1.1パッチ後の寄付の吟味
前準備::25n+24個寄付した状態にしておく
[1]倉庫を開いていらないもの25個を寄付してセーブし、そのセーブをコピーして待避する(セーブA)
[2]タマの店に入店すると前回決定したアイテムが店に列ぶ。パッチ後初回のみ前回の抽選で決定していないので、ロード&入店で吟味可能
[3]店を出てセーブし、1つなにかを寄付する
[4]:店に入り使えるものが出たらリセットしてゲーム続行。要らなければセーブAをゲームデータにコピーし[2]に戻る
*モルルンLv35ループのために25個でA吟味し続けても資金不足に陥りがち
*不用意に店に入らないプレイで善意のグローブを使いながら50個1セット吟味の方がコピーもいらないし楽で現実的
※パッチ適用時の注意※
・パッチは一度アリスの館の追加イベントをクリアしないと適用されない
・能力値UP系スキルは一度外して装備し直す必要あり
・更新前のセーブデータは利用可能
・メッセージの既読状態はクリア
・アップデータにより生じた損害は自己責任
パッチ修正スキル詳細
通常攻撃3 上限なし→2000
ダメ上限★3 +40%→+100%
攻撃★3 +200→+300
魔法★3 +200→+300
体力★3 +500→+800
一斉射撃 攻撃倍率1.2→1.5
車がかり 攻撃倍率0.8→1
乱舞 攻撃倍率0.7→1
弓連射 攻撃倍率0.5→0.7
アップデートの内容は下記リンク参照
ttp://www.alicesoft.com/support/rance8.html
ウィタチ
かなめ
鈴音
クックルー
木箱
メリル
かすみ
クライン
リネット
ソーラーサー
アズマサ
ビビット
アールズコート
バッキー
アテナ
アルベド
フューバート
いちおつ
ウィタチってなんだよフランス人がNARUTOでも読んだのかよ
新スレに着いたぞ!
8 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 14:19:22.45 ID:mZd6F29J0
不満はあるがなんだかんだとずっとやり続けてるんだけど
寝る前にちょっと収穫しとくかと思ってたら3時間経ってたし
アルカネーゼたんとちゅっちゅできる専用ルートをはやく用意したまえ
隠密重複しないの始めて知ったわ
律儀に数人の隠密上げてたのばからしすぎる
弱いランスを認められなくて改造でレベル99にしてしまったが後悔はしていない
> ・モダンの娘は50名いたが、3名の女王候補に選ばれる
モダンさん、すごいな。
クックルーはまだ判る
ビビットも判る
アズマサもまぁ許そう
だが鈴音、てめーはだめだ、エロゲ出演し過ぎて飽きてんだよ!
16 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 14:21:29.64 ID:mZd6F29J0
そういえばランクエ終わらせたあとすぐに6やりたくなってやってたら
「クルッポー」というモブが出てきてちょっとビックリしたなぁ
隠密って後半なら使える?
中盤まではほとんど歩数制限の固定エンカウントにしかぶちあたらないから
隠密持っててもほとんど意味がない
ヘルマンの皇女様って正常な人じゃないだろうからどうやって虜にしていくんだろうなw
クエストで正常に戻す薬を手に入れるとかおきてそれで元に戻ってから虜にするってパターンなのかな
>>17 使えないとはいわないが後半になろうがマップ切り替えリセット仕様はかわらん
結局後半は逃げ伸ばしていこうってことになるだけ
>>17 ラスダンは結構さまよったから、今思うとあるとよかったかも
他はさほど
ランスシリーズ、これが生まれて初めてなんだが鈴音ちょお絶に可愛いじゃん
コパドン並みに可愛いじゃん
シリーズ通してプレイするとそう感じるん?一番鈴音好きなんだが
>>16 そういえば頭の片隅にありそうな・・・なさそうな・・・ああモヤモヤする!
1.1になってから隠密移動の価値露骨に下がったよな
パッチ前までは隠密+Tシャツマストって流れだったのに
25 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 14:24:15.40 ID:mZd6F29J0
>>23 ものすっごいどうでもいいモブだったから気にしなくていいと思うぞw
しかも男キャラだし
ウィタチェ……
モルルンイベント見る為に鈴女Lvうp作業中に丁度初カイカイ来たよ。しかも真横に緑出口
ラッキーすぐる
LvMAX時にモルルンすると才能限界+3されるけどそれも初めの10回まで?
何だかんだ言ってもリセットちゃんがランスの真似するところが一番かわいい
乙
みんなやっぱ特殊アイテムAは女王の墓マラソンで集めてんの?
いちょつ
アリスの館クリアしないとパッチ当たらないのか
1.0でやれる、やっておくべきことって何がある?
物語的に見ると、クルックーの仕事っぷりは凄い
ランス陣のサポートに敵やAL教など用語の描写と説明
アイテム回収で物語生成装置としてフルに稼動しつつ、
それによってランスに寄りがちなプレイヤーのヘイトを分散させ
かつ、多くの人が感じるだろう、「全部AL教の掌の上」という印象をもって
今後あるであろう教団との対決シナリオへの布石にしてる
きっとそのシナリオで酷い目にあうんだろう
>>33 ますぞえ倒しておく
特殊A沢山集めておく
>>12 Tシャツ 出現率0.3と隠密 出現率0.1とすると
Tシャツ着た隠密持ち1人だと、低い方0.1になって
隠密二人だと 0.1*0.1=0.01にならずに判定を2人分判定で0.05になるんじゃないの
説明文読んでそんな感じがしたけど
>>33 ご丁寧にwikiに書いてあるから見てこい
>>15 アズマサが正しいと思ってたから思わず二度見した
41 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 14:27:12.15 ID:mZd6F29J0
鼻血拭きながら昇天したのは良かった
>>1オツノオトシドコロ
>>33 wikiのパッチ情報眺めればいいと思うよ
wikiに周回ページを作って欲しいぜ
戻れるとかやっとわかったし
鈴音好きとかいったらフルボッコだった件
なんでなん?何か歴史ある事柄なの?w 鈴音好きだっていうと睨まれるのはw
仮に10回以降も+3されようが現状じゃ35上限のキャラなら7回が限度
46 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 14:29:19.15 ID:mZd6F29J0
2週目入った時点でクエストに「ワールド1に戻る」があるだろうに
見逃す方が稀だと思うけどなぁ
好きな子の名前くらい覚えとけ! な!
かなみちゃん専用憑依幽霊
道知ってれば1-2エンカウントで次のマップに移動しちゃうから意味薄いんだよね
マップ切り替え後のエンカウント仕様を変更しない限り・・・
オツノオトシゴロ
なんで今回経験値食パンないんだろ
経験値食パンあればレベリングやランス弱すぎ問題の大半は解決すると思うんだが
52 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 14:29:53.70 ID:mZd6F29J0
> だが鈴音、てめーはだめだ、エロゲ出演し過ぎて飽きてんだよ!
kwsk
>>44 好きなキャラの名前くらい覚えてやれってことだw
ヒデオの剣にコレ付いてたら嬉しいっていうオススメ付加教えてくれ
クックルー♪
ちゅんちゅん手裏剣さえあれば名前もすぐ憶えられたんだ…
風音
識音
鈴女
これらは混同しやすいエロ用語だな
しまった 理解しました すんません・・・
ちょっと頑張ろうと思ってCGモード開いても、鈴女が視界にはいるとしんみりしちゃってそんな気分じゃなくなっちゃう
有り余る金で経験値買いたいわー
C君てめぇは許さない
鈴音って誰だよ
要は最初の探索で迷いながら進むときに効果を発揮する能力ってことで別にいいと思うけどな>隠密
モフしぃはランスの重荷になりたくないのです
73 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 14:33:34.50 ID:mZd6F29J0
カロって入ってそうで入ってないんだな
カロリアなのはわかってるけどたまに素でカロリナって思ってしまう
>>73 分り易い・・・と思ったら余計混乱したww
鈴女って結局戦国とクエストだけのサブヒロインだよな・・。
次のシリーズでは、才能を受け継いだかなみがメインなんだろうしな・・。
大概のものは許せるけどランスをタンスって言ってた人はゆるさない
ランヌ
ラソス
かなみ「鈴女は死んだもういない(ry」
テニス
鈴女好きだったけどなー
ういうい
世界観や設定にはうるさいがテキストをまともに読んでない
キャラ愛を語るが名前を間違える
こういうことすると人に信用されないから注意な
テニス
戦国テニスと仙人バカは寧ろ間違ってない
>>78 犠牲になったのだ…。
あ、取り敢えず3匹が〜にも出てたよね
まあ、中断S&Lは個人が勝手にやる分には構わないけど、
ここでは話題に出して欲しくないって気持ちはあるね
もっとこう、こそこそやってて欲しい
91 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 14:37:14.35 ID:mZd6F29J0
クレインとアテヌーかわいいすぎ
そういやアテン一度も戦闘で使ってねぇわ
クレインは桐生萌郁の声で脳内再生される
きっと他にもいるはず
アテン・ヌーってアメン・ラーから来てんのかと思ったら
全然そんなことないって設定資料集に書いてあった
正直キャラの名前は一発変換できないのが多い
しずかで魔想さんでないだろ
特殊さなんでいらないものばっか出るんだろうな。もしかしてモルに使ってるものほど出にくいとかあるのか?
そういえば昔、とあるネトゲでRinceって名前使ってたら
「ランスいいですよね!俺も大好きです」とか話しかけられて
ビックリした記憶があるな。好きなキャラの名前くらい覚えとけ
>>38 Tシャツ=実装隠密★無し=非実装隠密★3
説明文はまったくのデタラメ
★は非実装時のエンカウントまでの歩数増やすだけ
通常エンカウント後のみ有効で
クエスト開始、エリア移動、赤棘戦闘終了後にはリセットされて効果も出ない。
グーグル日本語入力だと魔想志津香とか普通に出てナイス!といちいち突っ込まざるをえない
なるほど。
胴着S&Lマラソンしてたらヒデオ+8になるやつがきてしまったので
困ってたんだ。
とりあえず成長率見ながら厳選してみようと思う
さて13回目のモルルンっと
>>88 3匹が〜もそうだったなw
かなみも犠牲になったらさすがに鬱になりそうだったわ
シィルとかなみとリアとガンジーさえ生きてくれればry
2軍に入れたキャラってマジ意識から消えるわ
>>101 1回エンカウントしてからなら、赤刺と戦闘した後でも効果出てると思うんだけど?
112 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 14:43:22.08 ID:mZd6F29J0
寄付でもドロップでもAランク特殊出ないし、善意のグローブも出ないしでモルルン最低限に抑えてたらもうラストクエストとか出てきたんだがwww
リズナもかなみも仲間になってないし鈴女死んでないしどうなってんだよこれww
必要経験値上がるからAラン特殊無いとモルルンやってらんないのに開発陣はバランスってものが理解できてなさ杉だろ
>>113 先にスレばっか見た弊害だな、お前のは
完全にゲーム楽しめてないよ
移行準備でwikiに書いてあったな、ありがとう
Aアイテム買いだめしてダメ上限3当てとけばいいのか
ワールド移行って強くてニューゲームのこと?
117 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 14:44:28.74 ID:Nk4Wuu8c0
あっ、そうそうランスクエストやってて思ったんだけどさ
ランスって超絶Hテクの持ち主で女の子全員アヘアヘにしちゃうもんだとばかり思っていたら
全然そんなこと無かったんだけどこれってシリーズ通してこんな感じなの?
俺はてっきりHした女の子はランスのテクの虜になってしまうてきなもんだと思ってた
悪司みたいに
-15レベルで成長率とか確率糞低そうだな
鈴女のHしてない版の後日談もある以上、それもまた開発陣の想定内だろ
>>82 あのシーンは本当に感動したぜ
まさかあの必殺技で倒すなんてな・・・
ますぞえ倒したんだが、ワールド2って敵の経験値も上がる?
ギリギリで倒した&B級品でモルってたからワールド2で通用するか心配
基本的に文字通り独りよがりのセックスだからなランスは
マジでだいぶ女を感じさせるようになったんだが
特殊Aはもう少し出やすくてもいいな
ランスに超絶テクがあったら今までのシナリオってどうなってたのかね
126 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 14:46:21.87 ID:mZd6F29J0
>>116 強くてニューゲームとは違う
アリスお得意のめちゃくちゃモード・段階的引き上げ版
楽しみ方を見つけるのもゲームの遊び方の一つだと思うでござるよ
コパンドン、今度は皇帝の寵姫かってくらいに美容品やら金にあかせて集めそうだなあ
>>117 シリーズ通してこんなもんだけど
今回はランス君の下手さが表によく出たような気はする
とりあえず、イージスとカオリから拷問プレイは不得意なのはわかった
131 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 14:47:20.42 ID:mZd6F29J0
>>117 元々は下手という設定
最近じゃごくごくフツーという設定になってる
>>113 何回かモルルンしてもレベル35まで上げなおすだけならすぐできるよ
特殊Aがないなら、BでもCでも適当なものでやってれば全然問題ない
最初の10回まではモルルンによるステアップだけでも充分大きいからね
私は素早さ+2や+3の特殊でモルルンしてるキャラも多いけど
全然困ってない
下手というかもはや意地だろ、あの乱暴さは
TADAさんって、頭の回転が非常に鈍いタイプなのでしょうか?
>質問[new]
>何度探しても戦闘速度を向上させる項目が見当たらないのですが気のせいではないですよね・・・?
>答え
>下にある[戦闘の高速化はできないのでしょうか?]の質問の方ですよね。
>あれでは高速化になりませんね、デフォルトが標準(早い)だったので・・
>私、あれでは早すぎるので(ダメージ表示を見やすくする)に設定していたので、そっちがデフォルトかと勘違いしていました。(TADA)
>すみません、標準よりかは早くは出来ません。
ダメージ表示なんて一瞬で十分だと思うんですが、あれで速過ぎると思うなんてどれほどなんだ…
>>117 SEX技術無印で大学生レベルだからそれにも達していないんだぜ
>>134 表示を見やすくする=エフェクト簡略化だと思って設定して戦闘したときのがっかり感といったら
139 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 14:49:08.13 ID:mZd6F29J0
>>134 ちゃんと数値を確認しなきゃいけない開発とプレイするだけのユーザーの感覚を比べちゃいかん
>>107 thx
4で他職がつくように
5以上なら-15とかでなく(レベルダウンが5個)
7以上なら-12
9以上なら-15
みたいな制限があるのかもなー
ただ単純に確率の問題で
9ぐらいないとレベルダウンが5個も重ならないって事かもしれないけど
>>134 開発側はデバッグも兼ねてるだろうからダメージ表示もちゃんと見てないとだし
遊び方がちょっと違うんじゃね
>>123 特殊Aに関しては寄付をAだけしかでなくして
前の仕様にしてくれれば良いよ
そうすれば厳選するのも面倒じゃなくなるし
Aランク以外でやりたくないってストレスもなくなるから
>>136 ウィタチ
かなめ
鈴音
クックルー
木箱
メリル
かすみ
クライン
リネット
ソーラーサー
アズマサ
ビビット
アールズコート
バッキー
アテナ
アルベド
フューバート
カオリ ← New!!
35以降ってマルグリッド4層でずっと狩ってればいいの?
>>136 押し間違えただけだからね、だけだからね・・・・
技術も体力もSEX魔王のミリに遠く及ばなかったしな
ガンジーにも技術で負けて体力トントンだっけ
149 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 14:50:15.93 ID:Nk4Wuu8c0
えええええwwまじでww
PCの前で笑ってしまったんだがww
そーなんだ、やっぱり独りよがりなHばっかりなんだな
それとさ、かなみと魔法使いみたいな帽子の女どっちもツンデレだけどさ
かなみはまだランスに気が少しあって可愛いけど、魔法使いなんなの?あいつ完全にランス嫌いだよな?
Hシーンも無いし、まじあいつなんなの?ランスクエスト前から存在してるキャラなのは知ってるけどあいつまじなんなんだよ!!!
ツンデレにもほどがあるよ
みんな1週目でどれぐらいモルルンしてから2週目いってるの?
>>117 テクに関しては下手くそって戦国で言われてショック受けてたな
まあ確かにランクエからはじめたらこういう感想になるよなw
言裏のほうがテクニシャンです
成長付きのメクリでて喜んだけどよく考えたらLV45以上とか誰が装備すんだよ。
低周回の時は次のワールドに向けた低レベル武器の方がよっぽど役に立つな。
ダメージ表示めっちゃ遅いよね
古いメッセージがずっと表示されてて
あれこそがツンデレの黄金比という人間もいるからな志津香は
へたでござるな。
セスナとアールコートがかわいすぎて生きるのがつらい
鳩さん関連のイベントなんかあればよかったなあ
コンクラーベ的な選考イベントでも
つーか、カオスもぱくっているみたいだし、ほんとに聖職者かよw
>>151 主力は2・3回、そうでないのは1回で行った
ただ毎度毎度モルラーをLv35まで引率する魔想先生は10回超えたけど
4層なんて30までだろ・・・(モルルンの回数があればその分引く)
そこから先は魔物王女とかにシフトしないとキツイ
レベル1〜15 リーザスの怪談
レベル15〜30 マルグリ4F
レベル30〜
※経験値テーブル基準
30からは墓でアイテム発掘の1軍メンバー入りしちゃうから
純粋なレベリング調査はしてないな
クックルー♪はどうせ引っ張ったんだし次でまた説明あるっしょ
>>125 サンキュー
経験値も上がるなら絶望的ではないな
マルグリ4に備えて静香2、3回モルったら移行するわ
マル4で常にスタメン張ってたから静香まだモル0回w
>>144 不満ならSSGをどうぞ って話だろ、何もないんだから
俺は速攻で飽きるから普通に収穫まわるがね
これ、プレイ人口2万人超えてるけどリアルタイムでやってる人数じゃないよね
>>165 まじで嫌いなんだけど・・・ゲーム内くらいモテたいお
もうラ・ガールの件正史でも終わっちゃったし、魔想さんが今後デレることは無い気がする
172 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 14:54:25.60 ID:mZd6F29J0
>>150 レベルは4分の1にされるからワールド移る時はちゃんと考えてな
ランスのセクロス技術って
基本的に自分が気持ちよけりゃいいって感じだからじゃないのかね
アヘアヘさせるのも好きらしいけど一番は自分なんだろ
カオスは明らかに危険だからなあ
カオリ
これ、誰の間違い…?そんな感じの名前のキャラいたっけ…
クックルーは憎しを煽って次回の陵辱のお膳立てしてるようにしか見えない
180 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 14:55:31.15 ID:VWOLRTPb0
>>161 聖書崇拝者で常識からは偏ったファンダメンタリストという印象を受けた。
ま、AL教自体うさんくさいもんだし。
181 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 14:55:33.13 ID:mZd6F29J0
>>177 カオル・クインシー・神楽さんではないかしら
香ちゃんの可能性もある
184 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 14:56:39.78 ID:mZd6F29J0
>>177 カオルとの間違いだろうけど・・・
>そんな感じの名前のキャラいたっけ…
読み方が違うとは言え香ちゃんがいるのにこの感想は無いだろ
>>177 ほらあれよ・・・ランス6で無駄に最初強い癖にスパイ疑惑とやらで監禁されてたせいで
いざ戻ってきたら1軍とレベルの差が開きすぎてて完全に空気になってるあの人だよ
あ、ランスプロに教えて欲しいんだけどさ
ランスって魔人何人も倒してるみたいだけど、それってカオスだかって剣のおかげなの?
それともランス単体がめちゃんこツエーって設定なの?
カオスがツインテールのくそがきに盗られたままなんだが・・・
カオスってシリーズどれで初めてランスが手にするの?歴代ランスちょっとやってみたくなってるんだけど
>>173 鈴女の心残りがランスのSEX技術向上でも良かった
イージスを腰砕けにしたあの技術すばらしいです
ランスが嫌がる女をレイプしてもすぐアヘアヘに出来そうなのに
リアがフルに使ったバイブ貰うしかないな
カオリって香ちゃんのことだと思ってた
なんで勝虎には素晴らしい特典があるのに助さん角さんコンビは何にも無いのよ
カオルだけはメディうさの凌辱がみたいでござる
かなみに乗り移ってエッチしかける時のは
珍しくガチで凹んでる鈴女が見れたな
スケさんが足を引っ張ってるのです
カオスとランスのセットでちょうどいいな
カオスが女よがらせてランスが突く
まそーさんのモルルンした後の、デレとかねえよ?といわんばかりの態度が何か好きだ
>>149 かなみ…ツンデレ
魔想…ツンツン
リア…デレデレ
マジック…ツルピカ
ガルティア…クウデレ
俺はこんな印象だな
香姫ってこうひめでいいんだよね?
ああ、カオルか
イージスとならんでたからなぜか思い込みでランスクエストのキャラだけから考えてたわ
>>190 今のカクさんの益荒男っぷりだと凌辱とか成立しそうにない。
ガンジは鬼畜王のが秀逸すぎて
ランス6からのガンジー誰これ状態なのどうにもできない
>>197 むしろあっさり舐めた事がデレだよ
ランス4で犯されたのにケロっとしてるまそうさんを思い出す
衝撃率って魔法にも影響する?
>>200 クーデレってクールデレかと思ってたけど食うデレだったのか
208 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 15:00:01.90 ID:mZd6F29J0
>>204 俺も6の時はそうだった
今はもう慣れたけど
209 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 15:00:21.67 ID:dLEgNMVJ0
これから長期間に渡ってパッチを出していくのかなー
クエストは無限に増やせるだろうし
>>203 だから殺すつもりの凌辱が映えるんだろ!お嬢様最高!
あの凛々しいカオルさんを触手チルディまたはフルカラーなみのアヘ顔にしてやりたい
鬼畜王のガンジーは画廊伝説に出ててもおかしくない
>>200 魔想さんはツンデレだよ
過去作やるんだ
4と6
かなみは・・・
ランスwiki読んでくるわ
ランス食わず嫌いでプレイしてなかったけど
文章面白いから歴代のやってみるよ ありがとうおまいら
>>186 おまいはランスシリーズに嵌る素質があるから6ぐらいからやってみるんだ
はい
魔想さんは復讐に燃えてる頃だったら今回のモルルンはチルディ並に前向きに受け入れた可能性はないだろうか
サチコを処女のまま快楽調教するとかいう話はいったいどこへいったんだろうな
発売前に盛り上がったのがことごとく消えて行くな
・勝vs虎
・チルディvsレイラ
・剣LV3の謙信(帝ソード)がチルディふるぼっこ
・\蘭ちゃん/
・ケッセルリンクがラスボス(ナギも出る)
・カイト緑化病イベント消化
・サテラの処女←達成
・ガンジーとマホコが関係ある
・サチコ勇者フラグ(聖刻)←改め
↓
・サチコ第二のムーララルーフラグ
・ひきこもりが勇者の従者
もう涙で前が見えない
1作に1デレがまそうさんだと思ってたら進化して2作に1デレになったと信じる
もうデレないとか勘弁してほしい
>>174 ここからもうリアルで何年まそうさんとセクロスしてないんだっけ…
>>186 だから魔人倒せてるのはカオスのおかげ。
まぁランス自身も才能限界なかったり剣技能Lv2だったりで強いけどね。
ちなみにカオスの初出は3
>>220 復讐に燃えてないのに強くなるんだよなあってごっくんした魔想さん
ランスの才能限界が無いって設定でいかに潜在能力が高いかはすぐ判る
鬼畜王でも魔王の素質があるくらいだし
今回の音楽は塔をもっと登るが最高に良かったって言ってんだろ
>>215 話すと長くなるってのが多いから実際にやるのが一番かもなぁ
カオスが最初に出て来るのはランス3だね。ただ4.×以前のはちょっと古すぎてきついかもしれない
カオスor日光が無いと魔人って倒せないからカオスは必須だけど
ランスの悪運とか卑怯な手段とか剣の技能とかも必須かもしれん
ランスとカオスのコンビはほんと好きだw
塔をもっと登るって言われてもどんな曲かわからない
>>224 それshade作曲じゃないからドラアタゲーじゃなきゃ使われにくそうだな
闘神3でラグナードだけ作曲者違う曲というケースもあったが
素質がないと儀式で引き継げないだけの話であって、魔王の血を浴びれば誰でもなれるらしいよ
233 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 15:06:37.82 ID:mZd6F29J0
俺も大概オタクだとは思ってるが、
未だにゲームのBGMを聴いてたり全曲のタイトル覚えてる奴だけは理解できない
その後
>>215を見たものは誰もいなかった
ランスwikiは見てるだけで1日経つよな
ランスwiki薦めてる人多いけどなんで?
普通にひつじ小屋でええんちゃうん
All your powerは好きだわ
さてランスに狂戦士つけるためにまた最初からやり直すか
やり直しが利くRPGって一体…
239 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 15:07:38.96 ID:mZd6F29J0
>>235 お前にとっての普通がどこだろうとしらんがな(´・ω・`)
正確には知らないけど
>>228とかは曲名で大体推測できるだろ
>>235 ランスWikiが荒らしの作ったコピペサイトだと知らないから
標準でなく補正で
属性や効果大が2重で付く事がある?
ゾンビソードみたいな武器固有でなく補正でって意味で
武器固有が光属性で補正で効果大が付いたってケースでもいいけど
>>238 糞みたいな曲だなw
なんだこのルンルン冒険気分みたいな曲
4は今でも十分通用するって少なくとも5Dよりは上
シナリオも今作よりはよっぽどいい
どんな人間が作ったサイトであろうがより使いやすく便利な方を選ぶわ
知識が無い事は恥じる事ではないけど
知識を持ってる人をおとしめるような言動する奴が居るのはそれこそ理解不能
>>239 ランスwikiって他のとこだと知らんけどシリーズスレとか工作板では嫌われてたじゃん
5Dと比べるのがそもそもおかしい
>>243 おまそう
ってかルンルン気分で塔登ってんだからその通りだろw
ひつじ小屋は嘘は言わないように君が沸いてるだけでも一見の価値があるな
あー、早く帰ってランクエやりてぇ…
俺、帰ったら今日こそソーサラー用の白帯発掘するんだ…
>>244 4の戦闘はさすがにきついだろ・・・
鬼畜王がギリギリだと思う。まぁ鬼畜王以前はフリー配布されてるから手に付けやすいだろうけどね
>>174 魔想さんかわいすぎワロタ
6じゃデレまくってたな
>>253 ランスがカオス背負って子供に囲まれるあたりで流れて最高にテンション上がったよね
今作はそういうのが無いから困る
ランス6はストーリーの規模がでかくて面白かったな
モフスちゃんも早くデレて!
ランスwikiおもしろすぎw
あ、ちょっと質問なんだけど
ランス3で
ランスはさらに魔人アイゼル、ノスを倒し、サテラを撃退。復活した魔王ジルにも勝利を収めるが、再び封印される事を嫌い、自ら時空の狭間へ落ちた彼女の道連れにされ行方不明となる。
ってあるけど、作中だとちゃんと最後は抜け出して終わるの?これどうなってんの?
>>255 6や戦国、最悪闘神3でいいから
システム流用でサクッとリメイクして欲しいなぁ、3と4は
でも大帝国のシステムだけは勘弁
4は今やると戦闘のカットインが一瞬で消えて地味に何が起こってるかわからないw
火丼かなみちゃん見れないのは大ダメージだよ!
バベルの中抜き右から接触するとスタックするの直してくれよ
>>262 3の続きどうなってんだろうと思ったら4の項目見てみればいいじゃない
うざいから適当にwiki薦めて黙らせようとしたら
>>262でさらに逆効果だと気づいたでござる・・・
シリーズスレ行ってこいよ
クグの拷問機械のイベントってあれで終わり?
後味悪すぎなんだけど
あ、どんどん読むべきなんだな すまんかった
シリーズスレに来られても困るわw
>>275 エターナルヒーロー関連の重要な伏線なので今後のシリーズでイベントが必ず出てきます
>>275 それもだけど、次回以降にご期待くださいが今回は多すぎるのが問題なんだろうな
スルー安定
アマズサは死亡で確定でいいのかね
オーロラが手紙持ってくる
「おとーさんたすけて―――」
うおおおお!!!!!!
・・・・あれ?ってなった
ここで神曲来るべきだっただろ
ヘルマン軍から娘とパステル助けに行く時
ライオンマインドで流れた曲と同じ曲で道中進むわけですが・・・
ピコピコ・・・ピコピコ・・・ねぇよ
ゆとりの空気の読めなさはマジでやべぇな
26でゆとり自称してた俺とかまだまだだわ、想像を遥かに凌駕している
魔想さん21歳
4歳のころに母が誘拐されてそれからナギが出来たなら
ナギって???ってことか・・
> ピコピコ・・・ピコピコ・・・ねぇよ
ワロタw
正直そこらのチョンMMOのほうが面白いしアイテムとかレベルアゲとかその編の真似ばかりだな
アリス終りだろまじで
そういや後期戦闘BGMもピコピコ音だな。俺は好きだけど
呪いかかりたてで
社員一同が「社長を助けるぞー」「おー!」とか言ってるとこ見ると胸が痛むんだけど
どうしてこんな社長にブラックなシナリオにしたんだろ
正直ランスよりタチの悪い呪いに思えるし、あくどいけど悪人ってわけでもないんだがなぁ
>>283 いやそうだけどさ
パステルに喧嘩売ったときとかカラーの森とか「ああコイツ死んだな」って思えるシーンのあとでもでてきたからさ
地の分で殺されたとか死んだとかでてないから確定してないのかなぁって
俺は混戦探索のBGMとか好きだけどなあ
そこらへんは好みの違いか
>>290 カラー殺しまくってんだから極悪人だろwww
カラーから見たらランス以上に憎いんじゃねーの
こういうシナリオはいつものことだし
ピコピコ音にしたのもレトロな雰囲気出すためだしなあ
次はヘルマンだし重厚なシナリオとBGMになると期待
前3中3後3の9+交代枠3の12人制になるパッチはよ
クリアしてアマズサ忘れたとかさすがに男を覚えないランス脳と言わざるを得ない
おまえらよくそんなにモルれるほど特殊A持ってるな
金はコパ連れて一戦闘3200Gが最大かな?
もっと稼げるところがあるなら教えて欲しい。
ちなみに上記の狩場は迷宮4上の火に弱い敵が出るマップ。
殺人団子は強敵ボス必須クラスの破壊力
特殊Aでモルらないといけないなんて誰が決めたのか
>>3で吟味してたけどとうとう何も入荷しなくなった
まだ寄付1500だから入荷ストップするような回数じゃないのにな
特A大量に所持してると入荷しなくなるとかなんかね
>>298 それはちゃんと収穫周回1000回くらいはやった後の発言なんだよな
レトロな雰囲気をつくりたかったというが別にいうほどレトロでも良くもなかった
>>262 本編やらずにエンディング質問とかなめんな
それとシリーズスレに池
そのくせ後期の作戦画面BGMは重厚なんだよな
あとJAPANのBGM聞くと寒くなる。発売当時は極寒の中プレーしまくってたもんで
>>305 豚コパンドン養殖考えたけど、盗まれた分が帰ってくるときは金運無効なんだよな
三十路つかえねぇ
なんでこう無為に時間がかかる風にしたのかなー
モルルンでの必要経験値のアホみたいな増加とか、寄付のシステムとか。
好きなキャラぐらい自由に強化したいわ。
レトロ言うならバッシングしか出ないのが解りきってる3Dにすんなと声を大にして言いたい
強くするためにモルルンをしていたはずだが
いつのまにかモルルンをするのが目的になってきてやばい
ジルはどれかのクリア後の次元のはざまで見かけたなぁ
>>290 カラーも死んでる 悪人じゃないのに強姦されて殺されてる
アマズサもそうしようとしてたし、互いの喰うか喰われるかの被害はトントン
ピコピコ音ってなんのことかと思ったら
メッセージ最速にしてると出ないのか
クリアしちゃったぜ
特殊は複数C→B
複数B→Aと交換とかあれば楽だったのに
特A数えてみたら36個所持だった
持ちすぎな気もしたのでちょっとモルって減らしてくる
36個程度とか1日もたんぞ
36個とか一瞬だろ
ピコピコとか即ミュートだわ
>>319 それ良いな。ガチで採用して欲しい。ランクCとか寄付用にしかなってないし。
>>310 実際は遭遇したことないから俺は知らんw
>>253 どっちかっていうとウルザ覚醒の曲の印象が強い
ゲーム初めて一番最初にピコピコミュートにしたから
>>323みるまでまで何のことやら判らんかったがな
>>319 その方式で叩かれてるのも見たことあるわ
しのごの言わずにお気に入り以外はBでモルれって事だよ言わ恥
槍って可哀相扱いされてるけど結構使えるよな
槍連撃がダメ上限無しなお陰で純粋に攻撃と連撃のみに振り分けれるし
ボス戦や全体攻撃で削った雑魚一掃とか万能に使い勝手いいんだが
まぁ虎子と一緒にモルりまくってる勝子が強いだけかもしれないけど
そういやメインストーリーに絞ると酒場の酔っぱらいが一番下に来るのはバグなのか?
お気に入り以外モルらないんだが・・・
そんなことより先代以前のカラー女王について語ろうぜ!
モダンさんマジ可愛いわ。ロリババァもいい。曾婆ちゃんはなんで取り付いた後髪型がパステルの前髪パッツンのままだったんだろうなぁ
今回ランスは二人も処女を見逃してる
今までより遙かに女に飢えてるはずなのに
>>301 HP、攻撃系、防御系
この3種だけはAでやりたいな
それが集まるまでは他のAやBで誤魔化している
主に素早い虫だけど
パステルママは可愛いというかアホの子
>>335 そういやイージスの話だと、五年前は女王はまだモダンだったらしいね
ますぞゑ戦
本編ミュートにして外部ソフトでontlogyかけたらすごい良かった
モダンちゃんまじかわいい
>>319 その方式のゲームってA全く出ないからなあ
もし低素材乱獲ゲーになるならやめて欲しいが、個数調整が難しいな
確かにHP攻撃防御はBでやると回数が増えすぎて辛いかも
なんかめっちゃ奇襲されてイライラするんだけど
なんだこれ
>>336 見逃したのって誰だっけ?
ビスケッタさんともう一人が分らん
>>344 一回されると連続で喰らうよなw
レンを入れておけば100%防げるよ
>>345 フル
アナルに突っ込んで前はバイブだけで終わらせた
さっきクレイン入れて喰らったけど何かおかしくなっただけか
モルルンで特殊吸わせた数値ってどっかで確認できる?
レンジャー入れても奇襲食らってたような気がしたが気のせいか
まぁまずアールコート入れてるしあんま食らわないが
>>349 ああそれか。
まぁあれは見逃したとは言えないほど酷いことになってたし直前に2連戦あったから良いんじゃねw
つかパステルよりモダンとビビッドの方が可愛いのはどう言うことだどう言うことだ
特A待ちは衝撃をA1回B5回もしくはB6回C1回でやってるな。2,3回しか変らん。
やりこみ要素まで楽にさせろ!とかどんだけだよ
うーむスタメンが安定しすぎてモルれないというジレンマ
やはりアレクサンダーさんの出番か
ビビッドさんを生き返らせてエッチさせてくれ頼む!
>>353 パステルって最初ナギにしか見えなかった
かんなぎの方の
>>355 別にやりこみが快適で困るものはないぞ
そもそもランスクエストはシステム上の制限通り越してただの面倒なことも多いしな
ハクスラって考えるとそういう快適さは大事よ
カラー一族は憑依合体すると魂の形に体が合わそうとするんだな
オーバーソウルはよ
タイトルBGMが一番いいという結論に至った
アマズサがあくどいけど悪人じゃないとか無いわ…無いわ…
ローションってクエ終わったら寄付しちゃったほうがいいのかな?
ワールド4にいるんだけどクエでないのに出てきても邪魔なんだよね
>>353 パステルも色んな表情みると可愛く思える
ぎぎぎ
アールコト(´・ω・`)
魂の枷って装備して戦闘すると一回で引きこもりしちゃうけど、
なんか他に効果って認められるの?
パステル可愛いじゃん
ツンはどんどん増えていい
ナーイコト(´・ω・`)
もうちょっとレベル高いところ解放して欲しいな
モルルン14回目でちょっと作業感が強くなってきた
>>366 話もろくに見ないでCtrlですっとばしてwikiも全くみないでスレで当然のように質問するのはどうなの?
ファイターのモル利用初期値限界、攻撃570命中220必殺120っぽい
誤差っちゃ誤差だけど500や100じゃないようだ
関係あるかわからないけど一応Ver1,1の3周目
6のマジックと似たようなキャラになってしまった
アールコートちゃんで変な遊びをするでない
誰か従魔持ちでスカートメクリ装備してマジスコやちょーちんのダメージ上がるか試してくれないか
Lvかと思ったけどLv10でも30でも2桁で泣いた
>>371 ワールド2行く準備するわ
さすがにワールド1にいすぎた気がする
>>372 すっげ何これ
メモってるだけじゃなくてods読み込ませて表示させてるのか?
>>378 戦士持ちを計算にいれてないんだろうな
命中必殺+20が追加されているから
全然アイテム欲しいの出なくて悩んでたが
ここ見てるとある程度狙い絞れるみたいだけど、どうやるの?
ってかなり同じ質問はされてるだろうけど…
教えて貰えたらありがたいです。
ワールド3だと基本経験値1.4倍で道着あわせて1.82倍になるから
どのキャラでも1周目の虎勝に近い速度でモルれて楽、敵もまだ弱いし
ワールド2以降ってなんかクエスト増えるん
>>372 うお!そこまでする必要あるのか
多人数育てるの面倒くさそう
>>372 どこかで確認出きるか出来ないかきいてんのになんで自分用メモのSS公開しちゃうんだよw
モル補正はSSGで直接見ちゃえば?
と思わなくも無い
あれ、セルさんも処女のままじゃなかったっけ
鬼畜王でハニキンに改造されるジュリアってのがいたやん
あれって本編にも出てるキャラなの?
>>380 残念ながらメモってるだけですwwwwww
>>372 calcって書いてるから、読み込みで計算させてるのか?
>>386 初期値計算しないと確認できないのが面倒だからメモってるって言いたかったんだ・・・
ああ、戦士の才能あると攻撃必殺の初期値も変わってるのか?
Wikiだと命中耐性になってるがこれが間違ってるだけなのか
周回したとき辛いからA以外はモルらないほうがいいと思うんだけどな
だるいほんと初め経験地あがりすぎてると
>>391 うぃw
公式で対応するべきだと思うんだけどな
正確なモル回数と上昇してるステを+で表示
>>351 SAVEして特殊なしモルルンした後LORDでできるような気もする
>>396 10回未満ならそうだが10回以上モルった奴からすれば
BもAも差が無いんだよ
で周回する前に
CCの成長レベル1装備品とか用意しておくんだよっと
モルAとか皆良く頑張れるな
ファイターに狂戦士持ちとかガード盾そらし2狙うだけでもうダルいと感じてる俺には無理な領域
>>374,388
戦士の才能は命中耐性の初期値に+20
だからモルルン上限は100
>>400 まあ強化すりゃ他も同じなんですがね
リズナの乱舞のが強いしwwww
乱舞+弱体とかもう速攻で20モルくらいしましたよ、ええ
戦士の才能とかの分はモルルンに含まれないのに
キャラの初期ボーナスはモルルンに含まれるのか
>>384 クエストは減るよ
舞姫ローションクエや酒場で勧誘済みのキャラのクエとかもうでてこない
>>403 周回時の事を考えると
序盤で仲間になる奴を強くしておくと楽な気がする
エミちゃんの存在価値が分からぬ・・・
壁
鈴女の死に方いいと思うんだけどなあ
なんでフルボッコなんだろ
初期スキルランダムが廃止されるまで積んでおこう、と決めた
なんか損した気になるのはいやよ
アマズサ:金のため組織だってカラーを拉致、輪姦陵辱してからクリスタルとって殺害
ヘルマンとやってることは大差ないが、所詮小組織なので被害者は主に下っ端で数人程度
ただし人質作戦で防衛隊長拉致った実績あり
ランス:↑の尻馬に乗って防衛隊長を陵辱した上丸め込んで仲間に
懐奥深くまで進入し女王レイプしてはらませる
影響が大きいが生命の損失はなし
女王個人の恨みはさておき、「社長の呪いがランスに比べて不当に重い」ことはないわな
>>389 流石にセルさんはLv35以上ではないだろうから「見逃し」のカウントからは除外した
>>396 周回直後は従魔が主戦力
1000%とっこちゃんがいればかなり楽
謙信はほんとやばいぞ
ますぞえハニキンでなんか連れていくけど実は使えない子ナンバーワン
>>412 死んでても有効かねそれ
だったらフェニックスさん兼用で種蒔き出来るけど
>>408 モルルンなしでHP+2000にできることかなくらいかな
二週目用にとっこーちゃん取ったけど
やっぱ終盤だと1000%でも微妙だなぁ
クエ減るのはいいんだけどなんたら陵辱されてるABCが拾えないのが凄い困る
3つ目見ないままワールド上げたらでんでん出ない
>>415 俺は大規模呪いより禁欲モルルンの方が上位の呪いってのに驚いたわ
ランス限定だろこの序列はwww
エミは魔法バリアと耐性持たせてジッポでそこそこ役に立つと思うが
1軍には装備の防御力がきついな
>>413 死んだその後が嫌だったな
スパッと腹上死で終わらせて欲しかった
鈴女っ!・・・・え?だもの
>>346=348
まじか、めちゃ長いアームズのクエの道中だったから全滅したわ
レンジャークレイン以外レベル低いんだよなぁ、困った
>>424 固定の場所にもなくなってるん?
マルグリの5〜6Fとか
>>415 メン・イン・ブラック思い出した
巨大な宇宙ゴキブリが死体置き場の管理人に地球の同志(ゴキブリ)をハエ叩きで潰されて怒るのな
アマズサしゃちょーかわいそー ってのも カラーかわいそー っても ゴキブリかわいそー ってのも自分の同種族観点からみたお話という訳だな
初期化ってCGとか回想も全部リセットされてしまう?
謙信ちゃんやノワールは多少コスト高くてもいいから
固有技の回数を増やせれば化けるのに…高Lvなら固定6回以上攻撃だし
ワールド2の恋文で機々械々に始めて会ったけど
すごいタフなんだなぁ…削りきれなかったよ…
>>420 なんか調整悪いよねケンシン
初めきゃっきゃウフフとA入れまくってたんだけど柔らかいし上限あるせいであんまりだし
大規模モルルン→殺す
禁欲モルルン→人が本来もつ性欲を抑制することによりその他の獣性を活発にするかもしれない
また国家レベルで見れば性交と出産とは未来へつながる重要なファクターであり、その影響力は一個人の死よりもはるかに重いかもしれない
きっと社長にも大規模もるるんは効かなかったはず
>>429 今の所下層で取った所では見てない
6層は今レベル上げとアイテム稼ぎしてるから右に確認しに言ってない
>>397 モル回数はスキル+/2でわかるだろ・・・
10回超えてたら変化しないとかだったら知らん
とりあえず14キャラモルルンしておいた
これで2週目余裕だなハハッ
シビリアン育て甲斐ないよね
>>437 カネゴン+ってどうなってるんだろうな
普通金は王酸以外じゃ溶けないから吸収されずにうんこと一緒にでてくるんだけど
あれ、うんこ精製すれば一生食っていけるんじゃね?
>>433 ノワールはともかく謙信は最強の一角だろ
モルルンが30でできるのは大きすぎる。必要経験値半分くらいでしょ
>>438 クグAは奇数階
クグB・Cは偶数階固定
1回目が1F2F 2回目が3F4F 3回目が5F6F
>>443 モルルンに限界がなければそういっていいかもしれんけど限界あるしなー
あれだけ引っ張ってクグの女の子が未完で終わったらワロス
まだモルルンしきったキャラがいるわけじゃないからわからないんだが
謙信とか戦士の才能があるだけで既に他とは差がついてんじゃないの?
>>415 呪いは、該当者が望んだことの裏返しで選んでる感じだな
ランスは性欲、アズマサは金銭欲、ヘルマンは強盗強姦虐殺
ランスのモルルンが最上級な呪いなのが、いまいち釈然としないがw
最強への道が最速って物凄いアドバンテージだとおもうんだけど
ところでアリスちゃんといつになったらエッチできるんですか・・・
>>450 リアは強いけどコパはラッキーカードくれよ
ラッキーカードほしかったなw
つーかTADAはさ
鬼畜王があるからある程度適当でも許されると思ってる節があるよね
大筋であからさまに建てたフラグは回収しろよと
ハニキンはともかくますぞえはもう
ここまでくれば2,3ターンで終わるから誰でもいいだろ・・・w
>>449 ただ「殺す」ってだけより、色々制約つけたりごちゃごちゃするほうが難しいんじゃないの
周回は音楽だけリセットされたような
ランスの世界じゃ知らんが人間の3大欲求だろ
その欲求がある意味禁止されるってのは結構高いと思うけど
アールコートは開始から奇襲☆3つで極まってるのに40%だからうちじゃうまく使えてないわ
どこを目的とした最強かでぜーんぜんちがくね
あと、ランスのモルルンは他の人(ランスとセクロスした相手)にも影響与えるあたりが高度っぽく見える
コパは小:大:凶=8:1:1くらいでいい
凶二連発とかマジ勘弁
>>444 トン
パッチ当てて初期化しようかな
次のパッチ待ってみるかな
禁欲モルルン
性欲禁止(ランス)
食欲禁止(社長)
睡眠禁止(セスナ)
この三人には大規模モルルンは効かないな
ん?
>>446 全キャラ限界までやるの?威圧とかも消せるし、デメリット一切ないと思うんだが?
デメリットはますぞえくんに1発しか主力技打てないことなので
最強を競ってるんじゃないの?
限界までやるのってなに?遊びじゃねーんだよ帰れカス
モルルンの制限もっとあげてくれアタゴさんがいつまでたっても一軍にいけないではないか
ますぞえには車1万ダメージ+全力5000ダメージで十分やで
もうエンディングを迎えたのに、カーマの目録が出ません。
どこに行けば…。
なんかさ
ランスシリーズを勘違いしてるっていうかランスシリーズに重荷を背負わせすぎな人いるよね
これも十分面白かったのに毎回毎回戦国並を望んでいるというか…
戦国から入ってきた人はしゃーないのかな
他のファイターは全力1回だけど、謙信は車と全力1回ずつ使えるし
リズナの乱舞がおかしいだけでファイターの中ではトップクラスだろ
愛注いだキャラが最強だろ
リズナと比べるからデメリットに感じるんだろ。
乱舞が厨性能すぎるだけ。
まぁ毒がオワコンな以上、主力アタッカーで言うなら短剣チルディ、剣リズナ、謙信、霊体鈴女このあたりではなかろうか
リーザス直属の土木施工組織 ゼニコン
ピカ材料LV30以上の魔術師
鬼畜王やると違和感がある
ファイターは1人じゃ足りないし最強PTなら謙信は入ってくるだろ
リズナが弱体と乱舞両方やばいのがいけないんでまた修正だろうな
>>482 何を相手にするかによる
ますぞえ相手なら謙信いらないし
まあ乱舞もジャクタイン打ってる間に封印されてオワタ、ってなってること多いから
そんな回数はいらんよ
魔人リズナだし強くていいんじゃね
剣L2JAPAN最強の剣豪の必殺技<ふつうの魔法戦士の武技(ハニー仕込み)
3周目のG硬いよー!
謙信は瞬間火力は高いんだけどね
レベルで回数決まるはずだし
けどそのあと全力も一回しか打てない
俺の4週目ますぞえの場合、かろうじて他のキャラより火力高かったかなあ
え?ビスケッタさんってモルルンできないん?
>>486 まだ魔人じゃないし
ロズナは設定的にも強くない
剣1すらもってないのに謙信より凄いとか意味不明
車が一回限定なのが悪いw
>>449 女王個人の恨みはそれはそれは重かろう
建前はどうあれ、顔は知ってるレベルの身内がどうこうされた相手より
自分が受けた行為の恨みが強くなるのはある程度仕方ない
それに、禁欲モルルンの恐ろしさは「ホモになる」って軽く流されただけで、
ランスの異常性のおかげで出てきてないだけだしな
夢精すらできず、一月に一度睾丸がテニスボール大に膨れ上がり、
身近にいる男性を心臓麻痺で死んでもなお三日三晩攻め抜かないと射精できず、
射精しないとそのまますさまじい苦痛とともに睾丸が破裂して死ぬとか
そのぐらいの「その後」が待っていたのかもしれないぞ
剣1は表示されてないだけで持ってるんじゃないの
魔法剣士だし
>>467 禁欲モルルン
性欲禁止(ランス)
カネゴン+
食欲禁止(社長)
いとこだかのスリープ失敗
睡眠(セスナ)
大規模モルルンは男のみに効果あり
>>492 バイラウェイも1回だし
乱舞がおかしいんだよ
つーか謙信の必殺技って攻撃ごとにダメージ上がる方がぽいよね
どんどん勢いを乗せていく技なんだから
>>494 もってるならとっくに過去作の紹介で紹介してるだろ
6でもただの薙刀使いだったしな
>>491 車の技数増えれば何のこたねぇんだよ
強さ云々言ったって瞬間火力ならコイツが一番高いのは確かだろ
乱舞は槍技になります
>>497 それはあるな
ジャクタインも強すぎるしなー。使うけども
リズナに乱舞を教えた景勝が凄いんだよ
1.1になってからの寄付の吟味ようやく理解できた
次回入荷分が確定するのは25n寄付した直後の店入りがフラグっぽいので
欲しい物があっても店で買い物する時は
>>3の[2]のタイミングじゃないとアカンね
>>480 毒は割合ダメージだから強ボス以外はオワコンなのは同意
次のパッチで乱舞1回化だなw
>>475 ランクエはシナリオが薄すぎるからね
サブキャラ登場させても戦国よりシナリオないし
ADVだったらもうちょいよかったかもしれない
戦国どころか鬼畜王よりシナリオ無いのはひどすぎる
あと戦国ランスが前作だから比較されるのは当然かと
>>499 明らかに技能あるだろって感じでも表示されてないキャラとかいるじゃん
それにリズナは剣技能じゃない可能性だってあるし
アームズが強いのではなくアンギラスが強いだけだった、モルルンして損したぜ
必殺技ではなく頑張って振りまわしてるだけだとしたら?
・・・とても可愛い
目録はトマトつれて、チーターであけまくればいいんじゃね?
弱体化より他強化の方向で行ってほしい
護身術LV1が強いってことだよ
>>506 今パッチで毒が消える仕様になったから強ボスでも999ダメージ以上出せるキャラ以下になった
>>509 どんだけリズナ厨なんだよ
そもそも1でも納得できる強さじゃないってのに
乱舞はなぜ6と同じ性能にしなかったのか不思議
発売日初日にますぞえに挑んでフルボッコされ
以来ずっとモルルンしまくって限界まで上げたらワールド2以降があることを知って泣いた
ワールド移行はカリスマ持ち越しにしてほしかった
仲間多いのに全然入れ替え出来ねえええ
>>510 アームズが遅いのではなく槍が遅いだけだった、でもやっぱり槍を持たせてしまう。
必殺スキルを覚えられるクエとか追加キボンヌ
>>517 俺は好き嫌いじゃなくただ可能性を語ってるだけなんで
リズナ厨にされるのはなんか違う気がするが
技能1はピンキリだから納得出来る強さだろ
ジュリアだって昔は1だったんだぜ
サーナキアだって1だ
そして6での扱いを見ればリズナはそこそこやれてる
ハニー秘密基地しんどー
失敗する度に参加できるヤツ減って積んだんだけど…
アームズはイメージ壊したくないなら槍のまま先駆けあげればいいよ
毒がオワコンとかわけのわからんことを
まぁ設定とゲーム内の強さが乖離してるなんてランスでは良くあることだしなw
>>525 謙信の必殺より強いのが納得できる強さとかw
リズナのどこにそんな描写あったよ
技能2に直前までいける天才剣士だったのか
初耳だわ
>>526 クレインで赤玉3回逃げて
ラストで主力投入
毒は初回のGRで使ったっきりだな
>>510 デフォで槍連撃2は欲しかったよなぁ
モルルンすると何もなくなってモルルンしないほうがいいという
リズナってより連撃を(使用回数とか)あまり深く考えずに強くしただけじゃないかと
その中で槍さんが忘れ去られてたけども
しかし6と7と連続で登場したけど、性能の微妙さが凄かったからな
魔法無効だけど何?ってキャラ性能だったしw
なんだファイターのスキルが弱いって言いたいだけか
謙信が特に弱いみたいな言い方しやがって
>>526 24以下だから周回してなきゃいけるキャラたくさんいるはずだけど
>>523 できそうなんだけどなぁ
どうなんだろうなぁ
TADA次第だな
アームズは、ムロフシにした、ウソだけど。
>>524 どっちにしろ周回後の升添は回復の量が糞多いから毒とか意味ないような?
ハニキンはしらんけど関係なさそうだし
他に強ボスて誰がいるんだ状態ではある
>>531 乱舞の性能自体は強すぎだと思ってるし
俺そんな事言ってないよ
車掛りアッパー調整しようぜとか言ってるくらいなのに
見えない何かと戦うのは結構だけどそこに他人を巻き込むなよ
ゲーム内の強さと設定上の強さを一緒にしちゃう男の人って
>>526 モルればいいじゃない
>>526 1 モルルン
2 アイスフレーム勢
3 オリキャラハンマー分隊
好きなのどうぞ
連撃は強くするより使用感を変えて欲しい主にターゲッティング関連で
おばけでごっざるー おばけでごっざるー
むしろ戦闘能力自体は微妙にして魔法無効+狙われ属性持ちという感じがキャラには合ってるか
初心者ですまんが質問させて
カオル・クインシー・ジュニアって忍者なの?
格闘家なの?
それとも柔道家?
>>542 じゃあ可能性だとか剣1あるんじゃねとかフォローするなよw
最初から明らかにおかしいよね
設定と乖離してると言えばいいじゃない
山賊団あっさり片付けるくらいだから決して弱くもないみたいよ
トマトさん何つけてモルるか悩む
ダンジョン移動中にCtrl押すと一瞬だけ加速するのなw
というかモルった後の超周回でランス強制出撃とか指定されるとゲンナリするな・・・
4週目アマズサ社員にボコられるランス(笑)
>>549 クラスがファイターでそれなら恐ろしい強さだな
槍はさっさと新スキルを追加しろ
槍だけスキルが2つ無いなんてバグだろ
実は全体0.6の範囲攻撃スキルを実装する予定だったが忘れたんだ!
そのスキルさえあれば、俺は槍ファイターを量産するよ。いやマジで
カオルとかガンジー√入った瞬間いらない子と化したわ
>>552 もういいから黙って妄想と戦っててくださいや
他人を巻き込むな
秘密基地って普通はボス以外一回も闘わないよな
いちいち赤棘とガチバトルする意味が分からん
>>552 剣1はあるかも知れないじゃん
剣1があったとしても謙信の必殺技より強い乱舞っておかしいじゃん
何がおかしいの?
俺はランスの話がしたいのであってその場だけのいい争いがしたいわけじゃないんだよ
リズナを下げるつもりも上げるつもりもないの
要するに技数あげられるようにしてほしいってことでFAでいいじゃんいいじゃん
>>559 しかし遅い槍に範囲攻撃ついても使い勝手が・・・
抜け駆け取ればいいのか。
>>558 んなもん知ってるわ。単体選択の挙動を変えて欲しいんじゃ
>>508 もともと裏設定に凝ってるだけでシリーズのシナリオ自体はずっと薄かったよ?
6と戦国では結末を決めてメインストーリー進める気になったから結果的に濃くなったけどさ
ランクエは使い勝手が良すぎてストーリーを脱線させがちな鈴女をここで退場させて、
出すタイミングが難しかったリセット問題もとりあえずは解決させてるんだから、
9までのつなぎ作品の割に実はストーリー的にはけっこう進行してると思う
つか戦国あたりから入った人はやっぱランスに期待しすぎだw
剣1にこだわるから突っ込まれたんだろう
おかしいと思うなら別にそこは突っ込むないもの
>>561 剣1あるってほうが妄想だよ
そろそろ七層来た?
ほんと謙信厨はうざいな
>>559 ラウンドスライサーと無双三段か
胸が熱くなってくるな
まだ3週目だけど、何回もモルするのはますぞえ戦に出るメンバーだけで良かったな・・・
>>567 期待してようと、してまいとランクエの出来がいまいちなのはかわりません
ゲーム内の仕様と設定がかけ離れていることなんて良くあることだし気にするたぁねーよ
最終パッチでは槍ランスもありってゲームになると期待してるぜぇ
>>565 アイテムでサポート
ぶっちゃけ素早さって高過ぎても意味ないから
-15程度なら周回してるならフォローできる事に最近気が付いた
>>576 モルルンは愛だよ気づくな憧れは幻想だったなんて
コパンドンとトマトを入れないダンジョン探索が淡泊すぎる
多少劣化でもいいから金運と宝箱スキル誰かに付けられないかな
体力や属性耐性上げたシビリアンの頼もしいとこ見てると守備的なファイターとか作りたくなって困る
>>559 連撃って前1、後2とかでも運がよければ全部に当たるし
使い勝手は悪くは無いぞ。
>>579 ランスシリーズだけにランス最強ってかHAHAHA
槍2の悲しさよ・・・・
ハニー基地は25オーバーキャラでエンカウント回避、クレイン優先席で3回逃げて
チューリップとあてなと肉壁で座敷わらし落とせば終わり、なんだけど意外と失敗するよね(´・ω・・`)
>>573 大車輪だろ
>>573 むしろ
ヘボい素早さを逆に利用できそうな エイミング
全体攻撃ヒャッハー 大車輪
石化で即死 活殺化石衝
この辺が欲しい
こういうゲームで冷静になったらあかん
無我夢中でモルれ
時間の無駄?考えるな
モルのが目的だろ
バランス調整するたびに一喜一憂するのが楽しい
だからアップデートは歓迎だわ
槌終了祭り楽しかったわw
魔人の中でもそれなりに強そうなますぞえより何倍も強いハニキンは何者なの?
ランスシリーズのラスボスは魔王化したハニキンなの?
>>587 顔文字手書きしてまで使うならIME登録しておけよし
リズナはこの後妖刀左近っつーS武器が待ってますから
まだ伸びる余地があって隙がない
謙信厨とリズナ厨うざすぎワロタ
>>585 そう思ったんだが、連撃だけだとスキルポイントの消費が多すぎて4回が限度
しかも全体攻撃としては信頼性に欠ける
だから連撃&全体攻撃があれば、剣以上に雑魚の掃除&単体になっても連撃の火力があるという
スーパーウェポンに化けてくれるんじゃないかと
真空波動槍と光弾槍で
なかなかのアンギラス拾ったので槍強化修正は歓迎するなり
>>576 とりあえず、謙信の衝撃を100にしようぜ!
次パッチで
乱舞→倍率0.7、限界500、1〜3回
ジャクタイン→50%で攻か防どっちか
に修正されるね
過去のサガシリーズの武器バランスは最高だったな
無駄に差別化とか必要ないわ
>>578 あまりにあると萎えるだけだけどな
謙信厨が苛立つ気持ちも分からんでもない
うざいけど
アンギラスって拾えたのか
というかセーラー服とかシビリアンスーツとか
そのへんのアイテムも低確率でいいから手に入るようにしてもらいたいな
何か捨てるに捨てれない
>>596 アームズのせりふに誤植が入るからやめれ
>>599 わざわざジャクタイン下げることないから乱舞だけ下げとけ
リズナはパッチにも振り回されるのか
そりゃ疑心暗鬼にもなるわ
つか槍連撃って3〜5回位でよくね
>>599 パッチであげたものを下方修正はしなと思うなぁ
車懸りx1.1倍でお茶にごしてくると思う
とりあえず連撃系はレベルに対応して行動回数を底上げしてくれ
例えやりこんでもナイフ使いが1回攻撃しかしない事があるとか萎えるだけだわ
1発の火力おとしてもいいから連撃がポンポン出た方が見てて楽しい
まあ単体で見れば感染症的に相手をレベル1呪いと殺すだけの呪いじゃ前者の方がむずいわな
私がこんなに強いとか嘘ですよね?騙されませんよ?
……ほら、やっぱり嘘だった
槍ばっか言われてるけど短剣も弱いよな
周回したらボーナスダメージがって言われてたけど武器能力の格差がやばいし
当然周回しない場合も弱い、スキルも微妙ときてる
>>598 アルカネーゼが表示で190あるのにピヨ率が体感5,6割しかなくて萎えた
武器攻撃については個別選択→オーバーキルで連撃止まるのがいかんのだよ
ランスの精子を、ヘルマンの井戸にまいてしまえばいい。
>>610 というかLv1になってもすぐカムバックしてくるランス達が異常なんだよな
ゲームの都合ってもんだけど
それでもマリス様には勝てないわけだが
>>605 別に弱体魔法のスペシャリストってわけでもないからな
この辺りが不思議だけど
魔法技能2の連中が弱体魔法や付与を使えない理由も分からんし
いきなりだけど、まそーさんはランスの事は一応好きの部類にはいるけど、親友のマリアのことを考えた結果、嫌いでいるというスタンス
リズナモルに使った特A補償しろ!!!
ってなるよ
短剣はそもそも武器拾うのが一苦労
メクリの最初の一本目が遠い
>>567 メインストーリーのシナリオが薄いとは書いてないんだけど・・・
サブキャラのシナリオ削りすぎてて登場させてる意味を見いだせない。
鈴女が退場って・・・ ランスが大陸戻った時点で付いてこなかったで終わるしキャラでしょ
リセット問題って鬼畜王はifなわけだし・・・登場させなくても問題ない。
メインストーリーだけやりたいならADVにすればいいのにと書いてるし。
自分はランス4からのユーザーだけどね
汚染のクリティカルナイフと元凶のレイピアってボーナス付くことある?
リズナは6で付与路線開拓するわーとか言ってたのに何を目指してるんだろうな
でも自分選択で連撃続くって知るまでは
自分選択の意味ないですよね?ってアンケに書こうとしてたし
ランダムと引き換えに攻撃が続くってのはなるほどと思ったな俺は
最終パッチって出るの毎回どれくらい?
槍に全体攻撃が追加されると
優先座席アームズさんがアールコート引き連れて大ハッスルしちゃう><
ジャクタインはランちゃんが持ってるべきだった
バフのリズナ デバフのランちゃんで魔法剣士わけるもんかと
この弱体の不毛な論争のきっかけ作った鎚超劣化パッチ
デバッグ出来てない故のバランス調整だと思うけど、さすがに朝鮮ネトゲーのようで嫌気がさす
社内デバッグでやっとけってレベルの話だしさすがにモルったキャラの弱体化までやられたらもうゲームクリアですわな
槍は前後列貫通か次の行動が早く回ってくる攻撃技ぐらいでいいだろ。
攻撃魔法と戦士の組み合わせは呪われてるという噂を聞いて
なんでもいいからそこから脱却したいんだよ
>>631 見て気付いたけど敵の行動順遅らせる攻撃ないな
バランス調整よりエロ無しキャラのバグ修正をだな・・
エロバランス調整の方が遥かに大事やで
鎚弱体は当然の処理だろ。あんだけバランス崩してたのに劣化とかねーよ
縫い止めて動きを止める的なイメージか、ありだな>敵の行動順遅らせる
エミちゃん使ってAA武器は集めたけど防具が一向に集まらない(´・ω・`)
>>625 初心者には分かり辛いし、逆にバランス悪いだけ。槌無双のときにそう思った
>>635 命中率まで下げることはないやろ
槌が一体何をしたと言うんだ、バランス調整を間違ったのは槌やない!TADAやないか!
>>633 連発したらずっとこっちのターンになるからじゃね
リズナ乱舞が二連続二回で終わった時はちとイラっときた
>>635 日本語読めねーならいちいちレスせんでいいよ
舞姫は他の人の行動順を上げるとかに
>>619 まそーさんよくわからん
俺は嫌い感情のほうがでかいと思うけど、気になる異性として見てるって意見もわかる描写あるし
なんかどっちつかず半端感がある
最初知らずにイージス連射最大に強化して2発で終わった時は本気で後悔した
次の行動順の間まで防御2倍とか
次の行動順まで受けたダメージを上乗せするとか
そういうのも欲しい
そういやエロゲメーカーとしてはパッチ当てたら既読フラグクリアってわりと致命的だと思うんだが。
大帝国の時も既読未読がぐじゃぐじゃになって酷い有様だったしどうなってんだ?
中断セーブデータで赤アイテムを吟味するのできなくなった?
何回やっても変化しない・・
下方修正下方修正のゲームはチョンゲルートになる感じしかしない
>>622 元々最初からサブキャラの事は言われてたじゃん
シナリオは繋ぎ的な作品だと思えば十分だと思うし実際繋ぎだろ8は
判りづらい部分はちゃんとマニュアルでサポートしてればいいんだよ。
改善すべきはそこの部分だと俺は思う
というか行動制限するなら戦闘の爽快感とか出すべきだと思うけどそういうのあんまりないからなぁ・・・
潜って赤棘とアイテム集める作業続けるお・・・
そういえば力溜めないな
>>619 マリアは魔想さんがランスに惚れていると思っているも追加w
いやあながち間違ってないんだけどさ
ランスのおかげで立ち直るわ
ランス4じゃマリア差し置いてあんたはどうするのよとか
救命艇の場所を言ったり絶対に来てねとか言ったら当然だろうけど
後のお風呂でランスは死んでも良かったのにとか言っていたがマリアは嘘つけwって思ってただろうなあ
スパルタに1ターン溜めて3連続攻撃とか欲しいな
>>617 JAPANに行ったときは3Gが
「lv35なんて凄い奴はなかなかいない」
なんて言ってたのに実際はごろごろいる上に
みんなあっという間に35になるし
才能限界自体もリアの苦悩はなんだったんだってくらい簡単に上がるし…w
>>644 好きと嫌いは矛盾しない
例えば謙信は人目惚れしてるけど
謙信が無茶苦茶倫理観に厳しかったら同時に許せないとか思ったりもするだろうし
ノワールの固有技増やさせてくれ…それだけでいいんだ
>>599 謙信チルディ差し置いてリズナにベルトやらエンジンやらカイカイやら
つぎ込んでる俺からしたら、そんなパッチ来たら壁パンするわ
戦国のお町さんや山さんみたいなもんだろ
ペプシ短剣は平均2.2回くらいでるよ
ガハハリセットたまらんな
ウハハ
>>651 ぶっちゃけいくら補足しようが挙動が違うなんて初心者には分かりづらいだけだから
ターゲット選択なら二撃目からランダムターゲット化、もしくはターゲット選択自体無くした方が良いわ
フロストバインがバランスブレイカーなだけさ
>>647 SystemX系の特有リソース
むかーしSystem3.Xの開発キットが公開された時
有志でなんとかしようとはしたけどどうなったんだっけか
>>653 隠密隠れっていうスキルがありましてね…
>>475 いや、だって値段戦国と同じなんだよこれ
まじしゃんの攻撃って火爆破なのな
とっこーちゃんより便利かも
>Д< ガハハハー
精液奴隷の周回ランス君をどうにかしてやれよ
>>667 無料アップデート繰り返して戦国と同規模になんじゃない?
俺はそこまで初心者様におもねる必要はないと思ってるからな
マニュアル嫁で大抵のことは解決させてしまえばいい
勿論程度問題だが
乱舞弱体はコスト二倍くらいでいいんでね?
PCが不安定だったとき、不正落ちしたらセーブしててもそこまでの既読は保存されてなくてつらかった
>>669 単発最強のバニラ
ハニーも怖くない電車とっこー
全体攻撃(炎)のまじしゃん
他のは出る幕が無いな……
リズナは不評な後日談に対する飴みたいなもんだから修正されないだろ
リズナは初心者用チートでええやない
>>667 戦国がそれだけ凄かったんだろ
他のフルプライスエロゲと比べりゃボリュームかなり多いし、
ランス6と比べてもMAP付きクエスト1.5倍くらいに増えてるぞ
リズナを使うことによって例の後日談を目にすることになるわけだ
リズナとる頃には初心者やないやないか
6は今やると玉集めだりいってなる
リズナ弱くしろって言ってる奴は当然全員ハニキン倒してるんだろうな?
>>679 初心者っていうなら槌ゲーのがよかったんじゃないか?w
リズナとか加入時期とか方法考えたら初心者救済って言い分はちょっと・・・
Aカッターのちょうちんもなかなか
>>650 だからADVにしときゃよかったと書いてるんだけど。
サブキャラほいほいだしまくってストーリーしょぼすぎるのが問題なんだよ。
テキストだけとかなんなの状態だし・・・。
繋ぎでRPGにするなら4.1や4.2のような感じにしたほうがよかったんでないの
>>662 がははー!と叫ぶリセットの可愛さを見れただけでも今作やった甲斐はあった
>>681 ユーザーに精神的ダメージを与える罠だなw
そういやまじしゃんを魔法力高いヤツに付ければ威力上がるんかな
時間を無駄に使うためにゲームやってるのは確かだけど、苦痛を味わいながらじゃなくて楽しく無駄にしたいよね
モルルン一枚絵だけでもあれば気分転換になる思うんだけどなあ
>>667 公式通販なら8000前後だよな?
世の中、諭吉とぶくらいの値段の地雷もあるんだから、としか……
>>683 当時でも二週目の玉集め赤トゲつぶしだるかった
中盤で微妙に残った敵のお掃除にちょうちんは結構役立った
まあでもその頃は基本メイドさん安定だったが
カパーラちゃんビッチすぎて辛い・・・
車懸かりの1回制限をなくす
軍神の威光的な感じで攻撃対象に50%で攻か防ダウン付与のパッシブスキル
これだけで謙信ちゃんは軍神になれるはず
使えるかは運だが、ぴよりきゃんきゃんも差別化だけなら出来てる
まあ、火力の方がとは思うが
>>687 ADVにしたらそれこそ中身薄杉で非難轟々だろ・・・
>>600 サガシリーズは武器で強くなるんじゃなく技ピコンヌして強くなるゲームだったから比べるのはちと可哀想
>>654 あのシーン録音して魔想さんにループして聞かせたい
顔真っ赤にして慌てるんだろうな
俺は4.1とかの何が面白いのかさっぱりわからんからそんなんにされたらイヤだわ
戦国と同じ値段さんは相変わらず使命に生きてるな
>>682 逆にハニキンにリズナクラス必須と思われる時点で
リズナの壊れっぷりの酷さがわかる
>>692 ゴミもあるから我慢しろってのは違うだろー
アリスの今まで考えたらミドル程度でこれならまだしもってことだろ
>>698 開発費落として値段下げられるから価格に見合ったもので終わると思うけど
>>687 アリスにギャグと抜きゲ以外のAVG期待すんなよ
AliveZやまんくちゅみたいなゲームがやりたいのか?
>>696 回数制限キルだけで十分よ
Lv依存で攻撃力も上がるならなおいいけど
1.1当てたけど
追加シナリオが見当たらない
何か条件あるの?一応クリアはしたんだが
書いた後で気付いたがまんくちゅは一応AVGではなかったな
ゲーム性なすぎて忘れてたが
ADVなんかで出すくらいなら今回ので出して良かったわ
ゲームシステムは面白いし
>>710 公式のFAQか、まとめwiki読んでくるといい
>>706 ランスのナンバリングが低価格のしょぼADVとか誰が喜ぶんだ。
威圧が軍神の威光みたいな感じなんだろ
敵の行動回数減らす≒戦闘減らす
ほら似てる
まぁそのなんだ謙信だのリズナだのもいいけどさ
たまにはランスさんのことも思い出してください
レベル∞のはずが弱すぎで頭打ちしちゃうこのゲームじゃ・・・
>>687 ランスでAVGとか正気の沙汰じゃない
マジキチ
>>704 ブランドっつーのがあるのはわかるんだがなぁ
だからって過大に評価しておいて自分の期待はずれだったからって文句いうのは違くね?
それだったら暫く評判集めてから買うとかさ。初回限定版とか発売日にやりたいってならそれこそ外れのリスクを理解した上で買うべきじゃないか?
>>706 なんで看板タイトルをそんな低位品質に貶める必要があるんだw
パッチの入っていたzipファイルの中にtxtファイルがあるよ!
公式がキャラを弱体化させることで新しいキャラのやりこみが必要になってその繰り返しで永遠にやりこめるな
ネトゲじゃねえか
リズナはフルカラーやますぞえが倒せない人用の助っ人みたいな位置づけでんな
永遠のデバッグ
>>716 モルルンの副産物的な、成長要素が必要だな
謙信もリズナもついでにまそうさんも正直ブスだけどなんか人気あるよね
リアルタイムでアーク2やってた身としては結構楽しんでる
>>718 何でそこまでして文句言うことがいけないことにしないといけないの
中傷までいくとまた別で、中傷と批判と提言の境目がどこかってのは確かに難しい問題だけど
TADAだってブログでバイト募集に全肯定する子より俺ならここをこうする!みたいな意見を持った子欲しいつってるし
色んな意見くれって募ったりしてるじゃん
なんでそんなに批判意見に対して排他的なの?
>>723 3周目以降のフルカラーとますぞえは並べて書くことすらおかしいレベル
弱体化弱体化って言ってる奴居るけど異常だったハンマー直した以外は軒並み強化されてんじゃねぇの
強化の方が多いように思えるがハンマー以外でなんか弱くなったっけ?
アークザラッドなランスはやってみたい
>>729 そんなに批判したいなら公式に直接言えよ・・・
2週目どうだろうと思ったけど、マルグリで死にまくってレベル上げれば楽だな
>>732 つ武器攻撃3
これで死んだキャラが居てな……
まあ、圧倒的に強化の方が多いんだけどな
>>718 ブランドがあるってわかってるならそういうことだろ
過大も何も6、戦国ときててコンセプトがコンパクトだとしても今作は出来自体が甘いというか荒いんだよ
RPGというジャンルなら当然6と比べられるだろうしね
じゃあハクスラとしてみても不必要な制限制限で爽快感はないし
キャラゲーとしても明らかに個別イベント不足
ランスクエストってクエスト式はすばらしいアイデアだよ
メインストーリーがヘルマンまでとしても個別イベント増やしてキャラの掘り下げにぴったし!・・・と思ったらこの結果だよw
序盤クエとその後見てれば明らかだろう作りこみの甘さは
>>729 俺は批判をするが、俺を批判するなってのはちょっとおかしいんじゃね?
CSでもエロゲでも糞ゲー批判されるやつで値段が高いと批判されるのはあまり見ないな
糞ゲーだったらさっさと売ってるから数千円の損にしかならんのに高いと文句言うのはなんでだ
損したじゃないのか
>>734 公式に直接言ってる事もあるし
公式に直接言わないでこういう場だからこそ気兼ねなく言えるフラットな感想だってあるじゃない
そういう器だろ、ここって
>>723 たしかにますぞえは強化されたね、嫌気さして1.0に戻す奴らが居るくらいには
ロマサガ2って武器の格差大きいと思うけどね
不満垂れ流されてもこっちは失笑しかできないんだが
どうでもいいから特殊Aもっとでてくれー
セックスした女の力を吸い取ってパワーアップするランスか
ん?
経験値パンくだし
751 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 17:12:42.42 ID:Hs3954Ne0
叩きが見たくないなら他所に篭ってろよw
ミネバかわいいよミネバ
ロッキーはわりかしイケメンだと思う俺はきっと少数派
なんかどうでも良くなってきたからアームズさんの可愛さをどうにかしよう
ビジュアルだけなら俺の中でトップやのにちょいキャラで終わりそうなアームズさんのな…
>>727 その3人がランス屈指の美人キャラということか
理解した
>>745 短剣が酷いらしいね。検証してる人がいたけど
>>680 俺はボリュームに金払いたいんじゃなくて、楽しいゲームに金払いたいんだよなぁ…
すげー面白いなら、ボリューム少なくていいし。
ほら、歳食うと焼き肉食べ放題より、高くて少ない量のステーキのほうが好きになるじゃん?w
ロッキーあれで高身長だったらたぶんモテる
スタローンはイケメンか否か
ロッキー(16)
>>759 だよな?ブサイクってより掘りが深い感じだよな
ID:Aw6plQVT0はちょっと頭冷やして来い、
ロッキーは勇者として覚醒するから
>>708 >>717 RPGは戦闘や自分での操作除いたらADVだよ
RPGは、ADV土台を元にRPG要素加えて作るんだから・・・。
>>720 ランス4.1や4.2という前例もあるし。
看板作品というには大帝国より中身薄いし・・・
>>744 そりゃ戻した奴が雑魚すぎるだけだな
裏ボスが毒と弱化であっさり倒せる方がつまらねーだろ
今気づいたんだけど公式ブログのコメント欄何一つ反映されてないんだね
ああそうだ 鈴女もサチコもいないから9の序盤ランスのお付きが誰か分からんかったけど
そうか。アイツがいたな
ロッキー(16)
>>758 大作じゃないと叩くって流れは勘弁願いたいね
FFもそれでだめになったし
ロッキーはHPが0になってもあのBGMが流れて確立で復活とかあっても良かった
>>745 武器の強さっつーか武器の依存ステータスがでかい
器用さ依存の強い弓や小剣より、
数値じゃ全然劣る腕力依存武器の方が遥かに強い
つーか全員クロスクレイモア装備で無明剣とか強すぎる
僕が考えたスキルが湧いてきたようだな・・・
アイツらはスキル構築の中でも最弱
黒歴史にすら残せない軟弱者よ
>>745 サガっつーたら魔界塔士だろ!
ロマとかフロとかアンとかミンじゃねえ。
>>766 ゲーム部分覗いたらシミュレーションもADVだよ
アホか
>>768 100%荒れるからな
あらかじめコメント反映されないって書いてある
そう言えばのぞみの名前を見た記憶がない
なんか面白い人たちが湧いてきましたね
>>766 お前のRPG感はなんかおかしい
テイルズだの最近のFFなら確かにADVっぽいがあくまで別物だろ
ドラクエとかウィズとかどんなADVが土台になってんだよ
パッチ関連の記事はレス反映されないようになってますって告知されてた
後々のためにカリスマ上げた矢先にラスダンが交代無制限とな・・
とっこーちゃん捕まるか
>>700 志「よかった、じゃその方法で。ランス。それで・・、ちょっとランス」
ラ「ああ、好きにしてくれ」
志「好きにしてくれって、ランス・・あんたはどうするのよ」
ラ「もう少し、ここにいる」
志「もう少しって、もう時間がないのよ。急がないとこの闘神都市が落ちるのよ」
ラ「いいから先にいけ、町の人たちを先導してその揚陸艇とやらに入れろ、行け」
マ「ランス・・・」
志「ランス、揚陸艇は闘将コアの5Fよ。必ず来てね」
ラ「ああ・・」
これだな
魔想さんランス心配しすぎw
周回ならモルルンするのは必殺オススメとか言われてたが
4周目まで来てそれは違うと気付いた
同じ5回モルるなら、必殺+100より攻撃+500のが圧倒的に楽すぎる
>>754 批判に対して反発があるのが許せないならこんなところに書き込むなよと言いたいだけ。
>>766 そうだね
元を辿ればRPGはTRPGで演劇だよね
4週目のGRドラゴンどうすればいいんだよwwwwwwwwwww
アームズさんが置物過ぎてどうしようもねえ
5週目とか絶対勝てる気がしない
腹筋割れた女の子もっともっと
>>766 いやその戦闘や自分の操作の有無って一番デカいとこだとおもうんだけど・・・
ますぞえは差し押さえが糞過ぎだわ。
6の滅茶苦茶モードみたいに単純にHPと攻撃防御に秀でたボスだったら死んでも敵つえーで納得できるのに乱舞差し押さえられて詰んだとか糞ゲー過ぎ。
な?単発だろ?
>>692 公式通販は6800円、ゲームはリセットねんどろとモンスターメーカーのオマケです
なんだかチョンゲーのスレを見ているようだ
799 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 17:17:38.27 ID:Hs3954Ne0
スルー出来ない奴から順に頭が悪い
>>782 だからかけなかったよ
同じようなどっちらけな事は相手にも言えてしまうけどそれいったらただの話し合いの放棄にしかならないからね
>>791 ランス君をいろいろ頑張ればなんとかなるらしい
書き込む前にラストクエストですでやるおが固まってるAA思い出せよ
ドラゴンスレイヤー酷いw
アームズのレベル固定だったのかよ、わざわざモルって上げたのに
槍だしピヨるしソロとカワラネー
ガンジーがPTインする可能性が微粒子レベルで存在する・・・?
>>778 批判的な意見に排他的な意見を排他すんなよって事だよ言わ恥
ランスクエスト三大美女は香ちゃん、リセット、ミルだろうな、まあ。
>758
俺はまだ30台後半のヤングマンだからその気持ちはわからないわ
たとえすげー面白いものでも、一発ギャグのような短いものには、金を払いたくないわ
量も大事だよ
まあ大作じゃなくてもいいよ
というか、戦国ランスがアレだったから俺的には今回は軽めで構わなかった
でもここまで薄いシナリオ、かつキャラはいくらでも出てくるって形なら
ままにょにょみたいなお祭りファンディスクで良かったんじゃないかなぁ…
Aw6plQVT0は真性キチガイにつきNG推奨
次回パッチで周回ごとにアームズさんのレベルも倍、倍に
初期化して今魔物女王クリア、歴代女王の墓まで来たのに
ローションが一個も手に入ってないんだけど、特定のクエでゲットしないといけないんだっけ?
前スレ辺りにも初期化してローション手に入ってないって見たけど、バグ?
>>789 反発はいいと思うよ、俺のもそれに対する反発だし、質問という形にしてはいるけれど
彼にとって何がダメで何がいいのか境目を聞いてみたかった、彼のロジックをもっと知りたかった
批判意見を批判するななんて言ってないからね
そういう方向に持っていって欲しくない
3週目いこうと思うんだが名声稼ぎって必要かな?
どうでもいいなら一気に5週目目指すんだが
シルバレルで思い出したけどクルックーに一番イラっとした画面は
ブサイクだからってシルバレル封印したシーン
ランスは良い、だがクルックーテメーはダメだ
とりあえずブサイクに生まれ変わって肥え溜めにでも頭突っ込んで来い
ID:Aw6plQVT0 ID:9+w6xeML0
↑こいつらアホ
>>773 そのゲーム俺も大好きだけど、やりこむと結局最強の組み合わせみたいなのができてしまうんだよな
槌ゲーが批判されてたときも思ってたけど、そういうアンバランスさってそんなにゲームの面白さに関係ない気がする
今日の僕はキチガイを隠すつもりがなくて困る!!
>>808 香ちゃん、リセット、霊体ビビッドだろ、同じロリコンとして情けないわ!
やっとかなみが加入したんだが、エロまったく抜けなくてガッカリ
まぁエロはともかくとしてとりあえず、レンジャーをどう育てていいかわからん…
鈴女とかなみ、その他レンジャーってみんなどういう方針で
育ててるの?
アームズさんやアルカネーゼやアントス
次回のヘルマン女は期待できる
>>785 4やりたくなった
リメイクとかないよな
はいはいバグですね
ランクエに限らず他のゲームでもそうだけど、何でもバグバグいいたがるのは何なんだろうね
魔想さんは緊急時デレまくるから困る
育ったオノハとはやりたいなー
大人リセットは美人にはなるだろうがやれなくてグギギって(俺が)ならなさそう
織音が血迷ってやたら性的に描いてきたら別だが
>>812 累乗にしたら5週目でアームズさんLV704なんだけど…
ID赤い奴は全員キチガイ
水掛論にしたくないから反論するなキチガイ共ひっそりしね
そもそも周回はオマケだし
単純に敵能力が倍々になってくだけというシステムからして綿密にバランス調整はしてないだろ
>>821 槌ゲーは制限の多いランクエで数少ない爽快感あるものだった
ゲームラバランスとして手放しに褒められないけどね
もとから500制限とか中盤便秘になるだろって気づけって話だが
中途半端な感じだったけど、残念だったのはBGM
内容はアップデートに期待したい
>>825 鈴女:暗殺特化
かなみ:短剣攻撃特化
他:逃走と隠密移動上げて探索要員
839 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 17:23:36.49 ID:Hs3954Ne0
今後は気を付ける様に
>>825 レンジャーなんて逃げマックスで暗殺と罠あたりを混ぜるぐらいでしょ
霊鈴女だけはスキル降り直しでますぞえ用もあり
よっしゃ4週目までは飛ばしていくか
よーいちろーと勝家の多いスレだなおい
>>825 鈴女 毒 逃げ
かなみ 逃げ
クレイン 逃げ
カーマ 逃げ
逃げ用オリ 逃げ
>>825 戦闘用毒&暗殺強化:かなみ、ちゅんちゅん
探索用逃げる強化:クレイン、カーマ、オリ
>>770 FFはゲーム性よりもグラフィック追求してこけたから違うんじゃない
FF14こけたのはスクエニの自爆ね
>>776 それがランクエとどんな関係が?
ランクエはRPGだよね?
>>781 メインストーリー(ADV)無いのにRPG作れるの?w
>>793 そうだよ大きいからサブのストーリーも含まれて評価される。
>>791 すでに精液奴隷と化したランスが古代種特攻武器持ってないとクリア不能
3週目でもきつかっただろ・・・よかったなメインストーリーじゃなくて
>>827 あるかもよTADAさんの募集の奴リメイクもあったし
3は規模大きいからむしろ4がランス9の予習にもなるだろうし可能性高い
研究した結果最強の組み合わせが見つかるのはしょうがないっつーか
それは悪いことではないだろう
それが検証・解析されるまで
「これが最強じゃね?」「いやこっちだろ」「最強じゃないだろうけど俺にはこれが最高」
みたいな感じで議論できるようなバランスになってれば十分
>>817 うむ
部外者の糞鳩にでしゃばって欲しくなかったわ
>>843 それアームズさんがいやなんでもない
槍最強
いやあ・・・槍クエストは強敵でしたね
>>843 やはりアームズさんが今作で一番可愛くて強い
>>825 うちのかなみちゃんは一周目でクリ率100%↑かつ
ファイター並の攻撃力で三回攻撃よん
ふぃー、ようやくキャラスキル厳選でますぞえ終了。これでようやくパッチあてれるわ。
素早さ仙人が残ってるからチル育てるか。
>>850 いやリセットに関しては、少なくとも二桁の外見になるまで育てることこそ光源氏的なロマンがある
>>847 3週目はそこまでだったんだ・・・
でも4週目のこれはねえよwwwwwwwwwwww
古代特攻かありがとう!
収集してくる
>>846 ストーリーとADVは全く別の物を意味する言葉だがお前がなんか勘違いしてるのをスルーして答えると作れるよ
>>846 あぁうん分かったADVにすればよかったね^^
>>859 真のよーいちろー的には既に食べごろ、円熟である
ゆえに幻獣使いはストライクゾーン的に現時点で既に外角いっぱいである
香ちゃんとリセットが同じぐらいの見た目になったあたりで3人で一緒にお風呂入りたいとかそれぐらいだな
批判意見に対して、「批判そのものをするな」という意見があるのも
受け入れたほうがいい
それを聞いておとなしくするか、スルーして気にしないのかは自由だけど
「批判するな」という意見に対してそれはおかしいと言っても仕方ない
リセットさらうときに光源氏作戦とかどうとかいってたけどあれどう考えても誘拐ですがな
コパのお御籤とクリティカルは関係あったの?
香ちゃんはモンスター陵辱だろ・・・
4週目でサブクエやるメリットあるのか
>>843 これが数多のモルルンを超えた淫乱アームズちゃんか…
>>867 モンスターの徘徊する森の中に幼女一人置いて帰るのもどうかと思われる
誘拐であることは否定しないけどw
>>862 ストーリーの結末が変わるのはADVじゃなくSLGだよ
まそーさんとミルってそれほど年齢離れてないよね?
なんで???枠なんだあああああ
>>867 もしリセットが他人の子で泣いて帰りたいと喚いたらランスは帰すだろ
女の子供には無駄に優しいからな
ゾンビルームのゾンビーソードが強くなるってのは、結局ボーナスの数字が増えるよってことなん?
あてな育成がてらゾンビ狩ってたけど、攻撃力は増えてないみたいだし
GRドラゴン回避特化でガスマスクでも4週目きついのかな
大人リセットはきっと美人だが
アリスのことだから陵辱イベントも容赦なく入れてきそう
ああ、でも考えてみれば娘とやれない以上、そういう方面でエロるしかないな
>>875 魔想さん20歳越えてるけどミルはまだ13か14歳じゃなかった?
>>874 本気で意味判らん
1本道以外のADVと現状言われているゲームはお前にとっては全部SLGなわけか
お前の認識がおかしいとそろそろ気付けよ
まあゾンビーソードに対してだけ
ゾンビ狩った数に応じて基礎値が増えるみたいな特殊処理はしてないだろう
冷静に考えてリセットのエロなど要らない
天使のエロなんて見たく無い
>>872 慣れも来て強くなれるとわかったから
わりとサバサバした感じで承諾しそう
ところでオマイラ人気投票どうしてる?
自分は気に入ったキャラに日替わりでいれてるけど
つまらん事で言い争い、みともない!
>>881 俺が言うのもなんだがそいつもうダメだよほっとけ
何か後日談が色々トンデモないんだけどこれ正史で9に行くのか
>>885 好きなキャラはサチコ一択
不幸なキャラは適当に
まだ続く話なのに後日談っていう…
>>879 現時点で生後1年たってないことが明白だから難しいだろう
オノハや香とかはぼかしてるからいけたみたいだけど
でも15〜29じゃないとダメだってランスが言っている時点で香ちゃんの年齢は
推測できるように思えるが大丈夫だったんだろうか
>>882 ですよねー・・・
時間さえ許せば1000回以上戦えそうだから、2周目以降も使えるステキ武器になるかと思ったんだが
マルチエンディングADVがすべてSLGだというのか
カラーの15歳ってとんでもないBBAなんじゃ…
>>889 ですよねー。人気次第では続投もあり得るかもしれないし
どうせリセット優勝でしょう、かわいいからいいけど
かわいそうは知らん
むしろ、いやがるランス相手に逆レイプだろリセット。
「おとーさん、いやがってるのに元気だねー」
がははー
>>885 好きなキャラはアームズ
不幸なキャラはシィル 知らん間に子供つくりまくりやからなランス
>>893 精神と時の部屋的なものに入れて外見年齢変わらないけど実年齢だけ18以上って事にすればおk
オノハの日焼け後はどうなってるんだ?
素晴らしいからいいんだが、訳が分からない
3回攻撃力モルったアームズさんの槍連撃が攻撃一回もモルってないリズナの乱舞にダメージ負けて笑った・・・・
今回がめおべあで結末描かれたのってランスがイージスに負けて精液タンクになるパターンだけ?
>>898 一気に育って、生物として一番良い状態になったところで成長も老化も止まるって設定があってな
パステルって70歳越えてるってどっかで書かれてなかったっけ? 俺の気のせい?
>>901 やめろ・・・!
それ以上は俺が性欲をもてあます
チルディは短剣がいいとか聞いたんだが、列車とかある剣のが使いやすくない?。
短剣は攻撃スキル少ないような気がするんだが
>>905 俺も強いアンギラス拾ったからチルディ槍にしてみたんだが
攻撃力だいぶ劣るリズナ乱舞に負けてて吹いた
極めれば槍連撃が最強のはずなのだ・・・!
チルディは正直何装備しても強いから好きなの育てりゃ良いと思う
>>904 それよりオノハの乳首はどうなってるのか
>>904 普段は大人しい水着着てるのに魔物の前では大胆なの着て誘ってるんだよ
916 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 17:40:16.84 ID:7R15TOAk0
カラーはそふりんちゃん基準では人間扱いなのか人外でオナホール扱いのか
>>904 実はボディペイントであれを施すことによって戦闘力が変化する
単純にペプシ活かすなら槌がいいと思う
短剣チルディは一番ダメじゃないかなぁ
ハニキンなら使えるかもしらんけど
槍は乱舞や車がダメージ制限にひっかかりまくりんぐになってからが勝負だとあれほど
槍連撃は弓連射みたく補助強化スキル実装すべき
やっぱりドラゴンもドラゴンカラーのクリスタル狩ってたの? それで呪われてひえええって
それとも完璧な生き物様はそういうことはしないのかね
>>916 見た目が若くてかわいければ無問題
コパもそうだったじゃないか!
そういやランスがカラーの事を肉付き悪いのがなんかいい、とか言ってたけど
パステルもイージスもムチムチだろ
みんな道中PT、対ボスPTみたいにキャラ絞って育成してる?
>>919 9000Gくらいケチケチすんなよ
コパひきつれてマルグリ1週すればたまるだろ
>>919 高いけど4回買ってDにしとかないとあとあと泣きをみるぞ
採取PT
逃げPT
ボスPT
リズナ成分がたりないから5Dやってたけど8.5で5Dみたいな気軽に出来るの作ってくれ
>>924 自称ロリコンがAVbbaで抜いてるようなもんだろ
補助強化あっても使わんだろ
ランスシリーズが完結する時俺達は何歳だ?
気付けば国内で最も長い単一シリーズRPGになっちまった
古きを狩る弓ってドロップしたんだ。ユニークアイテムかと思ってた
そしてある程度割れそうだなぁ人気投票
イベント少ないけどアームズはいいキャラだよね。強いし可愛いし
正直店売りって杖A以外買う意味ってあるの?
>>928 あの作業が少しずつ面倒くさくなってきた。
>>936 イースが出たの2年前だしそういやそうか
>>938 すまん、杖A買っちまった。
あれって、どっかで手に入ったの?
このゲーム最初から初めてフルカラー倒すまでなら3時30分くらいでいけのね。
アームズは特にランスに惚れた描写なかったが何故か最後の乱交では逃げずに留まってたな
リセットは自分で使えないからなあ
闘えるキャラに票集まると予想
>>944 いくらなんでも難しくないか?
そりゃ呪い→B級防具で威力1000程度の単発攻撃連発だけど、キツク無い?
槍連撃の攻撃回数もレベル依存で
レベル50以上なら確実に4回攻撃する
>>943 いや杖Aは買っていいんだよ
杖AAが存在しないから
他の武器は成長武器手に入るからDまであげる意味ないんじゃないかなーって
人気投票一位はフィギュア化するっていうがフィギュアで欲しいキャラと言われるとなかなか難しい
フィギュア映えするのはアームズさんだけどそれは鎧がMHだからってわけでキャラとして立体化してほしいのとなるとうーむ
>>948 マジで?
素早さ+50までしたら槍強いのかなぁ
>>936 正史でサテラの処女をいただくのに20年越しだからなー
なんか感動したw
>>936 完全なる続き物ってところ考えると異色どころの騒ぎじゃないなw
>>955 違うよw
そうなったらいいねっていう要望
ランクエで正史でリズナが魔人化するって聞いたけどまじ?
>>945 あれは乱交序盤じゃね?いや200回以上やってたみたいだけどさwww
でも最後まで残ってた中にいるなら非常に俺得な気分になる
寄付仕様なおすのはよ
>>957 これだけ待たせたんだからあんな突発クエじゃなくもうちょっと追い詰める過程を楽しみたかったぜ
最後の乱交CGのカロリアがなぜかエロく感じる
>>955 素早さ50アームズさんはつえーぞ
駆け抜けつけてハニーだけ殺せば、どこでもパワーレべリング可能になる
惨殺フィグ 歴代女王の墓
ヒデオの剣 マルグリ迷宮6
wikiにあるが、固定でてにはいるの?
杖BB特定属性、低レベル、魔法力うp付きは結構狙ってもいいな
>>947 メリムで一人総受けしてウルザでマイナス付与消してカオルとクルックーで背負い投げしてたよ
チハ軍団を率いてヤンキーと闘いたい
>>959 願望かよw
槍さん、まことしやかに言わないでくださいよ
槍連撃。確実に4回引けたとしても(1.0+0.8+0.7+0.6)*0.6=1.86で2倍打より弱いわけだが
ノンタゲ槍連激がマイブーム
実はランスが槍をもってLv100にすると没技が解放されてうんぬん
槍はタメなしの全体攻撃があれば輝くかも試練
>>906 ライオンマインドでそのまま戦って負けた場合も描写あり
思えば杖BBは属性固定だったか
光属性狙う場合は厳選がちょっと楽になったな
他属性はガイヤで狙えばいいか
ビビビビットさんがランスに呪をかけたら
サチコが突然前に出てきて即死したでござるの巻
フィギュア化はランスクエストであるということとパンツに主眼を絞ると
パステル・モダン・オノハ
あたりだと嬉しい
ビビットさんのところはロッキーの見せ場だった
>>984 あれ、やろうと思えバランス一人で勝てるよな。
ランスアタックで周りの結界一撃で破壊できるし、
ビビットは槌MAXなら二発で片付くし、アル意味ランス一人で戦わすのも手かも。
とりあえず、完全復活か状態回復使わないときついよな。
>>982 やっぱりライオンマインドまでが完成品か
すげぇ沢山やった気がするけどまだ2週間経ってないのかよ
二週目行く前に、A級武器のlv34以下を集めないといけないのにぜんぜん集まらないな。
回数が多けりゃボーナスダメージのるんじゃねえの
あと連撃は回数制限ないから全力さんとは違う
997 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 18:00:12.65 ID:i/TmVjJE0
おつ
デカント・ナイトホラー・ハニーしか出ないみたいな槍アームズさん特化マップはよ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。