Dies irae Part123

「Dies irae -Also sprach Zarathustra-」現在発売中
「Dies irae Also sprach Zarathustra -die Wiederkunft-」(新装版) 現在発売中
「Dies irae 〜Acta est Fabula〜」(完全版) 現在発売中
「Dies irae 〜Acta est Fabula〜 -Scharlachrot Grun-」(アペンド版) 現在発売中

原画 　　： Gユウスケ
シナリオ ： (07年版) 上野健太郎 / 嘘屋佐々木酒人 / 門松和哉 / 正田崇 / 中島聖 / 奈落ハジメ / 夢野Ｑ作
　　　　　　　(die Wiederkunft, Acta est Fabula, Scharlachrot Grun) 正田崇
音楽 　　： 与猶啓至

◆完全版(Acta est Fabula) 作品ページ : http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/index.htm
◆新装版(die Wiederkunft) 作品ページ : http://www.light.gr.jp/light/products/dies/index.html
◆07年版(Also sprach Zarathustra) 作品ページ : http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae2007/index.htm
◆メーカー(light) 公式サイト : http://www.light.gr.jp/
◆Webラジオ(happy light cafe) : http://www.light.gr.jp/light/webradio/index.html

◆サポートページ(07年版対応) : http://www.light.gr.jp/light/products/dies/support/index.html
◆完全版(Acta est Fabula) FAQ (light公式) : http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/support/faq.html
◆新装版(die Wiederkunft) FAQ (light公式) : http://www.light.gr.jp/light/products/dies/support/faq.html
◆light ID ログインページ (パッチ配布・プロダクトID発行) : https://www.light.gr.jp/lightid/user/index.php

◆まとめwiki : http://www29.atwiki.jp/diesirae/

テンプレは>>2以降。質問する前にかならず目を通しましょう。
次スレは>>950が宣言してから立てること。勝手に先走る行為・スレ立て中の割り込み厳禁。

◆関連スレッド
Dies irae Part122
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1317515536/
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◆関連URL
完全版ミラーサイトリスト (Holyseal 〜聖封〜) ※公式が重い場合はここからDL
http://holyseal.net/cgi-bin/mlistview.cgi?prdcode=8844
新装版ミラーサイトリスト (Holyseal 〜聖封〜) ※公式が重い場合はここからDL
http://holyseal.net/cgi-bin/mlistview.cgi?prdcode=8613
07年版ミラーサイトリスト (Holyseal 〜聖封〜) ※公式が重い場合はここからDL
http://holyseal.net/cgi-bin/mlistview.cgi?prdcode=5993
Dies irae AnotherStory | uploader
http://u3.getuploader.com/dies

◆商品紹介・特典情報
完全版(Acta est Fabula)：Getchu.com紹介ページ
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=666077
完全版(Acta est Fabula)：Game-Style紹介ページ
http://www.game-style.jp/special/200911/27/00act_li.php
完全版(Acta est Fabula)：Galge.com紹介ページ
http://www.galge.com/galge/member/soft/GS00027472/index.html
完全版(Acta est Fabula)：店舗別特典情報 (エロゲーム特典.com)
http://www.erogame-tokuten.com/title.php?title_id=299

◆関連商品

□ドラマCD 「Wehrwolf」(ヴェーアヴォルフ)
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae2007/dramacd.htm
2007年1月26日発売 (CM71先行販売)　価格 : 3,150円 (税込)
「ボーナストラック〜1945〜」は下記URLからダウンロード可能
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae2007/download.htm#drama

□主題歌シングル 「Einsatz」(アインザッツ)
2007年12月28日発売　価格：1,575円 (税込)
主題歌「Einsatz」, イメージソング「Shade And Darkness」フルサイズ収録
ドラマCDパート「『Dies irae〜Wehrwolf』ドラマトラック〜1945・完全版〜」収録

□ドラマCD 「Die Morgendammerung」(ディエ・モルゲンデンメルング/黎明)
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae2007/morgendammerung/index.htm
2008年8月15日発売, 価格：3,150円(税込)

□サウンドトラック 「ein jagen Nachtmusik」(アイン・ヤーゲン・ナハトムジーク)
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae2007/soundtrack.htm
2008年5月2日発売, 価格:3,150円(税込), 初回版:デジパック仕様・ブックレット付
ドラマCDパート「Anfang」収録

□オリジナルサウンドトラック　「Neuen Welt Symphonie」
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/soundtrack/neuen_welt_symphonie/index.html
2010年4月23日発売発売予定, 価格:3,990円(税込), CD3枚組
ボーナストラック「Zwei Wirklichkeit」(玲愛ルートアフター)収録

□ドラマCD 「Dies irae 〜Verfaulen segen〜」
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/soundtrack/verfaulen_segen/index.html
2010年4月23日発売発売予定, 価格:3,990円(税込), CD2枚組
櫻井戒とベアトリスが主役。本編の11年前、十三騎士団と双頭鷲の戦いが描かれる

■完全版情報まとめ
新装版FAQ　　 ：http://www.light.gr.jp/light/products/dies/support/faq.html
完全版FAQ　　 ：http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/support/faq.html

◆「Dies irae -Also sprach Zarathustra-」(2007年版, 通称不完全版・未完成版)
　・07年12月21日発売。税込9,240円。ロットアップ。初回特典：A4ビジュアルファンブック
　・不完全な形での(正田崇以外が執筆したと推測される)マリィ・香純ルートを収録。
　・light IDによる登録ユーザには、完全版の内容に追加修正する無償パッチが提供される。

◆「Dies irae Also sprach Zarathustra -die Wiederkunft-」(新装版, 通称クンフト)
　・09年7月24日発売。税込9,240円。初回版特典：特製A4ヴィジュアルファンブック(通称：黒本)
　・予約特典：スティッククリアポスター3枚セット (マリィ・香純・ルサルカ)
　・大幅に加筆修正されたマリィ・香純ルートを収録。不完全版の内容は含まれない。
　・イベントCGの追加(30枚前後)・演出強化あり。一部BGM・ボーカル曲の追加あり。
　・螢・玲愛ルートの無償パッチ提供はされない。プレイしたい場合はアペンド版の購入が必要。

◆「Dies irae 〜Acta est Fabula〜」(完全版, 通称ファーブラ)
　・09年12月25日発売。初回版：税込12,390円 / 通常版：税込9,240円
　　初回版特典：特製A4ヴィジュアルファンブック(通称：白本)
　・予約特典：スティッククリアポスター3枚セット (玲愛・螢・ベアトリス)。7種の店舗特典ボイスCD。
　・修正パッチあり(演出の強化など), オンライン認証あり(Alpha Activation)
　・不完全版で抹消された螢・玲愛ルートが追加され、全ルートが実装された。
　・イベントCGの追加・演出強化あり。新規BGMの追加・OP変更あり。主人公を含む完全フルボイス化。

◆「Dies irae 〜Acta est Fabula〜 -Scharlachrot Grun-」(アペンド版)
　・09年12月25日発売。税込5,040円。初回版特典：特製A4ヴィジュアルファンブック(通称：白本)
　・新装版(die Wiederkunft)に螢・玲愛ルートを追加して完全版(Acta est Fabula)相当にするアペンドディスク。
　・アペンド単独での動作は不可のため、新装版が必要。07年版は非対応。
　・修正パッチあり(演出の強化など), オンライン認証あり(Alpha Activation)

■新装版・完全版 購入フローチャート ※スレで質問する前に必ず読むこと

◆07年版を購入している場合
｜
＋―◆現在07年版を持っている
｜　 ＋―◆ユーザー登録済み
｜　 ｜　＋―◆特典は必要ない
｜　 ｜　｜ 　　　追加投資は不要。無償パッチで4ルート全部をプレイ出来る
｜　 ｜　｜
｜　 ｜　＋―◆初回特典(黒本・白本)が欲しい
｜　 ｜　　　　　　黒本は新装版、白本は完全版かアペンドを買う
｜　 ｜
｜　 ＋―◆ユーザー登録が出来なかった(中古やオクで買った場合など)
｜　　　　　　　　 「新装版＋アペンド」 or 完全版を買う (無償パッチはユーザー登録が必要)
｜
＋―◆現在07年版を持っていない(中古で売っちゃった場合など)
　　　　　　　　　　「新装版＋アペンド」 or 完全版を買う (無償パッチは07年版のデータとID認証が必要)

◆新規ユーザー、もしくは07年版のパッチが適用できない場合
｜
＋―◆興味を持ったのでプレイしてみたい
｜　　　　　　　　　スレでは完全版を推奨。新装版はマリィ・香純の2ルートのみなので注意
｜
＋―◆余計な出費をしたくない。リスクを減らしたい
｜　　　　　　　　　完全版を買う。
｜
＋―◆初回特典(黒本・白本)をコンプしたい
　　　　　　　　　　 新装版＋アペンドの組み合わせで買う(黒本が付属するのは新装版初回のみ)

■アップデートパッチ FAQ
　完全版公式ページ：http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/support/updata.html

Ｑ：追加パッチってどんなものなのか？
Ａ：07年版の内容を完全版(新装版+アペンド)相当に追加修正するパッチ。無償。
　　新装版相当のパッチ容量は1.99GB。7月18日18:00に配布が開始された。現在は公開休止。
　　完全版相当のパッチ容量は3.10GB。12月21日18:00に配布が開始された。

Ｑ：パッチってどこからダウンロードするんだよ？
Ａ：lightID ログインページ内の07年版Dies iraeページ。もしくはミラーサイトから。

Ｑ：不完全版ユーザーに対するお詫びとかはないのか？
Ａ：07年版ユーザー向けの事前登録キャンペーンを実施していた(09年06月29日で終了)
　　事前登録ユーザーへの特典は、下記2点の「Dies irae粗品」。
　　1. 「Dies irae 完全版Disc」 (盤面が製品版とは異なるゲームの実ディスク)
　　2. 「Dies irae Fan Book」 (B5サイズ・表紙カラーの冊子。制作スタッフのコメントを収録)

Ｑ：07年版を中古やオークションで買った場合はユーザー登録できるのか？
Ａ：1つのユーザーID・パスワードで登録できるのは1回限りで、複数登録は不可。
　　よって前の所有者が登録してる場合は駄目。運良く未登録ならOKのはず。
　　基本的には新品購入以外はサポート対象外(これはlightに限らない話)

Ｑ：新装版(die Wiederkunft)を買って登録すれば、アペンドの内容もタダでプレイ出来るんだよな？
Ａ：出来ない。無償パッチが提供されるのは「07年版の登録ユーザー」のみ。

Ｑ：07年版をユーザー登録後売っちゃってデータ残ってないけど、パッチ単独で動作するよな？
Ａ：動かない。パッチ版でゲームをプレイするには07年版のゲームデータが必要。

Ｑ：ブロードバンド環境無いからギガパッチなんて落とせねえよふざけんなくぁwせdrftgyふじこlp
Ａ：ID登録済みの正規ユーザーならユーザーサポートへメールかユーザー葉書で問い合わせろ。

■新装版・完全版 FAQ

Ｑ：2年前の怒りの日は酷かったらしいが、今回はどうなんだ？ また核地雷じゃねえの？
Ａ：今回の完全版(Acta est Fabula)は、悪評を振りまいた07年版(Also sprach Zarathustra)とは完全に別物。
　　世間での極端に悪い評価は、07年版の内容(及びその後のメーカーの対応)によるものが少なくない。
　　完全版は伝奇・オカルト要素を含んだ「厨二バトルもの」が好きならば検討の価値はあると思われる。
　　公開されている(13章中)3章まで収録された体験版をプレイして、ノリが肌に合うかを確認すべし。

Ｑ：完全版のシナリオは誰が書くのか？ また七英雄なのか？
Ａ：シナリオは全部をオリジナルのライターである正田崇が執筆している。
　　新装版・完全版のEDスタッフロールにおいて、正田崇の単独シナリオであることが確認できる。

Ｑ：正田がシナリオライターとディレクターを兼任したら、またgdgdになって逃げるんじゃね？
Ａ：新装版・完全版のディレクターはまゆき(タペストリー監督)が担当している。

Ｑ：不完全版と新装版・完全版で、具体的にどうシナリオが変わったのか？
Ａ：6章の戦闘開始前後(液体窒素(笑)の場面)からほぼすべてがリライトされている。
　　それ以前の章でも追加修正(例：香純との風呂場でのHシーン)が入っている。
　　全体的に敵が強くなっており、前作でサクッと倒せた相手が「どうやったら倒せるんだ」レベルに。
　　デフレーションを起こさず「主人公と闘う時だけ敵が弱くなる」ようなことが無いようにしている(正田談)

　　マリィ・香純ルートは、ストーリーの大筋の流れは07年版と同じだがそこに至る過程や描写が全然違う。
　　螢・玲愛ルートは、既存のCGにシナリオ展開が制約を受けない、完全新規のルートとなっている。
　　シナリオは07年版比で1ルートあたり1.5倍前後に増量。1ルートのテキスト量は1.4MB程度。
　　ルートあたりのテキスト量は香純＜マリィ≒螢＜玲愛の順でボリュームが大きくなっている。

　　エンディングはマリィ・香純・螢・玲愛Nomal・玲愛Trueの5種。07年版のルサルカBADは削除されている。
　　ルサルカにはエンディングは無いが、玲愛Trueルートでかなりの補完が為されている。
　　玲愛ルートのアフターストーリーが完全版サントラにボーナストラックとして収録されている。

Ｑ：使われなかったCG(例：夕焼けの中で背中合せで手を繋ぐ蓮と螢)は使われるのか？
Ａ：07年版で使用されなかったCGは全て完全版収録の4ルートで復活している。
　　シナリオの加筆訂正に伴い、さらにCGが追加されている。

Ｑ：音楽や主題歌の追加・変更はあるのか？
Ａ：新装版ではドラマCD収録のBGMやボーカル曲「Shade And Darkness」が追加された。
　　完全版はOPが与猶啓至・榊原ゆいのコンビによる「Gregorio」になる。ED曲の変更は無い。
　　BGMが10曲追加された。三騎士+ベアトリス+ヴィルヘルムには専用の新曲が用意されている。

Ｑ：声優は変更されるのか？ 主人公(蓮)には音声が入るのか？
Ａ：声優の変更はない。シナリオの加筆修正に伴い、音声の7割以上が新規収録されている。
　　07年版・新装版では一部のシーンで蓮に音声が入る。完全版ではフルボイスとなる。(声優：先割れスプーン)

Ｑ：追加キャラとかは出るのか？
Ａ：ベアトリス・キルヒアイゼン(ヴァルキュリア・旧黒円卓第五位), 櫻井戒(トバルカイン・旧黒円卓第二位)
　　イザーク(先代ゾーネンキント・旧黒円卓第六位)が螢・玲愛ルートで登場する。

Ｑ：初回特典の黒本とか白本って何なの？
Ａ：フルカラー・A4サイズのビジュアルファンブック。お互いの内容は重複しない。
　　ゲーム制作と製本時期の関係から、作中の全CGが収録されている訳ではないので注意が必要。
　　黒本：160ページ。マリィ・香純ルートのCG+版権絵などのビジュアル集。
　　白本：208ページ。4ルートのCG+版権絵などのビジュアル集。各キャラの位階の説明および
　　　　　能力パラメータ表。正田崇監修の設定資料集(ネタバレ満載の用語辞典)

Ｑ：[完全版・アペンド・パッチ版] ゲームが起動しない！ (1911：ライセンス認証に失敗しました)
Ａ：プロテクト(Alpha Activation)のオンライン認証が正常に動作していない可能性がある。
　　ウイルス対策ソフト(特にウイルスバスター)のファイアウォール機能を無効(もしくは例外設定)にする。

Ｑ：[完全版・アペンド・パッチ版] ネット認証回数が7回って少なすぎね？
Ａ：ネット認証作業は(OSの再インストやPC買い換えなどで)環境が変わらない限りは再認証の必要はない。
　　回数を使い切ってしまった場合はサポートに連絡すると個別に対応してくれるらしい。
　　他メーカーのように、一定期間後にネット認証の解除パッチが配布されるかは現状では不明。

Ｑ：[完全版・アペンド] 修正パッチって何が変わっているの？
Ａ：誤字脱字・音声の修正の他に、演出の強化・修正がされている。プレイ前の適用を強く推奨。
　　登録ユーザー向けパッチ版は修正済みの内容が収録されている為、適用する必要はない。

Ｑ：おすすめのプレイ順は？
Ａ：香純ルートを最初に、玲愛ルートを最後にする順番でのプレイが推奨されている。
　　正田崇のオススメは次第に敵が強くなる[香純]→[螢]→[マリィ]→[玲愛]ルートの順。
　　玲愛ルートは実質的なグランドルートとなり、Dies世界の謎が解き明かされ、最強決定戦が行われる。

Ｑ：○○ルートに入れない！永劫回帰から抜けられない！
Ａ：初回プレイで到達できるのは香純か螢ルートのみ。各ルートをクリアするごとに選択肢が増える。
　　マリィルートの開放は香純 or 螢ルートの、玲愛ルートの開放はマリィルートのクリアが条件。
　　玲愛ルートはNormalとTrueの2種類。Trueでは最後に蓮とラインハルトのエピソードが追加。
　　玲愛Trueルートに入るには最初の選択肢を[ロリータ]、かつルサルカと玲愛よりの選択肢を選ぶ。

Ｑ：回想シーンが埋まらない！
Ａ：選択肢を香純寄りに進めて、[大事な女〜][家族みたいな〜]の選択肢で香純のHシーンが分岐する。
　　玲愛ルートは玲愛とルサルカのどちら寄りで進めていたかで監禁時のHシーンが分岐する。

Ｑ：新装版・完全版のプレイ前に07年版をやっておいた方がいいの？
Ａ：スレ内では必要ない(新装版・完全版からのプレイで問題ない)とする意見が多い。

Ｑ：ドラマCDって聞いておいたほうがいいのか？ 数多すぎて訳分からん。
Ａ：ドラマCDで描かれた内容が本編に密接に関わっているので、プレイ前の視聴が推奨されている。
　　「Die Morgendammerung」のエピソードは頻繁に出てくるので特に重要。
　　ファーブラのショップ特典ミニドラマはどれもオマケ・ファンサービス的な内容で重要性は低い。
　　[Wehrwolf]　ドラマCD第1弾。本編の序盤が異なる視点で描かれる。司狼と黒円卓の関係にリンク。
　　[〜1945〜]　↑のボーナストラック。プロローグ(ベルリン陥落)の少し前の光景。螢ルートとのリンク。
　　[Anfang]　サントラ収録のボーナストラック。黒円卓双首領の邂逅が描かれる。玲愛ルートとのリンク。
　　[Die Morgendammerung]　ドラマCD第2弾。Anfangの続編で60年前の黒円卓誕生が描かれる。本編と密接にリンク。
　　[Zwei Wirklichkeit]　ファーブラ版サントラに収録。玲愛ルートのトゥルーEDの後日談。
　　[verfaulen segen]ドラマCD第3弾。櫻井戒とベアトリスをメインに11年前の出来事が描かれる。

六人「総てがこの手から零れていく。私たち自らが零していく。
　　　　何が足りない？　何が悪い？
　　　　答えは自明だ、この歪んだ世界観。
　　　　要らない。こんな設定は要らない。
　　　　脆く壊れたシナリオを捨て去り、真に輝くライターになりたい。
　　　　七英雄、と声が聞こえる。
　　　　どうしてなの、と信者たちが泣く。
　　　　愛は、愛は、愛は、愛は――おお正田よ、あなたは何処におられるのだ」
早狩「分かるか、だから払うのだよ
　　　　至高の職業に紛れ込み、埒もない真似を続けて興を削ぐ似非者ども。
　　　　ならばそれらしく払ってやろう。
　　　　焼け出された場所で炎に包まれ、悲劇に好きなだけ酔いしれるがいい。
　　　　泣くのが好きなのだろう？反吐が出る。
　　　　虫唾が走るのだ。その手の輩がいっぱしのゲーマー面することが」
服部「またしても空を切る。絶対と信じる勘と予測を、Gユウスケが上回り始めている。
　　　　かすかな焦燥が、鋼の胸に渦巻き始めた。
　　　　娘だと？その差だと？認めぬ――漢の戦場（注・えろげ）にふざけた軟弱、
　　　　そんなものを頼みにしていて、誰が大金を得られるという。
　　　　知らしめなければならないだろう。痛感させる必要がある。
　　　　ただ1人である俺が、荷物を背負ったおまえよりも遅いことなどありえない。」
正田「では一つ、皆様私の歌劇を御観覧あれ。
　　　　その筋書きは、使い回しだが。
　　　　役者が良い。至高と信ずる。
　　　　ゆえに面白くなると思うよ」
俺ら「卿らに愛を。
　　　　よくぞここまで成りおおせた。一度言ってみたかったのだよ、相手にとって不足はない。
　　　　では、いざ参らん。新たなる祝福の天地へ。
　　　　最終にして最大、最高の燃えゲーをしよう」

>>9
>プレイ前の視聴が推奨されている。

ドラマＣＤって普通はプレイ後に聞くもんだろｗ

>>11
モルゲンは07年版とクンフトの間に出てるからしゃーない

あと>>1乙

立ててはだめだ、立ててはだめだ、立ててはだめなんですよ本当に
立てた先にはよくない乙が待っている

>>1乙

ちょっと馬鹿みたいな質問かもしれんが、今度このゲーム（完全版）買うつもりなんだが
オンライン認証って言うのは一回しか設定出来ないらしい。
そしたら一つ目のPCで登録してインストールするけど違うPCでインストールした際にその登録したIDとか使えるんだよな？
そのPCでオンライン認証したらそのPCでしか使えないんだろうか。

>>14
7回までなら変更可能
AのPCで認証
その後BのPCで認証した場合
再びAのPCでやる場合再認証
ここまで三回の認証回数消費
だと思う

マザボ交換しまくりで何度もOS再インストールしたり再認証したりで
「やむにやまれない事情」がある場合
7回の認証消費後サポートにメールしたらもしかすると…っていう流れ

前スレ最後の方で練炭の渇望の描写が薄いとかいう話題あったけど
先輩ルートのルサルカの夢で描写されてたと思うよ
練炭楽しそうだったし、そうかこういうのが大事だったんだなーと思ったし

あと練炭の日常の象徴=香純な訳で練炭が如何に香純大事にしてるか見てれば俺には渇望描写充分だったわ
しかし香純は不遇だよな……なにげに練炭に特別扱いされてる度合いは一番位なのに

香純が日常の象徴だから香純を選んだ蓮は非日常に足を踏み込めない

うっかりソフマップで新装版買っちゃったがアペンド版がもう手に入らない…

>>18
そういえばソフまだクンフト置いてるね
黒本に釣られて買っちゃったか

まあ割り切って完全版買うか別の方向に割り切ってlightとの付き合いを考えるかだな

>>18
おお仲間がいたw
俺｢よくわからんが今置いてるんなら完全版てやつに違いない」
｢あれ？　2つしかルートやってないのにCGが100％に」
その後アペンド版も買うはめに・・・

完全版買うと黒本つかないとかエゲツないな・・・

今リビア行けば聖遺物が手に入るか

久しぶりにシュピーネの全盛期伝説みたくなった

白黒含んだ、神シリーズ全体のムック本でも出してくれりゃあな

2000円くらいでも余裕で買っちゃうよ

螢ルートでカスミはなんで日陰女になったのおせーて

>>21
特典はそういうもん。欲しければ買い集めればいい話で要らんならﾌｧｰﾌﾞﾗ単体で十分。
そもそも黒本の価値なんて殆どない事は現状分かってるだろ

>>25
本編もう一度やり直そう。正直無いと思うがそれでも解らんのならもう一度カキコしてくれ

>>24
2000とか安すぎだろ……

>>24
ちなみにFateの設定付きVFBは全部揃えると10000円くらいになる

>>24
一般的なエロゲのビジュアルファンブックが100ちょいページで2000円以上だぞ。
黒白だけで360ページ以上あるのに2000円て。

劣等は放ってVFBの質問でも考えようじゃないか。数打てば当たる

螢ルートのその後をゲーム化してほしい

螢ルート後はどうなってんのかねえ
先輩なんかもいい人見つけて結婚でもしてるんだろうな

ファーブラのアペンドって必ず白本つくはずだよね？

>>32
それ以前に保護者いなくなった先輩どうやって暮らしてるんだという問題が

螢ルート後は香純の事を考えると鬱になるからなあ

香純はなんだかんだ言っても
結婚したやつと幸せにやってるような気がするな
子供のこと考えると微妙だが

>>36
子供がそこそこの歳になってる今でも練炭と逢うたび微妙な面してるらしいからなあ

香純は能天気って訳じゃないからな
きっと子供のこととか考えて心配してんだろうね
でもって練炭なら何とかしてるって信じてる

>>32
確か孤児院開いてるとか言う話なかったっけ？

香純が自分達助ける為にニートと契約したと知ったら練炭ぶちギレだろうな
つか気づけるのか？

しかし中年のエリーと香純は結構想像しやすいが、
中年の先輩が全然想像つかん

>>32
>>39
シスターになってるなら独身
教義的にシスターは独身が基本だから

あと先輩は相当に一途だから、余程の理由がない限り結婚することも子どもを作ることもしないだろう
香純の場合は、その余程の理由が存在したわけだが

>>40
香純の子供がゾーネンキントだと知れば気付くかも

>>40
たぶんニートが最悪のタイミングでばらすと見た

香純の様子がおかしいのには気づいてるし、
香純の子供が都合よくその真上を通ることにも違和感を覚えてるし、
ぶっちゃけ無意識下では既に気づいてるような気がする

ただ練炭の場合、勘は鋭いし頭もそれなりにいいのに都合の悪いことから目を逸らそうとする悪癖があるんだよな

基本、先輩もエリーも好感度MAXでスタートしてるんだよな

>>32
ってか先輩って蓮以外と子供作る気ないとか香純ルートで言ってたし、香純にしたって取引がなければ独身通してそうではある

しかし先輩ルート後のあいつらの関係って気になるなぁ
香純は幼馴染って関係がなくなったし、司狼は自滅因子の関係でなくなったしさ。螢はあんま変わらないかもしれないな
まぁ、おそらく先輩が蓮を攻略する展開になるとは思うんだけどね

エリーじゃなくてマリィだｗ

>>45
先輩√後の蓮は本編より積極性あるかもよ
本編の蓮はニートのおかげで何事からも一歩退いて眺めようとする性質が強いし

司狼の場合、城から脱出できた時点で気付いているかもしれない
戒が立ちふさがったお陰で全員脱出できたけど、そんな都合のいい「偶然」なんて信じないと思う
そして香純の結婚は決定打だろう

>>47
先輩がかなり積極的だし、練炭もアクティブな感じだし
もしかすると、「熊本」から続く一連の会話の中で、結婚すると決めたりして

>>47
水銀汚染はなくなったわけだしな
本編蓮よりもロートスに近くなってるんだろうか。だとすると本編よりは大人なはずか
とりあえず全員との関係は本編から一新されてるんだろうな。ドラマCDのラストでも失ったものは戻らないって言ってたし

時に初期にあった蓮の魂の補充についてまったく言及されなかったよな
その辺の人間襲うか黒円卓から奪うかしないとって初期にだけあって、あとはその言及も必要がなかったことへの疑問もでてなかったよね
実際は蓮自身が蠱毒の片割れで万単位の魂を保有して且つ水銀汚染、そしてマリィと二人合わせるとラインハルトの総軍に匹敵するコンビだったから必要はなかったわけだが

ぶっちゃけそこはニートの趣味だしな

まあ練炭を戦いの場に引きずり込むための手の１つに過ぎなかったんじゃないかねあれ

もしくは博物館のスワスチカを開く起爆剤じゃね

>>50
マリィの魂は単独でラインハルトの総軍と互角以上

ところで魂の補充の話って何処で出てたっけ？
聖遺物と契約したために殺人衝動が起きたのは記憶があるけど
あと香純が殺した人の魂は練炭に送られていないという話ならあったと思うけど

>>53
あるいは、練炭とマリィを契約させ起動させるのに必要だったのかも

香純から聖遺物を奪ったときだかシュピーネ斃したときだか忘れたけど、
ともかく序盤に「誰か倒して魂を奪って、それを使ってまた別の誰か倒して……」みたいなこと考えてる場面はあったような
デビデビを思い出したから印象深い場面だったんだけど、どこだったかな

先輩ルートラストの練炭はあの獣殿との語りの後現代に転生したってことでおｋ？

その後アンナちゃんに種付けして戦死してひ孫？の練炭として転生した

>>57
ラストの語り→ドラマCD→戒兄さん危機一髪な公式SS

>>58 >>59
特典ドラマＣＤは全部聞いたけど、そのほかにもあったのか！
アンナとの話は読んだ記憶があるんだけど、戒お兄たまのはよんでないから読んでみる！

ババトリス何故死なない
座でマリィが絶対に困惑してるはずだ

確かに。さっさと死ねば戒と歳合わせて転生させて貰えるのにな

ぶっちゃけWW2のときに死んでれば普通に間に合ったんだよな
そうせずに生き残って蓮を育てたりしてる辺りはきっと１４歳神の横槍のせい

>>63
あそこはベアは普通に戦死して代わりに生き残って母刀自進化を遂げたエレ姐さんの経営する
武闘派孤児院の子供に転生して練炭と姉弟みたいな関係で育ってたら面白かったような気が
んで、エレ姐さんはこれまた生き残ったリザと子供、孫自慢が原因で喧嘩の日々を送っていたら腹を抱えて笑うww

確かにベアは練炭の姉ポジが何となく似合う気がする
間違いなく二人ともお互いを罵り合う関係だろうけどｗ

>>65
ベアトリスは香純の同類だからな−。たしかに漫才やりながら暮らしてそうではある

>>64-65
それって、ベアが本編の香純のポジションに収まるってことに
強いて言うなら香純に似ているという話が本編に出ているし

いやまあ幼馴染みは幼馴染みとしていればいいんじゃないの？ｗ

神楽終わったが主人公の渇望の描写が薄かったな…なんであんな性格になったんだよと
むしろ練炭はびっくりするぐらい「時よ止まれ」の気持ちが出ていてよかった

てかまぁ楽しい時間が永遠に続けばいいのにって気持ちは誰でも思ったことあるんじゃないだろうか
だから練炭の渇望は俺すんなり受け入れられたな

>>68
イザーク「まったく、面倒な娘に見込まれたものだな。覚悟したほうがいい。逃げられんぞ」

結局最後には先輩が捕まえるから、幼馴染は幼馴染のまま
本当に逃げられないから

>>70
だが座についたら蓮の仲間以外はみんな止まるのだぞ
そして蓮はそれを嫌ったから自分が座に着くことを論外として次代の覇道が生まれる余地を残すために憎悪をまとったわけだし

>>72
うんちゃんと自分の渇望は最低最悪だって認めてるのが好き

しかし香純の胸が大きいのはマリィに服を貸させるためにニートが因果操作でもしたのだろうか
少なくとも隣人が先輩だった場合、マリィに服は貸せない

今更すぎるけど、永遠に続けばいいって思ってるのに時間が停止するのもちょっと変だよな。
完全に記憶消してまた最初からの方が渇望に沿ってる希ガス

>>75
練炭の場合はその刹那が永遠に続けばいいだからねえ

>>74
きっと先輩と一緒にリザが住んでるから大丈夫

疾走する停滞

>76
まあ確かに詩的な表現でよくあるけどねえ。この一瞬を永遠に、ってのはさあ
エンドレスエイトの世界に突入できれば幸せだろうに。本質的な「時の地獄」ってそういう感じじゃね？という

練炭が座についたら同じような日常が繰り返される変化の無いセカイになるんじゃないっけ

練炭は水銀汚染があるからな
ニートの影響を脱したらロートスみたいに「刹那を胸に現実に生きろ」でまとまる思想なんだろう

>>79
練炭のは写真のようにその場面のまま固定させてそれを永遠に味わいたい、その瞬間が永遠に続けばいいって感じ

>82
やっぱ水銀の息子だけあっていい感じに歪んでるよなあｗ　それ楽しくないだろう……

その渇望自体はロートスの頃から持ってたけどな
水銀補正で流出出来るレベルまでブーストされたけど

>>75
一応ファウスト（ゲーテ版）をモチーフにしてるから

>>83
だから練炭は自分の渇望が最低最悪だって認めてるわけだし

自分の渇望が最悪だと思ってたらそれに勝るとも劣らない渇望が沸いて出たでござるの巻
でもまあ致死の病巣に冒された身体を冷凍保存できるのが練炭の渇望だったのは皮肉だなあ

自分が許した存在だけ動けるというのもある意味最低だなｗ　贔屓すぎる

>>88
まぁ、欲望の権化みたいなもんだからな渇望って
ひいきの一つや二つないわけがないｗ

ところでイザークってどうやって子供作ったの？

精子を摘出されて人工授精、みたいなイメージ

>>42
カトリックならそうだけど、あそこは西方教会なのかな？
神父が正教会の出身だし、正教会の場合は神品受ける前なら結婚未婚を問わなかったりするし、なんとも

>>92
つかまともな教会だったの？
教会の横の繋がりとかわからないが、その手の動きはなかったと思うし
ってか神父からして子供作ろうとかレアに迫ってるしｗ

神父色々変な人だからな。
敵でもそうじゃなくても

>>93
描写がなかっただけかもわからんが、ずっと定住していたリザの年齢とか気にもされないような教会だし、
建物の規模の割には人も少なくて、活動しているようにもみえなかったからまともとは思わないけど、
カトリックか東方正教会かプロテスタントかあるいはその他新興宗教系か、どれかは体裁としてとってるでしょ
ただ、正教会なら別に未婚じゃなきゃ修道女になれないよっていうような規則はないってこと言っただけ

マリィルートの後だと神父とリザが結婚してるっぽいしな

ぶっちゃけ各ヒロインは練炭と結ばれない時は
ほかの相手と結婚してたりするだろうな
選択肢は練炭だけじゃないだろうし

>>96
神父普通にリザと結婚なんぞせんで子供達連れて逃げてなかったか

>>97
香純　普通に結婚する
螢　ブラコンこじらせて小姑に
先輩　そもそも普通の結構生活が送れそうにない

マリィ　死ぬ

マリィルートだと死んでるだろ…テレジアルートだとユダヤの孤児たちと亡命してるし

マリィルート後で転生してんのか？

ふと、思ったんだが
先輩と蓮の結婚式は普通より規模は小さそうだな。
呼べる相手が少なそう。

身内が10人程度の規模が低い結婚式しそう
新婚旅行は熊本か

どっちもほぼ孤児みたいなもんだっけ
メンツの大半が屋上組ってなりそうだな

まあ練炭も先輩も友達いないからな

とここまで書いて思ったけど先輩√後ならきっと練炭も友達いるよ！　いるよな……？

そんな

わけがｗ

>>104
ドラマCDで月学に転入する前の学校に友人がいたらしい事を言っている

>>97
先輩は自ルート以外で生き残るのは螢ルートだけだしな
それに自分の血筋を残したがらない気もする
螢ルートでは奇跡的にスワスチカから開放されたけど、血筋まで変わったわけではないし子孫は香純の家系みたいに予備として機能することになりそう

転生蓮はクォーターのイケメンで身長が高くて頭もよくて運動神経も抜群で人当たりのいい超スペックだよ

孤児という不幸な背景まであるし、ベアトリスたちの世話をするつもりだったところから察するに、そこそこ家事もできるっぽい

何と言う少女漫画に出てくる主人公的なスペック

「求道のままである方がよかったな分散させては落ちる、
だがそれではそのケダモノに抗し得んか」
先輩ルートのラストの三騎士戦でのザミエルの台詞だけど
魂の格とか渇望の深さが圧倒的に勝れば終曲蓮は創造シュライバーを
止められるという解釈で合ってるよね？

少なくとも序曲よりはマシってことだろうな

>>110
今（三騎士戦）よりは若干効果の程度が変わるだろうが、止めるのは無理
所詮同位階では、流出に手が掛かってる三騎士を完全に上回れない。逆に上回れる様なら流出してるレベル

いきなり熊本とか言い出して電波な逆ナン始めた先輩に周りはどう反応したのだろう

>>113
正直いつものことなんじゃないかと思う

君の股間に花さか爺さんとかやるしな

>>113-115
あの流から突然、

先輩「結婚して下さい」

というセリフが出ても、少し驚かれる程度で済む気もする
それか微妙な顔をするだけかもしれないけど
まあ、そこで、

練炭「不束者ですがよろしくお願いします」

となったらさすがに騒ぎになりそうだが

>>113
司狼とエリーは面白がると思う。ってかこの二人が面白がってそのまま蓮を面子に引き込むんじゃないのかなぁ
引き込まれた後はこの二人は冷やかすなりなんなりしてイベントを作ってく戸思う。
前世幼馴染と螢はどうなるか。螢は恋心を持っても表に出さないで終わるかもしれない。もうひだまりは……正直どうなんだろ
以外とひだまりは司狼とって考えられなくもないかもな。まぁ、司狼の相手はエリーだろうが

しかし先輩ルートだと螢って考えを改めも蓮に共感もないし、味方になってなんだよな
マリィルートからの派生ならともかく先輩ルートで最期の面子に螢がいるのはちとどうなんろと思わなくもない
繰り返した記憶の残滓がマリィにもあったんだろうか。単独で座について思い出したってのもあるのかな

前に墓前でお婿さんがどうこう言ってたから、皆ターゲットロックオンきたーと
思ったんじゃないかｗ

先輩のスペックって永劫世界と変わらないんだろうか

kkkスレの方で分岐しやすい可能性世界について話してたけど
マリィ分岐が簡単だったらニートはあんなに苦労しないしマリィルートは難しいんだろうな

香純>螢>マリィ、先輩
の順で分岐しやすいのかな？
実は練炭は香純ルートに一番いきやすいのかもしれない
話が始まった時点である意味一番愛おしいって位置に居るのが香純だし

マリィと先輩はどっちが難しいか分からないな……

ラインハルトとニートは何度か争った事あるっぽいし
先輩ルートの方がマリィより行き易いんじゃね
ぶっちゃけラストにマリィ来なかったらまたリトライだし

どれだけ繰り返したか分からないニートに言わせると既知じゃない未知なんだから
先輩ルートは一度も無かったんだろう
どんだけ再現性低いんだy。最初から諦めてる先輩の動かなさは絶望レベルなんだろうな

>>121
香純に収束しやすいのなら香純は子か孫を救えず(救えたとしてもさらに先は生きてはいないから)生贄にしてしまって獣殿流出で獣殿vs水銀決戦だと思う
香純に行かなくても蓮たちが敗北したなら行き着く先はこの二人の決戦にしかならないだろうし

>122
練炭にたいするアプローチくらい先輩がイロイロ動いてればもっと早かったかもなｗ

マリィルートよりも早かったら天狗完成で世界は終わってしまうがな

元々先輩√はマリィ√が通過後置き換わるみたいな特殊√じゃないのかな

流石にマリィ√通過後のマリィ√みたいなニート大勝利は嫌だな。収束もつかんし

マリィルート後のマリィルートは別にニート大勝利じゃなくね？
望み叶わず放置プレイだぞ。むしろ先輩ルートの方がニート大勝利ルートだろう

しかし仮に香純に収束しやすいのだとしたら香純は不遇ってレベルじゃないな
一番くっつける位置にいるのにニートの横槍必須で香純が蚊帳の外になればなるほどニート大勝利に近づくと
……ニートの一番の障害って陽だまりだったんじゃねえのか

天狗世界での香純とニートの扱いの違いを見ていると笑えるw

数万年は経ってるのに、いまだ13の数字にすら嫌悪感がある程だからなｗ
しかも転生組が誰も否定しない辺りが、ニートざまぁって感じで笑える

>>127
一応一番大勝利な先輩√では香純は蚊帳の外じゃなくてベイに頂かれてるけどね。

>>130
なぜベイ

何故って先輩√では司狼とエリーと香純と三人そろってベイにパックンチョされたじゃない。

>>127
ニートにとってマリィ√は破旬にマリィを殺されるという超バッドエンドだな

>>133
それはIFであって正史じゃない

>>134
正史でも殺されてるぞ
ニートがちゃぶ台返しをやらかしたから無かった事にされただけで

>>127
ちと書き方が悪くてスマン。先輩√＝完全勝利と思っているからな

ただマリィ√アフターのニートは女神を万年ストーカー、獣殿と一緒、既知から開放と正直不幸とは思えん。しかも波旬出現によるざまぁイベント無しとくれば、一応勝利であるマリィ√に比べたら普通に大勝利じゃねって事

>>135
え、殺されるの
どっかで語られてた？

つーと先輩ルート以外ニートの目的は成就されないのかね

>>137
じゃあなんでマリィ→先輩と永劫回帰してつなげてるんだっての

>>137
殺されるよ
先輩√に行く＝ニートが流出＝マリィ世界の崩壊
相打ちで倒したんだとしても、ニート以外はニートの流出で塗りつぶされて死亡

マキナは童貞なん？

>>137
マリィが生きてたらニートが再流出しなくてもそのまま続ければいいだろ。
波旬の所為で世界がぼろぼろだったとしてもマリィが自分で直せばいい。

獣殿、マリィルートだと一応死んだはずなんだけど波旬戦でどうして存在してるんだ
神咒の竜胆みたいにニートが消滅してないから死にながら生きてるみたいな感じ？
マリィ、ニート、獣殿と座でずっと一緒とか考えると練炭の胃が若干心配になるなｗ

獣殿は普通に人間として転生してたはず。
他団員と同じようにニートが緊急対策で引っ張り上げたんじゃね。

Dies世界だと獣殿もそうだが、練炭が生きてるのに司狼が死んだりしてるから
竜胆のあれはちょっと特殊だと思う。

前はニートがマリィに許可もらって波旬と戦うために呼び出したっていう設定だったみたいだけど神咒やると設定変わったっぽいんだよな
少なくとも波旬に関係なく大分前からマリィ世界で一緒に過ごしてたみたい

>>143
ああそっか。畸形の渇望が「生きたい」だからそれが自滅因子の竜胆にも影響してるのかもな

獣殿が本気出せないくらい人並み外れてたのってニートの影響なのかな
ニート消滅して転生したあとはちょっと出来がいいだけの普通のひとなの？
それとも相変わらず人並みは外れてるけど人として生きてるだけ？

>>146
ニートとは関係無しに獣殿は超人だよ
転生後は知らんけど

退屈を抱えつつも、他人から見れば超絶リア獣生活だろうな

>>146
ロートスとの会話から察するに相変わらず人外っぽい
面白いことも何もなく淡々と生きてたけど、ロートスとの会話で「まあ人間ってそういうもんだよね」と開き直れた感じ
これからも淡々と生きてくんだろうけど、それでいいんだよね、と肯定的に思えるようになった

>>144
しかも神咒読むと獣殿まで黄昏の守護者になってるからなww
マリィに惚れたんだろ、ザミエル涙目。

>>147-149
なるほど獣殿の魂自体が超人にできてるぽいな
てことは何回転生しても退屈リア獣生活の可能性大なんだな

波旬戦の獣殿は三騎士持ってたし、マリィ√から呼び出したんだと思うぞ
ベルリンや諏訪原市民、何よりマッキーとかが修羅道に囚われっぱなしなのを蓮やマリィが許すはずがない

>>144
てか、自滅因子と一緒に神様やっててケンカしないのかね水銀さんは
まぁ、マリィに「めっ！」とかいわれたらジャンピング土下座してそうだけど

>153
獣殿とニートはそういうのを超克したレベルで仲良しじゃね？
それと「めっ」は間違いなくご褒美

>>154
自分で書いててなんだけど、練炭と水銀の方がケンカしそうだなｗ

>>154
獣殿が水銀ぶっとばしてーと思わない限りはずっと円満ぽいよな
水銀から喧嘩を売ることはないのだろうか

>>155
波旬戦直前の黄昏三柱喧嘩ランキング

暴力編
刹那＞水銀＞黄金

弁舌編
水銀＞黄金＞＞無量大数の壁＞＞刹那

人望編
獣殿＞刹那＞＞＞＞＞超えられないゲットー＞＞＞＞＞＞水銀

>>157
無量大数の壁ｗ

獣殿はカリスマ性はあるが人望はそんなに無い

カリスマ性と人望は似て非なる物

人望やカリスマはともかく、男友達の数でいけば全員横並びってどうなの。

獣殿は大多数をひきつけるけど、個々人の結びつきは蓮のが強そうだよね

>>143
香純ルートの司狼は死んでないっぽいのは観測者とか自滅因子は宿主が死なない限り復活するとかそんな流れかもな
獣殿はマリィルートのしばらくして復活してたけど、負けを認めておとなしく生活してたのかもしれんし

マッキー忘れてた。練炭が一位か……それでも二人なのに

マッキーは…練炭というよりロートスの友達だからな…

獣殿の親友って呼べるのニートくらいだしな

波旬戦後の夜刀さんなら弁舌もずいぶんいけそうな感じだけどな

無理だろう
ほとんど初対面に近い覇吐に演技と見破られるくらいだし

蓮は嘘が苦手だからな

>>167
演技下手だから無理無理

一斉のダメ出しにﾜﾛﾀｗｗｗｗ

こんなざまじゃドラマＣＤのニート監督にどれだけ演技指導という名の罵倒をされるのだろう

だってなぁdies本編でも何かを誤魔化して話すってできなかったしな
馬鹿正直に言うか黙るか

逆にDiesで嘘やら演技が上手いって言うとやっぱ神父とニートがまっ先に浮かぶな

ザミエル卿も自分を騙すのは上手だよ！
他の人にはバレバレだけど

嘘が言えないからこそ人の胸を打つ、ってのもあると思うが
弁舌＝耳障りのいい言葉とは限るまい

でも練炭の台詞で強烈に胸を打つものってなんかあったっけか。ちょっと思いつかんが
そのくせあの嘘吐き神父は「手を握られると、逆らえない」とか妙にジンとくる台詞吐いたりしてるからあなどれない

>>171
そんで傷心した蓮を、NTRれたマリィが優しく慰めてるのを見て苛立ちが募るんですねわかります

練炭は作者にコイツ書きにくいと言われる始末

波旬戦後の夜刀さんなら……ってつもりだったんだが
スマン、diesスレだしな、ここ

>>176
＞練炭の台詞で強烈に胸を打つもの
「日本警察舐めんな！」がトップかな
真面目に話せばギロチンを受け取った時の「香純、帰ろう」は良かった

波旬戦後の夜刀でも無理だろｗｗって指摘されてるのだと思うぜ
演技下手なのは相変わらず！

多分あの煽りは司狼に頼んで文章作ってもらったんだよ

やっぱあれだ神神神は納得いかん。
あんだけマリィに愛を捧げて操を立て続けた蓮がのぉ。生まれ変わったとはいえ先輩とくっつくとは
いやまぁ、常世だって報われたっていいじゃないかってのは賛成しないでもないんだが、Diesでもグランドルートで蓮をもってくのにここでもかって思ってしまう
つかそれだったらルサルカと螢だって……。
マリィは蓮と結ばれると破局しか待ってないのだろうか

ところで神神神のラストで転生したらしいあいつらだが螢とベアトリス、先輩とイザーク、司狼とエリー。分離できたんだろうか

>>180
あ、あれは確かにいいな。まあ、KKKの「俺の女神に捧ぐ愛だ」のくだりが強烈すぎてなあ……
血を吐くような叫びってまさにあれだろ、という。

>>183
魂レベルで振り分けて貰えばきれいに分かれて転生されたんじゃね？
黎明期と現代に

まあ、夜刀の演技下手はともかく「これで良いんだろ、マリィ」は卑怯だ
ついでに新生の時に神父の名前だけ呼ばないのはもっと卑怯だwww

「もうこれが最後かもしれない……」
「この街も、これで見納めかもしれないんだ」
「もしも、新世界があるというのなら――――」
「またあの頃みたいに笑いたいから」
「おやすみマリィ」
練炭はこの一連の流れがやばい

>>186
あれなｗ八天魔を生贄にって書いてあるのに神父の名前でないから素で自分自身すら生贄にして新生したと思ったわｗ

>>140
公式SS読む限りではロートスと怪しい

>>189
それアンナが妄想して勝手に危機感感じてるだけだからｗｗｗ
ってかライバル視してたのが男ってのもどうなんだろｗ
ベアトリスとかザミエル辺りに危機感はなかったんだろうか。
どっちも結構な美人さんだし

アンナさんは本来ベアトリスを疑うべきだが、あの時点ではもう疑って否定された後なのかもしれぬ
本編でのルサルカとヴァルキュリアを忘れさせるほど、あの二人はなんか仲いい

>>190
実際のアンナが警戒しなきゃならんのはリザだがなー

>>176
体験版の時とかはジャンル違いとかが人気あったかな

>>190
女傑とわんわんおだしな。恋愛的な意味でロートスと相性がいいとも思えない
しかもお互いのこと大好きだしあの二人

>>191
神咒では先輩と普通にがあるずとぉくしててびびりました。

ベアとロートスならまぁ普通にお友達で終わるな

やっぱりリザしかいないな
お前じゃ勃たないから声マネしろって言われるくらいだし

ロートスとベアで可能性はなしか
Diesのカップル投票でベアが本編時に生き残ってたらベアはヒロインになれるってあったからね。可能性はあるかなぁと思ってたんだ
最もそれでもベアは屑兄さんを忘れてないわけだがｗ
ま、本編蓮とロートスはだいぶ違うみたいだからなぁ。水銀汚染の影響は凄まじいみたいだ

>>195
神咒だとあんまりベアトリス分無いんだよな−
先輩と話してたのもほとんど螢のイメ−ジ

悪路兄さんは大変だ

>>199
ああ悪い、ルサルカがねw

ルサルカは恋路の邪魔する物は誰でも殺すノリかと思ったら思いのほか共存してて驚いた
散々狂ってるって書かれてたけど敵に対してだけだよねアレ

まぁ実際そうだろ
神神神のルサルカはロートスの愛に包まれてるからある意味満足できてるわけだし、仲間も夜刀を通じて一体化してるわけだしな
そして外敵は全部その愛を奪い、夜刀を苦しめる存在でしかないわけだし

diesの時点で無間地獄EDだったら諏訪原市住民ぐらいは動きの許可あげてたんかねえ

おっと誤爆

次から神咒神威神楽のネタバレ禁止をテンプレにでも入れておいてくれ。
先にこっちやれってのが通説になってるのに神咒のネタバレ書かれたらたまらん。

つかパラロス含めて統合したほうがいいかもしれない
こっちはそんなでもないが、神神神スレの方が七割はDiesスレ状態
まぁ、神神神の登場人物の大半がDies勢関連だから無理もないんだが

統合したら酷くなるのに
いいのかもしれないって…

>>207
酷くはなるかもしれんが現状ほとんど変わらないでしょ
どっちもでも両方の会話してるような状態だし、大半は両方のスレを覗いてるだろうし

>>208
>>205みたいな人も居るのに？

>>209
つかノベルゲームのプレイ中なら特に攻略とかみるわけでもないんだからスレに来るなって思わなくもないんだが
ネタばれはある意味前提ですよ？

ネタバレ怖かったらスレに近寄るな、は２ｃｈでは鉄則だと思うが……いや、善し悪しはともかく
もう出てるゲームのネタバレを禁止するっていつまでするんだ？
永遠に禁止なんて実現しっこないぞ

一応仮にも作品が違うからでしょ

>>212
だが続編でもある
ようは連作だけどナンバリングがつかないでタイトルが変わったって程度
しかも登場人物の大半は同じ
作品が違う続編って言うには無理があると思う

>>213
ところでこの前からからだけど
何でそこまで必死に統合したいの？
俺は別に別でも良いと思ってるけど

いや、おれは別に必死に統合したいってわけでもないし前スレのときは統合云々はスルーしてんだがｗ
ただ両方のスレを覗いてるのがめんどくさくなってきただけだｗ

>>215
まぁ同一人物じゃないのは解ってるけど
何度も何度も統合とかスルーされてる時点で仕方ないかも知れない
自分は極力こっちで神咒の話題は出さないようにしてるけど
だけどカップル投票での正田コメントはこっちの範疇だから
単語辺りは出るかもしれんけどね

カップル投票の時点で天狗道の話はちらちら出てたもんなぁ

神咒神威神楽やってもっとメルクリウスの事わかったら
Ewige Wiederkunftの曲がとても彼にあっていると思った、いやタイトルからして永劫回帰だけどさ
マリィの回想時とかに流れるからマリィとかの曲かと思ってた

正田の文章力はどこで培ったのか気になる
どういう練習したんだろうか

>>201
ルサルカって、かなり健気

「ごめんなさい、ロートス……わたし負けちゃった」
「だけど、あなたの勝利を信じてるわ」
「わたしが守り通した、つまらない意地を」
「永遠にしてくれて、ありがとう」
自分のもとまで来てほしくて。
けれど、そんなことで愛した刹那を穢したくなくて。
少し遅れてしまったけれど、おめでとう。あなたの女神はあなたに似合う、とても素敵な女の子だったわ、と。
葛藤と安寧を最後に捧げて……奴奈比売はその姿を消した。

>>201
他にもこの辺りとか
渇望の満たされたルサルカは、実は健気で尽くすタイプだったみたい

「まだよ、まだ……っ」
「終われない。止まれないのよ、この程度で。こんなもので」
「大切だって、言ってくれたの！全部忘れていたわたしでさえ、彼は光と呼んでくれたのよッ」
「……抱きしめてくれたの」

「絶対、負けない。負けてたまるか……たとえここでわたしが死んでも、あなた達を、必ず道連れにしてみせる……！」
「だって、でないと、わたしなんかが、彼の永遠になった意味がない……」

獣殿のエロいシーンを見てみたいと思ったが相手が思い付かねえ
エレ姉は我が忠誠を愚弄するか！って心情的に不可だろうしそうなると誰だ……
忠誠と言い張りながら地味に嫉妬するエレ姉が見たいだけなんだが獣殿がどんな感じで振る舞うのかも見たい

>>183
イザークが言ってた
「まったく、面倒な娘に見込まれたものだな。覚悟したほうがいい。逃げられんぞ」

こっちでもいいような気もするがw
「知らなかったのか。テレジアからは逃げられない」

まぁ、神神神で一番ヒロインしてたの常世だからなｗ

>>222
ザミエルの前で獣殿がベアを抱いたらどうなるの？

>>225
おいやめろ！

>>225
エレ姉はどっちに嫉妬したらいいんだよ！

じゃあザミエルの前で獣にしなだれて流し目で笑うバビロンでもおｋ

燃やしてやりたいけど獣殿の前だからぷるぷる震えて我慢するザミエル卿萌え

そのあとベアは消し炭になってるだろうけどな

前から思ってたけどなんでリザは死姦で勝ち誇ってるんだw

なんで総てを愛しているから総てを破壊するに繋がるのかいまいちピンとこないんだが
誰か無知蒙昧な俺に解説してくれ

愚問なり、無知蒙昧。知らぬならば答えよう

中二病だからです

>>232
本気で愛そうと思うと壊してしまうのでそんならまずは壊してから愛せばいんじゃね？という理由で。

全ては獣殿が愛に溢れた超人なのが悪い

まず感じたのは礼賛
祝福したいと願い焦がれ、愛してやりたいと切に思う。もろもろ総てを等しく見事と褒め称えたかった。
だがしかし――ああ何故だ、何故耐えられん。抱擁どころか柔肌を撫でただけでなぜ砕ける。この世は総じて繊細にすぎる
ゆえに愛でるためにまずは壊そう。死を想え。断崖の果てを飛翔し、壊れようとも存在してくれ
私は総てを愛している！

神咒の情報を纏めるとこんな感じ。マリィと少し似てるのよね

>>223
なら永劫回帰でかなりの高確率でかっさらった香純なら、先輩を出し抜けるさ
それとも幼馴染属性失っただけで惨敗してしまうのだろうか

>>231
あれは単にザミエルの嫉妬を煽ってるだけだろ
自覚させようとしてたのかもしれない

>>234
壊してバラバラになったものでも私は愛してみせるよって感じかｗ
さすが厨二病を極めた御人だｗ

>>237
ちゃうよ。何度でも何度でも直してやるから安心して愛されてくれ／壊されてくれ、ってことだよ

>>238
だから壊れたらグラズヘイムで戦い続けるってこと？

あの城の中でシュライバーとずっと鬼ごっこか。
なかなか楽しそうだな

>>235
もしかしてニートのドストライクってこのタイプの渇望なんじゃね

だから仲良かったんじゃね

カップリング投票でも、武蔵か何かのコメントに書いてあったな
求めるものは善性なのに、結果が悪い方向に転がる奴が大好きだと
接触を望むのに断首になったり、愛を求めるのに破壊に繋がったりも同じか

>>231
勝ち誇ってはいなくない？
イザークの母親っていうのは伏せ続けてるし、
ザミエルにはそういうことではなくて一般論でなじってる感じでそのことは挑発目的で言ってるっぽいし

先輩ルートでカイン燃やされる前に自分の男を取られたのがくやしい？みたいなこと言ってかったっけ
それのことじゃね

マリィをボコボコにしたのは獣殿と踊ったからだろうな

>>245
あれは単に挑発だよね

マリィが獣殿と踊ってるのを背景で音楽奏でながらみてたんだもんな

獣殿がものすごい楽しみにしてる演奏会かｗ

>>245
あれは「ああだこうだ言うけど、好きな男をとられたのが悔しいだけだろ！」ってザミエルの感情を指摘してるだけだろう

Diesiraeが先輩視点の小説になってる夢を見たんだが
地の分の再生がシュピーネさんの声でおこなわれてた

シュピーネさんの詠唱聞きたいわー
何の詩文からの引用文になるかな

ブレアァ

過去ログから拾ってきたシュピーネさんの創造予想

Hab es das Tropfen zu glatt sein Spitze,
血の池の空、そのひっそりとした暗の中を、

w？hrend ein Strahl d？nn ist, und das Leuchten,
遠い遠い天上から、銀色の蜘蛛の糸がまるで人目にかかるのを恐れるように、

um Angst ？berhaupt von der Stille vor einem
一筋細く光りながら、するすると彼の上へ垂れて参るではございませんか

silbernen Spinnenlinienleiden am ？ffentlichen Auge zu haben.
この糸に縋りついて、どこまでものぼっていけば、地獄から抜け出せるのに相違ございません

abgelegener abgelegener Himmel wenn Blick beim Himmel des Blutteiches; und.
もう針の山へ追い上げられる事もなくなれば、血の池に沈められることもある筈はございません

Briah−

ロート・シュピーネの創造位階。
彼の首領、三騎士への恐怖は死への恐怖が元になっている。
それは死後ヴァルハラに囚われる恐怖であり、
自分が殺し、自分を恨んでいる者たちとヴァルハラで再会するという恐怖。
彼らが救われねば自分も救われないという恐怖。
その恐怖から逃れるため、聖遺物に食われ、ラインハルトに捧げられた魂の救済する。
それが彼の渇望である。

聖遺物に食われた魂を解放する能力であるため、
蓮のスケルツォ以上に黒円卓団員相手には有効。
平団員なら保有している魂を全て失ってフルボッコにされ
大隊長はそのまま永劫回帰の輪に戻される。
恐怖に根ざした渇望のため、彼が恐怖を感じるほど効果が増す。
実質的に相手が強ければ強いほど、威力が上がるということ。
ゆえに流出組と相対すれば、彼も半強制的に流出する。
ラインハルト相手ならイザークを解放して城を崩したうえ、総軍を解体し、
ニート相手なら座から引きずり降ろすことすら可能とする。
その反面、恐怖を感じない相手には発動すらできず、
恐怖を感じる間もなく攻撃された場合も同様。
そのため第四章で蓮に敗れることになった。


あとブレアーじゃなくてブリアーな

なんだよそのぼくのかんがえたさいきょうのしゅぴーねさんはｗ

ニートを座から引きずり下ろすって、それ世界の塗り替えでは

>>253
この文章の元ネタって何だろう？

>>257
芥川の蜘蛛の糸
これ見る度に思うんだが、ドイツ人のシュピーネさんは芥川を知ってるんだろうか

>>257
文字通り、蜘蛛の糸あたりじゃなかろうかと
　
こいつ考えた奴もこれ程まで長く語り継がれてさぞかし嬉しかろうよ

>>258
ドイツ人でその上城に60年引きこもっていたザミエルでも転嫁という漢字を知っていたじゃないか！
だからシュピーネさんが芥川を知らないはずはない

蜘蛛ってことで
シュピーネさんならインターネットにも長けているよ

食った人間の知識を得られるからね

言語に関してはシュライバーが説明してくれてたね

神神神でシュピーネさんの立ち絵があってマジ感涙した

>>262
それが出来るのはシュライバーぐらいだ

>>265
シュライバーでも言語くらいまで
それ以上やったら洒落にならないレベルの多重人格になる
獣殿なら総軍の経験値を全て引き出して戦っても無問題だが

まぁザミエルとベア、リザは普通に優秀成績修めて士官学校（だったっけ？）卒業してるから
きっと学力はある
あとは日本がドイツの同盟国ってのもあって憶える機会があったとか
まぁ屁理屈だけど

シュピーネさんは居残り組で６０年世界中を暗躍してたんだぞ
日本語くらい余裕だろｗ

60年あって、獣殿達が帰ってこないように必死こいてかけずり回るなら
どうしてもそのへん必須だからな。日本だしｗ

シュピーネさんならきっとエリーとネットの情報戦で

>>260
初代カインが間違って教えた説
剣術と鍛冶師と神職の三足の草鞋を履いてた人だから一般常識がちょっと欠けててもおかしくない

そもそも詠唱って頭に浮かんでくるんじゃなかったかとマジレス

先輩√後更に後でまた転生した蓮のベッドに女神が潜り込んだりするんだろうな

リザはもともと東洋思想に興味があったし、だからイザークの家系に日本の血を混ぜたりしたわけだし日本語はもともと知ってそうだ
ザミエルはそんなリザに対抗して自分も覚えたとか。そして日本語ができるから櫻井を招聘する役についたとかのぉ

>>272
ニートがそいつの渇望をお題に考えたポエムを脳に垂れ流してるんだろうか

埋め込まれた聖遺物のどっかに記載されてんじゃないのか。取り扱い説明書みたいに

>>274
リザはイザークとは一度も会話してないし、
聖櫃創造した後の保護もリザじゃないから

>>274
二行目の対抗って
何かザミエル可愛いぞ
「どうだブレンナー…私も日本語くらい使えるようになったぞ」とか

練炭って螢だけ名前で呼ばないよな。
神咒で仲間の名前呼ぶとこで一人だけ苗字で呼ぶ上にその後が兄さんだから
一瞬、屑兄さんフルネームで呼んで、螢ハブられたのかと思ったw

ある意味特別扱いだよ。やったね螢ちゃん！

永遠のツンデレ×ツンデレ状態だから仕方ないな
というか螢もずっと「藤井くん」なんだけどな

二十年経とうが人外に落とされようが藤井君と櫻井さんなんだよなあの二人
マジである意味で特別なんだろうと思う

20年も一緒に居てお互い心底想い合っててまだその呼び名かよって感じだったな
ツンデレ過ぎてとても微笑ましい

多分時計の針が動き出したらやっとそこで二人とも前進するんだよ
ニートにちゃぶ台返しされちゃうけど

>>278
黒円卓に関わる以前に、貼り合って5日間徹夜とかしてるじゃないか

どっちが早起きするかなんてことでも争ってたくらいの二人だからなw

あいつらの捻くれっぷりは見てて微笑ましいｗ

きっと周りはかなりの迷惑被ってただろうけどなｗｗｗ

>>272
作中の描写を見るかぎり人によるっぽい
練炭は「聞いたこともなく知りもしない〜」みたいなこと言ってるから自然と頭に浮かんで来たみたいだけど、
ベアトリスは「自虐と自嘲とほんの少しの冗談を織り交ぜた〜」だとか言ってるからわざわざあれを考えて、
なおかつそれをザミエルに聞かせ、そしてザミエルはそれに答えたというびっくりするレベルの中二っぷり＆百合っぷりを晒してる

普通の奴は自分で渇望に合った詠唱を考えるけど、練炭の場合は生まれる前からニートに決められてたんじゃね
つまりスケルツォ詠唱だけが真の練炭製と。ますます螢が特別だな、そうだとすると

渇望を変えさせるのも、マリィと組まずに流出に至るのも螢√だけだからな
どんだけ螢がスキなんだと

名前は呼ばないけどな！

むしろだから名前を呼ばないんだろ。ツンデレ的に考えて

アフターでニートがちゃぶ台返しをする時に初めて名前を呼び合うんだろ

形成止まりなのは香澄√だけ
渇望変わるのは螢√だけ

初回でいける√ってある意味特別なんだよな

>>295
どっちもニートの望み通りじゃないって意味で特別なんだろうな

ニートが毎回駄々こねて流出している以上
繰り返すほどにニートの望みに近づいていくのは必然か

逆に望み通りのレベルにすらいかなかった結末のルートという意味で失望もあるな

マリィほったらかし√だからな

まぁ獣殿も「マリィちゃんなしで勝てると思ってんの？ﾌﾟﾌﾟｯ」って感じだったしな

それで諧謔を流出されてイザーク涙目www
獣殿はヒャッハーだろうけど

>>301
獣殿は最初こそヒャッハーしてたけど後々賢者モード入って
「よく考えたらこれ全力出せないからつまんねーわ」って言ってるだろｗ

螢√の司狼の創造って宿儺と同じなのかな？
だとしたら諧謔と合わさってすげえ弱体化コンビだな

諧謔の効果ごと弱体化させるからあんまり変わらないんじゃないか

>>304
宿儺自体が天魔の能力を失ってないのを考えると、もしかしたら任意で対象から外せるかも

>>305
すまん何を言ってるのかよく分からん

>>305
お前の言ってることは
「ベイ自身は吸われてないから対象任意かも」
と言ってるのと同じだぞ

練炭と蛍って先輩√以外だと連携攻撃してるな
…全部避けられてるけど

ねんのために言っておけば諏訪原で沼姫が宿灘の太極に圧迫されていると言っている

蓮螢同時詠唱は燃えたのに、神咒の同時詠唱はどれも燃えない

何故だ

まぁ神咒は詠唱をメインに置いてなかったしな
それに聞きにくいってのもあるんだろう

あと始めての同時詠唱が「ｼｭﾊﾞｼｭﾊﾞｼｭﾊﾞﾊﾞｼｭﾊﾞ」とフィルタかかってたりするしな

そわかそわか
Ton☆ji★chi

宿儺の場合、条件を満たされると自分自身も対象になるという言い方も出来るな

質問をさせていただきたいのですが、テンプレにある通り白本はアペンド版には必ず付いてくるのでしょうか？

>>315
付いてくるはずだけど中古通販とかオクなら完品かどうか確認しといた方がいいよ
以前黒本目当てに新装版中古を注文したら「ビジュアルブック欠品につき−\200でよろしいでしょうか」ってメール来た
オマふざけんなキャンセルだボケって返信したら光速で申し訳ございません完品用意しますってメールきた

>>316
だよね、サンクス
実は駿河屋でアペンド版注文したら白本つかずにパッケだけ届いたから対応待ちなんだよね
だからまだ本つかないよってメールきただけましだと思う

>>317
駿河屋か…
アペンドいくらで注文したか知らんがあそこ白本に\17000付けてるからなぁ…

>>318
それだけの値段ついてるって事は
※白本は付属しません
みたいな注意書きを見逃しちゃってるんじゃなかろうかという気もするな

それは…一度確認した方がいいんじゃなかろうか
1700.0ってパねえな、白本高騰してんなあ…

＞まだ本つかないよってメールきただけましだと思う

って言ってるし本つきではあるんじゃないか

>>321
それ>>316が受け取ったメールについてじゃね
まあ他人が色々言っててもしょうがないんで>>315本人に購入履歴なり確認してもらうしかないんだが

ちなみに白本あるなしの記載は一切無し　ポチるページにも購入履歴にもね
入荷してもすぐ売り切れるからてっきり白本ついてるのかと
白本別で売ってるの今知ったわ　17ｋとかたけー

ルサルカは貴婦人みたいな格好してるのに何で自分で牛の乳絞らなきゃいけないような家に嫁いだの？

愛だよ愛

※イメージ映像です

某アニメの主人公とヒロインが練炭とマリィにしか見えない

>>327
ギルクラの二人とか言ったら泣く

>>328
何故バレたし
いやまあ俺もあの二人は好きなんですけどね。
でもOPで武器だしつつ二人で空飛んでるのが流出後の蓮とマリィを思い出してなあ
集はともかくいのりは性格面でもそこはかとなくそれっぽい

似てるって言ったって共通点女が武器になるのと電波なところしかないじゃん

ギルクラの主人公には渇望が足らんな
あの主人公ヘタレのようで意外とヘタレではなかったけど周りの連中が果てしなくウザイw

何も似てないわ

アニメの話というと爆丸の
レンとラインハルトという因果関係が…
名前だけだけどね

それに梶じゃあスプーンほどの演技は期待できない

ギルクラはどっかで見たことあるような設定だったけどそれはないわ
主人公は最近流行りのヘタレだし梶だし

Walhallが神すぎて辛い

Odi at amoを最初にPVで聞いた時にエロシーン専用BGMと誰が予想しただろうか

話に乗り遅れて今更なんだが白本付きアペンドって現状残ってんのか？
アペンドは数自体が少ないのにまして初回版なんてもう無いと思えるんだが

Walhallは使い過ぎ

感動イベント用の曲がそれしかないから

直死の魔眼で騎士団殺せるのかな

>>341
型月信者乙！

Dies信者乙
けど騎士団員相手に直死使ったら脳味噌焼き切れるから使えない
てかアルク相手に使っても生き返ったから普通に蘇ると思う
概念すら終わらせるマキナに殺されても城の中だと生き返らせることが可能だし

こいつはたまげたなあ・・・

あのそういうアホな議論は余所でやってくれませんかね

荒れるから触れるなよ…

型月厨でてけやー

さっき螢√終わらしたんだがちょっと分かりにくい場面が多数あったな。単に理解力が無さすぎるだけかもしれんが…
香純とニートが何か話し合った後、何で兄さんが出たとか
遊佐が何で死ねない理由とか、ある程度分かるけどちょっと分からない感じが…

>>348
香純は先輩と遠い縁戚関係だからゾーネンキントとしての資格あり→城内の死者を復活させられる
司狼云々はあとで説明あるからまずはコンプして来い
話はそれからだ

>>348
＞香純とニートが何か話し合った後、何で兄さんが出たとか
香純に次代のゾーネンキントを生ませる約束をさせたニートが戒兄さん召喚したから

＞遊佐が何で死ねない理由とか
練炭が生み出した自滅因子だから死ねない
練炭が座と連結している限りは何をしても既知感という名のご都合主義に護られる

遊佐君はメルクリウス製です

定期的に>>351みたいな主張する奴いるけど、正直本編やり直してこいと

>>350
召喚したのはニートじゃないぞ
ニートは、あくまで方法を教えただけ
錬成を行ったのは香純

螢√といえば、獣殿が流出しようとした時のあの詠唱はなんだ？
「混沌より溢れよ怒りの日」でもないし、あのテンションではDiesiraeはあの詠唱だったということ？

>>353
次代のゾーネンキントを産む新バビロンになったから
あのマスク使ってきれいなトバルカイン召喚って感じで解釈してたけど
こんな感じかな？

>>352
いやお前がやり直せ。特に螢ルートをな
自滅因子はあくまで比喩だ、アイツは屋上殴り合いで「本気を出せばすぐ俺を殺せるのにわざと殴りあいしてくれる」とか言ってんだろ、自滅因子なら相打ちだし
蓮は初め求道だし求道は自滅因子を持たない、蓮が父親殺したいが日常壊したくない、で発展しないから作った
だから螢ルートで自分の正体教えられたらキレたろ
確か詳細に言うと水銀にとっては既知を壊して未知へ導く要素、蓮にとっては既知（日常）を破壊し歯止めをなくす為の機械、パーツ　な感じ

>>354
ゴルデネエイワズ・スワスチカのことならマリィ√でもあっただろ
正確にはイザークの流出で獣殿のブースト技のようなもん
螢ルートだと他の人がいないから全部自分で詠唱してる

>>356
その理屈で行くと香澄は蓮を戦いに導くための
シュピーネは蓮を成長させるための
神父は蓮を殺されないよう戦況維持するための
メリクリウス製ということになるがよろしいか

>>356
自滅因子は比喩じゃねえしメルクリウス製でもないだろ
オペラの登場人物として配役は与えてるだろうが、直接生み出したのはマキナと練炭だけ

司狼がメルクリウス製なら団員全員がそうだと言えるし

いや、司狼は普通の自滅因子とは明らかに役目も特性も違ってるだろ
誰かに弄られたのは間違いなく、そしてそんな事が出来るのはメルしかいない

螢√の司狼がキレた場面はニートが「私は――だよ」って名乗ったところであり、
司狼に対しては「君がそうである理由は単に都合がいいからだよ」という以上のコメントはしてなかったような

あと、自滅因子と戦えば相討ちになるから司狼は違うというのは、獣殿風に言えば結論を急ぎすぎてるんじゃないかな
自滅因子の役割は「本人が忌避し、嫌悪しながらも求めてしまう渇望を叶えること」であり、結果として宿主を殺すわけで、
逆に言えば無意識にすら死ぬことを求めてないなら（あるいは素直に死のうとしていても？）宿主を殺すわけじゃないんじゃないか
神咒の求道は自滅因子を持ち得ないというのも、ベクトルが内に向いて極まってるから、と解釈できる

ああ、あと白本でも「自滅因子の役を持つ」と書かれてるから自滅因子は比喩だ、という論法は少し苦しいと思うよ
獣殿はニートが無意識に終わりを求めてるから殺す。司狼は練炭が無意識に日常の破壊を求めているから壊す
何をどうするか、という点が違うだけで論理としては同じかと
螢√でも「私や、私と強い繋がりを持つ君はそうした役割の人間を作ってしまう」とニートが言ってるから、
司狼は世界の辻褄合わせとしてそうなったんであり、ニートが意識してそういう風にしたわけではないだろう

>>356
司狼がニート謹製なら何で先輩√後のニートの影響の消えた世界で普通に存在出来るんだよww

ｼﾛｳはメルクリウスが作ったんやで、うざい感じに教えてるだろ
メルクリウスに蓮がしたいと思っている事を実行する都合の良いパーツ呼ばわりされてた気がする、
まあ蓮自らが作った完璧な自滅因子ではないよカジリでもそうだろ、蓮のために動いてるし蓮生きてるのに死ぬし

>>360
ニート自らが司狼を自滅因子にしたのは練炭だって言ってたじゃんww

>>357
そう考えるとなんか寂しいなｗｗｗ

>>365
獣殿「本当はゾーネンキントやシュライバー、ザミエルにマキナの四人に歌ってほしいだけど……」
獣殿「でもシュライバーはクリストフが殺したり、ザミエルとマキナも死んだし、しかもカールは生き返らせてくれないって言うし……」
獣殿「しょうがないからもうひとりでやろう」

獣殿テラモエス

>>366
演奏会を物凄く楽しみにしてる獣殿だからなあ……

>>355
ヨハンの血筋である香純は、玲愛より力は弱いもののゾーネンキントの力を持っている
だから、城内での錬成が可能
方法はニートが教えたし、破壊したスワスチカに使える素材があることも教えた
スワスチカに存在し、味方になり、対抗する力を持つ魂は戒しか存在しないから選択肢は一つしかない
つまり、ニートは戒の魂を用いて練成することを香純に「選ばせた」

ニートは直接的には何もしていない
決着が付くまで錬成を行わないというベアトリスとの誓約を守り、獣殿に直接敵対する行為は行わず、同時に香純との契約も果たす
この条件を選択肢を「選ばせる」ことで総て満たすという周到ぶり

>>366
イザーク歌ってあげろよ…！

>>368
「私は何もしないことを選択したのだ」

>>369
イザークは「ち、父上……！　私がおります、私が歌います……！」とか言ってるけど獣殿には聞こえてないんだよたぶん

それほど演奏楽しみにしてるなら、修羅道に召されても音楽家限定で演奏バトルにしてあげたらどうか

>>370
ニートの性悪さが強く現れているよね
自分は何もせず、他人に選択させることで目的を果たす

次のゾーネンキントの確保についても然り
戒の錬成についても然り
義理と誓約と契約の同時成立についても然り

香純に戒を錬成させたというのは、言い換えれば香純に戒をエインフェリアとして城に縛り付けさせたということでもある
つまりニートは香純に、香純の子孫及び螢の兄である戒を生贄にすることを「選ばさせた」

壺中聖櫃　不死創造する　生贄祭壇の詠唱は「蘇る、あなたは〜」ではじまるけど
あの時ラインハルトの詠唱は「おお！　至福もたらす〜」じゃない？　それともこれもゴルデネエイワズだったっけ？
マリィ√のあれは彼女の覇道が広がる時の祝詞みたいな印象だったんだけど？

ゴルデネエイワズ・スワスチカは本来複数人で詠唱するもの
だけど、三騎士は倒されてるし、イザークは眠っていて先輩も城にいない
ニートは止めに入る側だから詠唱するはずもなく
結果、獣殿が一人で詠唱することに

まあ、神咒では先輩が独唱するのだけど

蘇る　そう　あなたはよみがえる
私の塵は短い安らぎの中を漂い
あなたの望みし永遠の命がやってくる
種蒔かれしあなたの命が　再びここに花を咲かせる
刈り入れる者が歩きまわり
我ら死者の　欠片たちを拾い集める
おお　信ぜよわが心　　おお　信ぜよ　失うものは何もない
私のもの　それは私が望んだもの　　私のもの　それは私が愛し戦って来たものなのだ
おお　信ぜよ　　あなたは徒に生まれて来たのではないのだと
ただ徒に生を貪り　苦しんだのではないのだと
生まれて来たものは　滅びねばならない
滅び去ったものは　よみがえらねばならない
震えおののくのをやめよ
生きるため　汝自身を用意せよ
おお　苦しみよ　汝は全てに滲み通る
おお　死よ　全ての征服者であった汝から　今こそ私は逃れ出る
祝えよ　今こそ汝が征服されるときなのだ

Atziluth(流出)
Heilige Arche Goldene Eihwas Swastika(壺中聖櫃　不死創造する　生贄祭壇)

城に入ったベイ・ルサルカ・シュピーネ・リザで詠唱すればいいよ
変なものが産まれそうだ

相変わらず長い詠唱だよな、これ

そしてDiesと神咒でこれ程まで印象変えるやつもあるまい

>>374
それはわかってるよ？　でも>>375にあるように、　「おお　至福もたらす奇跡の御業よ。　汝の傷を塞いだ槍から聖なる血が流れ出す」
て文はゴルデネエイワズにないよな？　だから「この詠唱は何？」と俺は思ったんだけど。

>>377
先輩にとって、Diesでは呪いでしかないけど、神咒では祝福以外の何者でもないしね
神咒では練炭にお礼を言われたことで、これ以上にない幸せに包まれながら詠唱してるし

「私、今、誰よりも幸せ」

獣殿が詠唱間違えたんだよ
あの後ニートが「詠唱間違えるとかないわー。マジないわー」と失笑しました

真面目に考えると、あの時点でゴルデネエイワズやろうとしても完全版じゃないから、微妙に違ったとか

>>397
誰よりもヒロインした上に、ＥＤしっかり練炭ゲットしたるしなｗ

>>379
神咒で一番好きなとこだわ

獣殿は部下の詠唱もアレンジして短くできるし
ここは状況に合せてアレンジしたんだろう

獣殿の短縮詠唱本来の詠唱より好きかもしれん
ストレートで分かりやすくかつカッコいい

でもザミエルの詠唱だけは勘弁してあげてよお！って気分になった

これはあれだよ

三騎士パート分かんね
↓
それらしい事詠って誤魔化そう

>>381
まさに>>223のようにイザークが言った通りに

リザのふとももペロペロしたい

しかしやっぱマリィルートの打ち上げをちゃんとシナリオで読みたかった
時にマリィルート後の世界でもやっぱ転生した各面子は記憶は残ってないんだよな？

しかし香純に長生きしとけって蓮は言おうとしてたが、それだと香純がババトリス状態になってた可能性がががが

>>388
確か練炭と香純以外幼稚園児と幼女なんだから話っ言っても厳しくないか？
記憶持ちも三人だけだし

てか1つの祝詞から全部持ってきてないよ
パラロスの時も聖書や逸話から詠唱作ってたし

今マリィルート13章までやってて正直これがラストルートでも
神ゲーと言えるくらい盛り上がってるんだけどこれ以上の規模でれあルートがあるの？

レアルートは黒円卓ルート
最期は全部黒円卓がけじめつける

>>391
まさか……ひょっとして実kry

ルサルカは可愛いなあ

幻想にならない刹那が至高

>>391
07年版では一応それがラストだったから、間違いとはいえない
先輩√は賛否両論。少なくとも俺は燃えた

黒円卓が好きなら先輩ルートお奨めだなあ
先輩ルートは黒円卓ルートだし

Gユウスケのサイン入りのクリアファイル金無いから売りたいけど
何処でも買取ってくれる訳じゃないし如何しよう

ヤフオクかマケプレか

>>396
０７年版見直すと、ニートが普通に「私が既知感を覚えたから永劫回帰が流れ出した」
って言ってた、しかもマリィ√１０章入る頭くらいに
そのあと「法則を壊し、私を殺す者を作るか、法則を超え、新たな流出を行うものを作るか」
とかも言ってるし、海岸のことも「特異点」って言ってる上、色の塗り合いのことも触れてる
さらっと全部暴露しててﾜﾛﾀ

ちょっと前のレスで獣殿の愛の在り方について言及されてたけど
獣殿の愛の性質って触ればぶっ壊すが壊すの躊躇わないよ
戦争と闘争大好き、って点を除けばマリィと同質なんかね？

布瑠都　由良由良と　布瑠都

血の道と血の道と　其の血の道　返し畏み給おう

禍災に悩むこの病毒をこの加持にて今吹き払う呪いの神風

橘の　小戸の禊を　始めにて　今も清むる　吾が身なりけり

千早振る　神の御末の　吾なれば　祈りしことの　叶わぬは無し

―――――創造―――――

―――■■■■■■―――




屑兄さんの創造名も知りたいよ

アセトアミノフェン　アルガトロパン　アレビアチン　エビリファイ　クラビット　クラリシッド　グルコバイ　

ザイロリック　ジェイゾロフト　セフゾン　テオドール　　テガフール　テグレトール

デパス　 　デパケン　 　　トレドミン　ニューロタン　　ノルバスク

レンドルミン　リピトール　リウマトレック エリテマドーデス

ファルマナント　ヘパタイティス　パルマナリィ　ファイブロシス　

オオトイミューン　ディズィーズ

アクワイアド　イミュウノオデフィシエンスィー　シンドローム

――――――――創造――――――――

―――マリグナント　チューナー　アポトーシス―――



これアホタルルートで使えてたら三騎士相手にも有利に戦えたんだろうか

>>403
無理だろ

司狼って結局どこまでいくんだろうな
練炭倒す存在だったらいずれは流出いってもおかしくないと思うんだが

ザミエルはともかくマキナとシュライバーは完封できなきゃ意味ないからなぁ。

なんで抗鬱剤詠唱してんの

Diesで流出位階に至れるのは練炭、マリィ、獣殿、ニートだけ
練炭の自滅因子って「日常」への自滅因子じゃなかったっけ？

>>405
練炭はニートや覇吐と違って死に繋がる破滅願望じゃないから、司狼は練炭倒すわけじゃないよ。
司狼の役目は練炭が繰り返したい永遠の刹那の破壊。

>>404
覇道ぽいからシュライバーにも効くんじゃないの
能力自殺に対して無限加速で振り払えるのか？
マキナは正田の言う通り相性悪そうだけど

3人一緒ならもちろんムリゲーだけど1対1なら赤や白相手にいけるんじゃないの？

三騎士は軍勢変生かかってるから無理だろ。諧謔じゃかからないだろうし

>>410
覇道は格上には効きにくいからなあ。例えばルサルカの影はマッキーに力ずくで壊されたし
全く効かないとは言わないが有利に事を運ぶのは難しいだろ

それ以前に相性なんざ正田作品において原則無価値だってことを忘れちゃならんぜよ

>>413
相性で白騎士に絶対に勝てない創造練炭に謝れ！

>>410
効くことは効くだろが、母禮達が随神相出せてたように、あるいは兄様が死薔薇使えた
ように少しでも効果が出るなら、シュライバーとマキナはその特性上殆ど意味がない。

求道型は自己完結して異物を飲み込まないから同格であろうと効果が破られにくい
既知観を使わず覇道創造で三騎士を一対一で倒したいなら、終曲蓮並じゃないときつい

司狼なら既知感補正も併せて大分翻弄できそうだな

>>417
ザミエルを言葉攻めにする司狼と申したか

そもそも三騎士に勝ち(相打ち)たいだけなら、既知観補正あれば創造なんていらない

>>413
歴代の7柱の覇道神をまとめて腕一本で叩き潰せる桁外れの力を持ちながら、相性で畸形嚢腫に負けた破旬は？

>>415
兄様が死薔薇使えたのは宿儺が全力ではなかったから
宿儺は夜刀と同格以下の存在の特殊能力を総て消し飛ばす
だから、本気の宿儺相手に死薔薇を使うなら、兄様が夜刀を上回る神格に達する必要がある

まあ、宿儺はともかく司狼は三騎士を格で上回れないから、完全に打ち消すのは無理だろう

>>415
マッキーはともかくシュライバーには十分意味あるだろ

>>420
あれは相性というかシュライバーみたいに渇望の矛盾つかれて自己の世界が崩壊したようなもんだろ
あと兄様を忘れるなよ

>>421
シュライバーの創造の効果は必ず誰よりも速く動くことだから、完全に打ち消せなければ無意味
終曲練炭がシュライバーに攻撃を当てられないのも、いくら加速してもそれを上回られるからだし
もっとも、創造が不完全な状態のシュライバーになら意味はあるだろうけど

司狼の創造って蓮の創造の諧謔も打ち消すんじゃね？

練炭でさえシュライバー止めきらなかったし司狼じゃむりだろ

司狼は軍勢変生後の強化具合から見ると素質はマキナと同格なんだよな
同じくらいの魂の量があれば３騎士と同じぐらいに行けると思うんだよね

ていうか蓮炭（夜刀）の軍勢が酷すぎる
主にホモ臭い相棒（バディ）二人のせいで
こっちでは流出しないと倒せないシュライバーチートって話だけど
あっちでは流出ですら蓮炭を上回る領域じゃないと即死するか無効化されてしまうし
ニートと獣殿二人でかかっても勝てるかどうか

終曲蓮の時間停滞で効果が減退し、さらに加速が入ってる蓮より常に上の早さを発揮できる
効果が減退しようが、少しでも効果が発揮できるなら「常に相手より早い」は成り立つ
>>420が言ってる通り司狼が三騎士を格で上回ることはないんだから、素直に既知観補正で戦った方がいい

>>423
不完全創造は超速再生がないだけなんだから、どっちにしろ意味ないと思うけど

>>423
結果じゃなくて内容の話だよ
効果がある以上常に一撃必殺のマッキー以外は攻撃力低下が見込めるだろ
仮にワンパンKOだったのが二撃になるだけでも大きいと思うんだが

無限加速はともかくシュライバーの銃とかは無効できそうだよな
それで接近戦しなくちゃならなくなるジレンマ

打撃力も削ぐ事もできるし

けど形成だと勝手に触って勝手に壊れるんじゃ

>>429
あれ普通の銃だから逆に無効に出来ないと思う

>>431
いや普通の銃じゃないだろ
普通の銃なら形成相手にすら効かない
異能の影響を受けた物なら剣術ですら無効化するんだからそういう相性はないよ

>>432
でも食らっても聖遺物特有のダメージは無いんだぜ、あれ

あれはザミエルや獣殿の使ってた兵隊の銃とかと一緒じゃね
軍勢変性の効果で威力上がってるだけで聖遺物ではない、みたいな感じかと思ってた

ちょっと忘れたんだけど
あれなんで効いてるのエイヴィヒカイト相手に？　

>>435
確かアレ自体が聖遺物だかシュライバーだかの属性を付与されてるから
司狼のデザートイーグルと同じ理屈だった気がするが

じゃあ少なくとも効かないんじゃない
刑士郎が解脱せずに火縄銃を撃てばスクナに勝てたなんて馬鹿な事があるわけないし

シュライバーって接近戦させた方が強いよな？真・不完全問わず
音の数千倍で物理法則に捕らわれない突進って読み様がないんじゃ・・・
いくら接近戦にカウンターしようにも既知観補正なきゃ、攻撃当らんし
既知観補正使うなら最初から創造いらないし

>>438
不完全で突進なんざしたら一瞬でシュライバー死ぬぞ

近づかれたくない故の高速化なのに
接近戦の方が強いという皮肉

ていうかM712とP08のフルオート連射しか遠距離攻撃ないからな
しろーみたいに弾に何かこめてれば別だけとただの銃弾だし

>>439
不完全創造シュライバーにはガンカタ技能とそれと同系統のバイクを使った格闘術がある

>>441
それ形成と混ざってないか
不完全創造って司狼とエリーがバイクに鎖ひっかけた後に使って、直後に蓮の流出で止まって死んでるから何もしてないぞ
あと、不完全創造で触れたら死ぬから

>>442
ゴメン。ちょっとしたネタのつもりだったんだ
マジレス帰ってくるとは露ほどにも思ってなかったんだ
てっきり無視されて終わりだと思ってたんだ

>>419
マキナには絶対勝てないからそもそも出会えない

似たような能力をホントに持ってるからなシュライバーw

近接戦闘の方が強いことは作中でも言われてるな
でも触られたくない、触りたくないから銃を多用すると

不完全創造でもバイクで轢き潰せば良いだけだろ

>>446
シュライバーの聖遺物は人器融合型
聖遺物への接触と体への接触には大差がない

不完全創造したら誰にも攻撃できないとか、さすがにそれはないわ
シュライバーの「触られた」「攻撃を受けた」判定は、シュライバーの主観だから本体に触られない限り大丈夫だろ

>>448
マジレスすると、不完全創造のシュライバーが攻撃してもバイクに接触することはないと思う
あの速度じゃ、バイクに接触する前に衝撃波で吹っ飛ばされる

まあバイクで轢くという選択枝はあるけどな
でも速度は殺せなくても激突時のダメージは軽減されちゃうんだろうな
こっちではどれくらい削げるか解らないけど刀の突きとかも指で止めてたし

>>449
そんなこと言ったら形成でも吹っ飛ぶし
そもそも創造は衝撃波すら追い抜いてると思う
マキナとか削り殺すんだし突進轢殺も普通にありだろ

>>451
マキナに突撃ってヤバすぎるって
衝突したときに拳に触れたら終わるぞ

>>452
拳だけ避ければいいんだからむしろ楽勝だろ
マキナ鈍足だし

>>453
＞マキナ鈍足だし
ただし練炭相手の時は除く

三騎士は三竦みだろ

逃げ場なしの創造ぶちかませるザミ姐がシュライバーを駆逐
絶対速度で上回れるシュライバーがマキナを削殺
なんでもかんでも破壊するマキナがザミエルを撲殺

まあシュライバーが全力になるとザミ姐でもどうしようもなくなるらしいが

まあ真創造は特定条件を満たさないと出ない特殊だし
シュライバー戦のベイならカインにも勝てるから平最強とか言うようなもん

>>453
バイクで引いたときに拳を引っ掛けてもアウト
マキナの攻撃により触れようと、自分から触れようと結果は同じ
バイクでの轢殺なんて大雑把な攻撃を行いながら、拳に触れないように細心の注意を払う必要がある
咄嗟に腕で防御する体勢を取られたら、攻撃を中断し回避するしかなくなるね

>>455
マキナはシュライバーに攻撃を当てられないから勝てないという話じゃなかったけ
完全な創造を発動したシュライバーなら拳以外を攻撃して削り倒せるだろうけど

>>457
＞バイクでの轢殺なんて大雑把な攻撃を行いながら、拳に触れないように細心の注意を払う必要がある
真面目な話、それくらいはやりそうだから怖い
司狼の鎖網もバイクであっさり通り抜けたし

>>457
シュライバーが避けて攻撃しようと思えば絶対に拳には触れないから
そういう能力だから

しかし、マキナの創造は拳だけだから対処の仕様もあるけど、戒みたいに体全体を変化させるタイプだったらチートもいいとこだな

>>460
創造発動
　　　↓
全身にマッキーパンチの効果が現れる
　　　↓
足場の歴史を幕引き
　　　↓
そのまま足場の歴史を幕引きしまくって永遠に落ちていくマッキー

>>460
三騎士時代のマキナがマッキースマイル使えたら狂乱シュライバーとどっちが強いだろう

マントル突き破って星の核まで行きそう、そしてそこにはなんとニート（本体）が！

引力も幕引きるんじゃね

なんかもう全てを幕引きいて、一瞬で地球と太陽系に置き去りにされる

まさかそれがマキナの流出…！

絵に描いたような特異点だな

>>462
マッキースマイルは回避のしようがないと思う

あれ。
蓮流出の蓮とマリィの同時詠唱なんてしてたっけ？
ニコ動画でみたんだが

パッチ当てるだか当ててないだか、で同時詠唱になったはず
ハッキリとは覚えてないが

パッチ当てる前は同時詠唱
当てちゃうと聞けない

>>457
三騎士の三竦みはザミエル＞不完全創造シュライバー＞マキナ＞ザミエル・・・
不完全創造が脆弱だろうが、Diesには創造以下では黄金の槍・ザミエルの創造・ベイの吸精しかまともに攻撃当てれるやついない

>>471
でもこの議論さあ、獣殿の軍勢変性による補正がかかってるって分かったから不毛な気がしてきた。
シュライバー軍勢変性かかってないと序曲、終曲に負けるんじゃね？誰か正田に質問よろ

>>472
軍勢変性って獣殿が流出位階になってからじゃないの？よう分からんけど
後、シュライバーの真創造最強は一応正田のお墨付き、既知観補正の司狼も瞬コロ(Happy_light_Cafeより)
てか終曲ならともかく序曲に負けるとかは流石にありえなくないか？

というかなんで自分で質問しないの？
ここに書き込むのと手間はほとんど変わらんだろうに

ふと思ったんだけど、司狼の創造が宿儺と同じとするなら最終的には殴り合いになるじゃないか
もしも司狼の創造が十三の方々を上回れたとしても結局肉体のスペックで勝ち目無くないかっていう
あーでもデザートイーグルがあるのか？

>>473
大隊長三人は本編中から創造位階の黄金ブースト受けてたはず

エインフェリア化してパワーアップしてるからな

>>475
なんでだよ、司狼の渇望が無効化されるのは敵が真人間な時だけだぞ
相手が幻想になってる黒円卓で、創造の効果がきっちり出る前提なら、
自分だけは創造位階の強度のままで、タコ殴りが可能になるだけのはず

>>473
無形太極の夜行が創造獣殿級なんだからそうなんじゃない？
あの創造永久展開してるから半分流出してるようなもんだからな。後は全世界に流れ出させるだけ

無形大極の夜行が創造獣殿級って設定まだ生きてるのかな
座の残滓やら八柱とのやりとりみてるととてもそうは見えない　もっと弱く見える……
正田卿その辺の細かい強さ説明してくれ

しかし螢ルートの螢は蓮の浮気相手としてエリーを警戒してるが、なんで好感度MAXの先輩はスルーなんだろうか
香純は一応は結婚したからスルーなのはわかるがなぁ。そいえば先輩って五体無事なんだろうか。スワスチカ壊されたときに子宮を失ったりしてそうなんだが

>>480
百万年単位の時間を掛けてパワーアップした獣殿＞＞＞＞＞＞＞Dies時獣殿＝初期夜行
ってだけの話じゃないの？

１．先輩は身を引いてる
２．先輩よりエリーの方がよりヤヴァイと考えるほど二十年後のエリーがエロい

このどっちかなんじゃないか

>>481
教会を孤児院として子供達のお母さんやってるんだろう
ある意味神父やリザが出来なかった事を受け継いでるような

>>484
そして子供達と一緒にエロゲやりながら２chに書き込んでいるんだな

>―――マリグナント　チューナー　アポトーシス―――
チューナーじゃなくてこれチューマーだからな
マリグナントチューマーで文字通り悪性腫瘍って意味になる

アポトーシスの本来の役割って
悪性腫瘍の細胞分裂を抑制
増えた分の細胞を自滅に追い込む、で合ってたっけ？

悪性腫瘍に限らず、細胞を殺すプログラムみたいなもんじゃないの

新陳代謝で老朽化した細胞の死滅がそうか

先輩ルートで蓮vsマキナ戦でルサルカの横槍があったのは、やられたことへの意趣返しかロートスに味方したのか
しかしルサルカの死に際にでてきてたロートスは一体なんだったんだろうか。幻想を見てたのかね

>>490
あれ普通に城から叩き出された蓮じゃねーの？

キングオブ厨二たる蓮が香純ルートで形成止まりになった決定的な切っ掛けって何なんだろうな
トバルカイン戦までは創造使えてるのに

自分の渇望の原因が香純の父親殺した時の引け目で問題先送りにして都合のいい今が大事なだけだって自覚した瞬間かなと思うがどうなんかなあ

マリィに優しくしなかったから

>>490
「ルサルカ」って呼びかけてるからアレは蓮。ロートスなら「アンナ」って言う。

>>462
マッキースマイルは見たもの全てに効果を発揮する
しかも効果は拳より強い

つまり、視線を向けた瞬間にシュライバーに終焉が訪れる
マキナの終焉の一撃の効果が及ばないほどシュライバーの格が高ければ話は別だが
でもマキナの一撃は獣殿を殺せる可能性があるのだから、シュライバーに通用しないならシュライバーは獣殿以上の核を持ってることになるけど

マキナ本人の創造が効くのかは本当は分からないんじゃね
三騎士も英雄化したら獣殿の一部だし
英雄化前のマキナでも獣殿を殺せるのか

>>496
結局凄いのは獣殿なんじゃねって思う時は正直ある
終曲の効果が薄いとかもそれだし
まぁ戦奴として真っ先に迎えられること自体は凄いことなんだろうけど

>>496
すげ〜、頑張れば獣殿なんとかできる（かもしれない）みたいなこと言ってたな

1万回に1回は倒せるかも……だっけ
何十年かかるんだって話だな

夜刀ブースト
黄金ブースト
水銀ブースト
波旬ブースト
はあるのに、黄昏ブーストってないね
まあ、覇道共存がそれにあたるのかな？

黄昏ブーストもdiesであったじゃん
何回か三騎士戦で螢とかベアトリスとか助けてたでしょ

>>500
マリィは戦い向いてないからなあ
流出なのにザミエルに負けるし

>>501
あれは助けられた連中の力が増した訳じゃないからブーストじゃないような気がする

練炭は常にマリィブースト受けてる状態かもしれん

中古で完全版よりもクンフト＆アペンドセットのほうが安かったので買ってきたんだけど
インストール後はクンフトを起動すればいいの？　それともアペンド？

>>504
多分アペンドの方だと思う
俺がそうだったから

>>497
一時期シュライバーが流出したら獣殿より強いとか言ってた人いたな。
結局はエインフェリア（不死人）補正の強さだったのね、大隊長が流出に手が届きかけてるっていうのも黄金軍勢変生か。
補助輪なしでは流出いけないのに、流出したら武威最強とか黄金やっぱすごいよ。

まぁ、夜刀にブースト受けても八柱で性能差出るように、双首領＞三騎士＞平団員の構図は変わらない

そもそも玉体で攻撃効かないわ上位互換能力使われるわで、実際問題勝ち目無いっていうね

まあ覇吐の存在もあっていまいち締まらないが
冷泉理論は正田の根底にあると思う

>>505
駄目だorz
クンフト単体なら起動するけどアペンドのexeから起動するとerror:blackってのが上に出てきてまともに進められなかった
これはクンフトのデータをアペンドが読み込めなかったってことなのかな？

ＫＫＫもＤｉｅｓみたいに水銀監督のドラマだったら面白かった
相方のアンナちゃんがいなくてさびしがってるヴィルヘルムとか
今回旦那は声のみの出演で残念がってるリザさんとか
水銀のねちっこい指導にブチギレ寸前の新出演陣とか

今回もベーやんの出番が少ないのはその所為か…

ラインハルト軍人時代からいきなり長髪になってないか？

訂正　黒円卓になってからいきなり

世の中には持つものに多大な力と長髪を与える槍があってだな

そりゃ総統閣下も欲しがるわけだ

どこかの王立国教騎士団執事が若返るとチェーンを巻く様に
パワーアップするとアクセントが増えるんだ。
わかるな。これはロマンだ。

>>513
あの髪魔力だから

>>513
どっかで獣の軍勢が増えるにつれて伸びたとか言ってた気がするが

うかつに散髪屋行けないな獣殿

今度獣殿の後ろ常にくっついておく。

1日に50〜100本抜けるらしいじゃないか髪の毛は

過ぎた話だがコスプレしたアンナちゃんにトリックオアトリートって言われたいよぉ

>>513
吸収した魂は獣の鬣になるのです。ただしアホタルてめーはダメだ（イザーク談）
>>522
赤か白か、どっちのアンナちゃんかが問題だ……　

>>523
愚問なり、無知蒙昧　知らずとあらば応えよう


両方に決まっている

白い方のアンナちゃんとシュピーネさんってドイツ軍時代同じ師団だったんだよな
遊撃部隊とマッドサイエンティストであまり接点は無かっただろうけど、バッタリ会ったときを考えると中々面白い

短い頃の獣殿の方がカッコいいような気がする
短い時はストレートぽいのに伸びるとゆるふわウェーブになるのは何故だ
鬣だからか

短いときって刈り上げっぽいし、伸びないと分かりにくいってだけかも
短いときもイケメンだが長髪の時ほどのオーラを感じない不思議

>>523
>>ただしアホタルてめーはダメだ（イザーク談）

でも、ニート戦の時はいたりする

>>528
獣殿は総てを愛してるからな

愛してるからアホタルも壊したんだよ
ハブったわけじゃないよ！

>>527
短髪の時は仏頂面で余裕なさそうなのが原因だと思う

>>511
エレオノーレツイッターでは実は水銀が…

Die Morgendammerungのキャラ紹介イラストだと
獣殿が飢えておられるのがよく分かるな

>>519
獣殿がハゲたらどうなるのっと

螢か
自身のルート以外の二つのルートでかなり目立ってるからなぁ
いまさら黒円卓ルートですることがなかったんだろうから、ああなったんだろうがそれでも歴代のカインについてなかったのが残念でした

ルサルカの二の腕ペロペロしたい

そいえば流出蓮の後のマリィのさらに後にいる獣はなんなんだろ
そしてマリィのエロシーンで胸を使うことを教えたのは誰だｗ

俺だ

>534
ハゲル・ヘルツォーク

>>538
ケルビムさんチョリースｗ

うわｗ
ID被ったｗｗ

>>534
河童殿

ザミエル卿ってなんでザミエルなのマキナとかシュライバーは名前のまんまだけど
あいつエレオノーレ・フォン・ヴィッテンブルグじゃん

マキナはあだ名じゃん
太陽にほえろ！のマカロニとか殿下みたいなもん　見たことないけど

ゲッツ・フォン・ベルリッヒンゲンのどこがマキナなの？

エレオノーレよりザミエルの方が呼びやすい
多分それだけ

ヴィルヘルム・エーレンブルグもベイって言われてるしアホタルさんだって騎士団仲間からレオンって呼ばれてるしね

>>545
ゲッツ・フォン・ベルリッヒンゲンも本名じゃないしな

騎士団で名前で呼ばれててあだ名で滅多に呼ばれないのって
典型的なのはベアトリスなんじゃないだろうか

アダ名っていうかマキナ以外は洗礼名だけどな

洗礼名か
なんて名称で言ったらいいか迷った結果が「あだ名」って書いちゃった

　　　　　　　　　　名前　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　洗礼名
ラインハルト･トリスタン・オイゲン・ハイドリヒ　　　　　　 メフィスト・フェレス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　トバルカイン
ヴァレリア・トリファ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クリストフ・ローエングリン
ヴィルヘルム・エーレンブルグ　　　　 　　　　　　　　　　 カズィクル・ベイ
櫻井螢　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レオンハルト・アウゲスト
ベアトリス・ヴァルとルート・フォン・キルヒアイゼン　 　ヴァルキュリア
イザーク　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゾーネンキント
ミハエル・ヴィットマン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲッツ・フォン・ベルリッヒンゲン
ルサルカ・シュベーゲリン　　　　　　　　　　　　　　　　　 マレウス・マレリウス
エレオノーレ・フォン・ヴィッテンブルグ　　　　　　　　　　ザミエル・ツェンタウア
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ロート・シュピーネ
リザ・ブレンナー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 バビロン・マグダレーナ
ウォルフガング・シュライバー　　　　　　　　　　　　　　　 フローズ・ヴィトニル

>>534
ハゲルの君になります

>>552
上から
ハイドリヒ卿
カイン
トリファ、ヴァレリア、クリストフと多彩
ベイ
レオン
キルヒアイゼン
？
マキナ
マレウス
ザミエル（リザのみエレオノーレ）
シュピーネ
リザは何だろ？（ザミエルのみブレンナー）
シュライバー

騎士団で呼ばれるとしたらこんな感じか

基本は洗礼名、親しい人間は名前で呼ぶね
シュライバーの洗礼名が使われないのは語呂が悪いから
マキナは(素体の)本名を知らない+生い立ちの特殊性によるものかな
誰がマキナと呼び始めたのかは不明だけど

水銀が口止めしたんじゃね
生前と同じっぽいから知ってる連中はいるはずだし

同じ姿っぽいだ、抜けてた

>>554
リザはバビロンじゃなかった？

>>543
ザミエルは「魔弾の射手」に出てくる悪魔
7発中6発は使い手の意図する所に必ず命中し、残り一発は悪魔の意図する所に命中する魔弾を作った

ちなみに、ザミエルの無間拡大版の創造詠唱が「魔弾の射手」

>>556
ザミエルは知ってそうだったな
英雄殿とか言ってなかったっけ

ヴィットマンさん知らないドイツ兵はもぐりでござる

ニート、水銀、メルクリウス
獣殿、ハイドリヒ卿、ラインハルト
屑、トバルカイン、戒
トリファ、ヴァレリア、神父
ヴィルヘルム、ベイ
アホタル、螢、櫻井
ベアトリス
イザーク
マキナ、マッキーナ、(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
ルサルカ、ロリババア、ババア
ザミエル、エレオノーレ、ザミ姐、エレ姐
シュピーネさん、シュピ虫
リザ
シュライバー、アンナちゃん
練炭

(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!　なつかしいな。
クンフトの時はもう誰も言ってなかったようなｗ

ベアトリスはベアとかべーやん、リザはFカップがあるよ。

DQNネームとは一線を画した14歳ネームというムーブメントの予感！

赤ちゃんの名前ランキング、男の子は「蓮」
http://www.narinari.com/Nd/20111116650.html

こいつらのあだ名みんな練炭とか胸熱やん

十中八九某少女漫画からの引用だろうなｗ
内どのくらいの人間dies知ってんだろ

>>564
DQNネームサイトに玲愛あったで

玲愛はDiesよりパルフェの影響のがでかい気がする

>>567
あーそっちも同じ文字だったっけ
すっかり忘れてた

ルサルカの抱き枕と赤本欲しいんですが、そういった再販要望はlightのサポートに送ったらよいのでしょうか？
あと、自分だけ要望しても意味ないと思うので再販希望の方は一緒にメールしませんか？

ファーブラはマリィルートにも三騎士の曲使って欲しかったな

>>569
残念だな、どっちも持ってるよ

しかしだ。なんで先輩ルート後で螢があのメンバーに入っているのだろうか
黒円卓関係ないのなら櫻井一族があの市にいることもないと思うんだ
その上で先輩ルートに限定するなら螢は一切の成長も変化もないまま、しかもかなり嫌な奴として終わってたしｗ
まぁ、繰り返しの積み重ねだろうか。マリィは座についたことで繰り返した世界のことを知ったのかもしれんし

だが、マリィ派の俺は神楽の結末も先輩ルートがグランドだってのもなんとなく納得いかない

>>572
マリィが気を利かせた(字合ってるか？)んじゃないの

>>573
合ってる
まぁ櫻井家も地味にあの学園と縁があるしな
ちなみにエリーとも

>>572
神咒でのマリィはゲーム開始時点で既に魂ごと消滅させられてるから、結末以前の問題だと思う
悲惨極まりない死に方してるし
あと、香純の知り合いと再従姉妹に関しては転生した先の話だし、魂は同じでも前世とは異なる人間でしょ

>>574
櫻井兄も月学の元学生だしね

練炭って、大切なものはどうやっても取返しが付かないからこそ掛け替えがないんだって考えなんだよね
なのに先輩ルートでも新作の神咒でもあっさりと転生果たして帳尻合わせてるってのがどうも納得がいかないんだよな
どんな結末だろうと一度きりの生を全うしたんなら、それっきりで転生もしないのが彼の魂的には美しいんじゃないかね？

同じものにはなれない戻ってこないからやり直しじゃなくて輪廻転生なんだろう
輪廻の話をマリィにしたのは練炭だし

だーかーらーだーよー
んで竜胆は死んだけど生き返りましたー
とかふざけてるって感じでした

ちなみに転生後の蓮は蓮であるけど
本編の蓮ではないんだよね

それは頭では分かっちゃいるんだけどなあ
じゃあ転生した練炭は練炭じゃないのかっていったらそれはNoだろ？
なんていうか、本編で螢とぶつかったときに描写された、尖ってて鮮烈な思想の結末としては温すぎるように感じてしまうんだ
真綿に来るんだように曖昧で、自分に甘くて都合の良い終わりのように思えてしまう

どっちかといえばロートスの生まれ変わりなんだろうね
本編蓮は水銀の作ったものだけど、あの世界では水銀の影響が消えたわけだし
ってかそれだと潰した天狗道の発生フラグも復活しそうな予感も

>>578
別に蓮の思想が至高ってわけじゃないし

Diesの余韻を続編で粉砕してどうするんだって言いたいんだよ

先輩ルート後でも、そのうちマリィが触覚生みだして、
転生蓮炭とイチャイチャする可能性はあるで・・・

>>584
ある日突然現れた女の子は実は女神様で俺にベタ惚れだったとかどこのエロゲだよ
いいぞもっとやれ

>>581
ロートスが戦争で早々に死亡したから
その魂で転生だろうけどね
孫ではなく曾孫でやっと時間軸合わせたんだろうと

蓮は自分の渇望はクソって思ってるはずだが

蓮もスケルツォだと魂消しちゃうんだよな
てことはスケルツォの流出って平和な天狗道か

>>588
死んだ者が立ち上がってくるのが許せないとかじゃないっけ？
対不死者的な

>>584
どうかな
先輩ルートのマリィは、こんな考えしてたし

これが最初で最後、わたしが送る非日常へのレクイエム。
わたしを含めた残らず総て、レンの求める太陽の下にはいられない。
黄昏は黄昏に、闇は闇に還りましょう。

自分なんかがいるから、彼から総てを背負わせた。
「わたしなんかがいたから、こんな……！」
カリオストロが匿い、この悲劇の発端となった存在。
悪意を以て用意したのが彼だとしても。その企みが出来上がる引き金となったのは、紛れも無くマルグリット・ブルイユの存在が引き起こしたのだから。
無垢な少女は、その純白さゆえに責任の転嫁ができない。

誰にも触れることが出来なかった彼女だから、その座は総てを包む慈愛の渇望を流れ出させる光となるのだ。
それこそが真の結末。
二度とこんなことが起きないよう、女神に抱擁された新世界の色なのだから……

>>589
でもマリィも成仏させちゃうらしいし

>>591
マリィも一度死んでる人間だしな
あと螢√後故に戒兄さんもヤバイ

>>588
スケルツォは死者の生を認めないという渇望
だから「死者は蘇らない」という極普通の理の世界になる

転生は死者の黄泉がえりとは全く異なるから、否定されているわけではない

>>576
マリィや竜胆のお陰で転成って流れになっただけで練炭の意思は関係ないだろ
そもそも練炭自身消滅を納得してるし

竜胆のおかげてなにさ
あいつらが元凶だろうに

はいはいここはdiesスレですよー

>>595
確かに悪い言い方をすればそうなるが、練炭は輪廻転成を好意的に捉えてるだろ
つか何でお前は勝手に練炭の死生観がマッキーみたいに死＝終点とか思ってんの？

いや、別にそんなこと思ってない

感謝キャンペーン版ってプレミアついてんの？

ゲームオーバーした時
練炭は絶対にコンティニューだけはしない
獣殿は無心でコンティニュー連打
ニートはリセットしてセーブポイントから
マッキーはそのままゲームクリア
マリィはニューゲームしなおす

練炭の主義はあくまでコンティニュー制の否定であって
ニューゲームで別の新しい生を謳歌するのはアリなんじゃないかと

その説明だとマリィだけ凄く時間かかりそうだな

蓮はコンパニオン死亡したらそのまま
獣殿はコンソール使って蘇生、ついでに不死属性もつけちゃえ
メルクリウスはセーブデータをロードで戦闘の始めから
マリィは死なないようにコンパニオンを気にして戦闘、で死んだらToolを使いMODで新しい体に転生させクエスト失敗にならない

こんな感じか

そもそも輪廻転生って、基本的に前世と来世は別人
まあ、二世の契りという概念もあるけど

前世と来世はまったく別人
刑士郎お兄ちゃんが証明してくれただろ

ニートは
永劫回帰だからゲームの再インストールor購入から始まって
ほぼ同じプレイ内容でゲーム再開
マリィは
ニューゲームからちょっと違うフラグ立てプレイじゃないかい？

輪廻転生はドラクエクリア→ＦＦスタートみたいなもんだろ

>>606
それは座の交代みたいなもんかと

DQ3で仲間が死んだ→じゃDQ2での王子と王女に仲間の名前つけるお！

>>607
要は中のプレイヤー（魂）は同じだけど容姿も環境も何もかも変わる新しいプレイング（人生）ってこと
蓮とマキナは、プレイ自体かゲームクリアに重きを置くという違いはあるけどどっちも生粋のゲーマー
だからこそ同じゲームを延々とやらされるのが耐えられない

マリィは「クリアおめでとう。はい新作。クソゲーだった？次買うゲームはきっと面白いよ大丈夫」って感じ
こう書くとなんかうざいが、ゲーム（生きること）そのものが嫌いな奴以外なら幸せなんじゃね

じゃあ波旬はゲーム機ぶっ壊す感じか

対戦ゲームでゲーム機ぶっ壊すんだな
まさに外道

波旬はそもそも対戦ゲームで2Pに人がいない状態で無抵抗の相手を倒してるだけの人です

しかしマリィルートの終わりはやっぱ好きだなぁ
先輩や螢ルートも悪くはないのだけどね。だが香純は駄目だ。どう好意的に見てもバッドエンドにしかみえないｗ
時に螢ルート後の世界で獣殿が水銀と蓮に二人掛りでフルボッコにされるとかきいたんだがまじ？

>>612
螢√後の三人は三すくみ、フルボッコではなく
結局ちゃぶ台返しは変わらないが

正田の人気投票コメは普通に面白いし、螢ルート後のこととかも語られてるから見とけ

香純√後にベアトリスラジオ聞いたせいで
将来グラズヘイム行きって言われても悲壮感がないw

いっそあそこに全員集合しても楽しそうだよな

螢ルート後はニート倒すところまでいくらしいけどやっぱ獣殿が倒すんだろうな
ニートがマリィ捨てた蓮に負けてあげるとも思えないし
蓮が実力でニート倒すとか輪をかけてあり得ないし

諧謔流出した蓮とは全力で戦えなくてつまんないから
ニートで鬱憤晴らすとかそんな感じか？

>>616
諧謔蓮がいるから全力が出せない訳で
むしろ黄金水銀二人がかりで真っ先に潰しに来てもおかしくない

まあそれでも三つ巴確定してるあたり、良い感じに潰し会うんだろうけどさ

螢ルートは多分蓮とマリィがまた引き合うんだと思う
螢ルート前の話である〜Verfaulen segen〜でジークリンデが
蛇と獣がギロチンにかけられる〜って台詞があるからね

>>612
螢ルートも香純ルートも、最後はニートのちゃぶ台返しなのは変わらない

ニートは座についている限り、女神による死以外の結果なら全てちゃぶ台返しでひっくり返す

スケルツォの流出はマリィも成仏。それを持って彼女の救済とする、みたいなこと正田言ってなかった？

ニートがガチで練炭潰しにきそうな展開だな

ところで、練炭って生きていると言っていいのだろうか

戦死したロートスの魂を蠱毒で煮て、ニートの血に宿らせて培養したのが練炭だし
記憶の連結は無いけど、死者の魂を材料に人為的に作られた存在であり、生まれ変わったとはまた違う
むしろ、死者の魂により動く聖遺物と言った方が妥当な気がする
それとも「神の手」によって作られたから、生まれ変わり扱いなんだろうか

まあ、スケルツォに関してはルールを定めるのは練炭だから、関係のない話だけど

蓮「そんな小難しいことはどうでもいい、今ここにいる俺が全てだから」

螢√アフターは練炭が水銀・黄金ぶっ殺して練炭が座に至って、練炭が触覚創れるようになるまで螢が信じて待ち続けるエンドじゃ駄目なんですかね
覇道共存の特性でスケルツォ流出してもマリィは成仏しないとかさー

蓮のスケエルツォは死人の生を否定するから死人の抱擁なんか受け付けないんだろ。
蓮の意思はともかくとしてさ。
あとアホタルは流出者じゃないから普通に魂の寿命で死ぬ。よしんば触覚できるまでもってもそのあいだ”何人殺して”取り込めばいいんだよ、て話だ。
それを容認するような蓮ではないし螢もそうだろう。
つーか水銀ぶっ殺すとこまで行くっツーことはアフターは先輩√よろしくただの観客に成り下がるのか蓮は。

>>624
無理
水銀が座にいる限り、絶対にちゃぶ台返しでひっくり返される

水銀は時間軸を無視する、原因と結果を逆転させるなど不条理極まりない存在
第一天、第二天、サタナイル、ニート、マリィ、黄金、刹那をまとめて腕一本で叩き潰せる力を持つ破旬でさえ、ニートのちゃぶ台返しで退けられる

それと覇道共存はマリィが座にいるから生じる理
マリィの抱きしめたいという渇望の対象として覇道神まで含まれているということだから

螢√の最後に戒お兄さん出てきたけど
あの時のお兄さんてスケエルツォくらってんのかね？

作中の文章読んだときから疑問だったんだがニートの流出って毎回獣殿に倒されて流出してるの？
獣殿に倒されず自分から流出はしたことなかったのか？

先輩ルートラストの独白を見る限りそうじゃない？

>>628
螢√のやり取りや本人もマリィとの既知感以外は苦痛に感じてるし、計画の破綻が確定するまでしない気がする

スマン、途中で書き込んでしまった

んで破綻となるとマリィ消滅かマリィ以外の流出だけど、ニートが手に負えない流出者は獣殿しかいない

だから必然的に流出の原因は其処に帰依するんじゃないのか

>>627
あの時はまだスケルツォに完全覚醒してないっしょ
ベア剣で形成レベルなんだし

このゲーム戦闘がワンパターン過ぎてつまらん

いまマリィルートの途中だけど9割がた
ピンチ→第三者登場で相手死ぬ
この流れ

てことは何らかの理由でマリィが消滅して流出したことはなかったんだな

まあ基本格上vs格下だからな

>>633
先輩√だとそのパターンから外れてるのも多いよ

漫画とかでもそうだが、絶対に死なない最後には勝つ主人公勢が絡まないから勝敗が読めずに面白いんだよな
敵勢力vs第三勢力のように、どっちが勝ってもおかしくない、死ぬかも知れないから予想できない上に緊張感がある

主人公一派による王道には王道の熱さと魅力はあるけどね

やっぱり毎回獣殿とバトッてるのかニート懲りないな
まぁマリィの流出には必要な役者だから仕方ないのか

要はマリィとの約束と獣殿との約束を守るために回帰してるからな
約束は果たせたけど自分の願望を果たせなかったマリィルートを改めて見ると
こいつよく流出おこさねーな　と思う

>>639
覇道の流出位階は常に法則を流れ出させている存在
そして、覇道同士は存在するだけで、本人の意志とは無関係に、唯一つの覇道となるまで塗り潰し合う
ただ、覇道共存の資質を持っていたマリィは例外

マリィルートの最後だと、ニートがやり直すにはマリィを消滅させる必要がある

永劫回帰と言ったほうがよかったかな
あれなら座にいる限り他に覇道神いても関係ないし

失恋のショックでそれどころじゃなかったと見た

>>638
なんだかんだでどうせ失敗なら最後に親友と遊びたいんだろう

>>639
毎回のようにこんな死に方は納得いかんって理由で永劫回帰してるんでしょ
失恋のショック程度じゃまだ回帰する程でもなかったんじゃないの
これはこれでまあいいや、見たいな雰囲気だし

座にいる限りニートは無敵と言っても準最強の覇道神になった練炭くらいはマリィ抜きでも対抗してほしい

時止めで永劫回帰も完全停止！　とか？

>>645
準最強の覇道神になるという因果を消されちゃうからな
最強の覇道神である破旬でさえ発生する因果を消滅させられて無かったことになる
時間軸を無視するということは、現在に干渉するのと同様に過去にも干渉できるということだから

↑ニート厨

マリィルート後は既知感消えるしニート的にそんなに悪くないよな
NTRがマジショックだっただけで

>>649
ずっと抱きしめて貰えないまま放置プレイだけど、変態だからなぁ……

息子苛めと女神からの放置プレイで新たな快感に目覚めそうで嫌だな

マリィ√後に暇もてあまして監督になってたりしてなw
だからあのソフマップCDに練炭とマリィがいなかったとか

放置プレイでマジショックだったから友人蘇らせてチェスでもしてたんじゃね

>>653
ニート「ここに初代カインから借り受けた碁があるのだがどうだろうか獣殿？」

ザミエルのツイッター読み直したけどグラズヘイムってけっこう平和だよな
こたつ入ってみかん食ってるし

>>655
櫻井一族から和菓子貰ってるしな
黙々と羊羹食ってるマッキーも居るし

でもそれと同じくらいの気安さでいきなり殺されるんじゃない？
まああれはギャグだけどさ

後ろでニヤニヤしてたマレウスが燃やされてたな

裏拳食らって鼻血吹いただけだよ

燃やされてたのは別人だったか…
もしくは「燃やすか」って言ってただけか

燃やされたのはシュライバーだな

書き初めが面白かったな
ベイが「紅夜凶月」
マッキーが「一撃必殺」
ベアトリスが「神・エネル」

ファーブラのアクチって期限無し？

無し

マジかよ�d

きちんとした理由があって認証回数消費したなら
サポートにメールすれば何とかしてくれるらしい

いや、友達に貸してただけだ
まあ2回くらいなら問題無い

玲愛ルートのラストって
ロートスがハイドリヒと対談して最後に、日本か・・・って言うので終わり？
なんか味気ない・・・

ライトID使って購入者ページにログインすれば続きが分かる

あ、やべ
ルサルカが星を掴む話、SSは読んでたが声つきになるとニヤニヤできるｗ

>>645
対抗してほしいっつーか、普通に蓮の勝ちだろ
ニートは対戦で絶対勝てない相手に対してリセットボタン押せるだけで、実力で勝てないもんには勝てない
リセット押す間もなくぶっ殺されても終わりだ
ニートは波旬や夜刀と戦えば、条件揃ってれば負けた後で最初から全部やり直しにするだけで、勝負自体は普通に負ける
>>647とかみたいにわけわからん妄想してる奴がいるが、勝負の最中に相手を消してこっちの勝利、なんてことは無理
「お前と戦っても負けるからもうお前とは対戦しないし。家にも二度と呼ばないし」ってだけ

神咒スレでも言われてたけど、軍勢変生で強化されたマッキースマイル喰らったら
回帰する暇もなく死ぬんじゃないかなとは思う
正直あの世紀の粘着質男が自分の息子にそんなあっさりやられるのは想像しづらいけど

マリィなしの蓮が勝てるかどうかは結局分からないけどな

>>671
ニートが勝てない相手に戦いを挑むわけ無いだろう
そんな相手が現れたら、戦う前にちゃぶ台返すだろ
獣殿相手なら戦うだろうし、マリィ相手なら喜んで殺されるだろうが、それ以外は認めんだろ

神咒にある描写

まだ終われぬ、美しき終焉をよこせ

仮に天敵が発生したとしても、気に入らねば討たれる前にやり直してしまえば良いのだ。まさに完全。

黄昏が砕けようとも、座の譲渡における間隙を狙い再び回帰することが可能だったのかもしれない。
第六の天を握らせず、簒奪者が座の本質を掴む前に、先代として返り咲き一瞬だけ流出に至ることが出来たかもしれない。
彼だけが唯一、可能性宇宙の閾を超え時間軸干渉を行える渇望だったから。
過程と結果の鎖を超えた、特異な流出をし得る器だったというのに。

>>674続き

そしてもし、やり直せたその暁には……女神の持てぬ冷酷さで、この最低最悪の神格が生まれる因果、根こそぎ綺麗に取り除くことも、あるいは可能だったかもしれない。
しかし、結果はこれだ。友誼により我を忘れた一瞬を突かれ、彼の存在はいともたやすく磨り潰された。
なんたる皮肉か。かつて太極座を占めていたときは到底見せなかった情によって、永劫回帰の蛇は無念の内に消滅したのだ。
これにて、時の巻き戻しは消滅する。

>>672
夜刀の力はニートより上だし、マッキースマイルは夜刀と同等以下の存在を問答無用で殺すから当然死ぬだろう
でも、ニートのことだから戦わずして勝つという手段を取ると思うけど

まあ一番の問題は、ニートが死んで時の巻き戻しが消滅しないと「夜刀」が誕生しないことなんだけどね

座にいるニート殺したら夜刀も消えるがな

座の力も案外馬鹿にできないってことだな
永劫回帰＋座ニートVS無間地獄＋軍勢夜刀とか
同じ座あり座なしの状況で戦った場合とかは正田に質問送ったほうが早いな
VFBの質問はもう締め切りみたいだし

ニートはマリィルートだと自分だけが特異点になっても女神の理を侵す物を許さんよって言ってるからな
これはこれでニート的には満足してるんじゃね？自分自身の本当の渇望は流出する時まで理解できてねーし

>>674
だから俺は戦った場合、強さ比べをした場合の話をしてるんだが？
ちゃぶ台返しは直接的な強さ・勝敗には関係ないっつってるんだよ
ついでにいや、夜刀は「かつての刹那を再生した」とも言われてるから、普通に波旬戦の蓮の強さの可能性もある

>>676
なんで消えるんだよ。んな理屈なら神殺して座の交代なんてシステム自体が不可能だろが
夜刀が座について終わりだろ

って俺が超のつく馬鹿だったわ
蓮はニートと繋がってるから消えるんだったか

それだとニートが消滅した時点で夜刀が死なないといけないのでは

練炭とニートって聖遺物とその使い手の関係だよな?
聖遺物が砕けたら使い手は死ぬはずだけど、その逆ってどうなるんだっけ?

使徒が死んでも聖遺物は壊れない。
そもそも練炭は一種の暴走状態にあるのでその辺の問題は一般的な
エイヴィヒカイトとは異なる。

先輩√で練炭が消えるのはニートの影響を遡って無かったことにして
世界を再構成するから。
死ぬんじゃなくてツァラトゥストラが生まれなくなる。
マリィ√、ニートがやったことはそのままの世界でニートが死んでも
練炭は死なない。

ああ、ってことは別に殺す分には消えんのか
うろ覚えだったわ

ニートと戦うなら宿儺が一番適しているかも
こっちの流出も問答無用タイプだし

>>679
生き残ったほうが勝ちで、勝ったほうが強い
自分の価値観的には、戦闘の勝敗はこれ
戦わずして勝つのも戦術の内
そして戦術や智謀や能力など全て要素が強さの範疇に含まれると自分は考える

戦闘でなく勝負であれば基準が異なってくるけど

>>686
たぶんおまえさん勝負と戦闘が逆だと思う
策やらちゃぶだい返しやらありが勝負
単純なちから関係のが戦闘だと思う

実際ニートは戦いに負けて勝負に勝つタイプだろ
いや俺が間違えてるか？

>>686
お前の価値観は自由だが、
既知感補正でシュライバー相手に生き残れて結果的には勝てた司狼よりもシュライバーの方が間違いなく強い
それと同じように、ニートはリセットボタンを押せようが、設定上でニートは波旬や夜刀よりも間違いなく弱いってだけの話
弱いことも負けることも覆らないし、負けた後・負ける前にリセットして戦いそのものが起きないようにやり直すことはできても、
ニートが直接戦ってこいつらに勝てる事はない
って俺は最初からそういう話をしてるから、そんな話されてもはっきり言って知らん

>>685
ニートがスクナと戦ったら先輩以下の貧弱な腕力のみで戦わなければならないのか
仮にニートが人間として真剣に生きてると認められても勝てないな

>>687
そうかな？
戦闘は殺し合いや戦争で用いられ、勝負はスポーツ等で用いられる方が多いと思う
殺し合いや戦争は結果が全てで、スポーツは過程も重要になる

>>688
勝った方が強いとされるのは、割と現実的な話だと思うけどな
戦争なんて目的を果たしたほうが勝ちで、個々の戦力や戦果は余録にすぎない
まあ、他人の価値観に口をはさもうとは思わないけど

勝った方が強い（笑）波旬（笑）

勝てば官軍

価値観がどうだとか以前に、普通に波旬＞＞（無量大数の壁）＞＞夜刀＞その他神格って明言されてるのに
負けても無かったことに出来るからニートが一番強い！とかまあ、そのなんだ、（笑）だよな

しかも100％間違いなくリセットできるのならまだしも、
神咒じゃ屑扱いで普通に一瞬で殺されて負けて、生き残っても勝ってもいないっていう

そもそもちゃぶ台返ししても、ニートの勝ちとは言えない気がする
ニートの勝ちってのは、ニートが本懐を遂げられることであって
勝負そのものをなかったことにしただけ、次の勝負が起きないよう手を回しただけ

波旬にとっちゃ生まれないのはむしろ勝ちと大して変わらないし

何を持って"勝ち"とするかがずれちゃってるから話すだけ無駄でしょ

座にいるニート最強って話だったのにいつのまにか価値観の話になってる

条件も変わってくるからなぁ
波旬が一番強いのは座にいない時だしやっぱりこの場合は互いの最強状態の比べ合いっすかね

夜刀に勝ち目が皆無ってことはないと思うんだが
勝ち目はあるけどあくまで次の世界のために穴掘りだけしてたと思いたい

夜刀でも勝ち目ないと思うがなあ
ワンパンでやられたからイマイチ実感ないけど波旬は座にいないと本気で次元が違うんだろ

つーか普通にかつてと同じく夜刀さんやられるだろ
波旬ワンパンできるの覇吐さんだけだしそれも強さあまり関係ないし

正田にしか分からん
穴掘ってる間に強くなってるし仲間取り込んで更に強くなった状態なら
可能性はあるかもと個人的には思う

それにしても夜刀の穴掘りに波旬のうんこ投げとろくな表現がないな
Diesでこういう表現何かあったっけ？

波旬って自分からうんこ投げて座にいても求道の強さを再現できたような
しかしこんな奴に殺されたマリィが可哀想で仕方ない
練炭と一緒のハッピーエンドをくれてやれよ正田ェ…

うーん、夜刀最強の在りし日のなんちゃらって波旬に特攻かけた時の事だと思うが？
波旬に特攻かける時も、この時が一番輝いた的な事も書かれていたと思うし
波旬みたいな奴に負けるのは癪だが、夜刀じゃ勝てないだろう

>>702
だよなあ……
真・マリー√、切に希望

あと個人的には波洵は強さ云々とかより、精神性が小物すぎるのががっかりでならない
発売前は「波洵」って名前とか、「大欲界天狗道」とかのおどろおどろしい響きから魔王織田信長的なのを想像してたわ
唯我独尊っぷりだけで独覚して流出しちまうような、冷酷非情強欲ド外道な邪悪の権化って感じで
なのに蓋を開けてみれば、波洵は畸形嚢腫で発狂して自我が肥大しただけ
何も見えても考えてもいない、力があるだけの糞餓鬼って……
もうちょっと悪なら悪なりの美学なりカリスマなりを魅せてくれるキャラ作れなかったんかよ

完全に勝ち目ないなら新生させた意味がほとんどない。
まさか覇吐を鍛えるためだけに新生したとは思いたくない。駄目ならそのまま攻込む気はあったろうしさ

>>705
うん、あって欲しいよね。マリィルートの結末があれってのは納得いかないし、これだと先輩ルートまで軽くなる
あんなのが起点だなんて…

個人的に新世界で本体と自滅因子の関係じゃなくなった蓮と司狼の関係が気になるなぁ
蓮も司狼も性格変わってるだろうし

波旬はあのガキで屑っぷりが良いんじゃないか
冷酷非情強欲ド外道って要は他人見ちゃってるし自分以外に対して強欲だと天狗道ではないし
大物感たっぷりな獣殿やニートがあの屑に一蹴されたって考えると大物、小物関係なく渇望こそが強さというのを切に感じるし
誰より強いのが自我が肥大したアレってのも何かおもしろい
皆にこぞって屑、下種、糞と言われるんだからやっぱりカリスマなんぞ欠片も存在しない下劣畜生なアレってのは良いと思うで

悪なりの美学（）キャラは最近食傷気味なので丁度良いとは思ったけどな
むしろド外道とか言ってたからこういうものでないと

それより問題は戦闘の魅せ方だと個人的には思うの

>>707
だが糞餓鬼の癇癪と人違いで潰されたマリィがががががが
ゲームやっててモニター割りたくなったのは何気に初めてだ

>>707
ああ、最強最悪って響きだとしっくりこない波洵も下劣畜生っていうとしっくりくるわ
でも、それが脳を患っただけの餓鬼でしかなかったってのはやっぱりがっかりこないか？
練炭もマリーも獣殿もメルも、それ以外中身が何もない、人間未満の畜生に全否定くらったのかよ、と
個人的見解なので人と違って当然だけど、遣る瀬無くて仕方ないんだ

理不尽に強いだけの畜生外道ってのがいいんじゃないか
実際そんな奴にボッコにされて悔しかっただろ？

一応生まれたときから自分だけで完成された世界観とやらを持ってる上で覇吐を認識したからあんなになったのであって、覇吐がいなくても求道の流出には至ってたわけだから人間未満ではないんじゃないか
脳を患ってると言うよりどこまでもエゴイストってことで俺は納得がいくな

ただ見せ方が悪いとは思う
もう少し風格のある屑が見たかったというか

つかやっぱ覇吐は邪魔だ

しかしあの邪教集団ってなんだったんだろ
マリィが自滅因子を持つ要素はなさそうだし、観測者の流れだろうか。歴代の座について知ってるわけだし

>>711
それはそれでいいんだがね。倒してもいまいち爽快感がないのがな。なんか綺麗に消えたし

>>711
悔しいっていうか、俺はそれを通り越してつまんなく感じちゃったんだ
今までの正田作品の敵って、どんなに強い奴でも弱さや限界、自分が不利になっても捨てられないこだわりを持った「人間」だったろ
俺は多分それが魅力的だと感じてたんだわ
でも波洵はただどうしようもない位理不尽なだけ
そんな奴が歴代主要人物が積み重ねてきたもの無視して好き放題って、チートオリ主が出てくる二次創作みたいで、なんか……萎えた

肝心の波旬の強さってのが、波旬視点の断片的な描写だけで脳内に絵が浮かびにくいのよねー。
キャラの性格的に仕方ないのかもしれんが、ぶっちゃけアレ池沼レベルの状況説明だからな。
ガッシ！ボカッ！アタシは死んだ、とほぼ変わらんから、あれやこれや言い訳がましい弱体化した
最終戦での半端ぶりが際立つ

実際飛び抜けた存在ってのは理不尽なもんだ
獣殿だってニートだって練炭だって凡人からみたらただの理不尽の塊
その理不尽の次元の桁が上がったのが波旬で、飛び抜けた中でもさらに飛び抜けるのが壊れた畜生ってのは面白いと思った

>>709
気持ちはわかる。正直ヒロインは香純とマリィが好きだったからモニター割りたくなったよ
ただそこもあのシーンの売りだし波旬の屑っぷりが映えるから物語としてはアリだと思うよ。業腹だけどな

>>710
波旬は脳のアレ以前に元から桁外れの自己愛の渇望秘めてたけどな、滅尽滅相の原因はアレだけど
ただその人間未満の畜生に全否定くらったのもやっぱりあのシーンの意味だと思うよ
そしてその遣る瀬無さは個人的見解じゃなくてたぶん割と共通見解だと思う、俺も遣る瀬無いし
その遣る瀬無さが波旬がああいうキャラだった意味でもあるんじゃね？あんな屑に黄昏潰されたのかよっていう

>>715
萎えさせるのも波旬の魅力
穢土の方々も後の東征軍も言ってたやん、屑、下種、糞、畜生って
どうしようもない理不尽の体現が波旬だしその見解間違ってないと思うよ
チートオリ主とは主人公だとウザイがラスボスだともっとウザイということがわかったやん
こんだけ心底嫌われるラスボスは逆に味があるんじゃね？

あー公式サイトからアンナドラマCDの内容落として聞いたが……いいね！
ヒロイン適正は先輩よりも高いぞこれｗ

>>719
ユーザーに望まれたカップルだからな
次点が螢と蓮…

マリィは三位だったっけ？
マリィ好きなのに・・・

今やればマリィも先輩も上がるんじゃね

だがアンナも上がりそうだｗ
まぁ、マリィが一位取りそうだがなぁ
もっとも今またカップル投票やったとしてもだ、マリィ自身は登場してないから外されそうだ

>>720
あのツンデレカップルの悪口は許さんぞｗ
今でもやりなおすと萌え萌えする

今回のID使う企画は今のところ
正田への質問箱だしな

>>724
誰も悪口言ってないだろｗ
クンフトIDでベイ＆鈴
ファーブラIDで螢＆蓮入れたの俺だ

>>723
黄昏の女神として出してくれるかもしれんぞ
その場合は歴代の座の方々も投票候補になるかもしれんけど
そうなると黄昏×刹那に入れるか第一天×観測者に入れるか迷ってしまうけど

>>724
そのカップルもいいよね
電話での会話と電話切ってからの会話、そのときの背中合わせで手を握り合ってるシーンとか
神父戦での蓮のために生きてるってのや、ラインハルト戦でのせめて一太刀分だけでも消耗させるから勝ってとか
かっこいいとこ見せてくれないと好きって言って上げないとかいろいろ
マリィ派ではあるが螢が対抗馬だわまじで

ラインハルトにすら蓮には惜しいと言わしめた成長振り。先輩ルートでは英雄の資格なしとイザークに潰されたが

>>728
螢は一度どん底に落ちないと成長しないからね
先輩√の場合どん底に落ちる前に…

>>726
いや、>>720だと褒めてんのか貶してんのか分からなかったんでついｗ
練炭と螢はマジで素晴らしいツンデレぶり

マリィルート後のハズなのに神咒でも名字で呼び合うところからしても、もうね

カルタグラ強いね
由良さん効果か

>>731誤爆った

マリィ貧乏くじ引いた印象はあるよな。
波旬抜きでもマリィ√より先輩√のほうが黄昏世界の完成度は高いってのがまた・・・

>>730
つかその二人確か螢ルート後ですら苗字で呼び合ってたはず
しかしなぁ、学校の屋上での二回目のエロシーンの突入部分からしてすばらしい

>>733
ほんとにな。正田はあれかそんなにマリィが嫌いなんだろうか
それともカップル投票で先輩の花嫁話が書けなかった腹いせか
正田が先輩を押してるのは分かってたが新作でのあれは酷すぎる
マリィは魂まで粉砕されて復活できず、転生先で先輩と蓮がくっつくとかさ
本編中であれだけ黄昏の女神への愛を詠ってたのになんなんだよとか思ってたのはおれだけじゃないはずだ

>>735
まあ、アレはねえわな・・・
もう少し考えろよ

>>735
実はdies終了後に
先輩アフターかマリィアフターどっちが良いかHLCでアンケートしたら
先輩√アフターが多かったんだっけな
一応二つのアフターの構想だけはあったのよ

>>733
波旬抜きならマリィ√黄昏のほうが長持ちでね？次の覇道神出たら
容量の関係で絶対に戦闘になるけど黄昏ありの3神倒せるやつ簡単に出ないだろ
先輩√は容量はあるけど相手の渇望次第だと防衛力低いから次で終了しちゃうぞ

アレ実は先輩と男に転生した螢だから

マリィルートのifって言ってんだから良いじゃんよ
永劫幸せであって欲しいって気持ちは俺にもあるけど座に行くってのはいつか塗り潰されるって事なんだから

>>740
だったらせめてマリィ転生させてやれよと
ああいう形での破滅しかないってのかよ

マリィだけが救われてないんだよな

>>738
マリィが「僕も黄昏の守護者に入れてください。」って言ってきた新人を「悪いな。この覇道共存は３人用なんだ」ってボコれると思うか?
確実に受け入れて破綻する。

先輩√は新たに流出した新人取り込んでいってガチの八百万化だな

>>743
マリィは良くても練炭やニートが納得しないし戦うだろ
練炭は相手の覇道次第でマリィ認めれば引く可能性あるが
ニートだけは絶対にマリィが死ぬのなんて許さない

先輩ルート後の覇道神三柱がいない状態で波旬を超える流出者が出たり

>>746
先輩√後のマリィは排除する必要性も学んだよ
その第一がニートだったわけだし
まぁニートが促したんだけど

ある日、気がついたときから不快だった。

とか考えた瞬間、ギロチンチョンパで来世ではがんばってね！になるのかな

ジャンル違いが、のさぼってんじゃないわよォッ！！

神咒神威神楽　其之伍拾弐
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1320322860/

今日物凄い夢を見てしまった。
マキナがルサルカのマ○コにマッキーパンチ繰り出してんの。
で、ルサルカがそれを必死に魔術の防御陣?みたいので抑えながら
「私、こんな所で死ねない!!」
とかカッコイイ事言ってんの。
でも、マキナは「くだらん」とかいいながら容赦なくマ○コぶち抜いてんの。
ルサルカは死んだ。

人がルサルカが蓮とマリィのキューピッドしてあげてる夢を見ている間にお前は……

>>735
前世と来世は異なる人間で、別の人生を送るのが輪廻転生だしね
一応、二世の契りという概念はあるけど

603 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 07:03:17.55 ID:ysQBvGIp0
そもそも輪廻転生って、基本的に前世と来世は別人
まあ、二世の契りという概念もあるけど


然り。然り。

前もこの話したわー。百億回はしたわー

>>754
既知感だな

ようやく手に入れたドラマCD聴いてるんだがにゃんにゃんの当たりで腹筋が死ぬ

触角ってどれくらい慣れたら出せるんだろうな
最初から座にいた自分に気づいたニートはワケわからんけど

触角は風呂上がりに髪をちゃんと乾かさずに寝たら出せるな
ハゲは無理だけど

しかしドラマCDで声を聞くに屑兄さん、ババトリスに言い寄られて本気で困ってるなｗ
54歳カップルは実際に歳喰うとと成立しないかやっぱ

しかしマリィ不遇と常世ってか先輩優遇みるに、今度こそカップル投票で蓮と先輩の花嫁話を書こうとかしてるとしか思えないのぉ
あとザミエルが好きなのは知ってるがこっちも厚遇しすぎ。ただ自慢の娘がざまぁなことになってるのはなんでだろうか。
ヨハンはわからないが、イザークでも先輩でも香純に対してもあれじゃ勝てないｗ

マリィの胸や頭の蓮の花をみるに、やっぱ蓮がマリィの守護者ってことなんだろうが

先輩も可愛かったが常世も可愛いと思いました　常世のエロシーンねえぞ！（ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

―――２０１２年５月、世界初のＶＲＭＭＯＲＰＧゲーム≪ソードアート・オンライン≫が公開され、そのβテスターが募集される。
この世界での歴史に流れは違い、進んだ科学技術がある悲劇を生む。
デスゲーム、この物語はそれに巻き込まれてしまった本来はいない存在、輪廻転生を受けた青年の、平凡を望んだ故に抗いきれぬ欲望を持った青年の、その行方とは。

http://ncode.syosetu.com/n7021x/5/

ニートも登場するよ

宣伝乙って言えばいいんですか

オリ主（）と改悪マリィくっつけてDies、神咒ファンとか言ってる糞作者の糞を晒すのはやめてください

>>757
マリィは50年ぐらいじゃなかったっけ？

宣伝してんのかさらしてんのか知らんが、二次作品はここでは歓迎されてないと思うぞ

宣伝じゃなくてただ晒してるだけだろ
いつものSS晒してる奴
鬱陶しいことこの上ない

二次ねぇ。
Diesの二次って外ればっかなんだがのぉ。読めたのは二作だけ
あとは酷いのばっか。なんかISだったかでオリ主様が腕からギロチンだしてた。
そして時よ止まれとか言ってたのがあったが、ああいう要素だけ抜き取りました的なのはDiesに限らず吐き気しかしない
そいえばここってASの話題もまったくあがらんよね。公式で正田が作ったASってないの？

>>759
正直、先輩の厚遇は鼻につきすぎ

マッキーがいつの間にか半額弁当漁ってた

>>769
中の人の表のキャラのことか

それを言うなら今は神父がラーカイラムの艦長席に座ってんだぜ

diesの二次は理想郷のfateクロスとリリなのstsクロスのやつはまぁまぁだと思う
他は漏れなく産廃

Fateのは完結させたこと以外は正直……
聖剣に叩き割られる不滅の聖餐杯（）とか

くだらねえ二次創作は巣から出てくんなボケ

ジャンル違いが（ｒｙ

>>768
先輩が悪いとは言わないんだがな。先輩厚遇の一割でも香純にまわしてやれよと思う
自身のルートでは蓮を弱体化させてしまった挙句にバッドエンド
螢ルートでは代償に望まない結婚と出産そして子供は生贄
マリィルートでは最後に見せ場あったけど実質蚊帳の外ってかあのシーンで目立ってたのは先輩の方だし
先輩ルートでは蚊帳の外のまま死亡ときた
新作は新作であれだし

マリィはマリィで香純と螢のルートだと蓮との繋がりが薄いから出番なしな上に蓮との繋がりも消えるし
マリィルートのいくつく先はあれだ。先輩ルートでも自分のせいだと落ち込んでしまったし、あれ触覚つくって蓮に会いにいこうとか自重してそうなんだよなぁ
ぶっちゃけ新作はマリィ派にとっては憤死ものだ。最後でも転生すらできずに蓮を寝取られてるし

正田は好きでのないキャラを好きだのいじめるのも愛情表現のうちなんですぅとか白々しいこと言うのやめろ
作品やってりゃライターがどのキャラ好きでどれが嫌いかなんてすぐ分かるのに

そんな意見を汲んで最後まで主人公の傍にいれるような戦闘系ヒロインにした結果が神咒ですが、あれでよろしいでしょうか

先輩が厚遇されるかわりにマリィの扱いがあまりにもひどすぎて逆に先輩が嫌いになってきた

神咒が複数主人公なのって√によって割食うヒロイン無くそうとしたからなんかな
Diesじゃ○○√じゃ〜〜の扱いが酷いとかいう感想多かったみたいだし

キャラとかに不満はねーけどKKKは共通ばっかってのが

向こうは永劫回帰じゃないから仕方ない

>>776
>最後でも転生すらできず

黄金、水銀、黄昏は魂までも消滅したという設定だしね
転生のしようがない

まあ、練炭や先輩も完全に転生してるのか怪しいけど
先輩は開始時点で欠損部分を抱えてたし、練炭の魂が完全なまま転生したらそのうち覇道太極に至る可能性もある

なんでもかんでも最終的に先輩に納まるってのは確かにどうかとは思ったな

平行世界でこれがトゥルーですとかじゃなくて、他の世界踏み台にした上でのトゥルーだから

他で確実に完全消滅しているのはザミエルとシュライバーだよね。確か……
練炭たちも天狗道を崩す前に倒れてしまったから、マリィの宇宙のような転生できるとは思えんし……
例え、出来てもある程度再現されたレプリカのような不完全なものなんじゃないかと……要は最後のあれは魂もあくまで別人のそっくりさんすぎないんじゃないとしか

>>785
死んだの東側だから大丈夫じゃね
あそこ一種の特異点だし

キャラ信者って本当に面倒な感想ばっかだな

複数主人公制のが俺は好きだな

>>788
複数主人公が好きってのは結構珍しいんじゃないだろうか？
diesは一人主人公だけどね

>>789
そうなん？何か一人の主人公で各ルートよりしっくりくるんだよなぁ
まぁ別に主人公一人が受け付けない訳じゃないけども

>>790
エロゲの部類に関してなら
複数主人公って嫌われる傾向があるんだと思う
あくまでエロゲって部類での話だけど
メインになる主人公以外の野郎がユーザーが気に入った女の子取るなよ、って感じ？
一人主人公で複数キャラ視点で物語が進むってなら強要できる人は居るだろうけど

強要じゃなく許容だった

>>791
なるほど確かにわからんでもないな
まぁ俺の場合は一人主人公だとちょっとしたきっかけでヒロイン変わるとか何か軽いなという印象を最初抱いちゃったせいだな
描写の仕方次第だし神咒での夜刀のマリィに対する想いとか見ても決して軽いわけないんだけどね
それとある√ではそのヒロインとくっついたけど他の√では当然くっつかないわけでそれが少し苦手
Diesでは特に最終ルートの螢とか螢√の香純とか、そしてマリィとか・・・

>>785
ザミエルとシュライバーと穢土勢は魂消滅しねぇだろ
完全消滅の条件はあくまで天狗道の法の下で死ぬこと
まぁ練炭に関しては水銀成分抜けてるかもしれんけど、それならＤｉｅｓの玲愛√と大差ねぇし

>>785
>>練炭たちも天狗道を崩す前に倒れてしまったから、マリィの宇宙のような転生できるとは思えんし……
>>例え、出来てもある程度再現されたレプリカのような不完全なものなんじゃないかと……
>>要は最後のあれは魂もあくまで別人のそっくりさんすぎないんじゃないとしか

それだと「綾瀬香純」も別人ということに

別人だろ
きっと彼女はきっと兄さまが死んでぼけちゃったんだよ
あの最後の酒飲みの死に際の妄想

ちげーよボケてねーよ！
同姓同名の別人たる綾瀬香純さんと奥羽まで行ってお世話になったんだよ！！

ジョリーンがアイリン、アナスイがアナキスになったくらいのイメージ

>>798
的確すぎるw

なにかと輪廻転生を勘違いしがちな傾向があるね
あと因果ってのも

>>798
それは次の世界の同位体だろ

分かりやすくて正しい転生の例はベイ→刑士郎（解脱後）だろうな
魂が同じでもまったくの別人として生きていく

どこかだよ。最初から最後まで前世に引きづられてたぞ
ああいう風に前世を意識しなくってる段階でもう別人になれてない
別人ならそもそもあそこまで引き摺られない。あれはむしろ違うと自分に暗示かけてるようなもの

昔は昔、今は今って割り切ってるんだったらそれでいいんじゃねーの

意味が分からん。前世に引きずられてる状態から振り切ったんだろ
解脱後にベイを彷彿とさせる行動があったならともかく、ありゃ完全に別人だろ
おまえの中のベイは仲間気遣ったり義憤に駆られたり妻子との暖かい家庭を夢見て微笑んだりするのか？
それともチンピラっぽかったら全部ベイなの？

んーでも一時でも前世見えてしまうってのは
輪廻転生とはちょっと違うと思う

シュピーネさんの創造予想はあったけどリザが創造まで行くとどうなるんだろ
リザの渇望ってなんだったっけ？

死んだ人間を救いたいとかじゃね

黄金錬成か

>>807
そもそもそこまで狂信できる渇望がないから創造位階にいけないわけでな

リザの渇望は等級に書いてる
なんかラインハルトの渇望と似てるわ

>>811
ある意味、似たもの同士かもね
ゾーネンキントの血筋は、二人の血を引いてるからこそ誕生した気がする

リザが本気を出せる城を形成するのか

>>813
行きたいです。そこで彩世ゆ、リザとイチャイチャしたいです。

リザの本気って言われてもエロスなイメージしかできない

そういや歴代の座に生きた人々って座に魂蓄積されていくんだったよな？確かだけど
そうなるとリル達の魂も座に蓄積されたが波旬がその内いくつか潰してたからもしかしてリル達の魂も・・・

>>814
中の人の声はほんとうにエロいねぇ
キャラが変わればまたイメージも変わるけど

女性陣には色気が足りないんだよ！　唯一いろっぺーのがリザだけってどういうこったニート！

あいつの好みは純粋無垢で触れただけで首が飛ぶ様な相手だし……

貴方に恋をしたポエムを作中何度も垂れ流す程の衝撃を受けたから仕方ない

>>818
貫頭衣か裸マントかって格好で頑張ってた先輩に謝れ

序曲蓮よりパラの総合値が高いのって三騎士以上を除くとどれくらいいる？

いねえんじゃね
序曲蓮って三騎士級だし

そうなのか
DEFとMAGが低いみたいだったから他に高いのがいるのかと思った
ありがとう

ありえるとしたら全盛期ベアトリスとか？

本編ベアトリスは魂ない代わりに軍勢変生受けてるからよくわからんな

ただ蓮の場合、常時マリィ補正受けてるからどうみていいのかわからん
なんか、蓮の序曲よりもマリィが蓮の渇望使った序曲のが加速率高いっぽいし

マジでリボルテックかフィグマでdies iraeのアクションフィギュアがマジで欲しい
同じ18禁のマブラヴ、fateはもうフィギュア化してるし

そろそろこっちに人戻ってくるんじゃないか

>>825
全盛期がいつをイメージしてるのか知らんが、生前は普通にベイと同等程度だし、
死後も魂の強度が数段上がってるが、三騎士級には遠く及ばん

マキナって練炭みたいに聖遺物の使い分けできるの？
他の渇望持つかどうかは置いといて

>>831
どう考えてもツァラトゥストラ・ユーバーメンシュが持つ特性だろありゃ

ザミエル戦のベアて自分の魂しか持ってなかったんだろ？

そいえばザミエルがことさら螢にきつくあたるのってやっぱベアトリス関連？
ベアトリス脱落の原因な上に城には来ず、さらにベアトリスの席に座ってるわけだし。
多分、螢が未熟とか腐ってるとかそんなのは二の次なんだろうなぁ。そして本人はそれを認めない

いや普通に我が戦乙女を穢すなとか、キルヒアイゼンの後続のくせになんだその様はとか言ってるし
普通にザミエルはベアトリスを認めてるよ。本人は否定するけど内心認めてるってのはリザの方だろ
というかもともとザミエルは全否定、全肯定は基本しないよ
認めるべきところは認めて評価しつつ、気に入らんところは蔑む

ベアトリスのことは認めてるのはわかってるって
螢はその席に座ってるからきつめにあたってるってことですよ
基本的に螢を認めたのってマリィルートで決着がついてようやくだし
まぁ、認められたとは言っても創造をださせることすらできなかったんだけどね
そいえばマリィルートのカイン螢は創造はどうなってたんだろ。屍になる前に歴代の全部を使えるんだろうか。
ってかカインになると覇道にでもなるんだろうか。四代目は求道から覇道に変わったみたいだが

ベアトリスはザミエルに伍するって螢ルートで言われてるし同数の魂持ってたらマジでどっちが勝つかわからんのじゃないかな

武蔵の一族にだけ呪いを受ける渇望って覇道寄りじゃなかったか？
ベイと練炭と同じカテゴリに入ると思うのだが

スワスチカ8つ開いてるんだからカイン化螢は全部使えるだろ
あの場面で毒創造なんか役に立たんから使わなかっただけで

>>836
それは魂を操る指揮官としての才
格は遠く及ばない同数の魂を持つというなら根本的な設定を変えないといけない

つかベアトリスってドラマCDでベイに負けかけたらしいね
屑兄さんが介入したらしいが

モルゲンでもベイ7点とベア5点って言われてるしなぁ

しかしアンナに夜のティーガーを吹き込んだのが腐に目覚めつつあるベアトリスだったとは…
ババトリスは先輩にも蓮×司狼とか吹き込んでそうだなぁｗ

蓮×司狼なのか司狼×蓮なのか……

だから恋人も腐ってるのかべーやん

そいえば先輩グランドのころの屑兄さんって三十路近いのか？

11年前が17歳だから28歳くらいなんじゃね

歳の差54歳ってことはババトリスは82歳くらいか……
屑兄さん、さすがに恋愛感情は持たないだろうなぁ

黎明期のベアトリスが16歳だっけ

ロートスも同年代だっけ
若いなあ

どっかでベアトリスがさっさと死ななかったからマリィがあわててたとかいうネタがどっかにあったが
蓮と先輩を引き合わせるためにあえて生かされてた可能性もあるんじゃ…

>>850
多分このスレの妄想
ただのネタだよ

別にグランドエンド時のベアトリスの役は他の誰かでも構わんわけだしな

ただ女神になったばかり（つっても数千数万年だろうけど）で
つたない因果操作にアワアワしてるマリィを妄想したかったのさ…

>>852
あの時点で若くて生き残りそうと考えると
アンナ以外じゃベアトリスくらいで
いきなり新キャラ出してもおかしいからとか？

>>854
あちこち微調整すればモブでもＯＫとすら思うんだが

まあ神咒見た後だとザミエルでもいいんじゃねとか思うがｗ

なんか久しぶりに蛍√やったらもっと虐めたくなってきた
というわけで１４歳神さまベアトリス√開通で修羅場+ベアと蛍の殺し愛たのんます

ロートス激似の蓮にたぶらかされたベアが
ベイとか記憶取り戻したルサルカとかに徹底的になじられて
螢とかカインとかの問題でドロッドロになりながら
それでも蓮と行く道を選んじゃうルートが見たい

つかロートスと本編蓮は本当は似てないと思うんだが

アーリア人のロートスと東洋人の外見に調整されてる蓮が瓜二つなわけないな。

東洋人云々じゃなく水銀遺伝子でニートと瓜二つな訳だが

だからそのニートとも（そしてロートスとも）言うほど似てないって正田本人が言ってるんだが？

作中の同じ声同じ顔歳の離れた双子のよう云々は司狼がラインハルトを鏡を見ているように感じたのと同じ感覚だと解釈した。

ニートと似てないってどこで言ったの？白本？

ラジオだったはず
ラストのロートスＣＧが蓮の顔してるのは演出上の問題だと
まああそこで全然知らん兄ちゃん出されても？だし、さらに言えば昔の蓮のＣＧの使い回しでもあるから

なので顔つきはニート＝蓮≠ロートス≒新世界蓮

久々に螢√クリア
しかし、どの√よりもニートがうざいな

>>864
あぁ、死ぬな(ﾆﾔﾆﾔ
すぐ死ぬな(ﾆﾔﾆﾔ
誰かが助けなければ全滅だな(ﾆﾔﾆﾔ

だが香純ルートの最後の高笑いもかなりうざい

>>863
俺が知りたいのはニートと蓮が似てないって発言について

しかし螢ルートの螢とマリィのやりとりをみるにやっぱ全部見られてるんだよなぁ
先輩ルートのとき、どんな気持ちで見てたんだろうか・・・
ってか多分水銀は全ルート覗き見してるよなｗ

>>864
死んだかな、ゾーネンキント（笑

白本持っていない奴は作品スレで知識を得て、間違った認識をしている図

やり直して再確認したけどエリーって結構スペック高くね？

エリーって処女なんだろうか

シローはフニャチンだから処女だな

つか司狼とエリーって手も握ってないプラトニックな関係らしいぞ
まぁ、手も握ってないけど初登場のCGだと思いっきり司狼の腕の中にいたがなｗ
螢ルートだと不能も解消されてそうなんだけどなぁ。腕生えたし

あいつの不能はルネ山魂の宿命みたいなもんだから、解消されんだろう
一生童貞なはず

事故で不能になる前はダイジョブじゃね

司狼は生まれたときは不能じゃなかったっぽいけど、
観測者って必ず童貞捨てる前に不能になったりするのかな
そう考えると惨いｗ

事故での不能だから、聖遺物手に入れると螢ルートの腕みたいに再生するのかと思ったんですよ

多分体的にはオッケーでも精神が不能なんだろ

事故でアウトになったのは味覚とかは言われたけど不能は元からだろ

なんで香純ってエロゲのポスターを部屋に貼ってるの？
エロゲーマーなの？

というか観測者って存在自体が不明だし
魂というより、役割というか漂う意識が誰かに宿るとかそういうのかもしれんぞ
じゃないと数万年を経て、輪廻の果てまで不能とか・・・

>>881
座の意思

なら新世界の司狼はどうなんだろうか

女に産まれるからチンコない

蓮と引き合うのか…

先輩に勝ち目がなくなるぞｗ
ってかエリーも含めて練炭ハーレム完成かｗ

カップルの人気投票で六位くらいに戒とベアトリスのカップルがいたんだが
あのＣＧってどこで使われてんの　あれだけのために書き下ろしたの？

http://news.dengeki.com/elem/000/000/252/252478/index-2.html
これかい？

一生童貞とかお前らかよ

それで結局、蓮とニートの容姿は大して似てないとどっかで言われた事あんの？

無いよ似てるのはニートと練炭でロートスは練炭とは似てませんなら言われた

容姿といい聖遺物を操る能力といいなぜ練炭とマキナでここまで差がついたのか

マキナもイケメンじゃん
方向性違うだけで

いや渇望の方向性が違うし
容姿が違うのは鉄屑に魂やどらされたのと、ニートの血に満たされたフラスコに容れられたので似るわけ無いじゃん

ニートみたいな顔のマッキーとか物凄くダサい気がするし別に良いんじゃないかな

しかし新世界のベアトリスとアンナだが戦後はどうしてたんだろうか
最悪娼婦になってた可能性すらありそうなんだが。特に酒場のアンナは…

ベアはエリート中のエリートだから、どこいってもやっていけるだろ
いいとこのお嬢さんだし

ベアは戦争犯罪者とかで裁かれてないか心配だがな……
まあ敗戦後のドイツがどういうモンだったかは知らんけど

ベアトリスは収容所とかで慰み者にされてた可能性もあり？

>>899
黒円卓に入っていなければ、普通の尉官でナチス中枢とも関与しないから、あまり関係なさそうな気もする
辺境の占領地に赴任してるならともかく、本国の尉官まで対象にしたら裁く方の手間が大きくなりすぎる

当時の同盟国は日本ってのがああるから
亡命するには良い流れなんでないかい？
そういやリザのお墓も諏訪原にあるんだっけ

>>900
そこはアルフレート君の活躍に期待しよう

>>903
そういや同年代だったなアルフレート

まあこっちでも報われずに終わったんだろうけどな

つまりアルフレートが身代わりになる展開か
そいえば新世界だとジークリンデとかドラマCDの面子もまともになってるんだろうか

>>906
霧咲さんしか話に出てこなかったな
戒の大学の友達だっけ

フォルカーは一生童貞で平和に終わっただろうな

童貞かどうかはわからんだろｗ
人並みの幸せを掴んだのかもしれんじゃないかｗ

>>907
同時にババトリスの孤児院のスタッフか何かみたい
練炭は彼女の命令でババトリスの面倒を見に来た

ババトリスの孤児院出身とかかもな
既知世界での鏡花の出自はよく分かってないし

ジークリンデが冷泉ばりに各√ごとにその結末を言ってたら受けるなw
ひだまり√だけ完成ＢＡＤだけど…

>>908
マンホールチルドレンな時点で人生ベリーハードだからな
人生の転機がルサルカ以外に存在しそうか考えると、アイツに関してはルサルカの尻追っかける方が幸せな人生なのかもしれん


ジェーンはどうだろう。本編辺りまで生きていられればとっくに引退してるだろうが

傭兵だからなぁ
どっかで戦死してるか生き残って引退したか。
年代的には櫻井の鈴とかと同じくらいなのか?

>>914
鈴でも一応戒とかの叔母だから
ジェーンが生き残ってたら普通の女性として生活してるだろうな
そういや櫻井の呪いもないから
鈴さんも普通に生活してるのかな？
案外、戒と螢が家でお世話になってるとか

>>915
＞鈴さんも普通に生活してるのかな？
問題は普通に生活出来る人種なのかどうかだよな
ベイに形成使わせるレベルまで生ける戦闘の才能って人格にまで影響を及ぼしてそうで怖い

>>916
近所のチンピラ共をシメまくってる豪快な女性とか

>>917
その中には若白髪のシスコンが居たりして

>>916
屑兄さんだって才能だけなら相当なもんだし、なんとかなるんじゃね？

というか櫻井って螢だけが（ｒｙ

>>919
螢は元来護られるタイプというか

螢も剣技は最終的には戒兄さんクラスまで強くなれるし
ズブの素人だった蓮に追いつかれるけど

しかし螢って幼少時にベアトリスから竹刀貰ってかつ神父の修行があったからこそ
剣士として進んでるからなぁ新世界だとだいぶ変わってるんじゃないかと
まぁババトリスから鍛えられるってのもありそうだ

>>922
螢に向かって「私の事は師匠ではなくお義姉様とお呼び！」と叫ぶババトリスと申したか

蓮は新世界でもモテモテなんだろうな

>>923
何言ってんだこのババアと言う練炭のツッコミもあるわけですね？

新世界の螢はカスミと一緒に剣道部やってるんじゃね？

>>924
だが熊本行きは決まっているんだ

先輩って、最後に練炭掻っ攫うみたいに言われてるけど
ツァラトゥストラである蓮といられる時間は一番短いよね

別にツァラトゥストラ蓮と過ごす時間云々はあまり関係なくね？
それで言ったら螢なんて本編の数日間＋２０年だから全体で考えるとたぶん一番短いぞ

何でマリィだけ不遇なんだよ
自分のルートだと波旬に殺されて魂消滅してBカップに蓮奪われるし
マリィと蓮が延々イチャイチャする話をさっさと書けよ正田さんよお

>>930
最期だけ見れば不遇だがな、Dies本編と波旬出現の間には数万年の時間が経ってるってことを忘れてないか？
先輩√はともかく20年間ずっと戦って最後はニートにちゃぶ台返しされる螢√や昏睡状態でぶっちゃけ積んでるの香純√よりは恵まれてるぞ

最後がだめになるならみんな同じとか言うなら、相当数でルートヒロインになるらしい香純は一番恵まれてるというわけですか？
マリィは自身のルート一回しか結ばれないというのに・・・

描写されない数万年にどれだけの価値があるのか
優遇不遇はどれだけ本編に見せ場があったかどうかじゃなかろうか
そういう意味では香純だけが圧倒的に不遇だったように思う

先輩だって最後にくっつくの本編の蓮じゃないし

ロートスだから本編蓮より大人しいだろうな
司狼との関係も変わるみたいだし

ロートスが黎明の時にアンナについて行ってたらどうなってたかな
普通に黒円卓入り断りそうだが

ニートが気に入ったとか言ってストーカーしてくるんじゃね

>>934
本編蓮の記憶の残滓があるロートスの転生体だしね
前世では結ばれなかった二人が来世で結ばれるというパターンの同類

魂が同じで記憶が少し残ってはいるものの、基本的に二人とも本編とは別人

最近Diesプレイして嵌ったんですがパラロスと繋がりがあるんですか？
パラロスをプレイしたのが何年も前で記憶があやふやなんですがプレイしただけで気づくレベルでしょうか？

全く気付かない。正田が明言するまでは妄想のレベルで「〜かもね」みたいなこと言ってる奴もいた、というレベル

ていうか、ぶっちゃけ全く繋がってないのをむりやり繋げたような感じにすら見える

裏設定レベルだし話には何一つ関わらないレベルだから気にする必要ないよ
神咒とかと違ってキャラも繋がりはほぼ０だし

我が愛は破壊の情
まず感じたのは『礼賛』――求めしものは全霊の境地
ああ なぜだ なぜ耐えられぬ 抱擁どころか 柔肌を撫でただけでなぜ砕ける なんたる無情――
森羅万象 この世は総じて繊細にすぎるから
愛でるためにまずは壊そう 死を想え 断崖の果てを飛翔しろ
私は総てを愛している――修羅道至高天!

アクタ･エスト･ファーブラァッ!
まず感じたのは『諦観』――求めしものは未知の祝福
飽いている 諦めている 疎ましい 煩わしい
ああ何故 総てが既知に見えるのだ
輝く女神よ 宝石よ どうかその慈悲をもって 喜劇に幕を引いておくれ
あなたに恋をしたマルグリット! その抱擁に辿り着くまで
那由多の果てまで繰り返してみせん――永劫回帰!

まず感じたのは『慈愛』――求めしものは触れ合い
触れば首を刎ねてしまう 愛し愛されることができない
ああ なんて罪深い罰当たり
だから願う 来世の果てにある希望を それはきっと 遍く総てに降りそそぐべき光だから
私がみんなを抱き締める 生まれていく命たちを 永久に見守ろう――輪廻転生

いきなりなんだ

ついに狂ったか

凡人が何の準備もなく聖遺物を振り回すとこうなるのだよ

上の案内見たけどとりあえず完全版やっとけばいいんだよな？

うん

夜行さんあと少しで波旬さんですよ

ついにDiesがコンシューマー化するらしい件
……うん、マジなんだ。公式HPに出てた

みょうなる調べが修正されるのかw

表向きは声優総入れ替えになるのに唯一元のままのゆいにゃんか…

シュライバーがただの男の娘になるのか…

シュライバーマジでどうすんのかな。あとはベイとか

>>952
きゅうどうがた　も変更だなｗｗｗｗ

つとめ忘れるなも直さないと

獣殿って致命的なところで誤読してるよね

加筆ならなによりもまず螢アフターを…
もう本当にお願いしますorz

マジでコンシューマ化？
シュライバーは男装の美少女に設定変更で攻略対象にするなら買うかも

シュライバーは黄金以外に興味ねーよ

>>958
魅力大半減じゃないですかー

螢アフター追加したら一人だけ分量二ルート分くらいになるな…いや勿論願ったりかなったりだけど
一部07年版のままになってるところとかきっちり正田卿が書き直すのかねえ

もう香純アフターも螢アフターもマリィアフターも先輩アフターも書けよ
最初二つは続編みたいな感じで後二つはファンディスクな感じになるけど気にすんな

実は一番気になってるのは香澄アフターなんだが
だって、騎士団と戦う人間いなくなったのにどうやって回帰したのか想像つかないし

え
コンシューマ化したん？

>>963
飽きたから卓袱台返しとかな
あとは獣殿が頑張って流出位階に到達怪獣大決戦で回帰とか？

>>963
俺もだ
途中で獣殿が自分で自滅因子化したんだろうか

ttp://www.light.gr.jp/light/webradio2/index.html

＞遂にDies irae・神咒神威神楽のコンシューマ化が決定！
＞只の移植ではなく今回もいろいろ追加要素が？
＞発売はDies iraeからの発売に、気になる発売日はまだ未定ですが
＞詳細が決定次第ラジオやHPで公開していきます！

>>967
パラロス再販のときにさらに追加でとか言っててボイスすらつけないうえあの程度の特典だっかったから余計light信用できないな

CSでナチ絡みの話出来んのか？

>>969
関係あるのかそんなの

PSPならペルソナ２でラスト・バタリオンが普通に出てきてたから大丈夫
そのネタは発売当時はアトラスにナチハンターから注意文章が送られたぐらいの物なのに通ったくらいには緩い

一応鍵十字使ってないしまだ大丈夫な部類じゃね

所詮一ライターでしかない正田ではコンシューマー化は止められなかったか

シュライバーやベイの過去は大丈夫なの？

http://twitter.com/#!/masada_takashi/status/134945628986949632
やる気満々じゃないの

CS化って大抵原作の劣化品にしかなってない気がする

ものによるとしか

うたわれるものはCSの方が出来が良かった、声優の熱演的な意味で

>>971
ペルソナ2だとヒトラーがフューラーに置き換わっってたらしいが、
こっちだと双首領と神父にマキナが本名で呼ばれなくなる位で済むのかな？

>>979
その前提だと獣殿の名前が変わってしまうんだが
ついでにスレ立ててくる

それ、位ってレベルやないで
愛が足りんよカール、とか、お前はもう要らんぞハイドリヒがないディエスなんて

>>979
「ラインハルト・トリスタン・オイゲン・ハイドリヒ」は実在の人物
ホロコーストの事実上の司令官とも言われてる

次は？

コンシューマーｗｗ

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1321009520/
ほい

>>985
妙ある乙

>>980
獣殿だの首領だのいざとなればメフィストフェレスもあるし、呼び方ならいっぱいある
炭酸が抜けたサイダーみたいだとは俺も思うが

けどDiesも完全版が発売してもう2年になるんだよな
まあCS化の季節だ

>>985
乙

>>985
乙

>>985乙

まてCS化おいて重要なことを忘れているぞお前達…
我等が女神の至高のおっぱいが規制されてしまうかもしれんということだ

メディアコミックス化にアニメ化にまだまだあるでー

コミックなんてあったのか知らなかった

コミック存在するらしいが０７年版だからなぁ……
ファーブラで改めて出たりせんものか

やるのはいいがDies好きでそれなりに力のある漫画家じゃないとまた悲劇が起こるぞ
相当限られるって言うかいるの？ってレベルだが

ダンタリアンのコミックはまだマシな方だった
まぁ内容がdiesとは違うから描きやすいんだろうけど

>>995
月姫でいう佐々木少年レベルを探すのは骨だぞ

よし、ユウスケに書いてもらおう

月姫はいいコミカライズだったな
むしろそんなとこまでやっていいのか！？ってレベルだったが（アルクと志貴のエロが）

1000なら練炭ソロでニート斬首ルート追加

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