん
373名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 13:06:27.73 ID:bT3pok5D0
>>363
必ず誰よりも速く動くという能力だからね
相手がどれだけ速くても、シュライバーはそれを上回る
だから、相対的にどれだけ遅延させても関係なく、シュライバーに先んじられる

練炭が10倍の速度で動けば、シュライバーは10倍速練炭+αの速度
練炭が10万倍の速度で動けば、シュライバーは10万倍速練炭+αの速度
374名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 13:08:18.59 ID:vvClsPYL0
>>369
厳密に言えば、誰も復活してるとは書いてないし、復活してないとも書いてない
香純以外は
375名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 13:08:58.75 ID:2eBxgKfb0
今作で刑士郎が神からの逸脱をおこなったけど、
もし仮に永劫回帰世界で逸脱したらいったいどうなるんだ。
逸脱=回帰にしばられないだよね?
だーれもいなくなっちゃった世界で一人で生きていくのかな。
376名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 13:11:12.67 ID:9HvvEu2J0
>>374
香純が確定なら結婚する再従兄弟やその世界で生きてる人間は理を知る必要なく日々を駆け抜けろって言いそうな香純の身近な誰かって先輩と蓮しか考えられないんだが
つか波旬に砕かれた魂は復活できないって記述があったような
ってかマリィが復活してるのなら連とくっつかないわけがない
377名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 13:14:42.22 ID:bT3pok5D0
>>372
7柱の魂は使われてても変わらんと思う
7柱は元々夜刀の一部だし
獣殿のエインフェリアと似たようなもの
378名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 13:15:11.70 ID:fWcpb1Wc0
結局 覇吐と竜胆の流出した渇望ってなんだったんだ?
覇吐は求道→覇道の流れはまぁいいと思うけど
竜胆は後半ブレ過ぎててとても流出できる器とは思えなかった…
379名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 13:17:17.30 ID:8gs4d+Zy0
>>366
なにそれ聞きたい
>>375
永劫回帰から逃れるってのはないだろ
逸脱ってのは呪いの突破のことだし永劫回帰世界なら非モテじゃなくなるとかたぶんそんなん
380名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 13:17:21.44 ID:9jcRHY4g0
波旬の流出が完成してる時点で練炭は塗りつぶされてないかね
黄昏世界の記録とかから作ったそっくりさんじゃね?
香純は魂が残ってそうだが
381名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 13:17:38.57 ID:m7rXlzey0
黄金水銀黄昏は波旬との最初の戦闘で魂を砕かれてる
少なくとも夜刀と常世は最終戦前に敗北はしたが魂は砕かれてない→八百万で輪廻転生可能な魂扱い?
兄様は解脱したみてーな感じになってたけど、あのチンピラより夜刀とかが解脱してたほうがよっぽど自然だよね
382名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 13:18:26.76 ID:WzxnRXDH0
>>375
刑士郎と同じようにただの人間として解脱するなら永劫回帰時に一人だけ
何も起こらず寿命まで生きるか、回帰スタート時点では解脱してないから
巻き込まれて、解脱後は不確定な人生を繰り返すかじゃね?
383名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 13:19:59.03 ID:L/7ONCWq0
まあED後も座に呼ばれてるし解脱しても神パワーに逆らえないのは変わらん
384名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 13:26:44.93 ID:bT3pok5D0
>>380
完全に塗り潰されたら特異点も消える
でも、特異点は消えていなかったから、鬩ぎ合いの残滓が残っていることになる
385名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 14:20:06.26 ID:/nOswsR+0
>>381
黄昏世界に対する未練が凄いから無理じゃね
386名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 14:27:12.48 ID:9HvvEu2J0
>>385
未練じゃない愛だ
387名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 14:34:23.98 ID:H07TxmPq0
司狼は創造までいったらあの異能殺しに目覚めるんかな
だとしたら対黒円卓戦は相当強いと思うけど
388名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 14:38:28.39 ID:bT3pok5D0
>>387
司狼の創造を出したかったけど止めておいたとか言ってなかった?
389名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 14:38:51.79 ID:koJh9KNL0
特異点ってある基準から外れた点のことだから
この作品では現神の法則から外れた場所って意味なのかな
覇道の鬩ぎ合いで生じる穴もそうだけど
求道神も特異点っていってるし
390名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 14:42:15.05 ID:GixD6zAS0
2007年版のDies iraeしかやってなくて記憶もかなり曖昧なんだけど楽しめる?
それとも完全版をやってからのがいいのか…
391名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 14:42:19.74 ID:H07TxmPq0
>>388
美味しすぎるから出さなかった、って言ってたな
まあでも司狼が将来的にも形成止まりってことはないだろうしな
392名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 14:59:57.88 ID:bT3pok5D0
>>390
2007年版だと刑士郎の設定がわからん
奴奈比売についても不明な点が出る

まあ、それ以前に2007年度版だと色々違ってるから、Dies未プレイ状態とあまり変わらない気がする
393名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 15:00:21.57 ID:h5KI/QsE0
>>390
07版とファーブラは全く別のゲームだよ!よ!
神咒神威神楽もやるなら四の五の言わずファーブラから先に
楽しめるかどうかは知らん、まあそこらの凡百の燃えゲーは土下座するレベルではあると思うが
394名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 15:00:35.73 ID:H07TxmPq0
>>390
悪いこと言わんから完全版やってからの方がいい
395名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 15:01:16.72 ID:L/7ONCWq0
あれは兄様みたいな破り方する奴がいて映える能力だしな
396名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 15:08:55.83 ID:2u4Ac4Bf0
あぁ・・・母刀自殿がギャァァァのほうか
397名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 15:12:49.27 ID:H07TxmPq0
よせよ……
別宇宙の話だろ……
398名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 15:15:02.01 ID:d9YXRb/20
いくらあのニートでも星の数ほど回帰を繰り返してたら一回や二回は変な世界を流出させちゃうこともあるだろ
それを運悪く引いてしまったんだよあの時の俺たちは・・・
399390:2011/10/28(金) 15:17:52.56 ID:GixD6zAS0
そうなんか、ありがとう。
だけどもう神咒神威神楽かってきちまったよ!
どうすればいいんだよ!
400名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 15:19:45.76 ID:+jPmLqhM0
座に潜っている最中にとある別宇宙のカケラを見つける夜行、
彼はそれを一通り閲覧すると龍水に決して見せまいと静かに誓うのであった。
401名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 15:47:26.51 ID:bT3pok5D0
>>399
2007年度版を持ってるなら、公式からパッチを落とせば完全版をプレイ出来る

中古購入でIDが使えないなら、完全版を買う
近所にないなら、公式とか尼とか通販使ったら?
402名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 15:50:37.88 ID:GixD6zAS0
07年版はもう売っちゃった
今から完全版買ってくる。ありがとう
403名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 15:50:41.09 ID:zJEbgIuc0
こればっかりはDies完全版プレイしてからの方がいいと思うよ
しないとあまり楽しめないと思う
404名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 16:00:28.55 ID:vmW7mVdz0
飽きていればいい飢えてればいい満足できなくてもそれでいいって台詞凄い好きだったんだが
まさか縮儺が言うとはおもわなかったぜ
405名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 16:09:30.89 ID:/nOswsR+0
>>403
神楽最初にやる→訳分からんのでDiesやる→神楽やり直して意味不明だった所が細かく分かる

どっちもやる前提なのであればこういう流れも結構いいんじゃないかと思うんだ。
406名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 16:11:23.10 ID:9HvvEu2J0
むしろ逆行った人の反応がみてたい
ほとんどがDiesから神神神みたいだし
407名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 16:11:52.20 ID:H07TxmPq0
>>404
そういう意味では司狼は正しく練炭の半身だよなぁ
ロートスの時に持ってて水銀汚染でなくした物を持ってるんだから
408名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 16:12:54.67 ID:uHppW/mH0
正田のツィーターみてたらイザークが可哀想過ぎて目から汗が
409名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 16:18:16.58 ID:SSDl/XB50
どれだけ届いたんだ、常世ふたなり疑惑
410名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 16:19:16.78 ID:p8louvIY0
>>407
なくしてないから自分の渇望を否定してるんじゃね?
そもそも「毒をもって毒を制すみたいな真似は好きじゃない」だとか、
エイヴィヒカイトを使うこと自体にもかなり批判的なんだぜ
411名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 16:24:56.99 ID:wenNukLH0
もしかしてわんわんをもわすれてるんじゃ・・・
412名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 16:32:02.40 ID:p8louvIY0
>>411
あっちはまだスルーズ・ワルキューレ手に持ってるし忘れてないと思いたいところ
413名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 16:34:16.04 ID:yNa7JR4v0
そういやCG見直してて気が付いたんだが、マリィの胸当て蓮なんだな
414名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 16:43:01.18 ID:z6Os8il30
え、なんだって
415名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 16:48:19.60 ID:8gs4d+Zy0
蓮に見えなくもないな
ただ普通にデザインしたら蓮っぽくなっただけかもしれんが
416名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 17:45:15.21 ID:tncd6CdG0
アレは蓮でしょ
意図してやったんじゃね?
417名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 17:45:33.92 ID:vvClsPYL0
>>413
胸当ても蓮っぽいし、そもそも蓮の上に座ってるし、頭の上にあるヤツの上にも蓮がある
418名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 17:46:15.76 ID:A5MJv6qV0
今さらっていうかいらないと思うんだけど
295で見たのを適当に調べてきた    聞き取れる人って凄いなあ…
ttp://www.kitashirakawa.jp/taro/2011/05/sic-itur-ad-astra/
ttp://www.kitashirakawa.jp/taro/2011/05/sequere-naturam/
419名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 17:48:29.44 ID:p8louvIY0
あれDiesでニートも詠唱してたからわかりやすいほうだと思う
紫織との戦闘で母禮が詠唱してるほうは軽く調べたけど今一それらしいのがないんだよな
三宝荒神の真言ではあるみたいなんだけど
420名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 18:03:45.14 ID:L/7ONCWq0
常世やっぱ人気っぽいな
421名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 18:16:26.66 ID:9HvvEu2J0
そりゃ、常世はまともに登場した女性キャラで誰よりもヒロインやってたし
ただ夜刀の愛を一身に受けてたのはマリィだが
422名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 18:25:09.73 ID:H07TxmPq0
香澄、マリィは愛され枠
先輩、螢、ルサルカは報われない枠

香澄、螢は弄られいじめられ補正
つまり……
423名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 18:28:03.28 ID:dW/ji0kaO
俺の可愛い常世ちゃんがふたなりの訳ないだろうに…常識的に考えて
おにゃんにゃん憑いてたら泣いちゃうぞ
424名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 18:41:56.55 ID:h5KI/QsE0
>>423
前、後ろの他にもう一つポイントが突けるじゃないか
三点同時攻めでこの最高の刹那を永遠に繰り返す俺の渇望が大紅蓮地獄
425名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 18:47:48.08 ID:l1H+xhTV0
07版は果てしない永劫回帰の中の1つという解釈もありだな
426名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 18:47:48.98 ID:bT3pok5D0
>>421
ルサルカもかなりヒロインしてる
個人的には、先輩とルサルカが二大ヒロイン
427名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 18:51:29.09 ID:z6Os8il30
いやいや竜胆だろ
428名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 18:51:49.18 ID:H07TxmPq0
>>425
ニート「うーん……多様性なさ過ぎるなぁ……獣殿と三騎士が弱すぎるのかなぁ? 私の経歴詐称ももう辞めるか
    レオンハルトとゾーネンキントにワンチャンあるようにしてみるか……そしたら女神も放置プレイやめてくれるかも!うはwwwみなぎってきたwwww」

こんなんか
429名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 18:54:53.23 ID:M/FtRJ0S0
>>426
バカ二人ェェ
430名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 18:59:23.38 ID:9LDFwP1i0
アンナちゃん言うほどヒロインしてたか?
431名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 19:01:05.66 ID:m7rXlzey0
カップリング投票で1位になる程度には
432名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 19:01:19.13 ID:VUBvCpLa0
>>429
バカじゃねえしそういう言い方やめてくれ

ザミエルが獣殿のこと忘れてなくて泣きそうになったけど、
ベイとシュライバーは別の意味で泣きそうになった。マジで獣殿忘れてるのこいつら?
忠誠のチンピラかっこよかったのにな・・・
433名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 19:01:44.65 ID:H07TxmPq0
ヒロインしてたっていうか恋する乙女してたかな
津軽の海戦のノイズ抜きのボイスは結構泣かせる
434名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 19:04:57.54 ID:H07TxmPq0
>>432
ベイは思い出しかけて無意識にゾーネンキントに膝つこうとしてたりしたよ
まあ吹っ切った後は別人だからしゃーない
そもそも転生であって本人そのものではないしね
435名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 19:04:59.33 ID:nE0hi4WK0
>>432
ベイは兄様に振られちゃったからな。
自分の生まれ変わりにすら拒絶されてしまうベイwwwwww
436名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 19:06:10.54 ID:vvClsPYL0
>>432
シュライバーも忘れてないよ
ただ、自分は考える力がないから、ザミエルの方針に従おう、っていうのが後半の行動理念
ザミエルなら、ザミエルならきっとなんとかしてくれる……!
と思ってたんだろう、きっと
437名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 19:07:41.62 ID:AmkXObhs0
>>432
ベイは獣殿の事は忘れてないぜ
ただ、刑士郎とベイはもう別人になっていただけの話
シュライバーは……本能で獣殿の真意を悟って行動したという事にしよう
438名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 19:09:20.02 ID:vmW7mVdz0
>>436
その辺のこともうちょっと描写してくれればいいのにあな
439名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 19:11:04.12 ID:AmkXObhs0
>>438
確かに
記憶を取り戻した後にこっそり龍明と話しているシーンでもあれば違ったのにな
440名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 19:12:13.94 ID:z6Os8il30
裏切ったからなシュライバー
441名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 19:12:18.74 ID:L/7ONCWq0
むしろ天狗夜行にあんな懐いてたのかがわからん。それでいいのかと言いたくなった
442名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 19:13:09.61 ID:H07TxmPq0
しかしシュライバーはベイと違って人格がずいぶん変わってるよな
魂を夜行が童子の姿に変えただけだから、記憶が戻ったらイカレた人格が帰ってくるんじゃないかと思ったが……
443名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 19:23:02.07 ID:vvClsPYL0
>>442
ベイとシュライバーでは大きな違いがある、被害者か加害者か
シュライバーは究極的な被害者が反転して究極的な加害者になったけど
ベイは終始一貫して加害者で、被害者であったことがない
だから、ベイは魂の芯の部分で兄様になれる要素があったけど
シュライバーの根っこはアンナちゃんなんだよね
444名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 19:32:16.66 ID:vmW7mVdz0
アンナちゃんといえば前カップリング投票で正田が言ってた
アンナちゃん状態(女の子)で黄金に会ったらってのが地味に気になってる
445名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 19:34:17.56 ID:Aa2G3r1iO
神咒で十分通じるのにkkkだの神神神だの書いてる奴は何が目的なの?
流行らせたいの?
446名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 19:34:28.23 ID:H07TxmPq0
>>444
ザミエルの機嫌が悪くなるだけじゃねえの?
447名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 19:35:04.85 ID:AmkXObhs0
会ったとしても獣殿にとって女は駄菓子だからその他大勢扱いされそうな気がするw
448名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 19:37:09.36 ID:13HaukEw0
代を追うごとにロクデナシ具合いが増していく座
449名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 19:39:10.79 ID:tJKJTD440
カップリング投票で正田が言ってたのってたしか
マリィアフターの神学生ラインハルトと地元のガイド娘アンナちゃんの話だろ
さすがに駄菓子扱いはないんじゃないか
450名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 19:42:45.72 ID:H07TxmPq0
>>448
今のロクデナシよりさらにエゴイストのロクデナシが座に座るシステムだからしょうがねえ
世のため人のためなんていう偽善者は流出なんて至れないし、それで至れる奴はある意味変態だからな
451名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 19:44:40.10 ID:AmkXObhs0
>>448
サタナイルさんが二代目以下とかマリィがニート以下のロクデナシと申すか
452名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 19:45:20.39 ID:vmW7mVdz0
>>449
それだ
どんな話になるんだか皆目検討もつかない。故に気になる
453名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 19:45:46.61 ID:LDyweaet0
>>449
獣殿が学生やったら凄いモテモテだろうな
454名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 19:49:58.13 ID:JpSlp1nW0
まあそもそも刹那も黄昏も黄金も水銀謹製なわけだし
波洵が真の意味での水銀関係無し流出者と考えればロクデナシ系譜は受け継がれている…のか?
455名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 19:52:05.08 ID:bT3pok5D0
>>451
マリィは特殊例
「抱きしめたい」という、ある意味当たり前の渇望が流出に届くほど高まったという稀有な例
通常は、当たり前すぎて世界のルールを塗り替えるほど強く願わない
456名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 19:54:07.94 ID:H07TxmPq0
>>453
獣殿がもてない世界はないだろ、どこであってもw
まあ水銀汚染がなかったらあそこまでアレではないかもしれんが
457名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 19:58:08.87 ID:N2fzDBfMO
今終わった

烏帽子殿が「私は全てを愛している」 とか言ってたけど
お前どの口で言ってんだよ
458名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 19:58:56.57 ID:tJKJTD440
>>452
書くのが正田だしあの投票の性質上
どんな話が来るかわかったもんじゃないからな
ただ、投票のSSもシュライバー救済ってお題で案練ってたみたいだし
どういう話だったのか知りたくはある
459名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 20:03:08.31 ID:wgLiKhAW0
獣殿は実質ニートしか愛してないよね
自滅因子なんだから当然と言えば当然だが
460名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 20:04:12.54 ID:IT0P2sB2O
>>458
正田が嬉し泣きに咽びかえりながら屑兄さん×エレオノーレを書いてたかもしれなかったわけだからな
次にカップル人気投票があればもちろん悪路×龍明が鉄板だ
461名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 20:29:57.75 ID:9HvvEu2J0
正田は先輩の花嫁が書きたかったみたいだな
アンナのSSですら先輩とくっつくのが前提で書いてたくらいだし
462名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 20:38:14.75 ID:w369/gjL0
>>445
初期設定だと「咒」が出ない人が多いんだろう
そうカッカするなよ
463名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 20:40:39.64 ID:c/Umbrvo0
『咒(しゅ)』ってうてば出ないことはないけどね
出なかったら文字変換のソフトを更新すれば出るかもね
464名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 20:41:51.79 ID:AmkXObhs0
>>461
普通にそこまでゲーム内で作ってれば良かったのにと思う俺は異端じゃないはず
465名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 20:42:32.53 ID:yu7aw6gG0
普通にかじりで辞書登録してるわ
466名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 20:50:41.61 ID:eYSlCeM/0
辞書登録しても邪魔にならない単語
宿儺
実際に使う単語
ttp://waka3s.cool.ne.jp/nisshi2/nisshi_sub/sukuna.htm
467名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 20:51:36.22 ID:lzl6jlUK0
>>460
悪路×龍明とか関わってないにもほどがあるなww
ゲーム内だと最初に名前言ってズタボロにされるくらいか?w
468名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 20:52:42.07 ID:5EmyZoYNO
kkkは当初の略称予定だったからいいものの、神神神って打ってるやつはよっぽどそっちの方が打ちづらいだろ、と思うわ
469名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 20:54:18.47 ID:M7qexZL/0
もしもしはなぜか呼び方にこだわるね
470名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 20:54:35.15 ID:LcWREduU0
kkkはアーカイブファイル名でもあるんだしまぁ大目に見てやれよ
とも思うが
471名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 20:54:46.94 ID:JpSlp1nW0
とりあえず変換しやすい神楽で呼んでいたが、実際神楽でも十分だったと言う。
472名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 20:55:00.84 ID:eYSlCeM/0
>>460
あえて名前の元ネタらしく元夫婦が元ネタの
悪路王(悪路)と鈴鹿御前(竜胆)という手もある
473名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 20:56:00.92 ID:eYSlCeM/0
>>471
神楽だと某山本のおばちゃんのメーカーと…
自分は神咒って言ってるが
474名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 20:58:19.32 ID:AmkXObhs0
>>471
それ何て巫女さんゲー?
475名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 21:17:37.02 ID:w369/gjL0
俺が友人との口頭で使ってる略称は「かじかむ」だ
かじかむ!
476名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 21:24:30.25 ID:H07TxmPq0
冷えるからな、最近は
477名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 21:25:43.58 ID:eYSlCeM/0
>>476
手がかじかんでかじかんで仕方ないな
478名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 21:27:38.10 ID:l1H+xhTV0
VFBは今の時点で200ページ超なのか
479名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 21:29:02.53 ID:bT3pok5D0
>>466
「宿儺」は登録しなくても変換できる
「両面宿儺」もね
480名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 21:36:30.17 ID:yu7aw6gG0
常世ちゃんがふたなりだったら生えてるちんちんをシュッシュッポッポしたい
でも実は感じてるのは中にいるイザークだけで常世ちゃんからは辛辣な言葉と蔑んだ目を向けられたりしたい
481名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 21:48:14.55 ID:2OI3TaqR0
お前さんが常世ちゃんのおちんちんでイジメて遊ぶというなら
ノーマルな俺は後ろから常世ちゃんを突くとするか
482名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 21:49:30.90 ID:l7OsvqP5O
正田早く初代おっぱいと二代目渋ジジィと螢アフターとマリィ万年イチャイチャと屑兄さん×少佐書けよ
483名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 21:59:52.18 ID:H07TxmPq0
先輩は色気のカケラも感じられないが常世ちゃんにはなぜかエロスを感じる

ふしぎ!
484名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 22:02:21.21 ID:c/Umbrvo0
>>483
Diesの時と違って本人から行動してやる気まで出してるからな
ニート時代とか違うの
485名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 22:03:39.30 ID:2OI3TaqR0
先輩の巫女服みたいな立ち絵十分エロかっただろ。チラリズム最強だぞ
486名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 22:06:16.95 ID:yu7aw6gG0
自分で書いててアレだが下らんエロ妄想レスの標的になるのも神咒だと常世ちゃんくらいだよね
常世ちゃんとヒロイン勢、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
487名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 22:09:09.66 ID:z6Os8il30
環境の違いがでかいだろうな・・・天狗道のキャラだから仕方ない とは思えるけれども
488名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 22:09:13.45 ID:H6cnAqu30
攻略キャラが2人ロリっぽいのに全然、ロリっぽくないからダメだな
489名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 22:10:14.16 ID:H07TxmPq0
いや、竜胆も身体はえろいよ
身体は

てか咲耶以外がギャグなんだもん
プレイヤーと覇吐の精神的シンクロは完璧だよ
490名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 22:13:20.87 ID:fhSMRwdb0
OPで乳揺れかましたお色気担当が実は蜃気楼だからな
491名無しさん@ピンキー :2011/10/28(金) 22:15:44.05 ID:B4yQpodm0
確かに、お色気担当と思ってたキャラがあそこまでのウザキャラになると勃たなかったわ
※は笑ったけどさw
492名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 22:38:42.01 ID:ux/tjafY0
>>467
カップル人気投票がまたあったら多分これらが上位入ってくるだろうな

ほぼ確定グループ
夜刀×常世:鉄板その1
夜刀×奴奈比売:鉄板その2
夜刀×宿儺:野郎の組み合わせ版鉄板その1
夜刀×大獄:野郎の組み合わせ版鉄板その2
夜刀×母禮:浮気万歳
龍明×紅葉:親馬鹿対決
悪路×龍明:もはやこれは常識!

入ってくるかもグループ
黄金×水銀:珍しく熱い所見せたし
夜刀×黄昏:描写はないけど夜刀の健気さから
覇吐×竜胆:主役バカップルだし
493名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 22:40:57.01 ID:c/Umbrvo0
兄様×ベイが絶対に来る
494名無しさん@ピンキー :2011/10/28(金) 22:41:13.56 ID:B4yQpodm0
親馬鹿対決は・・・紅葉の完勝に1000ウォン賭けるわ
屍姦するような奴に常世が負けるはずが無い
495名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 22:42:04.94 ID:z6Os8il30
夜刀*波旬だろうて
496名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 22:42:31.42 ID:TEYrfwtv0
龍明は天魔の頃は軍勢変生かなんかで
疑似神格として大極仕える位の力量はあったのだろうか
できたなら何て名前の大極だったのだろうか
焦熱世界が大極化してもそのままでは
見た目はともかく名前が大紅蓮地獄と被りそうで想像つかない

後、穢土から西側に来たばかりの時代に
龍明が名乗っていた名前って明かされていたっけ?
まさか初代御門やっていた頃も龍明を名乗っていたのかな
それとも西側には判らない自分本来の名を名乗っていたのかな
497名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 22:44:09.96 ID:z6Os8il30
随神相は巨大な天ガ
498名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 22:44:59.22 ID:fhSMRwdb0
>>492
悪路×龍明はDiesでやれと言いたい
いや俺も龍明がデレる所は見たいけどさ。神咒でやるのは違うだろ
499名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 22:45:00.62 ID:H07TxmPq0
分からんが、龍明だったのかも
○代目御門龍明、みたいなノリで名前を継承してるっていうやり方もある

まあ、なんでずっとバレ無かったのかは分からんがw
500名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 22:45:07.53 ID:ux/tjafY0
>>495
その組み合わせで流出されるSSは夜刀VS波旬のIFルートかつ夜刀の勝利以外断じて認めん
501名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 22:47:07.06 ID:a7cSs5lY0
>>494
あのビッチにザミエルが負けるわけないだろ
502名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 22:47:28.74 ID:H07TxmPq0
>>494
しかし紅葉は死姦のオーソリティ
完全にお前が言うな状態になるんじゃないのかw
503名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 22:47:44.46 ID:IT0P2sB2O
>>498
デレるエレオノーレが見たいのではない
苦しむ正田卿が見たいのだよ
504名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 22:48:32.37 ID:z6Os8il30
天満側愛されてんな
505名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 22:48:43.11 ID:vK0jWDOr0
冒頭の雪が降る画面でマウスカーソル使ってSTGとして遊べるな
506名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 22:50:07.95 ID:ux/tjafY0
>>501-502
残念ながらこれは親馬鹿対決なので、親の魅力はあまり関係ないんだよ
龍明にとってはあまりに絶望的な戦いだ、この戦いの差は波旬VS一般人以上の格差がある
507名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 22:50:53.27 ID:TEYrfwtv0
>>500
夜刀が仮に勝ってもとても勝者とは思えないボロボロの姿で
戦闘終結後一昼夜持たずに力尽きる姿しか想像がつかないが
それでもマリィを守り切れたなら満足した表情浮かべていそうだな
508名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 22:51:21.91 ID:fhSMRwdb0
>>503
神咒トップページの浴衣の時点で喀血してると思うぞ
509名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 22:52:21.23 ID:z6Os8il30
>>507
つーか純粋に波旬が動いてるの見たいのよ
ワンパン波旬なんてもうさ・・・過去最強の強さらしいのに
510名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 22:53:30.60 ID:+jPmLqhM0
座関連
第一天×宿儺…神座シリーズ終わりならこの始まりであろう物語を見せてくれ
サタナイル×水銀…神咒からは離れてるけれどせっかくだし
黄金×波旬…人間の世界で規格外ゆえに全力を出せなかった黄金が神の世界での規格外の波旬と戦い負けた心境はいかなものか

龍明×龍水…ほろりと来そう
兄様×六条…本編前の話、大物感を出す六条
511名無しさん@ピンキー :2011/10/28(金) 22:53:31.72 ID:B4yQpodm0
>>501-502
娘自慢対決なんだから、紅葉が常世の清廉さや苛烈さを誇ったっていいだろw
今回の紅葉はDies程非難するようなことないんだし、堂々と母親面すればいいのさ
512名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 22:54:23.12 ID:ux/tjafY0
>>507
つ「時よ止まれ―――君は誰よりも美しいから」
あと1秒で死ぬような状態でも夜刀はそれを永遠にできるし。
次代の覇道神が生まれ見極めるまでは意地でも残るだろ
513名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 23:10:35.85 ID:L/7ONCWq0
正田卿は龍明さんは俺の嫁どころか俺の上官すら認めんからなw
514名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 23:28:25.49 ID:9HvvEu2J0
っていうかIFだろうが正史だとしても蓮や水銀、獣殿があんなのに負けるってのがすでに納得いかない私は異端か?
もしカップル投票があるなら夜刀×黄昏の一択ですな。どうかこの二人の幸せな姿を…
Diesのマリィルートの終わりすら再会の予感で終わってるし。先輩ルートもだが
515名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 23:32:44.71 ID:z6Os8il30
だからもう波旬戦はDiesとの共通ルートじゃねえ って言ってるでしょ
じゃなきゃ神咒神威神楽発売する三日前ぐらいに「波旬戦はマリィが鍵」「彼女だけが覇道共存できた」
とか言わないつーの
516名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 23:40:08.56 ID:93VmeAsm0
>>514
完全に同意
波洵カリスマ皆無なんだもん
517名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 23:40:26.76 ID:9HvvEu2J0
>>515
それは知ってるってか相打ちってことはマリィも殺されてて実質的に敗北じゃん。それがいやなのだよぅ
まぁ、波旬や波旬を覇道にしようとした教団ってのは黄昏世界の歪みなんだろうね
黄昏が至上ってされかたをされてる以上、その歪みもかなり酷いものになるってのは納得できなくもないのだよ
そして歪みは代々の座を上回ってるわけだし…だはやっぱなぁ。幸福だったあいつらをちゃんと見たいってだけなのだよ

おそらくメルクリの因果操作は歪みな教団の存在にも及んでるんだろうがこの教団ってなんで代々の座について知ってたんだろ
あれか、観測者ことルネ山が教団立ち上げたんだろうか。もしくはマリィの自滅因子
まぁ、どっちにしても波旬には教団はほとんど意味なかったみたいだし教団なくてもああなってたんだろうが
518名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 23:40:59.69 ID:H07TxmPq0
>>514
あんなのにって言ったって負けたもんは負けたんだよ、神咒の世界の中じゃ
キャラの性格と強弱にはなんの関連性もない
つかどうでもいいがすげえ女臭いレスだな
519名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 23:43:21.24 ID:z6Os8il30
ああ、だから動いてる波旬みたいよね
ワンパン波旬とか
520名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 23:45:07.88 ID:ux/tjafY0
とはいえ、次代に託して逝くのではなく夜刀自身が敵を討つってのも見たくはあった
「今の若者に任すべき」と龍明は言うが、波旬は夜刀達が後に遺してしまった負の遺産と
言えなくもないのでそれの精算は夜刀達がつけるべき、とも言える
521名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 23:49:32.26 ID:wgLiKhAW0
夜刀が波旬に挑んでも誰だお前?でデコピンで消滅だろ
522名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 23:50:54.06 ID:a7cSs5lY0
あれだよね
ラスボスを強くするのは当然だが、絶対勝てないとかアホみたいな設定にすると風呂敷を畳めなくなり
ちゃぶ台返しでワンパンKOとかふざけた終わり方になる
ギリギリ届かないぐらいにとどめて置くべきだった
523名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 23:51:08.20 ID:ABcESKGC0
負の遺産も何も別に夜刀達には何の責任もないだろ
524名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 23:51:20.64 ID:H07TxmPq0
一度負けてるし、そうでなくても練炭が勝ったところで世界が良くなったりはしないしな
最悪を回避できるってだけで後に残るのは敵討ちっていう自己満足に近い何かだしなぁ
それより違う誰かに託してより良い結末を願うのは当然だと思う
525名無しさん@ピンキー:2011/10/28(金) 23:53:59.03 ID:d9YXRb/20
神の強さって
波旬>>>総軍波旬>>>>>>>>>>夜刀>総軍ニート>>>ニートでいいんだよな
夜刀最強って単独の話じゃなく座神も含めた最強ってことでいいよね
526名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 00:04:28.35 ID:ux/tjafY0
>>523
責任はないが危険物を排除できなかった、という意味じゃ負の遺産と言えなくもない
波旬は夜刀達の時代で生まれたものではあるしな
527名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 00:05:42.04 ID:6MilyJ1h0
>522
あの最終戦は正田どう考えてんのかね。本人が納得のいく畳み方だったんだろうか、それともやっちまった感でいっぱいなんだろうか
528名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 00:11:31.26 ID:GRfo2c7g0
>>526
新しい座との共闘が不可能な上に、自分の世界が無間地獄と分かってて
仇を討つ事に固執して座を奪うのが責任を果たすって事だとも思わないけど
本人が言うように、次代の芽を護りつつ、託せる相手が来たら託すってのが正しいスタンスだろ
529名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 00:12:37.76 ID:/pdGu65c0
>>527
やっちまった感でいっぱいになってもらわないと今後期待できなくなる
530名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 00:14:43.20 ID:0BsJZwFV0
>>526
座の入れ替わりなんて全部そうじゃねえか
そもそも確実に勝てるなら苦労しない
勝率上げるために自分で戦わないで、勝てる奴らが出てくるまで天狗道完成を阻んでいたというのに……
531名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 00:15:40.75 ID:6MilyJ1h0
>529
そうであって欲しいよなー。わざわざ冷泉さんに「強けりゃ相性とか関係ねーだろバロスwwwww」とか言わせておいて
相性負けするとか何のギャグかと思ったわ
532名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 00:16:50.11 ID:TqjKVXyz0
>>527
無茶苦茶強いラスボスをうまく畳んだ例はDBのフリーザ様だな
533名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 00:28:42.21 ID:mUcFj+KQ0
>>532
それはあくまで獣殿レベルの強さだろ
圧倒的だが、流出(スーパーサイヤ人)に至れば勝てる
ドラゴンボールもインフレが酷いだのとよく言われるが、これに比べれば遥かにマシだからな

たとえるならナメック星にZ戦士たちが行ったら、フリーザ七人と完全体セルが居て、地球に帰ったらブウが大暴れしてた、みたいなもん
DBでも十数年かけたスパンを一年でやっとる
534名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 00:29:32.02 ID:/pdGu65c0
だいたい正田はインフレのさせ方を間違えてる
DBでは徐々にインフレさせていったし、味方も敵も段階を経て強くさせていった
それを覇道神3人を余裕で惨殺するくらいの強敵を出しておいて、味方はレベル1から始めるって無理設定にもほどがある
せめて初期の力が覇道神クラスないと相性勝ちしか狙えないだろ
535名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 00:34:21.24 ID:TqjKVXyz0
>>533
流出と違って超サイヤ人、なんて変身があるなんてリアルタイム時は俺等全員思いもしなかったろw
実際フリーザが一番やりがいのある絶望感を感じさせる敵だったと思うよ
何もできない効かない無傷とかの圧倒的云々やってると最後に必ず肩透かしを食らう、波旬もそうだし藍染もそうだ
536名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 00:34:41.20 ID:1cd3aSo/0
地球にベジータじゃなくていきなりフリーザが最終形態で襲来したようなもんだなw
537名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 00:38:31.08 ID:TqjKVXyz0
>>536
そしてアクマイト光線で殺された
538名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:00:58.69 ID:c4CpVygK0
>>537
鳥山明本人が今更あんなもんでどうにか出来るわけないしそもそも当たらないから意味ないよ、とか言ってなかったか?
539名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:03:24.78 ID:zLPgO+Qw0
もの凄く疑問なんだが
なんで波旬って普通に言葉が喋れる&話が通じるの
540名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:08:01.55 ID:GVgwK6mJ0
>>539
天眼で言葉拾ってる様な描写があったな
541名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:10:07.67 ID:F2alTG5a0
マリィだってフランス語じゃなくても通じてたしな
542名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:10:20.54 ID:zLPgO+Qw0
>>540
それって過去の世界の話?
他人が要らないはずなのに言葉を学ぶってどうも納得がいかない
543名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:15:39.94 ID:Q1qbyXkA0
ただ何だかんだで相変わらず裏技ないと格上には勝てなかったから良かったな
波旬ブーストに解脱に覇吐と何かしら理由がないと基本的に格上には勝てないんだよな正田作品
そのあたりかなり好き
544名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:16:37.45 ID:CkeIeBy/0
>>531
え?ギャグでしょ
正田自身も言ってたし
545名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:18:03.98 ID:KdpwWlxQ0
>>542
メタ的にムカつくキャラを演出するため
何も喋んなかったら憎らしさが半減する
546名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:18:33.84 ID:iJSOkQ8H0
波旬はイベント戦闘だったぐぇえええええ
547名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:18:56.94 ID:F2alTG5a0
冷泉の演説はてっきり覇吐たちが純粋に力で波旬を潰せるレベルになって相性度外視で勝利する伏線かと思ったら全然違った
548名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:20:46.83 ID:0BsJZwFV0
冷泉は敵側っつうか波洵のスピーカーなのになんで物語世界の真理を語ってると思い込んでる人がこんなに多いんだろう
敵の主張なんだから基本的に否定されて当然だろ
549名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:23:15.49 ID:/pdGu65c0
>>547
もうあの段階で既にわかってたよ
波旬は酷いやられ方をするってね
あの時点でどう考えても正攻法で波旬に勝てるだけの力量なかったんだもの
さすがにワンパンとは思わなかったが…
550名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:23:56.77 ID:Q1qbyXkA0
つーか波旬や冷泉が相性バカにしてたなら別に相性で勝ってもいいだろ
覇吐達が相性ディスってたならともかくとして
551名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:24:34.17 ID:6B3obCFd0
>>547
>純粋に力で波旬を潰せるレベル
ハバキたちが波旬を倒せるレベルになるとか、無いわwww
どんだけ、ご都合主義がすきなんだよwww
552名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:26:01.47 ID:zLPgO+Qw0
>>545
メタな話になると作品内ではなくライターとの対話になっちゃうし台無しじゃね
553名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:26:33.16 ID:TqjKVXyz0
>>547
俺はそうならなくて良かったと思っている、夜刀達をあっさり追い抜くなんてマジ冗談じゃないっす
そして波旬はもっと醜く死ね
554名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:32:34.89 ID:Q1qbyXkA0
というかラスボスを純粋に力で追い抜くのを期待するなら正田作品やらない方が良いと思うんだけど
555名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:33:26.48 ID:Exh8cW1B0
何満足して死んじゃってんの?絶望して死んでけよな
マリィ殺した時の描写でマジモニター破壊するとこだった
556名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:37:19.54 ID:TqjKVXyz0
痛がりのヘタレ野郎だと作中でも言われてて実際そうだったのに死ぬ時はアレだもんなー
フリーザばりに命乞いしてみっともなく死ぬだろうと思ってたんだが
557名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:40:24.21 ID:Q1qbyXkA0
正田作品のラスボスは基本的に満足して逝くからな
それにラスボスが死ぬの怯えて醜く命乞いとか絶望とか色々台無しな気もするしなぁ
何となくそういうラスボスを正田はあまり好きじゃなさそうだし、根拠ないけど
そもそも獣殿とニートと蓮に勝った奴がそんな散り様とか逆に嫌だw
558名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:42:10.32 ID:CkeIeBy/0
命乞いするほど他人に頼りたくないだろう
559名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:43:44.16 ID:Exh8cW1B0
>>557
とりあえずお前が正田の細胞だってのは分かった
560名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:44:45.87 ID:/pdGu65c0
>>554
「しかしよくもまァあんな・・・日本人ならハラキリだぜ。
同じ負けにしたってもう少し負け方ってもんが・・・
いやはや国民性の違いというか・・・・・もし俺ならとてもとても」
561名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:45:14.53 ID:iJSOkQ8H0
波旬は1人になりたいから死んでも満足だし
死ななかったら全員殺したら満足という

どっちに転んでも満足くんだからな
562名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:45:38.38 ID:ickSjWW70
次回作は全員スリザリンでみんなチンピラな魔法学園ものが見たい
全編通してバトルがヒャッハーなノリの
563名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:47:08.04 ID:Jcv+PRX30
まあ今回のは完全に正田が風呂敷広げすぎたよな
随分昔の呟きで「ニートがカスに思える強さ」って聞いた時から嫌な予感はしてたけど
歴代の座全員併せても片手でなぎ払える強さって…それ本当に面白く出来るの?と思ってたらワンパンだよ
564名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:47:35.09 ID:GRfo2c7g0
>>558
命乞いはしなくてもいいけど、もっと絶望と絶叫はしてほしかった
無量大数から一削れただけであんだけ狂乱するのに、
零になるのには安堵するってのは、やっぱ何かなぁと思ってしまう
565名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:54:29.34 ID:d62CukFY0
ニートや獣殿が命乞いしながらやられたら、そりゃ違うだろと思うけど、
破旬はむしろ惨めにやられるような性格付けされてるように思えたけどな
覇吐の兄弟発言あたりから、破旬の最後はもやっとするんだよな…
ワンパンはありなんだけどね
566名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:54:30.04 ID:Q1qbyXkA0
まぁ確かに絶望や絶叫はアリだな
波旬の場合はザミエルと違って絶叫で死んでもおかしくないキャラだし
キャラにそぐわない死に方される時の興ざめは半端ないからなぁ
07年版のザミエルの死に方は色々ひどかった
まぁ俺の場合は好みの問題もあるけど
命乞いする敵より死ぬの上等な敵の方がかっこいいと感じてしまう
567名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:57:25.64 ID:CkeIeBy/0
まぁ一人になりたいだけで生には執着してなかったんだろうなと
死ぬことも考えないけど
568名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:57:37.94 ID:8CWfOzCV0
ていうか波旬の理って「唯一絶対の我」じゃなかったの?
その唯一が無くなるのにそれでいいのかとは思った
569名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:58:00.80 ID:zLPgO+Qw0
マリーをぐしゃぐしゃに踏み潰して最後も満足げに逝ってなんという見事な勝ち逃げか
570名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:59:38.22 ID:WDidOHdO0
天狗道で死ねたから満足なだけで永劫回帰や輪廻転生だと死が終わりでも独りになれるわけでもないから満足できないんだろうなぁ
571名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 01:59:50.57 ID:iJSOkQ8H0
覇吐が波旬を乗っ取ってラスボス化すればよかったんや!!
572名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 02:00:09.15 ID:CkeIeBy/0
>>568
周りが消えて無くならないなら
自分が死ねば誰も関わってこなくて済む閃いちゃったんだよ
覇吐の言葉で
573名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 02:05:03.47 ID:2nDgZFzq0
命乞いも絶叫もせずに不敵に死ぬ俺様かっこいいなんだろ
574名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 02:05:04.96 ID:TqjKVXyz0
>>558
そういう奴が無様に命乞いするからこそ心の底からスカッと爽やかザマァな心地がするんじゃないか
塵と蔑んだ者達に無量大数たる絶対の己が命乞いをする、命乞いは自分しか要らないと言いつつ他人に頼る情けなさが際立つし
塵に頭を下げるその行動は自分が塵以下だと暗に認めてしまう行動、自己愛しかない下種にくれてやれる最高に皮肉な結末だ
575名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 02:06:24.43 ID:CkeIeBy/0
>>571
性欲界紳士道をその場で展開するわけか……
576名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 02:10:05.55 ID:CkeIeBy/0
しかし覇吐の武器の最期の型
本来の意味と違うけど柄が十個で十握剣ってことなんかな?
577名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 02:10:26.15 ID:g/xorzy40
むしろ波旬は他人に弱みを見せるのが死ぬほど嫌いなタチだと思うが
578名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 02:11:31.74 ID:8CWfOzCV0
>>572
最初クリアしてた時はその説明でああ成程って思ってたんだけどなw
改めて考えると「我」が消える事を良しとするなら唯我の理とはなんだったのかと…
まあ解釈の問題だわな
579名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 02:13:35.83 ID:CkeIeBy/0
>>578
あれは我が消えるんじゃなく
死という闇に我を落とすってことなんじゃないかなーっと
ちょっと屁理屈っぽいけど
580名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 02:19:19.03 ID:0BsJZwFV0
まあ別に理屈で納得したから自死したってわけでもないからな
最善である自分が生き続けて他が全滅する、が通らなかったから次善の煩わしい他人がいない世界に自分が逝く、になったわけで
別に主義主張の話ではあまりない
死にたくなったわけじゃなくて、死なざるを得ない自分に折り合いつけただけだろ
581名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 02:21:22.40 ID:fWTbKcxK0
自己愛だから我が消えるのは絶対によしとはならないだろうと思ったんだが
あの消え方からすると自己愛より対人恐怖症の極地じゃね?って思ったな
相互不干渉なら誰にも干渉されない無に帰るのはありだが、自己愛からきてるからには、究極の一である我が消えるのは絶対に嫌だと思うんだが
582名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 02:26:25.21 ID:0BsJZwFV0
まあ、そもそもあの口ぶりからしてあんまり自分が消滅するって分かってる感じでもないんだよな
覇吐の台詞ももしかして別に比喩の類じゃなくて、
波洵って死なずに求道に戻って誰にも干渉されない特異点化したんじゃねーだろうな、という考えが拭えていない俺がいる
583名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 02:27:11.95 ID:TqjKVXyz0
>>579
と言っても無量大数が零になる、と原文でも書いてあるんだよな
無量大数たる己を愛していた以上、それが零になるなんて波旬にとっては悪夢でしかないと思うんだが満足してるんだよなぁ
584名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 02:27:34.55 ID:g/xorzy40
ピノコが取れたからスッキリしたんじゃね?
585名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 02:31:31.10 ID:Jcv+PRX30
>>581
流出まで至った渇望にしてはそこらへんあっさりしすぎだったよな
それこそ自己愛の塊なら最後は泣き叫んでも自分が消えるのは納得しないと思うんだが
微妙にキャラがブレてるというか、自己愛ありきの引き篭もりじゃなくて引き篭もり自体の方が渇望っぽかった
586名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 02:33:56.53 ID:CkeIeBy/0
>>583
あそこら辺の解釈は人それぞれかなぁ
納得しない人もいれば俺みたく同時解釈になるけど納得しちゃう人も居たり
587名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 02:40:42.56 ID:TqjKVXyz0
まあ細かい理屈は置いといてマリィを絶望と悲嘆のうちに踏み殺した下種が満足して
死ぬのが納得いかないというのが一番の理由だったりするのだが。本当にすっきりしねー
588名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 03:16:42.19 ID:IhPb52XY0
水銀と覇吐にあっさりやられる波旬もすっきりしないわー
そんな奴に歴代の神が腕一本でやられるのもな
強さのバランスがおかしすぎる
まあ水銀の回帰して因子潰しの内容は描写されてないから何とも言えんけど
589名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 03:30:44.88 ID:U/8Afw7U0
水銀にやられる分にはしっくり来るだろ
あいつは座の神としての能力は歴代最強だぞ
姦計とか、隙を突いたやり方とかでちゃぶ台返しはニートっぽくて非常にいいし、説得力もあるじゃん
590名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 03:48:51.84 ID:IhPb52XY0
水銀がカスに見える強さなんて正田が言っちゃうからハードル上がってたんだよ
実際は波旬がワンパンKOでカスみたいに倒されるという斜め下
そんな波旬に水銀含めた歴代座神が一蹴されるのはな
591名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 03:56:40.24 ID:KkDOhSAl0
一蹴されるほど強いから一撃必殺で仕留めないといけないんじゃないか
592名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 04:00:28.78 ID:XTW1rnSQ0
なんだかんだもってた ってのはやっぱ技がないから結構避けられてたりするのかね
全くないからわからんよねその辺
593名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 04:13:07.80 ID:/IQOCDz00
対弱体化4神の時奮戦した、喰らい付いたとかあるから均衡崩れるまで
それまで1発も当たってないことになるんだよな。(喰らえば即死だから)
某漫画の自分の強さに自信がありすぎて隙だらけなんだよな。設定強いの典型

いまの設定だと全力4神に力で負けて、相性で覇吐、裏技でニートとか
無慮大数とか言われてる割に全力でも3種類も負ける要素あるし
594名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 04:32:08.59 ID:jAew7ckP0
己が否定されようとも矛盾上等、雑音雑音ンなもん知らん聞かんで思考を逃避させられるから、一瞬で決着させないとすぐ詰むだろ
595名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 04:39:26.31 ID:mUcFj+KQ0
そもそも波旬の主張は「俺はとにかく一切の相性を無効化するぞォ!」じゃなくて
「圧倒的な力があれば相性など無意味」なんだから
その圧倒的な力を出させないって戦いは別によくね?
ていうかそれが常道だろ
596名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 05:23:42.04 ID:wcyEXPba0
>>595
人修羅の地母喰らったら一撃確定なんだからアポイドスリーパーで避けるよねみたいな
んでピクシー法使って地母のターンが来る前に畳みかけるみたいな
まあ裏技とは得てしてそういうものだが、並の覇道神だかなんだかに落ちた後で二人でガチバトル続ければ良かったという話
もう座でのはっちゃけ合いなんだから行くところまで行くのが見たかった
波旬の第三の目から惑星破壊光線出してもいいからよ
597名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 05:26:51.83 ID:XTW1rnSQ0
ど素人で腕振り回す波旬の光景しか浮かばないんだよなw
いや、当たれば痛すぎるんだけれどさ
598名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 06:42:40.75 ID:nf+L7Xs60
>>597
破旬って技能はド素人だろ
異常極まりないほど高い能力値で圧倒してるだけ
599名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 08:00:59.05 ID:RmA+bOcF0
というか、そもそも無限速出せる練炭やそれに対応できる獣殿や水銀がなんで攻撃食らうの?
当たったら終わりって解ってるんだから、防御なんて考えないで完全回避するはずだろ
600名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 08:03:51.98 ID:qXvSiWi50
波旬は完全に内にこもってるって設定なのに言葉を話すのは何か違和感。
いや、完全に無知だったら話が成立しないのはわかってるんだけどw
601名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 08:18:55.46 ID:ickSjWW70
生まれたときから個人としては巨大すぎる世界観を持っていたみたいなことが書いてあったことに加え、座にいるせいで嫌でも塵どもの情報が流れてくるんだろ
結果、言葉としては読みとれるけど塵の気持ちとかは全く理解してない、みたいな状況なんだと思ってる
602名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 08:26:37.38 ID:j14zFY9w0
ひっきーとぼっちを極めたら流出できるかな
603名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 08:37:39.91 ID:U/8Afw7U0
>>599
圧倒的な力の前には知らぬ存ぜぬだろ
作中でも絶対に触れられないシュライバーの力使った獣殿普通に捉えてるし
604名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 09:36:03.05 ID:iJSOkQ8H0
波旬には邪悪さが足りない
もっとキモい造形にしてもよかったんじゃないだろうか
605名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 09:37:28.55 ID:g2x6/DtU0
理由ありきで勝つのは別に良かったんだけど、波旬由来の理由だったのは嫌だったな。
せっかく絆がテーマなんだから覇吐たちにはチームワークとかで勝って欲しかった
606名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 09:37:33.38 ID:p/QcZbY30
>>599
ぺち、って腕振ったらそれだけで全空間に凄まじい衝撃が走ったとかそんな感じなんだろ
「躱す。避ける。逃げる。せせこましい。狡すからい。女々しいのだ死んで失せろ」とか言ってそう
607名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 09:52:15.00 ID:8SRbiZ9uO
>>599
覇吐が夜刀とやりあえた以上普通に対応出来そうなんだがな波旬

608名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 09:54:26.21 ID:alXqlYm30
あの書き方だと波旬ブーストないと勝てません^^
みたいな感じだしなw
609名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 09:54:29.64 ID:h0iYCU+w0
手は抜いてないが本気でもなかったからな夜刀は
610名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 09:56:41.05 ID:RmA+bOcF0
>>603,606,607
作者の中ではマジで「ただそれ以上に強いから」でしかなさそうなのがやるせない
なんつーか、ここまでくると逆に萎えるのは俺だけか?

敵としてイイ性格してるくせに、場違いに強すぎるせいで魅力が殺されてるというか
どんなにすごい、強い、最強とか言われても、戦国の戦絵巻にDBの最終形魔人ブウが出てきたようで苦笑いしか湧いてこない
ジャンル違いがでしゃばるな、と言いたくなる
611名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 10:01:19.04 ID:p/QcZbY30
>>610
そうは言うけどぶっちゃけ今までもそうだろ
パラロス
・ライルは何であんな強いのん?→強いから
・ジューダスは何であんな強いのん?→強いから
Dies
・金玉けりあげたら足が砕けたんだけど→ベイが強いから
・ギロチンを首に叩き込んだら逆に砕かれたんだけど→獣殿が強いから
・兄ちゃん。なんで螢は目があっただけで吹っ飛んでまうん?→獣殿が強いから
・兄ちゃん。なんで緋々色金は槍を形成されただけで砕けてまうん?→獣殿が強いから

正田作品はだいたい前からこの調子だぞ
612名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 10:03:14.34 ID:CV1yZRPy0
細かい事気にするような性質だったら正田卿の作品はフルで楽しめないよなぁw
描写不足でもどうしようもない絶望感が伝わってこればおkだと俺は思ってる
613名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 10:04:55.04 ID:p/QcZbY30
>>612
だよねー
Dies完全版のPVでギロチン砕かれたときに「強いからギロチン効かないとか萎えるわー」って言った奴いなかったからな
むしろ「獣殿強すぎワロスw」とかそんな調子だったわけだし、波旬の問題は絶望感がなかったことに尽きる
614名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 10:07:41.17 ID:Jcv+PRX30
程度の問題だな
今回ので言えば「螢ルートで獣殿が槍形成したら司狼と螢が爆死した」みたいなもん
盛り上がる要素がない
615名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 10:10:32.12 ID:7BfLuymz0
正田の作品は魂の強度、それにつきる
616名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 10:11:29.02 ID:ol7iXsjlO
大紅蓮地獄っていわゆるコキュートスなんだな
617名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 10:11:50.75 ID:RmA+bOcF0
>>611-613
いや、それらはいいんだよ
過去作はそういう圧倒的に強い奴に比肩し、倒しうる存在が同じ世界にいただろ?
波洵はそれがなくて、ただ一人だけが突き抜け過ぎてるからお話として場違いだと感じるってこと
ちょい、俺の言い方が悪かったな
618名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 10:29:57.11 ID:TqjKVXyz0
波旬ブースト、と理屈をつけてはいるけど圧倒的格差があった相手といきなり同じ領域まで掛け登るしなぁ
夜刀VS覇吐なんて、疲弊しきった夜刀の影にすら怯えてたのに。鬼軍曹八百長戦とはいえ段階をすっ飛ばしすぎだろ
619名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 10:31:02.00 ID:p/QcZbY30
>>618
敵が強すぎてどう足掻いてもそうなるんだよな
順当かどうかはさておき成長する過程がそれなりに描写されてたのは兄様と夜行だけ
620名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 11:18:37.43 ID:faE97QFq0
>>618
タイマンで勝っちゃうもんなあ、あれ
せめて総力戦ならチームワークとか色々言いわけも出来るんだけど
勝利フラグを三つ重ねても相打ちが関の山だった螢vsザミエル戦は良かったのに
621名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 12:06:47.61 ID:/pdGu65c0
Diesで例えるなら、練炭が黒円卓倒さずレベルアップせずにいきなり獣殿に勝つようなもんだからなあ
そりゃ萎えるよ
622名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 12:12:26.22 ID:TqjKVXyz0
竜胆「私の益荒男を舐めるなよ」

とは言ってはいたが、アンナやリザにも届かない当時の覇吐の何を信じろとw
恋は盲目とはこのことか
623名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 12:19:37.02 ID:c4CpVygK0
勝ち目ゼロの夜刀に単身突っ込ませたくせに私はお前を死なせたくないとかお前どの口が言うのかと
624名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 12:24:54.04 ID:5p+P4JZI0
竜胆はなんか東勢を憐れんでるのがいや
てか夜行と覇吐以外みんなそうなんだけどさw

夜行と覇吐は感謝と共感の心をもってる
多分黄昏を疑似的にでも味わったからかな
625名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 12:36:51.08 ID:zHtLSUfI0
自滅因子とのガチバトル&本音でのぶつかりあいが欲しかった。
626名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 12:40:01.59 ID:KMIvse2Q0
ワンパン波旬
627名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 12:43:32.47 ID:Q1qbyXkA0
>>617
だからこその天狗道じゃね?
ただ一人が突き抜けてるってあたり天狗道体現してて良かったと思うけどなぁ

波旬に絆だけで勝てるなら夜刀達は勝っていただろうしやっぱり絆ともう一つ何かがないと勝てないってのは割と筋通ってると思うんだけども
覇吐を波旬とタイマンでやらせるために絆パワー使ってたしいいんじゃね?
まぁ個人的には穢土勢や天狗道の住人達も引き連れて軍勢変生で戦うってのも期待してたけど
獣殿と違って竜胆のは生きる法だからアリだと思ったんだけどなぁ
628名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 12:44:41.13 ID:KMIvse2Q0
生きろ!
629名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 12:51:29.90 ID:zHtLSUfI0
>>627
波旬相手に苦戦している覇吐の元に、冷泉さんが援軍に来るのか
「なさけないぞ、恋敵」
そして画面隅のほうに、六条さんが
630名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 12:54:24.47 ID:alXqlYm30
そっちの方が燃えるwwww
631名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 12:55:23.56 ID:pH5O3Ruw0
なにそれ凄い見たい
632名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 12:59:53.44 ID:PtjexCeHO
ちょっと書いてきてくれ
633名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 13:02:06.89 ID:GRfo2c7g0
>>619
兄様って過程が描写されてたか? 夜行も同じだけど、あっちは元から太極だから置いとくとして
正直、薔薇騎士と融合するだけで、どうして天魔に伍すると思えるのかが理解できんので説明してほしい
軍勢変生は修羅道に属するんじゃ劣化するし、無間では天狗に染まってるベイを認めるのが違和感あるし、
波旬ブーストは受けた様子ないしで、Diesと比べて、あんなに強くなってるだけでも不思議で仕方ないんだが
634名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 13:07:01.02 ID:p/QcZbY30
>>633
異能喪失したところに敵のボスから力流し込まれてびくんびくんしたりしてる刑士郎はまだしも「過程」はあるだろう
夜行は他の奴らと違って母禮と戦闘するごとに太極の何たるかに理解を深めて成長してるとあるだけ段階踏んでるほう

覇吐、宗次郎、紫織はその程度の過程もないどころか、宗次郎に至ってはどんどん死にそうになってってる(そこら辺も描写ないから実感薄いが)んだぜ
しかも蝦夷にいったら波旬ブーストでそこから一気に太極だから冗談抜きで過程が全くない
635名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 13:10:10.04 ID:Q1qbyXkA0
刑士郎の太極は普通に修羅曼荼羅でしょ
ただそれやると型に嵌って結局天狗道には勝てない
636名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 13:15:59.68 ID:mUcFj+KQ0
一応、中伝の等級見るに紫織宗次朗も不破之関の後は三騎士級くらいにはなってると思われる
まあそのくせ、よく鍛えられた兵()レベルの竜胆相手に「思ったより強くて厄介だな」とかアホなこと抜かしとるが
637名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 13:18:41.06 ID:h4D4oSyh0
diesの時の練炭は状況が絶望的すぎて、いっぱいっぱいすぎたのが主人公としてイマイチ人気が出なかった理由だったっぽいから、神咒では同じ絶望的な状況でも都合の良いパワーアップを先々に用意して余裕を持たせたのかな
638名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 13:20:12.81 ID:GRfo2c7g0
>>634
いや、覇吐や繚乱組も、一応不二で波旬ブースト受けて強化されて大獄を飛ばしたり、
東外流で奴奈比売を秘伝書扱いにして、歪みの精度や威力を大幅に上げるってのはやってるが
個人的には、闇の賜物を与えられただけで、前世を越えてる兄様よりはまだ納得いく、僅かだけど
639名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 13:21:27.02 ID:p/QcZbY30
>>636
本来なら覇吐や宗次郎、紫織の動きを目視できなくて当然のはずなのに誤射せず矢を撃ってきてるんだよな
他にも蝦夷の覇吐対夜刀は洒落にならない速度域でやり合ってるはずなのに、
太極じゃない宗次郎や紫織はおろか、人間の兄様や龍水、咲耶や竜胆ですら戦いが見えてるってどういうことなのかと

まあ強さの序列は絶対でも描写がファジーなのは前からなんだけどさ
640名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 13:36:17.55 ID:zHtLSUfI0
>>639
きっと夜刀が観戦者用に速度調整してくれたんだよ
641名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 13:39:58.38 ID:qK2t7g940
あれは夜刀が動くのを許したらしい
642名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 13:48:58.63 ID:7BfLuymz0
折角体張ったレッスンしてるのに皆止まって聞いてないんじゃ意味ないしな
643名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 13:59:54.60 ID:mUcFj+KQ0
波旬が近くなって覇吐に力が流れ込む→覇吐を通して竜胆にも→竜胆を通して他のメンツへ伝播って感じだろうな
644名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 14:15:56.40 ID:p/QcZbY30
>>643
つまり兄様だけ仲間外れか
645名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 14:21:02.25 ID:Xm4vQcIy0
解脱ってイマジンブレイカーじゃなくて本来の世界法則から逸脱しただけだから
竜胆の影響は受けてるんじゃね。
646名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 14:22:26.89 ID:k+QeJZfN0
>>637
蓮も普通に都合よく位階上がっていっただろ
647名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 14:33:57.87 ID:OutxNZdr0
ちょっと悩んだだけで殺し合いに躊躇わず臨み
何年もかけて創造まで上り詰めたやつを尻目に2週間で流出
完全にご都合
648名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 14:39:08.47 ID:v5OTzYaoO
>>638
ベイは修羅道残滓による軍勢変性のおかげ
天魔が目茶苦茶強いのと同じ理屈だよ、何がおかしいと?
649名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 14:40:16.83 ID:ickSjWW70
>>647
まあそうなるように創った存在だからな
650名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 14:42:07.58 ID:/pdGu65c0
宗次郎のように小さな頃から修行を積んで剣の鬼となってる奴が太極に至るのなら
ご都合が酷いように感じられないんだけどな
何の修行もしてない奴が、いきなりご都合パワーで最強クラスになっちゃったってのはバトルで萎える設定
651名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 14:42:31.38 ID:fuTfdv2Q0
そもそもアイツ単体で使い方知れば創造まで一気に飛ばせるんだっけ
まあ人間じゃねえしな・・・そのための人形
652名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 14:47:32.86 ID:p/QcZbY30
>>650
そうか? 少なくとも俺個人としては、太極は強さの証じゃないんだから剣の修行をしてるとか言われても「だから?」って感じしかしない
子供の頃から東大受験するためにひたすら勉強してたから玉竜旗で優勝できる、ってくらい意味不明な論理に聞こえる

実際、パラロス、Diesで太極に来た連中はサタナイル、ニート、マリィ、獣殿、練炭、あとまあぎりぎり波旬という、
「そういう風に生まれたから」という以上の理由はない奴らだし
653名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 14:47:55.94 ID:h4D4oSyh0
>>646>>647
まぁそりゃそうなんだが同じご都合でも受ける印象が何故か全く違うんだよなぁ
練炭の場合自分が成長しても敵が都合よく自分が勝てる領域まで弱体化しなかったからか
654名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 14:50:49.01 ID:1cd3aSo/0
蓮は相当なご都合主義だよ
司狼はもう最悪
こいつが絡むと糞戦闘になる
655名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 14:51:31.33 ID:fuTfdv2Q0
まあワンパン波旬に比べたら大した事ねえよw
656名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 14:53:15.81 ID:fuTfdv2Q0
まあ蓮の場合はしろうもあーやだやだ言ってたけどご都合主義にされてるんだけどな
657名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 14:54:06.04 ID:NJZJ6wu8O
液体窒素(大爆笑)
658名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 14:57:17.09 ID:rd1Mzsa20
覇吐達は常時終曲練炭状態みたいなもんだしな
659名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 14:58:21.87 ID:/pdGu65c0
>>652
太極や流出は渇望なんだから、小さな頃から天下無双を夢見て修行積んできたことは渇望の強さを表す
だから意味不明でも何でもない
渇望が弱ければ修行なんて続けられるわけないし

むしろ、マリィのように抱きしめたいという渇望が何ら表に出ず、積み重ねてきてないのに流出に至るほうが意味不明
「そういう風に生まれたから」というご都合主義
そういう設定であれば最強の座の神もワンパンKO
実にご都合でつまらない
設定だけが先走りし過ぎた悪例
660名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 14:58:30.90 ID:mUcFj+KQ0
司狼は水銀補正が入ってると言っても、一応勝利の形は機転や戦略で僅かな勝利を掴みとったって形にはなってるからな
理屈は立ってるというか、極小の確率が絶対にやってくるというか。モロにご都合なのは最初のベイ戦くらいで

神咒はもう何か全部が全部モロというか勝ちの100%が波旬というか
661名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:01:15.34 ID:6VxCg0Zd0
いや、ラスボスは強大ってのは素晴らしいと思う、黄金ギロチン破壊とか絶望的だったし。

不和で夜刀か八柱全員で叩きのめしておけばよかったんじゃないかなと
もちろん能力の片鱗だけ見せておいて圧倒的に潰すみたいに。
662名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:01:32.06 ID:2PsjwesW0
ザコ兵とか馬とか天狗道完成した後あの世界の生物が全体的に強化されてるんじゃねぇの?

ザコ兵は全員黒円卓の平団員レベルで
全ての馬は序曲連並みの速さで走り
全てのゴキブリは凶獣変生の絶対回避の理を纏っている、そんな世界。
663名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:01:54.10 ID:OutxNZdr0
いきなり強くなるのは別にいいんだよ
強さ=信仰の深さ だし精神がニートによってそういう風に作られてるからって納得できる
女に支えられて精神状況が激変するってのも分かるしな

でも自滅因子はだめだろ
なんで司郎にヴィルヘルムの攻撃あたんねーんだよ
獣とニートが相打ちになるんだよ
強さ的にありえないだろ いくらなんでもご都合が過ぎる
664名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:02:30.76 ID:NfHLQLM80
蓮のご都合主義は神が「そうなるように」配置したご都合
普通にベイ辺りにブッ殺された→回帰
選択肢間違えてやられた→回帰
その繰り返しの中にあったのがあの4ルートって話だからなぁ
665名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:02:46.26 ID:rd1Mzsa20
>>659
才能ある奴はそんなことしなくても上がる、それが世界ってもんだ
666名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:04:30.43 ID:p/QcZbY30
>>664
司狼のあのご都合を見るかぎり
>普通にベイ辺りにブッ殺された→回帰
>選択肢間違えてやられた→回帰
これはない。始めてベイにボコられたときも螢の横槍が入る直前、なにかしようとしてる描写があるし、
極端な話、そこら辺に殺されそうになったら自動でニートブーストかかって終曲いってもおかしかない
667名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:05:42.76 ID:F2alTG5a0
>>663
それより螢ルートの腕ちぎってびっくりしたからシュライバーに攻撃が当たりましたが一番ひどかっただろ
668名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:07:24.40 ID:mUcFj+KQ0
>>659
そんな神どころか超人どころかプロスポーツでも通用することが少ない「昔から頑張ってきた努力(笑)>才能」理論を持ち出すとか
どうかしてるぞ
669名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:08:41.15 ID:Mdj7enHX0
なんかあんまり評判よくないのな
670名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:09:28.36 ID:p/QcZbY30
>>667
・活動位階の状態で司狼どころか蓮にも見えてない
・創造蓮と創造螢の連係攻撃を形成位階になって躱した

ここから司狼が腕ちぎってあてるのはかなり無理があったな
とは言え千倍加速したマリィをザミエルが経験だの一言で捕まえてたりする(千倍の速度差があれば首を掴む腕すら超スローに見えるはずなのに)から、
正直、正田の描写は「音速の数百倍」なんて表現があっさり出るわりにそこら辺を考えた戦闘ではないし、気にしたら負けの世界だな
671名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:09:40.93 ID:Xm4vQcIy0
あれは描写的にはそんな感じだが既知感が絶対回避を上回っただけ。
672名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:11:35.75 ID:1cd3aSo/0
既知感()といっとけば何でもありすぎて萎えるわなあ
まさに作品のがん細胞だわw
673名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:12:42.65 ID:/pdGu65c0
>>668
アホか
プロスポーツ選手は例外なく全員努力してる
全員努力してるから才能の差が出る
努力してない奴は並の才能しかない努力してる奴に手も足も出ない

格闘技でもそう
体重によって階級がわかれてるのは全員が努力して一定以上の強さを持ってるから
いくら骨格がデカくて才能溢れる奴でも素人なら、技術のある小男に負ける
674名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:20:05.39 ID:OutxNZdr0
強さの指標は肉体じゃなくて精神なんだから努力とかどうでもいいわ
675名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:21:03.85 ID:mUcFj+KQ0
>>673
そりゃあくまである程度同じ土俵だったらの話だろ
その場合でさえ、たとえば才能に溢れた2mの大男が凡才の小柄な達人に勝つってこともあるだろ?

ここじゃ人と超人、神クラスと桁違いにスケールが広いんだぞ
お前は努力した蟻に負けちゃうの?
676名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:22:49.91 ID:Xm4vQcIy0
精神も鍛えるものだぜ?
生まれついての才能の差はもちろん肉体同様あるけど。
677名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:22:51.78 ID:p/QcZbY30
努力()なんて言うつもりはないけど、努力で世界法則を塗り替えられるほうが色々とおかしいと思うんだ
678名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:23:39.86 ID:6VxCg0Zd0
まあ既知感は水銀の差し金だからね。正に玩具
太陽√みたく練炭が見切りをつけられたらあっさり司狼も死んでしまう。
そんな存在だしな。本人は解脱しようと頑張っているけど。
679名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:23:49.10 ID:G329SXzN0
100%才能だとは言わんけど
努力だけじゃどうしようもない部分はあるだろうな
たとえばピアノだと1オクターブ届かないと弾けない曲があるような感じで
680名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:26:23.95 ID:faE97QFq0
>>676
ぶっちゃけ正田作品において才能の前では努力なんて糞の役にも立たない事実を忘れてはいけない
681名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:26:28.74 ID:d62CukFY0
>>675
母禮さんの悪口はやめろ
682名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:27:23.55 ID:/pdGu65c0
>>675
>その場合でさえ、たとえば才能に溢れた2mの大男が凡才の小柄な達人に勝つってこともあるだろ?

ない
身長2m近くで打撃が得意なK-1のバダハリは、総合格闘技で小男に秒殺された
初期UFCでも体重80kgに満たないホイス・グレイシーが、2流・3流とはいえヘビー級のプロ格闘家を次々に倒した
打撃ならまぐれもあるだろうが、組技・寝技になるとマグレすらない
素人は絶対に勝てない
683名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:28:32.85 ID:OutxNZdr0
格闘技スレでやれよwwwwwww
684名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:32:02.48 ID:CIcNZxFi0
ほんと自分の考えを変える気が無いキチガイが多いよなこのスレ
685名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:32:24.76 ID:p/QcZbY30
>>680
・ライル:才能があったから盗賊団で警察相手にヒャッハーして、才能があったからベリアルの器になれ、才能があったからベリアルも捻じ伏せた
・ジューダス:機械化も超人薬もやってない純正の人間だけど才能あるからそいつらより圧倒的に強い。素のライルとおおむね互角
・ノウ:妹を守るために体を切り売りしてた。後に最新技術で全身を機械化するも才能ないからライルより弱かった

こんな感じだしな
686名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:32:47.19 ID:wcyEXPba0
なんだなんだ
十四歳な作品に現実の理合を持ち出すのがいるぞ
だれか冷泉さん連れて来い
687名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:33:22.10 ID:Q1qbyXkA0
別作品だけどナルトも「やはり天才」だろ
同様に正田作品も「やはり天才」なのさ
宗次郎達はそれに加えて波旬ブーストで一度太極まで押し上げられたからほとんどどう登ったか忘れても微妙にコツ掴んだんだろうな
龍水は最初に夜行創る時に同様に波旬ブースト、竜胆は覇吐通して座と繋がってる
何だかんだで波旬は自分の敵を自分で創っちゃってるんだよな、自己愛の極限なのに自分で敵強くしちゃうとは哀れな奴だ
688名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:36:46.53 ID:mUcFj+KQ0
>>682
( ´,_ゝ` )フーン
じゃあ人間が努力すれば動物園でゴロゴロしてるグリズリーに勝てるの?
おまえ日々鍛えてないと努力した蟻に負けちゃうの?
というかグレイシーさんを凡才代表で出すのは間違ってると思うんだ
努力家だけど体格に恵まれず全然結果を出せない格闘家あたりが適切だろ
689名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:36:59.60 ID:nf+L7Xs60
>>647
練炭は本編の11年前に殺人に加担してるから、忌避は弱いかも
正確には、司狼が香純の父親を殺して練炭がそれを隠蔽したんだけど

それに、司狼相手に殺し合いじみた殴り合いをやってるんだから、危害を及ぼす相手との殺し合いに踏み込んでもそれほど不思議に思わない
690名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:37:16.23 ID:5oFnPRTw0
にこていれいは修羅曼荼羅のままだけど七柱と大体同等って書いてあったけど
黄金の軍勢変性はもう消えてるから創造位階のままだよな?
それで夜刀ブースト受けてる七柱と大体同等ってどういう事だろう。元々の地力の差かな…
691名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:39:19.20 ID:p/QcZbY30
>>690
完全に軍勢変生の効果が消えてるわけじゃない、ってことだろう
でないと前世より強い説明がつかない。それにしても夜刀ブーストある母禮より龍明のほうが火力あるとかどうなのと思わなくもないけど、まあ母禮だからな
692名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:40:22.61 ID:IhPb52XY0
そういえばナルトもうちは天才マンセーで話がおかしくなってたな
主人公が誰だか分からなくなったりとかダメな部分がそっくり
693名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:41:47.97 ID:rd1Mzsa20
>>691
あれだけ強化されれば十分じゃね
ザミエルと螢の時なんてマッチと火炎放射器以上の差だったし
694名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:42:05.02 ID:nf+L7Xs60
>>688
熊だと人間が勝つ可能性も無いとは言えないから、あまり適切でないような
蟻と人間の比喩のほうは適切だと思うけど
695名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:43:31.10 ID:Q1qbyXkA0
>>692
まぁ話がおかしくなったかどうかは知らんけどナルトと神咒はところどころ地味に被ってはいるっぽいな
前にちょっとナルトスレ覗いたらナルトで天狗道が出るかもとか言われてたし
696名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:43:38.70 ID:5oFnPRTw0
>>691
前世より強いって書いてあったっけ?どこだ見落としてるわ
697名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:45:44.70 ID:Xm4vQcIy0
>>690
シュライバーは波旬が手加えたんじゃね?
前の表渇望も消えてるし。
698名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:47:23.55 ID:faE97QFq0
>>696
書いてなかったと思うけど、そういうことにしとけ
さもないと、夜刀ブーストの御陰で太極にまで登っても螢は創造ザミエル以下という
実に萌え萌えな展開になって俺が悶えてしまうww
699名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:48:19.42 ID:p/QcZbY30
>>696
龍明の奥伝で母禮の火力を遥かに上回るとあるけど、
母禮の火力は夜行戦、つまり全力には遠い状態でも火柱一つで国を消しとばすようなのを十本単位でとばせたりするし、
その母禮の火力をさらに「遥かに上回る」と来ると明らかに前世より強いように思えるんだ
シュライバーのほうも封印ありで音速の数百倍とかで動いてる(淡海戦)し、普通に三騎士時代よりヤバく見える
700名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:48:23.29 ID:/pdGu65c0
>>688
種族がまったく違うもの例に出してのが意味不明
太極に至った奴らは全員、人間じゃないのかよ
反論があるなら人間同士の例に出せよ

まあ、お前が言った例なら
グリズリーなんて餌与えず餓死状態にまで追い込んでからなら勝てる
ショットガンで撃ち殺しても勝てるな
蟻だって人間が指1本動かせない瀕死状態であれば勝てる
屁理屈言うなよ
お前が屁理屈を言い出したんだから
701名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:50:26.65 ID:rd1Mzsa20
>>699
流出獣殿の軍勢変生はそれだけやばいってことだろ
流出的にそっち方面に特化してるんだろうし
702名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:51:15.03 ID:OutxNZdr0
シュライバーは思いっきり太極とやりあってただろうが
神格は神格としかやりあえないんだし

それで負けたのは納得いかないけどな
同じ神格同士で2対1だから負けましたってなんだよ
愛が足りねーよ愛が
703名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:51:16.36 ID:nf+L7Xs60
まあ、時間停止の理によって修羅曼荼羅も残滓として存在するのかも
704名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:51:24.77 ID:faE97QFq0
>>699
龍明は知らんけど式神コンビは絶対超速の能力を無くしているのに
紙装甲は相変わらずみたいだから劣化してると思う
705名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:52:28.09 ID:rd1Mzsa20
>>704
あれはもう一つの渇望を受け入れた結果じゃね
706名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:53:12.55 ID:5oFnPRTw0
>>699
シュライバーは形成位階の段階で音速の数百倍行ってた気がするんだけど違ったっけか
ザミエルの火力は目的のものを燃やすまでは際限なく広がるってのものあったから
効果範囲はあんまり比較にならない気がする
707名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:54:40.18 ID:nf+L7Xs60
>>700
>>太極に至った奴らは全員、人間じゃないのかよ

太極に至ったら、もはや人間じゃないよ
同族により殺されるまで、永遠にそのままの存在を人間とは言わない
708名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:55:46.43 ID:faE97QFq0
>>706
>シュライバーは形成位階の段階で音速の数百倍行ってた気がするんだけど違ったっけか
とりあえず活動で不意打ちで放たれた弾丸を軽く見切れる連中の目にも映らないくらいの速さを出せる
709名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:57:28.68 ID:p/QcZbY30
>>707
それくらいだったはず。活動位階で宇宙速度(第一と第三ではえらい違いだが)だったかな
ただ二童子は数字の上だと陰の五、陽の五と明らかに覇吐や刑士郎より弱い状態でそれなんだよな
710名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 15:59:12.99 ID:IhPb52XY0
厨二病患者の努力嫌いと努力軽視は異常と言いたいが
真の厨二は選ばれた血統と最初から特別には既知を感じてるかもしれんな
711名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 16:02:34.78 ID:1cd3aSo/0
発売前の獣殿と夜行が同等ぐらいとか適当すぎる発言だな
正田はこういうのが多すぎる
獣殿は獣殿だけどどの位階かは言ってないとか思ってるのかねw
712名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 16:03:50.64 ID:5NcS6SWH0
そういえば夜都賀波岐は軍勢変生で太極に押し上げられたから太極の咒に無間がついてるってあったけど
宿儺の太極はマレグナントチェーナーアポトーシス(うろ覚え で無間ついてないからブーストは受けてるけど独力で太極に至ったんかね?
713名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 16:06:34.84 ID:p/QcZbY30
マリグンナント・チューマー・アポトーシスな。直訳すると悪性腫瘍・自滅因子

まあ、あそこの他に司狼の創造名出せる場所なかったしそのまま出したという線が一番濃いのではないでしょーか
気になるならとりあえず質問送っておけば? 上手くすれば正田に答えてもらえるぜ
714名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 16:06:37.13 ID:nf+L7Xs60
>>712
宿儺の太極は、無間身洋受苦処地獄
715名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 16:07:02.77 ID:cSvytzBcP
この作品に努力を求めるのは間違いだろ
716名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 16:08:15.42 ID:AK1OqknU0
渇望しただけで神様だからな
717名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 16:09:01.04 ID:QXg/2hw50
>>712
等級見た?
太極・無間身洋受苦処地獄って書いてあるだろ
マリグナントチューマーアポトーシスはルビみたいなモンじゃない?
718名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 16:16:13.25 ID:Xm4vQcIy0
奴奈比売とかもDiesの詠唱でブリアのとこから太・極だからな。
無間黒縄地獄=チェイテハンガリアナハツェーラーってなるのかも。
719名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 16:20:54.40 ID:p/QcZbY30
そんな中「ブリアー。ミズガルズ・ヴォルスング・サガ」と言っちゃう大嶽さんの空気読めなさ
720名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 16:24:38.64 ID:nf+L7Xs60
>>719
他にBriahと唱えたのは兄様だけだね
まあ、夜刀はDiesの時と詠唱が全く同じだけど
721名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 16:31:17.20 ID:sGd43rx90
そんなこと言ったら夜刀さんなんてしょっぱなから流出してるだろwww
722名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 16:34:22.18 ID:TqjKVXyz0
>>696
前世というかDies時代より確実に強い。
偽神とはいえ神は神、神になれていないDies時代の強さのままだったら龍明は
天魔勢の中で一番強さが下になる
723名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 16:37:41.49 ID:Xm4vQcIy0
やっぱ大嶽さんと宿儺は俺があいつの一番でと思ってるから、空気より夜刀にあわせてきたんだな。
724名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 16:45:10.17 ID:Q1qbyXkA0
夜刀さんモテモテだよな
八柱や東征軍の仲の良さを見てると黒円卓の仲の悪さに泣けてくるのう
725名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 16:46:11.81 ID:5p+P4JZI0
まぁ、夜刀が仲良い奴集めたもんだからなw
726名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 16:49:14.83 ID:xTv3fJ250
大獄さんの「夜刀と反目している」という解説は一体何だったのか
727名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 16:49:28.15 ID:TqjKVXyz0
>>725
神父「私も仲が良かったですよねぇ、藤井さん」
夜刀「帰れ」
728名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 16:49:29.75 ID:faE97QFq0
>>725
ただし神父を除く
729名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 16:52:38.47 ID:IBAbWXJC0
娘の着替えや風呂は覗くなよ神父。周りの人に海に沈められるぞ。もう遅いけど
730名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 16:56:00.03 ID:TqjKVXyz0
冗談抜きだと、皆の名前を呼ぶ時に「ヴァレリアン」とか呼んでやれば良かったのにな
神父が死んだ時に夜刀もめっさ悲しんでたんだし
731名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:02:05.89 ID:Xm4vQcIy0
神父夜都賀波岐じゃないからなあ。
獣殿でいうと三騎士とマルセイユくらい差があるんじゃねw
732名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:03:18.32 ID:rd1Mzsa20
獣殿の体がない神父はただのシュライバーキラーなだけだしなあ
733名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:03:22.54 ID:nf+L7Xs60
>>726
× 夜刀と
○ 宿儺と

だよねw
734名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:04:09.22 ID:TqjKVXyz0
とはいえ夜刀の身体には神父の魂も使われてるんだぜw
夜刀が名前呼ぶシーンでは夜刀の中で神父が「私は!?」と愕然としてたかもしれんがw
735名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:06:45.71 ID:TqjKVXyz0
>>732
けどちゃんと喋る天魔として出てきたら多分東征軍ズタボロにされてたろw
東征軍の連中ときたら神父の目から見たら実にいじめ甲斐のある奴らにしか見えんだろうしw
736名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:07:31.55 ID:QXg/2hw50
>>735
また神父の言葉責めが見たかったです・・・
737名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:08:32.06 ID:c4CpVygK0
>>734
むしろ一応屋上メンバーで獣殿戦でも力を貸したのに夜刀にスルーされたベアトリスのほうが愕然としてただろうな
738名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:08:42.29 ID:faE97QFq0
>>732
>ただのシュライバーキラーなだけだしなあ
それをただので済ますお前の感性に嫉妬ww
739名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:10:47.78 ID:rd1Mzsa20
>>735
竜胆、覇吐、夜行、龍水あたりはやばいことになりそうだな
740名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:11:19.41 ID:TqjKVXyz0
>>736
ガチで殺りに来るから何人かは確実に再起不能にされるw
夜行も幼女の妄想ネタでヤバいし、龍水も同様、竜胆も壊れかねない
相性いいのは宗次郎かね
741名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:11:42.38 ID:xTv3fJ250
>>737
あそこで名前をいえるのが八人だけって縛りがあって夜刀的にはマリィも入れたかったんだろ
742名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:13:30.99 ID:3dBfxrLA0
そうかな?出てくる時にもよるけど、序盤に出てきたら「我、我、我」の天狗道住人に心理戦は無意味だと思うが
東征終盤から東征後辺りに出番が回ってきたら暴れそうだが
743名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:14:52.10 ID:TqjKVXyz0
>>742
その自己愛を崩されるネタ持ちだから>覇吐、竜胆、夜行、龍水
744名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:15:04.78 ID:c4CpVygK0
>>742
宿儺の一問一答でどいつもこいつも黙りこくっちゃったんだから神父なら無双可能だろう
745名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:19:45.40 ID:3dBfxrLA0
それは、一度死んで思うところがあったからでしょ?宿儺の質疑だって東征終盤気味だし
皆根拠なく「俺は主人公」なんだから、自分の在り方に疑問など持たない。
746名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:19:46.27 ID:TqjKVXyz0
特に夜行相手だと嬉々として弄るだろう、波旬の継嗣+水銀に似てるという点でw
「よくも長年のおしどり夫婦にこんな陰険な役割やらせやがったな」と
747名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:21:29.88 ID:C6kPa7Sw0
水銀のちゃぶ台返しが強すぎたな。 相打ちの顛末は隙をついて流出とかじゃあなくて
マキナの幕引きを付加し、もとよりあった必殺性能を高めた聖槍アタック(神殺しの槍だし説得力はあるよな)。
もしくはそれで第六天に亀裂をうがったがしかし力尽きた黄金の後を継ぐように放たれたギロチン神風特攻でシメて相打ち→メル「認められるか巻き戻しいいい!」
とかでよかったのに。
748名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:22:08.27 ID:nf+L7Xs60
>>742
もし夜刀ブーストで読み取った情報を相手に見せることができるようになっていたら凶悪だろうね
「自分」がどのように「構成」されているかを突きつけることになるから
見えるのは空っぽの空間か、あるいは糸を付けられた木偶人形

そうでなくても、言葉で相手を折る技能に関しては最も優れた存在だし
749名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:23:12.53 ID:Q1qbyXkA0
神父「自己愛から得られる祝福などありません、鏡でも抱擁していれば良いでしょう」
これ言っても天狗道の方々には基本的に馬耳東風、犬に論語だからなぁ
750名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:24:14.68 ID:7BfLuymz0
夜行のシーン読み返してるけど、波旬とバトった時に黄金踏まれて水銀が怒ったってのを見るたびに不思議な気分になるな
いつの間にそんなに丸くなったんだよ…自分の自滅因子だから自分以外に潰されると腹がたつのか
絶叫だの慟哭だの書いてある位だし本気で怒ったし悲しかったんだろうなあ
751名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:25:11.58 ID:nf+L7Xs60
>>747
>神殺しの槍

問題は水銀世界においての神殺しという点だな
早い話、水銀を殺すための槍といってもいい気がする
752名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:26:19.84 ID:rd1Mzsa20
>>749
基本的な奴らはな、主役勢はその存在に対して根本的にやばいのが半分いるからなあ
753名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:27:01.46 ID:nf+L7Xs60
>>750
>いつの間にそんなに丸くなったんだよ
>絶叫だの慟哭だの書いてある位だし本気で怒ったし悲しかったんだろうなあ

だからこそ、IFの話なのかも
754名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:27:55.50 ID:TqjKVXyz0
>>749
刑士郎、咲耶、宗次郎、紫織は問題ないんだけどね
さっきも言ったように覇吐、竜胆、夜行、龍水はヤバい
755名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:29:14.54 ID:C6kPa7Sw0
>>751
まあたしかにw
でもアホたるルートで必殺必中の聖槍は「もとよりそういうものだ」と言われてるし、三騎士は関係ないからいけるかなと。
ルールの押し付け合いがやつらの戦いなわけだし。
つまりそれぞれの世界の理でもって喧嘩するんだからさ。
756名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:30:11.36 ID:Q1qbyXkA0
>>747
水銀のちゃぶ台返しって自滅因子による対消滅すら回避するからな
共倒れで空白にはならないあたり水銀は色々ぶっとんでたよ
何気に最初に自滅因子との業断ち切ったのあいつじゃね?
757名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:31:34.50 ID:C6kPa7Sw0
いやごめん「いけるかな」てあくまでそういう設定でもよかったでしょ、てことで本編中の設定では第六天に通用しないのはわかってる。
誤解を生むような発言だったかも、申し訳ない。
758名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:32:12.02 ID:p/QcZbY30
>>756
業を超えたんじゃなくちゃぶ台返しして何度でも業と巡り会う辺りにあいつの意味不明さがあると思うんだ
759名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:33:14.35 ID:Xm4vQcIy0
>>756
やり直せるだけで毎回消滅自体はしてるんだから全然ダメっしょw
760名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:34:02.91 ID:rd1Mzsa20
あいつはわかった上で育て上げてるしな、自分の自滅因子を
761名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:36:32.36 ID:TqjKVXyz0
「今度こそは殺してくれよハイドリヒ。しかし私は女神の胸の中以外の死に場所など認めん」
なんてウザい奴だw
762名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:36:54.37 ID:5oFnPRTw0
獣殿が自滅因子として中々発動しないのは元々自制心が強い性格だったからなのかもな
763名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:37:51.62 ID:Q1qbyXkA0
けどマリィ√では自滅因子と共に消滅せずにマリィの世界に移行したで
その果てが神咒なわけだけど
764名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:38:45.73 ID:nf+L7Xs60
>>759
いや、消滅してもやり直しになる事自体が異常なわけで
765名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:39:28.94 ID:7BfLuymz0
>>753
その発想はなかったwww
766名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:41:19.99 ID:rd1Mzsa20
ニートだって悲しみはするさ
あの世界で唯一の友人なんだぞ、回帰し獣殿と出あうたびに安心してるんだぞニート
767名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:42:28.65 ID:TqjKVXyz0
>>766
愛する女性も誇らしい息子もいるじゃないか
まあ、その愛する女性は誇らしい息子と万年イチャイチャだが
768名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:42:40.13 ID:p/QcZbY30
>>766
>あの世界で唯一の友人なんだぞ、回帰し獣殿と出あうたびに安心してるんだぞニート

まああの性格じゃどの世界でも総てを愛してる獣殿以外には友達できそうもないしな
769名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:50:01.23 ID:5OxntLUkO
ニートって練炭には道具として意外で何か特別な感情あるのかな?
770名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:53:15.01 ID:wcyEXPba0
>>769
ニート「女神を寝取られました、嫉妬」
771名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:53:18.95 ID:p/QcZbY30
>>769
ニートの特別は三人で一人目はマリィ、二人目は獣殿、三人目は練炭だから他の道具とは一線を画するはず
というか、愛しのマリィと番わせるんだから特別でないはずがない
772名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:53:46.17 ID:5oFnPRTw0
>>766
この世で唯一畏敬の念を抱いたとか言ってたしなあ
唯一の友人には毎回会えるし唯一愛した人にも毎回会えるし
ニートの人生別に捨てたもんじゃねえよな
773名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:53:49.80 ID:C6kPa7Sw0
もしニートたちが同じ世界が転生してたら、超優秀で見た目も完璧なラインハルト君と同じく優秀で運動以外は彼と全く同等なものの、性格がウザイため友達がいないカール君でラノベつくれるぞ。

ラインハルト「あー女とかすぐ手に入るし勉強も運動もラクショーすぎ人生つまんねー。何か面白い部活とかないのか」

カール「ほうほう……ではご自分で創ってしまえばよろしかろう。その「面白い場」というものを」

ラインハルト「その発想はなかった!!」

その後いろんな奴に声をかけまくって出来た同好会、もとい「彼が全力で楽しめる場」の名は「L∴D∴O」と言って云々……。
774名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:57:32.06 ID:Xm4vQcIy0
>>763
まあ確かにマリィ√では食い合ってないけど、ある意味波旬戦で食い合ってるんじゃね?
お互いの足引っ張って。
775名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:57:38.86 ID:OutxNZdr0
練炭はほんとニートに貢献してるからな
マリィを覇道に導くし自分の代わりに獣殿と戦って彼を満足させてくれる
本当によくできた息子だ
776名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:58:39.48 ID:TqjKVXyz0
>>769
マリィルートでは超嫉妬、ニートにザマァできるのはマリィルートだけ!
777名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 17:59:42.70 ID:Xm4vQcIy0
>>773
そのラノベ地の文が死ぬほどウザくなるだろ、その配役だと。
778名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 18:00:14.49 ID:TqjKVXyz0
>>775
とはいえマリィルートでは一番肝心な所を息子にかすめ取られたわけだが
そのせいで撮影じゃ大荒れで(ry
779名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 18:00:28.25 ID:rd1Mzsa20
>>775
でもそれたくさん繰り返した果てのラスト二回だけどな
780名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 18:01:19.91 ID:5oFnPRTw0
>>773
怖いもの見たさで凄い読みたいwwww
みんなに嫌われながらニヤニヤしてるカール君が読みたくてたまらん
781名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 18:01:30.25 ID:xTv3fJ250
>>773
友達が欲しいニートとニート以外に友達がいない獣殿が同じくポッチのマリィを誘って隣人部なるものを設立する未来を幻視した
782名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 18:02:29.87 ID:7BfLuymz0
>>773
それラインハルト君も十分性格うざくね?
783名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 18:04:17.94 ID:wcyEXPba0
>>777
終わクロ最終巻並みに鈍器だか枕だかになるな
784名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 18:04:18.98 ID:C6kPa7Sw0
現代ものの青春ラノベていう設定にすると家族構成がすごいカオスになっちゃうけどね。
ハイドリヒ家 長男ラインハルト 次男イザーク 長女レア 養子で鈴鹿ちゃん←
785名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 18:05:41.95 ID:xTv3fJ250
むしろ先輩は電波キャラらしく普段はイザークの性格だけどテンパったりすると玲愛としての性格が出てくるって設定で頼む
786名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 18:07:30.39 ID:Q1qbyXkA0
他の家の子で虐待されてる波旬君にその虐待を意に介さない波旬君から何故か憎まれてる兄弟の覇吐君も登場する?
787名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 18:08:09.25 ID:p/QcZbY30
>>777
 さて、サンタクロースを何時まで信じていたかということなどは世
間話としても不適なほどにつまらない話題ではあるにせよ、それで
も私がいつまでサンタクロースなどという不審な輩を信じていたかと
言えば、始めから信じてなどいなかったと断言できる。そのような人
物の存在を信じられるほどに私は無垢でも純粋でもなかったのだ。
実に悲しいことと言えよう。これがマルグリットならば、おそらくはさぞ
輝かしい瞳でサンタクロースからの贈り物を喜んでいたはずだ。ああ、
幼い日のマルグリットのなんと愛らしいことだろう!

全編こんな調子か
788名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 18:11:17.82 ID:C6kPa7Sw0
銀髪隻眼でワケあり兄妹という強敵が出現して焦りまくるエレオノーレにそれを煽るリザとニヤニヤするベア。
そして一人蚊帳の外の鈴鹿ちゃん
789名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 18:12:11.17 ID:nf+L7Xs60
>>786
>虐待

ネグレクト?
790名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 18:12:14.21 ID:wcyEXPba0
>>787
ラノベ界に降臨した期待の新星!
全てのウザさを過去にする!
791名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 18:12:48.50 ID:rd1Mzsa20
波旬君は引きこもりに決まってんだろ
792名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 18:14:29.65 ID:xTv3fJ250
鈴鹿ちゃんと覇吐くんのラブコメはどこで見られますか?
793名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 18:18:41.43 ID:Q1qbyXkA0
>>790
超新星爆発してほしいことこの上ないなw
794名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 18:22:21.46 ID:CkeIeBy/0
>>790
説明するなら

ラノベ界に降臨した期待の超新星! 爆誕!
全てのウザさを過去にする!

これがいい



795名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 18:26:45.77 ID:Xm4vQcIy0
しかしなければ作るってのはまさにニートのやり方だなw
796名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 18:30:18.15 ID:ChAkRLnE0
>>794
ニートならこれもありだろ
そのウザさまさに暗黒天体
797名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 18:31:28.87 ID:5oFnPRTw0
そして龍水のやりくちでもあるな
そういや夜行はゼロから龍水が作った妄想の塊なのか?
二度目のエロいシーンを見るに、湖畔で拾った貝をひと目見たその時から誓った恋心とかかいてあるから
どこかで溺れて記憶喪失にでもなった人で顔は自前(龍水の好み)なのかな
798名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 18:39:15.89 ID:Xm4vQcIy0
結構御話好きみたいだし、溺れた美男子を助けた的なシチュに感じ入って
そこから筋書きを作り上げちゃったとかじゃないか。
799名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 18:41:37.78 ID:Q1qbyXkA0
龍水さん本当にニートの系譜やのう
800名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 18:44:10.87 ID:C6kPa7Sw0
そこらへんよくわからないんだけど、最初の夜行と復活後の彼は同一存在ではないってこと?
801名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 18:51:30.80 ID:Xm4vQcIy0
核となる魂は一緒なんでない?
拡張してるのか持ってるのかわからんけど。
802名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 18:52:21.38 ID:Xm4vQcIy0
持ってる ×
盛ってる ○
803名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 18:55:17.92 ID:7BfLuymz0
溺れて死んだ?ところを龍水に拾われる→死姦で太極→夜行ver1
ミハエルに殺される→波旬の糞て甦る→夜行ver2→波旬に殺される→死姦で太極→夜行最終ver
かと思ってた。
804名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 19:00:07.95 ID:C6kPa7Sw0
夜行さんマジとんでもない因果……
805名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 19:00:12.99 ID:ChAkRLnE0
>>803
待て、10年前の龍水が死姦ってどんだけ変態になるんだよ
806名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 19:12:06.16 ID:6xKA59eS0
あの体型の更に10年前で挿入か…
807名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 19:12:51.58 ID:nf+L7Xs60
龍水が妄想具現化しただけじゃないの?
808名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 19:13:34.14 ID:ChAkRLnE0
>>803
よく考えたら波旬の糞に落とされ改良された夜行ver1.5とかいるな
809名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 19:22:34.39 ID:CkeIeBy/0
しかしその能力を理解し最良の使い方ができれば
次代のニートとなれるんじゃなかろうか龍水銀として
810名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 19:28:40.56 ID:7BfLuymz0
龍水と水銀が似てるから獣殿はこういうやつが好きなんだろうか
まさかな
811名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 19:32:36.00 ID:gj+fa6rj0
ルネ山と会う為におめかしする正田…
812名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 19:33:27.04 ID:CkeIeBy/0
正田、ほんとルネ山好きだなw
813名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 19:43:17.65 ID:q8ErF/5A0
作中で龍水はブレないとか言ってたけど
ぶっちゃけ成長しなかったというか話に関わってなかったっていうかだったな
814名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 19:45:38.83 ID:p/QcZbY30
いなくてもいい奴筆頭なのは間違いない<龍水
815名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 19:48:34.23 ID:F2alTG5a0
本人もたぶん自分の奥伝の事をあんまり理解してないだろうし
816名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 19:50:15.69 ID:p/QcZbY30
理解したら性格上生きていけない気がする
自分の好きな男や好きな母が妄想の産物「かもしれない」なんて精神性がまともなほど耐えられない
その絶望を理解してくれる奴も、救ってくれる奴も、残らず単なる妄想の産物「かもしれない」んだから、発狂しそうだ
817名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 19:54:03.58 ID:cgRKPpmo0
簡潔に誰がデュエスの誰に当たるか書いてくれ
818名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 19:56:20.50 ID:CkeIeBy/0
>>817
diesやれば解ることだし
やらないなら理解する必要無いのでは?

それか新キャラの立ち位置的な事ならどれにも当てはまらないと言っておく
819名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 19:57:15.42 ID:y5oQsTJv0
やっとクリアしたけどなんだこれぇ…
すげー微妙、っつーか全編通して茶番すぎてダメすぎる
これが本気の全力ってマジかよ正田、正直失望したぞ…
夜行が少女の妄想ってのは面白かったけど
てか夜行は百鬼夜行の夜行じゃねーのかよ全然関係なかったじゃない
ハジューンの演技といい話の微妙さといい絵のクソさといい及第点ギリギリじゃねーか
盛り上がったのは最初のモレイとアクロの襲来まででそれ以降は下がりまくり
刑士郎の話はよかったけど、壬生なんとかとスイーツに興味が持てなすぎで辛かった
散々ツイッターで煽っといてこれとか正田はハジューンより残酷だな
正直かなり音楽に救われてる
でもラストバトルのハジューンのBGMはダメダメ
なんだよあの雑魚戦向きのBGMは
最初にイントロで壮大な感じ出しといてその後があれだから一気にがっくりきたわ
冷泉とか最早ギャグすぎて逆に面白い、お前ら何回首ばっさりやってんだよw
それとこれだけは言っとく。黄昏とか別にどうでもいいが、ハバキ死ねや
ハジューンに対してなんか偉そうなこと言ってたけど正直お前が言うなだよ
途中まで一番好きなキャラだったけど一気に嫌いになった
ハジューンはもっとがんばれ
820名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 20:13:55.50 ID:sGd43rx90
(´・ω・`)ハジュ-ン
821名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 20:19:12.75 ID:xTv3fJ250
黄昏を侮辱したと聞いて>>819のもとに夜刀水銀黄金が飛んで行きました
822名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 20:20:56.83 ID:IhPb52XY0
確かに波旬にはもっと頑張ってもらいたかった
ちゃぶ台返しもピノコも余裕で跳ね返してほしかった
そんな強敵を全員の絆とやらで倒す最終決戦が見たかった
823名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 20:22:07.28 ID:1cd3aSo/0
澤村単独指名がいまだに意味不明だな
菅野に特攻するぐらいなら澤村指名しとけよw
824名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 20:25:32.31 ID:Zgvj/sHS0
そうだね
825名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 20:27:30.57 ID:CkeIeBy/0
木村さんがこんなのを描いていたw
pxivだけど
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=big&illust_id=22560190
826名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 20:28:57.99 ID:q8ErF/5A0
Diesの最終決戦はどのパターンも熱いし見返しても燃えるんだけど
ハジュン戦はあんまり…むしろ懐かしい面々のため見返すだけなんだよなあ
最初から最後まで茶番じゃねーかもうちょっと頑張れよ正田
827名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 20:31:46.82 ID:7oLvr3pR0
ディエスイレやってないから良くわからなかったのかもしれないけど
渇望って座についた瞬間に勝手に世界に流れだしちゃうものではないの?
覇吐や竜胆が好き勝手仕組みを変えれたのに疑問があるんだけど
828名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 20:33:42.11 ID:p/QcZbY30
座につかんでも流出位階、太極になれば勝手に流れ出して鬩ぎ合い発生する凄まじく厄介な代物
説明らしい説明が「陰陽相俟って太極と成す」くらいしかないからその辺は何度もスレで言われてる
質問箱に出しておけば、あるいは答えて貰えるかもしれない
829名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 20:34:36.35 ID:CkeIeBy/0
>>827
流れ出てから座に付く条件になる
あとは鬩ぎ合い奪い合い
830名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 20:45:37.53 ID:PQUYhOyQ0
>>825
本編では爪を隠したままで終わっちゃったからなぁ
本気を出してほしかった
831名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 20:46:25.44 ID:47nO3GAX0
>>825
茶噴いただろw なんてもん見せるんだw
832名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 20:51:11.37 ID:jXXBl+Ru0
六条クオリティたけーなおいw
833名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 20:51:55.00 ID:TqjKVXyz0
正田が「竜胆が折れない」と言っていたのはなんだったのか
最初の不二でも折れたし、東征後なんてぽっきり折れちゃってたじゃないか
834名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 20:52:29.44 ID:FUd2Hw/X0
折れないのは覇吐と龍水
835名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 20:54:13.50 ID:p/QcZbY30
>>834
最後までブレなかったなあ、と言ったのがその二名で、
公開録音だかの頃には「竜胆はいじめまくってるけどマジ折れない」みたいなこと言ってた
836名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 20:58:54.59 ID:wRk4GnS00
>>835
それどこまで収録した頃だったんだろうな。
正直個別入った途端棺桶の中でウジウジしはじめたから夜都賀波岐の魂賭けた薫陶はなんだったのかと思ったわ
837名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 21:03:24.37 ID:5p+P4JZI0
>>825
六条さんに立ち絵があったときはマジ感動した

>>803
これ見ると夜行さん練炭ってレベルじゃないくらいいろいろ弄られてるなw
838名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 21:04:53.85 ID:6wry9HUr0
夜刀や宿儺は神の玩具だけど夜行はちょっと頭があれな小娘の玩具なので
839名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 21:06:53.20 ID:5oFnPRTw0
でも俺はそんな夜行さんが好きだぜ
完全新規キャラの中では一番だ
840名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 21:08:27.86 ID:CkeIeBy/0
改めて日本書紀、古事記、真言を調べると楽しいわ
841名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 21:11:51.86 ID:tQ3qMpv50
>>826
戦闘はたしかに微妙だよなww
でも最初は夜行が夫とか龍水、考え直せよ!ってかんじなのに
最後は夜行そいつが嫁はマズいってwwつーのは面白かった。
842名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 21:20:39.32 ID:F2alTG5a0
戦闘の規模は御前試合レベルが丁度良かった
攻撃力が上がりすぎてしまうと凄さが描写できなくなるから上手くは伝えられない状態になる
843名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 21:35:18.61 ID:ZeHeAt4N0
確かに一番燃えたバトルは御前試合だった
後に行くに連れて、Diesではやらないように気をつけてたという
「主人公と闘う時だけ敵が弱くなる」が目立ってきてたように思う
弱体化した天魔と成り立ての大極なら互角だとか、覇吐と戦う時だけ並の覇道神なみだとか
844名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 21:39:09.62 ID:esZ6jbgs0
どいつもこいつも「適当に強さを見せ付けて弱体化」の繰り返しなんだよね
急にケリがつくからつまらんのだよな
845名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 21:49:15.10 ID:y5oQsTJv0
とまあ散々コキ下ろしたけど正田の文章自体は別に嫌いじゃないんだよ
ただ今回は散々期待してたハジューンがしょぼかったので相対的にも評価が下がった
音楽のクオリティはラスト以外は今回も及第点だったし
ただあの絵だけは真剣に変えたほうがいい、正田の作品に合ってないっつーか単純に下手
パースもめちゃくちゃだし腕やらなんやら骨格おかしすぎだしでもう最悪
演出もイマイチだったな。せめてラストバトルくらいはもうちょっとなんとかできないのか
話に関してはディエス以上に茶番だったのが残念
刑士郎の話が簡潔な上によかったせいで他のメンバーのやってることが茶番になってやがる
名前出すのも面倒くさいあのスイーツコンビはもちろん龍水も酷いもんだったわ
いくら龍水のキャラが可愛くてもあれは許容範囲外だろ
個人的な好みとかじゃなくて作品のテーマ完全にぶっちぎってるじゃん
成長してないどころか成長の余地すらない
夜行がハジューンにお前幼女の小便じゃんプギャーされたとき夜行スキーとしては怒るべきだった
でも言ってることがあまりにその通りで反論できやしねー、実際夜行も黙ってたしな
結局俺の評価としてはパラロス<<<<<ディエス<<<<KKKだわ
ハジューンへの期待値が高すぎた
846名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 21:53:06.39 ID:PQUYhOyQ0
>>845
・・・あれ、神咒の評価高くね?
847名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 21:53:13.75 ID:TqjKVXyz0
>>845
その不等号だと神咒神威神楽が最高傑作ってことじゃ
848名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 21:54:11.16 ID:m7Qon73G0
ツンデレキター
849名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 21:58:40.39 ID:QXg/2hw50
>>773
笑顔動画で申し訳ないが黒円卓バスターズを思い出したww
850名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 21:59:53.26 ID:esZ6jbgs0
>>845
Gユウスケをヘタ呼ばわりしたのにイラッとしたが
ここは抑えておくあなたの言葉を借りるならあなたの文章も
「もうちょっとなんとかできないのか」
851名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:03:31.49 ID:1cd3aSo/0
ユウスケは確かに相当下手
diesは作風からしてイケメンで攻めといたらごまかせたがよかったが
今回はそうはいかなかったな
852名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:04:33.01 ID:QXg/2hw50
>>851
そんなの人それぞれの好みだろうがよー!
853名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:07:06.54 ID:PQUYhOyQ0
>>851
じゃああなたが思う上手い絵師さんをあげてください
854名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:08:07.72 ID:p/QcZbY30
画風が安定しないなーとは思う。和風な感じは出てたけど、ちょいちょいん? って思うCGあった

その代表が龍明さんのエルボー。ビンタであれは素人の俺でもねーだろと思う
龍明さんだからリザの女らしいビンタより過激に、とでも思ったのかも知れないけど、マジエルボーに見える
855名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:09:58.59 ID:ChAkRLnE0
今回は結構崩れてなかったかゆうすけ
特に夜刀VS覇吐の絵はなあ
856名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:10:30.76 ID:zLPgO+Qw0
>>845がいう下手ってのは絵柄の好みの問題じゃないしな
ユウスケ絵は、腕が異様に長かったり骨格が変な事は確かによくある
オサレ風な絵柄は大好きだけどな
アレって絵が多いのは事実だな
857名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:11:07.74 ID:thKhn8N/0
>>851
ユウスケはエロゲの原画の中じゃかなり良い方だと思うけどな。
もっとひどい原画なんて腐るほど転がってるぞマジで。
858名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:11:46.25 ID:p/QcZbY30
>>855
てか夜刀は単独CGからして目線がなんか変なほう向いててアヘ顔かよと思った記憶が
859名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:12:44.41 ID:TqjKVXyz0
夜刀VS覇吐はもう少し何とかしてほしかったな、つーかボロボロのCGが欲しかった
蓮&マリィみたいにボロボロの身体で立ち向かうってのは燃えるのに今回はボロボロの身体のCGがあんまなかった
繚乱のは微妙だったし
860名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:16:03.04 ID:q8ErF/5A0
筋肉が若干気持ち悪かったけど中二テイストは強いしCGは嫌いじゃない
861名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:16:31.05 ID:gj+fa6rj0
なんか腕が長くみえる
862名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:16:59.37 ID:CV1yZRPy0
夜刀様vs覇吐さんの構図は屏風絵っぽくてすげー好みだった
風神雷神の屏風絵っぽく感じたなぁ
863名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:19:06.16 ID:5oFnPRTw0
画風自体は好きだな、基本的に綺麗だし
パースが所々大変におかしいのは、まあ否定できない
でもそれ以上に画風が好きだから許す
864名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:26:02.24 ID:thKhn8N/0
なんというかあれだ。
中二要素強いゲームだとパースとかより画風だな。
パラロスの絵師とかと比べるとユウスケの方が中二要素強い気がするしさ。
865名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:26:55.95 ID:p/QcZbY30
パラロスの絵師はライルがだらりと正面向いてる立ち絵の恰好よさだけですべて許した
866名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:30:25.39 ID:kuSqEQNS0
867名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:31:23.34 ID:p/QcZbY30
>>866
これが第八天……!
868名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:31:32.35 ID:y5oQsTJv0
ああ、ごめん
不等号間違った
パラロス>>>>>>ディエス>>KKKって感じ

ユウスケの絵に関してもう少し詳しく言わせてもらうとだな
パース狂ってるとか間接折れてるとかってだけじゃなくて、もっと単純に生気がないんだよ
この作品風に言うとタマシイがこもってない
ただ綺麗にオサレに描いてるだけだから全然引き込まれないし魅了されない
文章では皮膚が剥がれつつも苦痛に耐えながらふんばって立ち向かってることになってるのに
CGでは小奇麗なキャラが格好よさげ(そんな格好よくないが)にポーズとってるだけじゃね
全然迫力がないしキャラの必死さがまるで伝わってこない、簡潔に言うとぬるいってこと
正直、絵が正田の文章を邪魔しちゃってる
ハジューンの即身仏?CGだけはよかったよ、あれはハジューンの余裕のなさが伝わってきたわ
869名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:34:24.67 ID:TqjKVXyz0
>>866
なんと神々しい…!
870名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:36:03.84 ID:7BfLuymz0
>>866
この世で過ごしたいわ

波旬の体操座りの絵は確かによかったなあ
あと歴代座の絵も良かった。獣殿とマリィのアホ毛が凄くて吹いたけど
871名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:38:29.98 ID:G329SXzN0
歴代座のニートにときめいた自分に絶望した
872名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:44:19.65 ID:kuSqEQNS0
曼陀羅補正でかっこよく見える、カドゥケウスたまらん
あのCGに到達するだけでもプレイする価値ある

そしておっぱい
873名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:44:47.92 ID:PQUYhOyQ0
>>868
それは絵というか差分の問題では・・・?
874名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:45:11.94 ID:nRf8ExJG0
>>868
パラロスの絵はどう思ってるんだ?
峰岡ユウキなんてパースだのデッサンだの騒ぐ以前のレベルだが
875名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:45:33.37 ID:thKhn8N/0
>>868
その辺は原画というかCG使いまわしてる開発の問題が大きくね?
俺は、最初からこういうCG欲しいですって注文しとけばいいだけだと思うんだがね。
876名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:47:20.15 ID:QGdWd/g30
不和之関で天魔にボロボロにされて勝算もないのに東征を続けたのって、外国がどうたらの表向きな理由より
血染花ルートで波旬の細胞が考えていた「俺は主人公だから死ぬわけない」的なことを東征軍も考えていて
唯一まともな竜胆も自滅因子ゆえに無意識に覇吐を死なせる確率が高い東征を続けたってことで
奴らには撤退という選択肢自体なかったって考えたんだけどおk?

これは諏訪原で夜刀との圧倒的な差を見せつけられたのに東征を続けたことや
蝦夷で夜刀相手に勝てる確証もなく一人で覇吐をパシらせたのにも当てはまるのかな?
877名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:48:17.08 ID:zLPgO+Qw0
>>874
そりゃあな
パラロスの絵はもっと単純にレベルが低くて下手だからな
878名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:48:34.26 ID:1oASstP+0
>868
>文章では皮膚が剥がれつつも苦痛に耐えながらふんばって立ち向かってることになってるのに
>CGでは小奇麗なキャラが格好よさげ(そんな格好よくないが)にポーズとってるだけじゃね


長い戦闘描写のシーンごとに新しい一枚絵表示してたら絵師の負担がハンパねえだろ。アホかいw
879名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:50:45.55 ID:TqjKVXyz0
>>878
まあ夜刀と戦ってる所は覇吐をボロボロにした方がいいとは思ったな
あとは覇吐が剣を振り下ろしてるCGのボロボロ差分を作っとくとか。
その程度ならそこまで負担はないだろうし
880名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:51:19.58 ID:p/QcZbY30
>>876
別に撤退ありえんわけじゃないよ。不和之関では脱走兵出そうになってるしな
単に千種や岩倉、六条からすれば竜胆が死んでも問題ないから突っ込めとプレッシャーかけてるだけ
あそこで逃げると言ったら竜胆は「敗戦して兵を一万も殺した挙げ句に逃げてきた愚将」になってもう東征の指揮はとれないとか、そういう事情もある
881名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:52:25.87 ID:EusRrGOq0
>>555
同士よ。俺だけじゃなかったか
882名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:54:25.24 ID:1oASstP+0
>879
それには同意するが、868は「いっそ好きなアニメでも観てろ」ってくらい脳内補完スキル低そうだからなあw
883名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:54:31.75 ID:1cd3aSo/0
>>876
シナリオの都合
竜胆もただの無能
884名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:56:03.10 ID:1cd3aSo/0
戦闘シーンのCGってOPとPVでほとんど出てたなw
紫織と宗次郎とかw
885名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 22:59:41.62 ID:3dBfxrLA0
神咒は面白いところと「ん?」ってところのクオリティの落差がな
また、時間が足りなかったんだろうなぁと思った
練炭の渇望は正田の渇望でもあるのか・・・
886名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 23:01:03.18 ID:thKhn8N/0
全キャラダメージ差分くらいは欲しかったわ。
まぁ、注文通りに作ったなら差分が少ないとしても原画は何も悪くないからなぁ……
こうなったのは指揮とった奴が駄目なのか?
887名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 23:06:53.61 ID:pCvVsDYH0
Gユウスケとしても今回CGを数書けなかったことには不満があったらしいけどな
随神相の設定消せば差分も増やせたかもしれん
888名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 23:06:57.75 ID:Q1qbyXkA0
>>868
またまたぁ、ツンデレなのはわかってるからいちいち不等号変えなくても良いさ
889名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 23:08:07.03 ID:TqjKVXyz0
ボロボロの姿で眦上げて立ち上がるのはロマンだよな
ガンダムが最後は片腕片足をもがれて戦うのと同じ
890名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 23:08:31.03 ID:5oFnPRTw0
>>870
獣殿のはアホ毛というよりももう触角だよね。鬣じゃなくて触角


俺が一番気になったのは屋根の上でくつろぐ夜行の絵だなー
その肘の置き方はおかしい というか肘がちゃんと置けてない
ユウスケ頑張れもっとがんばれ
891名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 23:14:32.12 ID:EusRrGOq0
>>868
まだ未プレイだがパラロスそんな面白いの?
ただ2007年版ならともかく完成版Diesと神咒神威神楽がその程度の差ってのは納得いかない
つか永遠のアセリアと聖なるかなのときもそうだったが前作が気に入ってれば気に入ってるほど続編が期待からずれてるときの残念感が半端ないなぁ
892名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 23:16:44.32 ID:3TBhKSqx0
>>887
随神相っていらなかったよな
893名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 23:17:53.54 ID:Q1qbyXkA0
誰か>>866の天を座の説明がされてた邪教集団の碑文みたく説明してくれよw
894名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 23:18:49.53 ID:TqjKVXyz0
>>892
癒し系として大獄の随神相、そしてカッコイイ系として夜刀の随神相は必要である
895名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 23:20:16.15 ID:S4Ye1wjB0
lightのオフィシャルサイト新しくなったんだね
896名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 23:21:08.05 ID:kuSqEQNS0
>>890
夜行の肘は浮いてるなと俺も思った
ほかのCGでも細かいところで違和感あるけど次作以降の上達に期待かなって感じ

どのCGも構図いいんだけどね
ぱっと見の構図優先でそういう誤差が生じちゃうのかもしれない
897名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 23:21:44.69 ID:3dBfxrLA0
>>891
パラロスは主人公TUEEE見れるし、ある途中の戦いは凄く燃える
ただ、Diesより面白いかと聞かれれば人それぞれで好みの問題
俺はDiesの方が面白かった
898名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 23:24:21.86 ID:4FNkYAV+0
Diesでは現代なのに
今作では昔(江戸時代?)なのはなんでだ?

練炭とマリィが何万年かイチャイチャしてたらしいから
その時に文明崩壊でもしたのかねぇ?
899名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 23:27:13.47 ID:C6kPa7Sw0
ゆうすけの絵が一番構造として「正しかった」のはDies2007版がピークだったと思う。
その後だんだんと崩れていった。
くんふと以降は特に。獣殿は超絶イケメンて設定なのに顔芸するしエレオノーレはCGによって差がありすぎw
そのほかも骨格がおかしい畸形と呼ばれても仕方ない描き方。
でもそれは「画風」と呼べるものなんじゃないかと思う。一方「雑」だったり「粗い」ところも確かにあった。
印象的だったのは完全版のラインハルトの流出CG。ラインハルトのあの顔はさすがにいただけない、顔のバランスが立ち絵ともほかCGとも全然ちがう上そもそも線画全体が粗い。
語弊がある言い方かもしれないけどゆうすけの絵柄が実力以上に評価されているのはあのlightの「アニメ塗り」と非常にマッチしているからだと思う。
900名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 23:28:49.32 ID:p/QcZbY30
ユウスケはリザの絵だけはありえないほどエロさ醸し出してんだけどあれ何なの
901名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 23:29:12.67 ID:TqjKVXyz0
>>898
西暦X0000年、世界は波旬の理に包まれた!
海は枯れ、地は裂け、あらゆる生命体は滅尽滅相されたかに見えた。
しかし人類は死滅していなかった!
902名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 23:34:05.52 ID:Jcv+PRX30
やっぱ今回CG少ないよな
特に戦闘CG
体験版部分まででほぼ全部ってどういうことよ
903名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 23:34:53.28 ID:y5oQsTJv0
まあ絵に関しては大人の事情も関係してるんだろうけどねー
パラロスの絵はあれはあれで味があって良かったと思うよ
ショボイけどユウスケみたいに明らかに骨格がおかしいのとかはほとんどないし
作品全体としてもそれなりにしっかりまとまってたから個人的には評価高い

ところで正田よ、次回作はもう完全にギャグでいっちゃうってのはどうかね?
学園物だろ?俺が原案考えてやるよ
新ゲンガーに演出強化スタッフをニトリあたりから何人か引っ張ってきてさ
主人公は卒業間近のちょっとシャイな高校三年生
普段は飄々としててDQN的な言動が目立つけど将来の夢はエロゲライター
自分の書いた気に入った作品の敵キャラを次の作品で妙に善玉に改変する悪い癖があるけど
ライターとしての才能にはそれなりに恵まれてる。でもちょっと飽きっぽい
ビッグマウスで遅筆だけど踏みにじられてるいじめられっ子を見ると助けずにはいられない良い奴
実は家が古武術の宗家なんだけど親に敷かれたレール歩むのが嫌でさ
親に教わった技術改良して自己流の格闘術編み出したりしてんのよ
その技術を正しいことに使うために学校の不良グループ集めて悪の教師に反抗したりするわけ
自分が卒業する前に下級生たちのためにクソ教師を放逐しようぜっていう分かりやすいノリだな
学園だけで完結してるから背景CGとかあんま用意しなくていいし我ながらイイ感じじゃないか?
タイトルは『DQNコマンドー外伝 すごいよ!!マサダさん』ってな感じでどーよ
絶対売れるぜ!な?
原案料はもちいらないから、ひとつ気合い入れてがんばって書いてくれ
俺の原案を使いたいってんなら、まあ、好きにやれやぁ…
904名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 23:35:07.20 ID:5oFnPRTw0
lightの塗りはいいよな
塗りには文句のつけようがない
905名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 23:35:39.30 ID:p/QcZbY30
大作でもないのに主人公大量に作るからこうなる
キャラ絞らないとひとり辺りの枚数減るなんて当たり前のことだからな
906名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 23:35:56.13 ID:esZ6jbgs0
>>900
ヒント:Gユウスケはおっぱお星人
907名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 23:36:29.59 ID:esZ6jbgs0
いい加減なげーんだけど
どうにかなんないのコイツ
908名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 23:40:21.68 ID:TqjKVXyz0
もうちょっとおっぱい柔らかそうに書いてほしいなーと思う、ToLOVEるダークネス並に
909名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 23:40:30.86 ID:k+QeJZfN0
怒りの日完全版のほとんどの男キャラがトカゲみたいだったなw
910名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 23:44:41.99 ID:6VxCg0Zd0
この世界、多分同格以上でないとおっぱいすら揉めない世界だから…
おっぱい揉もうと掴んだ瞬間指に亀裂が入る的な。
911名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 23:44:54.23 ID:kuSqEQNS0
>>908
克よかひどくないでしょ
あと矢吹神は別格だと思うの
912名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 23:48:01.61 ID:TqjKVXyz0
>>911
そこは練習あるのみじゃないか、嫁さんに浮気され子供人質にされて多額の金を払わされそれでも
エロを書いていけばその先に必ずやおっぱいぷるぅんぷるぅんの境地はある!
913名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 23:48:31.97 ID:C6kPa7Sw0
でもキャラクターの「デザイン」は本当にすごい今風のセンスでとてもかっこいい!
畸形と場面によって 別人? てなるところだけは改善して欲しいけどw
914名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 23:48:39.89 ID:QXg/2hw50
>>909
トカ・・・ゲ・・・?
ちょっとkwsk
915名無しさん@ピンキー:2011/10/29(土) 23:58:34.03 ID:kuSqEQNS0
>>912
なにげに矢吹さんひどい言われようw
まあ事実だけになんとも

ユウス家は円満だろうから正田のローキックが痛いだけか
おっぱいへの渇望を掘り下げて業界の特異点になってもらいたいものだ
916名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 00:00:38.22 ID:y5oQsTJv0
ユウスケが今風のセンス…だと?
まあ今回のは絵の枚数がどうのこうのっていうより
主人公の数が多すぎて正田も精神的にかなり疲れてたんだろうな
シュライバーの封印解除とかところどころ時系列がおかしいっぽいところもあったし
多分相当時間的に追い詰められてたんだろ
限界まで作業できるゲンガーや演出とかと違って
ライターは収録前にはシナリオ書き上げなきゃならんし、辛いとこだな
あとエロゲーっていう作品媒体の性質上キャラを増やしにくいってのもある
村正とかでも声優使いまわして頑張ってたし、増やすにしてもそう簡単にはいかないんだろう
これがもしラノベなら冷泉四天王とかハジューンの高性能自律うんこ兵器とか出せたんだろうけど
エロゲは禁書とかシャナみたいに使い捨てキャラ量産できないからな
だからこそ冷泉ひとりで中ボス引き受けたりな状態になってたわけで
やっぱ大作作ろうと思ったら潤沢な資金がいるわ
正田もライトも低予算なりに頑張ったと思うけど、次回作はさらにこじんまりとしそうだ
やっぱ俺の原案採用するっきゃねーな
917名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 00:03:48.63 ID:GceQABVl0
夜刀の随神相がカドゥケウスじゃなかったのは番を失った今の夜刀はもう双頭じゃないってことの顕れなのかな?
918名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 00:04:36.05 ID:TgLdB86J0
だめだ 








腹いてええwwww
919名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 00:05:18.47 ID:DK53g04e0
どこぞの絵師が昔、エロゲのCGは質より量数が大事とか言ってて当時は鼻で笑ってたけど
今となってはやっぱりそうだなって思うようになってきた、やっぱCG少ないと萎えるわ
920名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 00:05:54.71 ID:MS1ewyFu0
さっきから天狗道の流出が酷すぎるwwwwwwww
921名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 00:06:14.43 ID:NbprCTVa0
なんかすごいのが沸いてんなおいwwwwこれが天狗道の力かwwww
922名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 00:10:26.90 ID:JyNRjGTG0
ここまて大量の糞を巻かれると逆に笑えるなw
923名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 00:12:17.78 ID:TgLdB86J0
ちゃんとした考察とは別に存在ししれっとした面で流れにわりこむ……こいつ、できるっ
924名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 00:15:27.98 ID:KcgdTYZo0
単に最初の方向性で引っ込みが付かなくなって
ネタっぽく長文でお茶を濁す事にしただけに見えるが
925名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 00:28:06.75 ID:HxY9lW9j0
きっとあいつ冷泉の現代転生体なんだよw
926名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 00:49:45.39 ID:9OkxSKiZ0
スマソ、ちょっと質問なんだが全ルートクリアして
読めなかったところ解放されるのかと思って再プレイしてんだけど
読めなかった文字がちっとも読めないんだが……これって
何周やろうと読めない字は読めない仕様のままなの?
927名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 00:50:02.86 ID:XUBQzLs20
俺が寝てる間に何があったと言うんだ
冷泉さん呼ぶ所かウザさの暗黒天体が超新星爆誕しとるぞ
928名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 00:53:06.21 ID:SwUsLH3z0
>>926
読めない、だが聞こえるようになる
がんばって聞けって事だ
929名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 00:56:57.71 ID:MNfoSLQa0
930名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 00:59:15.01 ID:/7PcqT9a0
いつからこのスレは第六天になったんだよww
931名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:01:25.30 ID:9OkxSKiZ0
orz 面倒くせー
だが分からなかった内容が分かるだけでもありがたいか
>>928-929、ありがとう
932名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:01:31.87 ID:UaCuI4yU0
昔から正田関連のスレは正田の流出世界だよ
933名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:03:59.91 ID:U97vst1R0
実は座の世界の外側には
正田世界という14歳神が居座る神座がある
どこはどんな神だろうと近づけない絶対の法がある
934名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:09:46.94 ID:XUBQzLs20
おっぱいおっぱい初代のおっぱい
マリィはあげるよニートにプレゼン
リザのお乳は垂れてそう
先輩その胸出直しな
935名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:10:47.88 ID:J9LNAIs80
正田曰く、今回の神咒で狙うはディエス越え とか
前作を利用して超えるとかねーわw
936名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:14:30.61 ID:HPSrbioG0
ちょっと質問失礼
happy light cafe 64回の37分10秒あたりでみやびんのやりたい役の話してるとこ、

みやびん「きょにゅー! きょにゅー!」
正田「いいの?」
みやびん「え、いいの?いいの、この空気どうすればいいのヨゾラちゃん」
オリヒメ「うーんどうしようもできないな」
正田「大丈夫、か*****」
(一同笑)
みやびん「あれいまなんて言われたあたし」

*****のところ何回聞いても聞き取れなかったんだけどわかる方います?
ヘッドホンしてもわからんかった・・・
937名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:18:04.01 ID:hgoAfWL20
なんか波洵戦評判悪いな、近作だと上位に入るくらいに燃えたんだけど
ゾーマみたいどうしようもない敵を自分達のレベルに引きずり降ろしたり、覇吐との畸形嚢腫関係や弱体化の理屈とか面白かったし
まあ、あるレベルを越えた強さ同士でガチャガチャやられる方が冷めるっていうのも大きいんだろうけど
938名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:22:22.11 ID:J9LNAIs80
圧倒的差→覚醒&相性抜群→勝利→敵→圧倒的差・・・・
繰り返し
939名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:24:23.48 ID:U97vst1R0
>>937
他の人の評価なんてのは気にしないのが一番
自分が好きな物は全員が好きってわけでもないしね
940名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:25:06.58 ID:vBr8y5bf0
>>936
今聞きなおしてきたら
「大丈夫?悲しくなんない?」 に聞こえた
941名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:27:05.23 ID:Mcc/iRHO0
>>919
それ言った人エロゲ絵師の中では所得トップクラスの人じゃないか
942名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:27:22.53 ID:J9LNAIs80
弱体化ありえないくらいレベルさがるだろ
戦闘力みたいのがあったとして
主人公らを100万としても、天魔1億から500万くらいまでさがってるじゃんw
943名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:35:56.22 ID:9vDSFFGm0
母刀自殿みたいな女傑を攻略できるゲームを誰か教えてください
凌辱なしでお願いします
944名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:38:08.90 ID:K5na++ZA0
分かったことは星や宇宙を砕くまでのインフレは止めろ
つまらなくなるから
バトルものでインフレはつきものだがやり過ぎは醒める
パワーバランスを考えてくれ
945名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:39:57.59 ID:U97vst1R0
神咒のタイトルジッポー良いな
946名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:40:00.81 ID:09kH3yM20
それは正田に筆を折れということだぞ
947名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:40:30.18 ID:HPSrbioG0
>>940
おお! なるほどつながったわw
ありがとう!!
948名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:40:37.72 ID:XUBQzLs20
>>943
Theガッツ! でググれ
949名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:40:48.22 ID:DK53g04e0
>>941
今は社長だから単純に比べるのもアレだけどそうだよな
ただエロゲの絵が質より量というのは最近になって正しいと思うようになってきた
950名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:41:10.61 ID:Of3kBggy0
どうでもいいけどlight公式が
あなたは000000人目のユーザーです。じゃなくて
000000あなたは人目のユーザーです。になっとる
951名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:43:10.58 ID:U97vst1R0
>>950
神の湯更新でミスったな
952名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:45:41.86 ID:9vDSFFGm0
>>948
あれらは性欲に支配された猛獣ども。断じて女傑ではない。
953名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:45:59.13 ID:XUBQzLs20
>>950
貴方は伍拾壱人目のスレ立て人です!
954名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:49:33.92 ID:K5na++ZA0
>>949
いや、エロゲの絵は質だよ
あかべぇの新ブランドの恋騎士どれだけ売れたか知ってるかい?
kkkの3倍以上売れてる
955名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:50:00.36 ID:Of3kBggy0
今からテンプレ貼っていくから1時間くらい待っててよね!
956名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:50:05.69 ID:x7klWKLk0
覇吐の武器って他はまだともかく、組み替えて砲になるってわけわからんな
弾は常に持ち歩いてるのかしら

曙光の型は普通に斬りつけてたけど、本来はブーメランみたいな
投擲武器なんだろうかな形状的に
957名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:50:22.23 ID:rXcEzd7T0
波旬なんて最後はまじで1,2割まで落ちてるんじゃね
座にいるだけで8〜7割ぐらいまで落ちそう
958名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:53:07.07 ID:MNfoSLQa0
明らかに1,2割もねえわ
せいぜい1毛くらいだろ
959名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:53:08.13 ID:U97vst1R0
>>956
覇吐の武器は畸形曼荼羅の力が介入した武器っつー独自解釈で納得してるな俺は
砲に弾などいらんヌキヌキポーンで発射だ
960名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:53:36.49 ID:fYEYbqpi0
公式サイトの神咒バナーが覇吐vs竜胆ぽくて笑えるwww
961名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:54:08.49 ID:DK53g04e0
大鋏の存在感のなさは異常
962名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:54:33.93 ID:XUBQzLs20
>>959
大嶽ェ……
963名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:55:18.31 ID:lStz9pEU0
>>957
無量大数が1割でも凄い数字だぞ。もっと盛大に落ちてるだろう
座に付いてるときなんて東征軍すら戦えてるし
964名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 01:55:26.15 ID:Of3kBggy0
神咒神威神楽 其之伍拾壱
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1319906946/

Diesスレのリンク直してなかった、てへ
965名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 02:20:49.37 ID:68sixUI00
>>964
乙、ただ乙

と言うか、覇吐さんのはまあ玩具だとして
兄様の結界殺は何だったんだ。アレを究めればよかったんじゃね
966名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 02:28:57.27 ID:U97vst1R0
>>965
暗剣殺?
あれは前にも説明されたんだけど
ハードラックとダンスしちまったぜって言ってるのと同じ意味らしい
流派でも技でも無い
967名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 02:53:09.62 ID:8qln1Oxv0
真人間になっても厨二病は治らないのね
968名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 03:06:30.21 ID:XUBQzLs20
>>967
紫織「俺は夜だー(笑)」
龍水「大凶方暗剣殺(笑)」
覇吐「時止めは俺だけは対象外(キリッ」

刑士郎「ぷっちーん」
夜行「ぷりーん」
969名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 03:08:38.28 ID:U97vst1R0
暗剣殺で調べると
災厄がふりかかるとか運が悪いとかそんなん出てくるね
言葉にするなら「てめーらは運が悪かったな」と言うことなんだろう
970名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 03:12:25.79 ID:MNfoSLQa0
兄様は井の中の蛙発言が多くて泣けてくる
971名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 03:16:04.38 ID:dVUPaGip0
所詮ヴィルヘルム
972名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 03:18:42.54 ID:GceQABVl0
お前ら俺は夜だー(笑)とかバカにしてっけど兄様がヴィルヘルム化した時は興奮したんだろ?正直に言えよ
973名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 03:20:57.54 ID:MNfoSLQa0
常世の一言でビクーン!ビクッ…ビクッ…ってなった時は笑った
974名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 03:22:42.23 ID:U97vst1R0
どういう乗り越え方するのかは大いに気になってたな
まさか「人間」になるとは思ってもみなかった
975名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 04:09:42.11 ID:rXcEzd7T0
蛇一匹になったのはアスクレピオスの杖って事でしょ、持ち主のアスクレピオスさんは
ヘレネス(ギリシャ)神話の医術の神、治療の神。アポロンの息子。人間を治療するだけでなく死者を蘇らせることもできたという。 そのことでゼウスの怒りをかい、電光で焼き殺されたという。
自らの領域から死者が取り戻されていくのを“世界の秩序(生老病死)を乱すもの”とゼウスに強く抗議した

やっぱわかんね
976名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 05:02:08.37 ID:fk6ZMCF20
神話で蛇のシンボルは二通りに解釈されていて、
一つ目は脱皮のイメージからの、輪廻、永遠回帰、死と再生
二つ目は太陽の光の様な尽きる事の無い光(無謬の光云々はこれかな?)を得ることの究極の超越のイメージ

多分ニート(もしくはマリィ)が死んだ事自体によってか、
もしくはニートが消えた事や波旬に吹っ飛ばされて瀕死になった結果、自分自身も消えかけた所でニートばりに流出したとかで
1つ目の方が無くなったんだろうな
977名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 05:14:53.30 ID:fk6ZMCF20
調べてたらこんなのも見つけた

螺旋を意味する形容詞のkundalinにiがついたのが蛇を意味する女性名詞クンダリニーで
神話でクンダリニーはドラゴンに例えられる。ドラゴンは美女や宝石を好み、そうした宝物を集めて貯め込んだり守ったりする傾向がある。
クンダリニーは自分の欲望を抑制することをしらず、自分の執着しているものを手放そうとはしない。

ヘルメスの杖は偽りの自我を脱ぎ捨て真の自我に至る円環構造を蛇を利用することで表現しているのである。
そしてこれはヘルメスを始祖とする神秘主義や錬金術、カバラの象徴でもある。

インドの石像には説教をしている仏陀の蓮華をささえる二人の蛇王が描かれている。修行者もまた蛇の力によって仏陀に押し上げられるのである。
978名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 10:57:51.48 ID:qPQLo3FI0
神咒の神代文字解読できたら
他の文献の神代文字も読んだりできるのか?
979名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 11:11:38.12 ID:fk6ZMCF20
さあ?濁音半濁音で90°変えたりとかは神咒のオリジナルだと思ってたけど
元ネタの文字はあるっぽいし同じようなのに適当に当てはめたら読めたり読めなかったりするんじゃないか?
980名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 11:18:40.20 ID:fk6ZMCF20
何かそれっぽい単語を見つけるのが楽しくなってきた

ケルキオン
またはケーリュケイオン。英語読みのカドゥケウスcaduceusで知られる。
ヘレネス(ギリシャ)神話のヘルメースの杖で、これに触れると誰でも眠らせてしまう。
ローマ神話では同神格のメルクリウス(マーキュリー)の杖となる。
981名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 11:19:47.79 ID:663z6yJK0
うん、それはいいんだけどわざわざスレにそれを張りつける必要はないよね
982名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 11:29:49.66 ID:fk6ZMCF20
んだな、すまん
983名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 12:29:42.41 ID:q2nurGap0
>>866の犬畜生道のコラと、波旬の周りを回る歴代座メリーゴーランド動画を作ってたら夜が明けてた
なぜ俺はこんな無駄な時間を・・・
984名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 13:04:16.59 ID:cIY/RqWN0
まあ、好きにやれやぁ…
985名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 13:21:34.95 ID:U97vst1R0
>>980
メルクリウスは水銀以外にも水星とかって表記もあったし
まぁ錬金術関連でヘルメス、トリスメギストスも関係してたり
錬金術に関わる人物名乗ってたり
986名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 13:24:39.00 ID:K0N+7/VF0
スレも終わるし最後に自治厨全開に言わせてもらうと
明らかにKKKに関係DiesネタはDiesスレでやれと
987名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 13:25:26.93 ID:K0N+7/VF0
KKKに関係ないDiesネタはDiesスレで
988名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 13:27:03.92 ID:U97vst1R0
>>986
すまぬ…
レスに普通に返して見た時
あ、これ神咒と関係ないよなぁっと後悔してた…
989名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 13:36:23.10 ID:663z6yJK0
>>985みたいな恥ずかしいレスはDiesスレでもやらんほうがいいと思うけどな
メルクリウスは水星とかって表記もあったし、って水星のラテン語表記がメルクリウスだし、
錬金術云々も作中でずっと語られてるだろ

このスレで「調べたんだけど征夷大将軍は坂上田村麻呂って言うのな。坂上覇吐ってのはそこからなのかも」って書くようなレベルだぞ
990名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 14:14:27.69 ID:09kH3yM20
あーやっぱハジューン戦のBGMは何度聞いても雑魚戦にしか聞こえねー
ていうか今回戦闘BGM少ねーよ、冷泉のBGMくらい用意してやれよな
それに冷泉とパシリが身長同じってのも信じられねー
てっきり冷泉はニートみたいにガリガリぶりを強調されるもやし男かと思ったらパシリと同じかよ
パシリ意外と背低いんだな
絵の等身的には二メートルくらいありそうな感じだったが
991712:2011/10/30(日) 14:19:21.88 ID:Yot7/W380
遅スレだけどすまん
宿儺の等級見たけど棒線と詳細不明としか書いてなかった
無間身洋受苦処地獄
ってどこに書いてあった?
992名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 14:23:15.73 ID:4l+NgodF0
異能の項目にあんだろが
993名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 14:24:14.24 ID:4l+NgodF0
ていうか等級のところにもあるし…まさかとは思うが公式サイトの方みてるだろお前
994名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 14:30:13.84 ID:SiGBQTmp0
>>990
ラストバトルのBGMはロマサガのラスボス的に感じたな
995712:2011/10/30(日) 14:33:21.57 ID:Yot7/W380
すまん、神咒外付けだから出先には持ち歩いてないんだ。普通に公式見てたw
996名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 15:02:40.08 ID:2zcia5VL0
戦闘物なのに専用曲が足りないよな。
ラスボスもああなるなら歴代座メドレーとかでもよかったのに
997名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 15:13:42.67 ID:Jw1YnMLV0
>>983
見てえww 興味あるわ
998名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 15:29:16.25 ID:V6Lro15x0
スレよ埋まれ。永遠の次スレの輝きと共に
999名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 15:54:40.42 ID:09kH3yM20
>>994
そうそう雰囲気がRPGすぎる。あれなら畸形のうしゅ?のほうがよかった
もっとハジューンの暗黒面を強調しろよってこと
さすがは冷泉殿〜のやりとりのせいでなにもかもギャグに思えてしまう
まさかとは思うがあいつら毎回あれやってんじゃねーだろうなw
1000名無しさん@ピンキー:2011/10/30(日) 15:56:31.06 ID:09kH3yM20
それにしても黄昏はつまらんのう
あんなものを守るなど、河童殿も丸くなったものよ。はん、笑止千万
10011001
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