アンナちゃんのライバルはミハエルだからな
気を抜くとここはdiesスレになる
まぁ神咒はともかく先輩√は他√に比べて展開読めない未知が味わえるから先にすることをオススメする
そういやミハエルに関しても先輩ルート経てあれこれ見ないと全部は分からないか
それ以外のルートだとあの執着に説明がつききらないかも
言葉通りDiesやってたらニヤリとできる部分がありますだったら神楽の話題メインになるんだろうけど
神楽そのものがDiesのファンディスクと呼べるレベルで設定もキャラも食い込んできてるからなあ・・・
スレはいつ統合されるんだろうな
神咒→先輩だとベイ戦の展開に萎えそう
冷泉って道眼さんに似てない?というか声一緒かな、カハハとか言いそう
>>78-81 dies前提のゲームだし、そういうのだらけなスレなのに
テンプレではそれ否定ってのが酷いわな
スレ統合するなら座シリーズ一纏めだな
たぶんされる事は無いだろうけど
櫻井、戒、アンナ、リザ、司狼、ミハエル、テレジア
夜刀の仲間への呼び方はこれだよな、アホタルが一人だけ苗字なのはやはり自分のルートのツンデレ呪いか。
先輩のことは先輩と呼んでると思ってたんでこっちは意外だった
萎える以前に、Diesやらないで神咒やるのがもったいねー
刑士郎も龍明もその他も、感情移入度が0と100違う
神咒→先輩だとネタバレもあるし夜刀→練炭を見て悲しくなるとかもある
暗黒天体とかもあんな波旬の糞みたいな状態で見るより本編で初めて見たほうがいいだろうし
>>84 一言だけ言わせて貰えればテンプレ作った当時は誰もこんなDiesのFDが出てくるとは思わなかったんだ
まあ、それ以降もテンプレが修正されてないのは俺もどうかと思うが
>>86 そりゃ卒業して先輩じゃなくなった常世が名前で呼ぶように押し切ったんだろう。
兄様や夜行、龍水は話題になるけど他がさっぱりネタにもならないのは…
黄金殺されて激昂して、マリィ殺されて大ショックなはずなのに
回帰してしれっといままで通りの道程を進んで、黄金にお前はもういらんとかいっちゃう
ニート萌え
正直思った以上にDies成分が濃すぎて発売以降は棲み分けとかどうでもよくなってきたよね
刑士郎関連以外はギリッギリdies未見でも行けなくはないとは思うんだがな
満足度に関しては言うまでもないが
>>86 テレジア呼びはちょっと意外だった
ルサルカマキナへの呼び方からしてロートスの面も割と強く出てるんだろうね
あるいはそれ関連なんだろうかと思いもしたが、「先輩」じゃイミフなユーザーもいると思ったのかな
テンプレにあるのは公式の発言だから何とも言えないんだがw
公式ではこう言ってるが嘘ですとでも載せるか?w
>>86 氷室先輩or玲愛と呼ばないのには違和感が有った
先輩はテレジアって呼び名を嫌ってたし
少し前からテンプレ追加されてね?
>>92 ニートの我慢強さを舐めるなよ
数万年単位を最低数百回繰り返してんだぞ、金髪巨乳美人に抱かれて死ぬために
>>92 けどイランとか言いながら結局その後デレるからな。
お前がいたという事実はたとえ座がどうなろうと覆させはせん!
「故に滅びろ。勝つのは私だ。女神の地平を生む礎となれ!」
>>98 ニートを卒業してゾーネンキントとしての役割を果たせよという思いを込めてテレジアと呼んだんだな
>>102 まあ黄金が壊れた後にその辺を常世が要求したのかもね
黒円卓首領の座を継いでたわけだし
宿難の寸評で、竜胆の
冷泉殿なら、……いや、なんでもない
って結局なんやったの?
そういや先輩ルートに出てくる司狼は観測者じゃないんかな
普通に考えたら観測者のままなはず無いんだけど、だったら観測者として機能する条件ってなんぞってなるしなぁ
獣殿が殺されてニートが激昂するシーン、文章だけだけどかなり好きなんだよなぁ
ウザいけどカッコイイよね、ニート
先輩は黄昏の中でずっと引きこもっていたかった、と言ってたけどな。
「この黄昏の中でずっといたかった、ネットを配備して恋姫無双マジktkr!お茶噴いたwwwwwとか書き込みたかった」
>>97 実際嘘レベルだしなあw
やってなくても楽しめるのは真実だろうが、ニヤリってレベルではない
>>90 劇的に変化したのその三人だしなぁ。他は正統な成長というか平常運転で想定内というか
>>106 一途だしな、バカスミに惚れそうになったことあるけど
>>103 真面目に考えるなら、胸に秘めた想いを封印するためにあえて魔名で呼ばせたのかもねえ
夜刀を新生させるシーンで「私、世界一幸せ」とか言ってるのは、実はあそこで「玲愛」って呼んで貰えたからとか?
>>110 嫌味にしか聞こえなかったけどな
日陰の女として頑張りたまえ太陽君(笑)
>>111 あそこはありがとうとかそんな感じの言葉だったって後で地の文で言われてなかったっけ
そのときに名前呼ばれた可能性はもちろんあるけど
今回の常世さんは前にも増して悲恋やでえ……最後大勝利してるようだがw
君の選択を誰にも否定させないとか宣っといて結局ちゃぶ台返しするからなw
寸評は何の当てにもならないなw
ニート「ちゃぶ台返しは私が育てたのだよ」
正田卿、声優のみなさんと本当に仲良くなったんだな
>>115 >今回の常世さんは前にも増して悲恋やでえ
前世での常世さん
香純√→突撃☆グラズヘイム
螢√→孤児院を営んでいる教会のシスター。ただしBカップ
マリィ√→練炭を勝たせるために命を捧げて儚く散っていった
先輩√→エロゲやりながら2chに書き込むニート。その後、電波を受信して結婚。バージンロードはババトリスと歩く
あんまり悲恋って感じがしないのは何故?
>>117 総力戦つーなら全員でかかれよてめーらと思ったw
カスミって本当に哀れだよな
昔から好きな男はぽっと出の阿呆にかっさらわれて
自分は好きでもない男に抱かれて精子をそそがれ
そいつの子供を腹膨らませて産むんだから
>>122 そんな事をしたら兄様虐められちゃうじゃないですかー
>>112 正田「この気持ち、正しくローキックだ」
こうですね、分かります
コロポックル「なにがローキックだ……嫌みったらしいんだよォッッ!!」
バカスミの立場からはまさにこうだな。だって何のなぐさめにもならないんだもん。
先輩のエロゲネタって何に乗ってんの?
>>124 兄様は天狗道脱却してるから夜刀の攻撃対象からはずしてもらえるはず
止められっぱなしと無視されるのとどっちが辛いかは知らんw
>>124 兄様「俺には夜刀は怖くねえ。あいつもこの自慢の鉄拳で沈めてやるぜ」
夜刀「司狼に殴られすぎて頭おかしくなったのか?」
>>128 しかし夜刀が最初に能力発動した時は仲良く止まっているという
どういうことなの…
八百万って夜行以外仕事してんのか?
てか夜行は働きすぎだろ
こいつ以外死者の行先決められないんだし
>>104 冷泉はエリーに気に入られて殺されてない
死に際の台詞から覇吐の踏み台にするために残されたぽいから無関係でもないな
それを竜胆が喋るのはおかしいが
>>128 つまり兄様が必死こいてポカポカ殴ってるけど夜刀は意にも介さなくて
殺すわけにはいかないから本っ当に無視して他と戦うという構図ができると
夜行はあの世の概念とシステム作って後は酒飲みながら見てるだけなんじゃねーの?
まあ他っていうと求道コンビはいちゃいちゃ殺し合ってるんだろうし、
バカップルは……やっぱ何もしてなさそうな
なんかひたすら議論という名のじゃれ合いを続けているだけのように思えるw
>>127 diesのカップリング投票にて、正田卿のコメントだったと思う
座に至った人は法を垂れ流すだけだからあそこで議論という名の宴会を延々やってるだけだろうなw
覇吐が負けてたらマジで兄様、夜刀に戦いを挑んでたのかね
目を背けたくなるほど哀れな戦いだ
>>130 兄様はあくまでも座の支配から逃れただけであって覇道の能力を無効化出来る訳ではない
例えばザミエルファイヤーを喰らえばウェルダンになる普通の人間でしかないって事では?
兄様はそれでいいんだよ
宿儺との殴り合いも向こうにわざと手を抜かれて勝たされるし、そもそも歪みを捨てさせるってこと自体が宿儺の狙い通りなんだしで
もう司狼に思い通りにされる業からはどれだけ生まれ変わっても抜け出せないw
真人間になったのは予想外だったんじゃないの?
まあもし刑士郎が夜刀に挑まざるを得なくなったとしたら、
ただの人間からさらにその上で流出できる程の覚醒をせにゃならんなw
兄様にぼこぼこ殴られながら覇吐が復活するまで待ってる夜刀
そんなことにならなくて良かった
刑士郎とか夜刀に睨まれただけで消し飛ぶだろ
死なないように止めてもらったんだよ
無事に本編クリアしたんでヨドバシ特典のドラマCD聴いてみたら、
龍水が宗次郎×夜行なBL小説とか書いてて「本当にダメだこいつ」と思いました。
更に覇吐×刑士郎とか覇吐&宗次郎×刑士郎なんてのを咲耶や龍明に読ませて
刑士郎は受け専ということで合意してたり、とても「あちゃー」な内容でした。
しかし、あの刑士郎の自信は、ホントにどこから来たのか知りたいな
直前まで普通に止まってたから、停止しないってのに説得力ない上に、
よしんばそれが機能しても、光速超える速度と、星ごと軽く消すような攻撃力、
さらには防御特化の神の鎧を持ってる相手に、ただの人間がどう挑むっつーのか
刑士郎兄様舐めんなよ
アレだから実は兄様あらゆる流出法則から脱却した真の人間様だから
触れただけで覇道神も求道神も消し飛ぶのさ
根拠のない自信と、実力が無い癖に無駄にでかい態度はDiesの時代から
司狼とエリーとベイの共通項目
まあ絶対勝てない敵に挑むにしろ、勝つ気で挑んでもらわんと困る
無意味な自信でもヘタれるよりはマシ
はじゅーんの糞食えばOK
言い負かせたほうが勝つっていうのはバトル物では定番だからなぁ
特に動きを表現しにくい紙芝居媒介だし
行き着く処はカブトボーグか・・・
1代目と2代目が技も出さずに瞬殺されたのは能力を全く考えてないのもあるが
完結編に深くかかわってくるからなんだろうか
生まれ変わる前の憎悪で武装した状態の夜刀相手なら天狗道から抜けてる刑士郎は太極の効果範囲外かもしれんが
普通に最初止められてたし、仮に止まらなくてもギロチン食らって終わるよね…
そういや在りし日のって事で太極じゃなくアティルトって言ってるのかね?
敵役最強スレで話題になってたから設定見てみたんだけど、これってFateとか村正みたいな感じなの?
もしいい感じの厨2ゲーならDies irae共々やってみたい
夜刀は求道型でもあるから時間停止に逆らえても加速されると刑士郎は止まってるのも同然になる
てかそんなことしなくてもスペック差だけで刑士郎は止まってるようなもんw
「ど」だけ90°じゃないのか
>>156 厨二ゲーなのは間違いないけどFateとかとはベクトルが違う厨二って所かな
正田卿の文章は好みが分かれるからDiesiraeか神咒神威神楽どっちかの体験版をやってみるといい
と思ったらた行全部か
これ以上兄様を苛めてたら妹が怒っちゃうぞ
妹に苛めの現場を助けられる兄とか…
>>156 特に強キャラでもない味方の一人が既に他の作品だと普通に主役かラスボスってくらいの能力持ちという超インフレと
羞恥心を地平線の彼方にカッ飛ばした超厨二ノリが好きならまずdiesやってから判断してみるといいんでないかな
中毒性はかなりあると思うよ
>>162 苛めるなどとんでもない、これは我らの愛である
厨ニ要素は間違いなく他の燃えゲーよりは濃いと思う
覇道神4柱が協力して奇跡に等しい確率で波旬と相討って
そこから消滅寸前のニートが必至こいて流出して
座についた後も血眼になって波旬の発生する因果を消してようやく勝利かと思ったら
ニートの気分次第でどうにでもなりましたってのが一番微妙だな
Diesの強敵の格を落としたくない気持ちはわかるけどさぁ
龍水と夜行を見ていたら、変態からは変態しか生まれないと言う事が分かりました
どうにでもなりました、なんて楽な作業じゃないだろ
そもそもニートが最後まで生き延びてるのが前提で、波旬がニートをちゃんと殺す気になったらそれまでだし
ニートの気分次第以上に波旬の気分と運次第
ていうか
>そこから消滅寸前のニートが必至こいて流出して
>座についた後も血眼になって波旬の発生する因果を消してようやく勝利
これがまさに本編で説明されてたちゃぶ台返しの流れまんまだろ
かと思ったら〜もなにも、これで合ってるから
もし戦闘になったら、天狗がその気になったらニートも即殺されるだろうしなあ
狙われたのが獣殿、っていうのは偶然なんだろうし
始末される前にマリーの座を消す覚悟で座に座り直さなきゃならんのだから、やっぱニートの勝ち筋もなんだかんだで相当細いな
波旬が本気でニート倒そうとする→ニートそれに気づく→流出
やっぱこの流れは無理か?気付いたころにはやられてる?
>>170 今回みたいにマリィ消される前に狙われたらどうしようもないし、
仮に座が空いてても気付かれた時点で消される
ニートが勝つにはまずマリィを消させて、獣殿を囮にしながら流出しないと無理
波旬のヤバさに関しては割と土壇場まで気づけなかったんじゃないかなぁニートも
「無理、力押し無理!」って分かったら直接戦う以外の方法を探すだろうし
マリーの座を崩すのはニートとしても相当キツイから土壇場まで流出し直そうとはしないんだと思う
あるいはマリーが死んだらやり直すだろうから、マリーがニート(+獣殿)より早く死ぬ必要があるんじゃないかな
一番攻撃に耐えたのがマリィって言うのがね
マリィルートのマリィは絶対に排除しないだろうし
>>170 マリィをどうにかしなくちゃいけない、作中にで言われてたように彼女を殺したり死んだりして座が一瞬の空白にちゃちゃとやればいける
座ごとひっくり返すからどんなに強大な波旬でも巻き込まれる
神咒神威神楽の波旬戦でもできたけど柄にもなく怒り狂ったので駄目だった
多分メルクリウス自体が座にいれば好きな時に回帰できるのかな
あ、座にいりゃできるっぽいね
『仮に天敵が発生したとしても、気に入らねば討たれる前にやり直してしまえばよいのだ。』とある
結局今回の形が最悪のケースなんだろうな
マリーが即やられもせず、共闘を封じられて
ニートもらしくもなく情に引っ張られたと
ニートはほんと死にたがりとマリーと確実に出会うためのルート固定さえなくなれば完璧な神様だな
ちらっと見直したが、新米が座の本質を掴んで世界を作り替えるまでにちょっとだけラグがあるみたいだね
その瞬間に、先代として一瞬だけ返り咲ける っぽい
この辺見るとニート以外は回帰のことを取り除いてもあの状況を座の横取りで何とかするのは無理だな
無限の平行宇宙を総軍にしているニートだしなかなかぶっ壊れてるぞ。
おまけに既知感という平行宇宙の情報を読み取れるのだから、そこから波旬のスペック等の情報を仕入れてるはず。弱点もそこから見出してるやもしれん。
神咒じゃ獣殿が死んで冷静さを失い、情報を仕入れるタイミングを逃したのでアボンしたんでね?
まさに完全。それこそ、拘りがなければ永劫に続いていたはずの願い
ワロタ、マリィLOVEだったしな片思いだけれど
まあ死にたがりマリィに殺されたがりだからこそのあの渇望で能力だから、あれが無ければという過程は無意味だけどね
正田とまゆきが相互フォローしてる声優に矢口アサミって声優が居るけど
色々探ってサンプルボイス聞いたら、もしかして龍明の中の人?と思わせるような声があった
え、今更
やっぱりか
>>181 その辺、能力の内容が本人の根源の望みに繋がってて、
その強い願いが武器にも弱点にもなる、っていう設定は便利というか、良くできてるなぁと思う
今回は、正田卿は実は設定の緻密さと作品内のバランス感覚が売り物なんだなぁと思った
取り敢えず変態度とBGMの壮大差はニートの勝ちだと思う
他者なんて塵っていう確固たる思い故に絶対的だった波旬が、
唯一覇吐を他者と認めてしまったがために最強じゃなくなったとかね
弱体化で萎えたって声もあるけど俺はあれが良いんだと思う
暴力に対してより強い暴力でねじ伏せるって形じゃなかったのがね。
波旬は神格では確実にニートより上だろwww
さすがインド神は神々しいわ
BGMといえばラスボス戦のBGMのクオリティはハンパ無かったな
そりゃ正田卿もゲーム中で聞いてくれって言うわ
あの辺、展開は良かったがあっさり感も否めなかった気はする
ごっついのが来るだろうと身構えてただけにw
>>182 今は消えてるけど始めてすぐなんの脈絡もなく 谷口ケイ とだけつぶやいてて盛大に吹いた
波旬が中心に居るカラフル曼荼羅のCGな
あのCG見るたびに湧き上がる違和感は何だと思ったらようやくわかった
コラじゃねーかコレ!?
>>190 そうだったのか
途中で気付いたんで色々調べてたんでスッキリしたわ
某ロボゲーやってた時は前々気付かなかったんだあの声…
>>171 >>173 座につくと勝てるけどついてないと絶対に勝てないわけか
座についてないニートができることって暗黒天体とか新超星爆発とかか?
てかニートの暗黒天体も宗次郎の鯖江より威力低いんだよな
正田が今回のラスボス戦が一番のギャグ、BGMはコンプするまでフライングしないで、とか言ってたもんだから
てっきりBGMが笑えるのかと思ったらそうでもなかった
普通にかっこよかった
散々見せられる気色悪い方の波旬は即身仏か?
ラストの神々しさと雲泥の差だが
>>195 いや、普通にチートすぎてギャグ、BGMはかっこよすぎるから最後までとっておけ、という意味だと思ったけど・・・・
確かに、波旬戦のBGMは、ΩEwigkeitに比べるとインパクトが弱かったね。
ファーブラのPV4で初めて流れた時は、思わず椅子からひっくり返ったほどの衝撃だったのに、
波旬戦では、あー、普通にカッコいいな、程度にしか感じなかったよ
燃えゲーで失踪系ロックは珍しくないが
ニートのテーマみたいなのはぶっ飛んでジャンル違いの域だしな
というか大抵のエロゲーの音楽なんざ凡骨というのもある、その点では恵まれてる
曲のイメージがロックと言うよりオーケストラだからねぇdiesの場合
BGMとCG、演出はマジで神だからな
そこは毎回安心できるわ
Diesは壮大な歌劇を見てるようでよかったよ
演出は寒いだろ、もうちょっと頑張って欲しいわ
基本的にパラロスの頃と変わってないから時代遅れの感がある
そいや龍明って新世界でまた会おうとか言ってたけど、
ED後はやっぱし修羅天に直行して帰ってこないのかな
元黒円卓でも新世界じゃ別の世界選ぶヤツも結構いそうだけど
なんつーか、あの殺し合いカップルが違和感
インフレしすぎだろアイツら
なんであんないきなり大極使えるようになってるんだよ
>>205 いや、さすがにパラロスよりは……
単にCGの進化が一番大きいだろうけど
>>178 破旬は座に付こうとする意思どころか、座に対しての関心すらないから
空隙は大きいんじゃないかな
破旬が座に付いた時は破旬以外の覇道神が座の近辺にいなくなっていたから、自動的に座が移行したという感じだったし
座に付こうとする意志があれば破旬に先んずることは難しくないと思う
そうか!ニートが冷静だったら屁理屈捏ねまくって
破旬を宥めて透かしてヨイショしつつコソコソ座に付いて流出したんだな。
なんと情けない覇道神。
正史ルートでマリィ踏んで乗られた時のニートはどんな顔してたんだろうな
獣殿や蓮が波旬に説教したりするわけだ
Dies正史に行くルートと神咒に行くルートで世界観がまた複雑に分岐してるのかな?
ifで片付けてるけど座が輪廻転生のままの世界と八百万になった世界の2つがあるよな
あくまでif、特に永劫回帰からのifとしてる以上、八百万側の世界観はこれで終幕だろう
まあ正田がこれからどういう対応するかはわからんが
if分岐での座の設定
二元論さんの話
先輩ルートに行く波旬戦
ラスボスの観測者ルネ山
ここら辺は質問とかで正田に明かしてほしい
ルネ山に関して聞いたらまた波旬と同じ事が起きそうでな…
波旬「起伏はいらない、まっ平らでいいんだよ」
紫織「ロリ」
竜胆「ペド」
龍水「変態」
神咒世界じゃ咲耶が大女らしいが
あっちはリルでも貧相なロリ扱いなんだな
みんなどんだけガタイいいんだあの世界
>>218 神咒世界は江戸時代辺りの日本基準で、
ソドムは得体のしれん瘴気が充満してる人外魔境だからそら発育に差も出るだろうよ
このシリーズの次の作品では必死にマリィの救済をやるだろうさw
次回作ではフランス人の少女がメインヒロインと申したか
それ夜刀とニート寝取られてるやん
だれか覇吐の武器の変形機能の必要性を教えてくれ
第5の鎌は良かった気もするが剣だけでいいだろ
単なる劣化金剛暗器にしか見えん
ニートの場合のみ座の掌握いらずで座についた瞬間回帰できそうなイメージあるんだけど実際どうなんだろうな
大バサミは本当に意味無かったな
そもそも変形が役に立つレベルの相手がいなかったからしかたない
ハジューンで何か出ると期待したんだけどね
御前試合がこのゲームの全盛期だった気がする。東征軍的に考えて
ニートのちゃぶ台返しって何でもアリで萎えるわw
あれだけ波旬強い強いと言っときながらニートが座についてたら存在ごと即座に抹消されるんだからな
今作は期待外れすぎる
お前がそう思うなら
穢土行く前の未完成の天狗道の奴らが普通に格好良かったんだよな
波旬
「徹頭徹尾最強無敵。誰であろうと滅尽滅相――
力、ただ力! この不愉快な塵めらを跡形残らず消しとばす力がほしい。我の体は我だけのものであろうがよ!
ゆえに特殊な理など何も要らん。必要ないのだ白けるわ!」
覇吐「あ、俺に対してだけは並の覇道神になっちゃうんで」
水銀「あ、座を掠め盗ってちゃぶ台返しするから」
波旬「(´・ω・`)ハジューン」
しょうもない最強だったな波旬
ストーリーも微妙だから等級呼んでる方が楽しい
まあストーリーはたしかに微妙だったな
黄昏よいしょが酷すぎた
東征軍は御前試合以降完全に穢土勢に食われたしな・・・神楽のためにDiesやったばっかだったから余計に
役者が良ければ芝居は至高というのは確かに戯言ですな
キャラを殺しまくってる
御前試合だと覇吐の武器も刑士郎の禍憑きも宗次郎の剣術も機能してたからなあ
以降、敵が強すぎて変形するから何? 不幸を押しつけるから何? 剣術プギャー、みたいな状態になっちまう
どっかの進化してる人らよろしくスケール広げすぎたよね
俺はDiesキャラが褒められるというか敬意を表されるのは楽しかったけどな、
むしろ前半で「敗残者の負け惜しみ」「生存競争だから泣き言なんぞ知るか」とか言われてた時はムカムカきてたw
実際祝福が目的のマリィの宇宙はこの上なく優しい宇宙だろうし
見ろ、塵のようだ!と避けんだハジューンが覇吐と竜胆のバルスにやられる天空の神座カジリ
波旬が一方的な被害者
俺は最高に面白かったけどなぁ、こればっかりは個人差大きいかもね
東征後でのメンバー全員が夜都賀波岐への認識を改める所とかかなり印象に残ってるよ
あと夜行様嫌っとけとか無理ですwあんな少年漫画の主人公っぽいキャラ、嫌えるはずがない
波旬の糞から龍水の小便に乗り換えてどやぁの夜行様だよね
化外を倒すのに聖遺物に準じた物を扱える人間が必要ってあってよかったと思うんだよなー
終始相手が圧倒的だから向こうを弱体化してどうにかするだったのも余計に主人公勢の印象薄くしてる気がするよ
Dies並みの詠唱が欲しかったな
今回のは記憶に残らない というかワクワクしない
今作のストーリーは面白かったと思う。
ただ、個々の戦闘や詠唱や、強くなっていく過程にあまりワクワクしなかったのは確か。
キャラクターもDiesに比べてあまり好きになれなかったしなあ。
少なくとも、Diesの時のように、セーブデータをいくつも作って見返したくはならなかった
夜都賀波岐相手のときは魂震えたが波旬や細胞相手のときは全然震えなかったな相手が軽すぎて
>>236 夜行が夜刀に敬意を表したシーンは感動したわ
でも、龍水や殺し愛カップルは夜都賀波岐の偉業を完全に理解できてないんじゃないか?
龍水に至っては、最後は「皆さんについていくだけです」って他人任せ臭が半端ないし
そろそろニコニコでいいから詠唱上げてくれよ
>>244 役者が至高でないと面白くないよな、やっぱり
この作品の問題はDiesの続編だったとかではなく、単に新規キャラが燃えないことにあると思う
だから戦闘、詠唱がつまらない
詠唱はキャラ云々より意味わからんのが大きいと思うけどね。
和歌混ぜたり真言混ぜたりと統一感があまりなかったからな
詠唱としてはやっぱりDiesには劣る感じがするわ
夜刀が悪路を呼び捨てなのは驚いた。せめてさん付けはするかと思ってた
悪路と母禮はお互いをなんて呼んでたっけ。あと母禮はこの世界でも藤井君呼びだったっけ
大意として何言ってるのかよくわからんかったってのもな>詠唱
おかげでワクワクしなかった
>>245 主人公サイドで成長したといえるのは、覇吐、刑士郎、夜行の3人だけだよね。
>>247 各キャラ自身も認めてるように途中までは浮遊した軽々しい波旬の細胞だからな
特に宗次郎は主人公側キャラとしてはあんま映えないし。
敵キャラから徐々に主人公側に引っ張られていってこそ輝くタイプじゃね?
>>250 母禮→夜刀 藤井君
母禮→悪路 兄さん
悪路→母禮 螢
宗次郎は最後まで味方にいない方が良かったなあ
天狗道からは逃れたけど、やっぱり天下最強の剣士になりたい渇望からは逃れられず
竜胆達に牙を剥いて紫織と壮絶な殺し愛の果てに双方デッドエンドとかだったらもっと映えたと思う
>>254 サンクス
ベアトリスは犠牲になったのだ……
>>256 地味に蝦夷でのvs紫織戦で出てきているけどねww>ベア
>>255 天下最強になりたいと竜胆たちを助けたいと思って一人で波洵に挑んだら面白かったかも
そこにしょうがないなあって言って紫織が付き合ったら泣いた
二人が与えたわずかな傷と兄様の亀裂で波洵を打倒できたとか言ったら宗次郎かっけええってなったw
260 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/12(水) 11:39:48.31 ID:0FA8VJKi0
>>253 前世のヤンデレメンヘラからただのブラコンに進化した
実の兄妹じゃないからな
>>257 ぶっちゃけ随神相がまんまベアだよな。武器はともかく金髪ポニテの女性剣士だし
まあ若干手が多い気もするけど
>>232 歴代の座の中では最も優しいのは確か
座に付いた者の渇望が流れだして世界の理となるのがルール
渇望の文字からもわかるように、心底望み狂信するほどでないと、流出(太極)どころか創造位階にすら届かない
つまり、座につくような物は自らの渇望に対する狂信者と言って良い
だからマリィみたいに「抱きしめたい、相手が幸せなら自分も幸せを感じる」という精神構造を持つものが座に付く可能性は限りなく低い
だいたい「抱きしめたい」などという極当たり前の思いを流出に至るほど強く渇望する存在など滅多にいない
自分が狂信する渇望を世界に押し付けるのが覇道なのだから
役者が悪いのではなくストーリーが悪い
前作キャラが出しゃばりすぎ
正田自信が一番のdies信者だった
夜刀>大獄>宿儺>母禮>悪路>奴奈比売>紅葉>常世
天魔はまあ簡単に格付け出来るが、ここに東征軍入れるのが難しいな
特に龍明と犬と冷泉
随神相使い勝手悪すぎワロタ
司狼が天魔No.2じゃね?
全体で見ると3位、東征軍は最終ステでも司狼に勝てるのは兄様だけだろ
常世は戦闘タイプじゃないしな
太極は「壺中聖櫃・不死創造する生贄祭壇」だし
まあ、太極より生まれる存在は化外最強だけど
ところで、随神相って聖遺物なのかね?
夜刀が随神相を用いて攻撃する時「マルグリット・ボワ・ジュスティス」と唱えてる
もしそうなら、常世の随神相が巨大なのは当たり前なんだけど
先輩の聖遺物は80万人が住む都市そのもので、もっとも巨大な聖遺物だから
>>267 司狼みたいなトリッキータイプはマキナには絶対勝てないと言われている
相性(特定キャラ)加味すると激しく面倒くさくなるんだよな
グランドルートまで行ったのに一部声の加工が外れてない
最後まで加工のままで何言ってるか分からない部分ある?
>>255 敵側となった宗次郎と壮絶な殺し愛。
ただ、死ぬ間際にその殺し愛には座への最後の穴を開ける狙いが宗次郎にあったみたいのでも良いかもな。
敵側になっても、実は仲間としての意識も残ってて、自分の役目を穴あけ役として壮絶な死を遂げると。
兄様が死んだみたいに、宗次郎とかも死んでもかまわなかったと思うんだよねぇ。
面白かったけど、前ほど燃えないのは主人公たちが用意に強くなる、チートすぎってのがある。
最終戦での出番がアレだけなら死んじゃってても構わなかった気がするわ。
Diesやったの2年前なんて細かいところ忘れてるんだが、各キャラの印象だけ分ってればいいのか
コマい設定まで覚えてないとキツいのかどっちだろうか
はよこっちやりたいので、一度コンプしたDiesやりなおすのもメンドイかな〜とも
>>269 たしかDiesで、マキナは司狼や神父の鬼門というのが出てきたね
>>272 各キャラの設定を覚えていないとキツイ
特に先輩ルートで出てくる黒円卓キャラの設定
>>268 常世ちゃんは、モブ兵士を発狂させるか、修羅道の残滓使うぐらいだからな戦闘じゃ。
あとは雑魚化外を呼び出すぐらいか。
ただ、流石に竜胆との睨みあいはなぁw
もうちょいなんとかしてくれよと。
竜胆とは、兵士VS化外の指揮官対決とかして欲しかったわ。
>>270 爾子丁禮が奴奈比売に突っ込むとこ外れてないね
それとモノローグで伏字になってるとこ解除されないのか?
すごい地味な対決になりそうやね
随神相=聖遺物だとしたら夜都賀波岐しか随神相を持っていないのも説明が行くな
実力的にも
生まれた時から流出位階だったマリィ>同調率最大のデウス・エクス・マキナ>闇の賜物と血の伯爵夫人>戦雷の聖剣と緋々色金
こう考えたら納得行く気がする
まあ宿儺はこじつけだけども
>>270 これ、新スレ毎に数回出てる話だからテンプレにいれても良さそうなのに入ってないのは、
次の修正ファイルで直されるかもしれないから、ってことなのかな
>>275 竜胆が圧倒的に不利だと思う
竜胆が率いるのは、竜胆から多少の影響を受けているとはいえ天狗道に染まった兵士
対して、常世が率いる化外は一糸乱れぬ統率で行動する
この時点ですでに不利な上に、化外の能力は一般的な人間より上だから勝つのは難しい
Dies未プレイの友人に二本買ったうちの一つをプレゼントしたんだがまあまあ、楽しんでいただけているようでなにより。
俺もついさっき全クリしたんだが、咲耶の綾瀬香澄様で声あげて泣いちまった
これでDiesに興味持って買ってくれたら嬉しいなって思うよ
香澄じゃなくて香純だったスマソ
>>281 そこから勝利するのが面白いと思う
竜胆が兵士を将としての覇道で狂騒させて冷泉殿が軍師として戦術を担当するとかいい感じ
>>274 d
うーん、カスミさんと蛍ぶっとばしてマリィと先輩ルートやっとくだけでもよさそう?
あの二つのルートはわりとシンプルな話だったから結構覚えてる・・・・と思うし
キャラ的な掘り下げもあの2ルートはそこまで強くはなかったよな
神咒世界って近親相姦に関しては特に禁忌では無いのかな
>>286 咲耶と刑士郎は血繋がってないし悪路と母禮は化外だから問題ないんじゃね
>>284 化外側にもっとも有利な戦法は、戦闘部隊を無視して輸送部隊を潰すことになるんだよね
補給線を断って糧食を失わせれば、東征軍は糧食をめぐる殺し合いで内部から瓦解する
補給線を断つというのは戦術としては常道であり、東では食料の補給ができないからもっとも効果的なんだけど、非常に地味な戦いになる
>>281 不利なのは他も一緒やん。
>>284 そうそう、それが面白い。
冷泉がフォローするってのも良いね。ぶっちゃけ、東征じゃ冷泉は特に見せ場もなく、冷泉終わったらすぐさま天狗道に染まるからなぁ。
というか、これぐらいして欲しいよね。
覇者、兵を狂奔させるほどの将っていうならさ。
度々兵を鼓舞してるけど、兵士たちが空気過ぎる、動きが無さすぎるんだよ。
てか、兵を動かす戦いなら龍明、龍水、あと船の時のように咲耶も術の面で兵たちをサポートできるから見せ場増えると思う。
>>276>>280 すまん、ネタバレ回避でしばらくスレ覗いてなかったんだが既出だったのか
修整パッチ出ないとしたら自力で対応表でも作るしかないんかな
弱者が強者に勝つにはそれなりの要素があるという正田のやり方では
集団戦は難しいだろ。
>>285 概ねおおざっぱに把握してるなら大丈夫
キャラ設定忘れてるレベルだったら先輩ルートだけでもやっといた方がいい
キャラの存在から忘れてるなら螢もいっとけ
モブ侍共に竜胆さんの狂気が全然伝播してなかったのはワロタ
結局影響受けたのは主人公組だけとか
>>293 自滅因子の感染は確率が低いから、人数は限定される
覇道太極を開けば兵士も影響を受けるようになるけど、開いた瞬間に夜刀及び破旬との覇道の鬩ぎ合いが生じてて負ければ塗り潰される
>>293 結局、竜胆がそこまで大層な将に見えないのがあるんだよな。
いやまぁ、メインキャラ達にとっては掛買いの無い将なんだってのはわかるし、決して能力が無いわけじゃない。
ただ、兵を狂奔させ覇道を行くほどの将には見えないんだよなぁ。
個別ルートでのへこみっぷりがマイナス補正かけてる気がする。
たしかに竜胆の根幹が崩されたってのはわかるが、完全に蓮たちにあんだけ大言吐いてたの全部捨てちゃってるのがなぁ。
>>287 刑士郎と咲夜が義理ってプレイ後に知ってびっくりした
なんでわざわざそんな形にしたんだろう
>>297 いや、凶月一族が血縁で構成されていないから
凶月一族たる条件は、禍憑きを持つことのみ
>>297 凶月が禍付きの寄せ集めって設定だからだろ
そういや凶月一族といえば、あいつらだけ魂の概念があったり、バラの夢見てるのはなんでだったのかね。
禍憑きも結局はアンナの力の一部なだけなのに、何故凶月一族がバラの夢共有してたんだろ。
話からして、あの夢って刑士郎達が生まれる前から凶月一族してたみたいだし。
本来、出自的に考えれば刑士郎と咲耶だけが見る夢であるべきなんじゃないか?
今のエロゲー業界、実妹も実母もちらほら居る
実の娘が少ないのは悲しいことだが
今回も人気投票とカップリングはするのかな
穢土勢が健闘どころか一位あり得るけど
登場キャラ多い上に複数主人公なもんだから掘り下げ不足な印象は拭えんな。実際個別√が短いし。個別は各々3時間くらいか
宗次郎x紫織なんて東征以降はお膳立て役の一番槍でしかなく主人公というには薄いと言わざるを得ない
御前試合の頃がが一番輝いてたわ。特に宗次郎は。
>>300-301 それに、あの時代設定なら全く問題ない
「高貴な身分」なら異母兄妹か異父兄妹でないと結婚できないが、庶民だとその辺の縛りは緩いから
そもそも御前試合の描写、展開が面白すぎるんだよな
体験版であれほど熱中できたのは久しぶりだった
>>302 ベイが波旬に取り込まれる際にある程度練炭が押さえた分が奴奈比売に渡って、
それが禍憑きとして西に漏れてるとかじゃね?
元々ルサルカよりベイの方が上だから一部でもほぼ同一の歪みが複数人に
現れてるとか。
>>309 遺伝子リスクは言われているほど大きくない
そんなに大きかったら、江戸時代以前の日本では遺伝子疾患が多発していたことになる
昔の日本は
>>306のように「高貴な身分」に同父母兄妹は結婚出来ないという縛りがあっただけ
儒教文化が強い中国大陸や朝鮮半島では近親婚が禁止(確かハトコでも駄目)だったけど、海を隔ててる日本では儒教の影響があまり強くなかった
日本で近親婚がタブーになったのは、明治時代以降にキリスト教文化の影響が強くなったから
>>304 もし人気投票があれば俺は絶対に夜刀に入れる
カップリングなら竜胆と覇吐かな。SS有りなら夜刀と覇吐とか夜刀と竜胆とか面白そうだけど
>>308 それはちょっと無理ないか?
それに禍憑きは、アンナの詠唱からすると「みんな横並びになってしまえ」という渇望が元なわけだし。
紅葉×海坊主のSSが見たいです
時点で母禮×龍明
>>298-299 完全に納得した そういやそうだわ
>>302 凶月一族はベイが取り込んでた魂とか、その欠片が入ってたりするんじゃねーのかな
禍憑きはそれにくっついてたおまけみたいなもので
むしろどうやって絡ませんだよこれ…と正田が頭抱えるような組み合わせで
つまり夜刀とシュピーネさんですね
夜行と第四天がむちゃくちゃやる話がいいなw
カップリングなら、夜刀と常世、あるいは夜刀と奴奈比売
ネタ枠なら六条と常世
純粋に見たいのは夜刀と常世、母禮と龍明
常世と紅葉で夜刀を転生させる直前の会話が見たい
母禮はなー。
中身ほとんど螢なのに屑兄さんとの関係性がベアと混ざってるせいでなんかこうちょっと微妙
螢好きだった俺としては無念
正田卿そこまでいじめなくてもさあ……
冷泉と竜胆が見たいわ
普通に考えたら夜刀と常世が一位を取るだろな
俺は龍明と六条さんの話が見たいけど
もともとブラコンだったんだし新世界で勢い余って兄貴に対する愛情が異性としての愛情になっちゃったんじゃないだろうか
そのくせ夜刀に片思いしてるのはあれだと思うけど
常世、龍水、咲耶のぺったんこ組に投票する。ただこの3人他の男とくっつくのは創造できないからせいぜい百合が限度か
>>324 ベア好きの俺としては正直残念。別個の個体にしてほしかったな
龍明の仕事が多くなりそうだがw
ベアは龍明の特性式神とかにして二童子片方だけにするとかでも良かったと思うんだけどなぁ
本来の毒舌キャラが活かされなかったのも残念
キャラ人気は高かったと思うのだが……
夜刀とルサルカも捨てがたい
ロートス時代の思い出を二人が思い出すシーンがあったはずだし
>>330 本当は戒達のそばにいたかったのに怖い上官に襟首掴まれて無理矢理神州まで引きずって行かれ
滝のような涙を流すベアを幻視した
でも母禮が螢単体だと序盤の「雷と炎の嵐に蹂躙された」って文と矛盾するしな
炎と雷の二刀流ってインパクトもなくなるし
>>332 この設定の方が好みだがベアも一応打ち上げ組だから設定的に無理だろうな
火力はあがるが剣の腕がた落ちだからな
>>333 他の奴らほとんどそのまんまなんだから無理して前から大きく変えなくてもいいとは思ったけどね
混ざってるにしては螢の面が強すぎるよな
瞬間湯沸かし器なところとかw
独断と偏見で判断すると、ヒロイン度では常世と奴奈比売が他を圧倒的に引き離している
母禮に関しては、母禮自身よりも悪路の方が苦労してそうな気がする
てか、よく1人なのに妹相手と恋人相手を両立させられると感心するというか
妹の方は夜刀好きだし、どういう態度で接すればいいか超気を遣ってそう
剣の腕ってベア>>屑兄さん>>>螢だっけDiesの時は
屑兄さんがベアに「今では僕のほうが上手いけどね」みたいに言ってるシーンがあった気がする
>>338 それは思うw
悪路スゲエ気遣ってるだろうな
人格が融合してる、っていうより2人が混在してるみたいな感じなんだろうし
そもそも他の男2人がアレだし、他の女どももアレだし、人間だったら胃がいくつあっても足りんw
>>174 ベアと屑兄さんの間に武蔵と誰か入ってなかったっけ
>>342 櫻井で一番強いのは二代目の鈴
ベトナム戦争でベイと遭遇して、生身の人間の力だけでベイに形成を使わせた
オノゴロ島にあった建物って波旬を即身仏にした宗教団体の人が作ったの?
本編
ベアトリス>武蔵とエレオノーレ>戒>>>>>>螢>>>>>>>>>>>>>>香純>蓮
螢ルート後
ベアトリス>武蔵とエレオノーレ>戒、螢、蓮>>>>>>>>>>>>>>>>>香純
剣の腕だけならこうみたい
まあ上位陣は剣なんか使わんからなぁ
ザミエルも軍人の嗜み程度だし
>>295 黄金の獣という最高の覇王が既に出てるから、竜胆が霞んで見えたわ
覇道の資質持ちとはいっても大極に至ったのは最後だし、モブに伝播してないのは仕方ない気もしたけどな
「信じている」の連呼が軽く聞こえたのは私だけかもしれないが
宗次郎って最終的には、剣術何それ?って感じになったよな
>>347 銃なぞ向けられても大して怖くないのだよ、あぁいう輩にはこれだ( ー`дー´)
とドラマCDで自信満々に使ってましたが火力馬鹿になりました
というか後輩に使う予定のモノを譲ったんで・・・
竜胆は将という意味では獣殿方向だけど、獣殿とは根本的に視点が違うからあんま比べなかったな最終的に
獣殿は頂点から見下ろして部下を愛でてるけど、竜胆は概ね同じ視点で見てると思う
まあだからこそ流出に至るまでは影響力が狭いんかなあとも思うけど
宋次郎は「剣を極める」じゃなくて「人を斬る」概念になっちゃったからなw
全体的に東制側は中途半端なんだよな
兄様パシり以外は
それにしても随神相のデザインはどいつもこいつも秀逸だよな
宿儺の片割れの女の子が好みすぎる。今回のエリーは可愛いな、前世の頃から好きだったけど
>>350 確かにな
それに獣殿は愛だけど竜胆は愛というより絆という感じだしな
ところで竜胆って覇吐いないと太極までいけないよな?
それといまだに龍水の太極がよくわからんのだけどアレって天狗道ブーストじゃなくて己の太極だよな?
元々それだけの器があいつにあったんか?夢見る乙女が極限までいくとああなるんかな
そもそもプレイして思ったのはあれだな
結局太極ってなんなの、っていう
>>351 東征組は女が壊滅的に可愛くないと思う
龍水なんて特にそうだった
あいつウザイし、しかもメンヘラだろ?最後まで
>>354 太極=流出でOKっぽい
龍水の太極は……結局なんだったんだろうな
愛を壊すことになるとか書かれてたからロクなもんじゃなさそうだが
>>355 でも一番エロかったのは龍水の指フェラだよね
龍水のCG結構いいと思うんだがなぁ
ツガルでのお札構えてるヤツとか結構好きだ
閻羅天の妻にヤミーというのがいてだな
>>353 望んだように未来への因果を捻じ曲げ、かつ好ましい妄想を具現化(ex:夜行)する力だと思ってる
龍水までが大極に至ったのは大極のバーゲンセールに感じたが、龍水自身の大極で合ってると思う
説明したら理崩壊するのは、
夜行はお前が創りだしたと説明すると、
夜行は一生龍水が届かない高みに居る存在として生まれたにも関わらず、龍水の手によって創られたと知ったら龍水が届く存在と自覚するということになる
結果、矛盾が生じて理崩壊と想像している
>>355 紫織には、本当に良い女は自分自身がそう主張するようなことはなく、周囲が勝手に認める存在だと強く言いたい
龍明さんマジ良い女
修正パッチといえば除夜の鐘108を10倍で1800の誤字も直ってないな
……これは突っ込む所だろうか?
常世ちゃんの献身っぷりとかマリィの優しさに比べると全てが劣ってるんだよなぁ
常世ちゃんに至ってはメガザルしてるし
まぁ紫織さんは中々いい女ではあると思うが
気持ちよく語ってるんだから
生暖かくみてやろうやw
犬と刑士郎があっさり黄金への執着がなくなって
龍明だけ忠誠尽くしてたのが対象的で面白かったな
前者の二人は獣殿という王に仕えていて龍明は女だったということなのかね
夜行は絶対神父と思ったのにナ 変態言われるし
龍明はあくまでエレオノーレの延長で、二童子と刑士郎は新生した別人なんだろう
犬は黄金への忠より、抱きしめてもらった夜行への恩を優先したのかもしれんけど
>>360 紫織のあの言動は、専業主婦を望む人を非難した男女共同参画の先鋭的な連中を思い出した
「自分が良いと考える女のあり方」以外は認めないみたいな感じ
逆の意味で「女性という鋳型」にはめ込もうとするタイプ
>>367 いや、犬と刑士郎は別の人生をある程度歩んでたってのはあると思うけどね
刑士郎はテレジアが出てきただけでも膝を折らされてたし、ベイが残ってる間は知らずに忠誠心は残ってたんだろう
龍明さんは普通にザミエルのままだったからなー
>>363 「自分の基準で他人決めつけてる所が馬鹿女丸出しで腹立つのよ」の台詞がブーメランだったからなぁ、紫織は
咲耶も紫織も少なからず成長したとは思うが、東征勢でチンチクリンだけ成長したと思えなかったな
体は仕方ないが、心まで永遠にチンチクリンとはある意味不憫だわ
犬は拾ってもらって改造されたみたいだが
元に戻った時も意識が童子とかと同じだったから
前世界からの延長線上じゃないかな
>>370 正田卿の言ってた、同性を嫌ったりその枠から離れたがる奴ほど悪い意味でその性別らしい特徴を持っている、ってやつの亜流だな紫織は
紫織は常世ちゃんの献身を「安っぽい愛情」呼ばわりした時点で好きになれんわ。
>>372 まさにブーメランだよなぁアレ。
>>374 枠から離れたがるということは、「枠に入らない」ことに固執するということだしね
逆の意味で枠に捕らえられているとも言える
だから、その枠に入る存在を嫌い、その価値観を認められない
ブーメランな上、好き放題言った後に「水掛け論になるからやめよう」とか言ったときには流石にオイオイって感じだったな……
紫織、外見はいいけど中身がもう一つ……なぁ
>>375 思考停止で尽くす愛は安いと言われても仕方あるまい
ある意味、自分の価値観が絶対に正しいという天狗道そのままの考え方とも言える
深く相手と接しているわけでもないのに、表面的な言動だけで決めつけてるし
>>265 母禮って悪路より強いの?
一応能力の厄介さではマキナに匹敵するほどって言われているんだけど
龍明は紅葉のワンパンで死んだから中堅クラスだと思う。あと犬は奴奈比売クラスだろ
>>356 いや、まあ確かに太極≒あの世界での流出相当なのはわかるよ
問題は太極なんて定義をつけた、或いは作った奴誰よ?っていう
Diesの時は「自演乙」ですんだけど、波旬なんてそんなのわざわざ作りそうにないし
>>378 しかし、紫織は相手側の事情まったく知らないで『安い』と決め付けてるんだぜ?
あと常世のは思考停止とは違うと思うがどうか。
思考停止で尽くす愛っても、愛しい男が血涙流しながら必死になってるんだから
これ以上傷つけさせたくないと思うのは女というか人として当然な気もするけどな
>>380 総合的には悪路の方が強いんじゃねぇかな。
母禮はアホタルとベア混ざって、利点もあるが、剣術だとか諸々二人を足して÷2にしてるからベア単独で天魔になるより弱くなってるんじゃないかという疑惑が……。
>381
練炭じゃないの?
>>381 まあそれいったら、この世界観言語どうなってんだよって話だけどな。
座につくヤツによって言語かわんのか?
>>382 他人の評価は基本自己主観の決めつけだろ
常世は夜刀の真意とは外れたことをしたそれは結果
>>382 あそこの紫織さんには腹立ったなあ。
というか、ヒロイン勢はどいつもこいつも魅力が感じられなかった。
西側女性キャラで唯一良かったのは龍明さんだが、あの人はDiesからの引き継ぎだし
>>386 海坊主さんは覚えが悪かったから左遷されたんだな
ペラ回せないのは致命傷だ
>>380 一応、母禮は単純火力では最強らしいな、建前上
戦闘における強さとは別だろうけど。
まあ屑兄さんも人間相手だと最強だろうけど互角以上の相手だと肉体が腐るのが決め手にならない可能性も高いしねえ
龍明とシュライバーは劣化が激しすぎるっぽいからなー
まあ修羅天ハンデありでさらに自分一人分の魂であれだけ強いと言えなくもないが
まあ紫織というキャラがどうにも薄っぺらいのには同意だ。単なるオツムの軽い天邪鬼が大極にまで肥大されてもねえ
常世は夜刀への想いが強いため夜刀の表層意識である憎悪に最も囚われている
だから八柱の中で西に対して最右翼の存在となっている
言ってみれば、西を認めないという夜刀の心理の一翼を現した存在
ただ、あれで最右翼なんだから八柱はかなりの穏健派とも言える
認める認め内は別として、相手と意思疎通をしようとしているのだから
現実の極左や極右なんて人の言うことに聞く耳持たないし
Diesへの思い入れが強すぎるんじゃねえの?
ヒロイン勢なら東征の方が好きだな俺は。
なんかジリ貧なのに保守だからな天魔の女性陣は。
常世のあれは献身とかそんな綺麗なものには見えないんだよなー
行動とか言動のせいなのかもしれないけど
なんか彼女と遠距離恋愛してる男の家に飯作りに行く女、みたいな感じ
まあ、あくまでも俺の偏見だけどさ
何となくDiesの特典ミニドラマ(常世ver)聴いてたらすっげえ切なくなった。ちょっと泣きそう
無知ゆえの無邪気な排斥思考と過去と現在の状況を知るゆえの保守、現状維持思考だから平行線なのは仕方ないがな
龍水くらい明後日の方向に吹っ切れてればまあ好感も持てたが・・・
そう言う意味では大嶽さんがもっともヤバいのかな。
話し以前にこっち見てないし。
紫織はもっと天邪鬼さを前面に押し出していればよかったとは思う。
宗次郎ですら聴く竜胆さんの命令を全く無視とか、そんな感じで
あんま東と西で区別する気はないけどなぁ
竜胆と龍明は好きだが龍水は変態過ぎるし紫織もちょっと、とは思う
咲耶? あれはもう兄様にしか手に負えないので……
>>390 とは言っても夜行に見切られる程度のスピードだし、紫織の顔面焼く程度の火力なんだぜ…
>>394 あ〜俺もそんな感じだわ
東の女連中は好きになれない
>>399 夜行は変態だし紫織の能力は耐えることに関しては覇吐に次いで都合が良すぎるからな
平行宇宙から別の可能性引っ張ってくるとか、ジョジョでもラスボス、他の厨二ゲーでも主人公の必殺技なんですけどw
普通に可愛いと思ったのは咲耶だけかなぁ。
一度壊れたこともあって、ヘルガの影に強く縛られはしたが兄様と同じく脱却したし、エロシーンも使えるし。
丁禮・爾子との別れの前の会話とかも良かったし。
>>391 てか、紫織と宗次郎はマジなんで大極に至るのが納得出来ないか、燃えないか分かった。
こいつらの自分は『刃』である、『蜃』であるって想い、渇望の源泉がわからん。
Diesキャラはそれぞれが、何故そういう渇望なのかってのが語られてた背景設定があったけど、こいつらにはないんだよ。
単に生まれつきの性格です、趣味ですってだけ。
それで大極に到られても納得できないわ。
覇吐の渇望は生まれゆえのもので納得出来る設定だったけど、紫織と宗次郎を初め、他はうん? と疑問に思うレベル。
ここで神咒おっぱいランキング
初代さん=マリィ>紅葉>紫織>母禮>龍水 龍明 奴奈比売 常世 爾子(人化状態)>咲耶
こんな感じか
Diseの補正が自分のなかで大きすぎるせいか
兄様、龍明以外あんまり好きになれないのが残念
Diseの記憶消してもう一度やってみたいな
いまだにPVの4番目は何度でも見てしまう
夜刀主人公すぎる
このシリーズやったこと無いんだけど
前作やってからこれやったほうがいい?
>>401 とりあえず敵のやばさを表現するために毎回紫織がやられるのは笑ったw
西側の女は咲夜、竜胆は好きだが他は微妙だな
あの二人は心が折れた時が凄い可愛かったと思います
常世や母禮は夜刀の表で、宿儺や大獄は夜刀の裏
表裏とも夜刀の心を表す存在には変わらない
しかし八柱は、西の排除を目的としようとも、導きを目的としようとも、結果として夜刀の益となっている
この辺りは、まるで黄金とエインフェリアの関係みたいだ
まあ、八柱のあり方が黄金を写したように似ているから不思議でないけど
特に心臓であり子宮である常世はゾーネンキントそのもの
それまではトントンだったけど霜月・東外流ではほぼ完全に東征軍応援してたなあ。
女性的な事情は理解も納得もできるが共感はできないのでどう見ても天魔側が情けなかった。
対して東征側は咲耶→爾子丁禮で泣かされるわ、龍水→龍明で泣かされるわ
我が君の遺命である!→聖槍13騎士団なんたらかんたらの流れで震えさせられるわで上げまくり。
まあだからといってどっちが嫌いって程じゃないけどね。
>>405 さっきあんなこと書いておいてなんだが
やらないと半分も理解できない気がする
前作やって前情報完全シャットダウンしてやったら
平均15分に1回はおおっ!てなったよ
>409
それ殆どお前さんが
>>393で言ってるDies補正じゃねえの?w
>>405 やってないと人物関係の把握が困難
主人公側でも兄様と妹はよくわからんと思う
だいたい、DiesのCGとか台詞とか場面とか出てくるし
>>402 それだ!
なんで威列繚乱の二人があまり好きになれないのか、まさにそれが理由だわ。
渇望という正田バトル物に不可欠な要素がどうにも弱かったんだよ
紫織のはもっと過去のわだかまり見たいなのを描写したほうがよかったよね
女だから、女のくせに、女だろ?とか
そういうのを言われ続けてたんだって言うのを
お前らみたいな都合のいい女のせいでこっちまで安く見られるって奴
まぁ実際紫織って安い女だったと思うけどねw
兄様の「俺は夜だ!」と変わらないような気もしないでもない。
例えるなら白騎士が「僕は最速、誰にも捕まらない」とかで死世界発動しているようなもんだよな。
何となくあの二人が琴線に触れないのはそう言った理由だったのかもしれない。
パラロスやってないから分からないんだけどジューダスって観測者みたいなポジだったの?
だとしたら今後の作品にルネ山がでたら観測者と疑えってなるのかな?
俺が勝手に司狼、宿薙を観測者と判断してるだけなんだけど
>>414 >>お前らみたいな都合のいい女のせいでこっちまで安く見られる
これって転嫁だよね
渇望についてはそこそこあったと思うがな。
ただ太極に至れる理由が今一つな感じがする。自滅因子に染まって自己愛だけから脱却したとしてもイマイチ格が足りないというか
繚乱組はある意味で最も設定の犠牲になった奴らだと思うわ
天狗道の奴らは「俺はこうだ」で終わり。成功や挫折から来る人格の成長とほぼ無縁だから生き様も死に様も軽い
あいつらみたいに天狗道らしい奴らはどうしても重さを持てないんだよね
覇吐は元々天狗道じゃない。竜胆は覇道。刑士郎には前世関連の話がある。夜行はその軽さをネタにしたキャラだった
でも宗次郎と紫織はその辺なにもないから、最後まで重さを持てないまんま話が終わっちゃうんだよね
>>413 同感だわ
実際、大した人生経験も背景もない紫織が上から目線でドヤ顔で説教しても、言葉が霧のように軽く感じたわ
挙句に、自分は主人公と粋がったのに母禮に手心加えられて負けるわとみっともなかったな
私は蜃(キリッ とか何故あの程度で大極に至れるかわからん
母禮はダメっぽい所が安定していてよかったです
波旬は一つだけいいこと言った
「霧に殴られて効くか馬鹿が」
紫織はなー。なんかこう同性には嫌われそうだわな
同時に常世も嫌われるか好かれるかだと思うんだけど
宋次郎は個人的には色々悩んでたし、昔から剣を交えた人間が死んだりしてたから素質あったんだろうしってことで太極に至っても納得できた
天狗道から脱却したっていうのも明確に分かったし
でも紫織はなんか宋次郎に惚れたから引っ張り上げてもらったように見えるっつーかなんつーか
紫織の存在価値は8割か9割はおっぱい by覇吐
Diesはなぁ
リザや神父とか背負った物があまりに大きく、その人がましさが胸を打ったものだ
以前も書いたが神咒で燃えた、震えたシーンってDiesの意趣返しシーンオンリーなんだよな
玲愛の詠唱、龍明の張り手と啖呵、司狼の躍動、ベイの脱却、シュライバーの救済
これらに比べて東征組の安いこと
キャラを魅力的に感じて欲しいならその渇望の根源と経緯をもっともっともっともっとしつこいくらいに描写しないと
Diesで蓮や司狼があまり魅力的じゃなかったのって、黒円卓の連中に比べてそこに至った理由が薄い所為だっただろ
正田は描写の絶対量に差がありすぎる
ほんと、パラロスからそうだけど好きなキャラばっか書いてるからそうなるんだ
波旬はクソだが結構いいことも言ってるよな
「せせこましい、狡すからい。理屈臭く概念概念、意味や現象がどうだのと、呆れて我は物も言えんわ
それで貴様ら、卵を立てたような気にでもなっておるのか。
質量の桁が違えば相性などに意味はなく、使用に危険を伴う力なぞは単なる使えぬ欠陥品だ。
少し考えれば稚児であろうと分かることを、己の矮小さを誤魔化すためにみっともなく誤魔化しておる。
嘆かわしい。くだらない。なんと女々しい。男と王道とは程遠い」
これは素直に関心した まあそれでニートに負けてますけどね
あと夜行に「我が大極に(ryだっておwww」って言ったのには吹いた
決して兄様いじめの為に作った訳ではない
筋力 体力 気力 咒力 走力 太極 総計
覇吐 67 65 63 58 65 65 383
竜胆 20 30 70 68 25 65 278
宗次郎 58 57 66 55 66 60 362
紫織 62 63 65 50 52 60 352
刑士郎 5 5 10 3 5 28
咲耶 1 1 10 8 1 21
夜行 60 62 70 70 60 65 387
龍水 20 20 65 65 25 60 255
龍明 46 46 50 50 40 232
爾子丁禮 40 35 35 30 50 190
夜刀 70 70 70 70 70 70 420
悪路 40 38 37 33 34 40 222
母禮 35 35 38 36 40 40 224
紅葉 25 25 34 35 25 33 177
奴奈比売 28 25 33 40 25 36 187
常世 20 20 45 48 20 44 197
宿儺 44 40 45 30 38 47 244
大嶽 50 47 48 30 30 50 255
冷泉 50 50 50 50 50 250
>>425 某スレにそれ書き込んだの俺だけどそれ地味に四行目ミスってるから改訂しておいてください
以下改訂版
「せせこましい、狡すからい。理屈臭く概念概念、意味や現象がどうだのと、呆れて我は物も言えんわ
それで貴様ら、卵を立てたような気にでもなっておるのか。
質量の桁が違えば相性などに意味はなく、使用に危険を伴う力なぞは単なる使えぬ欠陥品だ。
少し考えれば稚児であろうと分かることを、己の矮小さを正当化するためにみっともなく誤魔化しておる。
嘆かわしい。くだらない。なんと女々しい。男と王道とは程遠い」
>>419 同感 あいつらの渇望って天狗道が由来っぽいから
波旬の理から脱却して太極が納得しにくいんだよなー
仮にあいつ等が生まれつき異常な渇望を持っていたとしても
求道神になれるほどの格が有るとは思えない
そもそもdiesで水銀の補正無しで神域に至れたのってニートとマリィだけだし
>>426 兄様よりむしろ冷泉殿のすさまじい手抜き感が際立って見える
ALL50とか適当すぎだろ…
気力ってなんのことなんだろう?
根性だったら兄様60以上でもいい気がするんだが。
>>428 むしろ二位の夜行とすら合計値で30以上の差がある夜刀どうなってんだよ……って言うところだろ
あと兄様はいじめどころか気力10に感動するわ
初伝じゃ「気力が低いから格上に勝ったりしないよ」って書かれてたのに
>>427 おっと勝手に貼ってすいません
せせこましい、狡すからい。でググったのをそのまま貼り付けただけなんだよね
この辺の流れすきだったからセーブ作っとけばよかった
正田卿は題材としては悲劇や狂気の方が筆が乗るんだろうなぁ
後ろ向きになるのには理由があるが、前向きになるのに理由なんざ必要ないとでも思ってんじゃないのかね
まあ悲劇の方がその場でのドラマ性というか、共感は得やすいわけだけど、可哀想な奴らが起こす悲劇は話の本筋にはなり得ないからなぁ
そういうのを押しのけて道を示すのが主役なんだが
>>413 >>420 そういうことだわなぁ。
私は蜃と言われても……はぁ、そうですかで終わっちゃう。
>>419 わかりやすいな。
そうして見ると設定の犠牲者と見ることも出来る。
殺し愛自体は単体で見れば結構好きなだけに惜しいよなぁ。
もうちょいこいつら書き込んでやれば好きに慣れたと思う。
特に宗次郎は声優の熱演詠唱とかカッコイイし、もっと掘り下げて欲しかったわ。
相性などに意味はなく
相性などに意味はなく
相性などに意味はなく
波…波旬ェ
>426
いじめなんて思うものか。陽の十の武がいかに鮮烈で美しいかを良十二分に見せてくれたじゃねえか
上にまいりまーす、的なわけのわからんエレベーター大極なぞ足元にも及ばんぞ
東征組は基本的に自分を知るという姿勢にかけている
まあ、天狗道という設定だから当たり前なんだが
この自分を知ろうとしない姿勢がキャラを軽くしている
そして、この姿勢は東征の間も続いて、自分を知ろうとする姿勢が生まれるのは東征の最終局面以後
東征が終わると、設定的に直ぐに破旬戦に突入せざるを得ず、キャラが軽いままで物語の大半が終わる構成になっている
だから東征組の言動が軽くて安っぽく見える場合が非常に多い
天狗道では設定的にキャラが軽くなる
東征が終わったら設定的にラスボスを速やかに倒さざるをえない
やっぱり設定が足引っぱてるよな
>>433 あれ全文書くと信じられないほど長いからその五行でもピンポイントで抽出してるんだぜ……
>>432 破旬相手に長い年月鬩ぎ合いを続けてきた存在なんだから、その程度は当然な気が
まあ容量的に宗次郎を描写するのが精一杯だったんじゃないかなぁ
紫織はなんか、過去エピソード的なものが必要だったのかもしれん
Diesのキャラ達はホント、その生い立ちからその渇望を持つのが凄い納得できたからなぁ。
それで、そのキャラ達が自らの渇望、望みを叶えるため、業を拭い去るために動く姿に魅せられた。
それらに比べるとホント軽いからなぁ。
三騎士とか神父とか、あの極まった奴らが創造止まりなのに、積み重ね・背景のないまま大極に至られても納得いかないよなぁ。
んな事いってるけど水銀の回帰に足元絡め取られて存在そのものを抹消されてますがな
しかもそっちが正史という
結局狡っ辛いのが勝つんだよっと
>>440 過去エピソード書いて重くなるわけじゃないから問題なんだろう
過去の紫織はもろに天狗道まっしぐらだからその頃に何があろうとそれ自体は天狗道から脱却する理由にも根拠にもならんという
本来ならキャラの重さを増やすための過去回想は、この話にかぎって言えばむしろ薄っぺらさをより感じさせるだけになってしまう
無理をして重みをつけようとすると今度は竜胆の存在価値がなおさらに軽くなるという物語の構造上の問題なんだよね
東征後にキャラの重さをつけても母禮戦は終わってるし、設定や話の進行に犠牲になったキャラだと個人的に感じてる
波旬のキャラ性やDiesの締めにしてもそうだけど、正田ってガチガチに設定決めて話がそれに縛られちゃうライターなんだよな
そもそもの問題としてだ。
私は『蜃』だと言ってるが、元々その能力はアンナちゃんのキレっぱしという……。
>>444 いや、書きようはあるだろ
過去にどう天狗に囚われてたかと今どう変化しつつあるのかっていう辺りに焦点を当てれば
渇望がどういうものでそれとどう向き合うかって話にはできると思うよ
結局、天狗道から離れたところで求道型の太極なワケで、どのみち自分中心というか、内向きの渇望にはなるし
そういうところと向き合う描写はもうちょい必要だったと思う
背景も何も俺最強・私最高の自己愛の下地から正統に発展したと考えられるから自然に感じたけどなぁ
アンナちゃん詠唱増えたけどあれもルサルカから引用してんの?
と言うか、夜刀の数値は単に測定限界というだけのような気もする
夜都賀波岐は夜刀の一部なんだから、夜刀は他の化外全てを内包する容量がないとおかしい
あと常世の太極って数値化出来るものなのかな
これはまさに黄金練成
足し合わせても及ばない存在を練り、元より上の存在を生み出す
ある意味、エネルギー保存則を覆すような不条理
>>446 直接的にはアンナちゃんの切れっ端
平行世界干渉という能力からして、大元はニートの残骸
宗次郎は最後には腹かっ捌いて自滅するような自己愛の修羅から
「他人を必要とする」で成長が感じられたが
紫織は他人を必要とする根本が結局のところ自己愛みたいに見える
>>446 能力自体はアンナちゃんの切れっ端でも、どんな能力が身につくかは本人の資質なんでないの?
つまりアンナちゃんと紫織の共通点がああいう能力を引き寄せたという
アンナちゃんがお漏らししなかったら宗次郎も紫織も太極に至る一歩目にも上がれなかったわけで
こう考えるとアンナちゃんが今回の話のすごいキーマンに見える! ふしぎ!
一番最初に出たDiesのトレスCGってなんだったっけ
つうかエリーはマリィルートの形成CGを使ってくると思ってた
>>446 そういや、歪みの力を全て持ってるとあったけど大して使わんかったな
覇吐の力の特殊性を示したりしてるから意味ない設定とは言わんが
ベイじゃね?
紫織はなまじ初期が宗次郎ほどマジキチに見えないだけ損してるな
宗次郎はつい先日「親のところに送ってあげましょうか?」みたいなこと言ってた龍水に、
御前試合では当たり前みたいに「おかしいですねえ。なんであなた、生きてるんです?」とか言ってたから、
それに比べると終盤の「人はひとりじゃ生きられない」はそれなりに成長してるようには見える
前作のベイは人種差別的な感じが強かったけど
今作だと差別される側になってるんだな
これも意味があることなのかね
ベイは元々、初めのうちこそ人種差別者みたいな感じだったけど、
結局はアルビノとかの劣等感から来る攻撃性と他者の排斥が根幹にあったわけで
言ってみりゃ差別するから差別し返すみたいな感じであんまし関係ない気はするなぁ
賢者モードの刑士郎とベイを同じ部屋に閉じ込めたらどうなるの?っと
別に戦いとかしなくて良いから、一緒に鍋でも突付いてもらいたい
>>458 ベイはアルビノで差別される側じゃないのか
コーカソイド至上主義見ないなところはあったけど認める奴は認めてる
>>458 ベイは人種差別というかドイツ人以外は人じゃないって感じだからなあ
ベイの方は元々の生まれがアレだし
姉ちゃん殺害までいかんかったらあこまで壊れんかったと思う
つまりカール・クラフト死ねだな
>>460 5分と持たずに喧嘩が始まるんじゃないのかw
あいつらほど同族嫌悪が激しいヤツもいないぞw
近親相姦で生まれたアルビノだから元々差別される側だぜ
初期の刑士郎はベイと変わらん。差別される側、悪意を向けられる側であり、それを潰す以外に生きる道を知らない
だけどぶっちゃけ奥伝兄様は創造ベイなら倒せるんじゃないかと思ってしまう。
数値だけ見れば初伝宗次郎より強いしね。
あーそうだったアルビノだったな
なんか猿猿いってるイメージが強かったのでね
互いに妹と姉がいて4人だったら若干落ち着くかもしれない
>>452 歪みの大元はアンナちゃん
西に歪みをもたらすことを画策したのはザミエル
八柱を含めた黄昏の残存勢力って、表面に現れる思考や行動は異なっても、結果としては一致団結して導いたかのようになっている
悪路と母禮と戒と螢とベアトリスを同じ部屋に閉じ込めたらどうなるのか
ベイは人種どうこうじゃなく気に入った人間以外をカス扱いするだけだろ
仮に螢がドイツ人でも罵倒するだろうし、鈴はかなり気に入ってたみたいだし
気に入らない人間が日本人なら劣等呼ばわり、ルサルカならババア扱い、シュピーネなら不細工扱いするみたいに
>>467 喧嘩売られたら買うんじゃねえのw
>>472 なぜか屑兄さんと悪路がベアに正座させられてて
螢と母禮がアタフタしてる絵が浮かんだ
ベイはアーリア人以外を嫌ってるけど、人種差別とはまた違う気がする
人種関係なく仲間を除き平等に見下してる
ベイが他人を認めるのは力を見せた時で、やっぱり人種は関係ないし
シュピーネ「――太・極――!」
見たかったな…どんな世界になるのか
これやろうとしたら、これをやる前にDiesってのやったほうが楽しめるって聞いてこのスレのFAQ見たんだけど
マリィルートの未来かと思ったら、玲愛ルートにつながるって書いてあったり
そんでもって最後にはif展開で〜とか書いてあるんだけどよくわからん
結局はどういうことなのDiesの話を主観としてみたら、このゲームはifの話なの?
マリイルート→天狗道が出る→フルメンでボコって相討ち→ニートが流出でやり直し→先輩ルート
がdiesで、
この天狗道戦で負けた時、っていうifがこのゲーム
まあどっちの流れだったとしても先輩ルートのEDにはたどり着くってことじゃないかね
経緯や掛かる時間は違うけど
>>477 Yes
ループものだと思えば理解が早い
Diesマリィルート→破旬に負ける→神咒
Diesマリィルート→破旬を出し抜く→Dies玲愛ルート
だ
>>457 確かに宗次郎は悩んでるシーンで好感持てたな
やっぱり悩んで成長するって場面が必須なんだなと感じたよ、特に刑士郎
刑士郎があのまま大極に至ったら、どんな名前になったんだろ
>>477 それこそ人それぞれかと。
面白ければ特に裏話を気にしない人間が得だとは思うけど。
>>478,479
ああ、なるほどなんとなく理解したありがとう
まぁどっちにしろ先にDiesやったほうが楽しめるっぽいね買ってくるかな
いまさらだが刑士郎の神咒が無しであることに気がついた。
ベイ…
>>483 どこかの誰かの面影なんぞ踏み躙ったからな
ベイは犠牲になったのだ……刑士郎が悟りを開く、その犠牲にな……
>>483 もうベイじゃねえんだからしょうがないだろ
この形に文句は一切ないんだが、ベイの記憶が蘇って、その上でポジティブな方向に進んで太極に至る、みたいなのも見てみたかったな
まあちょっとdies引っ張りすぎるかもしれんけど
ヒャッハー夜の不死鳥だあああ→宿儺「あ、はい」プチッ
そういやなんで土蜘蛛なんだ?モチーフがあるのか?
夜刀はヘビだよなーと思ってたら、鎌広げると蜘蛛なのか
座の移行で見るとこうなる
Dies 第四天メルクリウス→第五天マリィ(刹那、水銀、黄金共存)→(破旬戦)→第六天メルクリウス→第七天マリィ(単独)
神咒 第四天メルクリウス→第五天マリィ(刹那、水銀、黄金共存)→第六天破旬→第七天?
>>486 今更ベイがポジティブになれる訳ないだろ
見た目が若いからアレだけど80近くまであのノリで通したクソジジイな訳だし
>>488 いや、土蜘蛛ってのは日本の神話の方から取ってきただけじゃね
いや思いっきり蜘蛛さんをわっさー出したじゃないすか。
てかあれ何?
>>492 紅蜘蛛ことシュピーネさんの残滓だよきっとたぶん
>>488 化外や土蜘蛛は朝敵の別名
新しい支配者たる大和政権に隷属することをよしとしなかった奴らのこと
>>488 土蜘蛛ってのは、日本において朝廷に従わなかった部族の別称(蔑称)
まさに西側から見た東側。
悪路王とモレとか、常世虫とか鬼女紅葉とか夜刀神とか、当時の朝廷に従わなくてぶっ潰された民とか、異端とされた信仰を妖怪化したものが元ネタ
ヌマヒメだけ普通の神だと思うんだけど、なんかエピソードあったっけ?
>>495 奴奈比売は大国主の一柱八千矛神の妻
先代旧事本紀など建御名方神の母とする伝承も幾つかある
常世神は冨士川の豪族が信仰していた芋虫の神
ただ、信仰の内容から見て、大元は常世国
常世国は、遥かに離れた場所にありたやすく往還できない地で、豊穣をもたらす穀霊の故郷
元ネタでいえば、第六天波旬の他人の楽しみを自分の楽しみにするって特徴は微塵もなかったな
何でこの名前にしたんだろ
あと常世国には、老いず死なずの神仙境を意味する伝承もある
>>498 波旬は梵語の訛りで元々の意味は殺者、悪者という意味だからそれなりに合ってる名前だと思うぞ
>>495 あと先住民って意味もあるんだっけか夜都賀波岐
たしかに旧世界からの先住民だけんども
奴奈比売は翡翠の神様だったな
波洵と魔王は同一の意味だっけな?
んで本名がマーラなのも意味では合ってるし
他人の楽しみどころか他人がいる時点でダメな奴だからな
地下で一人ひっそり干からびてたら宇宙規模の他人にまとわりつかれて痒い思いもせず、本人含め全員幸せだったろうに
強すぎたのが運の尽きだな
>>495 八つ脛で八つの膝
八束脛で八束の足(長い脚)
どっちも蜘蛛のイメージにつながる
北方の血を引く異民族って説があるんだっけ?
背の低い日本人にない遺伝的特徴の血筋の民族を足の長い化け物呼ばわりするのに使われたのかね
波旬は黄昏連中に極大の下種という型を一方的に嵌められただけだよね
>>506 特異点化すれば世界の法則から外れる
でも自分の中にある畸形嚢腫だけはどうしようもない
>>508 一人になりたいという理由で、近くにいる人間を皆殺しにするやつをどう思う?
無間地獄と修羅道、永劫回帰に言われたくはなさそうな奴だとは思う
あの地味な練炭と先輩がここまでいいキャラになるとはな
別に新キャラが嫌いではないけどね
敵のほうが魅力的なのが多いのは前作もか
畸形嚢腫について調べると真っ先に出てくるはピノコだなぁ…
個人的に波旬は最低最悪の下種と言うには何かが足らないな
被害者側の好き嫌いは置いといて、規模は小さいのにシュライバーの親やルサルカの夫とかの方が
やっている事に腹が立つ
常世ってそんなにいいキャラだったか?
彼女死んだ男の傍でチャンス待ってる女みたいだった
あれは献身とは違うような気がする
>>515 黄昏黄昏とマリィちゃんに現を抜かし続ける男の傍に居続けるって苦痛だろw
献身とは言わないかも知れないが、報われてもいいくらいの苦労はしてるかと
>>514 わかるわかる。シュライバーとベイの親やルサルカの村の奴らは擁護不能な塵なんだよな
波旬はなんだかんだで救いようがある類。そこら辺、正田も自覚してるようでラジオで悔いてたな
たらればで救えそうな感じになってしまった。正真正銘、ただひたすらに悪な奴でなきゃならんかったのに、みたいな
>>515 最後結婚しちゃってるしな
悲恋というなら結ばれてはならんだろうに
夜刀>>>覇吐、竜胆、夜行>宗次郎=紫織>龍水>>>夜刀以外の八柱
格で言ったらこんなものか
>>517 でも正直大人アンナの魔女裁判は見たかった
波旬はなまじ会話が成立するあたりのがっかり感が半端なかった。終始ぶっ壊れたままの独白でよかったのになあ
>>511 破旬の法は次世代が生まれる可能性はゼロ
宇宙に破旬一人のみが存在した状態で自己完結するから
無間地獄は次世代が生まれる可能性は極小
しかし、ゼロと極小には無限の差が存在する
なぜなら、極小でも数値が存在する以上は正の数で乗算すれば数値は大きくなるが、ゼロへの乗算は掛けるのがいくら大きい数字でも有限数である以上は結果はゼロ
>>517 死が救いになったってのはある意味悪役としては良い流れだと思ったな
どうせ最後はやられるんだと解ってるからこそ悪役らしさが出てたというか
どうせ倒されると解ってる上で嫌いになれない悪役
次世代が残せてそれがなんだ?ってのが正直な感想。
自分の世界を磐石にするのが下種な行為か?ってのも正直な感想。
あらゆる存在にとっての敵としては分かりやすいんだけどな
出自に理由付いてるのが善し悪し出てると
何故か水銀はここにきて更に意味不明な出自になったが
>>514 ゲスと言うか大迷惑なんだよね
覇道の破旬は
求道なら問題がないんだけど
いやでも波旬は完全に終わってるからな
ゲスなのはそうだが、徹頭徹尾自分のことしか考えないやらないで、他人は排除の対象でしかない、っていうのが一切揺らがないって言うのは
人品がどうだというレベルではないのは確かだと思う
会話は可能でも意思の疎通は不可能なわけだし
自分の許可したやつ以外止めるとかも下種極まりない渇望だけどな
だから夜刀自身自分は座に相応しくない
覇吐達が成長しないなら仕方なく座を取るしかないとか言ってたしね
>>524 水銀だけ飛び抜けて外れてる
まるで人間の中に這い寄る混沌が紛れ込んだかのようだ
ゲスなのは波旬自身の性格であって、渇望は「覇道になると最悪」なんでしょ
そこは別なんじゃないの
531 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/12(水) 22:14:46.08 ID:JyQmuQIu0
あの世界観で最強なのは観測者じゃないの?
どんな理でも存在できるんだよね
あと公式のスクナの寸評で竜胆が
「冷泉殿なら・・・」って言ってたけどなんで?
>>527 だから、自ら邪神の法と断じて座に付こうとしなかった
>>531 今更ながらあの寸評の意味は正田に聞かないと解らないかと
愛してるから壊させてくれそんで永遠に戦い続けよう
とかにくらべたら完全に殺してくれる方がマシ
>>530 宿儺はデモべのナイアみたいなものかもな
他のやつらは座に支配されてる存在
影響されないから最強って発想はいかにもニート特有だな
>>534 神様的にありえないのは天狗道なことはたしかだけど、バンピー的には修羅道が一番キツいよなw
それに比べると無間地獄は意識もないからかなり楽な類ではある
永劫回帰に到ってはバンピーからすりゃ回帰してるとわからんから現実と何も変わらんし
>>531 ただし主役になれない
あまつさえインポ
>>533 普通に何の「能力も無い人間」だからじゃねーの
そういや新生夜刀ってdiesのときみたいに他七柱の能力をレギオンとして使えるのかな
使えるとしたら覇吐戦はマジで全くもって本気でも何でもなかったということになるけど
>>537 パンピー的にはそれが普通として生きてるから
意外とどんな世界でも良いのかも?
その個人が毎度違う座に記憶持ったまま居るわけでもなく
プレイヤーみたく外側視点で見てるわけでもないからね
>>540 そもそもあの時はどの位手加減していたのだろうか
実際は勝機を何回も見逃していたわけだし
50%位?
>>539 そう言えば特殊能力なしで剣術も皆伝の腕前なんだったっけ
奥伝の兄様と通常冷泉どっちが強いんだろうな
>>540 本質は変わっていないから使えるんじゃないかな
神槍を除くあらゆる聖遺物を使いこなし、渇望すら使い分ける存在だし
しかも夜刀は軍勢変性の能力持ち
夜刀戦の覇吐は波旬ブーストの最たるものだからそれなりに本気でやりあってたんじゃないの?
>>543 単純な火力で言えばそれなりにマジだったんじゃね
それなりの域に達して貰わないと負けてやる意味もないし
ただ殺すつもりがさらさらないから、手加減とか以前にあれ戦闘じゃないんだよな
>>546 トドメを刺さないように本気を出すって感じか
>>543 手加減というよりは覇吐の伸びに合わせて徐々に
レベルを上げていく感じにみえたな
最後に全力出して一本取れたら合格みたいな
最後の一撃は本気
552 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/12(水) 22:30:56.62 ID:JyQmuQIu0
メ「また失敗した。やり直そう」
観(こいつ何回目だよ。見るの嫌になる)
蓮「俺と仲間が永遠。あとは止まればイイ」
観(俺は動けるけどな)
獣「私は総てを愛してる。故に総てを破壊する!!」
観(俺は壊せないがね)
マ「私が皆を包みこむから」
観(彼女の理最高なのに抱かれない!そのおっぱいで包んでほしいのにィィ)
波「ついにこの宇宙は俺様ただ一人だアハハハ!!」
観(二人だけどね)
書いてたら観測者=プレイヤーな気がしてきた
殺す気がない時点で最後の一歩は詰め切らないという意思が反映されるからなぁ
まぁ案外、覇吐の渇望も知ってたようだし
本気出して死の淵に追い込む感じでやってたのかも?
最後の一撃以外本気じゃないだろ
>>540 本編でも本気じゃないと書いてあるよ
手を抜いてないとも書いてあるが
というか覇吐は明星、黄金、水銀にも余裕で負けると思う
>>539 すまん、兄様に奥伝が陽の十だったな
関係ないわorz
>>556 覇吐は座補正が入るから、勝てなくても負けはないと思うよ、黄泉返るし
>>552 ルネ山「初代のおっぱいが至高。マリィ?波旬の糞まみれね、たたねーわ」
夜刀は終曲っぽい見た目だけど、右手鎌にはしないのかな?
八本刃はかっこいいけど、いまいち強そうに見えない
若いころのギロチン一本姿が見たかった
>>556 いや、殺す気はないにしても一応全力でやってるのかと思ってたのに、よく考えたらレギオンありならまだ結構手札残ってる気がしたからさ
練炭や黄金は夜刀様に瞬殺されるよ
八本の刃がゆっくり回っている、という記述のあたりで吹きそうになったわ。回すな回すなw
>>544 通常冷泉の武力は陽の4程度、奥伝兄様は陽の10
比べ物にならんだろうよ
>>563 あれをgifアニメにしろということですね?
てか刃の方向が綺麗に並んでたしね
>>555 最後の一撃も出力としては全力だけど、殺すための全力じゃないね
>>561 レギオン呼び出しても火力的には夜刀の攻撃以上にはならし、あんま呼び出す意味がないと言うか……
手札の多さって戦術の幅だから、ガチの殺し合いでは有効でも稽古にゃ必要ないんだよね
つうか覇吐、夜刀戦で割とフルボッコにはされてただろ
死ななかったのは覇吐の実力なんじゃないの
>>567 殺すためなら練炭の最強の一撃は首狩りだからな
映像化したのがみたいなとも思ったり
ラストの方はギャグになりそうだけど
御前試合や夜刀戦、殺し愛は見ごたえありそう
とはいってもいざアニメ化!ってなったら「やめてくれ…」になるだろうけど
>>569 それでも覇吐は相当ダメージ喰らってたけど
「死んで」はいなかった
覇吐の渇望で死んでも生き返るのに
>>565 夜刀は軍勢変生の能力持ちだから、レギオンは夜刀の力による補正が入る
マキナの終焉はギロチンと相性がいいし、宿儺の能力なら夜刀より大きな力を持たない限り幻想が打ち消される
夜刀が宿儺出したら覇吐死ぬけどそれじゃあ意味無いんだよ
>>548の言うとおりあそこは夜刀からしたら戦闘じゃないんだから
>>566 おれはむしろあの八枚の刃が蜘蛛の脚みたいになって
地面を滑走する様に奔ってくる練炭を期待したね
獣殿もそうだが軍勢変生は華があるよな。八柱版もみたかったわ
>>575 むしろ終曲の時のような刃の並びで良かったけど
なにゆえ風車…とは思った
夜刀のあれはネーデルガンダム連想してしまって真面目な場面なのに爆笑したのは内緒だぞ
>>574 そう
だから殺すための全力は出していない
全力なのはあくまで出力のみ
あの場面の夜刀は言わば鬼軍曹
スパルタ方式で鍛えているに過ぎない
まあ、意識しているしていないの違いはあっても、結果的には夜都賀波岐全員が鬼軍曹の役をこなしているけど
AGEシステム起動させてたんだろ
>>580 悪路の最期もしれっぽかったな
「次は素面で至ってみせろ」とか
鬼軍曹するヒマなく前世絡みで犬にやられちゃったアンナちゃんマジルサルカ
>>576 やっちゃったらアンナあたりはガチでブチ殺しにいきかねないからできないしなw
8柱の黒円卓組はマリィルートの流れから獣殿からの派生でいいんだろうか
屑兄さんや紅葉にルサルカはわかるが
蛍とか司狼にエリーはどうなってんだ
ぶっちゃけあのシーンは新兵訓練だわなあ
夜刀「どうした、そんなものか! ジジイのファックの方がまだ気合が入ってるぞ!」
>>584 まぁ生首になったのは犬の方ですけどね!
あとあの場面で音声フィルター取れないところがあるって言ってたけど
ルサルカ的に「今なんて言ったの?」的な表現だからフィルターかかったままとか?
ちゃんと次にフィルター解除された台詞言ってるから
>>583 八柱は結局全員が後を託して去っているね
>>584 主人公たちの力が借りものであるを突きつけたから意味はある
あと最後に咲耶に言葉を残してるし
>>584 シュライバーは龍明の狙いとか全然知らんかったろうにアンナを殺しに行く
=天狗道完成の手助けしてんのは正直どうかと思った
>>589 紅葉「…………………………………………」
>>584 違うだろ、あれは白騎士の自滅特攻でやっと倒せるぐらいまで強くなった地星に感動する場面
>>590 シュライバーは望み叶ったし
記憶戻った時に何かしら気付いてたとか
龍明と同じ事考えてたとかじゃないかなぁと自分なりの解釈してたわ
>>591 紅葉はあれだ龍明との親バカ対決を龍水に見せつけたじゃないか
ちょっとフォローが苦しいな
>>586 螢は元から黒円卓だし、司狼とエリィはルサルカから力を奪ったと共に獣の祝福も引き継いでいる
玲愛ルートでベイの力を引き継いだことで、死ねば至高天に墜ちると言ってるし
黄金が死ぬ前に3人とも死んでるから一度は至高天に堕ちたはず
あの場面別に夜刀の足引っ張ってる訳でもないのに咲耶にpgrされるのが納得いかんw後に個別でグダグダやるから余計に
>>590 奥伝で記憶を取り戻した上で龍明のこと信頼していたみたいだから
彼女の方針に従っていれば間違いないって核心があったのかもな
>>595 黄金のところにいってないからマリィ√最終決戦では練炭のレギオンと獣殿のレギオンという構図になったんだろ
>>596 咲耶って序盤から竜胆に影響されてるように見えて最後の最後、刑士郎が死ぬ直前まで天狗なんだよな
おかげで神咒やり直すと「ちょっとお前は黙っててくれる?」って気分になってしょーがない
こっちはそれしかできないからと泣きながら夜刀のためになろうとしてるアンナちゃんに感動してるんだから水を差すなと
思えば、奴は淡海の海戦でも「面舵――いっぱぁぁぁぁい!」で俺の耳をぐわんぐわん攻撃してくれやがったんだよな……
>>596 むしろロートスのために必死で頑張ってたのにな
前世から鬼門のシュライバーに首齧られようが死のうがそんなのロートスのためならいいと戦いを続行するアンナマジヒロイン
Diesマリィルートじゃ死を最も忌避してたキャラだったのに
動きを止められても、首だけすっぽ抜けてルサルカにかみつく狼
もののけ姫そのまんまだった
まぁそこらへんは正田のいじめっ子体質が
地星は所詮地星と…
シュライバーってそんなにザミエル卿と仲良かったっけかな
>>599 咲耶は精神崩壊した後ヘルガに縛られただけじゃねーのか?
天狗ってよりベイよりも前世に囚われたって感じだった
仲良くないな、エレオノーレは狂犬扱いして剣抜かねーもんとか言ってたくらい。
つーかシュライバーは誰とも仲良くない
>>603 一応ザミエルは三騎士のリーダー的立ち位置だから
あとそれなりに意思疎通ができてたはず
>>606 三騎士で一番弱くて唯一終曲蓮に負ける三騎士だけどリーダーっぽいので(ry
>>607 その上螢√で女として否定されちゃうけどね!
マリィ√じゃ「パンも焼けないくせに人間面しないでくれる?」とまで言われるしな
メッセ特典GET。
>>606 リーダーか?
正直シュライバーもマキナもザミエルの言うことなんかまるっきり聞きそうにないけど
そして先輩ルートでは三対一だから優勢になれたのに「これが私達の全力だよ」と
ドヤ顔するというちょっとどうかという一面が(ry
>>601 そのあたりも前世の意趣返しだよな
前作ではルサルカを生首にして殺して、今作では生首になってルサルカを殺すっていう
だから頑張って朝飯作りにきたのか。夢で。
>>611 要するに黒円卓会議とかあったらまず休むだろうマキナとシュライバーに連絡事項を伝えたりする役なんだよ
>>611 立ち位置がね
マリィ√じゃなにかと指示出してたり
まぁマッキーはマッキーでアレだけど
しかし14歳神には愛されてるキャラである
>>614 あの時、龍水に黄金への気持ちを忠ではなく愛だと断定された時に「ない」とは
思いつつもブチ切れる龍明を想像したwMAD作るなら誰か絶対やると思うw
>>618 むしろ愛されてるから散々言われるんじゃなかろうか
なんだ、こう考えると本質的には母禮と同じようなキャラなんだな、龍明殿
Diesの女どもが魅力的すぎて神咒世界の女どもに魅力を感じられん
>>621 14歳神認定弄りキャラツートップが奴奈比売と母禮
そこで群を抜いてるのが奴奈比売だけど
これも一つの愛
>>622 基本的に浮遊して軽々しいからある意味世界観的には正しい
竜胆、咲夜はいいと思うけど、この二人そこから完全に脱却したキャラだしなぁ
ザミエル卿と龍明殿を引き合わせたらどうなるんだろ
Gユウスケのホームページの鈴鹿ちゃんが幸せそうで幸せそうで…
無いのは分かっているが
続編ができてkkk勢が敵に回ったら魅力は増えると思ったりもする
奴奈比売あんましインパクトなかったぞ。
母禮は私の戦闘力は2万です。
常世ちゃんはマジ健気。
紅葉ですら死に花咲かせたというのに
特に何も残さず退場した気が。
>>627 そしてまた新主人公の影が薄くなり、次回作でそいつらが敵になって魅力を増す永劫回帰か
>>628 っ翡翠というキャラを残してくれました…
>>628 ロートスへの愛を残して退場したからあれでいいんだよ
奴奈比売は翡翠というインパクトのある擬態をしたろ
刑士郎の真人間更生に一役かった
>>628 そこが地星の地星たるゆえん
もとい、「私こんなことしか出来ないから〜」のくだりはかなりキたけどなぁ
東外流では龍明の次に印象に残った
沼姫のどこが良かったのか謎だな
ただのヒスっためんどくさい奴って印象しか
紅葉は龍明と喧嘩したかっただけ
母禮は単細胞
常世が一番ヒロインしてたがあれ重すぎるだろw
母禮の単細胞っぷりはもはや微笑ましいレベルだろ
初戦の「もう負けない。私は強くなったんだから」を見た瞬間、
ああこいつまた負け犬の道をひた走るんだなとほっこりしたわ
奴奈比売はさっさと無間黒縄使えばいいものを遊んじゃうから・・・
>>634 愛だよ愛、基本にして最強だ
愛しの夜刀を殺しにくる奴相手に「彼を殺すなんてふざけんな」とヒスるのは超良かったです
ベアトリスが犠牲になったのが痛すぎる
「もう負けない〜」の部分でああやっぱりアホタルなんだなと再認識
ベア子が前面に出てたらまだ違ったかもしれない
ベアトリスは前面に出てこなかったがために過大評価されてると思うの。
てか母刀自殿になんか言えよ。
>>634 今作一番ヒロインしてたの大嶽だろ
寸評じゃ反目とか書かれてたのに蓋をあけたらあの様だよ!
>>640 こうか?
母禮「わんわんお!わんわんお!」
>>635 あれはホントに変わってねえなあこいつと無性に微笑ましくなったわ
>>635 あれはまたかお前wと言いたくなる場面だね
全員が全員神格域になければ
ベアと足して二で割った力だから
義姉さんにまた迷惑かけて…と
>>640 ベアトリスって要するに戦闘能力ある香純だもんなあ
あれはあれでやはり一つのアホに違いはない。とは言え、それでも螢よりは賢かろうよ
なにしろ香純は奥羽できっちり道を示してくれたりしてるわけでさ
>>641 最終決戦前に宿儺と夜刀のとりあいしててクソワラタ
>>640 神父?ベイ?ルサルカ?ドッペルアドラーをぶつけてその隙に全部倒してやんよ
んでスワスチカを開いてラインハルト倒すよ!
んで在りし日のザミエルを取り戻して戒も螢も助けてみせる( ー`дー´)
こんなキャラだったんですけどね
まあ完全版では、タイミングよく出てくるお助けユニットでいい印象だけどね
>>645 宿儺と大獄のやりとりの時に何気にエリー出てきてツッコミ入れてくれないかなーっと…
香純は夜刀に引っ張られてなかったから冷静だったと思う
つまり蚊帳の外
みじめだw
つーかエリーどこにいった?
ドッペルアドラー…?
>>646 まぁ一辺にやろうとしたのは焦りだったんだろうがねー
結果アホの子になってしまうけど
冷静っていうかあなたが神かと勘違いしそうになるほど
何から何まで看破してくるので日溜り()さんどーしちゃったのかと
>>645 つまるところ、宿儺と大獄が仲悪いのは真剣に生きてるどうこう以前に
「俺があいつの一番だ、お前じゃない」という夜刀の一番僕だもん!
的なアレだからなw
黒円卓は創造とかできる時点で全員あんまり頭よくない
シュピ虫さんこと六条さん以外は
カスミとか出さないでほしかったわ
あんな取って付けたように現れて太陽()とか言っても惨めなだけだし
いてもいなくてもほとんど変わらん端役
哀れすぎて辛いです
>>653 本来は戒も螢も見捨てるつもりだったからね
おまけに神父が…
香澄はなんでいたんだろう
いや、立ち位置的な話じゃなくて設定的に
>>655 やることなかったからずっと見てたんだろ、きっと
太陽さんマジ蚊帳の外
>>658 だからちゃんといてもいなくても大筋には関係ない存在だってフォローしてただろ
……正田はやっぱりバカスミのこと嫌いだろw
>>655 客観的観察力が成長したんだろ
波旬と夜刀の鬩ぎ合いの間何千年も蚊帳の外だったんだから
>>662 まあ夜刀が意地でも関わらせないだろうし、そこはどうしようもないわな
てか、待遇的にはむしろ常世や母禮、奴奈比売に超嫉妬されそうなくらいなんだけど
神父倒せないよ、防御ペラくなっても聖槍避けれないよ
ベアは馬鹿
香純にあんなこと言わせても胸糞悪いだけだ
阿保しかとりえないのにな
もうキャラとして死んでるよ
テレジア「ヒロイン力たったの5か・・・ゴミめ」
日だまりゆえに最後の締めも香純っつーことなのかね
手紙の相手
しかし、みやびんにババトリスらしくつっても中の人の技量的に無理があったのか
>>656 女衆はそれに嫉妬してるしな真面ハーレムww
夜刀にはテレジアばっかり話してるのがやや残念だった
もうちょいアンナちゃんとか螢にも機会譲ってやってくださいよ
そういやバカスミがバカスミたる由縁は
自ルートでどこぞの十四歳神の優遇を受けたアホの子に完全に食われたからだったな
>>669 心は当時に帰ってるからいいんだよ、多分
ぶっちゃけ起動初っ端から老女っぽく話されてもちょっと困る
>>671 母禮はまだしも奴奈比売マジでどんな面して話してんだろうな、特に初期
神咒の過去話はやれないとか言ってたけど土蜘蛛の日常とかすげー見たいのに
>>672 予算500円でラジオやらされる子ですし
普段は知らんけど奴奈比売と夜刀の最期の会話は「今でも刹那が愛しい?」から続くあのやりとりだったんだろうと妄想してる
>>672 バカスミルートで思い出したけど、ドラマCDで非モテはグラズヘイムに来てたのに司狼は
来てなかったのは自滅因子だから死んだあと蘇生したからなのかね
龍明のビンタ絵がすごい肘打ち食らわしてるように見えてきた
>>670 そして野郎どもは「『俺があいつの一番で』『女風情がでしゃばるな』」
要約すると「俺達の(夜刀と『自分』の)男の世界に入ってくんな」
>>678 おまっw あの龍明さんがビンタで済ませるわけねーだろ
ルサルカであってアンナちゃんじゃないから、黒円卓な流れから波旬に獣殿がやられて全滅したところを拾い上げたクチなんだよな
口ぶりからすると蓮の方がロートスの記憶を得たのか
>>682 エリー「ねね、好きな人いる?」
常世「藤井君」
母禮「兄さんと藤井君」
奴奈比売「ロートス」
紅葉「若いっていいわね」
正田がバカスミを好きだっていうのは別に間違いではないだろう
単にマリィと先輩と螢のほうがもっと好きだっただけだ
正田は枝がつくれないとか言ってたけど穢土視点ならいくらでもネタありそうだよな
まあ新キャラを見て欲しいんだろうけど
次の作品がこのレベルだったら嫌だなぁ
>>683 モテすぎワロス。そら龍明さんも逃げ出すわ
常世の母親な紅葉はまだしも龍明さんの居場所は全くねえ
>>685 だろうな。穢土連中のドラマCDとかそりゃDiesのドラマCDだろ、って話になっちゃうし
紫織の母禮への説教はかなりイラっとしたなぁ。
結局、波旬に飲み込まれそうになってる所を母禮に助けられてるし。
まぁ、Diesプレイ済みで蛍の方に感情移入してるからなんですが。
>>683 そこは母禮さんは「兄さん」とだけ言って
紅葉とエリーに「またまたwwwwもう一人いるでしょwwww」みたいに突っ込まれるのが正しいはず
別にいらっとしなかったなあ
どこに文句あるわけ?
>>683 若いの中に一人だけ…いーえなんでもありませんよー奴奈比売さん
>>688 説教が上滑ってる感はあったかなぁ
そもそも紫織がツッコんでるダメ女の話って本来は常世に言うべき話が半分だし
もう半分は「私らも昔はそう思ってたよアホ」で全部いなされちゃうしなぁ
母禮さんは戦闘シーンでは夜行にからかわれてた頃の方がアホの子全開で輝いてた
そもそも殺し愛の二人にまったく感情移入出来なかった
>>683 Diesの店舗特典CD思い出したわw
先輩にプロポーズされるやつ
>>690 説教してることそのもの。
人生経験上の相手に何得意げに説教してるんだよって感じで。
冷泉みたいに特殊能力など女々しいわって感じで突き抜けてるわけでもないし。
>>690 まあ練炭と先輩の状況も知らん身でほざくなとは思った、正直。
るろうに剣心でジジイが言ってたが愛の形は決して一つではないと
やっぱりベア成分が混ざった&屑兄さんがいてくれるのもあって、アホの子にブースト掛かったよなw
むしろ母禮さんは被害者だろ。
波洵の化身にしつこく寄り付かれていてさあ滅してやろうかと思ったら
何か縁も無いのに「貴女はもう飽きられたのよ」とか言ってつっかかってくる波洵の細胞相手にしているとか。
>>696 まぁあの時の紫織は竜胆に影響されながらも
まだ天狗道から抜け出せてないよねって状況でだから仕方ないかなーっと見てた
>>694 麻雀のやつかw
そんでテレカがウェディングドレスのやつ
>>690 フラフラ相手に合わせるばっかりしてんじゃねーよ!と
のらくらと相手に合わせないようにブレまくってる奴に言われてもなー
ベクトル違うだけでやってること同じだろうと
>>694 ああいったファンディスクがもっと出ればなー
ルサルカはあのシリーズで好きになった
>>697 前世じゃ頼れる相手いなくてがちがちだったけど、
今回は頼れる相手がいるからマジ直球でアホだよなw
>>694 あのドラマのなかでの先輩のセリフは未だに俺のなかで色あせない。
そもそも相手に合わせてるんじゃなくて夜刀を守りたいから守ってるんだろうに
何かズレてる気がして仕方なかった
ぶっちゃけ紫織の思想的にイラッとしてただけですよね
そもそも夜都賀波岐決戦での威烈組は弱体化してる相手に苦戦して波旬ブーストとか
そこで人形に成り下がるところを助けてもらうとか
兄妹の株を落さないためもあるんだろうけど情けねえし
紫織はおっぱい分を補給する為だけの存在
紫織はおっぱいがシリコンっぽいから駄目です
>>706 その通りです。何かすみません。
まぁ、説教してなければ別に構わないんだけどなぁ・・・・
ふと思うこと
エンディング後の一枚絵
描き直されないかなー…っと紅葉が桜になっただけですし
実質diesFDで枠取られてしゃーない面もあるけど、神咒キャラはそもそもテキスト量的にいって背景説明が少ない気がするね
魅力を感じる感じない以前の問題って感じが。ドラマCDでいいから補完してくれ。紫織、宗次郎は過去がある分楽に作れるだろ
>>710 天狗道的には気に入らない相手に説教するのは普通じゃね
>>700>>702>>704 あれでアホタル好きになったったんだ
螢「傷物にした責任とってよ!」
蓮「俺も傷だらけにされたんで却下!」
の件が可愛くてたまらん
>>708 女だけで行く時は一緒じゃなかったじゃないか
まああそこに屑兄さんが一人ぽつねんと居ても面白かったとは思うがw
過去って言っても波旬の継嗣として自分以外どうでもいいって考えの奴のエピソード見てもなあ
>>716 神咒の場合主人公勢の話になるなら過去よりアフターだな
座のメンバーと唯一の人としての生き残りの咲耶細腕繁盛記
>>715 それじゃホントにギャグになっちゃうだろw
>>718 冷泉様のシリアスに見せかけたギャグに比べればその程度のギャグなどもはや純粋なシリアス
そもそも、威列組の背景説明と本人の気質はあんま関係ないだろ
黒円卓のように奇特な状況で培われたものじゃないんだから
特に紫織の他人からの評価なんて、どの世界でも極一般的に行われる事だから
本人がそういうタイプだったっつーだけで終わっちまう話な訳で
本編後の主人公勢と転生勢の会話とかは聞いてみたいが現世不干渉なんだよなぁ
触覚作って偶に混ざるぐらいはしてるかもしれないが
要するに失敗作だな
FDとしても微妙だ
>>714 あれと突撃グラズヘイムの螢は、本当にアホ可愛かった。
ファーブラプレイ前でクンフトもやってなかったのに、
あれのせいで螢がヒロインの中で一番好きになったもん。
ちなみに今作では、秀真学園の夜行様が一番好きです
>>723 何故か計斗・天堕の時だけ声がイケメンだったよねw
ホツマ学園はシュピ虫校長で腹抱えて笑ったwww
>>723 秀真学園はシュピ虫校長と不幸な龍明先生が俺的に良かった
威烈組はマジで寝返ってくれたほうが輝いたな
天狗道に染まる→討伐もしくは威烈組で自滅
→ED後八百万世界のどこかで道場でも開いてる転生体らしき人
そんな流れでよかった
>>724 あの計斗・天堕とシュピ虫校長登場シーンは卑怯だったw
まさか前作の劇団黒円卓を超える程爆笑するとは思わなかったよ
>>710 正田作品恒例の口撃してるだけだろ。気に入らないと自己主張してるだし。
秀真学園は夜行も捨てがたいが
シュピ虫校長の練炭モノマネが思いのほか上手かったのがNo.1
>>729 やーいお前のレギオン千人ぽっちー、そんなんだから刹那に入れないんだよ、プゲラ
夜刀さんの大人気無さ半端無いです!
秀真学園の夜行がプリズンスクールのガクトにしか思えない
時が止まっている?
まさか無間大紅蓮地獄が…?
パラロスの詠唱とかDiesの詠唱は格好いいよな
神咒神威神楽の詠唱はまず理解できない
座につかれると厄介なのって波旬・練炭・水銀の順なの?
全員蛍みたいな詠唱でよかったな
漢字だけじゃ分からんし
>>733 14才度が高かったな
今回のは古事記とか知ってれば詠唱まんまだからそこで楽しめるっちゃ楽しめるけど
単純に東征軍の詠唱が少ない
Diesに思い入れがあるとはいえDies勢のが詠唱自体も燃えた
新キャラでの詠唱なら周辺のペラ回しも含め冷泉(波旬?)が一番良かったかな
>>735 何を以って厄介なのかによるが
次代への可能性って言うなら概ねその順じゃね
水銀世界は水銀が納得する次世代の器を見つけるかどうかだが
黄昏がいないと仮定すると練炭と変わらんかもね
練炭の世界生命が極少で生まれる可能性あるらしいけどどういう状況なんだろ?
時間停止で成長不可、不老だからどうやっても生命なんて出来ないと思うんだけど
水銀は座につかれると厄介って言うか、水銀自身がちゃぶ台返しするのがウザいっつう話だからなぁ
仮に次の座候補が流出しても水銀が気に入らなければ争うまでもなくやり直しにされる危険性すらあるしな
ただまあ獣殿も座として考えると結構しんどいんでないかな
死者が溢れて戦い続けるなんていうのは、まあ普通に考えて座の後継者が簡単には生まれそうにないしな
練炭が気に入った奴は動けるよ
その動ける奴が成長不可、不老なのかは不明だ
>>738 神格間でバグみたいに子供が生まれるか、水銀みたいに飛来してくるかだろうか
前者だと父親は練炭か兄さんの二択になるようなものだが
無限大紅蓮地獄と同じだと考えていいなら、
一応太極に達してる連中+夜都賀波岐なら動けるのかな
それなら多少は何とかなりそうか
>>740 動ける者が子を作ったら子供は許可もらえるのだろうか?
神様の仕事だしやっぱ無理かな
>>740 白本で動く許可されたやつは不老不死とあるから成長不可だよ
上のニートの話題で思い出したがマキナや練炭みたいに無理矢理
作る方法が一応はあるか。これ以外だとニートみたいに異世界神期待か
でもこれ考慮なら波旬が邪魔なくいけても結局いつかは破られる可能性あるんだな
これも天文学的確率になりそうだけどさ。多元時間考慮だと実は世界なんでもありだよな
過去の波旬と未来の波旬がひとつになったりする可能性もあるわけか
まあ、でも練炭的にはそういうニート的な手口はやりたくないんだろうな、不自然だし
それに波旬の場合は宇宙が収縮してくらしいし、やっぱよその宇宙から来る可能性も摘まれていくんじゃないの
ああ、今回詠唱が特に話題にならなかったのは
似たような奴ばっかりだったからなんだろうな。
練炭の大紅蓮地獄は作中通り、許可された相手しか動けない世界。
と言うことは魂はちゃんとあるわけだから
「いつからか、俺の時を縛る奴がいた。俺の時間は俺だけの物だろうがよ」
と誰かが覚醒してもおかしくは…あれ? 何か危ない気が。
詠唱はそもそも数が少ないし、何言ってるか分からんかったからだと思うよ
漢字の羅列だったしね
黄泉返りとかは結構好きなんだけど
許可されてるってことは魂が擬似神格まで上昇するってことだしなあ
dies本編で司狼が創造使えてたら発動中は効果範囲内の存在は普通の人間化して
特にベイに対し凄い嫌がらせになってたんだろうか
もしそうだとしたら対黒円卓特化になった練炭と対エイヴィヒカイト特化の司狼の螢ED後は確かに勝てそうだな
流出もクソもなさそうだが、相性は抜群にいい
擬似神格での性能だから、格上の質量じゃほぼ効かない。
同格だとしても創造のルールのぶつかり合いが発生。
ベイ戦じゃあ燃料もほとんどないだろうし、覇道同士のぶつかり合いが発生する前に飲み込まれかけるだろうな
本編は無理だから螢√アフターならソウル狩りしてるだろうし、かなり機能するんじゃね
マリィも初代もあそこまでのおっぱいはそうそうお目にかかれないぞ
女の座神はボインじゃないとなれないって法則でもあるのか
おのれルネ山
>>751 勝ったとしても結局はニートがちゃぶ台返しする結果で終わるけどね
ていうかなんでクンフトよりもボリューム無いの?死ぬの?
悪路兄さんが母禮からの好意にとまどう的なレスあったけど俺は兄さんにデレる母禮じゃなくてとまどう兄さんのほうが好きかもしれない
何でもありのちゃぶ台返しのせいで結局波旬より水銀最強になるよな
作中の持ち上げられっぷりもかなりのものだったし
しょせん座にいなきゃ駄目だからショボいだろ
水銀なんて波旬どころか夜刀にも瞬殺されるよ
最強なんつーのとは違うわな
ちゃぶ台返しも流出する隙とかなく殺されれば普通に無理だし
瞬殺かどうかはともかく、夜刀が波旬除いた神格中最強だから戦闘すりゃニートが負けるわな
ニートはゴッドリセットがなくても
平行宇宙の総軍と知識量を持ってるからそんなそっとじゃ負けねーぞニート氏ねよ
結局書くと言っていたまっとうな神様による座での戦いとは何だったのか・・・
殴り合いに持って行きましたよね?
口喧嘩じゃね?
夜刀が言ってた自分の理を相手に侵食させるとかだと思う
魂の奪い合いのはずだろ
求道神しかいないから意味なし
ニートはな…
今座に繋がっているのがすべての平行世界とは限らないから、未接続の平行世界から第二、第三のニートが襲来する可能性も
あれが最後とは限らない、第二、第三のというのはSFの定番だけど、そのまんまな存在だな
ニートが座に至った原因は、「ニートが座に存在した」からという条理無視したやつだし
卍曼荼羅?無量大数?それがどうした我が無限ニートの前には総じて塵だ
こうか
>>767 単一世界の無量大数VS複数世界の億、兆単位
こうですか?
座の説明しないで適当すぎなんだがどういうつもりなのかね
一応このシリーズはいったん区切りにするんだろ?
世界の心理に至った癖に単に昔いた座の主を読者に解説するだけの夜行w
>>768 全方位にひしめく無限の数のニート…
それだけで破旬は狂死しそうだ
>>771 潰しても潰しても「マルグリット以外に私が殺せるものか」と呟く無数の水銀
全ての水銀を滅せるか、波旬が発狂死するかの持久戦
水銀世界で波旬が生まれてたらそんな展開が・・・
無限の平行世界で爆発し増殖するニート、ニート、ニート
誰も彼を止められない
>>772 破旬が不利そうだ
人間に無数のゴキブリがたかるようなものだし
体中を這いまわり、潰したら潰したで中身がベッチャリこびり付くと考えてみれば、破旬に耐えられはしないだろう
他人の存在が我慢ならない破旬からしてみれば、ゴキブリもニートも似たようなもの
神咒でブログ巡回してたらヤバいのがいやがるなww
パッチのあて方について批判とか天狗道すぎるわw
実際に大量のニートが押し寄せてきたら思わず波旬を応援しそうで困る
大量のニートvsウンコまみれのオッサンか・・・
波旬って子供じゃなかったっけ?
Dies勢の意味不明な記号の言葉は2週目で日本語になる?
永遠のアセリアの異世界語みたいに日本語ON/OFFできると嬉しいんだけど
過疎り出してきたな
ほかの連中は他のエロゲに手を出し始めたか
今んとここのゲームの変わりになりそうなゲームには心当たりね−なぁ
正田卿のクセが強すぎるってのもあるが
>>781 ありがとう
1週目おわらせることにする
取り敢えず、サントラ発売まだかな
座の流れを見るに座自身も自滅因子抱え込んじゃうようにできてるのかね
いや、自滅因子って言うのは普通の人間なら誰でも持つ破滅願望みたいなのが他人の形で顕在化したものでしょ
座にそういうのは無いと思うけどなあ
座って純粋に宇宙の法則を定めるシステムでしょ
波旬がそうだったように、破滅願望を持たない存在は自滅因子も持たないと思うけど
現神がOSだとしたら神座はPC本体だね
ウィルス(自滅因子)はOSを破壊できるけど
PC本体は破壊できない
神座がOS。それによって統べられる宇宙がPC。現神はクラッカーだと思ってたww
いや、現在座に付いてる奴に対する対抗因子みたいなのを生み出すのかなと
パラロスとかはやってないから詳しくはわからないんだがそのシステムに疑問を投げかける形で次の座が出てきてるじゃん
ニートに対するマリィ、マリィに対する波旬、波旬に対する覇吐みたいな・・・?
巧く伝えられないが突然変異で変なの出てくるし、物語として成立しないから出てくると言われればそうなのかもしれないがw
渇望は満たされないから発生する
悪のない世界だったらサタナイルは原罪浄化なんて渇望は持たないし、
一人になれる世界だったら波旬は一人になりたいなんて強く思わない
たぶんどんな世界にしても渇望は生まれてくると思う
まー座のシステムというか、あらゆる人間が満足する世界なんて作り得ないってことなんじゃないのかな
絶対に現状に不満を持つ人間は出て、そいつが流出に至れば座は入れ替わる
もっともニートは相当の変わり種だけど
で、第六天は完成すれば波旬以外の生命は消滅するわけだから、そりゃ最悪だと
波旬の場合、滅尽滅相しても奇形嚢腫が残るし
生命維持に関わる部分にまで食い込んでるから
取り除いたらたぶんあれ死ぬんじゃね?
>>793 その程度で死ぬような柔い生き物だっけ?>流出者
マリィなんかギロチンにかけられても魂だけで生きていたのに
ぶっちゃけすぐに再生するだろうけど
ハジューンが気づいたら気づいたらでまた面倒なことになりそうではある
見つかったら嬉々として殺されるていってるから
あっさり殺されるだろう。
>>789 ニートの自滅因子は黄金
夜刀(蓮)の自滅因子は宿儺(司狼)
座に付いている存在、あるいは座に関連する存在に対して生まれる
ただ、ニートだけは自滅因子で死に至っても勝手に永劫回帰が流れだすので、自滅因子で滅ぶことはない
ニートは自分の望んだ「女神の手による死」以外はちゃぶ台返しで無効化する
あの最期だとハジュンは死ぬことでしか安息を得れないように見えた。
あんな波旬もそれなりに安息を得られるような終わりは見たくなかったな
自己愛の塊なんだから自分が消える事態には恐慌狂乱を起こしてくれんと
>>799 罅入っただけで発狂してたしなw
波洵は安らかに死ぬんじゃなく死ぬことに狂喜する位してほしかったわ。これで一人になれる!ってw
波旬は典型的な求道だったのに座について覇道になっちゃったのが全宇宙の不幸
波旬自身の不幸でもあるが
もしそのときの座がマリィじゃなかったら一人で特異点になってどこかに漂ってただけのハズ
なんかニートを勘違いしてる奴ガイル希ガス
つか、波旬って超引き篭りって設定が色々と足を引っ張っているような気がする
これが「自分は素晴らしいから何をしてもいい」と考えて他人の人生を弄び
破滅させるのに快感を感じるようなゲスだったらもっと話も書きやすかったろうな
>>801 座がマリィじゃなくても一人で特異点にはなれない
勘違いしてる奴も多いけど波旬がああなったのは本人と覇吐のせい
マリィは純然たる被害者
>>801 波旬が覇道になったのは覇吐に対しての怒り、そのせいで限界突破してマリィの存在に気がついて
マリィは一切関係なくて覇吐と間違えられてイチャモンつけられただけ
その後にちゃんと俺を触っていたのはこいつではなかったと書かれてる
>>801 座にいるのは誰でも関係ないと思うよ
覇道というのは法則を押し付ける存在
マリィは抱きしめるだけど、永劫回帰や非想天なら拘束する
座の思念が触れるという点では何も変わらない
まあ、破旬がああなったのは畸形嚢腫が存在したからだけど
結論:大体覇吐のせい
>>804 波旬はマリィの世界で生れてああなったんだが
まあ、マリィじゃなきゃ畸形の覇吐は生きたいとも思わず死んでたかもしれないから、
他の覇道神じゃ、波旬も普通の求道神のまま特異点化してた可能性はあるけどな
マリィに落ち度があった訳ではないんだが、マリィだから起こったというのも間違いではなさげ
>>801 マリィじゃない座の主を倒して天狗道を完成させるだけじゃない?
覇吐の存在がある以上、自分以外の存在として世界の法則である座の主を認識するのは変わらないだろうし
>>809 なんだかんだでニートも最低数百回以上は万年生きて回帰してるけど、波旬が生まれたわけではないしね
>>808 だからマリィの世界で生まれたからああなんったんじゃない
自己愛で流出に到れる素質と畸形嚢腫たる覇吐がいたからああなった
>>808 波旬が覇道になったのは覇吐のせいなんで、マリィは全然関係ない
まあでもマリィみたいに干渉がある座じゃなければ、座の主と接触する機会はなかったんじゃないのかなぁ?
覇吐は波旬がああいう渇望を流出に至るまで強く持つに至った理由じゃなかったっけ
>>815 マリィじゃなくても干渉の無い座なんか無いよ
干渉されない座なんてない
結局覇道が流出しちゃったらそいつの法則に支配されるから絶対に干渉される
>>815 ないない、覇道になった上に魂の格が流出レベルなら絶対に座の神と激突するんだよ
座の主がマリィであろうとなかろうと一切関係はない
まあ誰かが全面的に悪いとは言い切れないんじゃない?
だから純前たる悪を描くのは難しい
そうか なんか勘違いしてたな
覇吐のせいで覇道になったのか
なんか座の覇道神皆殺しにして座についたから流れ出したみたいな覚え方してたわ
DiesからトレスされたCGまとめてみた
刑士郎VS宿儺(宿儺がルサルカの頭鷲掴みするシュライバー)
大獄VS夜行(大獄がVS蓮のマキナ)
大獄の正面向いた終焉拳(マキナの正面向いた拳撃)
夜刀VS覇吐(蓮VSラインハルト、流出時戦)
爾子に乗った丁禮
>>814 ただ、覇吐が「あんたが包んでくれたから、俺は生きたいと思えたんだ」
って言ってたから、波旬に気づかれるくらいに強い渇望を覇吐が持てたのは
マリィの世界ならではかもしれない
>>807 覇吐だって好きで畸形嚢腫になったわけじゃないよ・・・・・・
途中で書き込んでしまった
DiesからトレスされたCGまとめてみた
刑士郎VS宿儺(宿儺がルサルカの頭鷲掴みするシュライバー)
大獄VS夜行(大獄がVS蓮のマキナ)
大獄の正面向いた終焉拳(マキナの正面向いた拳撃)
夜刀VS覇吐(蓮VSラインハルト、流出時戦)
爾子に乗った丁禮(ヴァナルガンドに乗ったシュライバー)
覇吐VS波洵(メルクリウスVSラインハルト)
抱きあう宗次郎と紫織(抱きあう戒とベアトリス、ドラマCDのパッケージ)
龍明が紅葉に平手打ち(リザがエレオノーレにビンタ)
個人的にはマリィ√のエリー形成が欲しかったところ
波旬が最強のなのは、相乗効果ではないかと思ってる
波旬が「一人になりたい」と思えば思うほど
覇吐が「死にたくない」と思うから
「一人になりたい」×「死にたくない」が無限に繰り返される感じで無量大数になる
だから覇吐に対してのみ、「一人になりたい」と「死にたくない」がぶつかり合う感じ
宿儺のところで冷泉殿が云々いってるのは
完成した天狗道で、ほんの僅かといえども「中院冷泉」を取り戻したからじゃないかな
神の影響から脱出し得る人物ということで
あと連投スマヌ
なぁもう一度聞くが
ニート=波旬だよな?
ニート=メルクリウスだと思って語ってる奴混じってないか??
え?
何?何だって?あ?
えっ
>>815-818 むしろマリィは干渉が弱い方だしね
永劫回帰や非想天のような管理型の法則はもっと干渉が強い
抱きしめるのも羽交い絞めにするのも、接触しているのには変りない
そして加えられる力は、羽交い絞めの方が大きい
これが未知か
ニートは最後働いた
波旬はずっと引きこもったまんま
そういうことじゃないの?
修羅曼荼羅なくても龍明と丁禮って大獄と三騎士名乗れそうなステだな
太極0でバランスとってるんだろうけど
>>819 まあ悪いどうこうでは確かにないがね
けれど誰のせいかと言われると覇吐のせいになる。
そんで波旬が下種で悪なのも間違いない
水銀が座を取り直した世界だと覇吐もあっさり抜き取られて殺されるんだろうなあ
そいやdiesだとメルって水星って書かれてたのにこっちだと水銀で統一されてるな
一瞬スレ止めちゃったゴメンwww
Diesスレ調べようと思ったがめんどくさいから去るわ
>>838 覇吐を抜き取るどころか波旬もまとめて生まれてくる事さえニートは赦さないだろう
もちろん「黄昏の世界ってつまんねー」なんて愛する女神の世界にケチを付けた邪教集団も皆殺しになっているはず
>>838 そんな細かいことはしないだろニートは
覇吐、波旬、邪教が生まれる因果を全て消し去って、存在が生まれることすらできなくしてそう
>>838 寧ろ水星を見た記憶が無いんだか。向こうもニート、水銀、稀に蛇が出るぐらいだった希ガス
水星という描写はあったにはあったが水銀のが多かった印象があるな
>>842 >>838の水星云々はDiesスレの話じゃなくてゲーム本編でどう呼ばれてたかって話だと思うよ
↑スマン、スレと勘違いしてた。
マリィが戦ったり殺したり出来るから微妙に先輩√は微調整してるな
しかも自分の渇望をかなえるために波旬潰したマリィ√にはしないし
容量限界の空き増えてマリィも戦えるから次の相手の渇望や強さ次第で
黄昏かなり長く続くよな。うまくいくと4神状態で袋叩きに出来る状態までいくし
どのみち黄昏も八百万も崩壊するから長さとか関係ない
>>846 先輩ルート後は獣殿も、練炭もニートももういなくね
3神いないよねマリィは一人ぼっちだよいつか寂しさで自殺因子生まれたりしてな
それが何故か練炭にソックリだったり
ここで思いついたいつか生まれるマリィの自殺因子がスケルツォ練炭みたいな感じなのではないだろうか
死はそこで終わりという意味で
>>848 そうじゃなくて空きがあるから次の覇道神の渇望や強さ次第だと
サタナイル以下なら3人までは黄昏に置ける。3人味方に出来れば
マリィ√同じように4人で袋叩き状態と変わらん状態までいけるから
>>848 いないよ
ニートが最初から存在しなかった世界になってるから黒円卓は生まれない
先輩ルートで、マリィは幻想と共に自分も蓮の前から消えるみたいなことを言ってる
あれだと、日常を侵食する幻想を認めないという渇望が生まれても不思議がないくらいだし
ぶっちゃけニートは残しておきたいよな
>>851 まあ、覇道神じゃなくても夜行みたいな求道神なら協力を仰げるだろうしな
でもよっぽどのロクデナシでない限りマリィは味方につけるだろうから、最初の一人目が分かれ道だな
抱きしめたいとかは問題ないが輪廻転生がね
この上ない地獄に感じるや奴が出てくる可能性が高い
もちろん普通の奴には転生してること自体認識できないけど
>>856 神様になれるような奴は死なないから地獄も輪廻転生も何もなくね
>>853 能力的にニートは優秀極まりないが個人的にはニート死ね。氏ねじゃなくて死ね
>>856 感じれるようになる頃にはそいつは輪廻の輪から脱却している
よって無問題
>>856 玲愛ルート後のマリィだと「地獄」から「開放」する可能性もないとは言えない
ニートに対して行ったようにね
いや輪廻転生みたいなのは認めないとか言う教祖様が出てきてマリィぶち殺されるな
生は一回で充分だとな
>>856 先輩√後はいちゃつけないからか因果律操作とかしながら
お仕事してるからマリィ√と違って完全な自由形ではないんだよな
不幸なやつはさっさと幸せにしたりするんじゃないか?
自分が輪廻から解脱したらそれでいいみたいな奴とは限らない
どのみち永遠はあり得ないからいずれ崩れる
ルネ山がラスボスの完結篇はいつでるんだ?
>>862 そりゃどんな世界でもいちゃもん付けてくる奴は絶対に出てくるだろうな。お前みたいに
んで、自分の独断と偏見で輪廻転生という他人のチャンスをぶち壊しにするんだなww
八百万に文句つける奴ってどんなんだろ
まあ、マリィは処刑という概念において並ぶものがない存在だから、殺害の意思を持った場合は敵にとって非常に厄介
終焉ならぬ絶死の一撃
そもそも、マリィより神格が上でないと触れるだけでただでは済まない、と言うか首が飛ぶ
>>865 たぶん神様自体が嫌いっていう宿儺みたいな奴だと思う
どんな良い世界でも神様に自分の運命を握られてるようなもんだし
それでルネ山キャラが座をぶっ壊すみたいな?
>>860 輪廻転生の理自体、マリィが教えでもせん限り知らんだろ普通に
>>866 刹那みたいに自分は座に相応しくないとか言って身を引く神もいるでよ
>>865 それぞれに合った法則と言わず、最も素晴らしい理に従うべきみたいなタイプとか
覇道神の時点である程度そういう気があるけど
>>868 宿儺はマリィのこと結構好きだぞ、「あの街はあの子の墓標だ、あそこに奴らを立ち入らせたくないってのは同じ」って言ってたろ?
そもそもマリィは運命を握ってなどいない、抱きしめたい、幸せになってと幸福を願うのみ
まあ、オノゴロ島のクソどもみたいに「この宇宙つまらん!」って言い出す奴は出るんじゃないの
そうなったらそいつらが神を作ろうとする、って流れまではトレースしそうな気はするが
それで作られた神がどんなのかまでは分からんが
>>865 一神論信者。
「俺の神(理)のみがいい、それ以外は邪教」って奴。歴史を紐解けば結構多いw
>>875 蠱毒で座を落とそうとした奴って何考えてるんだろ
成功したとしても、蠱毒が次代の座につくことになる
結果は予想不能のギャンブル
蠱毒が開放を望んだならまだしも、もし世界に対する憎悪を抱いたらどうする気だ
術の性質上、蠱毒の渇望は歪みまくるからリスクが大きすぎる
ただ、新しく神を作るって言っても基本的に人間には不可能というか
ニートでも散々苦労したしなあ
自然に生まれた流出者は自分でやろうとするから神を作ろうなんて考えないだろうし
皆はどんな神様が好きよ?
俺はパラロス世界に生まれたくはないけど、性格自体は2代目が好み
>>879 世界的な和である金髪巨乳のマリィかな。基本的に干渉無しってのが素晴らしい
日本的な和である黒髪巨乳の八百万も悪くない。こっちも干渉無しだし
座の抗体が繰り返されるのが初代の呪いでその恋人?のルネ山がラスボスねえ
ルネ山倒して初代の呪いが解かれたとしてそれでどうなるんだろ
流出者が生まれる時点で塗り替え合戦はずっと続きそうだが
>>875 そもそも奴らは何で歴代の座のことを知ってたんだろうか?
>>872 ごめんちょっと間違えた。
たぶん神様が嫌いというか座のシステムが嫌いなんだと思う
だから座の法則から抜けた刑士郎が格好いいじゃねえかよってww
>>879 断然黄昏、本編でかなり持ち上げられてたが、それでも前作でマリィの苦悩は知ってるから
>>879 神様ならニートだけど未完成天狗道とか結構好きw
>>882 求道神がいたのかもね
それでも観測者についてどうやって知ったのやら
>>885 一応言っておくが日本は練炭のおかげでまだマシレベルだぞw
本来の未完成天狗道はもっとアレかとw
>>885 未完成天狗道も、神州と海外では内容が異なる
なにせ神州は特異点の中に存在するし
>>879 初代様マジローキックしたい
八百万会議は世界法則含めて楽しそうだが
>>883 座そのものは嫌いじゃないんじゃないかなぁ
司狼は一生懸命生きてないで他力本願に誰かに魂を売り渡しちゃう奴が大嫌いなんであって、
つまり嫌ってるのは座とかの理からパワーソースを引き出して創造、流出(=太極)して俺TUEEしてる奴なんだと思う
まあ歴代観測者が全部同じかどうかまでは分からんけども
天狗道は端から見ると大変だが本人的にはみんな幸せじゃね。
サタナイル世界はどの程度の善性を強要されるかによるな
犯罪がなくて皆心優しいだけとかなら良いが、享楽とか怠惰とかそういうのも削られると辛い
酒タバコもせずに労働に励んだり、ゲームなんてせずに勉学に励んだり、傍目からだと素晴らしいがつまらんだろ
まさしく家畜のごとくだ
未完成天狗道でも、海外では世紀末覇王伝説な世界になっていそうだ
>>891 あんなちっとでも気を抜けば殺される世界なんざマジ御免こうむるw
今の時代はともかく昔の時代はかなり命が軽いから歴史上の出来事がもっと悲惨な規模になって具現化するだろうし
>>879 ツォアルで天使達に囲まれたい。
なんか人間性ないとか言われてるけどブチ切れ天使とか見てたらとてもそうは思えんw
逆に株上がったように見える堕天奈落だけどあれは死後が最悪だと思う
原罪に引っ張られて地獄行きだし
ツイッターでは座の話は終わりって言ったけどこの世界観で
革命山田がラスボスの出したいとラジオとかで言ったんだっけ
>>886 夜行が特異点に潜っても知ることができなかったトップシークレットなのにな。
どうやってその領域に達したのか気になる。
質疑応答があったら絶対聞かねば。
>>891 最終段階だと薬で無理矢理ラリらされるのが幸福か?ってレベルだけどな。
干渉ない世界だと生まれた場所によっては地獄だがな
現実もそう
>>893 龍明曰く「建前も何もない弱肉強食な世界」だしなww
邪教のTOPが求道神か
>>896 やるなら初代でやってほしいね
マリィがまたブチ殺されるとかマジ勘弁
>>900 で、波旬を使って求道を覇道に切り替える実験をしようとしたとか?
>>892 サタナイルが座になったあとのライルの生活見ると前の座と
変わらず労働あんましてなさそうだしそこまでガチガチでないと思う
>>900 つーても求道なら邪教なんてもんで崇められるのはおかしい気がするけどな
文字通り現世との関わりを断ってる存在なんだし
あ、俺もあるとしたらDiesの正史後かなと思ったけど
過去編って事もあるのか、うーん個人的に過去編は結果がわかってるから嫌なんだよね
マリィがまたグチャグチャ殺されるのは嫌だけれど致し方ないような、座の話だし
>>890 まあ要するに座に着く奴、次第ってことかな
しかし一生懸命生きてるかどうかは置いといて
diesも神咒もだいたいみんな神様からの力で戦ってる様なもんだしなー
だから座シリーズは正直もう勘弁、出ないでくれ頼むからと
>>905 >マリィがまたグチャグチャ殺されるのは嫌だけれど
協力してくれる覇道神を抱えすぎて座やら世界のキャパシティが限界になったから
善良な気質の次代に全てを託して穏便に引退なら良いんだけどねえ
そういえば抱えきれないとどうなるんだ?
生むのか?
>>904 求道神は自分自身が完成してて決して覇道にも揺らがない、っていう存在なんじゃないの?
現世との関わりを完全にシャットアウトする、じゃ波旬と同じだと思うけど
ゆらがないけど現世との関わり自体は持つんじゃないの、夜行みたく
正直無量大数なんて馬鹿野郎が出てきても世界は別に壊れたりしなかったから
キャパがヤバいなんて眉唾物の気がして仕方ないけどな
別に過去編だってIFにはできるよ。
例えば最終決戦初代VS山田で
初代勝利→座展開→Dies、神咒へ。
山田勝利→座なんてなかった。
初代は何カップかそれが重要だ
>>907 既出かもしれんけど神咒も座と全く関係の無い完全新作和風伝奇なら
もっと面白くなったかもしれんね
>>909 普通の覇道神と覇道神のように鬩ぎ合い状態に移行するんじゃね
>>907 だが正田がこれからも厨二バトルものを書くのなら座シリーズでないとスケールがどうしたって縮小する
それをユーザーが許容できるかどうかだ
>>914 とはいえ繚乱のお二人の微妙さは座がどうこうとはあんま関係ないので
それもまた微妙ではある
許容も何も辟易してるやつが多そうだけど
>>907 まあ、そろそろ引き際だとは思う
これ以上続けるとグタグタになりそうだ
美しいまま留めるために終焉を
今までは下にいって色撒き散らしてたけど
今度は上に昇って絵を描いてる奴に攻撃しようぜ
正田が死んじゃうかもしれないけど
>>912 まあ、初代と山田の話だとしたら普通にラスボスたり得るもんな
それで山田が負けて観測者になると
問題はその流れで山田ラスボスだと主人公誰だよって感じだが
>>916 スケール縮小大いに結構
正直今回みたいなのはつまんねーわ。正田自身もてあましてるだろ
>>916 座シリーズでなくても厨二バトルは書ける
>>916 スケールが小さくなってもバトルが面白ければ個人的にOK
波旬戦と神楽なら俺は神楽を支持する
まあ、他の連中の意見は知らんけど
まあ今回は能力もdiesに比べるとだいぶ分かりにくいというか、複雑なのばっかだったしな……
diesがJOJO3部なら今回は五部六部って感じがした まあ別に嫌いではないが
>>916 無量大数だの平行世界だの出てて更にこれ以上のスケールなんてプレイヤーがついていけないだろ
宇宙の覇権は一旦おいて次は神の力を借りない人間同士の戦いってのを堪能したい
>>917 そこはそれ……きっと正田がDies勢に愛を注ぎ過ぎなかったら
あの二人の話も色々と掘り下げられきっと面白くなってたと思いたいのことよ!
正田に主人公側を魅力的に描くことは期待できない
ライルが一番マシ
いや多分だけどさ原案だともっと彼らに愛注いでたと思うよ
弟が敵討ちで宗次郎やるけど実際は近作みたいにちゃんとなってただオッパイが切られちゃっただけ
それ知った弟さんが云々とかさ
>>896 出したいじゃなくてこのシリーズを続けるとしたらラスボスはルネ山しかいない、って話だったような
>>928 練炭と司狼は結構魅力的に書けてたと思うけど。
Dies主役サイドが人気的にあまり振るわなかった理由は一つ、あまり活躍させなかったせいだ
個人的には御前試合が全てだったからな
下手にDies勢なんか出さずにあのままのテンションで突っ走って欲しかったわ
無論今作あの二人愛がないとかじゃなくてうん言われてる通り設定だったのかな
他の天狗道の奴らはもっと酷いからみたいな
あの二人には気をつけろ、とか言われてなかったっけマジキチとか
ふと思ったんだが
ああいう世界で可能性の世界(並行世界?)から自分を呼び出す紫織って凄くね?
>>932 無理じゃね?御前試合が面白かったのって、実力伯仲の奴らの三つ巴だったからだと思うのよ。
Diesを出さなかったとしても厨二インフレバトルを書きたい正田があのテンションのまま進めるわけがない
PV5を見たときは殺し合いの二人が一番期待できそうだと思ったが全く逆だった
そして百鬼夜行編だけなぜか波旬戦前という
>>932 設定的が足を引っ張ってる
Dies勢がいなくなれば破旬の法が完成して全人類殺し合い
過去を掘り下げても紋切り型の天狗道
どうしてもDies勢との戦いを中心にするしかない設定になってる
diesの場合はキャラの設定や性格、外見よりも話の構造があまりにも黒円卓側に寄ってたのが原因だと思うが
練炭は戦う理由に今ひとつ欠けてたし、流れも一本調子なところがあった
その辺はむしろ今回の方が評価できた
あ、そうなのじゃあ普通に座はお終いだね
面白かったよ初代さん
>>917 インフレも座云々のおかげと考えればその二人こそ最大の犠牲者じゃね
敵が神格なんだから設定的には仕方ないんだが、穢土に着いたら敵にダメージを与えられない戦闘要員化は酷い
つーか何も斬れない剣鬼キャラとか残念通り越して可哀相
神楽の時は普通に輝いてたよ
根本から破綻してるんだよ
既知間が凄まじい
>>932 御前試合がほぼ東征軍にとってのクライマックスなんだよなあ
覇吐の背景、刑士郎の解脱、夜行のブチキレっぷりはよかったけど、
東征軍全体として一番もりあがったのは御前試合だった
>>934 未来から求める可能性を無意識に選択して掴み寄せてる龍水はもっと凄いぞ
Dies勢との戦いの中でキャラを魅力的に描いていけば良かったんだが、
そこらへんがどうにも繚乱の二人はアレだったしなぁ。
いろんな他者と関わりたがらんからキャラも大して変わらずつまらない
「目の前にいるだけで発狂しそうだけど頑張ろう」
↓
「ダメだ攻撃が通じない」
↓
戦闘中断
殆どこればっかな印象
後ベイさんの片鱗が見えたのもワクワクしました・・・
>>938 練炭は戦う理由に欠けてはいなかったろ
だって黒円卓襲ってくるし、自分の周りの奴らも関係なしに殺しまくるし
>>944 そんなんあったっけ?
不和野関は普通に全滅したし、鬼無里じゃ戦闘してないし、不二は目的達するまで戦ってたし
津軽、蝦夷以降は普通に戦ったし
そんなのせいぜい諏訪原くらいじゃね?
とりあえず、ここにいる連中の意見としては次回作は神楽レベルの実力伯仲のバトルを希望でOK?
>942
そーいや御前試合とか龍水本人未来予知と思い込んでるが
あれ実は死なない未来をたぐり寄せてたのか?
龍明さんに問いたい
不二で竜胆以外何がどうパワーアップしたのかを…
そもそもdiesが実力伯仲じゃなかったじゃんほとんど
太極だけにするんじゃなくて、Diesの時と同じように形成、創造、流出と段階分ければ
よかったんだよ、おかげでキャラの強さ的な成長もあんまよくわからん感じになってたし
最後にいきなり突然強くなったように見えてどうにも置いてけぼり感を感じてたし
>>943 Dies勢との戦いの間は天狗道に囚われたままだから魅力的にかくのは難しいかと
脱却するのはDies勢との戦いの最終局面だし
かと言って、最終局面より前に脱却すると、最終局面がクライマックスから外れて消化試合みたいになる
>>949 竜胆に風呂に連れて行かれそうになった時
運良く風呂が壊れてたりとか
今思うと未来を手繰り寄せてるなぁっと
八柱の技も戦闘的には糞つまらんしな
異能バトルのくせにな
特に腐るとかもうね
強いのか弱いのかわからんわw
>>953 だから段々脱却していけばいいんじゃね?
完全脱却は最後で果たして
何というか期待はずれってのが一番しっくりくる表現
不破之関終了した時点ではwktkさせてくれたんだが
これ単純に分量たりねーよな
いや、面白かったんだけど発売前に煽りすぎだ
いっそ悪人のまま突っ走ればよかったのか。敵が善玉だし
>>955 戒の能力なんだから腐るのは仕方なくね?
>>952 それ分かる
練炭が初めて創造を発動した時はマジ燃えた
詠唱もカッコよかったしね
>>955 司狼は面白かったぞ、最後にガチンコの殴り合いになるあたりとか
結構作中でも俺の日常壊すな、奪うな
やるなら誰にも迷惑かけないで引きこもってしろ、愛を押し付けるなとかって言ってたと思うけどな
>>947 蝦夷でもあの二人組みは「本気を出せば殺されていたのに、助けられた」 みたいなシーンあるぞwあの波旬ブーストで大極至った時
それでお二人とも怒ってたでしょ? なめてんの? ってそして何より名前知られて本調子じゃないし
結局夜行さんも・・・兄様はどっちに転んでも勝てたかもしれんけど、竜胆と兄様か? 自分だけの力と言えば兄様か
まあ相手も夜刀ブーストあるから仕方ない
>>960 今回の元ネタでそれに代わる物ってあったかな?
形成、創造、流出って確かセフィロトの樹のなんちゃらだったっけ
詠唱も今回のは正直大意がよくわからんしな
おかげでただの文字の羅列に思えて仕方ない、あと加ァァァ持とか道ォォォ理とかは笑わせる気なのかとw
>>948 実力伯仲ってか「攻撃が効かない」ってのが当たり前なバトルはもう勘弁
攻撃が効かないと実力差云々以前の問題になるからダレる
Diesみたいに見せかたを選んでピンポイントでやるならいいんだけど、神咒みたいな状態だとな……
ブーストされなきゃ東側もあんまだしな
夜刀による鉄壁だけならスゲーだけれどステータス上がってるし
まあそれに張り合ってるのは凄いと思うが
>>962 >兄様はどっちに転んでも勝てたかもしれんけど
それだけはない
>>962 別に戦闘が中断したわけじゃないでしょ
名を知られて弱体化してたのは別にいいだろ
お互いが完全に本調子でぶつかって死ぬまでやらないと中断なの?
>>963 カバラの位階だな
今回の元ネタの詠唱は古事記とかがメインだと思われ
分かりやすいのは覇吐だな
>>964 まぁ歌劇や音楽からの引用じゃないからね
螢の創造くらいゆっくり言うなら良かったけど
基本古事記とかからの引用だし
奴奈比売は今回歌劇ルサルカから引用増えてたな
弱体化したけれどそれでも圧倒的〜みたいなのはもう勘弁w
>>963 一応太極の元ネタとして、「易に太極あり、これ両儀を生じ、両儀は四象を生じ、四象は八卦を生ず。八卦は吉凶を定め、吉凶は大業を生ず」
ってのがあるけど能力発動時に「──両・義──」とか「──四・象──」ってのはイマイチ燃えない
それやるなら「乾・兌・離・震・巽・坎・艮・坤」とか八卦を順番に唱えて自分の属性の能力を発動する方が個人的にはマシ
細極、中極、太極でどうだ
せっかく影とかの設定があるんだから、毎度毎度本人と戦わすよりそれと戦わせて
段々強さを引き上げればよかった、本人が戦えない理由は穢土レンジャーの事情を
鑑みればいくらでも作れるだろうし。
そしたら攻撃が効かないの繰り返しが起こったりもしなかったろう
何言ってるかは全くわからなかったけど夜行のはカッコヨカッタ
>>975 あれは冷泉殿や宿儺の詠唱と一緒で詠唱が恰好いいってか単純に夜行の演技が恰好いいだけだろw
>>975 これだろ?
夜行「と・ん・じ・ち☆!」
夜行はそわかそわか以外何言ってんのか分からん
夜行は途中からカタカナだったからな
あれはもうノリでしかないw
古事記になると引用できる文章って少ないからなぁ
まぁほとんどが密教の経みたいなのとかだけど
そわかそわか言ってることだけ分かってりゃ十分じゃないかな
>>976 宿難の詠唱がかっこよく見えるのは100%ルネ山が原因だからなw
あれ正田卿笑いながら作ったろw
ぬ〜べ〜の恩師である女先生もなんたらソワカ言ってた気がする
>>982 アセトアミノフェンとかを恰好よく読みあげるルネ山マジパネェ
>>982 ツイッターでもルネ山の演技すげええええって言ってたな
パシリと紫織の詠唱は残念だったな
中の人の演技が微妙過ぎた
詠唱をあんな形にする必要があったのか
正田の自己満で置いてけぼり感が半端ない
あれ絶対に正田が初めて聞いた時感動に打ち震えたと思う
オン・○○・ソワカって仏教のサンスクリッド語だっけな
兄様が予想に反して真人間になったから良いけど予定通り吸血鬼になったら司狼はどうするつもりだったんだ?
十中八九兄様負けるだろ
>>972 Diesから引っ張ってきて形成、創造、太極でも良かった気はする
またDiesネタかよと言われるかもしれんが、どの道同一世界観、それに説明さえすれば形成や創造はDies必修ってわけではない
Diesプレイ済のユーザーには「太極?流出は?」と思わせておくと
>>991 気付かなかった…&立てられなかった・・・
↓の人頼む!
>977
そうそれ。夜行はノリが良すぎた。
>986
パシリさんのは最初と最後にやったから印象に残ってる。
龍水は急急如律令とか言ってたのを覚えてる。
紫織と宗次郎は技名しか記憶にない。
ごめんなさい。無理でした。
誰かお願い。
新スレまだ?
>>950 夜行って思わぬ熱血っぷりを見せてくれたけど、小便妄想を超えれたんかな
おっほっほ
マリィのおっぱい!もみぃ!ぎちぃ!
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。