◆キャスト
坂上覇吐(さかがみ はばき) : 堀川忍
久雅竜胆(こが りんどう) : 波奈束風景
凶月刑士郎(きょうげつ けいしろう) : 杉崎和哉
凶月咲耶(きょうげつ さくや) :有栖川みや美
壬生宗次郎(みぶ そうじろう) : 佐山森
玖錠紫織(くじょう しおり) : 柚木かなめ
摩多羅夜行(まだら やこう) : 春野風
御門龍水(みかど りゅうすい) : 美月
御門龍明(みかど りゅうめい) : 谷口ケイ
丁禮(ていれい) : 日椰たぬき
爾子(にこ) : 師らん
中院冷泉: 島崎比呂
天魔・夜刀:先割れスプーン
天魔・悪路:石川ゆうすけ
天魔・母禮:かわしまりの
天魔・紅葉:彩世ゆう
天魔・奴奈比売:木村あやか
天魔・常世:雛見風香
天魔・宿儺:ルネッサンス山田
天魔・大獄:左高蹴
◆FAQ
Q:ディエスと世界が繋がっているらしいが、どんな風に繋がっているのか?
A:マリィルートの遥か未来で、新たな流出の器である「第六天波旬」が誕生。
メルクリウス以上の力を持つ彼とDiesオールメンバーとの総力戦が行われ、激しい戦いの末に辛くも天狗道を倒すもDiesメンバーも全滅
しかしメルクリウスが死ぬ直前に流出を行い玲愛ルートに繋がるのがファーブラの正史。
そこでif展開としてDies勢が敗北して“座”が交代してしまった結果
「大欲界天狗道」の法則が支配するようになった世界が今作の舞台。
(※ソースは07年版Dies irae登録ユーザー向けのファンブックおよび正田崇のTwitter発言)
Q:Dies iraeのキャラが今作品にも登場するって話だけど?
A:何名かのキャラが転生している。現状で判明しているのは以下の通り。
凶月刑士郎=ヴィルヘルム
凶月咲耶=ヘルガ
御門龍明=エレオノーレ
丁禮=シュライバー(男性面)
爾子=ヴァナルガンド(シュライバーの女性面“アンナ”)
Q:Dies iraeをプレイしていないと楽しめなさそう?
A:新作なので、あくまで「知っていればニヤリと出来る」レベルにとどめて
一見さんお断りな作りにするつもりはないとのこと(正田がイベントで発言)
Q:複数主人公だが分岐やルートは?
A:共通ルート後に各主人公それぞれの物語を補完し合う構成
全ルート後に真の姿が判明(雑誌情報)
Q:また正田がシナリオライター・ディレクター兼任して怒りの日が再来するんじゃねーの?
A:クンフト以降のDies iraeや新装版PARADISE LOSTと同様にディレクターはまゆきが担当。
Q:オススメの攻略順は?
A:正田のtwitterによると
徐々に真相が明らかになるのが好きな人は血染花→繚乱→百鬼夜行→創生。
最初にあるていど把握してから消化したいという人は創生→繚乱→百鬼夜行→血染花。
どっちにもメリットとデメリットがあるので、各々のプレイスタイルを鑑みながら決めてもらえればよいかと。
前者はまあ、最初のうちはワケ分からんでもやれるぜという人向け。
謎解きが好きで、苦にならない人ならこっちかな。
そんで後者は、まず結論ありきで、残りのピースがパズルのように嵌っていくのを楽しめる人向け。
あと何が足りないのか分かってるうえで、それを待ち構えるのが好きな人。
次スレは
>>950が立ててください。無理なら様子を見、重複しないよう宣言してから別の者が立てること
Q:本当に先に「Dies iraeをプレイ」していないと楽しめなさそう?
A:本当は全ルートコンプクリアしてないと絶対に100%楽しめません。
Q:本当に先に「Dies iraeをプレイ」していないと楽しめなさそう?
A:本当は全ルートコンプクリアしてないと絶対に100%楽しめません。
アクセス―――我がシン。
身の芯から、
>>1乙へ―――
奈落から王国へ、前存在物質の
>>1乙確認―――
活動、 形成、 創造、 流出―――
>>1乙、
>>1乙―――
>>1乙しろ
ディエスミエス・イェスケット・ボエネドエセフ・ドウヴェマー・エニテマウス
壱乙曼荼羅 八百万
俺が
>>1乙の一番で−−
女風情がでしゃばるな−−
愛しき我が前スレの
>>1、汝のスレの人草一日に千回書き尽くさん
愛しき我が新スレの
>>1、汝が其を成せば我一日に肆拾肆個目のスレを立てよう
是を以ちて一日に必ず千回カキコめば、一日に必ず新神咒スレ生まるる也
禊祓――黄乙返りィィッ!
初代さんのおっぱいもみぃ
前スレ
>>996 無理だろ、せめてこれくらいはいかないと。
夜行「皆の者、恐れてはならん。覇吐、すまんな」
波旬「ギアアアアアアア!!!!」
覇吐「なにぃ!第六天波旬を一撃で!?」
やる気がなけば専ブラなどに意味はなく、レベルの足りん輩なぞはスレも立てられぬ未熟者だ。
少し考えれば稚児であろうと分かることを、己の矮小さを正当化するためにみっともなく誤魔化しておる。
やりよう次第で、半年ROMらずともスレを立てられるとでも言うように。
そのほうが、さも高尚なスレ立てであるかのように演出して悦に入る。
嘆かわしい。くだらない。なんと女々しい。
>>1のスレとは程遠い。
>>16 だよなぁ
結局、完全に天狗道の影響から抜け出たのは凶月兄妹とヌキヌキポンカップルか
>>1氏
>>1氏ー拙者お恥ずかしながら愚息もろとも計都天墜しかけた次第でしてwwww乙乙乙乙wwwwwwwww
>>18 殺し合いカップル→天狗道派生だがそこからそれ以外のものを確立した
陰陽師ズ→龍水が波旬もメじゃないほどHENTAIだった
でおk?
>>18 まあそもそもヌキヌキポンカップルは天狗道とは関係なかったわけだけど
前スレ
>>972 俺は――両・義――でも十分いけると思うからやって欲しかったがな
正直八卦以外は全部かっこよくなると思うしそもそもdiseプレイ前は形成も創造もたいした感慨なかっただろ
diesの方はAssiah、Yetzirah、Briah、Atziluthと横文字で読めたから厨二心をくすぐってかっこよく感じただけなのかもしれないけど
>そもそもdiseプレイ前は形成も創造もたいした感慨なかっただろ
パラロスやってた俺としては普通に感慨深かったです
>>22 型月さんちのエセ和風が浮かぶ人多数だと思うんだが
形成、創造はワクワクしたよ!
段々強くなる感じでさ、まあ武術がなかったからかもしれんけど
そういや、どうでもいいけど両儀のほうが正しいんじゃね
両義だとちょっと意味違うよね
ニートの魂を1兆とすると、波洵は無量大数ってことは
波洵はニートの1000000000000000000000000000000000000000000倍強いってことか!?
>>24 ああ、言われてみればそんな苗字だったねえ
俺は名前の方しか覚えてなかったわ
そういやエイヴィヒカイトは4段階あるけど活動(Assiah)だけは誰も一度も唱えなかったなww
座についてればメルクリウスさん回帰できたけどな!
マリィの魂ですら数百万だからニートの魂が一兆もあるわきゃない
パラロスって面白い?
そういや発売前に正田が「竜胆が折れない」とか言ってた覚えがあるけど、
普通に折れてたな、夜刀達から受け継がれた意思も捨ててたし
>マリィの魂ですら数百万
総軍補正が付けばマリィは波旬より多少劣るレベルだっけ?
そう考えると総軍補正ってやっぱすごいなあ
もしもニートが座にいた状態だったのなら波旬と戦えたかもしれないような気がしないでもない
>>33 ニートじゃ無理、ニートは魂の格においてマリィに劣るから。
そういった意味じゃ、総軍補正のついたマリィをギロチンに宿した全盛期蓮は戦えたかもしれない
>>32 あそこでは、やせ我慢でも将として振舞ってほしかったな
いきなり情に流された乙女になられてもねぇ
覇吐と龍水はぶれないって言われてたが、覇吐は自分の正体知っても確かにぶれなかったな
夜行や蓮が喪失感に打ちのめされてたのとは対照的だったわ
龍水は、最後まで自分自身にあまり向きあえずにチンチクリンで終わったのは残念だ
クールビューティー見たかったなぁ・・・
マリィ座についた後でも練炭のギロチンになったりすんのかよw
総軍あろうとなかろうとさして違いのない格差だと思うがなあ
ぶっちゃけ波旬の前にはマリィの魂すらあってないようなレベルなんだぜ
総軍とか言ってもそこらのバンピー一京人集めても塵未満なんだから指一本か腕一つかの違いだろうよ
>>32 あれは竜胆なりに全てを丸く収めるための行動だったんじゃないの
完全に自滅因子の思うつぼだったわけだが
>>35 覇吐は後半までブレていたと言えばブレていた。
波旬に見つかるやめてやめてやめてやめて、と本気で怯えてたし。まあそれが本質ではあるんだけど。
竜胆は将としてはアレだけど折れたあたりは女としては可愛かった。ところで何故に蓮が?
蓮は特攻時のボロボロで渇望が極まったんだっけ
まあマリィがギロチンにいないで頑張ったねDiesじゃ信じられないわ
>>37 と思うでしょう? だけど波旬がマリィ見たとき「多少劣るけれど初めて超重量の彼と彼の世界に比較しうる〜〜」
ってあるんだよ、いったいどっちなんだよとなる
まあメルクリウスが鬼畜に戻りマリィを差し出して座を空白にして回帰すりゃ良かったんだけど惚れてたからなw
>>38 パラロス、ユウスケ絵ならやってみたいんだが……どうにも食指が動かない……
グラフィック大事だな……
>>39 いや折れてたよ。
黄昏の守護者達の想いも捨てて、それでも覇吐に死んでほしくないと思ってしまった云々と書かれてた
>>37 でも実際に作中では波旬と総軍マリィの差は多少としか書かれていない訳で
>>41 と思うでしょうも何も普通にそこ文脈から察するに母禮と夜行の比較と同じだろ
母禮が波旬で夜行がマリィ。マリィは常識的に考えて破格の魂でそれと比較すりゃ常人は塵
けど波旬からすればマリィも塵。但し、波旬から見たバンピーほどには塵じゃない、って話じゃねえの
竜胆は天狗道世界を完成させるための存在だと思っていたよ
本人にそんなつもりはないのに
波旬にとって邪魔になりそうな奴を一まとめにして自滅させるとか
ハーメルンの笛吹き的な物を想像してた
>>45 マリィは座について全平行世界宇宙の魂を持ってるんだから、マリィ単体の魂で比較されても
波旬とマリィの力関係の話題になったら何も確定出来る情報が無いのに
俺の考えが絶対正しい!なんて言う人が出てくるんだろう
なんで東征軍はすいじんそう出ないの
>>45 しかし、周りには常人を遥かに超える魂を練炭達がいたけど、
それについては何も触れてないしなあ
ついでに言うなら小石をどけるレベルで弾き飛ばされた練炭や一撃必殺された黄金水銀と違って
マリィは何回かは波旬の攻撃に耐えてたし
歴代覇道神最強の夜刀すら比較対象にもおこがましい
サタナイル&ニート&獣殿&マリィ&蓮でも腕の一振りで粉砕される時点でお察しだろ
1の塵と比べればマリィは多少なりともマシな塵って事だろ
>>48 たまにいるそしてそこ等辺がちょっとあいまいつーか、言ってる事前後で差があるから
正田に訊かないとわかんないね
>>51 しかし実際にマリィは腕のひと振りで粉砕されてない訳で
>>50 一撃必殺されてないから
「精彩を欠く三柱がここまで食らいつけたのは〜」
「最後に残った彼はよく耐えたと言うべきだろう」
とか書かれてんだろ。最後の描写だけ見て一撃必殺されたとか言うのは如何なもんか
>>40 ニートが「お前俺が作った聖遺物だからwww人じゃねーからwww」とか言ったから
つまり全部ニートが悪い
腕振っただけで意味不明な飛ばされ方してる時点で一撃必殺どころのレベルじゃなくね
むしろなんである程度戦いにできたのか分からん
上で他の人も言ってるが誰もマリィ単体が波旬に多少劣る程度なんて言ってないだろ
てかマリィは夜行の降下順から練炭より魂の格は単体なら劣る
ついでだけどマリィは数百万あっても数万の半分程度ザミエルにダメージ受ける程度の戦闘力だから
波旬にやられたからと言って総軍マリィが波旬より多少劣る程度の否定材料にならんよ
作中の文で波旬から見て魂が多少劣る程度の覆すようなもんは一切無い
波旬って覇吐を知覚する前はそれなりの強さだったんかな
質が量を〜、量が質を〜 って台詞忘れたのかい?
ま、波旬はこのどっちもやんねーと無理だなw 無理だから多少を絆でカバーして相打ちしかいけねえ
メルクリウスの渇望が便利すぎるけど
>>56 小石をどけるくらいのつもりではじき飛ばしたと書かれてるのに、
その前ではこいつが最も邪魔だと思ってた、とりあえず後回しにしようとか書かれてんだよな
最初から気合いれて殴ってたら四人まとめて消えてたんじゃないのかと
>>49 穢土の連中は名前呼ばれて敗者の型に嵌るまで、
化外とか天魔とか正体不明の存在みたいだから
随神相みたいなのが出るんではないかと
実際名前呼ばれた後が本来の強さで随神相も消滅してる
なんだかんだで波旬は圧倒的な力だけだからな
絶対に攻撃は効かないし絶対に攻撃を耐えられないから、絶対に勝てはしないけど特殊能力で食い下がることはできるんじゃね
if(妄想)はやめて不毛よ
蓮はマリィなしでも何万も魂で補強した獣殿に勝てるしな
波旬ぶっちぎり最強を信じるなら他の神格などいついかなる時でも問題外、
波旬はそれなりに食らいつかれるを信じるなら座にいるマリィは波旬に多少劣る、
どっちかを信じるか、それのみでしかない以上こちらが正しいと一方を否定するのは無理だよ
>>42 古いがゆうすけの絵よりいいよ
ゆうすけのはオサレにこだわりすぎ
ゆうすけのルーデシアかわいい
ていうかなんで自己愛が一番強いのかよく分からん
水銀曰く理由考えたら駄目なんだろうな。
>>67 それでも俺はユウスケの絵が好きだ!
とは言え、こういうのには個人の好みが入りまくるから、
どっちも良いで良いんじゃね?
>>35 覇吐はいい意味でブレなかったけど、龍水は悪い意味でブレなかったねえ。
夜行の正体や自分の能力を知って、それでもなおブレなかったらよかったんだけど。
結局、何も知らないまま「皆さんについていきます。夜行様LOVE」だったのが…
我も今ではじぃゆうすけ信者よ!
同人のシューティングのやつ買えなかったのが悔やまれる
>>69 なんとなく、波旬は生まれつきめちゃ強くて、
その波旬が覇吐がいたりして選択したのが自己愛 みたいにイメージしてる
自己愛だから強いというより波旬だから強い
今回のゆうすけは、ん?ってのが結構あったけど
神座シリーズですべて許した
求道で極まってるからじゃね
多分アイツはばき以外なら座にいない求道の方が強いでしょ、実際そう言ってるけど
はばき効果とウンコー投げて弱くなるけど
>>69 渇望で強さが上下するわけじゃないし、そこに理由を求めても意味ないんじゃね
覇吐がいなくても波旬の渇望は自己愛。でもその強さには覇吐がいる場合と雲泥の違いがあるわけでさ
矛盾を抱えた奴は強いね、シュライバー然り
メルクリウスもまあそうだね
>>76 というかハッキリと覇吐以外じゃ波洵は倒せないって設定があるわけだから
極まった状態の波洵はどうにも手が付けられないわけだ
>>74 覇吐と戦ってる夜刀がブサイクすぎて泣ける
あれもうちょっと何とかならんかったのか
天狗道から見れば仕方ないさ
>>62 誰にもつっこまれなたっかんで訂正
竜胆が名前呼ぶなり東側を正しく認識しても随神相は消えません
無敵の鎧が剥がれるだけてした
ちょっと随神相に踏まれてくるわw
矛盾を抱えるってことは絶対に満たされないってことだからねえ
それでも渇望になるほど強く思うわけで、そりゃ強いとなる
ただ個人差も大きいよなぁ
渇望の内容だけで言ったらザミエルよりベイの方が深刻で強そうに見える
どんだけ乙女なんだよあの人
>>81 あ、俺だったけどよくわからないよね
東は異能が魂を消費するなんたらってのが関係してるのかな?
波洵は本当に「強いだけ」なんだよなぁ
敵役としてのカリスマも魅力もなんもない
ウンコがある、アイツは絶対にまじでウンコを食わしたりしたはず
>>84 唯一あったとするなら座で戦った時の神々しさくらいか?
まぁ壮大な曼荼羅背景の効果だけど
>>84 今にして思えば獣殿はもちろんニートも素晴らしいボスだったよなあ
>>84 もし後天的な強さだとすると、
圧倒的な最強になるまでレベル上げし続ける引きこもり…
>>84 只でさえ設定的にカリスマや魅力与えるの難しいキャラなのに
作品全体から言ってもちらっとしか出ていないんだから、そりゃ魅力やカリスマ少ないだろ
>>89 正にRPGのラスボス的な感じだな
名前だけはちょくちょく出るけど基本本当の姿が解らないみたいな
>>84 座シリーズ最強がこいつってなんか嫌だわ。ルネ山まで続けてくれんかな
>>86 正直、かなりイメージは違ったけどな。覇吐の兄弟だから覇吐の2Pキャラを物凄く邪悪な面構えにした奴だと思ってた。
後は今回の時代的に黒髪和服の外道とか。幻想2のルカ・ブライトを長髪にして和服着込んだような。
天狗、とも言ってたからすっかり日本人なイメージがついてた
波旬はクズっぷりをあんま見せられなかったところが痛いよね
そりゃそうだろ
初めから徹頭徹尾最低の屑として設定されてるんだから
カリスマも魅力も、そもそも与えようとしていない
ハジューンはRPG化してラスボス張った時に画面映えするランキングならトップ取れる
>>92 んで本当の姿見た時は天竺国人もビックリ!ってな感じかい?
いいぞ〜俺の純度が高くなるぜぇ、だしな
>>93 文字が嫌いだから全部書き出して捨てるために作り出して、唯一残った無量大数たる己を
実感する、と香澄が言ってた時はすげえ邪悪臭がしたんだけどな。
蓋を開けてみるとただの白痴の引きこもり野郎だった
>>92 確かにインド人だったというのはびっくりした
まったくイメージになかった
白痴でも引き篭りでも良いからラストバトルでその強さを見せて欲しかったなあ
弱体化してもなお覇吐より強いとかでも良いから
>>99 基本の元ネタが古事記だけど
至る所で仏教が入ってただけにインドが関わってくるとはねー
こんな屑が獣殿や水銀より上なのかとおもうと物凄い釈然としないものを感じる。
圧倒的強さを見せた上でボコボコにされればスッキリしたんだろうけど・・・・ワンパンだしなぁ。
確かに天狗道寄りの繚乱組の詠唱が仏教だったしなぁ
波洵は嫌いなキャラではないな、人間らしいと言うか何と言うべきか…
そういや畸形嚢腫ってブラックジャックのピノコの元々の姿と同じだよね?
香澄が言ってた内容と天狗道の傾向から、その渇望は全ての塵に最も優れた存在の
自分を皆殺しという形で刻みつけるとかそういった願望かと思ったんだけど
>>102 それはサタナイルがニートに負けたと聞いたときにパラロスユーザーが思った気持ちだと思うんだ
なんでみんなの幸せのためにツォアルに導いたサタナイルが、
金髪巨乳に一目惚れしてその女を寝取らせるためにせっせと息子つくって全裸で抱き締めて貰うの待ってる変態に殺されなきゃならんのかと
>>103 ピノコは人体パーツバラバラに入ってて
覇吐の場合たまに出てくるイメージ?だと
普通に赤ん坊が丸まってる感じだったな
調べたら畸形嚢腫にも色々あるみたいだけど
はじゅん初登場の絵の画面の真ん中にちょこん、と座ってるのがなんか可愛い
覇吐は脳から脊椎にかけてパーツが散らばってる
>>105 実際、ラスボスの計画が上手くいったら主人公の一人が身体取り戻せてハッピーエンド。
ってスゴイラスボスだったよなぁ、サタナイル。
>>105 とはいえサタナイルについてはそんなに思わなかったな
多分声が悪(ry
>>110 確かにニートと獣殿はキャスティングは俺的に最高だった
>>107 可愛いっていうか飢饉ニュースとかで見るガキを
三つ目金髪にしただけじゃねーかというのが第一印象でした、ごめんなさい。
>>105 だからこそ言いたい
一回ならまだしも、二回もこんな気持ちを味あわせる正田卿は何を考えているんだ
>>111 つまり文字通り役者(声優)が至高だったと
波旬はどうしても何と言うか。
グゥレイト!とか叫んだり狡猾(笑)な奴に見えて仕方なくて
全員が波旬を例外なく忌み嫌うのはその所業にもあるけど
俺は幾らか天狗道の法理が影響してて自ずと殺意を覚えてしまうと思ったんだ
波旬戦の曼荼羅が回りそうで気になった
パジェロ!パジェロ!と掛け声かけたくなる
そしてあの配置だと波旬はたわしw
>>117 俺の景品(たわし)は俺だけのモノであろうがよ
まわれまわ〜れ卍の曼荼羅〜
やwwめwwろwwwww
龍明は何で太極の位階にある紅葉の兵を焼きつくせたんだろうか?
奥伝ステでも他のステではともかく太極はないように見えるが
>>71 奥伝で内容書かれてなかったし、誰かに自覚させられたら大極自体が壊れるんだろうな
自己探求が異様に達者にもかかわらず、それに無自覚っていうのは都合のいい設定に感じるなぁ
殺し愛カップル以上に、最後まで天狗道クオリティだったわ
>>117 ダーツ当たった曼荼羅の神と会えるというなら、人生最高の集中力を発揮してやるわw
>>121 紅葉に張り手食らわしたとき「私の娘はすごいだろう?」って言ってたから
龍水の能力の影響かなって思ってる
>>122 黄昏なんぞ狙ったらニートが無限に増殖してでもカバーリングするだろうことは想像に難くない
>>121 修羅曼荼羅の残滓を魂を燃料にして無理矢理引き出してたんじゃね
黄金の軍勢編成だったら刹那の軍勢編成に対抗できるだろ
>>121 龍明の修羅曼荼羅・大焼えんが獣殿(最終的に補助輪付けて流出)の残滓そのものなんじゃないか?
量より質だよ(黄金→刹那)
量より質だよ(刹那→黄金)
>>124 黄昏が狙えないのなら、俺は頑張って初代さんを狙ってやる!
サタナイルさんは声以外は完璧なんだよな
性格も目的も能力もかっこいいし
せっかく皆幸せな世界にしたのにニートが来たせいでぶち壊し
波旬に至るまでの座の闘争を起こした元凶の一人だなニートは
>>128 そんな貴方を観測者が後ろからロックオン
それ言ったら初代さんが元々の大本ですぜ
初代の呪いに振り回されてる
ニートが宇宙から来たと言うより
第一〜サタナイルさんが地球外で座だったのを
ニートが地球から飛んできたと考えた方が
世界の構成の仕方からするとしっくりくるというかなんというか
まぁどっちにしろ違う宇宙からの飛来者ってのは変わらないけど
初代の呪いがあったからこそサタナイルの本来崩せない管理された世界にニート襲来…だと思ってる
メルクリウスはどうやって超新星爆発とかの仕方わかったんだよ・・・
わけがわからん
>>134 Diesスレでは昔、ニートはライルの血筋じゃねーのかとか言われてたな
本来ならツォアルに招いてはならないライルを招いたからあんなのが生まれたんじゃないのかとか
>>135 ザミエルが手を動かしたら炎の渦が起きるのと同じ理屈じゃね?
>>124 何故俺の狙いがわかるんだよw
宿儺は予想通り銃火器使ってたが、戦斧やモーニングスターみたいな武器は出てこないな
厨二には向かないのか?
>>138 俺も初代様とマリィのおっぱい生で見たいからさ……
それはさておき、斧とか雑魚のシンボルだろ。恰好よく使えるのはゲッターくらいだ
サザビーに謝れ
>>136 ASだといい夫婦してたよなぁ、リルとライル
ゴグマゴグ、塩の柱と来たら無価値の炎も使って欲しかったが悪路兄さんと被るから使われなかったのかねぇ
>>135 なんか凄いのを撃てると知覚した瞬間に撃てるようn
>>139 神話でも斧を武器とする神は居ないよね
鈍器としてならトールのミョルニルがあるけど
>>138 他の厨二病漫画に登場していたじゃないか
おはようマイ・マザー一番星君グレ〜〜ト!
>>143 そうかメルクリウスは時間軸を無視してるから
その過程すっ飛ばして撃てるという結果もってきたかもしれないのか
星爆発させてーとか思ったのかな
あ、メルクリウスの渇望が時間軸を無視するものだから だった
変な奴だな、今作でもっと変な奴とわかって良かったよ
>>145 あれは目覚ましグッズであって断じて武器じゃねえww
>>146 そんな理由でサタナイル爆発させてたら色んな人がキレるぞwww
でもニートならやりかねないと思えてしまう不思議…
しかし咲耶がくるまでの間兄様は肩身が狭かっただろうな
一人だけ劣等なんだからw
>>148 相手が起きてさえいれば、
「おはようマイ・マザー一番星君グレート、相手は死ぬ」じゃないか
>150
兄様の肩身が狭いのは人生が早漏だった為であって能力の多寡とは無関係だぜ
>>149 多分さ何やっても既知感で
「星爆発させた事はないかも」とか「流星降らせるなんてロマンチィックな事まだしてないだろう
とか思ったらできるようになったとか? まあ変体だな
>>150 刑士郎はどこも劣等じゃねえだろ
まあ「すぐ死にやがってダセぇwwww」って散々弄られはしただろうけど
竜胆あたりは普通に称えそうな気もする
>>155 多分、最後まで弄り倒すのは覇吐
そして竜胆に殴られる運命が待ってる
>>151 いや、そうなんだけどさ……
何ていうかこう、アレを武器と呼ぶのはザミエルの真創造で焼き芋焼いてるような
強烈な違和感が付いて離れないんだよなあ
それはそうと、おはようマイ・マザー一番星君グレートで起きている神父の脳天カッ飛ばせばどうなるのか興味が尽きない
夜行あたりは「ああ、かくして咲耶は頼れる相手もなく女手ひとつで子を産み育てるのか……辛かろうな、苦しかろうな……」とか
じわじわと真綿で首を絞めるようにわざとらしく嘆いて刑士郎を欝にさせるんだろうなw
>>145 うちでの小槌君グレートなんてのもあったな。
しかし懐かしいなオイw
でも兄様は東征軍の中で一番益荒男してたからなぁw
弄り倒されてはいるだろうけれど仲良く咲耶を待ってたんだろうなぁw
>>150 一番手柄がでかいじゃないか、兄様。
しかし、座の機能使って生き返らせてあげられなかったんだろうか?
女手一つで子供育てる咲耶がカワイソすぎる。
>>161 人間として生きて人間として死んだ兄様への侮辱になりかねないからじゃないかな?
出来たとしても兄様拒みそうだし
>>161 神様なんぞに頼ってどうするって言った奴を神様の力で生き返らせるとかどんだけ……
そもそも座から解脱したんだから八百万の法も効果ないだろ
>>158 そんな事を言いながらも、こっそりと現世の咲耶の手助けしてたりしてww>夜行
>>161 兄様は座の影響から完全に脱却してるから、それは不可能なんじゃね?
しかし今回は主人公組がみんなして仲よくバカやってる場面が多いのがいいね
diesはホントそういうの、少なかったから……
>>166 ぷりーん
Diesだと蚊帳の外って事も多かったしなぁ、神咒の場合だと覇吐さんのアホっぷりが仲良さを助長させてると思うw
屋上打ち上げはもはやトラウマの域
ああ、少なかったね・・・
>>165 皆、というか繚乱二人を除いた、だな
あの二人どうも馬鹿騒ぎからも浮いてたし
天狗道の理が支配する世界と、そこから外れていく主人公勢をもっとしっかり描いてくれればよかったと思う
描写されるのが竜胆側の人間ばっかりだから思想的に竜胆がハブられてる、異常と思われてるってのが実感として湧かない
刑士郎なんかも「べ、別にお前を守りたいんじゃなくて俺がこうすると気持ちいいだけだからな!」ってツンデレにしか見えないしw
魂って言葉は無くても八徳の概念はあるようだし、そのへん唯我独尊の集まりの世界を描写しきれてないんじゃないかと感じた。
※竜胆のこの考えは異常です ※天狗道的にこれはこういう事です っていちいち注釈っぽく書かないでそれを体感できるエピソードがあればなぁと
咲夜はそれこそ、その後は大変だったんじゃない?
一族→全員虐殺で他に頼りが無し
咲夜→しかもあの時代で女性で片親
どうやってあの後、子供を育てたんだろう
一族で蝶よ花よと育てられ、家事はもちろん、仕事なんてできそうにないぞ
やっぱり股開いたんだろうか
>>170 というか仲間が少ない。
蓮の絶対の仲間って司狼とマリィくらいしかいなかったし
Diesだと螢のシャワーを覗かせる司狼や練炭と螢が浮気をしていると吹き込む司狼や
練炭と螢は弄りがいがあって萌えるとかいう司狼なんかが好きだ
金はあったんじゃね? 一族の長だったし
>>173 一応御門家との繋がりとかあるんじゃない?
龍明も龍水も居ないけど
アホタルと屑兄さん、龍明に名前呼ばれて「ぐあああああああ」と撤退してたけど
アレは何故だろうか?名前呼びなんてあの後もさんざんやってるのにあの初回だけは
めっちゃ苦しんでるんだよな
>>173 兄様が葬った兵士の装備を剥がして叩き売り、それを元手に商売
求道神の影からのサポートの御陰で咲耶の細腕繁盛記はめでたく成功を収めた
とか言ってみる
>>172 仲間割れさせれば良かったかもね
なんか初期はそんな感じぷんぷんだったんだけどね
>>178 そこ普通に考えたら初回苦しんだから以降はそれ前提にして来てると見るところじゃないのか
>>181 つっても龍明が名前呼びしても今後だーれもさっぱり効いてないしさ
>>179 あの時代の日本じゃ珍しい薔薇園があるんだ
高級花として売り
いずれは花屋凶月と都でも名を知らしめ
というか現世の咲耶はもう禍憑き無いから髪も黒くなってるのよね?
心構えとか耐性とか云々が10%
名前呼んで苦しむのはもうやったからいらねっていう都合が90%
つうかそもそもあの後世界がどうなったのかサッパリ分からんからなぁ
あの感じだと国としての形を保てたかどうかがだいぶ疑問
まあ毎回うぎゃあああああああって苦しまれてもな……
カウントダウンでマイク持ってた意味が最後までやったら分かるって言ってたけど
神座交代した時点で現代レベルにまで戻ったんね?
あの時代から現代まで生きてるってさすがに長命すぎる気が
>>184 手紙やりとりしてる頃は普通に白髪だろうけどな。婆さんだし
お前らだって、黒歴史ノートいきなりバッと出されて読み上げられたらウギャアアアって逃げるけど
それを分かってて覚悟してれば顔をひきつらせるぐらいで済ませられるだろ?そういう事だよ
>>189 咲耶が現代になるまで生きてたってことでしょ
そして「まいく」を持ってきて
「はい、まずは兄様から」と…
>>190 いやいや、普通の「人間」になった後の話ね
>>188 とはいえ一回目と何が違うのかと思えて仕方なくてな。
二回目以降は耐性つくよ!と思っても龍明はブレンナーブレンナー言いまくってるしさ
融合型は一人では維持できなかったかなんかで、ブレンナーは一人でもう一回固まる事ができるって事で
強度がちょっと違ったんじゃない? というか壊れ具合か?
>>195 けどアホタルはともかく、屑兄さんは一人きりだしなぁ
>>183 練炭が「締め直した」時に通称くらいなら平気にしたんじゃないの
>>189 あれが明治に入る直前だったとしたら100年くらい生きれば昭和中〜後期までは行ける
現実より文明の進みが早かったかもしれんし
あ、にいちゃん一人だけだったかw
ていうか「女の話を聞きたい」は初回だと全く意味不明だからいいけど、
初回のつがるでフィルタ外れてないのにいきなり紅葉苦しみ始めたら神咒プレイヤー置いてけぼりだろ
でもなんかさくや不思議パワーあったみたいじゃん
>>197 あとは本拠地の蝦夷が近いから
理の影響度とかが変わったとかかな?
>>199 そんなメタな理由は勘弁してくれw
名前呼ばれるのは実際滅茶苦茶効いてるんだよなぁ、ラストバトルでも駄目兄妹は
名前を呼ばれてたが、存在が消滅しかかったけど気合で何とか耐えきったってことだし
旧世界組の本名はいわゆる忌み名なんだろうな
忌み名=魂みたいなもんだから
相手を押さえる意味合いで呼べばある程度(ってレベルじゃないけど)弱体化させれるとか
ただ呼ぶのと旧世界の敗者として呼ぶのは、発音は同じでもちょっと違うんじゃないの
気合い的な何かが
>>203 いや無敵の装甲が剥がれるってあった
それより蝦夷戦で宿儺と大獄、名前呼ばれてなかったけど
あの二人ガチで勝ったってこと?
最低限の加護しか与えられてなかったとか。それに初めて神号呼ばれる事態が重なったみたいな感じで
ローゼンヴァンプとアインザッツの和風アレンジ良いわぁ
>>206 だとするとどうやって中に入ったのか気になるが、獣殿は司狼の名前知ってるのかね…?
>>206 宿儺は宿儺の渇望がゆえに
普通の「人間」には弱いってあったけど
まぁ大獄は影だけど不二で名前呼ばれたのはどうかな?
そうじゃなかったら夜行がすごいって事になるけど
夜行は勝ってないからなぁ
宿難は渇望が満たされた状態だからガチなんじゃないの
螢ルート後じゃないからゲオルギウスの名前はないと思うんだけど、
ルサルカからぶんどった流れは同じらしいからなぁ
夜刀の時間停止の鎧はあくまで遺物であり異物であるから失われた名前で呼ばれる事で世界の修正が働くんじゃない?
正田の質問コーナーはビジュアルブックが発売されてからだろうか
時間停止の装甲って聖槍で無効化できるんじゃなかったっけ?
今やり終わったけど、エリーがよくわからなかった
>>215 diesの時はあらかた出す物出して
これにてdies終了って時にやったね
今回は座の話終了で今後の関連製品出し終わった後かと
>>217 宿難ってことで司狼と同化してる
なので観測者ってのはエリー=宿難=司狼=ルネ山キャラってことだと思われ
冷泉はエリーしか見てないからね
エリーがシュピーネさん殺したあと
「そっちへ戻りたいんだけど」って言ったあとにすぐ
「それじゃ、こっちにおいでよ」って言ってんのなんで?
>>220 司狼と話してたんじゃないの
別行動してて合流地点を打ち合わせただけだと思ったけど
司狼さんDiesの頃のがオーラあったよなぁ・・・
あの両手を広げてるポーズが馬鹿っぽくて雰囲気全部ぶち壊された気分だったわ
今更クリアしたけどなんじゃこら
Dies云々以前に足りないわ内容もCGも音楽も
夜刀vs覇吐のCGの夜刀の左手おかしくないか?
クリアから一週間、はじめてエロシーンの記憶をみた
存在自体すっかり忘れてたわw
次回作では40時間くらいの大作にしてほしいです
音声全部聞いてたらそれぐらいかかるぞ
地の文読むのがすごく苦痛だった
縦に読むのが疲れるね
縦読みはいいんだけど
ヴァーミリオン辺りから文字小さい
最初の咲耶の語りのところで文字読みづらっ!って思ってコンフィグいじったけど
どうにもなんなくて絶望しかけたけどすぐに普通の文章表示形式になって徒労だったぜ!
縦読みは気にしなかったけど、基本文が端に表示されるのが嫌だったなぁ
村正みたいにして欲しかったかも
不破の関までの面白さを最後まで保ってたら最高だったのにな
不破之関あたりは怪獣大戦争みたいでおもしろかったわ
随神相のデザインをした人GJ
文字がワイドの端に表示されるのはマジで嫌だったな
読み辛いったらありゃしない
40型液晶でプレイするから文字を追うのがまじですごく大変だった
縦読み自体はまったく問題なかったんだがなあ
更に右端固定じゃないからなぁ
縦読み自体はフォント選び含めて面白かったけど
ほとんど端ばっかりだから確かに疲れる
真中に置かないのはたぶん絵が分断されるのを嫌ったから?
和物だからって縦書きに拘らなくてもよかったのにな
初代を壁紙にしたらおっぱいをフォルダで隠された
ちくしょう俺が何をしたというんだ
別に縦書き気にならなかったけどな
横書きで右から左に読むようにするべきだった
文字ちいさいとか言ってるやつは環境を教えて欲しい
24インチ、1920x1080でやってるけど文字が小さいとか全く思わなかったんだけど
>>244 エロゲーの一般的なサイズ比べると小さいって事ね
ヴァーミリと比べたら読みにくいって事はなかったけどもう少し大きい方が良かったかなと
モニタは23インチ
>>178 あれは龍明以外の現世界に生きるものに名前を呼ばれたからじゃないかな
宿儺が「ザミエルが名前を教えたとしても、この世界に生きるものには理解も発音もできない、タイムリミットが来ている」みたいなことを言ってた
最初の戦いは龍明が読んだ名前を竜胆が聞いていて口にしたと言うところじゃないかな
以後は名前を読ぶ事で力を弱めるのは全て竜胆がやってるし
いやあれはザミエルが呼んでるだろどう見ても
竜胆が呼べるようになったのは獣殿の槍の欠片を手に入れたからだし
次回作ではバッドエンドも入れて欲しいな
単純に特異点と化した穢土の端っこだったからだろ
夜刀様から遠かったからとしか
正直それ以外に思い浮かばない
所でシュピーネさん波旬戦で出番あったんだろうか
シュピーネさんのことだから
攻撃する振りして逃げ回ってたんじゃね?
シュピーネさんだってレギオンとして疑似流出に至れば、至ればきっと…………!
修羅曼荼羅・お豆
>>252 水銀黄金大決戦で混ざってたシュピーネさんが誰にも触れられなかったのはやはり……
その中には、笑ってこちらを見ているあいつもいて…
六条さん「フヒヒッ」
そういえばシュピーネさんも修羅曼荼羅の軍勢変生で擬似神格になっていたのか
全クリしたんだけど、六条シュピさんと海坊主神父の等級が無いとかスゴいバグだな
>>257 等級は本当の最後の最後で書き足したみたいなことラジオかなんかで言ってたから
正田自身も書き足りない部分があるとかないとか
ビジュアルファンブックの要望があればそこで書き足す的なこと言ってたよ
>>258 最後に書き足したんじゃなくて最後まで書いてた、って言ってたんじゃなかったか
そもそもビジュアルファンブックじゃなくゲーム内に等級をつけたのも、
ゲーム内にいれればマスターアップ直前まで作業できるからだ、って言ってたし
>>256 確かに獣殿が残っていたら修羅曼荼羅で疑似神格だったなシュピーネさん
それは万象を型に嵌めた宇宙そのもの
シュピーネ「 ―太・極― 随神相 神咒神威 修羅絡新婦」
それにしても作中では波旬さんにもかなりムカついたけど一番腹立ったのは波旬引き取った邪教集団だったな
あいつら何様やねんと思ったわ
まあ歴代の座を調べられるってことは世界の歴史を知りたいとでも渇望した求道神がいたのかね?
あるいは座を造った初代時代の人間が絡んでるのかもな
ラスト太極の大安売りに、過去の座の皆様方が出てきてはあっさり倒され
戦う前まで知らん塵めといってた波旬さまが妙にノリノリで喋り捲って
相性関係ない(キリッとかいいながら相性で負けたり真剣な場面なのに妙にギャグやな
最後の香澄様ってのがわからん
咲耶はその後の人生香純を知るのかな
>>264 ただの宛名だろ。穢土勢が新世界に居るって事を示唆する「奥羽では〜」のついで
しかし香澄はDiesの頃からヒロインで一番報われてない気がしてならない
というか神咒神威神楽でも練炭と先輩が結婚エンドってのは少しモヤっとしないでもなかった
マリーはどうなったんだろうか
消滅した
波旬に滅ぼされた者は消滅するんじゃなかったっけ?
んじゃニートに呼び出されていただろうベイは誰に倒されたんだろ
転生してるじゃん
宋次郎が悪路のことをあなたこそ僕の理想だ羨ましい!って絶賛してたけど、
悪路って剣の腕は中堅なんだったよね。ということは宋次郎の剣の腕はそれ以下なのか…
そもそもどう考えても大獄さんの方が理想に近いと思うんだが…
>>271 どんなものでも腐敗させる
どんなものでもきりたい
この辺じゃないの
>>270 ベイは倒されてない、波旬に吸収されただけ
マリィは魂の状態で消滅させられてる
獣殿がやられた瞬間に吸収されてた魂が散って波旬っていう極大のスワスチカにとけたんだろ
>>274 テレジア、ルサルカ、マキナ、リザ、ザミエル、イザークは練炭が持ってたけど、ベイやシュライバーは取りこぼした
蛍、ベアトリス、戒、司狼、エリーは最初から練炭の軍勢にいたのだろう
マリィルートのラインハルト戦で各キャラがいた場所から考えるとこんなところ
>>272 それ言い出したらどんな物でも壊すだのどんな物でも止めるだの言えてしまう
それに悪路の渇望は自分が泥を飲むってもので、天狗道から真っ向対立するだろ
神父ェ
>>277 悪路以外とはまともに戦ったことがないから分かりようがない。
>>277 剣の腕が中堅ってのはDies時点の話で、神咒じゃ普通に神威の域にある
大獄も理想に近いのは大獄の影との戦闘時で明らかだけど、
宗次郎は剣士だから同じ神域にあるなら剣使いの方に惹かれるってだけだろう
螢のシーン見たときも、あれ槍だからヤル気でない、剣だったら考えたかもって言ってるし
カインだから武蔵の技術も受け継いでるだろうしな
悪路も剣持ってるだけって感じだったけどな
起伏が嫌いなハジューンは黄昏が巨乳だったから殺した説
剣士としての技量の高さ・永遠戦い続けられるから憧れたんじゃなかったっけ?
技術という点では悪路の視界に入らずに戦い続ける宗次郎のが凄そうに見えた
声が日常のモブ男とかないわー
最後はダミ声合戦とか
中堅っても実戦無しであの位置だったからな
螢アフターで戦い続けた二人でもようやく兄さんレベルと言う
理想だ、ってのは能力云々じゃなくて切っても切っても死なないから切り続けられるってことじゃないの
閻魔大王こと夜行さんのお仕事予想
善人→天道非想天
一般人→黄昏へ転生
悪人→堕天奈落へ転生
極悪人→修羅道至高天
魂の芯まで腐った者→無間紅蓮大地獄
変態→性欲界紳士道
黒髪巨乳好き→二元論
もっと細かく分ければいくらでも分けれそうだけど、基本として
八百万ってどんどん世界が増えていくんか?
魂の行き先として天狗道の無ってのはないんか
波旬を即身仏にしようとした連中はご立派様を生み出そうとしてた
のかもしれんが、生まれたのはセクロスという発想すらない究極の童貞神である
童貞のリア充爆発しろという信仰が奴を座まで引き上げたのかもしれない
つまり元凶はお前らだな
それにしても本名マーラとか俺だったら命断ってるわ
>>292 いや、マーラの方がティムポに使われる魔羅の語源だろ
いやティムポの隠語の語源は諸説あるみたいだぞ
>>290 螢と竜胆が好きな俺は二元論に行くことになるのか
覇吐「両手に墓ってのはこのことだな!」
何か八百万の永劫回帰は努力によって人生内容変えれそうだから八百万世界なら永劫回帰したい
飽きたら輪廻転生
つまり邪教=性欲界紳士道と言うわけか
基本、永劫回帰は無さそな気が。極一部の世界に何かを為す英雄や主役でもない限り、機能として罸ゲーム仕様というか。
ニート宇宙って獣殿が言った通り本当に魂の監獄なんだな。
つか、諏訪原で紫織が幻見て不機嫌になってたのなんで?
幻の中の人が「女まで戦いに引っ張り出すな」って言ってたから?
つか、東征軍の他のキャラの渇望は割と分かりやすいんだが、
紫織の渇望だけはいまいちよく解らん。型にはまらない蜃気楼で居続けること?
最高の自分でいたい=その可能性を模索し続けたい だとおもってたけど
>>300 最高な私でいたい、最高な私になりたい。そんな感じ
波旬戦で最初にニートを殺られるとやっぱ積み状態になるのか?
波旬に殺されると消滅して復活できなくなるらしいし
なるほど。理解した
『剣=斬』(宗次郎)と対にするなら『蜃』じゃなくて『盾』の方が
キャラとして分かりやすいんじゃね? とか勝手に思ってたんだわ
で、なんでも斬る剣VS絶対切れない盾、の永遠バトル、と。
波旬戦はニートが生き残って流出し直す以外に手がない
力押しではまったく勝てない相手なので
>>303 最初にってか最後までニート残んないと負け
>>303 最大限正田発言考慮してもdies側は全滅相打ちが限界だから
ニートが最初に死ぬと最後に流出できず、座が暫く空く展開になる
>>305 しかしDies正史ではどうやったか不明だけど波旬と相打ち状態に持って行ってる不思議
次回作は蓮&獣殿&メル&マリィ&波旬&神楽チームの最強メンバーによる総力戦で頼む
…うん、神楽チームだけすごく弱そうなのはなんでだろう
>>308 相打ち=最後ニート残って流出で相打ち扱いじゃねーのあの書かれ方だと
>>308 そうだった
たぶんマリィの覇道神共存の能力が生きてたら4対1のオールスターで相討ちまで行けるんだろう
波旬があそこまで強くなったのは
ニートが何回も永劫回帰した結果
波旬に因果が集中してしまったからだとおもったわ
波旬が座の魂を吸収した結果、弱体化し、他者の存在に恐慌状態に陥った所を不意討ちでニート特効。で相討ちとかかな?と。
>>311 そこが疑問なんだよなぁ。
メルクリウスの暗黒天体を喰らっても平然としてた波旬に対する
決め手が判らない。マキナのパンチも獣殿の槍も効かず
最強状態の蓮を片手でずたぼろにする強度の波旬をどうやって打倒したんだろ?
>>304 変則的な赤騎士vs白騎士みたいなもんだから一応相克してる
水銀辺りが「お前何かついてね?」とか言って覇吐を切除したりして
にしても勝つにも負けるにも引き分けるにも肝は全部水銀とか
こいつマーラ様と別の意味で存在だけで迷惑な奴だな
>>313 総軍ないニートの火力程度で不意打ちしてもとても倒せると思わない
個人的に火力的にはマリィ+総軍をギロチン化くらいしか火力的に通じるの無いと思う
作中の文を信じるなら波旬に多少劣る程度の総軍マリィを防衛力特化の練炭に使えれば
一応は形になるはず。ギロチンも多少程度の差になるなら十分波旬切れるしね
>>314 マリィが強化したのかなー、とかボンヤリ思ってた
やっぱ相討ちはあり得ないんじゃねえの
ニートが隙見て永劫回帰だろ
波旬が若本声のおっさんなんて言ってた時代の設定を無理に当てはめる必要ないだろ
>>320 言いたい事は分からんでもないけど、正田が撤回しない限りはDies正史での波旬vsDies勢相打ちは公式だ
>>320 それはただの嘘というかネタだろう
股間に天狗面みたいな
どう書いてあったかは知らんが、他三人が殲滅されてニートがギリギリ生き残った状態からちゃぶ台返しして波旬を消滅させたなら
相討ちと言ってもいいんじゃね
正直、作中の描写からするとどう頑張っても斃せないと思うんだが
マリィの生首持った幼女とか言ってたの誰だ!
でてこい!
>>299 まあ、永劫回帰って本来はある種の超人思想なんだけどね
何があろうと人生を常に肯定し、その瞬間の自分に強く頷く姿勢こそが超人への道という思想
「ツァラトゥストラはかく語りき」で、ツァラトゥストラは己の人生に「否」と言わず「然り」を繰り返す
まあ、ニートが「然り」や「否」を言葉にするのは、これを踏まえた上での設定だろうけど
>>313 破旬が座につくということは、覇道神が全員座の周囲から駆逐されていると公算が高い
なにせ破旬には座につくという意思がなく、他に該当者がいない故に自動的に引き継いだとなるだろうから
少なくともマリィは死んでるだろうから、覇道は存在するだけで潰しあう状況になるかと
>>320 そういう話だと無理に弱体化なんて設定自体付ける必要ないんだよ
むしろ弱体化なんて言い訳要素残すことが相打ちの可能性残してる証明だろ
本来最強のやつ書くのに弱いほうの弱体化とか完全にマイナスでしかないから
覇道共存すれば
獣殿の愛補正で四柱攻撃力↑
蓮の時間停止で四柱防御力↑速度↑
マリィに包まれたニートがテンション↑
それで波旬に勝てるならそれはそれでいいんじゃねえの
>>323 >正直、作中の描写からするとどう頑張っても斃せないと思うんだが
それに関してはもう不明としか
個人的には上で出ている波旬よりは多少落ちる程度の総軍マリィで連単をブーストして
カミカゼ→相打ちじゃないかなあ、とは思うがこれも妄想だから正確なところは不明
>>326 ありゃあれだろ、おまえら仲間面してるが足引っ張っり合ってる馬鹿か所詮てめえら自己愛だろと言わせるためじゃね
それにそれ言ったら相討ち設定があるのに、斃せない時はニートが不意打ちでちゃぶ台返しも可能なんて設定出す必要ないし
まあDies配慮に相討ちも匂わせ、最強波旬配慮に不意打ちも匂わせてるんだろうな
>>318 マリィは斬首つまりは処刑という理において最も優れた存在だから、総軍込みで理を形となして練炭に使わせれば或いは…というくらいかな
>>323 というか普通にそれを指して相打ちだと思ってたんだけど
マリィ世界を存続できずにニートの永劫回帰復活ならそりゃ相打ちだよなぁ
相討ちして全滅してメルが回帰してやり直し、じゃなかったっけ
まあ作中では全滅した後でもメルだけ無事ならチャンスがあったように書かれてるけど
そもそも総軍込みなら最強状態波旬に近いっておかしくね
総軍波旬は弱体化してるんだから、戦闘力を持った神が総軍持てば作中の波旬と大して変わらないってことになるだろ
弱体化した波旬ですら普通の覇道神とは桁違いなんだから、あれはあくまで有象無象に比べれば多少マシってだけと思うんだが
何にしても正田が正式に発言しないことにはdies正史での波旬戦において
「隙を見てちゃぶ台返し」と「何らかの方法による戦闘での相打ち」のどちらが正しいかは不明
もう今のところはこれで良いんじゃね?
隙を見てちゃぶ台返しは今回、可能性として上げられただけじゃないの?
diesの方はあくまで相討ち全滅→メルがこんなオチ嫌じゃ!って回帰し直した
ってことだと思ってたけど
既知感を感じる
何度繰り返しただろうか
結局この結論になるんだよ
波旬がダンチで最強、他は塵の記述を信じるならニートが隙見て流出
全力なら相討ちも定かではないというレベル、座マリィは多少劣るの記述を信じるなら相討ち後にニートが流出
立ち位置の違いでしかないから一方を否定なんてできやしない
まあ波旬とDies勢に限って、正田の言う強さの序列が滅茶苦茶なんだよな
どうしようもなく圧倒的なんだか、なんとか斃せる程度の差なんだかよくわからん
多少劣ると言ってみたり、腕の一振りでまとめて死ぬと言ってみたり、相討ちできるかもと言ってみたり、寄り集まっても塵と言ってみたり
そうとれる描写と発言がどっちにもある
獣殿とかは絶対者としてそこら辺はしっかりしてたんだが
>>334 むしろはっきりと全滅寸前だが倒してぎりぎりでニートが回帰という設定があるうえ
公式で全く否定はされてないんだから、現状方法不明だけど相打ちは確定情報だろ
設定変更だのdies√で隙見て回帰だの言ってるほうが現状だと完全に妄想だぞ
共存機能生きてれば絆力でなんとかなったんじゃね
破壊されても割と持ちこたえてたし
でもニートが流出する以上は他の奴らも死亡が確定で破旬も消えると
座の譲渡での間隙ついて流出と何一つ変わらない結果だけどな
てか相打ちで”破旬を倒す”って言っても先輩なら共存機能が無くなってるのは明白
だからマリィが死んでるのは確定
残りは三つ巴かタイマンが勃発ニート勝利という間抜け具合
時間軸無視アタックが一番スマートな相打ちじゃね?
>>340 相打ちは公式で否定もされていないが肯定もされていない
よって設定が変わっていないという保証もない
故に現状では確定情報が存在しない
「否定されない」と「肯定される」は常にイコールになる訳ではない
この話とは関係ないけど、否定はしないが肯定もしないというのは良く使われるロジックだし
全てを0か1の二元論で論ずることが出来る世界なら話は別だけど
これこそ初代の呪いか
0か1ならサタナイルじゃね?
ニートは覇吐と同じで波旬というラスボスを倒せる裏技を持った主人公みたいなもの
波旬戦でも黄昏の女神を守れというよりニートが回帰発動するまで守れって感じ
ダメージが全く通らなかった相手が一段階パワーアップするだけで通るようになる世界観だもの
ステの上下よりレベル補正がデカすぎて考察の余地がない
>>342 サマになってる相討ちなら簡単に思いつくぞ、こんな感じに
覇道共存機能を破壊されず全力で波旬と激戦を繰り広げるDies連合、
最後の賭け、座にいる者の責任として総軍黄昏をギロチンに携えて刹那特攻
黄金、水銀が命懸けで援護しその際に黄金死亡、水銀瀕死
刹那と黄昏も致命傷を受けるが意地で致命の一撃を波旬に与えて刹那、黄昏、波旬死亡。
「こんな結末は認めない」と瀕死の水銀が流出して永劫回帰
>>346 まぁその一段階の上と下では遙かに違う設定だしな
Diesにしろ創造位階と流出位階の差が半端なかったし
>>349 作中において最高の資質を持つ練炭と最高の魂のマリィという最強コンビでも
活動だとシュピーネさんにも手も足も出ないという設定だしなww
>>349 創造と流出は…
超人と神という違いだし、差が半端無くて当たり前な気が
むしろ神咒の太極の扱いが軽い
>>350 マリィーが最も力を見せたのは、スルーズ・ワルキューレに宿った時のような気がする
六条さん弱いとか雑魚とかみんな馬鹿にするけど
前世も今世もわが世の春で謳歌した凄い人なんだぜ。
前世では三騎士と同じく自作聖遺物使いと言うポテンシャルに加えて団員からはむしろ評価は高い方だし。
今世では武門の棟梁に加えて穢土で死んだから次の転生確定と言うマジ勝ち組なんだぞ。
>>348 どうせならそこに覇吐の助力を加えようぜ
マリィのおかげで覇吐の渇望も喚起されたとかそんな感じで
>>352 まぁそもそも300年前には20万が壊滅した穢土まできてる時点で他の二家の連中とは比べものにならんしな
ただ、六条さんはシュピーネさんと違ってイマイチ慎重さというか臆病さに欠けている気がする
>>353 「生きたい」という渇望な覇吐だと、波旬が死んだら死ぬんだから邪魔されるだろw
自分が最高自分が死ぬわけないな天狗道で臆病とかそれもう半分解脱してるしな
その場合奴奈比売に辺獄舎の絞殺縄もらって前世の記憶がフラッシュバックして逃げろ逃げろ言ってくるけど
振り切って解脱して宿儺とタイマン張る六条さんとか見れたんじゃないか
ないな
>>355 そこはホラ、覇吐さんがかつてないほどの質量で生きたいと想ってそれが波旬に見つかる
波旬さん「嫌だわ、早く磨り潰さないと」
覇吐さん「生きたい生きたい生きたい」
マリィさん「大丈夫、私が抱きしめるから」
的な?
マリィが抱きしめてくれてたから希望持ててたらしいし助力してくれるんじゃね?
>>353 そうか!
戦いの最中に破旬は畸形嚢腫の存在に気付く
自分の中にある他者の排除を最優先し畸形嚢腫を潰した結果、破旬自身も大ダメージを受ける
結果、破旬と練炭たちの戦力が拮抗し相打ちに
という展開ならありか
>>358 あ、そっちのがありそう
覇吐さんも波旬さんに俺がいたからお前はそんなに強い(弱い)って言ってたしな
いや待て
六条さんは存在を龍明とかに見つかっていたにも関わらず刑士郎たちのような接触を受けていない
これは危険に達する状況を避けて安全な可能性を引き寄せるという龍水並みの力が働いているとは言えまいか?
シュピーネさんの護身は完成していたんだよ!
しかし、Diesのときは強い敵を強いまま倒すほうがいい、
弱体化して倒す奴は好きじゃないみたいなこと言ってたのに、
敵を強く設定しすぎて結局ほとんど真っ向からぶち破る展開なかったな
刑士郎が恰好よく見えるのは、東征軍ではたったひとり正面から勝ってるというのもあるのかもしれん
>>360 >六条さんは存在を龍明とかに見つかっていたにも関わらず刑士郎たちのような接触を受けていない
「こいつ役に立たねー」とか思われて無視されてたんじゃね?
龍明も「竜胆と冷泉以外の五大竜胆は話にならん」とか言ってたし
>シュピーネさんの護身は完成していたんだよ!
その割にはよせばいいのに穢土に行って相手の危険度も察知できないまま
あっさり殺されちゃったじゃんwww
>>362 でも冷泉殿に付き合わされて各√の分岐後に四回も殺される千種岩倉に比べたら、
超絶美少女のエリーに穢土で殺される六条さんはむしろ勝ち組じゃね?
穢土にいかず殺されなかったらもっと酷い未来になると知っていたから最良の未来を掴んだんだよ
悪路の随神相は地味にイケメンっぽいのがずるいわ
>>363 確かに破旬の法が完成してから死ぬより、穢土で死ぬ方が余程良い
正田卿が言ってたでしょ
シュピーネさんは黒円卓の女性陣から総スカンくらってると
隋神相のエリーは妙にかわいい
HPを見ているが、今日は更新はないのか……
ラジオは来週だし発売されたのに何の更新がされると言うのか
あと、たまに正田の質疑応答があると信じてる人いるけど、
神咒で質疑応答やるなんて言ってもないはずのになぜ確定事項のように話しているのか気になる
お前らちょっとシュピさん、もしくは六条さんの良い所を挙げてみろよ
十個以上挙がったら六条シュピさんは勝ち組
香純理論的にむしろ悪いところ十個だろ
>>372 中の人がツイッターで六条さんのアイコンにしてるところ
随神相がゴエモンインパクトみたいで笑っちゃった
正田は今回質疑応答しなかったら逃げるようなもんだろ
>>376 ライルは結局のところ人間だしチームと言えるような戦力ないぞ……
繚乱組の渇望
「僕は剣だ」
「私は蜃だ」
普通に変換したらこうなった
「僕派遣だ」
「私は死んだ」
波旬自身の魂って転生できるのかな?
>>380 あのレベルになると他人が転生させるさせないを選択できるのか疑問だ
ただ覇吐が「そこの寂しさがわかるようになったらまた会おうや」と言ってるから、
できるできないは別にしても消し去るつもりはないだろうな
波旬「転生したら負けかな」
もしあの魂を留め置いてるなら八百万の世界も自壊が近いな
歴代最強三柱神がいた黄昏の世界もキャパがやばかったのに、黄昏よりも魂のレベルが低い
八百万の世界で三柱神を遥かに上回る怪物の魂を留め置くなんて正気の沙汰とは思えない
>>383 マジレスすると波旬一人で転生しても覇吐がいないから、どうあがいてもあそこまで強くなれない
>>384 覇吐がいようといなかろうと、既に波旬が無量大数まで育ってる時点で関係なくね
座は時間軸を超越してるので魂があること自体が問題
まあ死後の裁きは夜行の役目だから、百害あって一利なしとしてさっさと
消してるだろうとは思うが
最強三柱神と言っても夜刀に比べたら雑魚だしな
>>385 でもなー、一人になりたい渇望が満たされた波旬の強さなんて……( ゚д゚)、ペッ
天狗道には死後の概念が無いけどそれは波旬にも当てはまるのかなぁと
死ぬよりも座から降りるほうが先?
畸形嚢腫のない破旬は求道になるから、いくら大きな力を持っていても単なる引きこもり
むしろ力が強くなれば強くなるほど、干渉拒否の理が強くなり互いに認識すら出来なくなるんじゃないかな
波旬は完全に消滅してるだろ
紫織「惚れた男の言うことは全部正しいって随分安っぽい女ですね!
その年で心まで処女だなんて終わってますね!」
母禮へのブーメランになるはずだったのに、天狗道が自画自賛過ぎて微妙になったな今回
>>388 渇望が満たされても既に育った魂が縮小するわけじゃないからなぁ
単に奴が満足するだけ
紫織は正直、母禮をいじめるには役者として未熟だったな
まあ前世では龍明さんや黄金、挙げ句は無間にまでにいびられてた母禮さんのいじめられ経歴を考えればしょうがないんだけど
そういやおもいっきりブーメランだったな
何というか正田作品は発言が自分に返ってくること多いな
>>395 アホタルもM魂が満足しなかったことだろう
>>393 螢へのブーメランだが、言われるまで気づかなかったわw
紫織の啖呵って単純な「苛々する」といった子供の感情論の面が強いから、ペラ回しの才能ないな
しかも紫織自身もブーメラン連発してるし、少しは兄様を見習ってほしいわ
紫織は主人公になりたがってるけど
螢はヒロインに憧れてるし
兄様はかなりかっこよかったなあ
プレイ前は夜行か覇吐を好きになると思ってたのに、結局は前世がそれほど好きじゃなかった兄様にべた惚れすることになるとは
>>397 天狗道だと、言葉も薄っぺらいし軽いしね
オウムのモノマネと大して変わらない
>>398 紫織もまた好きなだけ言った後言い換えされたらたまらないけどそういうの無しにしようとか言うしな
>>401 そもそも母禮にはそれ以外の選択肢自体もなかったしな
それに夜刀を長い間守ってきたそれは誰にも否定されるものじゃない、という話も確かな事実
覇吐と兄様と龍明がかっこいい
転生じゃない新規だと覇吐くらいかなぁ
兄様は因縁ある宿儺のチートに対してあれだから余計にかっこいい
司狼の手抜きで花持たされた印象だからあまりかっこよくない
刑士郎のあの選択も司狼がそう仕向けたっぽい感じだし
常世の夜刀思って聖櫃発動するシーンでちょい涙腺崩壊した。泣きゲーしてくるとかBGM反則です
ってか無駄にカタカナ連発がない、横文字少なくて中二度減っててかなしす。
詠唱が縦読みのせいかしょぼい。
英語だかドイツ語だかなんだかにルビふって最後にBriahや創造って言って格好良く〆てくれてもいいのよ
〆に太・極がしまらないよママン
前作はリザやシュライバーを淡々とした口調で追い詰めるトリファも居たし、言葉責めLvが高かったんだがなあ……
天狗道住人は全員頭が弱すぎて説教や断罪どころか2chの煽りにすらなってないから困るw
縦表示のフォントは英語とかアルファベット出すと文字が寝ちゃうんだよね
漢字+カタカナルビの中二御用達コンボの有用性を再確認したな
>>407 生みの親は馬鹿でヘタレで下種だけど最高の煽り野郎だったのになw
夜行も激昂する確かな実績
霧が殴って効くかよアホとか言ってたのには笑った。尤もな話だ
他者をよく認識してないのに煽りスキル高いのは謎だw
神楽ではペラ回しもレベル高かったんだけどなあ
神父はやっぱり登場して狂気に満ちた口上をかまして欲しかったなぁ
海坊主で終了とか神父のムダ使いだろ
>>414 螢ですら前世じゃ先輩√で自重してたのに、神父だけは全√で見せ場があるという突き抜けた好待遇だったから、神咒では自重したんだろう
というか、神父出たら毎度神父無双で他のキャラ食われちまう
>410
トリファ「片方を生かし片方を殺すなど、およそ人間のすることではない」「愛されてなど、いないんだ」
水銀「死んだかな、ゾーネンキント」
エレオノーレ「転嫁とは女が酷い目に逢うとそうなる、という〜」
司狼「てめえが道ってもんを知らない畜生だからだ」
……うむ、やはり波旬くらいしか対抗できんなw
責任転嫁の意味を間違えてたのが分かった龍明さんはやっぱ枕叩いたりしてたんだろうか
神父は聖餐杯が無いから出てきても迫力がないかと
杯が無くなったので海に漏れ出しました
>>417 言葉を間違えていたのを司狼とエリーに指摘されて逆切れかまし
母禮に八つ当たりする龍明を想像したww
>>418 神父の真骨頂は黄金ボディじゃなくて言葉攻めだよ
神父は黄金繋がりで竜胆とぶつかっても良かったと思う
>>417 あれは単なる字面のみの諧謔でしょ、単なる言葉遊びだと思ってた
ドジっ娘ザミエルなど本編中では認めないw
波旬は三つ目で相手の心中覗けるから、煽りの素養はかなりあるだろうな
>>417 その悔しさから陰陽道を極めましたとかなんとか
424 :
sage:2011/10/14(金) 22:11:44.89 ID:uVLyzyaJ0
ふと疑問に思ったが天狗道で波旬より上の自己愛持ってる奴出てきたらどうなんだろう?
>>412 しかもわざわざ母国語じゃなくて日本語で喋るんだぜ
何その無駄に親切な気遣い
>>424 求道の究極系になるんじゃないか?波旬も本来そうなるはずだったし
それとsageの場所間違ってるぞ
座に至るような連中は全世界の言語ペラペラなんだろうきっと。エキサイト翻訳みたいな話し方されても困るw
そういやマリィも普通に日本語話してたなw
波旬「霧が殴っても痛みを感じるわけがありません。あなたは馬鹿ですか?」
太極空間に入ると言語の垣根がなくなるんだろうきっと
シュライバーは日本語話せる理由がちゃんとあるんだよね
吸収した魂に日本語話せる奴が居たって
まぁルサルカは魔女なんで多言語の知識も
大極に至ると言語機能をはじめ諸々の能力が飛躍的に向上する、とかそんなんだろうか。ましてや座に至れば尚一層のこと
……煽り能力も自動的に上がってねえか?w 特に水銀と波旬
水銀は何万年もかけて多種多様な人物演じてきてたしな
つーか人の燗に触るポイントをピンポイントでついてるあたり、
本当は他人を理解できてるんじゃないのか波旬
水銀のあれは生来の性格だろう
演じてきたとは言うけどあいつどうせいつでもどこでもあの調子なんだろうし
>>434 他人がいらないだけで
他人を意識はしてるからとか
在りし頃の夜刀「クソおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお全力なんだ、だけど勝てねええええええええええええええええ」
太・極
「お前たちは逃げたんだ」(キリッ
438 :
sage:2011/10/14(金) 22:33:22.42 ID:uVLyzyaJ0
>>426 求道の究極系だと波旬でも認識できない究極の引きこもりってかんじか?
おまえさんもいいかげん名前欄を求道するのはよせw
──太・極── 無間名前欄sage
>>437 いやまあマジレスすると、勝てるけど太極使ったら駄目だから
使ってなかっただけなんだけどな
あのときって獣殿も終曲で倒そうと思ってたんだろうか
>>443 斬首にかけるひとりも逃がさんってぶちキレてたし獣殿もニートも皆殺しにするつもりだったのかもしれん
>>407 神父の場合、防御力が高いのが厄介。
攻撃して黙らせることも出来なくて、淡々と言葉責めしてくるからな。
嫌過ぎる人だw
防御力が紙になってもいやらしいけどな
海坊主「あなたは誰からも愛されていない、ただの痩せさらばえた捨て犬にすぎない!」
丁禮&爾子「黙れェェェェェェェェェェ!」
>>447 つくづく神父が出てこなかったのが惜しいな……。
まああの人出てくると、東でも西でも他キャラ食っちゃう活躍しそうだけど。
獣の殻をまとって偉そうに吠える詐欺師とかいらね
殻がなければ瞬殺されるだけの存在だしw
>>449 お前さんがDies未プレイなのは分かったww
結局マリィが座にいなければ波旬は生まれなかったで良いのかな?
覇吐を排除しようとした結果俺一人であれば良いって座に辿り着いたけど
覇吐自身がマリィが抱きしめてくれたから畸形でもあそこまで生きたい生きたい思ってたんだよな
>>431 犬の魂を吸収したら、犬語も解せるようになるのだろうか・・・?
>>451 違う違う
誰が座にいようが波旬は生まれた、マリィの願いは覇吐の渇望を強固にしただけで
波旬が生まれた時から覇吐が波旬に触っている事実は変わらん
つかニートの座があったからマリィが生まれたのかとか、そういうこと考えるのと一緒だろ
うぜえから鏡とでも話しとけってニートにどやされんぞ
>>453 世界の法則が変わると因果が大幅に変わって生れるはずの者が生れてこなくなりそうだけど
黄昏のどこがいいのか誰か説明して
んな生やさしい生物じゃねーだろうよ神様は
そもそも忘れてんなよ。ニートは波旬の生じうる可能性を根こそぎに消去したんだぜ
それはつまり、永劫回帰の時点でもう波旬は生まれることが決まってたってことじゃねえのかよ
>>455 どんだけマリィの世界だから生まれたことにしたいんだよw
>>456 失敗しても死んだら次の生としてチャンスをくれる
更にそれ以外は基本的に不干渉だから、ニート世界のように神様に玩弄される人はまずいない
加えて金髪美人に抱きしめられる
あー、言葉足らずですまん
もしマリィが抱きしめなかったら求道を極めて特異点になったんじゃないかって思っただけなんだ
今回詠唱がなんがグダグダに感じた。
やっぱ横文字だな。
ようやく覇吐以外の3ルートが終わったんだけど
これ伏字とか天魔の詠唱が解禁されたりしないの?
ずっとあの訳わからん記号文字のまま?
>>459 つまり一生苦行を繰り返すわけだ
まあ生きてるものにとっては現実と同じだろうから輪廻転生とか関係ないだろうけど
>>456 神様の干渉が最低限かつ人の幸せを願う慈愛なので心地よくて幸せになりやすい
たとえ辛い人生になっても次の人生で幸せになるチャンスがあり他ならぬ神がそう願っている
かつ天狗道の影響を見るに、神の性格が優しいので優しい人間が生まれてきやすいと思われる
>>460 いや、だから覇吐がいるから覇道になったんであってマリィ関係ねえよ
本編で散々言われてるのになんでこうも日本語読めない人がいるのやら理解に苦しむわ
波旬との最終決戦はあんま見ないのに夜刀との戦いだけは毎日見てしまう。
おそらく俺だけではないはずだ。
>>464 幸せになった後にはいつか必ず不幸のどん底の生活が待ってるんだけどな
>>463 生きることが苦行、と思う人は生き物として破綻してるからそういう苦しみは
そもそも生まれてきてはいけない類の者しか持ち得ないので気にするな
1周目から詠唱のとこだけはボイスそのままにしといてほしかったな
名前呼ぶとことかは隠してていいけど
永劫回帰のループ範囲内で波旬は生まれてないだろ
ループ内に祖先はいるだろうけど、波旬本人誕生はループ終了の数万年後
だからメルも存在に気づかなかったと
ちゃぶ台ひっくり返した後に波旬の先祖&邪教徒の先祖まとめて削除
つーかふつうに名前だけ加工すりゃよかったのに
あれ? もし夜刀と覇吐の戦いのところで、座までぶち抜いていたら、
威烈の二人はいらない子になるの?
diesだと詠唱ごとにセーブすることが多かったけど、これは奴奈比売と夜刀のところくらいしかセーブしなかったなあ
なんで名前を出すセリフを問答無用で全部加工したのか分からん
「■■も退きなさい、藤井君が帰れないでしょ」「どういうつもりだ、■■■」みたいな感じにすれば良かったのに
>>473 サタナイル倒す仕事があるよ!
とは言え、あの時点で穴あけてたら繚乱組は太極に辿りついてないから何もできんけどな
>>475 藤井君も加工しろよw
>>498 いやそういう意味ではなく無限に転生するなら無限に悲惨な人生を送ると同義と言ってるんだよ
不干渉を続ける限りな
まあ一般人にはそんなこと気づけないけど
>>471 世の中にはとても悲惨に人生を送ってる人が常にいまして
誰かがその役割を負っているのですよ
次に幸せになってじゃあその次も幸せ?
最後にはみんな幸せで悪い人間はいなくなってしまうね
>>473 そんなことはないぞ最終決戦で残滓をいくらか消してるし
ていうか凶月兄弟が亀裂入れる前だな
>>473 座まで導いてくれるなら覇吐以外の活躍取られちゃうだろ
夜刀なら歴代の座までなら一人で片付けてくれるだろうし
>>477 些か以上に悪意的な論法だな
無限に繰り返すなら無限に不幸を繰り返すってのはまあ尤もな話だけど、
そりゃ無限に幸福を繰り返すことでもあるだろう
>>479 お前さんが可哀想な頭の持ち主だという事は充分に分かったww
多少は因果いじってるだろうしな
>>479 多少の不幸はあれど不幸のどん底とやらに落ちるような法則はないと思うがね
そもそも神の祈りが満ちた世界な以上、普通より幸せになりやすい世界だと思うが
>>479 どこの漫画かゲームから引っ張ってきた言葉だよw
別に不幸に遭うことがあれば幸福に遭うこともある。そりゃ生きてれば当たり前だろ
輪廻転生なんて大仰な話じゃなくても、日々の繰り返しとかそうだろ
腹を下して最悪の日もあるかもしれんが、うまい飯が食えて幸せな日もあるだろ
嫌な日がいつか絶対巡ってくるからって死ぬのか?
>>477 永劫回帰みたいに生まれてから死ぬまでの人生が固定されていて、それを繰り返すわけじゃないぞ
輪廻転生は、基本的には前世と来世では別の人間として別の人生を送る
前世が不幸でも来世は幸福かもしれない
逆に前世が幸福でも来世は不幸かもしれない
どのような人生を送るかは、転生ごとに異なる
>>482 不幸な者は無限に不幸な人生を繰り返し、幸福なものは無限に幸福な人生を繰り返す
人生は生まれた時から定められていて、選択肢があると見せかけた一本道
これは永劫回帰の理だしね
>>487 いつかは死ぬな
輪廻転生に終わりはない
輪廻転生したら夫が犬になったでござるの巻
ルート4つクリア後の話ってプレイ時間どのくらいかかる?
>>491 じゃあお前さんはどの世界がお好み?
黄昏はお嫌いなんだよな
仕事しないヒモニートのライルさんでも立派に生きていける非想天こそ最高に決まっている
>>491 意味がわからないな、いずれ訪れるかもしれない不幸が嫌だ、輪廻転生は地獄というなら
今の人生も変わらないだろう、いずれ訪れる不幸が怖くて死こそを救いと考えるなら
今生きていること自体がおかしな話だ
非想天は幸せだろうけど、人間性がないみたいなこと言われてるしなぁ
ライルやノウも悪性を取り除かれた奴ら見て、どう考えても頭いかれてる、隔離街の方がまだマシって言うくらいだし
永劫回帰は当たり引いたら勝ち組だけど外れたら永久に地獄ってのがキツイな
新卒で就職トチったら終了とかそんなレベルじゃねーぞ
大体、輪廻転生って、現世と来世に繋がりはない
魂は同じでも、転生した肉体や環境は全く異なるから、完全に別人としての生を送る
まあ、二世の契りなどの概念も存在するけどね
輪廻転生は主として仏教的な思想だから、こういう概念も一応存在する
悲想天もあくまで俺ら視点からしたら不自然だけど実際あの中で生きてたら最高だろ
酒場があったり映画みたいな娯楽もあるんだからそこまでがっちがっちな訳でもないし
>>497 永劫回帰って完全に固定ルートって訳じゃないでしょ
じゃないと波旬の生れてくる因果を潰せない
そもそも生まれも何もかも違う形で転生するんだよな?
503 :
501:2011/10/15(土) 00:04:38.59 ID:07kM0qvz0
>>501 そりゃ神様が手を下したからだな。
水銀はマリィに会いたいから出来る限り因果律を弄る真似はしたかないだろうからやはり固定ルート
>>502 シュピーネさんが美少女になるくらいには違う形で転生する
>>501 質疑応答で答えてたけどさぁ今宵のグランギニョルを始めようまでは完全固定だぞ
>>504 ではディエスで√ごとに話かわってるのはなんで?
>>501 そこはニートのさじ加減次第
ニートが完全固定すると決めれば完全固定だし、振幅を持たせることにすれば選択の幅が生まれる
言い換えれば、全ての人間がニートの定めた運命に従わされる世界
>>507 >>506 というか、固定√の世界を壊すための練炭なんだからそりゃ本編始まったら分岐するだろ
>>507 さぁ今宵のグランギニョルを始めようまでは固定
それ以降話が違うのはニートが変えようとあがいているから
何もかもきれいさっぱり忘れてるなら輪廻転生も永劫回帰も同じような気が
世界の心理なんか知りようがないし
>>511 住み心地でいや殆どの人間にとってはおおむね同じだな
でもベルリンと諏訪原に住んでる人のためにも永劫回帰よりは輪廻転生であるべきだと思うんだ
>>511 それを言ったらどこの世界でも同じかもね
>>507 >>506にあるように、シャンバラでの劇が始まるまでは完全固定の世界で、劇が開始されてからは振幅を持たせて複数の結果が生じるように定めている
つまり劇が始まらないとニートが困るからそれまでは完全固定だが、劇の結末が常に同じではつまらないから分岐の可能性をもたせている
何回プレイしてもエリーの「ーー皆殺しだよ」でおっきしそうになるんだがどうしたらいいんだ・・・
最後の乾杯シーンは良かったけど
先輩アフターのロートス達の乾杯シーンにはさすがに負けるわ
>>511 性質が悪いことにニートは各人に業を課している
ベイの常に奪われ続けるなどもニートが課した業、或いは呪いといってもいい
あの花見CGは手抜きだからな
あの頃からは変わった面々、という意味で新規CGを書き下ろすべきだったと今でも思う
>>513 パラロスの世界はわかりやすく弱肉強食で弱者は体を切り売りしたりするのが当たり前だったりするし
サタナイル、マリィ、パシ竜胆以外は住みたくないっす
>>521 それソドムだけで外は脳にチップ埋め込まれて思考制御されてるけどおおむね平和よ
ドッペルアドラー云々も毎回起こってるらしいしな…
>>520 じぃゆうすけも自分のサイトでCG足りてないって言ってたしな
大人の事情ェ・・・
>>521 強者の日本に生まれてよかったね
いやほんと
堕天奈落は強者にとっては楽園だと思うな。好き放題やっても何の問題もない
まあ弱者はノウみたいに悲惨極まりない人生歩む羽目になるが
今回は全体的にボリューム控えめだよね
終わったときは割と充分満足したけど、dies振り返ってみると多少差を感じる
>>522 堕天奈落に真っ向から喧嘩売ってるよな、あれ
世界法則的にはもう人間じゃないようなものなんだろうなぁ
>>528 東征もそうだけど、東征後の駆け足感は半端ない
天狗道に縛られまくってて全く成長していない時点のCGとある意味生まれ変わった後のはずの
宴会のCGが背景を変えただけw
見た瞬間えーっとお前ら変わったんだよなあ?と思ってしまった
>>529 逆にライルは恐らく二代目の理想に近い生き様なんだよな
誰より強くて、必要ならいくらでも殺して、でも身内は守るし恋もする人間らしさがある
>>531 声はそのまま使えるんだから
絵はパッチでなんとかならんかなーっとね
初代様の善悪二元論世界は楽しそうだな
大魔王とか光の勇者とかいそうなファンタジーRPGっぽくて
神咒は戦闘中に立ち絵が出てこないんだよな
ほぼ一枚絵と攻撃エフェクトだけで繋いでる感じ
>>537 Diesも似たようなもんだったろ。獣殿の槍持ってる立ち絵とかろくに使われてねえ
しかし演出はしょぼい
>>532 初代、二代目、三代目は死んだら消滅
死後はない
>>531 だいぶ使いまわしてたね
紅葉の屍兵と天狗道の武者たちが同じCGなのはふいたw
>>541 つまりこういう事だよ
天狗道完成したら兵士なんぞ死人も同じ…と
>>541 あれは今作一番の笑どころだと思うw
それはないだろさすがにw
冷泉様は4回も同じようなシーンでちょっとした差異を設けてギャグに
頑張ってくださったのに何という結果か
>>531 でもカップルの関係性自体そこまで変わってないからな〜
神楽組はバカップルだし咒王組は夜行様夜行様楽土組は兄様兄様
宗次郎が未だに迫られて慌ててるのがどうなん?ってくらいで
冷泉はギャグでしかないw
質問なんですけど、夜行が歴代の座でマリィの座を見ているときに
「3柱も抱えているおかげで座の維持が秒読み」みたいなことを言ってたと思うんだけど
マリィってどのくらいの期間か分からないけど波旬も抱えてた時期があったよね?それが原因で波旬に嫌悪感があったわけだし
3柱で秒読みなのにその3人よりはるかに巨大な波旬を抱えて座を維持してたって全然余裕じゃないですか?
>>545 夜行はテキスト上大笑いしてるはずだし、血染花組も「刑士郎……」「お、おう……」と両方照れてる
なにより、やはり以前とは違うんだという象徴的な意味合いとして新しくCGを書き下ろすべきだったんじゃないかなあ
>>547 まあ秒読みではなかったから。実際のところは。
夜行もキャパに余裕がなくなったならともかく、とマリィの世界が終わったことに対する意見を持ってたし
>>544 あの密談のシーンねw
あれ思うんだが、同じ時間軸のはずなのに
√ごとにセリフ変わるのなんでだろうな
黒冷泉は外見からしてギャグだな
一昔前の美形悪役みたいな感じ
>>545 神になっても女は苦手ってのも可愛げがあっていいと思うが、本編的に克服してる臭いのがな
>>550 冷泉殿が掃除した後に生き返らせて再収録した説がこのスレでは根強い
>>547 波旬は最初求道だったから問題無かったんじゃね?
ちなみに嫌悪感はマリィじゃなくて覇吐が原因
>>551 一昔前の美形悪役は黒くなる前じゃね?
黒くなってからはなんかゴツくなったというかなんというか……
>>550 決まってるじゃないか、冷泉様の身体を張ったギャグだよ
一度殺す度に後始末を頑張って済ませてまた偉そうに座って党首を呼びだすんだぜ健気じゃないかw
>>553 俺は多重発言説にするぜ
どうせ独り言だし
>>548 時間が足りなかったのは確かだろうな
Diesから一年半ちょいしか経ってないし途中で大幅な路線変更あったしで
超大作レベルを期待するのは酷だったかも知れない
>>540 瀕死のサタナイルがアビスに落ちかけてたがな
>>556 あの密談してた部屋の隣には血まみれの畳と障子が束で置いてあるんだろうな
>>557 追従してた当主らの発言内容も微妙に違ってなかったっけ?
>>536 それは俺の役目だ
お古のマリィでも揉んでるといい
初代はルネ山にぺろぺろされてマリィは波旬に踏みつぶされた
なにかとルネ山とセットで出演が多いから
初代様はしまりのでイメージしよう
一部音声(翡翠ちゃんとか)が出なかったりするのは、
一回はエンディング見ろってことでFA?
まりの枠は硝子の剃刀ですか…まあルネ山にいびられる初代とか皆が望んでいる展開だろう
>>567 初代正田ゲーのパラロスでまりのがやってたカーマインは無駄に図太かったからそりゃないわ
波洵が魔羅なら、覇吐はチンカスってことなのか?
クラミジア菌
覇吐がヌキヌキポンとか言ってるのは伏線だったのか
夜刀は波旬のアナルを掘り進むドリル
>>572 アナル一歩手前で終わったからギリギリセーフだな
ふと思ったこと。
エロCGの差分少ない
エロシーン時の男キャラボイスカットがない
・・・いや、別にエロ期待してたわけじゃないんですけどねー
そういや、発売前に公開された紫織のエロCG冬景色だったのは何でだろ?
>>574 >そういや、発売前に公開された紫織のエロCG冬景色だったのは何でだろ?
大人の事情ww
シナリオ変更だな・・・
>>575-576 ああ、なるほど・・・
ついでにもう一つ、パッチ当てないと何が起こるの?
覇吐がヌキヌキポンとかただのウザイ奴だったので、夜行様を主人公にして欲しかった
>>574 こういうの見てるとほんと無理やり発売した感が半端ないな
正田にとって2年は短すぎたんだ
大人しく分割して完全版を発売してれば・・・
>>580 今更だけど半年くらいは待っても良いからちゃんとしたのを出して欲しかった
まほよを待ち続けている訓練された型月信者の俺にはその程度は刹那にも等しい時間だしな
サクサク出さないと社員に給料払えないからな
>>568 そーいやカーマインと螢の中の人が同じことはよく指摘されるけど、
エニスとジェーン・ドゥも中の人が同じことは全然指摘されないな。
やっぱ、ドラマCDだけの出演だから印象が薄いのかね
>>582 何時か、予約した覚えがある。
ああ何処だったからしら。もう分からない
それはつまり正田も食えないってことだしな
つか、作品を出さん作家なんぞ単なるニートにすぎん以上、コンスタントに出そうとする姿勢自体は正しいよ
成果が追いつかなかったことは嘆かわしいがな
>>582 ラジオで社長が借金があるって言っててVermilionと神咒で返したいって言ってたな
Vermilionが予想以上に売れなかったらしいからそれが響いた・・・とか勘ぐってしまう
Vermilionシナリオはかなり良かったよ
あれは絵なり宣伝なりをもうちょっと気合い入れとけば売れ方も違ったかと
>Vermilionが予想以上に売れなかったらしい
会社の予想を超えた評判を得たっぽいのに
戒兄さんイケメンすぎだろ
ちょっと雰囲気が悪鬼に似てるけど
Diesやり直してるんだけど
序盤のベイルサアホタル組に振り回されてる練炭見てると変な笑いが出て困る
ついさっきまで夜刀戦見直してたからすげーギャップだわw
>>588 エロゲは初動がほとんどだからな〜
Vermilionは俺も好きだけど絵で初見を惹きつけるのは重要だったな
>>588-589 もしかしてdies並みに売れて欲しかったんかいな
なんか絵のせいで回避しちゃったが
ヴァーなんたらのヒロインの黒髪おかっぱはいいと思うんだ
てかあの絵て駄目なのか?
体験版もやってないからわからんが
>>593 泉まひる絵も好きなんだけど
ヴァーミリの塗りの所為なのか描き方を買えたのか
なんか泉まひるっぽくないんだよね…ソラニカは良いんだけど
>>591 一方マッキーはどっちでも平常運転であった
>>594 うん。おかっぱはまあギリ許せるレベル。だが主人公とヒロインが致命的に・・・
正直無名のメーカーだったら余裕でスルーしてたレベル
>>594 男の絵は良いんだが何故か女の絵が駄目だったな
ついでにキャラも男は好きだが女は駄目だった
……まさかして俺ってばゲイ?
しかし一週間程度の延期でグダグダ言ってる奴も現れてたし
いざ出てみれば延期でもして作り込めってのは書き込んだのが同一人物じゃないにしろ
スレの流れ的に矛盾してるんだよな
>>597 俺は逆に無名メーカーなら何となく許してたかも
ユウスケに調教されきっててlightと思うとハードルが上がる
>>599 発売前:滅茶苦茶期待してるから一日でも早く発売して欲しい。だから延期すると文句を言う
発売後:色々と期待ハズレだったから「こんな未完成臭のするものを出すくらいなら、延期してでももっと面白いのを出して欲しかった
こんなところじゃね?
>>600 そう?俺にはいつものまひる絵に見えたけど。
ただ、まひる絵で硬派な吸血鬼バトル物は合わないだろう、とは思った。
でも、絵とかシナリオは良作が多いのに、lightという会社自体はどうも好きになれないところがある。
この前のラジオで服部代表が表現の幅を広げたいとか言ってコンシューマー化を力説してたけど、
陵辱規制に賛成して表現の幅を思いっきり狭めたテメーが言うな!と思ったわ
延期してこの完成度だからどうしようもないのが現実という
まひるさんの絵好きなんだけどなー、ソラニカとかRURURURUのは塗りもいいし絵の雰囲気も好き
正田はもう少しゆっくりできる会社に移籍すべき
>>601 んで、アペンドディスクなり何か追加出したら怒りの日再来っと…
こういう流れも読めたけど
まぁ結局の所、発売前は買ってない買う気もない部外者が騒ぎ立ててたのが居ただけだけど
まあ、怒りの日を味わったユーザーなら「完成度とかいいから延期せずに出せ! 一週間も延ばすなよ!」
なんて口が裂けても言わんだろうしな……
しかしdiesもそうだが、ファンディスクの類より馬鹿話が詰め込まれたドラマCDとか欲しくなるよな正田作品は
>>607 今でも螢アフターが出たら良いなと思う俺
ドラマCDでも良いから出して欲しいなー
>>605 その辺は難しそうだよね
1作毎のスパンを長くするならその間の食い扶持は何かで補填しなきゃいけないわけで
某メーカーみたいにTVアニメなり映画なりで繋げるならいいけど、正田はそういうのやりたくないっぽいし
でも早筆ではないから締め切りに追われ、納得いかない微妙な出来の作品をリリースし続ける悪循環に陥ると
もうDiesのアニメ化やっちゃいな
今作はdiesの貯金で作った作品のようなもんだし完全新作となると未知だな
パラロスは割とすぐ書けたみたいだが
>>611 初作だからねぇ今まで構想練ってたのを大放出で作品化するのは早いのかも知れない
例を挙げるならネタが尽きかけてたワイルドアームズシリーズなんてのは…
波旬に随神相居たら↓みたいなのだろうか
/´ ̄`ヽ , --、
/ 人 l / \
/ /爻ヽ ヽ , ---、 | く⌒ヽ ヽ , -─‐-、
{ /∠⌒ヽ } } / ,--、ヾ> ヽ } レ' , ---、 ヽ ____,
レ'彡イ {Uj }ヾミイ { \ } }| V / / `! | t´r'⌒
⌒)ノ | ドこzン八三} ,ィ\/⌒ヾ ̄ヾノ_ノ ァ'-─-、 ゞL__,〃
(ソ⌒ヽ! ト--イ ⌒__,ハ ,ィシvく}了ミy'´7´l}_, -‐┴-、 `ヽ  ̄ ′
レ) ! ト--イ ( ノ `ーべ⌒ヽ>y' 〃, -┴┴ミ、_}_}_}_j ヽ⌒) j
ヽ)、___,>、ト--イ ))〈 ト_チrく // ̄ヽ、_) / / _..._
'⌒>‐ミ、 \)こZヾ--ヘ{{ l| y' ゝ ヾミ゙)'}|≧>、 / /バ⌒ヽn V/ 〃⌒ヽ
(⌒ヾ>ニKド、⌒Yく_/ヽj} 人_ゝ__>==1 r彡"´/ / | | /y'}[__// `
,ィ  ゙̄Vソ,イノ \__ム丁了)ノr'ン´フノ ィ彡/| | ヽヽ. // ヽVソ´
/ / r‐ヘ `Y { [二[| ,勹77´ ̄ シ三彡'/| |\ ヽV/ミ、_} Kミ、
{ { トZべ.」 | [三}〒ラ77 (_)(_) r三/ / | |> \f⌒l/l | L }
ヾl | l三ィ∧ l __. [三}⊥.イ工===ァべ/ /,ィ| |/>l{ l>}X.| |゙)レ′
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ケミ三彡" / ゝ ゞ= 'ノ二/ \ ゝ" /
FD的なものが欲しいよなぁ、カップリング投票であったロートス→蓮になる瞬間とかの小話とか
もちろん螢アフターも見たい、けど正田卿自体がやらないって言ってるしなぁ
>>610 シュライバーとかの設定が改変されるような事があるのなら絶対にやらせないってさ、だからCS化も無理だとかw
正田卿、やっぱりキャラに相当愛着持ってるんだなぁw
>>613 あ、それで思い出した
正田は今頃ペルソナ4のアニメでも見てるんだろうか
>>615 そういえばユウスケは正田卿にペルソナ4を返したのだろうかw
螢のアフターみたい 超見たい
そのものじゃなくてもいいからそんなふいんきの話が見たい
>>610 つうかネタがやばすぎるだろw
ナチの亡霊が蘇って魔術と超暴力で人間虐殺しまくるとか
シュライバーもベイも背景設定エグいし獣殿だって実在のゲシュタポの幹部なんだぞw
>>617 ヘルシングというナチの残党がヒャッハーするアニメがあるじゃないかw
とりあえず神咒のアフターなドラマCDを
おまけにサントラ付けて
ペルソナと言えばペルソナ2でもヒトラー復活とかSS襲来とか13騎士団とかあったなぁ
>>618 あれのTV版は原作者には不評だったよなw
>>618 OVAのように長いスパンかけて一巻作っていけばいいんですね?
まぁOVAは表現の規制は緩いし
>>614 シュライバーや神父は、あの過去や渇望があるからこそ、その能力や強さに説得力があるからね。
それをなくしてしまったら、魅力が半減どころじゃない。
しかし、今思い返しても神父は声優の熱演も相まって、素晴らしいキャラだったなあ。
神咒でも、神父みたいな中ボスがいればもっと盛り上がったと思うんだけど、
まあ設定上ああいうキャラは出しようがないから仕方ないか
>>621 なにをいっているんだい?ヘルシングにTV版なんてないよ(棒)
そういえば……OVAならいけるのか……?
diesといい神咒といい、声優の熱演ぶりはすごいよな
なんか他ではあんま見ないほど気合い入ってるんだけど、
やっぱ正田卿の指定がめちゃ細かかったりリテイク激しかったりするのかな
まあアニメ作ってもDVD売れそうにないわな
全部のキャラと声がイメージにあってるよね
選んでるのは正田卿なんだろうか?
>>624 その台詞、以前型月信者からも聞いた事がある
曰く「何を言っているんだい? 月姫とFateは映像化なんてされてないよ(棒)」──と
ちなみに今はZeroに期待しているそーなww
>>625 まあ、もともと演技力の高い人ばかり起用してるのは確かだけど、
それを加味しても気合入ってるね。
玲愛ルートでの獣殿のノリノリっぷりとか、ニートのねちっこさとか。
>>627 確か、大体は自分で指定してるって言ってたような。
でも、戒兄さんはスタッフの誰だかが強く推したらしい。
それではサタナイルさんの声優は誰が起用したのよっと
各人の詠唱とかの肝心なシーンはみんなかなりすごいよな
神父もそうだし、シュライバーとか
司狼の変なイントネーションとかも指定したんだろうけど
神咒で言うとルサルカの詠唱の苦しみに耐えてる感じがすごかった
香純ルートのベイがヤバすぎ
酒飲んで収録したのかってくらいヤバい
1ルートクリアじゃ「シュバシュバビュルンビュルン」雑音のままなのか
ググったら全ルート攻略て書いてあった
というか全ルートクリアしないとちゃんとしたエンディング見れないからな
>>631 子供産む時もあんな声で出産したのかと勘繰る俺は間違いなく下種
しかし息子は素直に太・極
あのチュパ音はどうすれば聞けるようになるんだと思ったけど
>>633みて安心したわ・・・おはイエッツラーだけならそれっぽいんだけど・・・
途中にでてきた夜の来ないところの墓標って誰の墓なのだろ・・・太陽で黄昏じゃないって残念ヒロインさんのことですかね?
最後の〆ではっきり言明されてるじゃないか
>>631 まぁ、あの人達は役者だからな。演じ甲斐のあるキャラはそりゃやってて楽しいだろう。
つか、ベイとか司狼とかニートとか、あんなに演ってて楽しそうなキャラはなかなかないよw
奥羽では〜って咲耶言ってたけど、咲耶、あの面子の中で断トツに悪態つきまくってた印象があるな。
威烈組ですらきちんと話聞いていたのに、明らかに聞く耳持たん的な。
まぁ、その後の展開に影を落とす結果になるんだが。
ベイは笑いすぎ
ベイの笑いと刑士郎の笑いがちゃんと別々に聞こえてたのはマジすごいと思った
さすがきーやんチンピラの鑑
ベイ化すると怪鳥にクラスチェンジするからな
等級の気力ってようするに精神面の強さだよな?
腕力とか走力に伴ってこの数値が下がったり上がったりするのが納得いかんのだが・・・。
何が言いたいかというと奥伝兄様は気力だけはMAXでよかったと思うの
俺は人間の域を超えた気力ってのは14歳力のことだと思ったけど
刑士郎大人になったなって感じで
気力って生命力と同義じゃなかったか?
覇吐の初伝でそう書いてあった気が
覇吐ルートで香純が
「奪うためにはまず与えろ、大嫌いな言葉だしこれを言った人は大嫌いだった」って
言ってたけどこれって誰の事?
>>647 メルだな
先輩√の獣殿対メルの場面だったかな
イザークの父親の話だったはず
刑士郎は大人になったというか常時賢者モードだから昂ぶらないんだよきっと
>>613 天狗的な意味と蛇倒した意味でスサノオだと思ってたんだけどな波旬の随神相
ホラ、NARUTOで出てくる天狗の面被ってるサスケのアレみたいな感じに
そしたら随神相八柱だけだったでござる
やっぱり化外という型に嵌められたからかな
東側のエロ不足
一番か弱い常世取り押さえてやっちゃうくらいできるだろ常識的に考えて…エロ追加はよ
夜刀との絡みならともかく東征軍との絡みだと喜ぶ層以上にアンチが増えるぞw
奴奈比売による兄様逆レイポは見たかった
もちろん妹の目の前でな
>>653 東征組が八柱を凌辱って事でしょ
悪路がエッチする時、母禮を何て呼んでるのか気になる
夜刀の目の前で常世レイプまだー?
ヤるのは六条さんで
つーかレイプなんぞする連中に夜刀さん次を託さないだろww
常世が動けない夜刀を、なら見たい
何かデジャブるが
悪路とのセクロス中に思わず夜刀の名前を叫んでしまう母禮
随神相エロでもいいじゃない
と思ったけど女連中の随神相が芋虫ケツアゴ下半身ドロドロ触手とロクなのがいなかった
チューだけで兄様ヤバい事になってたんだけど西側の人間が奴らとセクロスしたらどうなるのか
でも穢土全域夜刀様が見てるだぞ?
何も知らん東征軍はともかく夜都賀波岐はヤリにくそう
diesはCG・BGM補正抜きでも良作の域だけど、今作はCG・BGM補正がないと凡作の域かもな。
そのCGもdiesと比べると立ち絵が特に上手くなってるけどCG総数足りてないわこれ。
バトル多いのに戦闘CG使い回しまくりの既知感で盛り上がりきれんかったわ。
何より〆の花見酒まで使い回しってのが白ける。調べたらdiesCG213枚、神咒神威神楽CG103枚だった…
だっておまえそりゃ怒りの日だもん
事実上の分割だ、半分でも当然っちゃ当然
差分になってない差分があるからもう少し枚数は多くなるけどな
BGMはもう数曲欲しかったけど、diesの量と比べるのは色々アレだ
少ないのは同意だけど、diesは開発期間が違いすぎるw
これの完全版はいつ出るの?
>>660 自身の本性らしいし、母禮みたいに随神相展開前に既に持ってるケースもあるから、
聖遺物そのものというよりはエイヴィヒカイトが形になったものじゃないかな。
聖遺物だと奴奈比売と宿儺被ってるし。
歴代座のCG、サムネが波旬だからネタバレ食らったわw
くれぐれも波旬戦行く前に覗かないように
女性キャラの随神相より宿儺の随神相の女の子のほうが圧倒的に可愛いのは何でなんだぜ
宿儺は宿儺で随神相と顔大して変わらんという
>>673 いや正直エリーはエリー・ストライフの顔より随神相の顔のほうがかわいいよ。マジで
常世ちゃんの随神相の露出度に感動した
つーかDies組女性陣で露出上がってるの龍明さんくらいなんだよな
男は軒並みモロ肌晒してるのに差別だろ
>>674 それには同意せざるを得ない。
紛らわしかったけど俺が言ったのは司狼のほうです
随神相はもうちょい色々と活躍してくれると思ったのに気がついたら何故かバトルフィールドになっていたでござる。
沼姫の随神相との戦いみたいなのが結構あると思ってた
大嶽さんの随神相とかマジムービーで出た後まったく出てこなかったよな
夜刀や宿儺の随神相はビーム出したりしてんのに
随神相のエリーは司狼サイドから独立すればヒロインになってもおかしくないレベル
というか随神相の中がバトルフィールドなんだ
軍服エリー自体がDiesの頃のエリーより遥かに魅力的に見える
>>681 個人的にはエリー・ストライフより本城恵梨依のほうが好きかな
>>665 そもそもDies完全版後に次回作はボリュームは少ないって言ってたんだから、Diesと比べたら駄目だろ。
元々大作の予定なかったんだよな
つか初期の初期なんか去年の内に出したいみたいなこと言ってなかったっけ?
685 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/15(土) 11:59:14.91 ID:/WFoUZZi0
エリーは東側の女性陣からはどういう扱いだったんかね?
なんかさ、プレイし直すと沢山つっこみどころ見つかるな
先輩の「今の君は私の理解を超えている」とか、diesの時点で司狼を理解できてたっけアンタって思うんだが
>>686 その文脈における「今の君」をDies本編に遡るというのはどうかと思う
ここ数千年一緒にいたという事実を無視して「突っ込みどころ」と言うのは、それこそつっこみどころだろう
次回作はdiesキャラ使った学園ラブコメFDでもやってくれるのかね
神咒今クリアしたがアレだな、Diesのボリュームのでかさがよくわかるな。
神咒の方がわりと完成度が高い気がするけど。
共通=夜都賀波岐
√=主人公達それぞれの話
神咒神威神楽=波洵の話、決着。
とシンプルに纏まってたな
なんでdies含めるんだよ
ラジオで今までと関係無いの作るって話してたろ
まぁあっても背景モブに誰か居るとか程度だろ
http://ncode.syosetu.com/n6188w/ 神魔鳴動〜裏切りの座〜
「彼」は願い渇望した――――「永劫に永劫と永劫を永劫無限に積み重ねてもまだ足りない。
もっと歓喜をもっと愉悦をもっと恐怖を。
もっともっともっともっともっともっと――――味わいたい!!!」
狂おしき願いと渇望の先、「彼」の精神は個でありながら「世界」を上回り
――――最悪にして最低、最凶の「特異点」となり鼓動を始める。
存在あるものの皆、嘲笑い翻弄し策謀し、総て欺き裏切る。
永劫己が愉悦を味わんがための道理。
ここに『冷嘲熱罵・呵呵大笑』――――神魔鳴動の「座」が生れ堕ちた。
学園ラブコメはDiesで十分やったろ?
>>691 全てのCGで、どこかにメルクリウスがいたりするのか
>>694 地味にカメラ目線だったり主人公たち見ながらにやついてんのか。ニートウザすぎワロス
>>675 何を言ってるんだ!紅葉さんがその豊かな胸元のチラリズムをしてただろう
歴代の覇道神の残滓&波旬戦、関連キャラの応援が欲しかったなぁ
夜行vsニートで大獄さんがニートを人世界でぶん殴るとか、龍水vs獣殿で叱咤激励する龍明をニヤニヤ顔で見てる紅葉さんと母禮さんとか。
>>695 神咒では心霊写真の要領で夜刀の顔が写り込んでいるんですね
神咒組がED後の世界を渡り歩くなら、現代の洋服着るんだろうか?
マイクは普通に使ってるわけだから、座にカラオケセットくらい置いてるかもしれんし。
>>699 ED後ならメイドも猫耳も裸エプロンも裸割烹着も可能というわけだな
覇吐さんのヌキヌキポンのバリエーションが増えるな・・・
座で乱交パーティ
竜胆のメイドと咲耶の猫耳と龍水の裸エプロンと紫織の裸割烹着か……股間が熱くなるな……
波旬倒した後って日本はまだマシだがその他の国々は更地になってるんじゃないのけ
>>696 Diesでも常時腰までスリット入ってたし差し引き0じゃね
さすがに全滅はしてないんじゃね?
割とはやめに波旬倒してたし
それにしてもマジで完成して歴代最短で消え去った座だな
しかも渇望満たされずに終わったし
むしろ死ぬことによって渇望満たしただろ
>>706 本来なら多元時間の波旬超えた襲来者が来るまでは崩壊しないから
歴代最長でもおかしくないレベルのはずなんだけどな。この方法以外
崩壊しようがないし。死にたがり属性がなきゃニートでそれ以外だと練炭と波旬最強だし
つかニートの別宇宙から来たなんてのは単なる比喩だろ
そのレベルで外れてた化物だ、って話であり、あれを真面目に別宇宙からやってきたと受けとるのは変だと思う
要するに、波旬の宇宙は完成してたら最長以前に終わらない。次の可能性は零だ。だから永遠に波旬だけの宇宙が続く
黄昏と永劫回帰以外では死んだ魂は消滅らしいけど、魂って新しく生まれたりはするんだろうか。
>>710 新しく生まれないと人口増え続ける説明がつかないだろうw
時代によってあの世で待機してる人数が変わると考えれば説明つくじゃん
>>712 いや、第3までは死んだ奴の魂は二度と戻らないからあの世とかがあるとそこで際限なく増えていく
だから多分あの世ってのがない
天狗道は数ヶ月で終わっただろうけど、人口激減したんだろうな。
後世、竜胆達がアレな言われ方している理由って説明不可能な滅尽滅相を無理矢理結論付けた結果なのか?
>>709 やり直して来い。そもそもニートが神座に至ったこと自体が
時間軸完全に無視してる。ニートは波旬とは別の意味で怪物なんだよ
>>714 個別前に「逆賊としての私たちが始まったのです」とあるし、冷泉殿の歪めた歴史がそのまんま正史として記されてんじゃね
冷泉殿を殺したことも行状に追加されてるだろうし
>>714 冷泉が出した命令の文が残ってたからそう言われてるだけで、
人口が激減する直前に何か指名手配喰らったやつがいる程度の扱いなんじゃね
というかそうじゃないと身重の咲耶が婆さんになるまで生きていられなかったと思うんだが
>>709 ニートは可能性世界への干渉能力を持っているから、別の宇宙から来たという表現でも間違いでない
ニートが座に到達した理由は「ニートが座に付いている」ことを知覚していたのが原因
「ニートが座に付いていた」ことが原因で「ニートが座につく」という結果が生じる、つまりは未来が原因となって過去が発生するという因果の逆転
因果律や時間軸を無視する不条理な存在
このニートが座に至った経過を当てはめると、「破旬と出会ったという未来が原因となって、破旬の因子を滅した過去が生じた」という因果の逆転を成り立たせることが出来る
司狼が刑士郎に聖槍十三〜第四位ヴィルヘルム〜
ってとこでヴィのィだけ謎の文字に変換されてねえ…
サタナイルとメルクリウスの戦いは普通にサタナイルが迎撃したんじゃなかったっけ?
>>720 Diesの頃からニートは始めから座についていて、永劫回帰してる中でマリィや獣殿を見つけ、最後に獣殿と殺し合って「このままじゃ死ねん」と思って流出した、とは説明されてる
つまりニートはニートが神の世界で神になるという意味不明な感じの経歴を繰り返してて、どこにサタナイルとやり合う余地があったのかは一切不明
サタナイルから座を奪ったことは確定しているのに、サタナイルから座を奪うなんて過程はどこにもない
あの後どうなったか、っていうのはある程度示唆されてるけどよく分からんよなぁ
・竜胆たちが反逆者扱いされてる?
・平和な世の中にはなっている
・現代と同等の文化になっている?
・香澄がなんか書いた。
・咲耶が政治的に? なんかまだ使い道がある立場?(東征の真実を語ることで英雄に返り咲くとかそういうのか?)
あるいは学術的な話か。
うーん、どうなってるのやら。
>>715 ある意味、ニートは破旬とは別次元の怪物とも言える
現実に出来るかはともかくとして、理論上は力をかき集め続ければ何時かは破旬に届くという可能性も無いわけでは無い
破旬は数値が桁違いに大きいが、それでも有限数である以上足し算をし続ければ何時かは届くことになる
しかし、ニートの場合、数値の多価で計れないので足し算では決して届くことがない
と言うか、算術や物理で不条理を構築するというのは無理
>>724 Diesの質疑応答で許容可能な魂の量には限界があると言われてるから波旬を倒したければ波旬以上の魂を許容しても壊れないだけのキャパがいるよ
だから、足し算を続ければ届くとはかぎらない
ニートは生まれたときから座に座ってた?
メルクリウスの本名とか知りたいな
波旬の本名も出てたし
神になってる自分を知覚していきなり神になった
サタナイルも吃驚しただろうな
>>723 多分歴史は地続きでいじってないんだろう、マリィ√と同じように。
咲耶がまだ生きてるから文化、風土的には明治当たり、維新が終わって
落ち着いた頃と思えばいいんじゃないんかな。
世界構造が変化して常識が切り替わったことも歴史の激動の影響みたい
な感じで解釈されてるんじゃないか。
>>728 サタナイルは座にいるはずだけどどうなったんだ?
>>730 いきなり背後からニートが話しかけてきて座から転げ落ちたんじゃね
あんなウザキモいのが後ろから突然湧いてきたら誰でも驚くな
>>731 サタナイルが神の状態からニートが神の状態への移行がよく分からんのだが
>>725 だから、「現実に出来るかはともかくとして、理論上は」と言ってる
そういえば第七天の夫婦神は波洵の残滓使えるんだろうか
使えるなら天敵現れても簡単に潰せそうだ
>>735 あれだけボロクソに言っておいて
いざとなったら使うとか魂とやらに顔向けできないだろう
第七天って覇吐と竜胆が作った「法」が座に座ってんじゃなかったっけ
拘り無いからあっさり使ったりしてw
より上の不条理を持った存在だったら普通にニートに勝てるな
現実に生まれるかは分からんが
そう言えば序文で教え子がどうのって話があるが、香純は一体何を教えてるんだろう
書き物やってるらしいしやっぱ歴史かね
>>738 それは「全にして一、一にして全なる者」なら「這い寄る混沌」に勝てるみたいな?
次回作ではクトゥルフ書いてくれないかな
Diesも神咒もインフレしすぎて戦闘つまんなくなってたからそろそろスケールダウンすべき
最後にインフレするのはバトル物の基本じゃないか!!
最後だけならいいんだけどな
インフレしても詰まらん
作者の能力が足りてないというか設定に負けてる
描ききれないわけわからん自己満戦闘はもうやめてね
波旬は設定に負けてる気がするな
どんな表現で強さ表すのかのも楽しみだったんだが
>>648 遅くなったけどありがとう。そうかメルか。
弟君の能力知りたかったわ
つか原案だとどうやって天狗道から外れて覇道の大極とかに至るのか謎だな
>>746 正田は書いてる途中にこのキャラは負けないって思ったらプロット変更するらしいからな
多分ラスボスの波旬が本気出したら覇吐達は勝てないって結論になったんだろ
だから本気出す前に潰した
>>747 香純が本気で大嫌いとなんて言う時点で候補はおもいっきり絞られてると思う
そういう書き方してるからつまらんものになってしまったんだな
ここ数年の流行りみたいなもんは感じる、超人同士のバトルだったのに突如として宇宙レベルのインフレ
そこまでいくと大味になるから描写的にも微妙なんだよな〜
例えばアニメとしてガシガシ動くなら大味でもスケールのデカさそのものが武器になるんだが
インフレしたとしてもユーザーの大半が実感できるレベルで表現しきれていれば良いと思うんだよね
凄さが飛び抜けすぎると凄さが実感できなくなるのがインフレの弊害だろうし
設定倒れ過ぎるな。
波旬の本気を見れるんだったら、別にどんだけ陰惨な描写をしてもかまわないから、Diesオールスターズとの相打ち展開をどっかでやってほしい。
まあサタナイルさんも抵抗したしない云々はおいといて
超新星爆発で死ぬ魂の質、量、総軍って事だしな
多分、コイツからインフレとか自滅因子とか色々やりやがったんだと思うさすが女顔の奇抜な人やで
宗次郎とか技量が凄いってのが特徴だったのに太極までいくと技もクソもなくなるし、
神様みたいなレベルじゃなく超人の域でバトルして欲しいわ
>>754 それやったら黄金水銀刹那の株が上がりまくって波旬雑魚すぎwwwになるのが見えてる
波旬座にいない方が強いしねw
流出でも獣殿vs練炭くらいまでなら面白かったんだけどな
diesでも数少ない補正なんもないガチ+既知でない数少ない戦闘だし
>>757 もともとの設定が相打ちだし本気波旬も相性込みとはいえ覇吐だし
ぶっちゃけすでに設定無量大数みたいな感じになってるからな
布留部 由良由良止 布留部
正田の発言から波旬戦の曲期待してたけど正直ガッカリだったな。個人的に戦闘曲では一番盛り上がらない
大獄戦の曲みたいな感じのほうが向いてる気がする。まぁそれが一番好きなんだけど
略形なんたらって方が邪悪感はあるね
ある意味あの戦闘にあったBGMだよ
盛り上がりどころがなく煽りの割に全然たいしたことなかったところとかそっくり
始終ウンコ投げて終わったしな
ウンコ投げてなきゃ勝ってたのにね
ビジュアルブックが楽しみ
相手を制すってよりは、消耗戦みたいなもんなんだよなぁ>ウンコ投げバトル
正田は平創造〜三騎士バトルが一番面白いと思う
シュピーネvs活動蓮とかバトルしては微妙だったし
まあ流出域の戦闘もインフレしてるけどラストとしては別にいいと思うし
将来神になる自分を知覚したから神になったって、龍水の能力と似てる気がする
夜行・覇吐の過去の座巡りとウンコバトルは過去作やってないとさっぱりすぎるだろう。ニヤリ程度のもんじゃない
「プレイしていればニヤリとできるレベルにとどめる(笑)」とプレイ中何度思ったか分からんw
紫織姉さんがどうしても好きになれなくて困った
まあ渇望がアレだからな
>>771 その気持ちはわかる
大体ベイのCG出てきた辺りでそう思うようになってきたわ
ニートは毎回こんな気分になってたかと思うと流石に同情す……うん、ごめん無理だわ
そういえば神咒の連中に渾名つけたりってしたの?
覇吐をパシリって呼ぶのは無しな
パシリはパシリだしなあ
しかし波旬、夜行と対峙した時に「糞糞糞糞」ばっかか言ってて
こいつの口は肥溜めなのかと
俺は8柱が発表された時点で「……え、これで、ニヤリ…?」とは思ってた
んでもって本編やってやっぱりと言うかボロボロ泣いたわ
過去の座巡りとかはパラロスやってないけどさほど気にならんかったけどな
まあどっちかっつーとdies連中のアレコレはやってないと面白さ半減だとは思うが
ベイ絡みは色々アレかとも思ったけど、まあ元々説明が丁寧なタイプの書き手ではないと思うとこんなもんかなーと
>>769 ニートは「将来神になる自分を知覚した」からではなくて「自分が神座に存在していることを知覚した」から神座に至った
未来予知ではなく、未来が原因となって過去という結果が生じるという因果の逆転
まあ、龍水の能力はニートの残滓が源だろうけど
可能性未来への干渉という異次元な能力を持ってたのはニートだけだし
龍水が大きくなるとニートみたいな姿になるのか・・・
夜行がなんかちょっとニートに似てたのはそのせいか……
始まってしばらくはニートの関係者だと思った夜行
>>781 異常や特殊なんてのは元からそうだからって言われてるから残滓とかそんなんじゃないでしょ
>>781 因果律操作はニート以外にもできるから、別にニートの残滓って訳じゃないだろ
ニートにしかできないのは既に起こった事象を過去から改変するって事で、
そもそも覇吐以外の陰気は奴奈比売の切れっ端のはずだし
マリィも座の機能を理解できれば因果律の操作が可能って言われてたしな
>785
陰気は兎も角、太極は奴奈比売の能力をあきらかに超えてるのでありえない。
それに波旬が刀剣と蜃気楼と凶兆と願った未来を手繰りよせるは何時か消えた誰かの法って言ってるよ。
ニートかどうかはしらんけど。
ふるべ ゆらゆら ゆらゆらと ふるべ
>>787 太極はそりゃ各自が進化させたものだろ
歪みが奴奈比売由来ってのは等級でも本編でも語られてることだし
たまに思うけど陰の異能って本人の渇望と直結してるような気がしてならない
もとはルサルカの複数の渇望が伝播したもので、近しい奴に引き寄せられるんだろ
で、さらに宿ってからそいつ流に改編される
>>790 たまにっつうか、全部そういうモンだと思ってたけど
>>792 いや、宗次郎とか紫織とかはモロにそれだから分かりやすいけど
咲耶や兄様はちょっと良く分からんから断言するのはどうかなあ、と思ったんよ
>>793 刑士郎なんざ宿儺がモロに説明してるだろう
ニートは
1週目の人間ニートが、流出して座について、永劫回帰発動。
永劫回帰の範囲内の、ニートが生まれてからがニートの座の範囲内に
結果、2週目以降は、誕生時点で神ニート化。
みたいな認識
そういや沼姫が他人の歪み使う時も
歌劇ルサルカから引用して詠唱してたな
dies組で地味に詠唱増えた人
奴奈比売と紅葉は色々と残念だったな。
奴奈比売は色々と設定の使い方が中途半端だったり、紅葉は攻撃が単調すぎたりして。
結局六条さんってなんだったの?
六条さんが波旬だと思ってたのに
シュピーネさん時代に獣殿から逃げたいと思ってたのに抱きしめられたせいで
ずっと逃げれなくなったから狂って突然変異したのかと思ってたのに
威厳なさすぎる
今回のリザは龍明と前世からの親馬鹿合戦をするためだからあんなもんでいい
ルサルカはもうちょい夜都賀波岐関連で馬鹿話が見たかった
ベイに切り込む役とアンナちゃんスタンス両方やらなくちゃならなかったのが忙しい感じだったな
ルサルカさんはエロ担当なんだから翡翠ちゃんで精気を吸い取るとかやってくれなきゃダメでしょ
>>770 あそこらへんはFateで言うなら第四次聖杯戦争みたいな扱い程度で捉えるだろうしそこは問題ないだろう
刑士郎関連のDiesイベントはアウトだと思うけどw
まあなんでもいいから燃料欲しいな。diesと同じパターンだと次はssか
>>802 沼姫は夜刀の永遠(あい)に包まれてビッチを卒業しましたww
質問ですが前作でヘルガは一般人だったと思うのですがなぜ転生した咲耶は巨大な歪みを持っていたのでしょうか?
咲耶は闇の賜物の転生体なのでしょうか?
>>801 だから、そこら辺も説明と描写不足で新規にはわけわからないことになってるけどな
そもそも夜刀以外の天魔ってちんちんまんまん付いてるの?
>>802 アンナは自分の趣味でやる腹黒ビッチから、夜刀のためなら他の男に抱かれるのも
辞さない純情ビッチになったのです
>>803 いやいやw
FATEとはかなり違うでしょ
>>807 龍明と紅葉の下りは別に問題ないと思うけど?
ビンタが前回と対比してる、っていうのは別に分からなくてもいいし、
龍明の啖呵にしても、あれはあれで充分だと思うけど
沼姫も単体で見たらそんなもん、で済むと思うけどな
済まないのはあくまでベイ絡みの一部分だと思うし
東でインパクト強くて残ってるの刀夜、常世、(海坊主)しかいねぇw
>>808 常世ちゃん、先輩は子宮が必殺技なんだぜ?
そりゃ当然まんまんあるだろjk
>>813 でも出産するのは随神相だから、当然まんまんもそっちについてるってことに……
>>803 Fateでの回想による第四次聖杯戦争に当たるのは
Diesで言えば10年前に起こった事件じゃねーの
>>813 そういや不二のグラズヘイムって常世の随神相の中なんだよな
>>815 本質的には同じことじゃね?
覇吐、夜行による歴代神格巡りは「こういうのがあった」程度の把握で問題ないだろう
非モテ関連は話がわけわからなくなるので駄目だが
>>813 印象深いなら名前間違えるなよ!
逆にすると正田世界にもあまり居そうにない厨二ネームになるな
>>812 描写不足って言ったのは龍明と龍水の関係だよ
「私の娘を舐めるなよ」と言われても、獅子の子落とししシーンしか見せていない龍明じゃぴんとこない
龍水も拾われた経緯やなぜ龍明慕ってるのかの説明が足りていない
龍明と紅葉の場合は二人の因縁が何なのか、何で嫌ってるのかの説明が足りてない
結局あの場面は紅葉も自分の常世庇って死んだけど、あれこそ正に「お前ら親子だったのかよ!?」レベルだと思うけど
確かにdiesプレイ済みでないとおいてかれるシーンだな
>>819 拾われた経緯とか慕ってる理由はむしろ説明すると大変なことになるような気もするが
奥伝的な意味で
覇吐は黄昏を持ち上げる理由は納得できた
夜行が夜刀と大獄を敬う理由も納得できた
問題は竜胆だ、なんだこいつの流されやすさは・・・
覇道は揺らぎやすいからな
穢土側が全くブレなかったから余計なんだこいつ・・・ってなったな
知ってれば「ニヤリ」とできるレベルって
Dies本編とモルゲンの関係くらいまでだろ
初期のプロットではニヤリとできるレベルだったんだろ
大幅に変わったんだったら何か言ってほしかったが
竜胆はあんだけ絆絆いってたのに最後あっさりひとりで突貫すんなよとは思う
>>826 言ったら買ってくれなくなる人もいそうじゃん?沈黙は金だよ。
>>825 でも不和で13を嫌う転生組+龍明はニヤリとしたろww
それ以降は完全にアウトだけど
沈黙は金?
いいえ詐欺です
>>824 黄昏の死後、嫌悪してた紅蓮地獄展開して長年波旬と鬩ぎあってた夜刀
自分の主義に反しても戦友に付き合った大獄
竜胆と立場ほぼ同じ常世ですらぶれなかったのにな(極右って意味ではチョイぶれたけど)
ぶれるにしてもあのタイミングはねーわ
一回クリアすると天魔のセリフちゃんと聞こえるようになるのか
でも、宿儺の詠唱だけ分かんねえw
なんて言ってんだアセトアミノフェンとか言ってるのしか分かんねえ
>>831 つか同じ自滅因子の宿儺は最後に勝ってやるために動いてるのに、
竜胆は覇吐にとめられるまでまさしく自滅因子らしい方向に突っ走ってるってどうなの
気が付いたんだがスレの流れが永劫回帰しとる
不評→けど面白かったけどな→Diesの話題→不評
神咒買ったらDies2と言われまくってたので
Dies買ってプレイしたらめちゃくちゃハマって
本命だった神咒にまだ手をつけていない
そんな人俺以外にもいると思う
観測者が現れるのを待つしか
昔から司狼は蓮にとって都合のいい存在
>>816 茂みをかき分け(樹海)、膣口を見つけ(穴)、膣内を進み(洞窟)、グラズヘイムへでる(子宮)
こうですね分かります。あ、あれ?
なんだか卑猥じゃね?常世を精神的レイポとは坂上達うらやま・・?
>>834 いや、Dies を繰り返すと言うのなら、もっと大炎上してないと
>>839 スレの話題がループしてると言ってるだけだろ……
だれか、ニートの代わりに座をとるんだ
>>833 少なくとも宿儺の「勝ってやるため」って夜刀がーじゃなく
「波洵に」なんだろうけどな
>>841 波洵が取って、1人の自演で1000までスレを埋めるんだな
>>842 「夜刀達」が「波旬に」勝ってやるためだな
>>833 あの辺の竜胆は正しく"都合のいい塵屑"だよな
>>837 そういう玩具的な存在になるのは司狼自身ふざけんなってものだろうに
司狼が練炭が大好きだからタチが悪いw
>>845 あの時まではまさしく天狗道らしく自分の事を考えてたからな
バレたらどうしようとか…自分は…って
diesの時にはあれだけ相性悪いって言ってたマキナと司狼だけど、
まさか蓋を開けたらただの練炭の取り合いだったときにはお茶吹いた
練炭夜都賀波岐の連中にモテすぎだろ
>>846 昔はまだ「俺の人生は俺が主役だ。好きにやるからお前も好きにやれ」って言ってたのに、
今回は「俺の意志はあいつの意志だ」って誇らしげに言うわ「あれの意志は俺の意志だ」って言う大嶽さんと喧嘩するわ、デレデレだったな
>>848 取り合いになるから相性が悪いんだろうな
>>845 あそこは覇吐の自滅因子であうr自分に悩みながらも
東征メンバーを招集して冷泉と戦う決意を見せて欲しかった
観測者ということで、ある意味では神座存在より規格外なルネ山キャラだというのに、
水銀ニートのせいで司狼の場合はかなり散々な目にあってるな。
ジューダスは割と全編通して幸せなやつだったのに
>>847 それは全く天狗道じゃねえよ
天狗道なら他人にばれたところで知った事か的な考えになるだろ
>>846 司狼が声荒げてキレるの神様関係か練炭絡みだけだしなw
八百万世界でも組んで馬鹿やってるんだろうなと思うとちょい和む
>>851 Diesのときは司狼は「死にたがりは生きてんなよ死ね」みたいな感じの人間で、
マキナは「死ねない人間なんて生きてないのと一緒だろ死ね」みたいな感じの人間だから相性悪い、って言われてたんだけどな
つまり、相手の人間性が気に入らないという以上に練炭の一番だと言い張ることが許せないということなんだろう。どんだけ
>>854 ちょっと違うかな
そのような説明が作中か等級に書かれてたはず
手加減した波旬倒してもなんかねぇ・・・
>>858 一応最後は波旬自身は本気だったんだろうけど見る影も無く弱体化してるしなあw
波洵は一切手加減してませんよ?
>>833 まあ覇吐を殺したくないから一人で突っ走るのはまだしも
あんなので自滅因子から脱却できるのがどうにも‥‥
>>861 ていうか自滅因子だから死ぬって言うけど今まで出てきた自滅因子って
黄金、宿儺、竜胆の三人で本編で宿主を殺しにかかったのは黄金だけ、それも最終√のみだから、
そも「自滅因子は必ず宿主を殺そうとする。それは避けられない滅びなんだ」みたいなこと言われてもな、と思う
さらに言えば、その講釈をする宿儺自体、宿主殺そうとしたことないわけでさ
>>863 エリーの言ってた癌細胞説明を悪い意味で捉えてたとかなー
結局の所畸形嚢腫の望みとは違う方向だけど
>>863 司狼は練炭を殺すための自滅因子じゃなくて練炭を取り巻く環境を壊すための自滅因子
>>865 んなことわかってるけどさ、だから「自滅因子は絶対に宿主を殺す」なんて言われてもな、って話だよ
>>851 宿儺「あん?俺の意思があいつの意思で俺があいつの一番なんだよ、水銀中毒の紛い物の産物をこいてんじゃねーぞ」
大獄「浅はかだな。戦友が戦っている戦場に俺が残るのは当然だ、あれの意思は俺の意思だ」
宿儺「あ?」
大獄「ふん」
>>829 そこはニヤリとしたんだけど、それニヤリは無理だった泣くわ
夜都賀波岐女衆「うちの男ども大味すぎて使えねーwww」
宿難&大獄「女どもはあいつのことわかってねーwww」
夜刀&悪路「・・・・・・」
練炭は普段は眠ってるようなものらしいからまだいいけど、
悪路屑兄さんの胃はマッハで腐り落ちるレベル
夜刀の痛み苦しみを共有するという意味では何も間違っていないw
>>871 uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!( ゚д゚ )彡
久しぶりに見るとやっぱりウザいな、ニート…
というかニートさん神咒単体では必死で黄昏を守ろうとして
みんなを励ましまくって黄金の死に慟哭して散った大神なのに酷すぎる評価。
>>873 黄金は墓まで作って貰って大事に大事にされてるのに、
水銀はろくに名前も出して貰えないわ「腐れ外道」とか「ボロ外套」とか散々な言われようだわと酷い扱いだよな
でも波旬戦で他の神が詠唱したりしてる中「あなたに恋をしたマルグリッド!」とか叫んだり、
東征軍に目もくれずマリィに抱かれて死んだりしてる様を見てるとまあそんなもんかなとも思う
>>873 最高にざまぁwだったわ
結果的にはあれだけど、その瞬間だけは本人の心の底はもうきっと色々後悔だ失意だ色々渦巻いてたろうし
>>873 元が酷すぎて最後にちょっと良い奴ぶったところでどうにもならない件について
>871
あー、前髪引っつかんで引き抜いてやりてえええええええええええ
まあ、でも夜刀さんの喋り方が微妙にニート臭いのは
やはり、親子ということか
>>875 そりゃまぁニートだって初めてマリィと出会った時
既知感忘れるくらい心躍ったらしいからな
失くした時はそりゃもう酷いもんだったろうな
黒幕としてはニート最高だぜ
うざすぎて
>>881 黒幕のくせに最期があれだから最高だとは思えなかったわ
>>878 ただでさえロートス人気がたかいのに
これ以上蓮炭を虐めてやるなよwww
波旬と相討って、またやり直す時は相当しんどかっただろうな
>>880 反吐が出るほど飽いている既知をマリィの為だけに延々繰り返すほどだもんなあ。
例えるなら波旬が寿司詰め通勤電車に乗り続けるが如き苦行というか……
>>884 きっと、インドごと波旬の可能性消したりしてたのだろう
>>883 よくよく考えると夜刀も大嶽も親(ニート)に似てる気がするなぁw
インドで気付いたが、波旬がインド生まれなのも孤独願望に拍車をかけたのではなかろうか。人だけは掃いて捨てるほどいるしな
つくづく不二にあったのが黄金残滓でよかったな
水銀残滓だったら解除不可呪いアイテムレベル
今回のニートは扱いがいいのか悪いのか判断に困るなw
割と出番が多いわりに触れる人間ほぼ全てからボロカスに言われてるしw
龍明さんが酔っぱらってニートの悪口を言い続けるドラマCDはまだですか?
>>882 マリィに抱かれて死ねるし、獣殿と親友バトルもできたし十分だろう
ニートは願望以外の死は波旬でしか絶対に殺せそうにないし
>890
話し相手無し、独白のみの90分ノーカット版で頼むわ。1万までなら出す
超頑張ってちゃぶ台返し成功のご褒美として
マリィに優しく殺して貰えて幸せだっただろうニート様。
次の世界、先輩にやる気出させるだけで既知から脱出できるとは考えもしなかっただろうな。惜しいぜニート
>>894 やはりニートを働かせることこそ最も困難であり、そうなれば全て上手くいくということなんだろう
水銀と先輩がどっちも働くのは先輩√だけだからな
覇吐の解読内容だけで、何も知らない人にも十分残念な変態だと判る内容なのがまた…。
続投組より出番が無いのに無駄に存在感溢れている。
舞台役者を揃えるのに一番働いてるんだけどなニート
呪いとともに
>>878 夜刀自身が述懐してたじゃん
「水銀じみた口調で演技してる」と
>>897 流石はエロゲ界随一の演出家だな……内容はともかくとしてw
吐き気をもよおす『邪悪』とはッ!
なにも知らぬ無知なる者を利用する事だ……!!
自分の利益だけのために利用する事だ…
そういや、波旬に黄金ぶっ殺されてブチ切れるニートのくだりで
泣きながらグルグルパンチで突っ込むニート想像した
なにも知らぬ無知なる者
っておかしくね?
ようやくクリアしたけど、エンディングが酷いな
呆気なさ過ぎて、感動の余韻もへったくれもない
咲耶の語りと差分の1枚絵だけってのはなぁ…
もう少しどうにかならんかったのかね、あれは
>>890 ニート→ベア→螢と延々愚痴って獣殿自慢
のローテーションで頼む
>>903 最後の花見CGは手抜きすぎだよな。よりによって使い回しとか興醒めしたわ
>>905 表情とかいろいろ変えてほしかったなぁ・・・
時間が足りなかっただろうことが容易に想像できる
エロゲ業界に関しては大幅延期は日常茶飯事でユーザーも慣れているから
あと一年くらい時間かけても良かったっちゃ良かったな…文句は言うけど
絵くらいなら今から描き起こしてパッチで何とかなりそうだけどね
前科があるからなあ
diesが延期しないで怒りの日も怒らずファーブラの出来だったら
神咒が半年ぐらい延期してもかまわなかったかもな
>>908 服部「それをやったらlightの借金とか社員への給料とかが大変な事になって……」
つかDiesのときが延期してあれだったし、延期すれば質があがるともかぎらないぜ
ずるずる伸ばした挙げ句に放り出す可能性もあるわけで
世の中、〆切というのは予定もそうだけど、働かん奴の尻に火をつけて働かせるため、という意味合いもある
あれー今凶月ルート終わったんだけど、ハジュンにひび入れただけで終わった・・・・・・
前に全ルートハジュン倒すって書き込みあったけどデマかよ
そも金が回収できるのが正田Gユウスケの開発の方しかねーからな
ソラニカとかヴァーミリとかとてもじゃないが売れてるとは思えないし
ソラニカはまだしもヴァーミリの人はキャッチーな方向性にデザインしつつ不必要な梃子入れをやめ、
必要なだけの広報をやればそれなりに売れそうだとは思う
ていうか、ヴァーミリはマジでそれより後に発売する神咒の宣伝に食われてたからなあ……
>>914 ヴァーミリは決して出来の悪い作品では無かった
むしろ結構良く出来ていたと思う
足りなかったのは宣伝だな
神咒も売上年間トップ10に入るかどうかぐらいじゃないのか?
今終わったが、正直微妙だった
漢字羅列も良いがやっぱり横文字の方が厨二病が刺激されるわ
敵の強さは文章上でひたすら強いと書かれるだけで、
その後死亡→実は死亡回避しました的な展開が多すぎて
エアギアや鰤を思い出しで萎えまくったよ
過去作のボスも雑魚描写しまくってるしさ・・・
まあ普通のエロゲとしてみればかなり面白かったんだが
事前に期待しまくったのが仇となった
人間刑士郎と最終夜行と親馬鹿龍明さんは好き
本編後、というかサイドストーリーとして見たいカップルが今回は新キャラの中にはいないな
創世→練炭とマリィみたいに一端離れたわけでもないので本編と同じくイチャイチャする展開しか見えない
百鬼→良くも悪くも関係が固定されているのでやはり本編と同じ展開しか見えない
繚乱→やはり関係固定に近いので本編と同じく殺し愛やってイチャイチャする展開しか見えない
血染→この中では一番不透明だが兄様死んでて咲夜が不憫なので見たいような見たくないような
例外→天狗冷泉様と愉快な当主達による「○○、お前ら要らぬわ」コメディは見てみたい
>>919 そんなに売れてない
9月の売上TOP3に入れるかも怪しい
あそこのは二度と買わない、
猪狩の日再来の可能性あるからとりあえず様子見なんて人もかなりいたっぽいしなあ。
これは自業自得としか言えんね
それ以前にそもそもlightは年間TOP10とか狙えるメーカーじゃないだろ
あと、今作の生首弄りにも失望したな
パラロスの生首シュートやDiesの生首コーラスは、キャラの性格を強く印象づける象徴的なシーンだっただけに、
今作も期待していたんだが…
丁禮・爾子の随神相の生首特攻って、もののけ姫のモロがやったソレとまんま被ってるやん
変な既知感を刺激する、こういう萎える演出は控えてほしかったよ
見てみたらdiesも全然売れてなかったんだな
lightの割には売れたってことか
>>926 おいちょっと待て、生首に期待してたってそれは何か違うだろw
>>924 げっちゅ屋は確かもう出ていて4位
他の所も予約の入り具合からある程度推測することは出来る
>>929 TOP3には何入ってたんだ?大作系ならまだ救われるが
厨二万歳な思考なんで型月と正田しか追ってないんでいまいちわからん
>>926 丁禮と爾子が沼姫鈍器にして他の奴らにぶつければよかったんだな
生首がくるくる周りながら奴奈比売ぶん回してる光景を想像してワラタ
>>931 恋する女アンナたんの執念的に生首にした途端にアンナの方がモロになりそうだがw
シュライバーくらいの狂気が全然足りない。超物足りない
なに転生して丸くなってるんだYO。ベイ、君もだ。狂気枠なさ過ぎだよな
そこら辺を宗次郎が補ってくれるかと思ったら御前試合以降ずっとまともだったでござる
>>930 ランス、アルケミマイスター、グリザイア、恋騎士、ユースティア
あたりは神咒神威神楽より上だと思うよ売り上げ
そういや正田卿お得意(?)の狂人成分が今回は不足してたなー
変態成分とチンピラ成分は相変わらずヒャッハーしていたけど
まぁ出来も実質DiesFDみたいなもんだし発売後に徐々に伸びたりもあんまりないだろうしな
むしろ発売後にDiesが売れそうな感じだな
>>939 前に誰か言ってたけど神咒はdiesの販促商品らしいしなw
ほんとガッカリゲーだった
弱体化と撤退、唐突な超強化と糞なバトルゲーの典型だったわ
型に嵌めた、破旬の影響とか言い訳しても糞なもんは糞だよ
波旬ブーストを愛の力だといい始めたときなんか残念な気持ちになった
中盤の大詰めである夜刀戦でそんなことすんなよ…
diesの内容結構抜け落ちた状態でやったから1週目はいまいち感強かったけど
ある程度思い出してフィルター解除された2週目はそこそこ楽しめたわ俺は。
ニートブーストの終曲はよかったのにどうしてここまで差がついたのか
一周目は創世やったけど蝦夷決戦の母禮、悪路での宗次郎や紫織の詠唱にもフィルタかかっててかなりげんなりした記憶がある
あれ真面目に解析しようとしてる奴、頑張って聞こうとしてる奴は違うのかもしれんけど、普通に聞いてると何いってるかわかんないから連発されるとひたすらダレるな
>>944 ニートブーストは一回だけだったからじゃね?
ジュバジュバはちょーっと多用しすぎたね…
フィルター外れてから聞くとあーなるほどねーって事言ってて面白いは面白いんだけど
>>941 神咒神威神楽ががっかりゲーの型に嵌められたんだから仕方ない
波旬ブーストは波旬の力を借りてるのに愛だとか絆だとか言ってしかも勝っちゃう
ニートブーストはニートから力を借りてるのにまだ勝てない、やっぱニートだめだよ金髪巨乳の愛じゃなきゃだめだわ、って流れだから、
そら受ける印象は全く違うわな
Diesの時は戦闘の終わり方が
相手がやる気失せて引いた、スワスチカ開いたからおひらき、ただの時間稼ぎだった、横槍が入った、
逃走、ギリ勝利、神ブーストでチート勝利、同士討ち
といろいろあったからな
今回は波旬ブーストと弱体化だらけすぎた
宿難あたりがもうちょい仲間割れか?的に引っ掻き回してくれても良かったのに
いや一応絆の力はちゃんとあるからな?
夜刀戦で波洵ブースト受けた時に一瞬覇吐の思考に攻撃を避けて自分だけは安全なまま夜刀を討つというのが浮かんだが踏みとどまってる
絆が芽生えてなきゃあそこで波洵の思い通り邪魔な塵が大量に消える結果となった訳だ
狂気度が足りない。絶望度も足りない。中二度も足りない。詠唱も劣化。東側エロ枠なし
フィルターが邪魔をする。CGが足りない。主人公の頭劣化。主人公に格好いいダチなんていなかった
狂気と言葉責めさせたらピカイチの神父、いいキャラなのに活用できてない今作が惜しい
悲恋具合はよかった。うるっときた。前作完全版なだけ、なんだかんだ言って質高杉なんだろうな
953 :
950:2011/10/15(土) 23:34:31.24 ID:mewIrvNR0
スマンスレ立て無理だ
誰かかわりに頼む
>>950 敵の力が強すぎたのが問題だよな
せめて夜刀以外の八柱は三騎士クラスで随神相抜きならもうちょっと面白くなっていたかもしれん
あと、夜刀の仲間への無敵バリアーも無かった方が良かったと思う
次スレ頼む
>>949 それを知覚できた夜行さん
「未来には無限の可能性が待っている〜♪」
↓
「「我以外消え失せろ」」
(え・・・?なんで?)
>>952 だね。常世ちゃんと夜刀様くらいしか見所なかった
あとは天狗冷泉殿の大演説くらいかw
名を呼んだら無敵バリアーが崩れるだけじゃなく単純な出力自体も下がって
弱体化するからな
ほんと誰得な戦闘ばっかの糞
八柱との最終戦でまで弱体化したがそれでも圧倒的〜とか萎えた設定を理屈こねくり回して
説明するんだよw
まぁガチバトルやってdies勢が負けたらそれはそれで微妙な感覚に襲われそうだが
diesFDって時点で制約が多すぎる
>>956 ナカーマ
ただ夜行の詠唱だけは良かった、Diesに出て欲しかったな夜行様
改めて祝詞を見て良いなと思うのは
夜行の神咒神威の太極と宗次郎かな
紫織はちょっとなんか違う感、中の人の技量なんだと思うけど
あと竜胆のヴァルキュリアと覇吐の八百万かな
結局そこだな。Diesファンの心情を考慮しないといけないから、
真正面からガチって勝たせるというわけにもいかず逃げ道を残した戦闘ばかりになった
次回は完全新作だから、そこら辺の制約もないわけだし期待したいところ
あと、できれば無駄にスケール広げすぎないといい。攻撃効かないみたいなのはラスボス級だけでいいよ
>>961 詠唱あるかねぇ
元ネタを何にしてくるかによるけど
能力バトルはdiesでやった
能力なにそれバトルは神咒でやった
次作は何やるんだろ
>>961 正田のバトルは黒円卓の平〜三騎士クラスが一番面白いよな
流出クラスはマリィ√並みに抑えて欲しい所
>>957 >八柱との最終戦でまで弱体化したがそれでも圧倒的〜とか萎えた設定を理屈こねくり回して
これはあるわ
あとどうせ斬られても焼かれても腐らされてもなんともないので緊迫感が全くないという
>>963 次は人外ヤンキーがひたすら殴り合うエロゲーでいいよ
バトル的に空気すぎる竜胆を目立たせるために、回復の能力があるとかでもよかったと思うんだ
ジョジョ5部みたいになりそうだけどw
>>967 竜胆がもっと黄金の残滓を使ってくれれば…
>>963 内息と書いてフォースとルビるようなエセ武侠風不良学園バトルとか、
萌えと書いてアガペーと読むようなエセ魔法少女風不良学園バトルとかそんなのでひとつ
>>965 それはバトル系に共通するアレだな。どんだけ強い強い言っても名前ある奴は殺せてないから敵TUEEE!と思えない
Diesだと仲間割れして強い敵を一瞬でぶち殺したりすることで強さアピールしてたんだよな
ルサルカの創造をマキナがこともなげに破ったり、ザミエルがカインを葉巻の火の粉で消しとばしたり
>>967 発売前は竜胆は覇道を展開して仲間の力を底上げする役だと思ってた
不二で槍を手に入れた時は、槍パワーで仲間をブーストするんだと期待した
しかし実際は相手を引きずり堕とす萎える展開だった
単純に当ててもダメージが通らないんじゃなくて完全に防がれる技量の差程度ならいいんだけどな
正田はインフレバトルの方が好きなのかねぇ
片一方だけぶっ飛んでると正直あんまりって感じがあるわ
逆にインフレしてても力量が拮抗してれば問題ない気もするけど
>>967 ほぼ同じ役割で、回復能力無い常世ちゃんは素晴らしかったのにどうしてこうなった?
>>969 一本道の弊害だな
バトルものとしては致命的
バッドさえないし
>>971 敵TUEEの絶望感が好きらしいよ。神父の「神父を倒したら獣殿が出てくる」設定も、
元々は「神父TUEEE! けどボロボロになりつつどうにか倒した……と思ったら獣殿が出てきたでござる」という詰み展開をやりたかったからだとかなんとか
実際はそれやると本当に詰んでて話が終わるからやれなかったと言ってたけど
>>973 やっぱ一人主人公の√別エンディングかねぇ
まぁ今回の場合世界の理を意識して
√分けは永劫回帰特有の物にしたんだろうけど
>>971 まあでもラスボスだけはラストバトルまでは練炭のギロチンを首で受けた獣殿の如く
攻撃が直撃しても涼しい顔をして欲しいものだ
dies美化しすぎだろお前らw
Diesは美化してない
八柱が主人公とヒロインしすぎてただけだ
お前らホント黄昏大好きだな
>>977 美化とはちょっと違うんだ…
うん竜胆かわいいよ竜胆
第一天おっぱいだよ第一天
やっぱり
ドイツと日本神話じゃ厨二成分の質に差があるんだよ、うん
>>953 今更遅いし俺はレベル足りんから無理だが、きちんとレス指定しろ
誰かなんて曖昧な言い方だとグダる
正直diesも突っ込みたいところは決して少なくなかったが
神咒だと向こうのメンツがかなり魅力的に書かれてるからな……
なんかこう、あっちのルートだとコイツが死んでて、みたいなままならなさが解消されてるのもオイシイしなぁ
夜行は前作組に負けてなかった印象
兄様、夜行は悪くないな。覇吐、竜胆は典型的な善性主人公すぎて無難すぎる。
紫織、宗次朗は御前試合までがピーク。龍水は変態。咲耶はおかず
夜行はかなり声優に助けられてる印象がある
最後、龍水の幻想から脱却したって何をどうしてどんな風に乗り越えたよ?
何でも言葉にすりゃいいってもんでもないけれど、咒皇はそこら辺を書かなさすぎてると思う
キャラとして考えると紫織以外は嫌いじゃないなぁ
紫織はちと微妙だが
ただ、そもそもからして今回の新キャラよりdies組の方が人数多いしなあw
>>985 乙
夜行は主人公らしい活躍してた主人公だったからなあ、熱血もしたし、敗北もしたし、挫折、復活もあったし
如何せん、神父にしか勝ってないけど、ニートはマリィにぶつけただけだし
つまらないというわけではないけれど、ところどころ足りないんだよなぁ・・・
もうちょっと東征組を掘り下げてくれたら
ついでに宗次郎は天狗道から抜けてもマジキチで竜胆達に牙を剥いてくれたら
そう思わずにはいられない
東征後が短かいのが問題なんだよなあ
足りない部分の主な個所は
夜行は神父にしか勝ってないと言うけど
作中通して相手の手加減無しで主人公勢が勝利したのは覇吐が冷泉と波旬に勝っただけじゃん
>>987 あの程度のレベルで乗り越えたとすると、龍水の想像力は貧困すぎるな。
中学二年生が退屈な授業の合間に捏ねくり回す妄想の足元にも及んでいない
波洵の座攻撃に各座の声と会話があれば良かったかも
初代様と二代目がどういう気持ちで共感しtのかとか
声付きで!
>>985 スレ立ておつ。常世ちゃんは俺とチュッチュするから
代わりに常世ちゃんの芋虫の随神相とチュッチュする権利をやろう
正田のtwitterに踊らされたよな
>>993 刑士郎のあれも手加減はないだろうよ
宿儺の目論見通りっちゃ目論見通りではあるけれど、それでもあれは勝利と言っていいんじゃないか
ただ勝った負けた以前に人格の掘り下げがあんまりにも少なすぎるな
>>997 祭りなら踊らにゃson-son(c)カプコン
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