大体、輪廻転生って、現世と来世に繋がりはない
魂は同じでも、転生した肉体や環境は全く異なるから、完全に別人としての生を送る
まあ、二世の契りなどの概念も存在するけどね
輪廻転生は主として仏教的な思想だから、こういう概念も一応存在する
悲想天もあくまで俺ら視点からしたら不自然だけど実際あの中で生きてたら最高だろ
酒場があったり映画みたいな娯楽もあるんだからそこまでがっちがっちな訳でもないし
>>497 永劫回帰って完全に固定ルートって訳じゃないでしょ
じゃないと波旬の生れてくる因果を潰せない
そもそも生まれも何もかも違う形で転生するんだよな?
503 :
501:2011/10/15(土) 00:04:38.59 ID:07kM0qvz0
>>501 そりゃ神様が手を下したからだな。
水銀はマリィに会いたいから出来る限り因果律を弄る真似はしたかないだろうからやはり固定ルート
>>502 シュピーネさんが美少女になるくらいには違う形で転生する
>>501 質疑応答で答えてたけどさぁ今宵のグランギニョルを始めようまでは完全固定だぞ
>>504 ではディエスで√ごとに話かわってるのはなんで?
>>501 そこはニートのさじ加減次第
ニートが完全固定すると決めれば完全固定だし、振幅を持たせることにすれば選択の幅が生まれる
言い換えれば、全ての人間がニートの定めた運命に従わされる世界
>>507 >>506 というか、固定√の世界を壊すための練炭なんだからそりゃ本編始まったら分岐するだろ
>>507 さぁ今宵のグランギニョルを始めようまでは固定
それ以降話が違うのはニートが変えようとあがいているから
何もかもきれいさっぱり忘れてるなら輪廻転生も永劫回帰も同じような気が
世界の心理なんか知りようがないし
>>511 住み心地でいや殆どの人間にとってはおおむね同じだな
でもベルリンと諏訪原に住んでる人のためにも永劫回帰よりは輪廻転生であるべきだと思うんだ
>>511 それを言ったらどこの世界でも同じかもね
>>507 >>506にあるように、シャンバラでの劇が始まるまでは完全固定の世界で、劇が開始されてからは振幅を持たせて複数の結果が生じるように定めている
つまり劇が始まらないとニートが困るからそれまでは完全固定だが、劇の結末が常に同じではつまらないから分岐の可能性をもたせている
何回プレイしてもエリーの「ーー皆殺しだよ」でおっきしそうになるんだがどうしたらいいんだ・・・
最後の乾杯シーンは良かったけど
先輩アフターのロートス達の乾杯シーンにはさすがに負けるわ
>>511 性質が悪いことにニートは各人に業を課している
ベイの常に奪われ続けるなどもニートが課した業、或いは呪いといってもいい
あの花見CGは手抜きだからな
あの頃からは変わった面々、という意味で新規CGを書き下ろすべきだったと今でも思う
>>513 パラロスの世界はわかりやすく弱肉強食で弱者は体を切り売りしたりするのが当たり前だったりするし
サタナイル、マリィ、パシ竜胆以外は住みたくないっす
>>521 それソドムだけで外は脳にチップ埋め込まれて思考制御されてるけどおおむね平和よ
ドッペルアドラー云々も毎回起こってるらしいしな…
>>520 じぃゆうすけも自分のサイトでCG足りてないって言ってたしな
大人の事情ェ・・・
>>521 強者の日本に生まれてよかったね
いやほんと
堕天奈落は強者にとっては楽園だと思うな。好き放題やっても何の問題もない
まあ弱者はノウみたいに悲惨極まりない人生歩む羽目になるが
今回は全体的にボリューム控えめだよね
終わったときは割と充分満足したけど、dies振り返ってみると多少差を感じる
>>522 堕天奈落に真っ向から喧嘩売ってるよな、あれ
世界法則的にはもう人間じゃないようなものなんだろうなぁ
>>528 東征もそうだけど、東征後の駆け足感は半端ない
天狗道に縛られまくってて全く成長していない時点のCGとある意味生まれ変わった後のはずの
宴会のCGが背景を変えただけw
見た瞬間えーっとお前ら変わったんだよなあ?と思ってしまった
>>529 逆にライルは恐らく二代目の理想に近い生き様なんだよな
誰より強くて、必要ならいくらでも殺して、でも身内は守るし恋もする人間らしさがある
>>531 声はそのまま使えるんだから
絵はパッチでなんとかならんかなーっとね
初代様の善悪二元論世界は楽しそうだな
大魔王とか光の勇者とかいそうなファンタジーRPGっぽくて
神咒は戦闘中に立ち絵が出てこないんだよな
ほぼ一枚絵と攻撃エフェクトだけで繋いでる感じ
>>537 Diesも似たようなもんだったろ。獣殿の槍持ってる立ち絵とかろくに使われてねえ
しかし演出はしょぼい
>>532 初代、二代目、三代目は死んだら消滅
死後はない
>>531 だいぶ使いまわしてたね
紅葉の屍兵と天狗道の武者たちが同じCGなのはふいたw
>>541 つまりこういう事だよ
天狗道完成したら兵士なんぞ死人も同じ…と
>>541 あれは今作一番の笑どころだと思うw
それはないだろさすがにw
冷泉様は4回も同じようなシーンでちょっとした差異を設けてギャグに
頑張ってくださったのに何という結果か
>>531 でもカップルの関係性自体そこまで変わってないからな〜
神楽組はバカップルだし咒王組は夜行様夜行様楽土組は兄様兄様
宗次郎が未だに迫られて慌ててるのがどうなん?ってくらいで
冷泉はギャグでしかないw
質問なんですけど、夜行が歴代の座でマリィの座を見ているときに
「3柱も抱えているおかげで座の維持が秒読み」みたいなことを言ってたと思うんだけど
マリィってどのくらいの期間か分からないけど波旬も抱えてた時期があったよね?それが原因で波旬に嫌悪感があったわけだし
3柱で秒読みなのにその3人よりはるかに巨大な波旬を抱えて座を維持してたって全然余裕じゃないですか?
>>545 夜行はテキスト上大笑いしてるはずだし、血染花組も「刑士郎……」「お、おう……」と両方照れてる
なにより、やはり以前とは違うんだという象徴的な意味合いとして新しくCGを書き下ろすべきだったんじゃないかなあ
>>547 まあ秒読みではなかったから。実際のところは。
夜行もキャパに余裕がなくなったならともかく、とマリィの世界が終わったことに対する意見を持ってたし
>>544 あの密談のシーンねw
あれ思うんだが、同じ時間軸のはずなのに
√ごとにセリフ変わるのなんでだろうな
黒冷泉は外見からしてギャグだな
一昔前の美形悪役みたいな感じ
>>545 神になっても女は苦手ってのも可愛げがあっていいと思うが、本編的に克服してる臭いのがな
>>550 冷泉殿が掃除した後に生き返らせて再収録した説がこのスレでは根強い
>>547 波旬は最初求道だったから問題無かったんじゃね?
ちなみに嫌悪感はマリィじゃなくて覇吐が原因
>>551 一昔前の美形悪役は黒くなる前じゃね?
黒くなってからはなんかゴツくなったというかなんというか……
>>550 決まってるじゃないか、冷泉様の身体を張ったギャグだよ
一度殺す度に後始末を頑張って済ませてまた偉そうに座って党首を呼びだすんだぜ健気じゃないかw
>>553 俺は多重発言説にするぜ
どうせ独り言だし
>>548 時間が足りなかったのは確かだろうな
Diesから一年半ちょいしか経ってないし途中で大幅な路線変更あったしで
超大作レベルを期待するのは酷だったかも知れない
>>540 瀕死のサタナイルがアビスに落ちかけてたがな
>>556 あの密談してた部屋の隣には血まみれの畳と障子が束で置いてあるんだろうな
>>557 追従してた当主らの発言内容も微妙に違ってなかったっけ?
>>536 それは俺の役目だ
お古のマリィでも揉んでるといい
初代はルネ山にぺろぺろされてマリィは波旬に踏みつぶされた
なにかとルネ山とセットで出演が多いから
初代様はしまりのでイメージしよう
一部音声(翡翠ちゃんとか)が出なかったりするのは、
一回はエンディング見ろってことでFA?
まりの枠は硝子の剃刀ですか…まあルネ山にいびられる初代とか皆が望んでいる展開だろう
>>567 初代正田ゲーのパラロスでまりのがやってたカーマインは無駄に図太かったからそりゃないわ
波洵が魔羅なら、覇吐はチンカスってことなのか?
クラミジア菌
覇吐がヌキヌキポンとか言ってるのは伏線だったのか
夜刀は波旬のアナルを掘り進むドリル
>>572 アナル一歩手前で終わったからギリギリセーフだな
ふと思ったこと。
エロCGの差分少ない
エロシーン時の男キャラボイスカットがない
・・・いや、別にエロ期待してたわけじゃないんですけどねー
そういや、発売前に公開された紫織のエロCG冬景色だったのは何でだろ?
>>574 >そういや、発売前に公開された紫織のエロCG冬景色だったのは何でだろ?
大人の事情ww
シナリオ変更だな・・・
>>575-576 ああ、なるほど・・・
ついでにもう一つ、パッチ当てないと何が起こるの?
覇吐がヌキヌキポンとかただのウザイ奴だったので、夜行様を主人公にして欲しかった
>>574 こういうの見てるとほんと無理やり発売した感が半端ないな
正田にとって2年は短すぎたんだ
大人しく分割して完全版を発売してれば・・・
>>580 今更だけど半年くらいは待っても良いからちゃんとしたのを出して欲しかった
まほよを待ち続けている訓練された型月信者の俺にはその程度は刹那にも等しい時間だしな
サクサク出さないと社員に給料払えないからな
>>568 そーいやカーマインと螢の中の人が同じことはよく指摘されるけど、
エニスとジェーン・ドゥも中の人が同じことは全然指摘されないな。
やっぱ、ドラマCDだけの出演だから印象が薄いのかね
>>582 何時か、予約した覚えがある。
ああ何処だったからしら。もう分からない
それはつまり正田も食えないってことだしな
つか、作品を出さん作家なんぞ単なるニートにすぎん以上、コンスタントに出そうとする姿勢自体は正しいよ
成果が追いつかなかったことは嘆かわしいがな
>>582 ラジオで社長が借金があるって言っててVermilionと神咒で返したいって言ってたな
Vermilionが予想以上に売れなかったらしいからそれが響いた・・・とか勘ぐってしまう
Vermilionシナリオはかなり良かったよ
あれは絵なり宣伝なりをもうちょっと気合い入れとけば売れ方も違ったかと
>Vermilionが予想以上に売れなかったらしい
会社の予想を超えた評判を得たっぽいのに
戒兄さんイケメンすぎだろ
ちょっと雰囲気が悪鬼に似てるけど
Diesやり直してるんだけど
序盤のベイルサアホタル組に振り回されてる練炭見てると変な笑いが出て困る
ついさっきまで夜刀戦見直してたからすげーギャップだわw
>>588 エロゲは初動がほとんどだからな〜
Vermilionは俺も好きだけど絵で初見を惹きつけるのは重要だったな
>>588-589 もしかしてdies並みに売れて欲しかったんかいな
なんか絵のせいで回避しちゃったが
ヴァーなんたらのヒロインの黒髪おかっぱはいいと思うんだ
てかあの絵て駄目なのか?
体験版もやってないからわからんが
>>593 泉まひる絵も好きなんだけど
ヴァーミリの塗りの所為なのか描き方を買えたのか
なんか泉まひるっぽくないんだよね…ソラニカは良いんだけど
>>591 一方マッキーはどっちでも平常運転であった
>>594 うん。おかっぱはまあギリ許せるレベル。だが主人公とヒロインが致命的に・・・
正直無名のメーカーだったら余裕でスルーしてたレベル
>>594 男の絵は良いんだが何故か女の絵が駄目だったな
ついでにキャラも男は好きだが女は駄目だった
……まさかして俺ってばゲイ?
しかし一週間程度の延期でグダグダ言ってる奴も現れてたし
いざ出てみれば延期でもして作り込めってのは書き込んだのが同一人物じゃないにしろ
スレの流れ的に矛盾してるんだよな
>>597 俺は逆に無名メーカーなら何となく許してたかも
ユウスケに調教されきっててlightと思うとハードルが上がる
>>599 発売前:滅茶苦茶期待してるから一日でも早く発売して欲しい。だから延期すると文句を言う
発売後:色々と期待ハズレだったから「こんな未完成臭のするものを出すくらいなら、延期してでももっと面白いのを出して欲しかった
こんなところじゃね?
>>600 そう?俺にはいつものまひる絵に見えたけど。
ただ、まひる絵で硬派な吸血鬼バトル物は合わないだろう、とは思った。
でも、絵とかシナリオは良作が多いのに、lightという会社自体はどうも好きになれないところがある。
この前のラジオで服部代表が表現の幅を広げたいとか言ってコンシューマー化を力説してたけど、
陵辱規制に賛成して表現の幅を思いっきり狭めたテメーが言うな!と思ったわ
延期してこの完成度だからどうしようもないのが現実という
まひるさんの絵好きなんだけどなー、ソラニカとかRURURURUのは塗りもいいし絵の雰囲気も好き
正田はもう少しゆっくりできる会社に移籍すべき
>>601 んで、アペンドディスクなり何か追加出したら怒りの日再来っと…
こういう流れも読めたけど
まぁ結局の所、発売前は買ってない買う気もない部外者が騒ぎ立ててたのが居ただけだけど
まあ、怒りの日を味わったユーザーなら「完成度とかいいから延期せずに出せ! 一週間も延ばすなよ!」
なんて口が裂けても言わんだろうしな……
しかしdiesもそうだが、ファンディスクの類より馬鹿話が詰め込まれたドラマCDとか欲しくなるよな正田作品は
>>607 今でも螢アフターが出たら良いなと思う俺
ドラマCDでも良いから出して欲しいなー
>>605 その辺は難しそうだよね
1作毎のスパンを長くするならその間の食い扶持は何かで補填しなきゃいけないわけで
某メーカーみたいにTVアニメなり映画なりで繋げるならいいけど、正田はそういうのやりたくないっぽいし
でも早筆ではないから締め切りに追われ、納得いかない微妙な出来の作品をリリースし続ける悪循環に陥ると
もうDiesのアニメ化やっちゃいな
今作はdiesの貯金で作った作品のようなもんだし完全新作となると未知だな
パラロスは割とすぐ書けたみたいだが
>>611 初作だからねぇ今まで構想練ってたのを大放出で作品化するのは早いのかも知れない
例を挙げるならネタが尽きかけてたワイルドアームズシリーズなんてのは…
波旬に随神相居たら↓みたいなのだろうか
/´ ̄`ヽ , --、
/ 人 l / \
/ /爻ヽ ヽ , ---、 | く⌒ヽ ヽ , -─‐-、
{ /∠⌒ヽ } } / ,--、ヾ> ヽ } レ' , ---、 ヽ ____,
レ'彡イ {Uj }ヾミイ { \ } }| V / / `! | t´r'⌒
⌒)ノ | ドこzン八三} ,ィ\/⌒ヾ ̄ヾノ_ノ ァ'-─-、 ゞL__,〃
(ソ⌒ヽ! ト--イ ⌒__,ハ ,ィシvく}了ミy'´7´l}_, -‐┴-、 `ヽ  ̄ ′
レ) ! ト--イ ( ノ `ーべ⌒ヽ>y' 〃, -┴┴ミ、_}_}_}_j ヽ⌒) j
ヽ)、___,>、ト--イ ))〈 ト_チrく // ̄ヽ、_) / / _..._
'⌒>‐ミ、 \)こZヾ--ヘ{{ l| y' ゝ ヾミ゙)'}|≧>、 / /バ⌒ヽn V/ 〃⌒ヽ
(⌒ヾ>ニKド、⌒Yく_/ヽj} 人_ゝ__>==1 r彡"´/ / | | /y'}[__// `
,ィ  ゙̄Vソ,イノ \__ム丁了)ノr'ン´フノ ィ彡/| | ヽヽ. // ヽVソ´
/ / r‐ヘ `Y { [二[| ,勹77´ ̄ シ三彡'/| |\ ヽV/ミ、_} Kミ、
{ { トZべ.」 | [三}〒ラ77 (_)(_) r三/ / | |> \f⌒l/l | L }
ヾl | l三ィ∧ l __. [三}⊥.イ工===ァべ/ /,ィ| |/>l{ l>}X.| |゙)レ′
ヾ, ヽ {三N>} Y二ヽ」ニ/l⌒ヾ´ / {O}___」 |/rくゝ _ソ\l |(
>、 \ 缶jfハ >n' fy' l ⌒y} //⌒\/rヘ l/ /7j\j j
/∧>、_/フイ/7-Vきy'/1 |(⌒)|}./|ト、 \j.ハ ヽ. //) l| //
!{ニ///,イ///∠7/Zl{ |ィ^トl|\.j| ノへ.____}へ. V/´ ヽV./
ゞ〃'Tヽ 〃´ ̄ ̄〃⌒l VハVj }ソ ヽ \ //
ケミ三彡" / ゝ ゞ= 'ノ二/ \ ゝ" /
FD的なものが欲しいよなぁ、カップリング投票であったロートス→蓮になる瞬間とかの小話とか
もちろん螢アフターも見たい、けど正田卿自体がやらないって言ってるしなぁ
>>610 シュライバーとかの設定が改変されるような事があるのなら絶対にやらせないってさ、だからCS化も無理だとかw
正田卿、やっぱりキャラに相当愛着持ってるんだなぁw
>>613 あ、それで思い出した
正田は今頃ペルソナ4のアニメでも見てるんだろうか
>>615 そういえばユウスケは正田卿にペルソナ4を返したのだろうかw
螢のアフターみたい 超見たい
そのものじゃなくてもいいからそんなふいんきの話が見たい
>>610 つうかネタがやばすぎるだろw
ナチの亡霊が蘇って魔術と超暴力で人間虐殺しまくるとか
シュライバーもベイも背景設定エグいし獣殿だって実在のゲシュタポの幹部なんだぞw
>>617 ヘルシングというナチの残党がヒャッハーするアニメがあるじゃないかw
とりあえず神咒のアフターなドラマCDを
おまけにサントラ付けて
ペルソナと言えばペルソナ2でもヒトラー復活とかSS襲来とか13騎士団とかあったなぁ
>>618 あれのTV版は原作者には不評だったよなw
>>618 OVAのように長いスパンかけて一巻作っていけばいいんですね?
まぁOVAは表現の規制は緩いし
>>614 シュライバーや神父は、あの過去や渇望があるからこそ、その能力や強さに説得力があるからね。
それをなくしてしまったら、魅力が半減どころじゃない。
しかし、今思い返しても神父は声優の熱演も相まって、素晴らしいキャラだったなあ。
神咒でも、神父みたいな中ボスがいればもっと盛り上がったと思うんだけど、
まあ設定上ああいうキャラは出しようがないから仕方ないか
>>621 なにをいっているんだい?ヘルシングにTV版なんてないよ(棒)
そういえば……OVAならいけるのか……?
diesといい神咒といい、声優の熱演ぶりはすごいよな
なんか他ではあんま見ないほど気合い入ってるんだけど、
やっぱ正田卿の指定がめちゃ細かかったりリテイク激しかったりするのかな
まあアニメ作ってもDVD売れそうにないわな
全部のキャラと声がイメージにあってるよね
選んでるのは正田卿なんだろうか?
>>624 その台詞、以前型月信者からも聞いた事がある
曰く「何を言っているんだい? 月姫とFateは映像化なんてされてないよ(棒)」──と
ちなみに今はZeroに期待しているそーなww
>>625 まあ、もともと演技力の高い人ばかり起用してるのは確かだけど、
それを加味しても気合入ってるね。
玲愛ルートでの獣殿のノリノリっぷりとか、ニートのねちっこさとか。
>>627 確か、大体は自分で指定してるって言ってたような。
でも、戒兄さんはスタッフの誰だかが強く推したらしい。
それではサタナイルさんの声優は誰が起用したのよっと
各人の詠唱とかの肝心なシーンはみんなかなりすごいよな
神父もそうだし、シュライバーとか
司狼の変なイントネーションとかも指定したんだろうけど
神咒で言うとルサルカの詠唱の苦しみに耐えてる感じがすごかった
香純ルートのベイがヤバすぎ
酒飲んで収録したのかってくらいヤバい
1ルートクリアじゃ「シュバシュバビュルンビュルン」雑音のままなのか
ググったら全ルート攻略て書いてあった
というか全ルートクリアしないとちゃんとしたエンディング見れないからな
>>631 子供産む時もあんな声で出産したのかと勘繰る俺は間違いなく下種
しかし息子は素直に太・極
あのチュパ音はどうすれば聞けるようになるんだと思ったけど
>>633みて安心したわ・・・おはイエッツラーだけならそれっぽいんだけど・・・
途中にでてきた夜の来ないところの墓標って誰の墓なのだろ・・・太陽で黄昏じゃないって残念ヒロインさんのことですかね?
最後の〆ではっきり言明されてるじゃないか
>>631 まぁ、あの人達は役者だからな。演じ甲斐のあるキャラはそりゃやってて楽しいだろう。
つか、ベイとか司狼とかニートとか、あんなに演ってて楽しそうなキャラはなかなかないよw
奥羽では〜って咲耶言ってたけど、咲耶、あの面子の中で断トツに悪態つきまくってた印象があるな。
威烈組ですらきちんと話聞いていたのに、明らかに聞く耳持たん的な。
まぁ、その後の展開に影を落とす結果になるんだが。
ベイは笑いすぎ
ベイの笑いと刑士郎の笑いがちゃんと別々に聞こえてたのはマジすごいと思った
さすがきーやんチンピラの鑑
ベイ化すると怪鳥にクラスチェンジするからな
等級の気力ってようするに精神面の強さだよな?
腕力とか走力に伴ってこの数値が下がったり上がったりするのが納得いかんのだが・・・。
何が言いたいかというと奥伝兄様は気力だけはMAXでよかったと思うの
俺は人間の域を超えた気力ってのは14歳力のことだと思ったけど
刑士郎大人になったなって感じで
気力って生命力と同義じゃなかったか?
覇吐の初伝でそう書いてあった気が
覇吐ルートで香純が
「奪うためにはまず与えろ、大嫌いな言葉だしこれを言った人は大嫌いだった」って
言ってたけどこれって誰の事?
>>647 メルだな
先輩√の獣殿対メルの場面だったかな
イザークの父親の話だったはず
刑士郎は大人になったというか常時賢者モードだから昂ぶらないんだよきっと
>>613 天狗的な意味と蛇倒した意味でスサノオだと思ってたんだけどな波旬の随神相
ホラ、NARUTOで出てくる天狗の面被ってるサスケのアレみたいな感じに
そしたら随神相八柱だけだったでござる
やっぱり化外という型に嵌められたからかな
東側のエロ不足
一番か弱い常世取り押さえてやっちゃうくらいできるだろ常識的に考えて…エロ追加はよ
夜刀との絡みならともかく東征軍との絡みだと喜ぶ層以上にアンチが増えるぞw
奴奈比売による兄様逆レイポは見たかった
もちろん妹の目の前でな
>>653 東征組が八柱を凌辱って事でしょ
悪路がエッチする時、母禮を何て呼んでるのか気になる
夜刀の目の前で常世レイプまだー?
ヤるのは六条さんで
つーかレイプなんぞする連中に夜刀さん次を託さないだろww
常世が動けない夜刀を、なら見たい
何かデジャブるが
悪路とのセクロス中に思わず夜刀の名前を叫んでしまう母禮
随神相エロでもいいじゃない
と思ったけど女連中の随神相が芋虫ケツアゴ下半身ドロドロ触手とロクなのがいなかった
チューだけで兄様ヤバい事になってたんだけど西側の人間が奴らとセクロスしたらどうなるのか
でも穢土全域夜刀様が見てるだぞ?
何も知らん東征軍はともかく夜都賀波岐はヤリにくそう
diesはCG・BGM補正抜きでも良作の域だけど、今作はCG・BGM補正がないと凡作の域かもな。
そのCGもdiesと比べると立ち絵が特に上手くなってるけどCG総数足りてないわこれ。
バトル多いのに戦闘CG使い回しまくりの既知感で盛り上がりきれんかったわ。
何より〆の花見酒まで使い回しってのが白ける。調べたらdiesCG213枚、神咒神威神楽CG103枚だった…
だっておまえそりゃ怒りの日だもん
事実上の分割だ、半分でも当然っちゃ当然
差分になってない差分があるからもう少し枚数は多くなるけどな
BGMはもう数曲欲しかったけど、diesの量と比べるのは色々アレだ
少ないのは同意だけど、diesは開発期間が違いすぎるw
これの完全版はいつ出るの?
>>660 自身の本性らしいし、母禮みたいに随神相展開前に既に持ってるケースもあるから、
聖遺物そのものというよりはエイヴィヒカイトが形になったものじゃないかな。
聖遺物だと奴奈比売と宿儺被ってるし。
歴代座のCG、サムネが波旬だからネタバレ食らったわw
くれぐれも波旬戦行く前に覗かないように
女性キャラの随神相より宿儺の随神相の女の子のほうが圧倒的に可愛いのは何でなんだぜ
宿儺は宿儺で随神相と顔大して変わらんという
>>673 いや正直エリーはエリー・ストライフの顔より随神相の顔のほうがかわいいよ。マジで
常世ちゃんの随神相の露出度に感動した
つーかDies組女性陣で露出上がってるの龍明さんくらいなんだよな
男は軒並みモロ肌晒してるのに差別だろ
>>674 それには同意せざるを得ない。
紛らわしかったけど俺が言ったのは司狼のほうです
随神相はもうちょい色々と活躍してくれると思ったのに気がついたら何故かバトルフィールドになっていたでござる。
沼姫の随神相との戦いみたいなのが結構あると思ってた
大嶽さんの随神相とかマジムービーで出た後まったく出てこなかったよな
夜刀や宿儺の随神相はビーム出したりしてんのに
随神相のエリーは司狼サイドから独立すればヒロインになってもおかしくないレベル
というか随神相の中がバトルフィールドなんだ
軍服エリー自体がDiesの頃のエリーより遥かに魅力的に見える
>>681 個人的にはエリー・ストライフより本城恵梨依のほうが好きかな
>>665 そもそもDies完全版後に次回作はボリュームは少ないって言ってたんだから、Diesと比べたら駄目だろ。
元々大作の予定なかったんだよな
つか初期の初期なんか去年の内に出したいみたいなこと言ってなかったっけ?
685 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/15(土) 11:59:14.91 ID:/WFoUZZi0
エリーは東側の女性陣からはどういう扱いだったんかね?
なんかさ、プレイし直すと沢山つっこみどころ見つかるな
先輩の「今の君は私の理解を超えている」とか、diesの時点で司狼を理解できてたっけアンタって思うんだが
>>686 その文脈における「今の君」をDies本編に遡るというのはどうかと思う
ここ数千年一緒にいたという事実を無視して「突っ込みどころ」と言うのは、それこそつっこみどころだろう
次回作はdiesキャラ使った学園ラブコメFDでもやってくれるのかね
神咒今クリアしたがアレだな、Diesのボリュームのでかさがよくわかるな。
神咒の方がわりと完成度が高い気がするけど。
共通=夜都賀波岐
√=主人公達それぞれの話
神咒神威神楽=波洵の話、決着。
とシンプルに纏まってたな
なんでdies含めるんだよ
ラジオで今までと関係無いの作るって話してたろ
まぁあっても背景モブに誰か居るとか程度だろ
http://ncode.syosetu.com/n6188w/ 神魔鳴動〜裏切りの座〜
「彼」は願い渇望した――――「永劫に永劫と永劫を永劫無限に積み重ねてもまだ足りない。
もっと歓喜をもっと愉悦をもっと恐怖を。
もっともっともっともっともっともっと――――味わいたい!!!」
狂おしき願いと渇望の先、「彼」の精神は個でありながら「世界」を上回り
――――最悪にして最低、最凶の「特異点」となり鼓動を始める。
存在あるものの皆、嘲笑い翻弄し策謀し、総て欺き裏切る。
永劫己が愉悦を味わんがための道理。
ここに『冷嘲熱罵・呵呵大笑』――――神魔鳴動の「座」が生れ堕ちた。
学園ラブコメはDiesで十分やったろ?
>>691 全てのCGで、どこかにメルクリウスがいたりするのか
>>694 地味にカメラ目線だったり主人公たち見ながらにやついてんのか。ニートウザすぎワロス
>>675 何を言ってるんだ!紅葉さんがその豊かな胸元のチラリズムをしてただろう
歴代の覇道神の残滓&波旬戦、関連キャラの応援が欲しかったなぁ
夜行vsニートで大獄さんがニートを人世界でぶん殴るとか、龍水vs獣殿で叱咤激励する龍明をニヤニヤ顔で見てる紅葉さんと母禮さんとか。
>>695 神咒では心霊写真の要領で夜刀の顔が写り込んでいるんですね
神咒組がED後の世界を渡り歩くなら、現代の洋服着るんだろうか?
マイクは普通に使ってるわけだから、座にカラオケセットくらい置いてるかもしれんし。
>>699 ED後ならメイドも猫耳も裸エプロンも裸割烹着も可能というわけだな
覇吐さんのヌキヌキポンのバリエーションが増えるな・・・
座で乱交パーティ
竜胆のメイドと咲耶の猫耳と龍水の裸エプロンと紫織の裸割烹着か……股間が熱くなるな……
波旬倒した後って日本はまだマシだがその他の国々は更地になってるんじゃないのけ
>>696 Diesでも常時腰までスリット入ってたし差し引き0じゃね
さすがに全滅はしてないんじゃね?
割とはやめに波旬倒してたし
それにしてもマジで完成して歴代最短で消え去った座だな
しかも渇望満たされずに終わったし
むしろ死ぬことによって渇望満たしただろ
>>706 本来なら多元時間の波旬超えた襲来者が来るまでは崩壊しないから
歴代最長でもおかしくないレベルのはずなんだけどな。この方法以外
崩壊しようがないし。死にたがり属性がなきゃニートでそれ以外だと練炭と波旬最強だし
つかニートの別宇宙から来たなんてのは単なる比喩だろ
そのレベルで外れてた化物だ、って話であり、あれを真面目に別宇宙からやってきたと受けとるのは変だと思う
要するに、波旬の宇宙は完成してたら最長以前に終わらない。次の可能性は零だ。だから永遠に波旬だけの宇宙が続く
黄昏と永劫回帰以外では死んだ魂は消滅らしいけど、魂って新しく生まれたりはするんだろうか。
>>710 新しく生まれないと人口増え続ける説明がつかないだろうw
時代によってあの世で待機してる人数が変わると考えれば説明つくじゃん
>>712 いや、第3までは死んだ奴の魂は二度と戻らないからあの世とかがあるとそこで際限なく増えていく
だから多分あの世ってのがない
天狗道は数ヶ月で終わっただろうけど、人口激減したんだろうな。
後世、竜胆達がアレな言われ方している理由って説明不可能な滅尽滅相を無理矢理結論付けた結果なのか?
>>709 やり直して来い。そもそもニートが神座に至ったこと自体が
時間軸完全に無視してる。ニートは波旬とは別の意味で怪物なんだよ
>>714 個別前に「逆賊としての私たちが始まったのです」とあるし、冷泉殿の歪めた歴史がそのまんま正史として記されてんじゃね
冷泉殿を殺したことも行状に追加されてるだろうし
>>714 冷泉が出した命令の文が残ってたからそう言われてるだけで、
人口が激減する直前に何か指名手配喰らったやつがいる程度の扱いなんじゃね
というかそうじゃないと身重の咲耶が婆さんになるまで生きていられなかったと思うんだが
>>709 ニートは可能性世界への干渉能力を持っているから、別の宇宙から来たという表現でも間違いでない
ニートが座に到達した理由は「ニートが座に付いている」ことを知覚していたのが原因
「ニートが座に付いていた」ことが原因で「ニートが座につく」という結果が生じる、つまりは未来が原因となって過去が発生するという因果の逆転
因果律や時間軸を無視する不条理な存在
このニートが座に至った経過を当てはめると、「破旬と出会ったという未来が原因となって、破旬の因子を滅した過去が生じた」という因果の逆転を成り立たせることが出来る
司狼が刑士郎に聖槍十三〜第四位ヴィルヘルム〜
ってとこでヴィのィだけ謎の文字に変換されてねえ…
サタナイルとメルクリウスの戦いは普通にサタナイルが迎撃したんじゃなかったっけ?
>>720 Diesの頃からニートは始めから座についていて、永劫回帰してる中でマリィや獣殿を見つけ、最後に獣殿と殺し合って「このままじゃ死ねん」と思って流出した、とは説明されてる
つまりニートはニートが神の世界で神になるという意味不明な感じの経歴を繰り返してて、どこにサタナイルとやり合う余地があったのかは一切不明
サタナイルから座を奪ったことは確定しているのに、サタナイルから座を奪うなんて過程はどこにもない
あの後どうなったか、っていうのはある程度示唆されてるけどよく分からんよなぁ
・竜胆たちが反逆者扱いされてる?
・平和な世の中にはなっている
・現代と同等の文化になっている?
・香澄がなんか書いた。
・咲耶が政治的に? なんかまだ使い道がある立場?(東征の真実を語ることで英雄に返り咲くとかそういうのか?)
あるいは学術的な話か。
うーん、どうなってるのやら。
>>715 ある意味、ニートは破旬とは別次元の怪物とも言える
現実に出来るかはともかくとして、理論上は力をかき集め続ければ何時かは破旬に届くという可能性も無いわけでは無い
破旬は数値が桁違いに大きいが、それでも有限数である以上足し算をし続ければ何時かは届くことになる
しかし、ニートの場合、数値の多価で計れないので足し算では決して届くことがない
と言うか、算術や物理で不条理を構築するというのは無理
>>724 Diesの質疑応答で許容可能な魂の量には限界があると言われてるから波旬を倒したければ波旬以上の魂を許容しても壊れないだけのキャパがいるよ
だから、足し算を続ければ届くとはかぎらない
ニートは生まれたときから座に座ってた?
メルクリウスの本名とか知りたいな
波旬の本名も出てたし
神になってる自分を知覚していきなり神になった
サタナイルも吃驚しただろうな
>>723 多分歴史は地続きでいじってないんだろう、マリィ√と同じように。
咲耶がまだ生きてるから文化、風土的には明治当たり、維新が終わって
落ち着いた頃と思えばいいんじゃないんかな。
世界構造が変化して常識が切り替わったことも歴史の激動の影響みたい
な感じで解釈されてるんじゃないか。
>>728 サタナイルは座にいるはずだけどどうなったんだ?
>>730 いきなり背後からニートが話しかけてきて座から転げ落ちたんじゃね
あんなウザキモいのが後ろから突然湧いてきたら誰でも驚くな
>>731 サタナイルが神の状態からニートが神の状態への移行がよく分からんのだが
>>725 だから、「現実に出来るかはともかくとして、理論上は」と言ってる
そういえば第七天の夫婦神は波洵の残滓使えるんだろうか
使えるなら天敵現れても簡単に潰せそうだ
>>735 あれだけボロクソに言っておいて
いざとなったら使うとか魂とやらに顔向けできないだろう
第七天って覇吐と竜胆が作った「法」が座に座ってんじゃなかったっけ
拘り無いからあっさり使ったりしてw
より上の不条理を持った存在だったら普通にニートに勝てるな
現実に生まれるかは分からんが
そう言えば序文で教え子がどうのって話があるが、香純は一体何を教えてるんだろう
書き物やってるらしいしやっぱ歴史かね
>>738 それは「全にして一、一にして全なる者」なら「這い寄る混沌」に勝てるみたいな?
次回作ではクトゥルフ書いてくれないかな
Diesも神咒もインフレしすぎて戦闘つまんなくなってたからそろそろスケールダウンすべき
最後にインフレするのはバトル物の基本じゃないか!!
最後だけならいいんだけどな
インフレしても詰まらん
作者の能力が足りてないというか設定に負けてる
描ききれないわけわからん自己満戦闘はもうやめてね
波旬は設定に負けてる気がするな
どんな表現で強さ表すのかのも楽しみだったんだが
>>648 遅くなったけどありがとう。そうかメルか。
弟君の能力知りたかったわ
つか原案だとどうやって天狗道から外れて覇道の大極とかに至るのか謎だな
>>746 正田は書いてる途中にこのキャラは負けないって思ったらプロット変更するらしいからな
多分ラスボスの波旬が本気出したら覇吐達は勝てないって結論になったんだろ
だから本気出す前に潰した
>>747 香純が本気で大嫌いとなんて言う時点で候補はおもいっきり絞られてると思う
そういう書き方してるからつまらんものになってしまったんだな
ここ数年の流行りみたいなもんは感じる、超人同士のバトルだったのに突如として宇宙レベルのインフレ
そこまでいくと大味になるから描写的にも微妙なんだよな〜
例えばアニメとしてガシガシ動くなら大味でもスケールのデカさそのものが武器になるんだが
インフレしたとしてもユーザーの大半が実感できるレベルで表現しきれていれば良いと思うんだよね
凄さが飛び抜けすぎると凄さが実感できなくなるのがインフレの弊害だろうし
設定倒れ過ぎるな。
波旬の本気を見れるんだったら、別にどんだけ陰惨な描写をしてもかまわないから、Diesオールスターズとの相打ち展開をどっかでやってほしい。
まあサタナイルさんも抵抗したしない云々はおいといて
超新星爆発で死ぬ魂の質、量、総軍って事だしな
多分、コイツからインフレとか自滅因子とか色々やりやがったんだと思うさすが女顔の奇抜な人やで
宗次郎とか技量が凄いってのが特徴だったのに太極までいくと技もクソもなくなるし、
神様みたいなレベルじゃなく超人の域でバトルして欲しいわ
>>754 それやったら黄金水銀刹那の株が上がりまくって波旬雑魚すぎwwwになるのが見えてる
波旬座にいない方が強いしねw
流出でも獣殿vs練炭くらいまでなら面白かったんだけどな
diesでも数少ない補正なんもないガチ+既知でない数少ない戦闘だし
>>757 もともとの設定が相打ちだし本気波旬も相性込みとはいえ覇吐だし
ぶっちゃけすでに設定無量大数みたいな感じになってるからな
布留部 由良由良止 布留部
正田の発言から波旬戦の曲期待してたけど正直ガッカリだったな。個人的に戦闘曲では一番盛り上がらない
大獄戦の曲みたいな感じのほうが向いてる気がする。まぁそれが一番好きなんだけど
略形なんたらって方が邪悪感はあるね
ある意味あの戦闘にあったBGMだよ
盛り上がりどころがなく煽りの割に全然たいしたことなかったところとかそっくり
始終ウンコ投げて終わったしな
ウンコ投げてなきゃ勝ってたのにね
ビジュアルブックが楽しみ
相手を制すってよりは、消耗戦みたいなもんなんだよなぁ>ウンコ投げバトル
正田は平創造〜三騎士バトルが一番面白いと思う
シュピーネvs活動蓮とかバトルしては微妙だったし
まあ流出域の戦闘もインフレしてるけどラストとしては別にいいと思うし
将来神になる自分を知覚したから神になったって、龍水の能力と似てる気がする
夜行・覇吐の過去の座巡りとウンコバトルは過去作やってないとさっぱりすぎるだろう。ニヤリ程度のもんじゃない
「プレイしていればニヤリとできるレベルにとどめる(笑)」とプレイ中何度思ったか分からんw
紫織姉さんがどうしても好きになれなくて困った
まあ渇望がアレだからな
>>771 その気持ちはわかる
大体ベイのCG出てきた辺りでそう思うようになってきたわ
ニートは毎回こんな気分になってたかと思うと流石に同情す……うん、ごめん無理だわ
そういえば神咒の連中に渾名つけたりってしたの?
覇吐をパシリって呼ぶのは無しな
パシリはパシリだしなあ
しかし波旬、夜行と対峙した時に「糞糞糞糞」ばっかか言ってて
こいつの口は肥溜めなのかと
俺は8柱が発表された時点で「……え、これで、ニヤリ…?」とは思ってた
んでもって本編やってやっぱりと言うかボロボロ泣いたわ
過去の座巡りとかはパラロスやってないけどさほど気にならんかったけどな
まあどっちかっつーとdies連中のアレコレはやってないと面白さ半減だとは思うが
ベイ絡みは色々アレかとも思ったけど、まあ元々説明が丁寧なタイプの書き手ではないと思うとこんなもんかなーと
>>769 ニートは「将来神になる自分を知覚した」からではなくて「自分が神座に存在していることを知覚した」から神座に至った
未来予知ではなく、未来が原因となって過去という結果が生じるという因果の逆転
まあ、龍水の能力はニートの残滓が源だろうけど
可能性未来への干渉という異次元な能力を持ってたのはニートだけだし
龍水が大きくなるとニートみたいな姿になるのか・・・
夜行がなんかちょっとニートに似てたのはそのせいか……
始まってしばらくはニートの関係者だと思った夜行
>>781 異常や特殊なんてのは元からそうだからって言われてるから残滓とかそんなんじゃないでしょ
>>781 因果律操作はニート以外にもできるから、別にニートの残滓って訳じゃないだろ
ニートにしかできないのは既に起こった事象を過去から改変するって事で、
そもそも覇吐以外の陰気は奴奈比売の切れっ端のはずだし
マリィも座の機能を理解できれば因果律の操作が可能って言われてたしな
>785
陰気は兎も角、太極は奴奈比売の能力をあきらかに超えてるのでありえない。
それに波旬が刀剣と蜃気楼と凶兆と願った未来を手繰りよせるは何時か消えた誰かの法って言ってるよ。
ニートかどうかはしらんけど。
ふるべ ゆらゆら ゆらゆらと ふるべ
>>787 太極はそりゃ各自が進化させたものだろ
歪みが奴奈比売由来ってのは等級でも本編でも語られてることだし
たまに思うけど陰の異能って本人の渇望と直結してるような気がしてならない
もとはルサルカの複数の渇望が伝播したもので、近しい奴に引き寄せられるんだろ
で、さらに宿ってからそいつ流に改編される
>>790 たまにっつうか、全部そういうモンだと思ってたけど
>>792 いや、宗次郎とか紫織とかはモロにそれだから分かりやすいけど
咲耶や兄様はちょっと良く分からんから断言するのはどうかなあ、と思ったんよ
>>793 刑士郎なんざ宿儺がモロに説明してるだろう
ニートは
1週目の人間ニートが、流出して座について、永劫回帰発動。
永劫回帰の範囲内の、ニートが生まれてからがニートの座の範囲内に
結果、2週目以降は、誕生時点で神ニート化。
みたいな認識
そういや沼姫が他人の歪み使う時も
歌劇ルサルカから引用して詠唱してたな
dies組で地味に詠唱増えた人
奴奈比売と紅葉は色々と残念だったな。
奴奈比売は色々と設定の使い方が中途半端だったり、紅葉は攻撃が単調すぎたりして。
結局六条さんってなんだったの?
六条さんが波旬だと思ってたのに
シュピーネさん時代に獣殿から逃げたいと思ってたのに抱きしめられたせいで
ずっと逃げれなくなったから狂って突然変異したのかと思ってたのに
威厳なさすぎる
今回のリザは龍明と前世からの親馬鹿合戦をするためだからあんなもんでいい
ルサルカはもうちょい夜都賀波岐関連で馬鹿話が見たかった
ベイに切り込む役とアンナちゃんスタンス両方やらなくちゃならなかったのが忙しい感じだったな
ルサルカさんはエロ担当なんだから翡翠ちゃんで精気を吸い取るとかやってくれなきゃダメでしょ
>>770 あそこらへんはFateで言うなら第四次聖杯戦争みたいな扱い程度で捉えるだろうしそこは問題ないだろう
刑士郎関連のDiesイベントはアウトだと思うけどw
まあなんでもいいから燃料欲しいな。diesと同じパターンだと次はssか
>>802 沼姫は夜刀の永遠(あい)に包まれてビッチを卒業しましたww
質問ですが前作でヘルガは一般人だったと思うのですがなぜ転生した咲耶は巨大な歪みを持っていたのでしょうか?
咲耶は闇の賜物の転生体なのでしょうか?
>>801 だから、そこら辺も説明と描写不足で新規にはわけわからないことになってるけどな
そもそも夜刀以外の天魔ってちんちんまんまん付いてるの?
>>802 アンナは自分の趣味でやる腹黒ビッチから、夜刀のためなら他の男に抱かれるのも
辞さない純情ビッチになったのです
>>803 いやいやw
FATEとはかなり違うでしょ
>>807 龍明と紅葉の下りは別に問題ないと思うけど?
ビンタが前回と対比してる、っていうのは別に分からなくてもいいし、
龍明の啖呵にしても、あれはあれで充分だと思うけど
沼姫も単体で見たらそんなもん、で済むと思うけどな
済まないのはあくまでベイ絡みの一部分だと思うし
東でインパクト強くて残ってるの刀夜、常世、(海坊主)しかいねぇw
>>808 常世ちゃん、先輩は子宮が必殺技なんだぜ?
そりゃ当然まんまんあるだろjk
>>813 でも出産するのは随神相だから、当然まんまんもそっちについてるってことに……
>>803 Fateでの回想による第四次聖杯戦争に当たるのは
Diesで言えば10年前に起こった事件じゃねーの
>>813 そういや不二のグラズヘイムって常世の随神相の中なんだよな
>>815 本質的には同じことじゃね?
覇吐、夜行による歴代神格巡りは「こういうのがあった」程度の把握で問題ないだろう
非モテ関連は話がわけわからなくなるので駄目だが
>>813 印象深いなら名前間違えるなよ!
逆にすると正田世界にもあまり居そうにない厨二ネームになるな
>>812 描写不足って言ったのは龍明と龍水の関係だよ
「私の娘を舐めるなよ」と言われても、獅子の子落とししシーンしか見せていない龍明じゃぴんとこない
龍水も拾われた経緯やなぜ龍明慕ってるのかの説明が足りていない
龍明と紅葉の場合は二人の因縁が何なのか、何で嫌ってるのかの説明が足りてない
結局あの場面は紅葉も自分の常世庇って死んだけど、あれこそ正に「お前ら親子だったのかよ!?」レベルだと思うけど
確かにdiesプレイ済みでないとおいてかれるシーンだな
>>819 拾われた経緯とか慕ってる理由はむしろ説明すると大変なことになるような気もするが
奥伝的な意味で
覇吐は黄昏を持ち上げる理由は納得できた
夜行が夜刀と大獄を敬う理由も納得できた
問題は竜胆だ、なんだこいつの流されやすさは・・・
覇道は揺らぎやすいからな
穢土側が全くブレなかったから余計なんだこいつ・・・ってなったな
知ってれば「ニヤリ」とできるレベルって
Dies本編とモルゲンの関係くらいまでだろ
初期のプロットではニヤリとできるレベルだったんだろ
大幅に変わったんだったら何か言ってほしかったが
竜胆はあんだけ絆絆いってたのに最後あっさりひとりで突貫すんなよとは思う
>>826 言ったら買ってくれなくなる人もいそうじゃん?沈黙は金だよ。
>>825 でも不和で13を嫌う転生組+龍明はニヤリとしたろww
それ以降は完全にアウトだけど
沈黙は金?
いいえ詐欺です
>>824 黄昏の死後、嫌悪してた紅蓮地獄展開して長年波旬と鬩ぎあってた夜刀
自分の主義に反しても戦友に付き合った大獄
竜胆と立場ほぼ同じ常世ですらぶれなかったのにな(極右って意味ではチョイぶれたけど)
ぶれるにしてもあのタイミングはねーわ
一回クリアすると天魔のセリフちゃんと聞こえるようになるのか
でも、宿儺の詠唱だけ分かんねえw
なんて言ってんだアセトアミノフェンとか言ってるのしか分かんねえ
>>831 つか同じ自滅因子の宿儺は最後に勝ってやるために動いてるのに、
竜胆は覇吐にとめられるまでまさしく自滅因子らしい方向に突っ走ってるってどうなの
気が付いたんだがスレの流れが永劫回帰しとる
不評→けど面白かったけどな→Diesの話題→不評
神咒買ったらDies2と言われまくってたので
Dies買ってプレイしたらめちゃくちゃハマって
本命だった神咒にまだ手をつけていない
そんな人俺以外にもいると思う
観測者が現れるのを待つしか
昔から司狼は蓮にとって都合のいい存在
>>816 茂みをかき分け(樹海)、膣口を見つけ(穴)、膣内を進み(洞窟)、グラズヘイムへでる(子宮)
こうですね分かります。あ、あれ?
なんだか卑猥じゃね?常世を精神的レイポとは坂上達うらやま・・?
>>834 いや、Dies を繰り返すと言うのなら、もっと大炎上してないと
>>839 スレの話題がループしてると言ってるだけだろ……
だれか、ニートの代わりに座をとるんだ
>>833 少なくとも宿儺の「勝ってやるため」って夜刀がーじゃなく
「波洵に」なんだろうけどな
>>841 波洵が取って、1人の自演で1000までスレを埋めるんだな
>>842 「夜刀達」が「波旬に」勝ってやるためだな
>>833 あの辺の竜胆は正しく"都合のいい塵屑"だよな
>>837 そういう玩具的な存在になるのは司狼自身ふざけんなってものだろうに
司狼が練炭が大好きだからタチが悪いw
>>845 あの時まではまさしく天狗道らしく自分の事を考えてたからな
バレたらどうしようとか…自分は…って
diesの時にはあれだけ相性悪いって言ってたマキナと司狼だけど、
まさか蓋を開けたらただの練炭の取り合いだったときにはお茶吹いた
練炭夜都賀波岐の連中にモテすぎだろ
>>846 昔はまだ「俺の人生は俺が主役だ。好きにやるからお前も好きにやれ」って言ってたのに、
今回は「俺の意志はあいつの意志だ」って誇らしげに言うわ「あれの意志は俺の意志だ」って言う大嶽さんと喧嘩するわ、デレデレだったな
>>848 取り合いになるから相性が悪いんだろうな
>>845 あそこは覇吐の自滅因子であうr自分に悩みながらも
東征メンバーを招集して冷泉と戦う決意を見せて欲しかった
観測者ということで、ある意味では神座存在より規格外なルネ山キャラだというのに、
水銀ニートのせいで司狼の場合はかなり散々な目にあってるな。
ジューダスは割と全編通して幸せなやつだったのに
>>847 それは全く天狗道じゃねえよ
天狗道なら他人にばれたところで知った事か的な考えになるだろ
>>846 司狼が声荒げてキレるの神様関係か練炭絡みだけだしなw
八百万世界でも組んで馬鹿やってるんだろうなと思うとちょい和む
>>851 Diesのときは司狼は「死にたがりは生きてんなよ死ね」みたいな感じの人間で、
マキナは「死ねない人間なんて生きてないのと一緒だろ死ね」みたいな感じの人間だから相性悪い、って言われてたんだけどな
つまり、相手の人間性が気に入らないという以上に練炭の一番だと言い張ることが許せないということなんだろう。どんだけ
>>854 ちょっと違うかな
そのような説明が作中か等級に書かれてたはず
手加減した波旬倒してもなんかねぇ・・・
>>858 一応最後は波旬自身は本気だったんだろうけど見る影も無く弱体化してるしなあw
波洵は一切手加減してませんよ?
>>833 まあ覇吐を殺したくないから一人で突っ走るのはまだしも
あんなので自滅因子から脱却できるのがどうにも‥‥
>>861 ていうか自滅因子だから死ぬって言うけど今まで出てきた自滅因子って
黄金、宿儺、竜胆の三人で本編で宿主を殺しにかかったのは黄金だけ、それも最終√のみだから、
そも「自滅因子は必ず宿主を殺そうとする。それは避けられない滅びなんだ」みたいなこと言われてもな、と思う
さらに言えば、その講釈をする宿儺自体、宿主殺そうとしたことないわけでさ
>>863 エリーの言ってた癌細胞説明を悪い意味で捉えてたとかなー
結局の所畸形嚢腫の望みとは違う方向だけど
>>863 司狼は練炭を殺すための自滅因子じゃなくて練炭を取り巻く環境を壊すための自滅因子
>>865 んなことわかってるけどさ、だから「自滅因子は絶対に宿主を殺す」なんて言われてもな、って話だよ
>>851 宿儺「あん?俺の意思があいつの意思で俺があいつの一番なんだよ、水銀中毒の紛い物の産物をこいてんじゃねーぞ」
大獄「浅はかだな。戦友が戦っている戦場に俺が残るのは当然だ、あれの意思は俺の意思だ」
宿儺「あ?」
大獄「ふん」
>>829 そこはニヤリとしたんだけど、それニヤリは無理だった泣くわ
夜都賀波岐女衆「うちの男ども大味すぎて使えねーwww」
宿難&大獄「女どもはあいつのことわかってねーwww」
夜刀&悪路「・・・・・・」
練炭は普段は眠ってるようなものらしいからまだいいけど、
悪路屑兄さんの胃はマッハで腐り落ちるレベル
夜刀の痛み苦しみを共有するという意味では何も間違っていないw
>>871 uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!( ゚д゚ )彡
久しぶりに見るとやっぱりウザいな、ニート…
というかニートさん神咒単体では必死で黄昏を守ろうとして
みんなを励ましまくって黄金の死に慟哭して散った大神なのに酷すぎる評価。
>>873 黄金は墓まで作って貰って大事に大事にされてるのに、
水銀はろくに名前も出して貰えないわ「腐れ外道」とか「ボロ外套」とか散々な言われようだわと酷い扱いだよな
でも波旬戦で他の神が詠唱したりしてる中「あなたに恋をしたマルグリッド!」とか叫んだり、
東征軍に目もくれずマリィに抱かれて死んだりしてる様を見てるとまあそんなもんかなとも思う
>>873 最高にざまぁwだったわ
結果的にはあれだけど、その瞬間だけは本人の心の底はもうきっと色々後悔だ失意だ色々渦巻いてたろうし
>>873 元が酷すぎて最後にちょっと良い奴ぶったところでどうにもならない件について
>871
あー、前髪引っつかんで引き抜いてやりてえええええええええええ
まあ、でも夜刀さんの喋り方が微妙にニート臭いのは
やはり、親子ということか
>>875 そりゃまぁニートだって初めてマリィと出会った時
既知感忘れるくらい心躍ったらしいからな
失くした時はそりゃもう酷いもんだったろうな
黒幕としてはニート最高だぜ
うざすぎて
>>881 黒幕のくせに最期があれだから最高だとは思えなかったわ
>>878 ただでさえロートス人気がたかいのに
これ以上蓮炭を虐めてやるなよwww
波旬と相討って、またやり直す時は相当しんどかっただろうな
>>880 反吐が出るほど飽いている既知をマリィの為だけに延々繰り返すほどだもんなあ。
例えるなら波旬が寿司詰め通勤電車に乗り続けるが如き苦行というか……
>>884 きっと、インドごと波旬の可能性消したりしてたのだろう
>>883 よくよく考えると夜刀も大嶽も親(ニート)に似てる気がするなぁw
インドで気付いたが、波旬がインド生まれなのも孤独願望に拍車をかけたのではなかろうか。人だけは掃いて捨てるほどいるしな
つくづく不二にあったのが黄金残滓でよかったな
水銀残滓だったら解除不可呪いアイテムレベル
今回のニートは扱いがいいのか悪いのか判断に困るなw
割と出番が多いわりに触れる人間ほぼ全てからボロカスに言われてるしw
龍明さんが酔っぱらってニートの悪口を言い続けるドラマCDはまだですか?
>>882 マリィに抱かれて死ねるし、獣殿と親友バトルもできたし十分だろう
ニートは願望以外の死は波旬でしか絶対に殺せそうにないし
>890
話し相手無し、独白のみの90分ノーカット版で頼むわ。1万までなら出す
超頑張ってちゃぶ台返し成功のご褒美として
マリィに優しく殺して貰えて幸せだっただろうニート様。
次の世界、先輩にやる気出させるだけで既知から脱出できるとは考えもしなかっただろうな。惜しいぜニート
>>894 やはりニートを働かせることこそ最も困難であり、そうなれば全て上手くいくということなんだろう
水銀と先輩がどっちも働くのは先輩√だけだからな
覇吐の解読内容だけで、何も知らない人にも十分残念な変態だと判る内容なのがまた…。
続投組より出番が無いのに無駄に存在感溢れている。
舞台役者を揃えるのに一番働いてるんだけどなニート
呪いとともに
>>878 夜刀自身が述懐してたじゃん
「水銀じみた口調で演技してる」と
>>897 流石はエロゲ界随一の演出家だな……内容はともかくとしてw
吐き気をもよおす『邪悪』とはッ!
なにも知らぬ無知なる者を利用する事だ……!!
自分の利益だけのために利用する事だ…
そういや、波旬に黄金ぶっ殺されてブチ切れるニートのくだりで
泣きながらグルグルパンチで突っ込むニート想像した
なにも知らぬ無知なる者
っておかしくね?
ようやくクリアしたけど、エンディングが酷いな
呆気なさ過ぎて、感動の余韻もへったくれもない
咲耶の語りと差分の1枚絵だけってのはなぁ…
もう少しどうにかならんかったのかね、あれは
>>890 ニート→ベア→螢と延々愚痴って獣殿自慢
のローテーションで頼む
>>903 最後の花見CGは手抜きすぎだよな。よりによって使い回しとか興醒めしたわ
>>905 表情とかいろいろ変えてほしかったなぁ・・・
時間が足りなかっただろうことが容易に想像できる
エロゲ業界に関しては大幅延期は日常茶飯事でユーザーも慣れているから
あと一年くらい時間かけても良かったっちゃ良かったな…文句は言うけど
絵くらいなら今から描き起こしてパッチで何とかなりそうだけどね
前科があるからなあ
diesが延期しないで怒りの日も怒らずファーブラの出来だったら
神咒が半年ぐらい延期してもかまわなかったかもな
>>908 服部「それをやったらlightの借金とか社員への給料とかが大変な事になって……」
つかDiesのときが延期してあれだったし、延期すれば質があがるともかぎらないぜ
ずるずる伸ばした挙げ句に放り出す可能性もあるわけで
世の中、〆切というのは予定もそうだけど、働かん奴の尻に火をつけて働かせるため、という意味合いもある
あれー今凶月ルート終わったんだけど、ハジュンにひび入れただけで終わった・・・・・・
前に全ルートハジュン倒すって書き込みあったけどデマかよ
そも金が回収できるのが正田Gユウスケの開発の方しかねーからな
ソラニカとかヴァーミリとかとてもじゃないが売れてるとは思えないし
ソラニカはまだしもヴァーミリの人はキャッチーな方向性にデザインしつつ不必要な梃子入れをやめ、
必要なだけの広報をやればそれなりに売れそうだとは思う
ていうか、ヴァーミリはマジでそれより後に発売する神咒の宣伝に食われてたからなあ……
>>914 ヴァーミリは決して出来の悪い作品では無かった
むしろ結構良く出来ていたと思う
足りなかったのは宣伝だな
神咒も売上年間トップ10に入るかどうかぐらいじゃないのか?
今終わったが、正直微妙だった
漢字羅列も良いがやっぱり横文字の方が厨二病が刺激されるわ
敵の強さは文章上でひたすら強いと書かれるだけで、
その後死亡→実は死亡回避しました的な展開が多すぎて
エアギアや鰤を思い出しで萎えまくったよ
過去作のボスも雑魚描写しまくってるしさ・・・
まあ普通のエロゲとしてみればかなり面白かったんだが
事前に期待しまくったのが仇となった
人間刑士郎と最終夜行と親馬鹿龍明さんは好き
本編後、というかサイドストーリーとして見たいカップルが今回は新キャラの中にはいないな
創世→練炭とマリィみたいに一端離れたわけでもないので本編と同じくイチャイチャする展開しか見えない
百鬼→良くも悪くも関係が固定されているのでやはり本編と同じ展開しか見えない
繚乱→やはり関係固定に近いので本編と同じく殺し愛やってイチャイチャする展開しか見えない
血染→この中では一番不透明だが兄様死んでて咲夜が不憫なので見たいような見たくないような
例外→天狗冷泉様と愉快な当主達による「○○、お前ら要らぬわ」コメディは見てみたい
>>919 そんなに売れてない
9月の売上TOP3に入れるかも怪しい
あそこのは二度と買わない、
猪狩の日再来の可能性あるからとりあえず様子見なんて人もかなりいたっぽいしなあ。
これは自業自得としか言えんね
それ以前にそもそもlightは年間TOP10とか狙えるメーカーじゃないだろ
あと、今作の生首弄りにも失望したな
パラロスの生首シュートやDiesの生首コーラスは、キャラの性格を強く印象づける象徴的なシーンだっただけに、
今作も期待していたんだが…
丁禮・爾子の随神相の生首特攻って、もののけ姫のモロがやったソレとまんま被ってるやん
変な既知感を刺激する、こういう萎える演出は控えてほしかったよ
見てみたらdiesも全然売れてなかったんだな
lightの割には売れたってことか
>>926 おいちょっと待て、生首に期待してたってそれは何か違うだろw
>>924 げっちゅ屋は確かもう出ていて4位
他の所も予約の入り具合からある程度推測することは出来る
>>929 TOP3には何入ってたんだ?大作系ならまだ救われるが
厨二万歳な思考なんで型月と正田しか追ってないんでいまいちわからん
>>926 丁禮と爾子が沼姫鈍器にして他の奴らにぶつければよかったんだな
生首がくるくる周りながら奴奈比売ぶん回してる光景を想像してワラタ
>>931 恋する女アンナたんの執念的に生首にした途端にアンナの方がモロになりそうだがw
シュライバーくらいの狂気が全然足りない。超物足りない
なに転生して丸くなってるんだYO。ベイ、君もだ。狂気枠なさ過ぎだよな
そこら辺を宗次郎が補ってくれるかと思ったら御前試合以降ずっとまともだったでござる
>>930 ランス、アルケミマイスター、グリザイア、恋騎士、ユースティア
あたりは神咒神威神楽より上だと思うよ売り上げ
そういや正田卿お得意(?)の狂人成分が今回は不足してたなー
変態成分とチンピラ成分は相変わらずヒャッハーしていたけど
まぁ出来も実質DiesFDみたいなもんだし発売後に徐々に伸びたりもあんまりないだろうしな
むしろ発売後にDiesが売れそうな感じだな
>>939 前に誰か言ってたけど神咒はdiesの販促商品らしいしなw
ほんとガッカリゲーだった
弱体化と撤退、唐突な超強化と糞なバトルゲーの典型だったわ
型に嵌めた、破旬の影響とか言い訳しても糞なもんは糞だよ
波旬ブーストを愛の力だといい始めたときなんか残念な気持ちになった
中盤の大詰めである夜刀戦でそんなことすんなよ…
diesの内容結構抜け落ちた状態でやったから1週目はいまいち感強かったけど
ある程度思い出してフィルター解除された2週目はそこそこ楽しめたわ俺は。
ニートブーストの終曲はよかったのにどうしてここまで差がついたのか
一周目は創世やったけど蝦夷決戦の母禮、悪路での宗次郎や紫織の詠唱にもフィルタかかっててかなりげんなりした記憶がある
あれ真面目に解析しようとしてる奴、頑張って聞こうとしてる奴は違うのかもしれんけど、普通に聞いてると何いってるかわかんないから連発されるとひたすらダレるな
>>944 ニートブーストは一回だけだったからじゃね?
ジュバジュバはちょーっと多用しすぎたね…
フィルター外れてから聞くとあーなるほどねーって事言ってて面白いは面白いんだけど
>>941 神咒神威神楽ががっかりゲーの型に嵌められたんだから仕方ない
波旬ブーストは波旬の力を借りてるのに愛だとか絆だとか言ってしかも勝っちゃう
ニートブーストはニートから力を借りてるのにまだ勝てない、やっぱニートだめだよ金髪巨乳の愛じゃなきゃだめだわ、って流れだから、
そら受ける印象は全く違うわな
Diesの時は戦闘の終わり方が
相手がやる気失せて引いた、スワスチカ開いたからおひらき、ただの時間稼ぎだった、横槍が入った、
逃走、ギリ勝利、神ブーストでチート勝利、同士討ち
といろいろあったからな
今回は波旬ブーストと弱体化だらけすぎた
宿難あたりがもうちょい仲間割れか?的に引っ掻き回してくれても良かったのに
いや一応絆の力はちゃんとあるからな?
夜刀戦で波洵ブースト受けた時に一瞬覇吐の思考に攻撃を避けて自分だけは安全なまま夜刀を討つというのが浮かんだが踏みとどまってる
絆が芽生えてなきゃあそこで波洵の思い通り邪魔な塵が大量に消える結果となった訳だ
狂気度が足りない。絶望度も足りない。中二度も足りない。詠唱も劣化。東側エロ枠なし
フィルターが邪魔をする。CGが足りない。主人公の頭劣化。主人公に格好いいダチなんていなかった
狂気と言葉責めさせたらピカイチの神父、いいキャラなのに活用できてない今作が惜しい
悲恋具合はよかった。うるっときた。前作完全版なだけ、なんだかんだ言って質高杉なんだろうな
953 :
950:2011/10/15(土) 23:34:31.24 ID:mewIrvNR0
スマンスレ立て無理だ
誰かかわりに頼む
>>950 敵の力が強すぎたのが問題だよな
せめて夜刀以外の八柱は三騎士クラスで随神相抜きならもうちょっと面白くなっていたかもしれん
あと、夜刀の仲間への無敵バリアーも無かった方が良かったと思う
次スレ頼む
>>949 それを知覚できた夜行さん
「未来には無限の可能性が待っている〜♪」
↓
「「我以外消え失せろ」」
(え・・・?なんで?)
>>952 だね。常世ちゃんと夜刀様くらいしか見所なかった
あとは天狗冷泉殿の大演説くらいかw
名を呼んだら無敵バリアーが崩れるだけじゃなく単純な出力自体も下がって
弱体化するからな
ほんと誰得な戦闘ばっかの糞
八柱との最終戦でまで弱体化したがそれでも圧倒的〜とか萎えた設定を理屈こねくり回して
説明するんだよw
まぁガチバトルやってdies勢が負けたらそれはそれで微妙な感覚に襲われそうだが
diesFDって時点で制約が多すぎる
>>956 ナカーマ
ただ夜行の詠唱だけは良かった、Diesに出て欲しかったな夜行様
改めて祝詞を見て良いなと思うのは
夜行の神咒神威の太極と宗次郎かな
紫織はちょっとなんか違う感、中の人の技量なんだと思うけど
あと竜胆のヴァルキュリアと覇吐の八百万かな
結局そこだな。Diesファンの心情を考慮しないといけないから、
真正面からガチって勝たせるというわけにもいかず逃げ道を残した戦闘ばかりになった
次回は完全新作だから、そこら辺の制約もないわけだし期待したいところ
あと、できれば無駄にスケール広げすぎないといい。攻撃効かないみたいなのはラスボス級だけでいいよ
>>961 詠唱あるかねぇ
元ネタを何にしてくるかによるけど
能力バトルはdiesでやった
能力なにそれバトルは神咒でやった
次作は何やるんだろ
>>961 正田のバトルは黒円卓の平〜三騎士クラスが一番面白いよな
流出クラスはマリィ√並みに抑えて欲しい所
>>957 >八柱との最終戦でまで弱体化したがそれでも圧倒的〜とか萎えた設定を理屈こねくり回して
これはあるわ
あとどうせ斬られても焼かれても腐らされてもなんともないので緊迫感が全くないという
>>963 次は人外ヤンキーがひたすら殴り合うエロゲーでいいよ
バトル的に空気すぎる竜胆を目立たせるために、回復の能力があるとかでもよかったと思うんだ
ジョジョ5部みたいになりそうだけどw
>>967 竜胆がもっと黄金の残滓を使ってくれれば…
>>963 内息と書いてフォースとルビるようなエセ武侠風不良学園バトルとか、
萌えと書いてアガペーと読むようなエセ魔法少女風不良学園バトルとかそんなのでひとつ
>>965 それはバトル系に共通するアレだな。どんだけ強い強い言っても名前ある奴は殺せてないから敵TUEEE!と思えない
Diesだと仲間割れして強い敵を一瞬でぶち殺したりすることで強さアピールしてたんだよな
ルサルカの創造をマキナがこともなげに破ったり、ザミエルがカインを葉巻の火の粉で消しとばしたり
>>967 発売前は竜胆は覇道を展開して仲間の力を底上げする役だと思ってた
不二で槍を手に入れた時は、槍パワーで仲間をブーストするんだと期待した
しかし実際は相手を引きずり堕とす萎える展開だった
単純に当ててもダメージが通らないんじゃなくて完全に防がれる技量の差程度ならいいんだけどな
正田はインフレバトルの方が好きなのかねぇ
片一方だけぶっ飛んでると正直あんまりって感じがあるわ
逆にインフレしてても力量が拮抗してれば問題ない気もするけど
>>967 ほぼ同じ役割で、回復能力無い常世ちゃんは素晴らしかったのにどうしてこうなった?
>>969 一本道の弊害だな
バトルものとしては致命的
バッドさえないし
>>971 敵TUEEの絶望感が好きらしいよ。神父の「神父を倒したら獣殿が出てくる」設定も、
元々は「神父TUEEE! けどボロボロになりつつどうにか倒した……と思ったら獣殿が出てきたでござる」という詰み展開をやりたかったからだとかなんとか
実際はそれやると本当に詰んでて話が終わるからやれなかったと言ってたけど
>>973 やっぱ一人主人公の√別エンディングかねぇ
まぁ今回の場合世界の理を意識して
√分けは永劫回帰特有の物にしたんだろうけど
>>971 まあでもラスボスだけはラストバトルまでは練炭のギロチンを首で受けた獣殿の如く
攻撃が直撃しても涼しい顔をして欲しいものだ
dies美化しすぎだろお前らw
Diesは美化してない
八柱が主人公とヒロインしすぎてただけだ
お前らホント黄昏大好きだな
>>977 美化とはちょっと違うんだ…
うん竜胆かわいいよ竜胆
第一天おっぱいだよ第一天
やっぱり
ドイツと日本神話じゃ厨二成分の質に差があるんだよ、うん
>>953 今更遅いし俺はレベル足りんから無理だが、きちんとレス指定しろ
誰かなんて曖昧な言い方だとグダる
正直diesも突っ込みたいところは決して少なくなかったが
神咒だと向こうのメンツがかなり魅力的に書かれてるからな……
なんかこう、あっちのルートだとコイツが死んでて、みたいなままならなさが解消されてるのもオイシイしなぁ
夜行は前作組に負けてなかった印象
兄様、夜行は悪くないな。覇吐、竜胆は典型的な善性主人公すぎて無難すぎる。
紫織、宗次朗は御前試合までがピーク。龍水は変態。咲耶はおかず
夜行はかなり声優に助けられてる印象がある
最後、龍水の幻想から脱却したって何をどうしてどんな風に乗り越えたよ?
何でも言葉にすりゃいいってもんでもないけれど、咒皇はそこら辺を書かなさすぎてると思う
キャラとして考えると紫織以外は嫌いじゃないなぁ
紫織はちと微妙だが
ただ、そもそもからして今回の新キャラよりdies組の方が人数多いしなあw
>>985 乙
夜行は主人公らしい活躍してた主人公だったからなあ、熱血もしたし、敗北もしたし、挫折、復活もあったし
如何せん、神父にしか勝ってないけど、ニートはマリィにぶつけただけだし
つまらないというわけではないけれど、ところどころ足りないんだよなぁ・・・
もうちょっと東征組を掘り下げてくれたら
ついでに宗次郎は天狗道から抜けてもマジキチで竜胆達に牙を剥いてくれたら
そう思わずにはいられない
東征後が短かいのが問題なんだよなあ
足りない部分の主な個所は
夜行は神父にしか勝ってないと言うけど
作中通して相手の手加減無しで主人公勢が勝利したのは覇吐が冷泉と波旬に勝っただけじゃん
>>987 あの程度のレベルで乗り越えたとすると、龍水の想像力は貧困すぎるな。
中学二年生が退屈な授業の合間に捏ねくり回す妄想の足元にも及んでいない
波洵の座攻撃に各座の声と会話があれば良かったかも
初代様と二代目がどういう気持ちで共感しtのかとか
声付きで!
>>985 スレ立ておつ。常世ちゃんは俺とチュッチュするから
代わりに常世ちゃんの芋虫の随神相とチュッチュする権利をやろう
正田のtwitterに踊らされたよな
>>993 刑士郎のあれも手加減はないだろうよ
宿儺の目論見通りっちゃ目論見通りではあるけれど、それでもあれは勝利と言っていいんじゃないか
ただ勝った負けた以前に人格の掘り下げがあんまりにも少なすぎるな
>>997 祭りなら踊らにゃson-son(c)カプコン
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