※パッチ適用時の注意※
・パッチは一度アリスの館の追加イベントをクリアしないと適用されない
・能力値UP系スキルは一度外して装備し直す必要あり
・更新前のセーブデータは利用可能
・メッセージの既読状態はクリア
・アップデータにより生じた損害は自己責任
パッチ修正スキル詳細 (Ver1.0→Ver1.10)
通常攻撃3 上限なし→2000
ダメ上限★3 +40%→+100%
攻撃★3 +200→+300
魔法★3 +200→+300
体力★3 +500→+800
一斉射撃 攻撃倍率1.2→1.5
車がかり 攻撃倍率0.8→1
乱舞 攻撃倍率0.7→1
弓連射 攻撃倍率0.5→0.7
アップデートの内容は下記リンク参照
http://www.alicesoft.com/support/rance8.html エディット顔絵用CGBBS
http://loda.jp/rancequest_cg/
スタッフもプレイしてみてつまらなかったんだろうな…
だからパッチも作らず放置、さっさと別の作品に移行したか
作ってる言うてるやん
四周まで漁り続けて今までメクリ1本だったのに今日になって急に墓で四本…
クエストの宝箱(赤棘含む)テーブルって凄い偏ってるんだなぁ
4本てすげーな
うらやま
今になって振り返ると不安要素だらけなのに
何で発売前はこれは傑作になるに違いないとか思えたんだろ
スタッフが7月末に出せたけど8月末まで作り込むとか発言してたり
結局詰め込んでたらボリュームが6並みになったとか言ってたり
TADAが最高のシステムができたからこれ使ってランクエ2とかなんかまだまだやりたいみたいな自信発言してたから
まさか手抜きの未完成品が出てくるとは夢にも思わなかった
Oh…
いつの間にかボス以外おっぱいで和解しながら進めるゲームになってしまった
予約買いする数少ないメーカーだったのになぁ
カイカイがこわくてメグや逃げレンジャーが使えない
>>12 メグには防御、レンジャーには暗殺をつけるといい
カーマちゃんにいい武器と暗殺を持たせておくと失敗しても打撃でなんとか
まぁ鈴女も逃げレンにしてるならそっちだけでもいいけど
>>6 あるよな、そういう事
1日でマルグリ6で巫女服3枚出た事があった
5周目で1度も機々械々が出ないのも
きっと俺の乱数テーブルが偏っているせいだな(涙
>>15 大変だな…
ゆっくりプレイしているとはいえ、1週目でカイカイ5つ手に入って
誰につけるか迷った漏れは恵まれているのかもしれん。
>>15 俺は一週目で3個手に入ったけど
きにすんなよ
そのうち出るよ絶対
攻しょぼいけど防+256のメクリゲット
なんか蒼紫の小太刀みたく弾丸でも捌けそうな短剣だ
19 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/11(火) 06:26:52.02 ID:8AyiI1YZ0
ランクエやると幸せな気分になる
やっぱり神ゲーだな
1おつ
ところで、ふと思ったんだが、ヒーラーとしての能力だけならクルッポーよりノア・ハコブネのほうが上?
ヒーラーだけなら
ハコブネ>セル>クルックー
ただVer1.10の話
Ver1.15でセルさんの完全復活が1ポイントじゃなくなったかどうかとかは知らない
ヒーラーキャラ少ないよな……
>>21 ありがと。アタッカーは余ってるんで、心おきなくクルッポー2軍枠にぶち込んでハコブネさん育てるわ
ハコブネってなんだよ
ノア>セル>クルックー
ただセルさんとクルックーしか使った事無いので体感でしかない
というかヒーラーってガードと一緒でピンポイント参戦でしか使わないから
結局最低限の雨回数と復活回数取れればどれもあんまりかわらないと思われる
クルックーを二軍に落としても
墓参りクエとかで勝手に一軍に上がってくるからウザイ
追加クエ10個(マルグリット拡張なし)
Level35時SP15ポイント
ニーパッパの廃止
白スキルのみ引継ぎに変更
一部スキルの倍率変更
一部アイテムの倍率変更
スキルの追加
地球に愛される
早起き
ver1.16 ※ラストパッチです。
鳩は狙われ属性あったほうがアリス活かせた
>>26 そのくらいの変更あったら1.16じゃすまないだろ……
ノーパッチモーニング!
※これがラストクエストです
が
※これがランスクエストです
に見えて一瞬震え上がったヤツ挙手
ノ
きめぇ
もうランクエはどうでもいいだろ
抜けるエロゲ教えてくれよ
抜けるアリスゲーならまだわかる
あれ、俺だけなの?
ヘルマン第3軍クエで多分に盛り上がった後だったから
頭がイかれてたんだろうなぁ
別にいいだろ
ここで別のエロゲの話してやつらに危機感を与えたほうがいい
何がキモいのかも理解できんのかお前は
今日パッチこなかったらアンインストールする・・・頼む
ポケットナイフを攻撃力5%-10%-15%アップに
魔抵の指輪を魔抵5%アップ(ボーナスで1%上昇(周回で+1)、W5時最大で50%アップ)
追加装甲を防御5%アップ(同)
アイテムの数値変更と言うとこんな感じ?
個人的にはモルルンは特殊吸収じゃなくて特殊枠の拡張に変えて
好きに入れ替え可能にして欲しい(B,Cの有用性アップ、注ぎ込んだアイテムの可視化)
でもこの仕様だとアイテム数圧迫しそうだから無理か…
倉庫での複数選択と戦果からの直接寄付だけはなんとしても実装してほしいわ
学校行ってこよーっと
>>38 公式HPに1.15が上がってない時点で次上がるのは1.15
さっさとアンスコしてまえ楽になれるぞ
>>42 1.15が正式な開発ラインではなくTADA中心の趣味的なものって書いてあるからコレが公式に来ることもないだろう
まあパッチ配布のスケジュールが崩れて
そう言い訳するしかなかったんだろうけどな>趣味的なもの
普通発売前にあらかじめ作っておくものじゃないのか
公式Q&Aより
>質問
>アップデートファイルVer.1.150はどこにあるのですか?
>答え
>まだHPで正式発表してなかったですね。
>そろそろHPで出しておこうと思います。
>今は、アリスソフトブログ内の ランスクエストの記事内にアップされています。
この問答が公開されて1週間以上経っても正式発表してないから気が変わったのかもしれないけどね
やっぱやーめたとか1.15当ててるやつの立場は・・・
固定エンカウントがなくなるだけでも当てたほうがいいわ
あれうざいからな
というかLVUPボーナスなんとかしてくれないとさぁ
なんにも考えないでいっきにLVが上がるようにしたおかげでえらいことになってるし
もうLVUPの仕組みをVer1.00に戻したら?
まあ元のゲームボリュームがウンコだからね、
大規模なパッチがきても今回は出して当たり前くらいにしか思えない
戦国の時は完成品にいろいろ付け足されていく感じの
ワクワク感がすごかったんだけど今回はねぇ・・・
なんとかワールド2のますぞえまで倒したんだけど
いまだにハニージッポが出ない
ひょっとしてかなりレア?
倉庫整理は好きなんで寄付はしまくってんだけど
欲しいなら1.0に戻せよ
ハニージッポは固定で一個宝箱があったはず
1.10でもハニージッポは店棚にならびまくる
1.15は知らん
もうやってる人が少ない。はっきりわかんだね
勝虎街道マラソンだっけ。
無印の未鑑定アイテム拾ったら鑑定するようにしてるけど
ロープばっかりだなあ。
>>44 今までの傾向からそんなこたあないだろ
いつもパッチは発売後からぶちょがちまちま作ってる
そのちまちまっつのはなんなんだよ
家でつくって出来たら会社がなんぼか金やるわってスタンスなのか
知るかw
いや追加シナリオ用のスタッフ募集してたし
趣味的なものにスタッフ新たに追加して対応なんて聞いた事がない
もともとパッチを引っ張るメーカーってイメージないけどな。
GALZOO戦国のときもTADAの趣味だって言ってたし。
「これがラストクエスト」もあり得ないよな
なんか小説に「ここがクライマックスです」って書くようなもんで
お前ソコはストーリーで盛り上げろよと
まあ実際あのただし書きがなければ絶対ラストクエストとは思いつかんわけだが
だからといって地の文で書いてしまうんじゃ単なる放棄じゃないか
結局物足りない短すぎる不完全燃焼って感想がすべてだよ
いいよなゲームは半分作っただけで発売しても
お咎め無し
これが家なら屋根や壁がない状態だぞ
誰が買うか
法律がないからいいことに好き勝手しやがって
屋根や壁がない状態って、進行不可バグとか起動しないとかそのレベルの不具合だろ
大工さんちーっす☆
ついでに発売日が延期もありえない
納期が遅れるとか信用なくなって倒産もの
ラストクエストで打ち切られて
続きが通行不可なんですが。
壁や屋根がなかったのでそのへんのベニヤ板はりつけて強引に工事完了!!
ソフ倫はエロだけじゃなくて内容も審査しろよ
こんなもん商品と出していいレベルじゃない
業界守るきあるのかよ
ないだろなただの天下り団体に
>>64 女王パステルカラーからストーリーが進行しないんですがこれはバグですか?
ドリームハウスわらた、ワラタよ・・・
>>72 ちゃんと家が立ってるのになんか気に入らねぇ!なのに欠陥扱いはひどいよな
家はちゃんと建ってるけど、電気が来てない感じ
もう暗い夜は怖いの
バグ満載だろうが未完成だろうが売ったもん勝ち
所詮エロゲーにガタガタ抜かすなって所だろうな
文句がある奴はこんな未完成ゲームなんか止めて有名所のゲームやればよろし
つ[FF14]
いろいろ不満は尽きないが
冷静に眺めれば、いちエロゲとしてはそんなに悪くない
むしろ良作の部類
ただブランドものを買ったつもりがユニクロ並みだったというか
お前ブランドの誇りをどこになくしてしまったのかと
おせち注文したらスカスカだったわけだろ
おせちなら大問題でエロゲだと許されるんだから
楽な業界やで
-安心と信頼の-
アマズサ組
単品で見て良作ではないなw
スカスカおせちってバードカフェって会社だったよな
バード・・・カフェ・・・
スカスカで問題になったのあったろ
魔法少女アイ参
>>70 天下り団体に内容の審査なんかさせたらどうなるか分かりきっってるだろ
分割で送られて来るはずだった残りの
部品がいつまでたっても来ない感じ
たしかに食い足りないけど、それでも50時間は遊んだからなあ
ボクの想像してたのと違う! いやだいやだいっ! とかダダこねるのはちょっと恥ずかしいっス……
(おせちの味は)自分で想像して欲しいなぁ
レディ商隊の投げっぱなしっぷりだけは許せん
あれだけなら出すなよゆいいつ抜けたけど
周回は想定せずあくまで一周で終了の仕様ならばウンコみたいなボリュームだし
周回前提なら周回する事で楽しくなるような要素が全く無い
つまり手を抜いたか追加パッチのスケジュール管理に
失敗しているのかどっちかしかない
ランクエ発売後にあわててランクエ用の人員募集って事は後者なんだろう
クグを3回集めたのですが何も起こりませんでした
4回目のクエストがなぜか発生しません。
条件を教えていただけますかってんだ
bbspinkって21禁だと思ってたらいつの間にか18禁になってたのか…
手足をもいだランスの前でリセットレイプしたらランス泣くかな
>>89 逆に一回だけなら単発エロイベント&顔だしってことでわかる
三回引っ張ってうっちゃりとは想像の斜め上すぐる
魔法少女アイ参ひどいなwこんなん詐欺やん
もうランクエに対してボリューム不足とは言えなくなったわ
比べる対象が間違ってると思うが
エロゲ史に残る最底辺と比較して安心できれば満足か?
>>70 審査機関が「検閲」までするようになったらおしまいだね。
アホか
比べるなら商業のエロありのRPGだな
……そんなにあるか?
ドラクエぱふぱふ
一枚絵99枚あんだからフルプライスだと普通くらいの内容だろ
RPGもついてるし
すげぇ・・まだランクエ擁護できるやつが残ってたのか
超がんばれ!応援しないけど
6や戦国は超良作だったんだよ!
ランクエは良作なんだよ……
いまどきボイスもないゲーム
絵なんてもっと抜ける絵がpixvで腐るほど見れるよ
よってランクエ価値はゲーム部分だけ
えっと800円ぐらいが妥当か。
ひょっとしたらランクエは「永遠のアセリア」に影響受けたのかな?とふと思った
スキル回数制限とか、待機コマンドがない点とか
いや、さすがに古すぎるか…
6と戦国で人気が爆発したんだから
比べて当たり前だね
更に追加クエストを前から匂わせてたんだから
期待する人がいるのも当たり前
pixivで抜ける絵なんて見たことないぞ
今歴代女王の墓クリアーした
やっとストーリーがうねり出してきたなぁ、こっから盛り上がりそうでwktk!
>>107 落ち着いてメシでも食って昼寝しよ!
続きは明日やろうぜ
スタッフが妥協した結果がこれだよ。
【未完成商法の義務レベル】
白色、黒色破壊光線、カオス他専用武器(シリーズファンにむけたコンテンツとして必須)
イージスの記憶喪失投げっぱなし
黒い腕輪伏線投げっぱなし
ムーラテスト投げっぱなし
クグの続き3回目以降投げっぱなし
クルックーの歴代女王の墓れすれ違って以降投げっぱなし
【おまけといっても許されるもの】
マルグリッド迷宮7F、8F
グナガン他寄生魔神の存在
聖刻★追加(説明が★までしかないため)
他にもあると思うが思いついた範囲で
どうみても未完成です
9に投げるなら投げるでちゃんとした投げ方があるだろうに
ぶつ切りだと言い訳はできないだろ
シィル溶けなかった→リア「ヘルマンに〜」→よしヘルマンいくか→9へ続く!
こういう投げ方なら納得できるが
上に書いた投げっぱなしは本当にざっくり右クリックでシナリオカットしてるだけでありえない
パッチよこせいわれるのは当然だろう
これでVer1.00で完成ですとかよく言えたな
エロゲの音声なんてクリック連打ですっとばすから聞いてねーよ
全部聞いてたら何時間かかるんだよ
>>104 アセリアに失礼だろ、あっちは回数制限を戦略性に組み込んでちゃんと意味のあるバランスにしてるからな
ランスクエストはただ不便なだけ、そもそもジャンル自体違うし
歴女って盛り上がった?
俺的にはハイハイ鳩イベ鳩イベだった
>>105 追加クエストはまだ普通に期待してるけど
このスレは気が早すぎる奴らが多くて、むしろビックリしてる
発売前の広報も酷かったんだよなぁ
一定の予約数集まったら情報一切カットして夏休みに入ったり
情報出す出す詐欺をニコ生、ラジオ、HP、BLOG、電気街祭りでやらかしてた
それで売れたんだから
次もやらかすだろな
おれはもうアリスの予約なんて絶対しないが
大帝国、ランスと大作出したんだからしばらくは小作のターンだろ
その間に使えるスタッフをかき集めてくれれば……
>>117 いやだって、やってみてわかったが、もはや出す情報なんて無かったじゃない
出した情報ですらキャラ紹介立ち絵あるのにほとんどイベント無しの詐欺状態だったのに
>>116 元々追加クエストは簡単にできるシステムとか言ってたし
ゴキブリのクエストは簡単に追加できた
やろうと思えばすぐできるはずだけどな
まあ大阪らしいずる賢い商売のしかただよな
TADAとかクリエーターはどうかしらんけど営業や広報は高学歴の連中だし
大帝国といいランクエといい顧客騙すのなんて簡単だろうな
>>121 ゴキブリは入れ忘れた(もしくは開発が間に合わなかった)ビスケッタさんの関連クエストだよ
どうみても発売前から作られていたもの
新しく作られる追加クエストが、しかも片手間で作られてるのにそうすぐにできるわけがない
クリアしたー
エディット機能でいろいろ作れると思ったら制限ありすぎて無理じゃね?
特徴出せないじゃん、これワールド2とかで制限外れたりするの?
システム上追加は簡単だし既存素材流用して作るんだからすぐできるよ
例え一人で作業してたとしても1日で1クエスト追加作成は余裕なはず
>>61 書かなかったら書かなかったで、終わった瞬間に、「え!?これで終わりかよ!」って思いがより強くなりそうな気がするけどな
ヘルマン三軍でテンション上がりまくって、カラーの親玉キターってなって、えっ?じゃ落差がでかすぎる
それを緩和するための※ですよ
まぁどっちにしろ文句でるけどな
ゴキブリクエくらいなら1〜2時間で作れる環境整えててもらわないとさ
まさか1から組むわけでもあるまいに
ラストクエストです…?
>>123 証拠もなく「どうみても発売前から作られていた」と言われてもw
ゴキブリダンジョンも単調な使いまわしだし
敵もそこらに適当に置いてる感じだし
説得力ゼロだぞ
ビスケッタが入れ忘れなんだぞ
ビスケッタ関連クエなんだから最初から作られていたって方が妥当だろ
___
/ ⌒ ⌒\ __
/ (⌒) (⌒) \〈〈〈 ヽ
/ ///(__人__)/// 〈⊃ }
| `Y⌒y'´ | | 今歴代女王の墓クリアーした やっとストーリーがうねり出してきたなぁ、
\ ゙ー ′ ,/ / やっとストーリーがうねり出してきたなぁ、こっから盛り上がりそうでwktk!
/⌒ヽ ー‐ ィ /
/ rー'ゝ /
/,ノヾ ,> /
| ヽ〆 |
____
/:::::::::: u\
/:::::::::⌒ 三. ⌒\
/:::::::::: ( ○)三(○)\
|::::::::::::::::⌒(__人__)⌒ | _________
\:::::::::: ` ⌒´ ,/. | | |
ノ::::::::::u \ | | ラストクエスト |
. /:::::::::::::::: u | | |
|::::::::::::: l u | | |
ヽ::::::: -一ー_~、⌒)^),-、 |_|_______|
ヽ::::::::___,ノγ⌒ヽ)二二二 | | |
これはひどい・・・
だからそれは想像だろ?
適当な加入イベント、ダンジョンの作りこみからして
ビスケッタというキャラを作ってはいたが
イベントをつくり忘れたか間に合わなかったで
慌てて作ったという方が妥当
お前のも想像じゃん
というかビスケッタ入れるのに適当な理由欲しかったから
城と地下のダンジョン使い回して入れたんじゃね?
想像モルルン
>>85 まだ2周目だからよくわからないんだが、これは格下殺しで即死させてると解釈すればいいの?
それとも、5周目ならHP92625あっても力押しで倒せる?
最初からビスケッタのCGは入ってたぞ
パッチで追加されたわけじゃないよ
こんなのCG抜いてみりゃ解ることだが
そゆこと?
まだ間に合う!まだ間に合うから・・・
ヘルマンの侵略クエの分岐で
「ヘルマン軍に捕らえられたパステル」のルートを作るんだ
・ランスは結局カラーの村救出に間に合わず、パステルは大モルルン発動し
進軍は食い止めるも、鋼鉄膜女に捕らえられヘルマンへ連れて行かれてしまう。
リセット「おかーさんを助けて!」
ランス 「いや、めんどくせーし」
リセット「助けてくれたら・・・私、お父さんの子供じゃない設定になるから!!」
ランス 「やい新入りども、出発するぞ!目標はヘルマン、戦争じゃーーー!!」
>>137 無理時間切れするとおもう
全力攻撃で7,8千で攻撃3で7千くらい
急にエンカウントされても困る
>>137 格下殺しだよ、5週目で9万ダメージとか種族限定のアームズさんくらいしか無理じゃないか
>>140 >>141 ありがとう。じゃあ5周目は即死系の攻撃持ちを常に一人はいれておかないとカイカイ取り逃がす可能性が高いってことかぁ
スパルタぜんぜん育ててないんだが、木箱育てようかな
誰かアレクを限界まで育てた変態はいないのか
>>142 カイカイの為に育てるのはあんまり意味ないよ
鍛えたスパルタよりむしろモルルン出来ないアレックスが役立つくらい
レベルはワールド移行で水の泡だからなあ
敵弱すぎで経験値1/10の中
数千万の経験値を稼ぐのか・・・
アレックスって誰だ・・・アレキサンダーの間違い
カイカイの為っていうかLv59スパルタがいないと安定して生きて帰れないんだよね5週目
>>148 さすがにそこまでではない、ピヨらせればいいだけだし
全体攻撃要員が二人いれば瞬殺可能だし
パッチ更新キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
安定して生きて帰れないかどうかはおいといて
安定するのは確か
他の技の消費がぐっと抑えられる
ガードやヒーラーでも安定するけどアタッカーの技の消費が多くなる
モダンカラー倒したけど全然スキルが足りなくなるなこれ
レベルはみんな20以上なんだけど、かなり厳しい(キャラチケレンジャーは1人です)
墓マラソンとかロードしまくれば赤棘を奇襲してスパルタだけで5連勝ウマー
全体攻撃要因2人までは作れるけどそこまでだよ
5週目まで行ってすでに疲弊してるのにそんな廃プレイできるテンション残ってない
>>143 ハニキン1/4まで撲殺して70、
そっからラスダン戻ってハンデ胴着でハニーPT1/16が3000、
それで70-77の3728万を稼ぐとなると。
・・・半年ぐらいか?
カイカイのHPがこっちの何に連動して上がってるのかがわかれば
対処しようがあるんだが
いかんせん解析してた人ももういないっぽいから厳しいな
カイカイはパーティ画面の先頭のキャラのHPの3倍とかじゃないかな
ワールド5だとさらに5倍
>>85だとキバ子のHPの15倍だな
>>155 それが終わったらワールド変更して次は80だな!
カイカイ連続のSSもカーミラの15倍だな。
次出たらSSとってみるか。
>>158 GALZOOみたいに強くなるならやる気もおきるんだがなー。
それだととんでもなく弱いカイカイに遭遇したんだけど
とかいう報告が出てくるだろうから違う気がする
仲間全体で上位LV数人が連動って仮説も違った
倒せる手段用意されてるけどアホくせぇHPだよなぁ
んじゃ多分パーティ内で一番HP高いやつの15倍とかかな
163 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/11(火) 13:08:38.01 ID:RaPkdUby0
そのパーティの一番hp高い八つじゃないのか?
>>162 >>163 大正解
カイカイのSS4枚確認したら
1の誤差もなくPTにいるやつで最大HPが一番多いやつx15
意外と単純な計算式だったなw
今まで不明だったのが不思議なくらいだ、まぁカイカイのエンカウント率が低すぎるせいだろうけど
みんなHPの盛り過ぎには注意しろよ!
そんなの注意するのはエミとか使ってる軟弱者だけだろ
5週目でもHPのモルさえ必要ないよ
というかラスダン交代無制限なら、全部交代無制限のゲームバランスで作ればよかったのに
行動回数も制限、交代回数も制限、じゃ全く爽快感なくてつまらないよTADAさん
5週目でも胴着つけっぱだからHPモルなしとかやってられんわ。
ついでに豆腐幽霊も判明
PT内で最大HPが一番多い奴x5倍
最後の塔とか金が入らなくしてあるとか
TADAの性格の悪さがよーわかるわ
恨まれたらかなり陰湿ないじめしてきそうだな
あそれが嫌で誰もTADAにダメ出しできないからクソゲが出来上がるのか
172 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/11(火) 13:41:23.78 ID:RaPkdUby0
なるほどなあ
ラストダンジョンとモンスター狩り場、ほかにもカネあまりはいらないところあるよな
河豚のまねだろうか
とりあえずクエストの1〜12は埋めてくれ
くだらないものでもいいから埋めてくれ
13からってなんだよ
174 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/11(火) 13:45:30.28 ID:RBX8ilxX0
クルックーが出てきたうえ伏線引きまくりで終わったから
それら上乗せでヘルマン編は鬱展開になるのかなあ
ランスで鬱展開とか誰得
魔法抵抗上げる意味が無い・・・
500まで上げてもクジラ痛い
クエスト追加しやすい仕様って
番号埋まっちまったらどうすんだろな
>>168 逆だろ
普段制限されていることが最後の最後に解放されてやり放題になるから爽快感があるんだよ
まあ、ランクエでそれが実感できたかってーと首ひねっちゃうが
何と比べるかだけど、そもそもアリスの主要タイトルで
行動やターンに制限無い方が違和感あるんじゃないか
大帝国はあの形式でターン制限無かったからグダグダ感出ちゃったんだと思うし。
戦闘がジリ貧で
アイテムパーになるから負けれない
↓
スネークゲー
↓
レベルが上がらないからますますスネークゲー
交代要員とか育たない
↓
元々カリスマ空気
>やり放題になるから爽快感がある
スキルPでやってほしかった
俺は縛られるの好きだけどな
昔のアリスの縛りは絶妙だった
大帝国で縛りなくしたらぐだぐだになったのはショックだったな
早解きしたらイベントが発生しないとかなんじゃそりゃ・・・と
まぁ公式縛られは好みとしかいいようがない
大帝国でグダる原因は侵攻スピードに対するイベント消化スピードの遅さと
迎撃のめんどくささの合わせ技だから
そこを総合的に調整すればターン制限なくても問題ないよ
侵攻に失敗するとゲームオーバーになるのもグダる原因かも知れない
領土取れなくても失敗したらそのままターン進めてもいいのに……
186 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/11(火) 14:12:22.18 ID:RaPkdUby0
大帝国は多いと迎撃3回だからな・・それにそこそこつよい指揮官と艦隊をあてないといけないのが
めんどうなんだよな
上田の話によるとRTS版では一地域を制圧するのに必ず複数ターンかかってたらしいから
本来はもっとターン数かけてクリアする想定だったんだと思うよ
188 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/11(火) 14:14:24.03 ID:RaPkdUby0
大帝国をカイゼンするなら、
侵攻のときには撤退ボタン、敵を倒したのはリセットされる
防衛のときは防衛施設を作れるようにして、強いユニットがそこだけ使える
これでだいぶマシになるかな
大帝国の後にランクエやるとランス城が天国に見えるんだぜ
速攻で侵攻していくとイベント見落とすってのも
本来はもっとじっくり侵攻していく想定だったんだから見逃すことにはなりにくかったはず
>>183 人魚モドキはターン制限あっただったろ
ドクツ救出もターン制限付き
遅刻ペンギンが居ないだけでイベント数と消化速度が釣り合ってないからグダるのかと思う
迎撃は最悪だったな……エンカウント時点で勝敗が見えちまう
大帝国の後にランクエやったって何も変わんねぇよ
クソゲーが2つあるだけ
ミネバ部隊のカラー襲撃はランクエで消化したわけだし
それほど欝な展開はないんじゃね?
ランクエの新キャラの影の薄さがやばい
戦闘で活躍するキャラ大体前作キャラだし
今回のキーパーソンであるクルックーより先先代の無口女王の方が印象に残ってるし
KOTY動画見てたら大帝国も良作に思えてきた
想像を絶する世界だった
大帝国スレかと思って書き込んだら違うじゃねーか!
モルによるスキルP純増にして
???はレアアイテムで解禁
ランスにはモルの度に数分の一ボーナス
んで深いほど良数値アイテムが出やすい
定期的に脱出のある回数無限ダンジョン追加
これでままにょ並みに遊べる
別ゲーになった気もするが
無個性ゲー
縛りたいなら難易度設定してやさしいふつうむづかしい選べるようにせいと
じゃなかった
殺されたヤンキーの数が一桁増えたら何か起きたりしねえのかな
そういう事されたら萎えまくるが
これって今までの作品で作ってきたキャラでなんとか作品になってるだけだよな
こんなのでフルプライスとかやりたい放題ですね
3000円でも高いわもうフリーで配布しろよ
1回クリアするまで40時間のゲームがフルプライスで高いとか正気か
やってて何の達成感もない40時間だわ
パッチ来た?
もう2、3個ぐらいヘルマン第3軍ぐらいのクエがあればなぁ
※ラストクエストですはかなり凹んだよ
TADAの才能は枯れ落ちたみたいだがTADAがいないとまともなゲームにはならない
それともTADAのやる気がなかっただけか
こんな糞でも大量に売れるんだからこずかい稼ぎとしては最高だもんな
TADA語の通訳者というか調整を掛けられる人材が残ってないだけじゃね?
とりみたいに、各担当に対する指定内容に矛盾がないか調整出来る古参組が相当居なくなったみたいだしな
経験の浅いヨイドレにはまだ厳し過ぎだろう
>>167 ランスYの時からエミが好きだから使ってるだけなのに
軟弱者扱いかよ
さすがに苦しすぎるわw
金髪お嬢様フェチなのかもしれないじゃないか!
最近のアリスの凌辱ってなんだかなぁと思う
いや、別にあってもなくてもどっちでもいいんだけど、
ランクエでも凌辱というよりリョナじゃね?的な……
ゲームなんて利用できるものは最大限利用するべき
使わないのは縛りプレイでしかないだろ
交代を自由にするなら、ダンジョンの長さをラスダンみたいに長くする必要が出てくる
もしくはエンカウント増やすか1軍枠を減らすか
どうせ今の設定のまま交代だけ無制限になるヌルゲーをお望みなんだろうが
そして俺はカパーラを使う
ダメ千をゆとり扱いしてる馬鹿にも言ってやって
>>211 ランクエのリョナはペッタンと汚染人間くらいだった気もするが
オノハ、レディ、メイド幽霊、ヘルマン第三軍辺りはいつもと変わらん陵辱じゃなかったかな
6みたいに戦闘中に交代できるようにしてくれれば、
主力キャラ以外にも出番は増えたろうに。
変な設定で縛ったら難易度が上がったというよりもただめんどくさくなった
>>211 ユーザーが鍛えられすぎてるからなー
昔はランスのがははは! でも十分に陵辱だったんだぜ
現実にやったら捕まるからね? 注意しろよ?
220 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/11(火) 15:40:11.51 ID:RaPkdUby0
リアルでランスのまねをしたら(ry
撮影いいですかと言われたってか
まず奴隷を買います
ランスはゼス、JAPANのバックがあるから助かってるという面もあるな。
つまり、リアルでランスの真似をしたかったら・・・
リーザスも追加。
略奪、詐欺、レイプ、殺人 ……うん
システム上の縛りは上手く使えばゲームを面白くできるし、
事実これまでもアリスは色々縛りを入れることで面白いゲームをいくつも作ってきたわけだけど
今回の縛りはゲームとしての面白さを潰していると思う
難易度の問題じゃなくて、戦略性とか達成感とか爽快感とかが失われてる
多分お祭ゲーってことでいろんなキャラを使わせるための縛りなんだろうけど、正直失敗だったと思うわ
てかなんで信者がこのスレにいるの?
ランクエ信者もアンチも出ていけ
このスレに居ていいのは大帝国信者だけだ
おお・・・5人残ったか
結構残ったな
こういう時だけ無駄にレスが伸びる
普段どんだけ愚痴る機会を伺ってるのやら
そもそも行動回数ってなんなんだろうな…
攻撃1を使い切ったら腕が攣ったりしてるのかな…
233 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/11(火) 16:27:23.76 ID:RaPkdUby0
ただの都合さ
日本人は縛りがあるほどもえるからなw
嗜虐心というのは欲望の一種であるわけですよー
欲望なんだからそりゃレスが伸びるんだろう
そんなこと言ったら入れ替えってなんだよってなるしきりがない
全員でボッコにしろよってなる
そりゃこんな塵をフルプライスで売りつ桁んだから文句も出るさ
大帝国並の酷さ
おっぱい縛ろう
238 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/11(火) 16:30:36.03 ID:RaPkdUby0
それをいったら敵が100匹でてもいいよなあ
ハニー50ひき
うしろに魔術師なんたら
>>235 カリスマが増えたらみんなに尊敬されて言うこと聞くんだろ
最初は尊敬されてないから3入れ替えくらいしか言うこと聞いてくれない
>>238 鬼畜王だと戦闘範囲があってミルが無双できたな
三超神の誰かが、その場の気分で世界のルールを変更して縛りを入れてるんだよ
縛られて右往左往してる人間を見てルド大喜び
今日バッチくるっぽいね
バッヂはまだ先
このスレじゃ毎日来とるで
パッチはバランスブレーカーなので鳩に回収されました。
バッチなら俺のかばんに5個ついてるけど1個やろうか
戦国にエッジっていなかったっけ
どっこもさん 勘弁してくれよーどっこもさん
なんでクックルーさんはこんなに嫌われてるの?
俺は今作で一番好きだよクックルー
嫌いなキャラを消去法で消していった結果だけど
盛り下げる事ばかりしてるからじゃないの
以下の事が考えられます
・偉そう
・不感症
・自分の意思なさそう
・物語をつまらなくしてる要員
・名前が鳩っぽい
254 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/11(火) 17:03:19.51 ID:RaPkdUby0
しってる?はとはさびしいとしんじゃうんだよ?
しってる?ちょんは(ry
最後のは関係ないと思うの
他にはこんな意見を見たな
・狂信者
・鬼太郎みたいな見た目
・回収した後のパワーバランスは考慮外
・セルさんの役目奪ったから
むしろクルックーの好きな点を挙げるほうが難しい
パッチ1.15にしたあと1.1に戻してもスキルポイントは1,15の時のままですか?
259 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/11(火) 17:08:54.63 ID:00fOnCwK0
クルックーの良い点
ビジュアルがキノっぽい。
教会の正装かわいかったよ
可愛いですよ 一途過ぎる不器用な子だ
俺も頭ぐりぐりしたい
<⌒/ヽ-、___ クエスト追加されてバランスも調整されて、
/<_/____/ Ver.3.0くらいになったら起こしてくれ
お前は冬眠するつもりか
足利うんことモフスさん
永眠だろ
262「遺えーい」
パッチが来ない理由を説明しろ
1.00が完成品ですから
そういえば、一緒にいる生き物は一つ目だったな。
モデルは鬼太郎と目玉の親父というわけかw
パッチはあるけどのび太の分は無いんだ
わるいなスレ民
このパッチTADA専用なんだ
パッチっていうからあいつら調子に乗って自分らのペースでー趣味でーとか言い始めるんだよ
パッチじゃなくて完成品になるための補完差分はやくしろって言って急かさないと
もうパッチ来ないんじゃないか?
凄い期待してたけど今年は来ないような気がしてきた
バイトにクエスト作らせてるとしたら時間かかりそうだ
きたら謝るから早くパッチきてくれ
>>269 TADAと織音は、水木先生に全力で土下座しないといけないよね
これでパッチ来なかったら不評のままで
、次のランシシリーズの予約販売に影響が出そうな気もするが・・・。
買う奴は買うから、関係ないかもね。
信者枠だけでやっていけるんだろ
どうせ次は5年後だからみんな忘れてる。
確かにランスクエストは微妙だけど
次回作は買ってしまいそうだ
ランスシリーズの続き気になってやめられない
鬼太郎の髪の毛レーダーみたいに、バランスブレーカーが近くにあると
股間がムズムズして感じちゃうみたいな設定があればよかった
間違いなく関係ないね
まんくちゅが糞だろうが大帝国が糞だろうが出せば売れる
ランスって番号一個ずれたから11で完結なんだっけ?
20年後くらいかな
10年はみとかないとな・・・
俺も中年親父になってるわけだが
初期からやってる人はもう40半ばになるのか・・・感慨深いな
絶対買う固定客がいるのに手抜きとかするなよ
ランスクエストはゲームとしては普通でもランスとしては微妙だよ
また予約で買うから3と4のリメイクを頼む
パッチこなかったらというよりも
これを自信満々で売り出す感性が心配だ
5D的売り方なら納得できる
そりゃ色々制限がある中で作ってるから
うまくかみ合わない時もあると思う
だがランクエをスゲーだろ文句あるかって言う様になったら
ALICE終わったなと言うしかない
>>226 いろんなキャラを使わせるためには交替回数制限はあってはならなかったし
戦略性や爽快感を求めるためには待機をなくすべきではなかったね
なんでもかんでも縛った結果、ただの逃げレンジャーゲー、全体魔法ぶっぱゲーになってしまった
>>253 4番目が致命的だな
5D3つ位買えちゃう値段だからなあ
正直同人ソフト沢山買った方が楽しめたかも
闘神3
大帝国
ランスクエスト
看板シリーズすべての最新作がクソ
今日は特にアンチ多いな平日の昼間から
そんなにつまらんならさっさと次のゲームいったほうが時間有効に使えるだろうに
ぷろGはやくきてくれー!
>>284 ■2007年
○お嬢様をいいなりにするゲーム = 同人以下。
■2008年
○闘神都市III = 腐ふみゃのオナニー。
○AliveZ = 腐とりのオナニー(ホモゲー)。職権乱用のホモラジオはあまりに悪質。
■2009年
○ももいろガーディアン = 同人レベル。
○僕だけの保健室 = 良作。
○ばにしゅ! = よーいちろーの糞。同人以下。
■2009年
○アリス2010 = 感謝の気持ちを込めての筈が、何故かゴミの寄せ集め。
■2010年
○しゃーまんず・さんくちゅあり = よーいちろーの糞。同人以下。
■2011年
○大帝国 = ゲーム性、シナリオ、エロ、フラグ管理、デバック(してない)と、すべて糞。
戦国ランス以降の当たりなんてハルカしかねーのに
なんでアリスを信用出来たの?
闘神3はやってないけど
下の二つは本当にがっかりした
期待して予約までしたからつらい
ランスががははーって言ってる新作エロSS8800円って言われたら買う
信用とかじゃない
スタッフが7月末に出せたけど8月末まで作り込むとか発言してたり
結局詰め込んでたらボリュームが6並みになったとか言ってたり
TADAが最高のシステムができたからこれ使ってランクエ2とかなんかまだまだやりたいみたいな自信発言してたから
まさか手抜きの未完成品が出てくるとは夢にも思わなかった
>>288 俺は仕事から帰ってきて書いてるけど
ゲームはちゃんとやり込んで不満書いてるように見えるけどな
普通のゲームとしては問題ないけどこれはランスだから
ちょっとくらい不満でても仕方ないと思う
ここでまさかのリトルプリンセス・リトルヴァンパイアのリメイク
未だにランクエやりながらこのスレ見てる奴の方が少なそう
俺はsistersスキップしながらGALZOOをやりこみつつ見てるよ
不満書いてる人はとっくに次のゲームしてると思う
パッチきたか確認する合間に書いてるんじゃないかな
ランスクエストは2周目で止まってる
>>295 ランスという贔屓目なしに見たらこんなつまらなくてエロくないエロゲぶん投げてる
投げてもいいのよ
大帝国スレオンラインのときと似た感じで、スレのほうがおもしろいからこっちだけたまに見てる
あっちほどひどくはなかったが
3週目ぼちぼちやってるがビスケッタに城から締め出されて
倉庫開いてメンドクなってスレにくる
次のパッチで、鑑定画面で直接寄付できるようになってたら褒めてあげるよ
ランクエ ワールド5 LV65(我に帰ってアンスコ)
↓
碧の軌跡(イラ壁)
↓
らんダン(まぁそこそこ)
↓
BUSIN(途中で飽きた)
↓
知り合いからダーティペアの大盛況DVDBOXを押し付けられBGAと化す
↓
Gジェネワールド(ユニコーンガンダムヒャッハー)←いまここ
その間ずっとスレで文句垂れてる
ワールド移動は最終パッチでつけるべきだったよね
ここまで来たらパッチで今ある不満を
全部解消するぐらいの気合いを見せてほしいよな
そこまでやったら土下座するよ
はしごする暇あったら彼女の一人でも作ればいいのに
クルックーってなんでオナホール携帯してるん
>>305 ワールドは素晴らしいお祭りゲーだったわ
白い生き物の巣なんだろ・・・多分。
>>298 ランクエやってるGALZOOがやりたくなる不思議
ランクエはワールド並にキャラの個性ないけどワールドより充実してない
てか、むしろ結婚しろよって家族から言われている男子がかなり多い気がする
まぁ相手も居ないから無理だろうが
いくらランクエがクソゲーだからって全く関係のない話するなよ
俺はシステムと絵が古いからやってなかったランス3をやってる
コマンド式アドベンチャーはだるいけど戦闘は結構面白いな
3と4リメイクしたら絶対売れると思うけどな
結婚とかしたら自由にゲームできなくなる
無理やり見合いさせられそうで困ってる
ゲームのわるくちをゆわれるくらいならかんけいないはなしをしちゃったほうがいいよ
年をとればとるほど結婚は幻想だったになるな
ランスシリーズやってる世代なら既婚者も結構いると思ってたが
ある程度所得ないと結婚できんでしょ
まあ俺そこまで年取ってないんだけどな
それでも5Dからランスやってるから言うけどランスクエストは微妙
絵とシステムは古いけどランス3の方が面白いと思う
日本ファルコムがランス・クエスト出してたら、かなりの名作になってたはず
んー
「大作」やら「形としてきちんと纏まったゲーム」やらとして期待するなら微妙になるけど、
あるがままに楽しんだら充分に面白いと思うよ
自分はランクエはまったが あまつさえプレイしてもプレイしても終わらねえ
はー…残りかすをレベル35まで上げる作業つまらないお…
そして35まであげたら残りかす用の次は装備品を集める作業が始まるお…
あるがままに楽しめるのも二週目までだなぁ
だって戦闘とかがおもすろくないんだも
確かにランスクエスト楽しんだよ
でもランスとしては微妙かな
2周はしてるからまあまあ面白かったけど
キャラが薄いのが問題かな
あるがままを楽しむか…
まるで地雷ゲーをやる前の心構えみたいだ
自分は楽しめたのはモルルンとアイテム集めの「強くなる要素」だが
「あるがまま」ってのは、作品をあらかじめ型に嵌めずに、って意味だぞ
つーかレベル35が割と遠く思えちゃうな
だれか戦国から幸福ポックル持って来てくれよ、経験地パンでもいいけど
戦闘つまんないってのはあるな
育てても強さを実感し難いシステムだし
いや、オレ発売日に買って今1周目ラストクエストなんだが…
ほとんどが作業に時間を費やされてかなり苦痛だけど頑張って続けてるぞ…
まぁぶっちゃけ、戦国も迷宮戦はつまらなかったよ
1週目で苦痛を感じるほど作業的になっちゃうのはさすがに遊び方が下手すぎなんじゃないか
7も8もランスくんの才能限界なしが生かされてないのが悲しい
6の輝いてるランスくんが懐かしすぎる
俺はランスシリーズとして期待してたな
いろいろ楽しみ方はあるから仕方ないとは思う
だけど俺の感想はやっぱり微妙だな
ランスにはキャラの楽しい掛け合いとかを求めてる
RPG部分は1周目でもたいして面白くないと思うけど
ストーリー未見だからまぎれてるだけで
俺はこんなランスシリーズがたまにあってもいいと思うですよー
こんだけキャラが多けりゃ、ファーストクイーン方式なら
名作ゲームになっていたはず
モルで経験値上昇はマジいらなかった
>>337 遊ぶ方下手なのは認めるけど、全然引き込まれないからやってる途中で他のことしだしちゃうんだわ
戦国や6は寝る間も惜しんで熱中したのになぁ
>>337 逆に上手いから作業的になっちゃうんじゃね
解法がわかりやすくお手軽なゲームだし
>>341 タイトルがランス7,5
戦国から1年程度で発売
ミドルプライス
なら許した
1年以内にランス9がきたらこれはこれで良いかと思える
また5年とか待たせられたらきつい
遊んだ時間は他のフルプライスエロゲよりむしろ多かったくらいだから
値段の不満は自分はそんなに
ランス7,5、というのは分からんでもないが
別にゲームとしちゃ終盤以外は楽しめる
薄くうすーく引き伸ばされたストーリーによる不満が大きいわ
無駄に待たせたゲームは失敗するもんなんだな
DQ7
FF12
大帝国
ランスクエスト
>>346 つうか、クリア前にこんなスレに来てりゃ、いやでも情報過多になって作業になるわな
遊び方が下手なことには違いがない
つーか中盤は普通に楽しかったけどな、このスレでもそういう意見多くなかったか?
そこでつまらん、作業っていうのはちょっと俺には理解できないな
まぁ中盤だと思ってたら終盤だったんですけどね
>344
俺はストーリー薄いせいでサクサク進めたタイプだけど
逆に薄いから先に進める意欲が湧かないって感じか、展開に起伏が少ないから6や戦国と比べちゃうと辛いね
やっと盛り上がってきたと思ったらラストクエストですだもん
ありゃねーよ
このスレの人たち不満ばかり書いてないと思うけどな
ゲームはそれなりに楽しんで不満書いてると思う
俺もキャラの扱いが悪いというの不満は書いた
アリスも人事で色々とゴタゴタがあって大変な時だったし
良いもの作る為の人事だったんでしょ ちょっとは大目に見てあげましょうよ
金払ってんのはこっちだしか言わなくなったら、じゃあ買うなの不毛な水かけ論になっちゃう
ゲーム内容の批判なら不毛じゃないと思うけど。
>>354 追加クエストがバンバンと出てきてくれて、終盤が出来てくれれば
名作ゲームなんですけどね・・・
序盤の10時間ぐらいはめっちゃ楽しめたよな
ゲーム内容の批判はもうでつくしてるよ
・シィル解凍
・魔剣カオス奪還
・魔人カイト討伐
・カフェ救出
・クルックーと法王関連
・魂の枷と黒幕
・アミトス本番H
・ビスケッタ本番H
・バベルの塔建設者
・鈴女成仏シーン
・出落ちサーナキア
・ラブレター青年少年のその後
せめて、魂の枷と、魔人カイトは決着して欲しかった
>>361 ああ、ここからどう発展していくんだろうとわくわくしまくってた
クリアした今となってはカイトをこれで消費してもらいたくないです
サテラも消費してほしくなかったくらい
今の所凡ゲー
やりこみダンジョン来たら俺の中では良ゲーにランクアップ
カイトは本気で何しに来たって感じだったからなぁ
>>361 ストーリーの進行に加え仲間キャラがどんどん増えてくワクワク感
中盤になると仲間が増えてパーティーを組む楽しさ
正直俺はストーリーの薄さ以外はこのゲーム割と好きだけどな
序盤はクエストすればするほど強くなっていく実感があったからな
中盤あたりで加入キャラレベル上げがめんどくさくなってきて
モルルン弱体化でぐだぐだに
仲間が増えても個性がないし
パーティーの人数増えたからといって戦闘中に交代できるわけでもないんで戦力がかさましされるわけでもなかったりと
なんか予想してたワクワク感がなかったな
例えば6だと雑魚でもふえりゃ誤差レベルでも多少は+になってたからな
>>363 サーナキアはおいしかっただろw
そのほかのは全部同意できる
魔人期待させて本当に出ただけだからな・・・
一応ラストクエストですが出るまでは情報入れずにやったが
最後に交代制なくしてエレベーターまでつけるくらいなら、
最初から行動数制限いらねーよと思った
>>359 人事に関してはどうだろうなあ・・・憶測でしか語れない部分だけど
個人的にはTADAに愛想尽かして出ていった感じがしてる
結局不満の大半はストーリーなんだよね、作品中で物語が完結していない
シリーズ物なんである程度は次回作への伏線状態でも仕方が無いけど
今回のは酷すぎた
>>370 つーかなんでここまで個性をなくしたんだろうな
虎子に式神ガードつけるとかさ、香姫に暗殺つけるとかさ、いくらでも個性は出せたと思うんだけどな
清書だけで言えばとりの退社が痛い
とりの作るゲームはつまらんけど
ヨイドレ早く成長してくれ
東京オフィス分裂がこういう結果を産むとはあの頃は思いもしなかった
なんてことはなかったよね、冒険はバクチだなあ
カパーラも歌魔法覚えないしな
TADAに愛想つかしてーとかいうけど
ここでとりについでTADAも消えたらランスシリーズ完全にオワコンになるよな
もうオワコンなのかもしれないな
次は評判聞いてから買おう
>>374 ていうかゲームの評価が辛かったことでいろいろ崩れたんじゃないの
自分が音頭とって作った作品の評価がめちゃくちゃでしかも売れなくてってなったら社内的にも居辛くてたまらんだろ
>>206 2006末 【戦国ランス】発売(ここまでは順 調だった)
2007 【闘神3】を年末から春、【ランス 8】を再来年末の予定で進行 でも、なんかいろいろあって問題発 生ぐだくだになる
2008 この一年で【大帝国】を作ろうとい う計画に変更 いろいろあって準備不足のまま大量 のスタッフが投入 【闘神3】は年末に発売される
2009 私が悩んでしまい【大帝国】の作業 が思うように進まない 手が空いたスタッフが増えたので 【アリス2010】を作る事になる その間に私が【大帝国】を仕上げな いといけなかったのだが・・ ああ、駄目・・泥沼にはまる 【アリス2010】は年末に発売さ れる
2010 私は泥沼になったので、開発をいっ てんちろくにチェンジ 大帝国はいったん忘れてランス8に 集中する そして開発責任者を私からHIRO にチェンジ 作り直しになった【大帝国】はさす がに年末にだせずに年末商品無し
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
こんな状態で作られたゲームが面白くなるのは奇跡のようなもの。
サクサク進みすぎで歯ごたえがなくて物足りなかった
意地悪な仕掛けや謎解きもなくてすんなりクリア
一つ一つのクエストが工夫した作りになっていれば短くても満足できた
リメイクなら古参いらないから
鬼畜王リメイク出してそれで終わりでいいだろ
それでアリスともおさらば
9もイラネ
あれだけ細かい設定あればいくらでも話作れると思うけどな
話作るのが一番難しい所が既に完成してる
素人の考えだけどもっと設定生かしてほしい
一番攻略に時間がかかったのがカラー宛の恋文だったな
けど楽しかった
戦国もUIで言えばそれまでより退化しててちょっとした危機感はあった
ていうか悪司→番長でも感じたが見せ方が雑になってる気がする
☆マークつけたりとかガワにこだわりが全くないかんじになってきてる
>>363 アニスの暴走の後始末とチルディレイラ対決は没った
>>390 没るんならカイトとチルディごと没れよボケがといいたい
>>384 こんな何年も気合入れて作ったゲームがダメだったらそりゃ落ち込むわな
すげえ人件費かかっただろうし
序盤から中盤辺りはイベントもそこそこ楽しめたし
キャラが徐々に増えて行く辺りは楽しかったよ、駒不足してたし
それ以降はキャラは増えるけど、カリスマ制限で出番が無かったり
キャラ毎のイベントが少ないわって気づいたら、一気に面白みが無くなって作業ゲー化した
没クエストはパッチでなんとかなるんだろうか
アニスの暴走クエストすごいやりたいんだけど
そもそも致命的にいけない部分がボリュームなんで
とりがどうたらと言うのはピントがずれてる
ヨイドレのテキストに問題があったとは思えない
>>383 酷かもしれないけど。それも仕事だと思う
>>395 ヨイドレのテキストは問題ない
あれはランスだと思う
細かいところが違和感ある
説明はできないけど
だからヨイドレには期待してると言う意味で書いた
職業ごとに能力固定ってのは本気で意味分からん
そんなにキャラごとに設定するの面倒だったのかなぁ
そういや、わいどにょも能力の設定はなんか適当に感じたんだよな
テキストと言うか
企画、プロットらへんに問題がありそうな
まー曖昧な推測をしても仕方がないけど
>>396 図々しさ全開で戻ってきてほしいわぁ
けど今は一番とりに戻ってきて欲しそうなTADAも立場弱そうだからなぁ
盛り上がりもないし、どうせ稼ぎに使うんなら繰り返しだしで最速オート安定なのが残念
結局氷は解けませんでしただしランクエ丸ごとなくても問題ない感じで凄く残念
後日談は誰得だし
>>394 ついに志津ちゃんのおhシーンが解禁ですね!!
テキストで言えば、和姦処女とかアホな造語はやめてほしかった
ブログで愚痴言っちゃうくらいボコボコに叩かれた自信作を
TADAはどんな気持ちでプレイしてるんだろうな
泣きながらやってたらちょっと可愛くね?
とりさんの退社報告以降の情報知らないけど一応体調面での休養って感じじゃなかったっけ
復帰は完全に無い感じなの?ヨイドレさんのメンツもあるけど、
アドバイザー的な感じでも助けに来てくれたらTADAさんのモチベーションアップとかないかな
実はTADAって美少女なんじゃね?
今、表にいるのは影武者
ゲーム部分はそれなりに楽しかったけど
伏線ぶん投げは擁護できない
>>401 オート使える?
ちょっと使って回復や攻撃対象がランダムなんで使えねと思ったきり
使ったことが無いのだが
泣きながらやらんでいい
寝込んだりしなくていい
ここからパッチだして挽回してほしい
ポイするならもうそのままヤメてランスシリーズ8が完結でいいと思います
ランスがなにか弱いのが違和感だと思う
ストレス溜めてるのが気になった
新しいランスを書いたのかな?
今までのランスのイメージと違ったな
強引に進んでいくのがランスと思ってるから
>>405 知り合いに拾ってもらってゲーム作ったけど評価がよくなかったみたいでそこもやめた
ちょっとしんどそう
>>410 シィルの居ないランスはランスじゃないんだよ
>>413 それなら尚更シィルには早期に復活してもらわんと
商業的には今の鬱々ランスに魅力は無い
>>408 すまんテキストの話ね
ヘルマン編発表はよ
正直まるままこの内容でも
最後シィルが復活して後日談はカットされててシィルとランスでまた冒険していくよー的な
ランス6みたいな終わり方だったら叩きもちょっとは減ってそうなもんだな
鬱ってた場面なんてラスト以外あったか?
氷漬けの後遺症でエキセントリックな性格に生まれ変わったシィルちゃんはよ
サッサとシィルは解凍するべき
鈴女もいないしランスに近いのがいない
だからと言って鬼畜でもない
今回のランスチンピラみたいになってる
>>379 共通スキルばかりでも、せめて使えるスキルが多ければ育成次第で個性を出せたんだろうけどな
・ただでさえスキルの総数が少ないのに役に立たないスキル多すぎ
・ダメージ上限、命中率上限、ぴより率上限、回避率上限etc.のせいでLVが上がっても強さを実感しにくい
・いくら育てても交替回数制限のせいで限られた人数しか使えない
・専用装備も少ない。あったと思ったらただ枠を埋めてるだけの無駄アイテム。強い装備を拾ったと思ったらすごい装備LV制限
・会話イベントが非常に少ない
これじゃキャラの個性も何もあったもんじゃない
シィルの問題も解決しないどころか、
余暇な問題を増やして、
次回作もお楽しみって・・・、
ゲームクリアした気が全くしないわ。
>>416 俺は否定できんな
そもそも今回はシィル解かすぜとか思ってプレイしてたからな
そんな引っ張るようなネタじゃないのにな>シィル解凍
何考えてるんだろ。後日談も蛇足だし、未来の話つったって確定だったらこれほど
つまらん話は無い。いつでもこのシリーズ終われるように予防線張ってるように思えるな。
シィルが解凍されるだけでかなりのテキスト量になると思うし8でそれくらいはやって欲しかったな
9ヘルマン編、10魔人編?で終わりなのかな?
伏線回収や主要メンバーの後日談でテキスト量も話の濃さもかなり出る気がするし
ホントに終わるのかという疑問は尽きない
シィル融けてたらヘルマン編はこーだあーだとランス9で盛り上ってたかもな
ヘルマン行くのもシィルの為、しかもリアの嘘で展望がまるで無い
サチコのモルルンイベント見たらシィル復活までの
繋ぎパートナー決まったかと思ったらそんな事は全くなかったし
そうそう達成感が無いんだよね、今回は。
これまでは少なくとも主目的は達成して終わっていたのにねえ
シナリオの整合性を持たせないtといけないが、歴代カラー→ヘルマン第三軍っていう流れにして
話を閉じてくれたら、盛り上がりは最高潮のまま、しんみり終了って気分にはなれただろうなあ
歴代カラーがラスボスなのはあまりにも肩すかし感があるw
ところできみら投票しようね
一位132票とかになったらかなしすぎるよ
冗談で言ってたシィル溶けたら完結も笑えなくなってきたな
6みたいに女目当てで行った方がスッキリする
シィルは早く解凍してくれ
どう見てもシーラはシィルのついで
溶ける→二人で旅立つ→あとは想像してください^^ か
(シナリオもテキストもCGもBGMもゲーム性もUIも続編も)
自分で想像して欲しいなぁ
・・・いい商売だな
上手く騙して欲しいと思っている。が台無しだったな
女はなんだかんだで本気で惚れる、ろくでないしでもランスが
それだけの何かを成し遂げるってのが面白かったのに
>>429 男キャラなんかランス以外に憶えてねーよ
そして今回のランスには投票したくない
次回何事も無かったように
解凍されてて良いよ
また6のようにお気楽にやってくれ
男キャラ少ないのに男の人気投票とかなめてるのか
ガンジーしか投票できないだろ
せめて次回ではもう解凍してほしい
途中加入って形でいいから
男の方は初日に一回投票してそれっきりだな
少なくともヘルマン編でもなんかスカッとしないランスなのは確定してるわけだ
シィルが9序盤で復活なんてミラクルがおこらない限り
「想像してください」っつーのは面白かったらユーザーサイドで勝手に想像するから…って思う
それを作り手側が言うのは根本的に勘違いしてるんじゃないか?って気がする
明らかにパッチ配布までの繋ぎだしな>人気投票
6や戦国ならともかくランクエで投票とか言われても難しい
実質ランスしかいねぇよ
パッチでシィル解凍とか思いきったことしたら
これからも予約で買い続けます
男キャラ5人ぐらいしかでてなくね?
魔人にしかシィルは溶かせない(ランス8終了)→ヘルマン行ったけどリアの嘘だった(ランス9終了)
→ランス魔人になってシィル溶かす(ランス10完結)
こんなんだったらほんとに笑えないね!!!!!!!!
>>445 魔王の間違いじゃねーの
魔人で溶かせたら苦労しないと思う
>>445 魔人に融かせるもんなら健太郎が戦国で融かして終わりだったでそ…
シリーズ跨いでおいて次回でいきなり解凍は有り得ないと思ってたからそこは別にいい
元々シナリオに期待もしてないしな
ただ今回は単純にゲーム部分がつまらなかったよ
9序盤〜中盤でホラガに会って解呪の泉のことを聞いて悩み解決
シィルはいつでも解凍出来るんだしとりあえず先にシーラを犯るぞガハハ
あたりで
解呪の泉っつー便利なもんがあってだね、
ホラガっつー便利なご意見番がヘルマンにいてね
>>448 だな
まともにテストプレイしてないの丸分かり
俺ランスのストーリーに期待してるけどみんなは違うの?
ゲーム部分はたしかに微妙だけどそれよりキャラ薄いのがきつい
☆赤く染まった機械弓『イエスタデイソルジャー』って名前の武器が出た
なまらかっけえ
性能がアイスボルト*だけで全く使えないところもGOOD
>>450 全てをぶち壊すクルックーがついていっててね
戦国での乱義初陣が心躍ってた頃が懐かしい
えろな自重しろ
>449
あいつホモだから、何要求されるか分かったもんじゃない
びっくりするほど何も進展してないもんな今回・・・
完全にリセットというキャラを紹介するための作品
>>457 ろっきーのケツでいいじゃん
若いよピチピチだよ
ホラガの生贄はバードでいいだろ
バッツきたな
メインクエストだけならランス9に入れれたよな
分けなくて良かったんじゃないかな
まだ6なら迷宮も探索してる感もあって
行動数の関係で何度も出入りしてゆっくり開拓していく楽しみもあったけど
今作は似たマップばかりで短いからすぐ飽きてしまうんだよな
戦闘パーティー以外exp入らないから変更もあまりできない
これ意識してるから短めのマップになってるんだろうけどさ
なら6みたいに補欠にもexp入るようにしといてくれよと
成長率付きのヒデオの剣LV52のランスに装備させたんだが女王パステルカラーでも敵弱すぎて成長しない
周回しろってことかいな
舛添
Lv52のヒデオとかW1じゃ使わんしね
ワールド2でもあっという間に敵弱すぎになるから
うちの成長ひでおは600%代で止まってしまいましたが何か?
ワールド3に…
もしくはモルるか
W1でレベル46成長ヒデオ拾ったのはかなり運が良かった
W2で良いスパソ引いてあっさり2軍落ちしてしまわれたけどね!
もる?
W1で拾ったLV40霊体特攻付き成長ヒデオが未だに最強武器なW1の俺
DR用に古代ヒデオ手に入ったけど
Lv52だったから結局育てられたの3周目あたりだった
俺の愛を注ぎ込んだLv62虎子が活躍できるボスの追加はまだかよ!
あと3回愛せば謙信越えだよ?
しかしW5でも65は無理だろうなあ
W5からW1に戻す→館行かずに一人でラスダンへ→赤棘潰してスキル尽きたら撤退
を死んだ魚の目になるまでやり続けるのか
カイカイランスに使っても問題ない?
それとも誰に使っても同じ?
パッチでカイカイが神アイテムになる可能性もあるから取っておけ
>>481 確かにパッチで仕様変更とかありそうで怖い
とりあえず置いておく
「スレが進んでる!!これはパッチ来たか!?」→来てなかった
この流れをいつまで繰り返さねばならぬのじゃ
パッチを待って
はや何スレか・・・
無論死ぬまでって壬生浪が言ってた
連休明けの今日なら…!と希望を持っていた時期もありました
もう締め切り過ぎてるのにTOPページのアドルフ抱き枕の表示は変わってないし、真面目に管理してるのかね
パッチ来てもストーリーのクソさは変わらないのがなあ・・・
5週目ハニキンも無事倒せたんで装備集めしてるんだけど
敵強いし攻撃力足らないしでマゾすぎる・・・
>>486 連休中作業してたとしても
会社として発表するならテストとかチェックが要るだろうし
流石に昨日今日ではできんだろ
前スレ392が幻想な憧れでなかったとしてもな
つか公式Q&Aで1.15でそのバグは修正しましたとか言って
じゃあその1.15は何処だよ!って状態がずっと続いてるのは何とかする気はないのか?
これ見てるとそもそもパッチ作るどころか
もうまるきり放棄してるんじゃないかって気がしてならん
生きてるなら生存報告なりとキボンヌ
※ これがラストランスです
※ これがラストTADAです
※ これがラストアリスです
※ これがラストマンコです(出産時)
ランスだぜ?おかしくね?つまんねー
マーダーとかナースホルンのデザインが好きなんだけどパッチで追加されないかな
496 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/11(火) 22:32:40.32 ID:8AyiI1YZ0
ハニキン倒してない奴がランクエ批判する権利はない
TADA「プ、プレイヤ君、やっぱりやめましょう・・・。パッチなんて・・・ね」
プレイヤ「ダメだ!だったらこの買取価格戻して6000円で売れるようにしてくれよ!」
パ・ッ・チ!パ・ッ・チ!
権利があったみたいだから叩いて叩いて叩きまくるわ
あいつらでかい図体して攻撃方法、普通の聖魔法なんだよな
今から始めるとして
パッチ1.10から始めるべき?
それとも1.15から始めるべき?
何かで1.10でキャラ集めて一度クリアしてから1.15に移行がいいって読んだんだが・・・・
素で槌装備してさっさとクリアーするのがお勧め
ランクエ楽しいのならパッチは好きなだけ当てるといいよ
ああ槍は地雷だからよく読むんだぞ☆
槍ではなくて槌を装備するとファイターはびんびんに強くなって楽にクリアーできるんだ
だがラストクエストはだるいのでモルルンはしないでOK モルルン無しの行為レベのほうが何かと強い
CGは配布データで鑑賞すればいい
>>500 キャラ集めでなんか変更あったっけ・・・?
最初から1.15当てちゃっていいと思うけどね
ワールド3まできたけど成長武器の意味がいまだにわからん
成長率が高ければ高いほど成長するってこと?
505 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/11(火) 22:48:18.96 ID:RaPkdUby0
w3・・・?改造野郎にしかみえん
>>500 それと、クエストのモルルンイベントをやらないと仲間にならないキャラも居るから
モルルンイラネを勘違いしないようになー
皆※ラストクエストです、これでゲームクリアですの所でショック受けてたのか
俺黒い腕輪やクルックー関連はクリア後クエスト扱いになるって意味だと思ってたから
ワールド切り替えができるようになってからショック受けた
黒い腕輪はランスクエストで完結してほしい
次回まで引っ張られても困る
510 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/11(火) 22:56:22.04 ID:RaPkdUby0
ここでヘルマン人民解放軍をだな
ヘルマン人には可憐な女キャラはいないのか
鬼畜王ならアミラン、エレナ、メルシィあたりがそうだけど今んとこ本編でてるヘルマン人みんなゴツイ系だよな
メリム「……え?」
ここでぎゃーぎゃー騒いでるのは割れ厨のゆとりだろ
最初から1.15だとヤンキーゴーホームとかでもLV30ウルザが加入とか見たような気がする
使わなきゃいいだけだろうけどちょっとどうかと思う
516 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/11(火) 23:08:33.39 ID:RaPkdUby0
>>513 やたら騒ぐやつはその可能性が高いんだよなあw
チョンみてーだ
>>514 隠しキャラみたいなもんだからそれでいいとおもう
そっちの方がキャラの印象残るし
wikiでもコメントやたら槌押しなんだが槌ってスカスカであんまいいイメージないんだが
みんな槌なの?
リアの強化失敗したこいつこそ特殊Aでガンガン強くすべきだったリアだけ初期化したい
>>518 古いコメント見てるんじゃね?
1.00時代の名残だと思う
>>518 オレはパッチ前から槌使ってない
命中率が悪い武器には魅力感じないし
今でも槌使ってるやついるけどな
槌技は決まると気持ちいいのがいい
ゆとりとかチョンとか言っちゃうのが、DOS時代からのおっさんだと思うと悲しくなる。
>>513 9000円も払ったのにこのボリュームはないだろって内容が理由だから割れは出張らないだろ
524 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/11(火) 23:18:18.72 ID:RaPkdUby0
むかしのゲームをだしたら多くが叩かれるんだろうなあ
エンカ鬼のゼノギアスとか
オウオウ!なんか文句あんのかワレ!
ハニキン倒してパッチ待ってる連中は十分元取ってるな
一周だけしてシナリオの文句言い続けてる連中は元取れてない
ちょいと聞きたいのですが、リア王女が出てきたあたりでメインストーリーでいうと
半分ぐらいまできているの?
なんか敵が強いし、エロは少ないしくじけそう。
大体半分くらいじゃない?
そこらへんは中盤だったと思うけど
今他のエロゲやってるがおもれえ
やっぱエロゲはボイスがないとな
こんなボイスもないゲームよくフルプライスで買うな
あほらしい
ボイスはないけどゲーム性はあるからに騙されてどう思ったの
次も買うのかね笑える
それで半分だったら3000円しないだろう
>>526 前者は否定しないけど
後者の判断は正しいと思う
一度きりの人生なんだぜ?
>>527 実際はどうだったか忘れたが、リア当登場は気分的には終盤だな。
ごめん定価で買った。売って来るわオリジナルなくても遊べるし楽しくねーけど
クリアしてないからクリアしてさっさと消すわ
534 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/11(火) 23:31:25.23 ID:kskvfM/M0
むしろ割れ厨の方が楽しめるんじゃね
クリアしたとき「これでフルプライスかぁ・・・」ってガッカリ感があったから
今売ったらいくらになんだろ
1500円くらい?
普通のゲームとしてはまあまあ
ランスのゲームとしては微妙
予約で買ったしパッチくるまで売らないけどな
4000円かそれ以上で売れた……はず
大帝国はパッチで無茶苦茶モードとか来るかなと思って
売らずにいたらゴミみたいな買取価格になってたな
何十時間もかかってまだ終わらなかったから、多分元は取れてると思う
自分今2周目の途中だけど
他の普通のエロだと5分ぐらいの内容だなランクエの内容は
こんなもん金出して買うとかアホやでw
アールコート以外に従魔付けるとしたら誰かな
取り合えずシビリアンで付けられるキャラ全員やるか
545 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/11(火) 23:42:40.03 ID:RaPkdUby0
実はチョンのように大損してることにきがつかないバカたちなのであった
>>545 バカはあまり人をバカにしないほうがいいぞ
パッチきた?
はい
きましたよ
>>542 お勧めゲームは何ですか?
参考に聞きたいんだけど
どんなパッチ?
553 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/11(火) 23:46:55.69 ID:RaPkdUby0
公式をチェックする効果+10
数子で抜けるとは格が違うな。
パッチきたのおおおおお
どこおおおおおおおおおおおおお
civ4のパッチが来たのかと
>>552 予想外の答えだったw
ジャンルが違いすぎる
エロゲじゃないと気付くのに時間かかったw
>他の普通のエロだと5分ぐらいの内容だなランクエの内容は
>お勧めゲームは何ですか?
>civ4
wwwww
まぁ確かにお勧めのエロゲーとは聞かれてないし、間違ってはいないな
やはり天才か・・・
>>531 毎日シナリオについて愚痴る判断が正しいってかw
周回なんかたいして時間かからんよw
565 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/11(火) 23:58:52.37 ID:RaPkdUby0
civ4の評判を貶めたニダ
謝罪と賠償ニダ
ランクエスレは面白い人達がいっぱいで今日もワイワイたのしいなー
周回に時間かからんってどれだけ暇なんだよ
まあランクエスレを覗いてる時間を全てランクエに費やしていれば今頃ハニキンは倒せてた
アリスソフトは我々への贈り物を拒否したのだぞ!(-5)
2周目だったら3時間でメインクエ終盤までいけたよぉ
とりあえず、モンスター狩場出して、経験値稼ぎ中にやり直したけどね。
3〜5周目は知らんがな。
>>568 `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
まてciv4にエロMODがあるのかもしれない
周回はマルグリ4ゲー
じゃあ俺、キャプテンバニラのMODが欲しい。まぐろアッパー怖い
オススメ聞いてかえしてくる奴って叩かれないように絶対名作クラスの答え返すよなw
civ4とか何年前のゲームだよ、アホか
576 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/12(水) 00:05:19.71 ID:0jwbyuQU0
>>568 たった数hでハニキン倒せるなんてわけがわからないよ
>>564 誰もが元取ること強制される必要はないんじゃないかな?
自分が楽しいと思ったことをやることが一番
じゃあ俺のお勧めも言っておくわ
神採りマイスター面白いよ。エロゲーじゃねーけど
じゃあお前のオススメってなんなの?って前フリは100%叩くためだからな
とにかく何でもいいから叩きたいので情報出せとかいうアホにはぞんざいな対応をするべき
お前は図々しい要求をしたのだぞ!(-1)
俺のおすすめは動物番長
パッチ待ちでだらだら見てると、攻略情報も出揃ってしまって
することもないから不満グチりたくなるものさ。一周目はそれなりに面白かったです
civ5がやばいらしいからciv4で問題ないだろ
>>578 そういう答えが欲しかったw
civ4は予想外すぎて面白かったけど
もうパッチはあきらめろん
Civ5は今はまともになったらしい
おすすめできるエロゲは「俺たちに翼はない」
これだけは別格
エロの必要性がないほどにシナリオが良い
未プレイの人はやるべき
アニメは見ないでいい
587 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/12(水) 00:14:38.97 ID:0jwbyuQU0
メロンがめろんというなんて・・・
プレイ時間/買った値段をコストパフォーマンスっていうならまあ良い方だとは思うけど
なんか自分が勝手に期待しすぎたのかヘルマン第三軍→ラストクエストは拍子抜けしたなーやっぱり
Civ5ってそんなにアレな出来だったの?
お前ら大帝国とランクエ、スレオンラインになるのどっちが早かった?
俺ランクエのほうが早かった
待たされた分凄い期待してしまった
確かに小規模とは言ってたけど戦国の次だから期待はする
2周だけど感想はやっぱり微妙だ
キャラの扱いはひどいと思う
>>592 帝国は煽りとかじゃなくガチで10分遊んだだけでキツかったんで帝国
ランクエはネタバレを恐れて中盤まではスレを見ないようにしてたな
ランス\〜ヘルマン○○〜
ってタイトルか
ランクエのオレのテンション推移
???↑↓
ちなみに大帝国
→???↓
さすがに帝国と比較するほどひどくはない
(???)
うお、機種依存だった
ごめんね
大帝国はイベントだけは大量にあった
でも話が面白くない
ランスクエストはイベントもっとあったら良かった
ランクエはクリアした瞬間やる気が喪失した
ラストクエストがバグで現れなかったりしたらパッチまだ〜と言いつつ今でも神ゲーとして遊んでいた気がする
今まだ中盤とかだったら不満なんか言ってない
話のボリュームが少ない
レベル上げとかランク高い武器集めるのでボリュームあるけど
大量にイベントがあった方が嬉しい
惜しい!惜しい!なんとかならんか
と思わせるのがランクエ
大帝国はここをもっとこうしてくれれば…的愚痴やネタで盛り上がれた
ランクエは少々いじった程度ではどうにもならないのが目に見えてるし
ストーリーとか想像して欲しいなあとかそういう方面だからどうだろう
>>592 単純にプレイ時間を比べるとランクエのほうが10時間ほど多く遊んでる
ぶっちゃけ別に面白くてやってるわけじゃないけど
やり尽くしてないのに投げるのもなんだから次五週目だわ
もちろんLv80近くまで上げるとか無駄なのは別として
607 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/12(水) 00:30:13.01 ID:0jwbyuQU0
カップラーメンなわけだな
過剰な期待しすぎたとかランスシリーズとしてみれば凡作だけどエロゲーの中じゃ良作って
なんだかんだで信者目線だからできる評価だよな
ランスクエストから入った俺にとっちゃここ数年で一番の外れだよ
クエストがクリア前20、クリア後20くらい足りない
マップを埋めていく楽しみ方も無い分サクサク進むんだから
ボリュームに気を使わんといかんだろうに
パッチ来ても分割の残り分クエストの配布乙としか
この部分が他のアリスゲーと明らかに違う
今までのアリスゲーは出来不出来はあれどボリュームは
ちゃんとしてた
610 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/12(水) 00:32:48.44 ID:0jwbyuQU0
ところで同人ゲーのRPGとくらべたらどうなのさw
途中で急降下するんだよなあ
人によってシナリオやモル、周回変化なしあたりのどこかで
モル頑張るとやる気なくすシステムはやはり問題ありだわ
長年信者やってる目線でも良作はないわ・・・
ぱにょんあたりの時代の何かも評価だだ下がりじゃなかったっけ
3Dのランス動かすのは楽しかった
ちょこちょこしてかわいい
>>608 信者云々言ってる時点でなんかもう煽りにしか見えない
>>610 二次作は別枠として同人RPGに良作がない
>>608 そりゃそうだろ
他のエロゲとかやったことないからランスしか比べられない
コンシューマのゲームと比べるのは違うと思うしな
ランスクエストは微妙なのは間違いない
elonaと比べるとかそんな酷い
ツクールゲーなんかとは比較にならんくらい良く出来てるだろ
もうあんなSFCみたいなゲームは遊べないよ
やりこみゲーとしてはelonaとかアールエスは比べ物にならないし
最悪らんダンでもランクエより楽しいと思う
621 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/12(水) 00:37:20.67 ID:0jwbyuQU0
わざわざ信者というのは
在日がおれら日本人だけど、
といってるのと同じようにしかみえない
開発期間どれだけだよelonaとか
ランクエの悪い所は最大付加まで5周かかるとわかってしまうことだな
別にそこまではいいわ、って萎える
やりこんでも物語に全く絡まないますぞえにハニキンではなあ…
魔人アベルトみたいな達成感のあるボスがいない
>>589 未完成品と言われてたり、発売後にプログラマー募集してたり…ランクエとなんか似てるな
まぁ英語できりゃ安く買えたし、修正パッチがリリースされるのは確定だったし、マシといえばマシ
修正ガンガン入れてるし、DLC提供もあるし、MODもあるし
まぁ洋ゲーの大作とエロゲ比べんなって話だけど
つかelonaって起承転結で終わるRPGだったっけ
確かに今回初ランスは辛かろ
つかシリーズでもトップクラスに一見さんお断りな作りじゃね?
他のランスやったら期待すると思う
大帝国も期待したのはその前の大悪司と大番長が面白かったから
ランスクエストは過去のランスと全然違う
ゲームとしては普通ランスとしては期待したほどではない
旧作の人気キャラを集めるだけ集めただけで、
人類最高レベルの戦力を集めて集めただけで、
世界を救うどころか、特に何もしない作品があるらしいぜ
クレイン「……」
戦国ガッツリやり込んでだから戦闘システムは大して苦にならんかったけど
マップの見づらさとちょっと前までのエンカウント率にはウンザリしたなぁ
あと仲間少ねぇのに数発で簡単に死ぬダメージ理不尽さ
アベルトは倒すのに苦労した
敵をちょっとずつ倒してるつもりが次に来た時復活してて絶望した
アニス頼む麻痺ってくれー!って願った
ますぞえはどれだけ強くしても差し押さえ運ゲーなので
負けたら はぁ またか としか思えないしますぞえまでに障害もないので倒しても苦労した感ってないよな
らんダンとランクエ比較するとか、らんダンに失礼
グラフィックがチープでも遊んでもらえる土壌にあるフリーゲームと比べるのが間違ってる
キャラチケで作ったようなのと大差無いキャラ詰め込んで
お祭りとかもありえん、欲しかったらこっちで勝手にチケットで作るから
その労力を新キャラのイベント追加に費やしてほしかったね
ますぞえはもう少し攻撃パターンほしかったな
最終目標の無い延々ロールプレイするゲームと
オチ付けて終わらせなきゃならんRPGは比較したらダメ
DQ ifっぽいなとは思った。
普通に遊べるレベルではあるんだがユーザーの求めてるものとの乖離が激しい
ランクエはシステム、ストーリーともにキャラの個性消しすぎ
ファンはランスの世界観が好きだということを分かってない
大帝国で失敗したからって冒険を避けすぎ
モルルンに上限設けて何が面白さに繋がるのか真剣に聞いてみたい
641 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/12(水) 00:52:45.38 ID:0jwbyuQU0
ff14に比べたら紙なんだけどなあw
>>636 キャラチケでユーザーにキャラ自由に作らせるところまでいったんだから
あと一歩踏み出して自作クエを可能にしとけばよかったのにとつくづく思う
起承転結必須ってならじゃあRuinaとアールエスでいいよ
>>642 大帝国パッチのキャラメイク押しもそうだけど
TADAにはなんかそんな夢のようなものに見えるのかねキャラメイク
オレは世界観が定まってる作品に自分から手付けたいとはあまり思わんのだけど
やたらハニキン倒さないと不満言うなと言う人がいるけど
俺の不満はそこじゃなくてキャラが薄いことなんだよ
2周ならキャラとストーリーの不満くらい言ってもいいだろと言いたい
戦闘とかシステムには不満言ってないよ
ランクエ飽きて普通に紙芝居のエロゲやってたけど
紙芝居は、抜きゲじゃないと飽きるな。
ウィザーズクレイマーだっけ?近所のゲーム屋で売ってて
キャラのゲームだけどおもしろいのかなー。
ある程度ゲームしてる感じしないとだるくなってくる。
つか本気でアプデの何に時間かかってるかわからんのが困る
シナリオは本職だし追加枠はキャラメイクレベルだし
使い回しのMAPだし敵も正面ならモデリング手間でもなかろうに
たしかに紙芝居ゲームは俺もないな
エロゲでもRPGとSLGがしたい
649 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/12(水) 01:00:17.90 ID:0jwbyuQU0
>>644 自分の考えがスタンダートだと思ってるのか
紙芝居ゲーは面白いのは本当面白いんだけどな
なんかもうめんどくさいんだよな
>>644 言っちゃなんだが、それはゲーム自体が面白くなかったからだと思う
戦国ランスにキャラメイク要素がついたならそれこそ賞賛の嵐になっただろうし
はるうられもゲームの根っこが面白かったからこそキャラメイクが生きた
一応言うが俺はランクエ面白かったけどな
パッチが遅いのはバイトにクエスト任せてるからと思ってる
653 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/12(水) 01:01:29.26 ID:0jwbyuQU0
つまり放置しても勝手に成長するマネジメントゲーさいこおおおおwwww
加入キャラなぞ今の半分でいい、その分キャライベントが倍に
なってれば本編が進まなくてもキャラゲーとして捗っていた
矢継ぎ早にパッチが出るならともかくこんなに時間がかかるなら
8月ではなくボリューム増やして年末に出すべきだった
>>646 クレイマーじゃなくてクライマーな
ウィザーズクライマーは面白いよ
パッチと言うより話のボリュームを多くしてほしかった
最初からクエスト大量にあってキャラに一つは
CGあったらパッチとか適当で良かった
>>644 キャラメイクは要らん人にとってはどんだけ完成度高くても要らん
パワプロのサクセスみたいに、最初からそれがメインならまた別だが
>>649 いや、まあ人それぞれだろうけど
たとえばリセットをプレイアブルキャラにするとかさ
でも本当にはっちゃけたメイキングしたけりゃ改造するしかないし結局中途半端じゃん
すげぇ細かいところ押してくんなぁと思ったのよ
達成感とか
気持ちよさとか
プレイヤーが介入できる部分とか
もうちょっと考えて欲しかった
織音センセ、閃乱カグラの合間でいいから何かCG追加してくれ
ランクエはキャラメイクが活きないゲームだったな
ランスに狙われることになるから、大切なキャラとか出すのに戸惑うし
おまけと言えばおまけだけどさ
言ってる意味はわかる
キャラメイクで完璧に作っても結局自作したキャラなんだよな
でも欲しい人の気持ちもわかるから別にあっても良いと思う
本編がちゃんと作り込んでたら問題ない
自由に作れるんだから限界レベルとかも自由にさせてほしかったですよ
まあ、話をもうちょっと進ませて欲しかった、とか
集約するとその程度だやな 不満は
それはそれとして別に良いが、大帝国のレビュー改めて見てたんだが
「戦国ランスと比べると」「大悪司と比べると」ってレビューばっかで、なんかそういう影背負ってるんだと何となく思ったなあ
せっかくのお祭ものだし、イレギュラーがあっても別に良いとは自分は思うが
>>664 アリスはいつも自分のとこの大作に潰されるな
>>646 面白いが周回前提のつくりで、強くてニューゲームみたいなもんだから
ちょっと周回すると途端にヌルゲーになって飽きる
安く売ってるならおすすめ
システムだのバランスだのは戦国も穴だらけだからどうでもいい
とにかく今回は前者に比べて話の規模の小さすぎた
見せ方もうまくない
>>608 何故戦国とかやらずに、いきなりランスクエストやろうと思ったのか興味がある。
確かに期待はしすぎたかな
ゲームとしては悪くないよ
待たされすぎて期待値上げすぎたとは思う
>>669 5年前の作品だしなあ今度新作出るしそっちからやるかってのは自然と思う
メインストーリーは短いと事前に言われてたからシィル肩透かし以外はそれほどでもないけど
キャラのサブイベントがほとんど無いのがな
キャラごとに達成感がある要素が欲しかった
戦国からシリーズさかのぼったやつも結構いるみたいだし
ランクエからさかのぼるやつがいてもおかしくないだろ
年末に延期してちゃんとボリュームつけてたら評価は違ったってば
大多数が一致してる不満は、中盤だと思ったら終盤だった
mobみたいな無個性加入キャラ、後は後日談くらいか
延期しても取り返しがつかない誰得部分は後日談だけよ
正確には分からないけど5年待ったからな
無茶苦茶期待してたんだよな
やっぱりゲームとしては普通ランスとしては微妙だな
本当に惜しすぎるよランスクエストは
大多数って…
クルックーだって勝虎クエ方式にしとけば嫌われなかっただろうに
今回は時間足りないからって話の腰折り過ぎ
>>672 まぁ事前に言われてても.1とかじゃないシリーズの正統続編だし
本気であんなバッサリ終わらせるのはどうかと思うわ
>>676 他の部分は賛否あれど上の部分を
肯定的に見てる奴は見た事無いんで
アリスには、もう鬼畜王作ってた時のパワーと情熱はなくなってしまったのか。
大好きだったメーカーの衰退ぶりを見るのは悲しいな。若い力に期待したいが
成熟するのはまだまだ先か。
DL版買った人は自己責任とはいえ少しかわいそう売れんからな
俺は公式で買ったわけではないので公式特典のカードゲームは無いが
あれは流石にいらんな
特典目当てで予約したどカードゲーム開けてないな
>>665 どうもありがと。
ランクエはライオンマインドで力尽きてるというのがすごく感じる。
俺はあそこがピークだったな。
最初と中盤から終盤にかけての差が酷い
最初はフラグとかあったのにな
>>681 ゲームを売るって感覚がないな。つまらなければ、物理的にごみ箱だし。
なんとなく初回特典付を買って、特典品の処分に困ることもしばしばw
これだけ伏線も何もかもぶん投げたポッと出ラスボスはサクラ大戦以来だった
せめて腕輪関係の人がラスボスになれと思った
>>669 何十年もシリーズ続いてしかも面白いという噂を聞いて興味を持った
どうせなら新作やろうというのと洋風らしい世界観とタイトル名鑑みて
戦国ランスというのはランスシリーズの中でも立ち位置の違う作品かと思ったから
>>688 好き嫌いはあるだろうけど
ランス6・戦国ランス・大悪司・ギャルズアイランド・大番長・鬼畜王ランス
は凄い面白かった
>>679 自分は特に何とも思わなかったから何も言わないだけだが
リセットに会ってからが終盤です、ってのを公式で見たからかも知らんが、
ヘルマン第三軍のクエスト名見て、なんとなく「これがラストクエストかなあ」と思って直前でモルしまくってたから
あんまり尺の短さを感じなかっただけかも知らん
>>665 自分のとこの成功作の名前やシリーズ名を出して宣伝、販売してるしね
売れちゃうのも仕方ないし比較されるのも仕方ない
>>688 ランクエは大ハズレだ
戦国ランスかランス6から入ることをオススメする
戦国の方が俺的には好き
>>688 ランス6、戦国ランスをやれば、今回がどれだけ残念なのかが分かると思うので、是非やってみて欲しい。古参のプレイヤーほど、今回はがっかりしたんじゃないだろうか。自分は鬼畜王ランスから入って今回がっかりしてるけど
上がりすぎたハードルをランクエで下げたから、9は安泰だな
そ れ は ど う か な
696 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/12(水) 01:43:57.76 ID:0jwbyuQU0
最後にはランスにsiiされたやつらが神様の奇跡で大復活!
登場時期→ラスダンが(ほぼ)初出
戦う理由→敵:自由を謳歌したい 味:どさくさに奪われたパステルの体を取り戻す(あとH)
実際の戦闘→特防でダメージ封殺。叱咤で状態回復、ボスなのに状態異常に特効まで効く
戦闘勝利後→Hされた後いつの間にか消えていた
一応の裏ボス→かなりの運ゲーな上、本筋にほぼ無関係
並べてみるとひでーなぁ今回は。ソードマスターヤマトかよ
>>694 まあな そう願うよ
エロスケで不満書きつつも点数付けてる人だって70点台多いし、多分クソゲだと言われるほどじゃあない
なんだかんだ言ってランス9は予約で買うんけどな
もうランスシリーズ止められそうもないよ
大シリーズも買ってしまいそうだな
何故ボスに状態異常がきいてはいけないのか
>>691 ていうか
鬼畜後にランスが5Dまででなかった事とか
今のボスインフレ時代でゾーマにルカニ効くとかなんか物悲しい
Yもマヒゲーだった
大ランスの可能性はあるのかな
大帝国のランスの立ち絵は鬼畜王のリメイクに使ってほしい
リメイクするかは分からないけど
ランス・ハーンの立ち絵はちょっと威厳が足りなくないか
軍を率いるなら戦国くらいのがいい
あれリメイクする余地あんのかね
碧き鬼畜と白き馬
コアイとはなんだったのか
まんじゅうコアイ
>>707 システムと絵はさすがに古い
ストーリはあまり変えないでほしいけど
リズナとか鈴女とガンジーとか今のキャラも出してほしい
昨日からの墓マラソン二日でメクリが合計8本
宝箱テーブルさんお仕事サボってくれてありがとうでござる
それは全然出てないと思うんだが・・・
巫女服2日で8枚ならすげーと思うけど
メクリは俺ボロボロでる
弱いのもう寄付してるしな
ダメ千までがつかない防具おしえて...
冒険服と巫女服にしかつかない?まったく手に入らないんだが
メクリより以前スレに貼られてたような強い杖をくれー
>>713 いやうちは巫女服のがボロボロ出るわ
もう千ダメ成長以外何十枚捨てたかわからんし
あ、寄付だスマソ
718 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/12(水) 02:39:44.26 ID:0jwbyuQU0
メクリよりクリトリスナイフのつよいやつのほうがいいだろう
>>716 俺の持ってるランクエと交換してくれw
はずれロット引いちゃったみたい…
リアのはるまきってクリトリスあんま意味ないよな?
おまえはなにを言ってるんだ
っていうかこれヘルマンにはいってさぁこれから本編ですよってころに
作ってて力尽きたんでしょ?終わり方とかもいきなりカラー女王のバーゲンセールで
無理やりで不自然だし、未完成作品としか思えない
TADA「そこに気づいたとは・・・・天才か」
巫女服は魔物女王行けば宝箱からぼろぼろ出るだろ
>>718 レンジャー用にしても必殺率が頭打ちになるのにクリナイフとか終盤使わない
シビリアン用でもメクリのほうが攻撃力高いからクリナイフ用済みだし
ポジティブに考えろ
9はランクエのシステムで遊ばずに済むと
道着が全く出んのだが何処で狩るのがいいんだろ
巫女服自体はボロボロ出るんだけど4以上のボーナス付きって出ないよね
>>721 はるまきは必殺乗らないよねってのを聞きたかったんだ
>>727 メリムに胴着着せて装備全部埋めればどこでも出るよ
必殺は相手で数値減らないしモッチモルあるしなぁ
まぁクリちゃんBBだからメクリより高ボーナスで攻撃力上げやすいけど
マジックと魔想さんの育成マジマゾい
熊子育成が勝虎効果でぬるかったからきつすぎて辛い
LV1ソーサラー道着2着あってもイライラするw
問題はボーナス乗せやすいのがどこかだな
収穫は元から乗ってるボーナスが低いし最大でも+2しか上乗せできない
モルしまくったリアで周回後を引っぱるのに良クリナイフの有無は大きい。
ハニー(or割れ物)特効と虫特効があると楽かねぇ。連接でもいいけど
箱から出ないしな……。
>>544 遅くなってゴメン
素早さを50程度までモルったらやってみる
まだW2だけど2週目の終盤に差し掛かるころでも
1000%まで調教したとっこーちゃんが無双状態
周回は序盤がきついとかいってた人がいたけどかなり助かってる
>>728 7未満は鑑定自体していないから同意しかねる
>>730 武器やアイテムばかりでなかなか出なくて
740 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/12(水) 02:56:34.52 ID:0jwbyuQU0
急に巫女服がきたので
>>733 収穫(というより赤棘)のボーナスは装備してる物についてるボーナス依存だろ
ちゃんとした装備つけてマラソンしろよ
そういえば闘神都市Vと来て大帝国と来て
これでランスまでこけたら、アリス終わるなって所で
完全にこけちまったな。
でも、ランス9出たら普通に買うんだろ?お前ら
いや、俺も普通に買うけどさ
えっ
>>741 知らんかった・・・高ボーナス装備つけてりゃいいのか
746 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/12(水) 02:58:35.09 ID:0jwbyuQU0
べつにとうしん3でも大帝国3でもランクエでもがっかりしてねーよ
もちろん買うぜ
大帝国3……ゴクリ
大帝国3にもなるとRTSに進化してるの?
FPSで出します
>>741 マジ?宝箱化には無駄だろうけどヒデオやアンギラスの量産に使うわ
東郷さんが股間の赤い石をクルックーに回収され
秋山は美樹に氷漬けにされ
それでも戦う話
大帝国3…艦隊戦は銀英伝規模でフル3Dに違いない
闘神Vはがっかりと言うか、始まる前から
これやべーんじゃねーか?って感じで本当にやばかったから
ああ、やっちまったね位しかなかった。魔界の大物出たのが嬉しかったし
大帝国は期待感があっただけに・・・。ランスクエストは・・・
そういや大帝国って大シリーズより鬼畜王に近いゲームだったな
>>741 これマジなの?
W5ってやられる前にやれって感じだから巫女服も正直いらないんだけど
本当ならダメ千巫女服ゲットしたくなってきた
前にもそんなレス見たな。
収穫で試してみるか。
メリムに+9装備つけて30分もやれば分かるかな
RTSといったら、経済と軍備どちらに投資をするかという判断や、いかにうまく偵察をするかってことが大きいところを占めるはずだが、
アリス2010内の大帝国のPVだと、そのどちらの要素もなさげだったので
悪いけどクソゲーしかできそうな気がしない
鬼畜王は半端無く面白かったが
大帝国は撤退出来ないし、偵察出来ないし
バリア最強だし、固定艦ある奴は使えないし
個性ないし最低だった・・・。
バッチで大分変わったが、如何せん遅すぎた
カイカイて一週目にしか出ないってことはないよね?
一週目で二回出たのに、二週目から一回も出ないままワールド5に来ちまったんだが
というか大帝国のノリでRTSやるとレッドアラートみたくなりそう
763 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/12(水) 03:12:26.12 ID:0jwbyuQU0
収穫でためしたけど変わらない気がする
>761
>85
久しぶりにきたけど
10月になってからブログ更新されてないのか
もうパッチいいから新しい作品の方に力いれて欲しいわ
766 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/12(水) 03:38:56.54 ID:0jwbyuQU0
キキカイカイは無駄な行動しないとでにくいんだろ
レベリングで有名なところ以外もいかないと
そういやカイカイでたのシナリオ確認しに行った八甲田山と女の子モンスターの書とりに行ってた時だわ
どっちも雪山だけどたまたまだろうな
カイカイって一度しか遭遇したことないし、フルボッコにされたんだけど、
対策してないと勝てないくらい強いの?
周回による
というかいつ出会うかわからんから
意図的に狙う以外は対策もクソも
対策というより遭遇時に逃げる以外の選択肢を残しておく方が重要というかw
HP15ばーい
装備中の装備ボーナスが赤玉ドロップに影響を与えるか検証。
収穫で9の武器と無印冒険服付けた3人で
武器防具それぞれ30個ほど狩ってみた。
開運、鑑定なし。狙われは特殊挙動したらアレなんで止めた。
クリア前に数えるのかったるかったんで
赤玉ボーナスで1ずれたりしてるから正確ではないけど
だいたいこんな感じ。
武器(ガイア9*2、ハルバ9)
0 10
2 4
3 7
4 8
5 5
6 3
無印冒険服*3
0 8
2 3
3 4
4 8
5 5
6 3
7 1
変わらんね。
アームズさんのレア武具の名前知りたいわ
行動回数決まってる&戦闘中交代無しとか、誰得なシステム面でもアレだが
これだけ築き上げてきた世界観があるのにこんな糞みたいなストーリーにしちまったのも凄いわ
アンギラスとヘルセッター
778 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/12(水) 04:20:47.20 ID:0jwbyuQU0
アンギラス (Anguirus) は、東宝ゴジラ映画シリーズに登場する架空の怪獣。
ヘルセッターは、 地獄のセッター(ラグビーか?)
だろう
ランクエ一通りクリアした。
一言でいえば未完って感じだった。
良
・レベリング作業が飽きない
・仲間キャラがたくさんいて楽しい
・今までと違ってストーリーが壮大すぎず、渋い感じで自分好みだった
悪
・ストーリーや設定面で全体的に一段と整合性が無くなってきてる印象
・五十六との子供ってifストーリーじゃなかったの?
・マルグリやクルックーちゃん周りの話など未完結・未実装部分多すぎない?
・クリア後の後日談が話飛びすぎ。次回作への期待感はそれなりに煽られるが。
・キャラの立ち絵は好きなんだけど、それだけでCGモード1/3埋まるってどうなの?過去作品からの使い回しも多かった。
>>775 1、2、5Dはシナリオ的にゃこんなもんじゃね
>>778 昔スーファミの格ゲーがあったがアンギラスさん大好きだったわ
これ見るに赤玉ドロップで6以上が付くのがだいたい10個に一個か。
PTの中から選ばれるかで1/5、
アイテム種別で1/4、
レアが10個に一個ぐらい?
で、6以上が付くのがさらに1/10か。
S&L解禁したくなってきたw
783 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/12(水) 04:30:53.80 ID:0jwbyuQU0
そういやヘルセッターの成長つきはまだ拾ってないな
重量鎧つけないとあかんのかw
高ボーナスとか千ダメなら素でもセブリロでもどうにかなるけど
たまに貼られるあのぶっ飛んだ偏りボーナスだけは何やっても出る気がしない
785 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/12(水) 04:36:19.84 ID:0jwbyuQU0
セブロド
何回も非推奨セブロドを繰り返すとでる呪いのキャラ
制限枠にいれないといけない
キャラ薄いキャラ薄いって言うけどさあ
3人娘がアイスフレームメンバーだったことさえプレイヤーに指摘されて初めて気付いたんだぜ?
製作側が「これ誰だったっけ?」て言いながら作ってるんだから濃いキャラ描写なんてできるわけねーだろ!
無茶言うな!!
>>786 お、おう
動作確認版で三人娘のやり取りが面白かったから無茶じゃないと思っちまったんだ
ランスらしさを維持させようと必死になりすぎて
周りのキャラ見えてない感じか
周りのキャラを動かすんじゃなく、ランスだけ動かしてるから仕方ないんだろうな
ヨイドレ新人さんだしね
789 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/12(水) 05:00:07.86 ID:0jwbyuQU0
なるほどなあ
自分で作った設定を忘れるくらいだからな
しかし男衆の設定はちゃんと覚えていたという
アイスフレームのフラグを入れ忘れてたってことだと思う
さすがにアイスフレームにいたことを忘れてたっていうのはネタだと思うけどね
TADAも織音設定厨だし話作る上で全員忘れてたってことはないだろう
792 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/12(水) 05:10:55.58 ID:0jwbyuQU0
つまりウルザ30の加入を遅らせるためにあえてこうしたと
忘れたは社交辞令というかタテマエだな
ところでヤンキーのひたいの謎についてかたろうか
そんなにキャラを動かすのが大変ならそれこそ
加入キャラを新キャラと+αに絞ってイベント増やした方がよかった
あんなmobに片足突っ込んだユニークキャラの群れなぞいらんがな
三人娘を開発の最後のほうで飛び込み追加して、うっかりイベントの修正を忘れてたってとこだろうな、普通に考えて
正直、ランクエに三人娘がいた方がビックリだった
いや、あいつら自体は結構早い段階から開発画像出てたと思う
最後の方で飛び込み追加したと思われるキャラいっぱいいるよね
3人娘 バーナード アレキサンダー タマ フロストバイン シトモネ クマ 柚柚
この辺キャラ少ないからって最後に増やしただけな気がする
>>795を完全無視してこうしてスレは憶測で進んでいくのであった
プリマはかなり早かった、と言うかゲーム画像第一報に居た
これ、面白い?
今月でるワルキューレとどっち買うか悩んでるんだが
>>799 神ゲー-----普通-----クソゲー
↑
このへん
いや
神ゲー-----普通-----クソゲー
↑
ここだろ
>>800 おい、それ言葉で言えばクソゲーじゃねーかw
いいたくない
いいたくないが普通未満だと思うわ
百歩譲って
神ゲー-----普通-----クソゲー
.. ↑
このへんだわ
>>799 面白いけどランス知らずに買うのはきついと思うぞ
805 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/12(水) 05:47:15.56 ID:0jwbyuQU0
比較対象になりにくいだろ
ゲーム性のないのとくらべないでほしいなあ
3人娘は本当はもっとブサイクなモブ顔だったのが
さすがにこれじゃマズイだろうと、既存ヒロインをアレンジして可愛く作り直したキャラ
例)殺ちゃんアレンジのメガデス
今の3人娘は元ネタの由来のほうが濃く、設定的にアイスフレームとは関わりが薄い
ボツになったブサイク3人娘もアイスフレームメンバーとして登場してるから
本来の「アイスフレーム3人娘」はこっちを指す
ゆえに、フラグとして管理するときに失念したのではないか
神ゲーて言い方、煽り言葉っぽくて嫌いだわー
是非があっても塗りつぶしてしまうし、懐古補正も自動的に全肯定してしまうからな
そんな小難しい理由はなくただ忘れてたでいいと思うけどねw
万人受けゲーとでも呼ぼうか
初ますぞえ戦に挑戦中なんだけど差し押さえされるとリズナだけ1度に2枠使用不可になるんだけどそういうもの?
攻略wikiで特に言及されず皆普通にリズナ使ってるっぽいんだけど・・・
>>805 スマン対象が違ったな
じゃ、神採りと比べるとどうだ?
人によるんだから比較は荒れるだけって何故分からない
中古価格を見て察しろとしか言いようがない
5年前に出た戦国が未だに結構な値段するのにランクエは…
5年前に出たゲームと1ヶ月半前に出たゲームが同じ4千円台半ば
しかもランクエは毎週のようにエロゲショップのメルマガの値下げ欄に載っている時点で評判がわかる
ランスシリーズ好きな人は今頃どうしようとか言ってないだろ
817 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/12(水) 06:39:38.53 ID:0jwbyuQU0
コムだと
どっちも5k前後だわ
数ヶ月したらランクエのほうが安くなるだろうがね
戦国が高値安定してるだけだろ
同時期発売の他のエロゲと比較してみてランクエが異常に値崩れしてるってならわかるが
819 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/12(水) 06:41:57.91 ID:0jwbyuQU0
エゴだよそれは!
戦国ランスに廉価版がでれば・・ビクンビクン
>>815 発売1ヵ月半の水準で言えば値崩れは起こしてないし
これをして評判が悪いというのは無理がある
それに戦国は、現在供給が無いしパッケージのプレミア要素を含む
新品の追加ロットも補充されてるランクエが、この中古価格に留まってるのは
十分ニーズがあると見ていい
特典が豪華だしジャンルがライト向けだったから、特典目当てで買った層も居そうだからなぁ、今回は
しかし中古はエロゲにとって害悪
しかし期待値とハードルがエロゲ界の頂点だからな
抜くには作り込んでさらに奇跡と運くらいが必要だな
巣ドラが抜けないキャラなんてかわいいもんだ
823 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/12(水) 06:45:02.06 ID:0jwbyuQU0
だが中古は合法だ
タダといえばチョン、アルが一番ひどいな
まずはこれを叩かないとな
だれでもできる在日企業をな
まー厨房工房とかも沢山居そうだが・・・戦国はパッチのDL件数が100万超えだっけ?
この半分でも実際に売れてれば、アリスももっと大きくなれるのにな
825 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/12(水) 07:00:42.80 ID:0jwbyuQU0
海外でまともにかってるひとは・・いうまでもないな
W4ますぞえ倒せねぇ
ダメ1000防具なしで倒した人は平均レベルとかモル何回くらいしたか教えてくれ
アリスのつくるものは判りやすく、シンプルだけど奥深く面白い。
これが特に気に入っているのだけど、ランクエは練り込み不足って感が、惜しい。
もーすこし戦闘が面倒くさくなきゃな(戦闘の前後でなく戦闘中にキャラクターの交代できるなら、敵の属性への対応がゲームとして楽しめたろうに)
毎回戦闘のたびにパーティ編成画面開いてメンバー入れ替え
もう勘弁して
829 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/12(水) 07:12:37.36 ID:0jwbyuQU0
そうなったらスパルタと魔法使い大活躍だな!
出る順番が戦国と逆だったらまだ許されたかな
ストーリー的にもJAPANの連中別に必要ないし氷も解決してないし、カラーの後にJAPANで大丈夫そう
若しくはせめて一年後に出てりゃなあ
>>826 平均45、謙信、リズナ、ウルザモルいっぱい
カロはワールド以降前の一回ずつ後レベル50ランス
なんか評判悪いみたいだけど今後パッチとかで及第点レベルにいく可能性はないかな?
今までにそういう例ある?
買おうと思ってスレ覗いたらこれだし正直今買う気にはなれないや
>>826 モルやダメ1000なんていらんよ
1900のスパソ2本 2500のヒデオ
ようは攻撃力のみ
どうせHP削れてないだろ
わかるだろ攻撃力がたりないんだと。
思ってた以上に戦国からランス始めた人多かったのかもな
比較対象が戦国しか無い人だとランクエのショボさが一層引き立ちそう
>>832 2chの評価なんぞ当てにならんよ。
ランクエの作りじゃたぶんどうやっても、この程度の文句は出たろうよ。
ランス6のできでも怪しい。まあ、普通のRPGでは、もう無理という気もするが。
ま、ランスシリーズやってきたなら買った方がいいが、戦国しかやってないなら
やらんでもいいかもな。
ただもう限界は感じるね、ヘルマンと鬼畜王2みたいなのでさっさと
終わらせるべきだろう、それと純粋なRPGもやめたがいい。たぶん絶対に今作
すら超えられない。
>>826 謙信52 アームズ52 チルディ52
さちこ42 クルックー44
前列3人にヒデオの剣を装備させボコボコにしてやった
この場合、前列以上にサチコの説明が多少必要ではないか
>>831,833,836
ありがとう
ランス55の他謙信、リズナ、カロ45前後アームズ40弱で調子が良くて1/4くらい残ってた
運ゲーで何百回も粘ればいつか行けるんだろうけど萎える
攻撃力不足っぽい、2500のヒデオとか見た事ねぇw
後列から槍でダメージ減るとかないよね
2chの評価だけで物の良し悪しを決めようとする人って視野狭すぎるだろといつも思う
841 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/12(水) 08:06:24.46 ID:0jwbyuQU0
まったくだな
新聞、テレビを信用するやつは情弱
ネットの情報もミックスしないとな
世界の各国の真実をしらないといけない
とくに隣国
2chは猛烈にたたくか、ちょいほめしかない。
それも平均以上でもたたく、誰がどう見ても良策で初めてちょいほめ。
あとごくまれに神ゲー、ただし、それの続編で同様の評価が
されることは絶対にない、まあこれは当たり前かもしれんが。
俺はジャクタインかけて攻撃全体かけて全力で叩き込んだからなあ
付与なしだったら勝てる気しないな、最高でも1600ヒデオとかいい武器持ってなかったし
というか、評価なんて主観しかないんだから、自分と趣味の合う評者の意見を参考にするのが一番
あとはシナリオとかシステムとか、自分が重視する要素ごとに判断すればいい
ここで出る意見に同意できるのって、個人的に1割も無いからな
評判がいいと引き合いに出される、6や戦国でもそれは同じだった
そんなもんだ
今日までエクセリアやってて1週目のランスクエスト出現したところで中断してたんだけど
カイカイって1週目で使っても2週目以降もスキル持ち越されるの?
それが怖くて結局今までどのキャラにもつけてなかったんだけど
あと持ち越されるとして、例えばランス(LV40)がますぞえ撃破→2週目になってレベル初期化
の場合はレベル初期化時のカイカイでのポイント引継ぎはちゃんとあるの?
うpパッチとか修正パッチっていちいち保存しないで
インスコしなおすたびに落としなおすから
売れた本数<パッチDL数になるのって別に普通なんじゃないの?
俺も3、4回パッチDLしてるし
>>846 カイカイスキルは持ち越せるけどポイントは初期化
849 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/12(水) 08:30:07.29 ID:0jwbyuQU0
少しだけならな
だがそれが圧倒的にちがっていたら?
アリス社員「せや、2chの評判とか当てにならん。売れたしランクエ神ゲーだったんや
自信もっていこ。この戦闘システムで次もいくで〜あランクエパッチとかもう適当でいいや
大規模パッチ(笑)そんなもん作る暇あったらこのシステムでもういっぽん作るっちゅーねん、なぁ?」
>>848 ありがとうございます!
これで心おきなくランスクエスト挑める
853 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/12(水) 08:46:33.52 ID:0jwbyuQU0
コパはようけそんな考え方しないわ
854 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/12(水) 08:50:36.61 ID:0jwbyuQU0
苦情メールを虫した前例ではスクエニのwd、亡きソニアのバカ社長があるな
うぜえと思ったらコパだったか納得。
コパはそんなエセ関西弁じゃない
ソニアはアニメーターを起用するパイプラインを作ったエロゲ界の希望だったのに
今じゃエロゲ界になんて来る物好きほとんど・・・
ソニアがまともで健在だったら今の18禁紙芝居の基準がもうちょっとマシになってたと思う
ソニアってVIPERんとこだっけ
いきなり見かけなくなったなと思ったら
ソフ倫にケンカ売ってたんだよな
いやプロレスに投資して自沈
社長がプロレス好きだった
ただそれだけで事業失敗した
Ver1.2はそろそろ出ましたよね?
出ますん
このゲームエキサイトメントのない底の浅い作業ゲーだよねとどの詰まり
いかもボイス無し
超経費削減でタイトルだけで売りさばけたんだから
会社はおまらとは反対でニヤニヤが止まらない状態だろな
今更だが開運って赤棘に影響ないよね?
ボーナス7以上出たことない
7以上は出るけど中々でないよ
高ボーナスほしけりゃ6にボーナス3つ乗っけるもんだ
>>867 そうなんか
開運ありでもなしでもボーナス6が最高だよ
>>868 高ボーナス狙う時は宝箱で粘ってるわ
赤棘だとなかなか難しい
未だにボイスとか言ってるバカが居るのか
ボイスの話はボーイース
イカもボイス無し
つまりイカ男にボイスつけて欲しいイカ男大好きっ子さんなんだよ
どっちが馬鹿だか
騙されたのを認めたくないだけだろ
低脳
ランスにボイス付いたらOFFってプレイする
騙されたって何の話してんのこいつ
ボイスいらないとか言ってるのは古参のじじいだけだろな
またこいつか
アスペルガーーーーーーーーー
ボイスがつくかつかないかは個人的にはどうでもいいが
すでにイメージが固まってしまっているから今更声付けられて
イメージと大幅に違ったら萎えるから多分どうせボイスOFF
>>866 赤棘も効果あるみたいだけど高ボーナスは宝箱の方が出るのは確か
このスレの住民にとってボイスは脳内保管するから必要ない
ほかのエロゲは豪華声優陣つかったりしてるのにな
おまえらじじいどもはそんな事も知らないから
いらないとか抜かせるんだろうなあ
ボイスがないから他の部分に力入れられるんだよ
…と今作は言い返せないからメンドクセー
他との比較じゃなくてランスならではの理由でボイスが必要な意味を説いてくれないと面白くない
この話題に食いつく奴があほ
しょぼいもんはしょぼい、それだけです
他のエロゲでシャアの声とか出てるよ
じじいに人気なんだろ
ほら欲しくなってきただろボイス
素直になれよ
ランス「やぁってやるぜ!」
基地外のレスでしか伸びないなんて…
悔しいっ…ビクンビクン
ボイスボイス言うやつはGALZOOやっとけよ
ランスにボイスついたらoff安定すぎる
ボイスがついてもエロシーンはボイスなしになりそうですよ
音楽と相まって笑ってしまって盛り下がりそうだし。
今日のキチガイ
ID:+xKGqy580
がははははー!グッドだ!
とか
とうっ!とうっ!
とか言われるんだろ・・・?萎えるどころの騒ぎじゃないな
こんばんわ東郷つよし役の一条かずやです、がははーグッドだー
わたしゆとりだけどボイスとかいらないです><
あほか普通主人公にボイスなんて付いてないだろ
つけるのは市場調査もしないアリスぐらいなもんだ
ID:+xKGqy580
ゆとりでニートでキチガイとかさっさと死ねよ
生きていても迷惑にしかならないから
だいたい他のエロゲはキャラごとにONOFF付いてるしな
好きなやつの声だけきける
ユーザーフレンドリーとかまったくの嘘
何も解ってないよ
900 :
名無しさん@ピンキー:2011/10/12(水) 11:35:14.72 ID:8wCFZEIe0
>>897 つでぼ(元エゴ)
どちらにせよ、長年続いた主人公固定シリーズ物の半ばまで来て、今更ボイス搭載されても批判の的にしかならん
それに、ボイス付けるほど計画的に開発出来るメンバーが残ってると思えん
ID:+xKGqy580
いいから死ねってw
ランスの場合は特別扱いすると不自然なんだよ
感情移入するタイプの主人公じゃないから
基本単作の普通のエロゲと数十年続いてるランスシリーズを同じに考えるなよ
ゲームシステム自体もそうだけど懐古ゲーだしな
2〜4まで効率重視で強いキャラしか使ってなかったけど
5周目になると色んなキャラ使うようになって面白いな
ID:+xKGqy580
にわか萌え豚丸出しだな
わざわざこっちくんなよ紙芝居やってろってw
ゆとりのキチガイはNG入れて放置しとけよ
二週目以降だとLv50以上楽に狙えるの?
ランスが51になったら敵弱すぎになっちゃたんだけど
ランス関係のスレでボイス付けろ発言した新参がふるぼっこにされて
涙目で帰っていくのはもう風物詩みたいなもんだな
通過儀礼ってやつだから抵抗すればするほどみじめにされる
何百回見たことか
大帝国のランス・ハーンって声ついてたの?
どこがふるぼっこ?
NGにして敗走してるのはおまえらなんだがw
戦国スレにもこんな半コテいた気がする
おいおい顔真っ赤すぎてボキャブラリが乏しくなってきてるじゃ〜ん
スルーしろよ
どうせ語ることないんだから
いたぶって遊んでスレ終盤だし埋めればいいよ
あれ?NGしたんじゃねーの?
チラチラみてんじゃねーよ
そういうのはVIPにでも行ってやれ
ランスにかぎらず他のエロゲーでも
ボイスは声優が下手だったりイメージと合ってないと台無しになるから
オフってプレイすること結構あるな
無理して入れるようなもんじゃないと思う
戦国ランスから入ったにわかはすぐ声声言うからすぐわかるね
アームずさん描いたわ
そうですか
トマトは結構使用頻度高い思ったけど
戦闘で使われている順位10位以内に入らないの?
>>921 トマト使ってるのはアイテム集めるときだけだから、廃人しか使ってないんじゃないの
そしてその廃人は全体の1%もいない
5週目でトレハンするときにトマト使うけど
総合するとトレハンでの戦闘よりレベリングでの戦闘回数のほうがはるかに多かったよ
しかも5週目はハニキン楽に倒せるから目標がなくなっちゃうし
>>922乙
そもそも仲間にしてない奴も結構いるんじゃないか?俺の場合トマトは攻略情報見ないと無理だった
ああいうのは強制で仲間になる奴が強い。何だかんだライトユーザー多そうだし
トマト仲間にしてすらいない
探してくるか……
ランキング集計方法が全員の回数合計じゃないっぽいしな
他のランキングにもいえるが
上位はほとんど序盤からいて必ず加入する奴だしな
槌は来るよ、槌は未来
>>929 ヤメレ、また思い出しちゃったじゃねーか
仮にランス6の時点でボイスが付いてたと考えろ
ランクエが出る頃には全員ババアじゃないか
キャラランクは殆ど最初か初期からいて誰でも便利で使えそうだと
分かる奴しか入ってない。ある意味予想もくそもない。変動も
ほとんどないしな。
せめてベスト20まで入ってりゃ面白かったろうが
クエストランキングの方は個人的には多少は参考、意味はあったかな。
魔物狩りなど変動してるのもあるからな。
CGランキングは見てて「あぁ……」ってなる
掲示板の意見なんて極一部中の極一部がドヤ顔で言ってるだけってのが確定しちゃったな
2chでマーケティングやアンケートをやる者は低能と言わざるをえない
このスレは、たまにパッチ情報覗きに来る人入れても全ユーザーの5%くらいしか居ないような気がする
W5までプレイしてるのは全ユーザーの0,1%程度でしょ
ボイスはいらんけど差分はもっと入れろ
今まではCG多いから難しいだろうな、って思ってたけど
もう今回なんて少ないくらいじゃね〜か
立ち絵のパターンも無いし、ふざけんなバカやろー
クレインの本番無しのイベントのほうであの絵のまま
「チュッチュ」「んぐぐ」とか文字でキスを表現するとか、いつの小説だ
ランクエでこれなんじゃあ、バルドのFDなんて一体何パーセントがクリアしてたんだろうな
それでもスレじゃドヤ顔で「お前が下手なだけ。誰でもクリアできる」とか言いたい放題だったし
あんなユーザーの言うこと真に受けてりゃメーカー自体がつぶれちまうな
>>939 どうしてこんなになるまで放っておいたんだ! ?
三 三三
∧/;:"ゝ 三三 ∧f;:二iュ 三三三
三 ( ^ω^ ) ,.( ^ω^ )^)
/.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
五飛よく聞け、蘭ちゃんはもういない、おまえが倒したんだ
妙に上手いのになんだか怖いっていうね
サムネで見ると可愛いのによく画像を見ると狂気を感じる
だめだ、もうコイツは手遅れだよ…
普通にうまいのがむかつくw
gifアニメにして弾けるところまでお願いします
正直弾けるのは勿体なかったと言わざるを得ない
最高の凌辱要員なのに・・・何故爆発させたし
みんな、ちぬと蘭が弾けたことばかりを話題にして
式部が出てきたオッサンのことは忘れている
青龍・・・
美少女>おっさん
男である以上、この式が成立してしまうのは仕方ない事だと思うの
イケメンなおっさんだったら・・・
うまいw
どんな属性が付与されようとオッサンの時点で論外です
イケメンもおっさんも評価ダウンだろ
トリックアートかよ
雑なのに上手い蘭だな
いいから自分でちょっとでもヘタクソだと思った絵はここに晒すな厨房
そっち系の板行って晒せks
いや仮に上手かったとしても晒すのはどうかと思う
とかいわれるとむしろ晒したくなっちゃう子続出
かなみは結構上手かったよ
プロ級に上手い絵だけだよここに晒しても普通に流されるのは。
>>939はちゃんと描けるなら見れるかもしれないが
>>959とか厨房並みなんだから目の毒だし雰囲気のイイスレじゃないのに
ウザイだけなんだよ
開運効果を調べようとしたが狙われやらこんぼうやら素手化の特殊挙動で
調べにくくてやってられんなぁ。
とりあえず素手宝箱化は素のボーナス4以上つきにくいみたい。
>>959は大人リセットよりヘタなのにあっちの方が笑えたのはなぜだろう。
別に絵晒してもいいじゃん
話題なんてないんだし
>>966 クソみたいなレスより下手な絵の方がいいとクソレス量産家は思います
創作板があるんだからそっちでやれよ
何の為に板分けてると思ってるんだ
創作板じゃ見に行く気おきないしなあ
おいおいこのアームズさんおっぱいみえてるぞ
pixivもよろしくね!
見に行く気が起きないからってこっちでやられても困る
織音がむかし見てたスレというのも
創作系のことだっけな
別に晒してもいいけど
こんな下手糞な絵よく晒せるよな
俺なら恥ずかしくて無理だわ
困らないよ別に
今のこのスレで困るような事ないよ
むしろそれに対する是非でレスが稼げるよ
ID:WCgAdLKh0
厨房はニコ動で
別に悪意があって貼ったわけじゃないし
ネタがないから投下しただけなんだけど
すまんかったな
まあでもゲーム別板で絵晒しがはじまると末期感が漂うってのはあるよね
何言ってんだ
糞ゲーだ、いや神ゲーだの流れよりよっぽどマシじゃねえか
>>980 また投下してくれよな!
>>980 そんな謙虚になるなよ
おれはきらいじゃないぞ
またみたいし
>>984 お断りします:スタンダード
ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) お断りします
/ \
((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ
ヽ ヘ }
ε≡Ξ ノノ `J
ネタ切れエロゲスレではテンプレの流れだな。
それなりのタイトルでしか見ないが。
ああもうこの時間は引き篭もり不登校厨房が多いんだな
ここはお前らのオナニー馴れ合いスレじゃねーんだよ
また夜来るわ
リアル中坊がアリス関連スレに溢れかえっている現状をどうにかしないと・・・
うめ
馴れ合いレベルの書き込みしかしてねーのに馴れ合いスレじゃねーんだよ(キリッとかやめてくださいよ
自称評論家のキチガイが発狂しておる
未成年はやっちゃいけないゲームなのに
何故こんなにルールも守れない子供が多いのか
おとながルールをまもらないから・・・
>>980 おいおい
>>964の時の元気はどうしたんだ?
俺の芸術がわからん奴は黙って去れ位言えよw
というわけで、ロクなことにならないんで絵晒しはヨソでやってね
>>996 タバコ吸ったら落ち着いたwwwwwww
1000ならかなみちゃん涙目差分顔付きフィギュア化
とひと段落ついたことだし次の話題はまたパッチまだ?にしようか
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。