Dies irae Part121

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1名無しさん@ピンキー
「Dies irae -Also sprach Zarathustra-」現在発売中
「Dies irae Also sprach Zarathustra -die Wiederkunft-」(新装版) 現在発売中
「Dies irae 〜Acta est Fabula〜」(完全版) 現在発売中
「Dies irae 〜Acta est Fabula〜 -Scharlachrot Grun-」(アペンド版) 現在発売中

原画   : Gユウスケ
シナリオ : (07年版) 上野健太郎 / 嘘屋佐々木酒人 / 門松和哉 / 正田崇 / 中島聖 / 奈落ハジメ / 夢野Q作
       (die Wiederkunft, Acta est Fabula, Scharlachrot Grun) 正田崇
音楽   : 与猶啓至

◆完全版(Acta est Fabula) 作品ページ : http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/index.htm
◆新装版(die Wiederkunft) 作品ページ : http://www.light.gr.jp/light/products/dies/index.html
◆07年版(Also sprach Zarathustra) 作品ページ : http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae2007/index.htm
◆メーカー(light) 公式サイト : http://www.light.gr.jp/
◆Webラジオ(happy light cafe) : http://www.light.gr.jp/light/webradio/index.html

◆サポートページ(07年版対応) : http://www.light.gr.jp/light/products/dies/support/index.html
◆完全版(Acta est Fabula) FAQ (light公式) : http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/support/faq.html
◆新装版(die Wiederkunft) FAQ (light公式) : http://www.light.gr.jp/light/products/dies/support/faq.html
◆light ID ログインページ (パッチ配布・プロダクトID発行) : https://www.light.gr.jp/lightid/user/index.php

◆まとめwiki : http://www29.atwiki.jp/diesirae/

テンプレは>>2以降。質問する前にかならず目を通しましょう。
次スレは>>950が宣言してから立てること。勝手に先走る行為・スレ立て中の割り込み厳禁。
2名無しさん@ピンキー:2011/09/05(月) 11:04:48.43 ID:z00SkoVI0
◆関連スレッド
Dies irae Part120 (前スレ)
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1312769092/
【詐欺集団】light/Rateblackスレッド 32【欠陥品】(メーカーアンチスレ)
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1278686102/
lightは「Dies irae」で、Fateを超える。 (ネタスレ)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1196320478/
【服部】 light詐欺糾弾スレ 【早狩】 (メーカーアンチスレ)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1216211689/

◆関連URL
完全版ミラーサイトリスト (Holyseal 〜聖封〜) ※公式が重い場合はここからDL
http://holyseal.net/cgi-bin/mlistview.cgi?prdcode=8844
新装版ミラーサイトリスト (Holyseal 〜聖封〜) ※公式が重い場合はここからDL
http://holyseal.net/cgi-bin/mlistview.cgi?prdcode=8613
07年版ミラーサイトリスト (Holyseal 〜聖封〜) ※公式が重い場合はここからDL
http://holyseal.net/cgi-bin/mlistview.cgi?prdcode=5993
Dies irae AnotherStory | uploader
http://u3.getuploader.com/dies

◆商品紹介・特典情報
完全版(Acta est Fabula):Getchu.com紹介ページ
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=666077
完全版(Acta est Fabula):Game-Style紹介ページ
http://www.game-style.jp/special/200911/27/00act_li.php
完全版(Acta est Fabula):Galge.com紹介ページ
http://www.galge.com/galge/member/soft/GS00027472/index.html
完全版(Acta est Fabula):店舗別特典情報 (エロゲーム特典.com)
http://www.erogame-tokuten.com/title.php?title_id=299
3名無しさん@ピンキー:2011/09/05(月) 11:06:57.17 ID:z00SkoVI0
◆関連商品

□ドラマCD 「Wehrwolf」(ヴェーアヴォルフ)
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae2007/dramacd.htm
2007年1月26日発売 (CM71先行販売) 価格 : 3,150円 (税込)
「ボーナストラック〜1945〜」は下記URLからダウンロード可能
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae2007/download.htm#drama

□主題歌シングル 「Einsatz」(アインザッツ)
2007年12月28日発売 価格:1,575円 (税込)
主題歌「Einsatz」, イメージソング「Shade And Darkness」フルサイズ収録
ドラマCDパート「『Dies irae〜Wehrwolf』ドラマトラック〜1945・完全版〜」収録

□ドラマCD 「Die Morgendammerung」(ディエ・モルゲンデンメルング/黎明)
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae2007/morgendammerung/index.htm
2008年8月15日発売, 価格:3,150円(税込)

□サウンドトラック 「ein jagen Nachtmusik」(アイン・ヤーゲン・ナハトムジーク)
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae2007/soundtrack.htm
2008年5月2日発売, 価格:3,150円(税込), 初回版:デジパック仕様・ブックレット付
ドラマCDパート「Anfang」収録

□オリジナルサウンドトラック 「Neuen Welt Symphonie」
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/soundtrack/neuen_welt_symphonie/index.html
2010年4月23日発売発売予定, 価格:3,990円(税込), CD3枚組
ボーナストラック「Zwei Wirklichkeit」(玲愛ルートアフター)収録

□ドラマCD 「Dies irae 〜Verfaulen segen〜」
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/soundtrack/verfaulen_segen/index.html
2010年4月23日発売発売予定, 価格:3,990円(税込), CD2枚組
櫻井戒とベアトリスが主役。本編の11年前、十三騎士団と双頭鷲の戦いが描かれる
4名無しさん@ピンキー:2011/09/05(月) 11:09:06.46 ID:z00SkoVI0
■完全版情報まとめ
新装版FAQ   :http://www.light.gr.jp/light/products/dies/support/faq.html
完全版FAQ   :http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/support/faq.html

◆「Dies irae -Also sprach Zarathustra-」(2007年版, 通称不完全版・未完成版)
 ・07年12月21日発売。税込9,240円。ロットアップ。初回特典:A4ビジュアルファンブック
 ・不完全な形での(正田崇以外が執筆したと推測される)マリィ・香純ルートを収録。
 ・light IDによる登録ユーザには、完全版の内容に追加修正する無償パッチが提供される。

◆「Dies irae Also sprach Zarathustra -die Wiederkunft-」(新装版, 通称クンフト)
 ・09年7月24日発売。税込9,240円。初回版特典:特製A4ヴィジュアルファンブック(通称:黒本)
 ・予約特典:スティッククリアポスター3枚セット (マリィ・香純・ルサルカ)
 ・大幅に加筆修正されたマリィ・香純ルートを収録。不完全版の内容は含まれない。
 ・イベントCGの追加(30枚前後)・演出強化あり。一部BGM・ボーカル曲の追加あり。
 ・螢・玲愛ルートの無償パッチ提供はされない。プレイしたい場合はアペンド版の購入が必要。

◆「Dies irae 〜Acta est Fabula〜」(完全版, 通称ファーブラ)
 ・09年12月25日発売。初回版:税込12,390円 / 通常版:税込9,240円
  初回版特典:特製A4ヴィジュアルファンブック(通称:白本)
 ・予約特典:スティッククリアポスター3枚セット (玲愛・螢・ベアトリス)。7種の店舗特典ボイスCD。
 ・修正パッチあり(演出の強化など), オンライン認証あり(Alpha Activation)
 ・不完全版で抹消された螢・玲愛ルートが追加され、全ルートが実装された。
 ・イベントCGの追加・演出強化あり。新規BGMの追加・OP変更あり。主人公を含む完全フルボイス化。

◆「Dies irae 〜Acta est Fabula〜 -Scharlachrot Grun-」(アペンド版)
 ・09年12月25日発売。税込5,040円。初回版特典:特製A4ヴィジュアルファンブック(通称:白本)
 ・新装版(die Wiederkunft)に螢・玲愛ルートを追加して完全版(Acta est Fabula)相当にするアペンドディスク。
 ・アペンド単独での動作は不可のため、新装版が必要。07年版は非対応。
 ・修正パッチあり(演出の強化など), オンライン認証あり(Alpha Activation)

5名無しさん@ピンキー:2011/09/05(月) 11:11:07.78 ID:z00SkoVI0
■新装版・完全版 購入フローチャート ※スレで質問する前に必ず読むこと

◆07年版を購入している場合

+―◆現在07年版を持っている
|  +―◆ユーザー登録済み
|  | +―◆特典は必要ない
|  | |    追加投資は不要。無償パッチで4ルート全部をプレイ出来る
|  | |
|  | +―◆初回特典(黒本・白本)が欲しい
|  |      黒本は新装版、白本は完全版かアペンドを買う
|  |
|  +―◆ユーザー登録が出来なかった(中古やオクで買った場合など)
|         「新装版+アペンド」 or 完全版を買う (無償パッチはユーザー登録が必要)

+―◆現在07年版を持っていない(中古で売っちゃった場合など)
          「新装版+アペンド」 or 完全版を買う (無償パッチは07年版のデータとID認証が必要)

◆新規ユーザー、もしくは07年版のパッチが適用できない場合

+―◆興味を持ったのでプレイしてみたい
|         スレでは完全版を推奨。新装版はマリィ・香純の2ルートのみなので注意

+―◆余計な出費をしたくない。リスクを減らしたい
|         完全版を買う。

+―◆初回特典(黒本・白本)をコンプしたい
           新装版+アペンドの組み合わせで買う(黒本が付属するのは新装版初回のみ)
6名無しさん@ピンキー:2011/09/05(月) 11:13:09.18 ID:z00SkoVI0
■アップデートパッチ FAQ
 完全版公式ページ:http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/support/updata.html

Q:追加パッチってどんなものなのか?
A:07年版の内容を完全版(新装版+アペンド)相当に追加修正するパッチ。無償。
  新装版相当のパッチ容量は1.99GB。7月18日18:00に配布が開始された。現在は公開休止。
  完全版相当のパッチ容量は3.10GB。12月21日18:00に配布が開始された。

Q:パッチってどこからダウンロードするんだよ?
A:lightID ログインページ内の07年版Dies iraeページ。もしくはミラーサイトから。

Q:不完全版ユーザーに対するお詫びとかはないのか?
A:07年版ユーザー向けの事前登録キャンペーンを実施していた(09年06月29日で終了)
  事前登録ユーザーへの特典は、下記2点の「Dies irae粗品」。
  1. 「Dies irae 完全版Disc」 (盤面が製品版とは異なるゲームの実ディスク)
  2. 「Dies irae Fan Book」 (B5サイズ・表紙カラーの冊子。制作スタッフのコメントを収録)

Q:07年版を中古やオークションで買った場合はユーザー登録できるのか?
A:1つのユーザーID・パスワードで登録できるのは1回限りで、複数登録は不可。
  よって前の所有者が登録してる場合は駄目。運良く未登録ならOKのはず。
  基本的には新品購入以外はサポート対象外(これはlightに限らない話)

Q:新装版(die Wiederkunft)を買って登録すれば、アペンドの内容もタダでプレイ出来るんだよな?
A:出来ない。無償パッチが提供されるのは「07年版の登録ユーザー」のみ。

Q:07年版をユーザー登録後売っちゃってデータ残ってないけど、パッチ単独で動作するよな?
A:動かない。パッチ版でゲームをプレイするには07年版のゲームデータが必要。

Q:ブロードバンド環境無いからギガパッチなんて落とせねえよふざけんなくぁwせdrftgyふじこlp
A:ID登録済みの正規ユーザーならユーザーサポートへメールかユーザー葉書で問い合わせろ。
7名無しさん@ピンキー:2011/09/05(月) 11:15:26.34 ID:z00SkoVI0
■新装版・完全版 FAQ

Q:2年前の怒りの日は酷かったらしいが、今回はどうなんだ? また核地雷じゃねえの?
A:今回の完全版(Acta est Fabula)は、悪評を振りまいた07年版(Also sprach Zarathustra)とは完全に別物。
  世間での極端に悪い評価は、07年版の内容(及びその後のメーカーの対応)によるものが少なくない。
  完全版は伝奇・オカルト要素を含んだ「厨二バトルもの」が好きならば検討の価値はあると思われる。
  公開されている(13章中)3章まで収録された体験版をプレイして、ノリが肌に合うかを確認すべし。

Q:完全版のシナリオは誰が書くのか? また七英雄なのか?
A:シナリオは全部をオリジナルのライターである正田崇が執筆している。
  新装版・完全版のEDスタッフロールにおいて、正田崇の単独シナリオであることが確認できる。

Q:正田がシナリオライターとディレクターを兼任したら、またgdgdになって逃げるんじゃね?
A:新装版・完全版のディレクターはまゆき(タペストリー監督)が担当している。

Q:不完全版と新装版・完全版で、具体的にどうシナリオが変わったのか?
A:6章の戦闘開始前後(液体窒素(笑)の場面)からほぼすべてがリライトされている。
  それ以前の章でも追加修正(例:香純との風呂場でのHシーン)が入っている。
  全体的に敵が強くなっており、前作でサクッと倒せた相手が「どうやったら倒せるんだ」レベルに。
  デフレーションを起こさず「主人公と闘う時だけ敵が弱くなる」ようなことが無いようにしている(正田談)

  マリィ・香純ルートは、ストーリーの大筋の流れは07年版と同じだがそこに至る過程や描写が全然違う。
  螢・玲愛ルートは、既存のCGにシナリオ展開が制約を受けない、完全新規のルートとなっている。
  シナリオは07年版比で1ルートあたり1.5倍前後に増量。1ルートのテキスト量は1.4MB程度。
  ルートあたりのテキスト量は香純<マリィ≒螢<玲愛の順でボリュームが大きくなっている。

  エンディングはマリィ・香純・螢・玲愛Nomal・玲愛Trueの5種。07年版のルサルカBADは削除されている。
  ルサルカにはエンディングは無いが、玲愛Trueルートでかなりの補完が為されている。
  玲愛ルートのアフターストーリーが完全版サントラにボーナストラックとして収録されている。
8名無しさん@ピンキー:2011/09/05(月) 11:18:21.14 ID:z00SkoVI0
Q:使われなかったCG(例:夕焼けの中で背中合せで手を繋ぐ蓮と螢)は使われるのか?
A:07年版で使用されなかったCGは全て完全版収録の4ルートで復活している。
  シナリオの加筆訂正に伴い、さらにCGが追加されている。

Q:音楽や主題歌の追加・変更はあるのか?
A:新装版ではドラマCD収録のBGMやボーカル曲「Shade And Darkness」が追加された。
  完全版はOPが与猶啓至・榊原ゆいのコンビによる「Gregorio」になる。ED曲の変更は無い。
  BGMが10曲追加された。三騎士+ベアトリス+ヴィルヘルムには専用の新曲が用意されている。

Q:声優は変更されるのか? 主人公(蓮)には音声が入るのか?
A:声優の変更はない。シナリオの加筆修正に伴い、音声の7割以上が新規収録されている。
  07年版・新装版では一部のシーンで蓮に音声が入る。完全版ではフルボイスとなる。(声優:先割れスプーン)

Q:追加キャラとかは出るのか?
A:ベアトリス・キルヒアイゼン(ヴァルキュリア・旧黒円卓第五位), 櫻井戒(トバルカイン・旧黒円卓第二位)
  イザーク(先代ゾーネンキント・旧黒円卓第六位)が螢・玲愛ルートで登場する。

Q:初回特典の黒本とか白本って何なの?
A:フルカラー・A4サイズのビジュアルファンブック。お互いの内容は重複しない。
  ゲーム制作と製本時期の関係から、作中の全CGが収録されている訳ではないので注意が必要。
  黒本:160ページ。マリィ・香純ルートのCG+版権絵などのビジュアル集。
  白本:208ページ。4ルートのCG+版権絵などのビジュアル集。各キャラの位階の説明および
     能力パラメータ表。正田崇監修の設定資料集(ネタバレ満載の用語辞典)

Q:[完全版・アペンド・パッチ版] ゲームが起動しない! (1911:ライセンス認証に失敗しました)
A:プロテクト(Alpha Activation)のオンライン認証が正常に動作していない可能性がある。
  ウイルス対策ソフト(特にウイルスバスター)のファイアウォール機能を無効(もしくは例外設定)にする。

Q:[完全版・アペンド・パッチ版] ネット認証回数が7回って少なすぎね?
A:ネット認証作業は(OSの再インストやPC買い換えなどで)環境が変わらない限りは再認証の必要はない。
  回数を使い切ってしまった場合はサポートに連絡すると個別に対応してくれるらしい。
  他メーカーのように、一定期間後にネット認証の解除パッチが配布されるかは現状では不明。
9名無しさん@ピンキー:2011/09/05(月) 11:20:24.14 ID:z00SkoVI0
Q:[完全版・アペンド] 修正パッチって何が変わっているの?
A:誤字脱字・音声の修正の他に、演出の強化・修正がされている。プレイ前の適用を強く推奨。
  登録ユーザー向けパッチ版は修正済みの内容が収録されている為、適用する必要はない。

Q:おすすめのプレイ順は?
A:香純ルートを最初に、玲愛ルートを最後にする順番でのプレイが推奨されている。
  正田崇のオススメは次第に敵が強くなる[香純]→[螢]→[マリィ]→[玲愛]ルートの順。
  玲愛ルートは実質的なグランドルートとなり、Dies世界の謎が解き明かされ、最強決定戦が行われる。

Q:○○ルートに入れない!永劫回帰から抜けられない!
A:初回プレイで到達できるのは香純か螢ルートのみ。各ルートをクリアするごとに選択肢が増える。
  マリィルートの開放は香純 or 螢ルートの、玲愛ルートの開放はマリィルートのクリアが条件。
  玲愛ルートはNormalとTrueの2種類。Trueでは最後に蓮とラインハルトのエピソードが追加。
  玲愛Trueルートに入るには最初の選択肢を[ロリータ]、かつルサルカと玲愛よりの選択肢を選ぶ。

Q:回想シーンが埋まらない!
A:選択肢を香純寄りに進めて、[大事な女〜][家族みたいな〜]の選択肢で香純のHシーンが分岐する。
  玲愛ルートは玲愛とルサルカのどちら寄りで進めていたかで監禁時のHシーンが分岐する。

Q:新装版・完全版のプレイ前に07年版をやっておいた方がいいの?
A:スレ内では必要ない(新装版・完全版からのプレイで問題ない)とする意見が多い。

Q:ドラマCDって聞いておいたほうがいいのか? 数多すぎて訳分からん。
A:ドラマCDで描かれた内容が本編に密接に関わっているので、プレイ前の視聴が推奨されている。
  「Die Morgendammerung」のエピソードは頻繁に出てくるので特に重要。
  ファーブラのショップ特典ミニドラマはどれもオマケ・ファンサービス的な内容で重要性は低い。
  [Wehrwolf] ドラマCD第1弾。本編の序盤が異なる視点で描かれる。司狼と黒円卓の関係にリンク。
  [〜1945〜] ↑のボーナストラック。プロローグ(ベルリン陥落)の少し前の光景。螢ルートとのリンク。
  [Anfang] サントラ収録のボーナストラック。黒円卓双首領の邂逅が描かれる。玲愛ルートとのリンク。
  [Die Morgendammerung] ドラマCD第2弾。Anfangの続編で60年前の黒円卓誕生が描かれる。本編と密接にリンク。
  [Zwei Wirklichkeit] ファーブラ版サントラに収録。玲愛ルートのトゥルーEDの後日談。
  [verfaulen segen]ドラマCD第3弾。櫻井戒とベアトリスをメインに11年前の出来事が描かれる。
10名無しさん@ピンキー:2011/09/05(月) 11:22:25.68 ID:z00SkoVI0
六人「総てがこの手から零れていく。私たち自らが零していく。
    何が足りない? 何が悪い?
    答えは自明だ、この歪んだ世界観。
    要らない。こんな設定は要らない。
    脆く壊れたシナリオを捨て去り、真に輝くライターになりたい。
    七英雄、と声が聞こえる。
    どうしてなの、と信者たちが泣く。
    愛は、愛は、愛は、愛は――おお正田よ、あなたは何処におられるのだ」
早狩「分かるか、だから払うのだよ
    至高の職業に紛れ込み、埒もない真似を続けて興を削ぐ似非者ども。
    ならばそれらしく払ってやろう。
    焼け出された場所で炎に包まれ、悲劇に好きなだけ酔いしれるがいい。
    泣くのが好きなのだろう?反吐が出る。
    虫唾が走るのだ。その手の輩がいっぱしのゲーマー面することが」
服部「またしても空を切る。絶対と信じる勘と予測を、Gユウスケが上回り始めている。
    かすかな焦燥が、鋼の胸に渦巻き始めた。
    娘だと?その差だと?認めぬ――漢の戦場(注・えろげ)にふざけた軟弱、
    そんなものを頼みにしていて、誰が大金を得られるという。
    知らしめなければならないだろう。痛感させる必要がある。
    ただ1人である俺が、荷物を背負ったおまえよりも遅いことなどありえない。」
正田「では一つ、皆様私の歌劇を御観覧あれ。
    その筋書きは、使い回しだが。
    役者が良い。至高と信ずる。
    ゆえに面白くなると思うよ」
俺ら「卿らに愛を。
    よくぞここまで成りおおせた。一度言ってみたかったのだよ、相手にとって不足はない。
    では、いざ参らん。新たなる祝福の天地へ。
    最終にして最大、最高の燃えゲーをしよう」
11名無しさん@ピンキー:2011/09/05(月) 11:45:08.09 ID:2izfDaYk0
玲愛ちゃんちゅっちゅっちゅちゅちゅ
12名無しさん@ピンキー:2011/09/05(月) 21:38:49.16 ID:fAfmPlyB0
美衣菜△です!(みいなさん、かっけーです!)

ジャンル 育成型・同居イチャイチャADV

2011年5月27日(金)発売予定



▲公式サイト
FIANCEE
http://www.fiancee.jp/index2.html
美衣菜△です!
http://www.fiancee.jp/product/mi/index.html


▲メーカースレ
アーベルグループ AbelSOFTWARE/DisAbel/RedLabel 50
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1296485517/
13名無しさん@ピンキー:2011/09/05(月) 23:10:44.09 ID:p68tWEFI0
劣等が紛れ込んでやがるな
14名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 08:08:56.22 ID:z7avXUDS0
神咒神威神楽が発売する前にDiesやろうと思うんだけど
まだ新品ってとらのあなとかソフマップにおいてある?
近々日本橋に行く予定があるからその時に買おうと思うんだけど
15名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 08:13:21.43 ID:BA061UzN0
店舗によるとしかいいようがない
16名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 13:20:55.90 ID:ZbURD9Hs0
正田『わりとまじめに考えちゃうんで、選ばれなかったヒロインはどうすればいいんだとか…』
17名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 15:18:19.68 ID:ryYzKk6v0
>>14
通販じゃだめかい?
まだアマにはあるぜ
18名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 16:41:59.19 ID:z7avXUDS0
メディオで買ってきた
通常版が新品で6980円だったよ
現在セットアップ中

ところで修正パッチってどこのページにあるんだい?
19名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 19:01:22.09 ID:d5w4MoRi0
ここ
http://www.light.gr.jp/light/support/dies_fabula_faq.html

リンク先にも書いてるけどルサルカ表紙の感謝キャンペーンパッケージなら適用済なので当てる必要なし
20名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 19:06:09.42 ID:z7avXUDS0
ありがとう
やっと本編から開始できるよ
21名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 19:20:57.22 ID:T7hnYg6E0
>>19
感謝キャンペーンパッケージ版なんてプレミア付いてるよ
尼のマケプレで中古14800円、新品19800円

まあ、Dies irae〜Wehrwolfの中古12000円、新品10万円よりマシだが
22名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 19:43:35.76 ID:nDgWDJn40
白本18kにはワロタwwwwww
23名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 19:58:20.99 ID:aYyGQktg0
いま俺が白ポンアップしてやるよ
後ろの用語集だけで良いだろ?
24名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 20:20:37.53 ID:nDgWDJn40
白ポンとか白ポン酢かよ
25名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 21:45:52.20 ID:CsSZ7+Ve0
>>23
たのむ
26名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 21:54:53.68 ID:472Xmhj+0
失せろ屑
27名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 22:16:31.17 ID:VD2Y8MMD0
最近やり始めたんだけど、主人公がなんか変だぞ・・・
余裕なさすぎなのか溜息とか舌打ちばっかりなんだが
28名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 22:36:35.25 ID:RpXGxAJ20
ならば溜息と舌打ちしつつプレイすると良い
29名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 22:42:36.05 ID:z7avXUDS0
長いな・・・OPとチャプター1だけで2時間以上かかってる
30名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 22:47:08.41 ID:472Xmhj+0
このゲームは敵キャラの方が掘り下げられてるから
主人公の性格には期待しない方がいいからな
31名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 22:52:03.87 ID:BA061UzN0
一番短い香純ルートでも結構かかるからな
32名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 22:52:28.31 ID:pyRks6tg0
>>29
DiesはBad分岐とかはないけど全体の長さはかなりあるよ
ちなみに4ルートともに13章あるし長い章はほんと長い
連休もあるこったし長期戦覚悟で茶でも飲みながらマイペースにやればいいさ
33名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 22:56:46.42 ID:VD2Y8MMD0
>>30
主人公に期待できないとか能力対戦ものとしてどうなんだ・・・
思考が変だからなんだこいつ感はかなりある
34名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 23:00:36.03 ID:BA061UzN0
このゲームは主人公かっけーじゃなくて敵かっけーを楽しむゲームだとあれほど
35名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 23:05:58.02 ID:tu0a7B+HO
練炭もそこまで変とは思わなかったがなぁ
まぁキチガイではあるんだけどさ
36名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 23:08:27.13 ID:RpXGxAJ20
俺は普通に蓮好きっすよ
日常好きの主人公もそこそこ見たけどあそこまで日常大好きな主人公は初めて見たし
しかもその日常って普通の日常の感覚ともまたちょっと違うし
37名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 23:11:44.44 ID:z7avXUDS0
体験版ってどこまでプレイできたんだ?
38名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 23:15:44.27 ID:BA061UzN0
三章までだな
39名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 23:16:24.90 ID:XCk4xOro0
練炭好きだけどマジキチなのは確かだからなあ
40名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 23:20:30.23 ID:nCyF3REH0
ぶっちゃけパラロスに神楽まで3作全部合わせても
まともなやつなんて指で数えられそうなレベルだと思うけどな
世界観的にまともなやつは雑魚か脇役確定だからな
41名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 23:25:28.22 ID:z7avXUDS0
>>38
結構長いんだな
この調子だと体験版まで進めるだけで5時間くらいかかりそうだ
42名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 00:03:09.25 ID:Rt+U489W0
かじりには白本みたいなのが出なさそうだから安心した
ドラマCDはエロ多そうだけど
43名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 00:34:16.24 ID:KATufPgc0
蓮と背中合わせで立つ司狼がかっこよすぎる、なにこれ別人みたい
44名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 00:44:41.61 ID:nlqAOHGf0
司狼はCGによって顔変わりすぎだろw
45名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 01:16:06.33 ID:iThAdawC0
マリィエンドって
蓮:マリィ取れて普通の人間化 黄金:死亡 ニート:がっかりして超弱体化
っていう認識だったんだけど
次の作品の設定を見ると全員流出位階のまま何万年も生きてる気がするんだけど
なんか認識を大分間違ってたのか?
46名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 01:23:07.22 ID:+g0MI+2x0
いやもうやり直せレベルの誤認
47名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 02:03:07.67 ID:76JJG6tl0
全部ちゃんと読み飛ばさずにやってその認識ならアスペ認定されるレベル
ラストバトルからでも最悪いいからもう一回読み返せばだいたい分かるかと
48名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 02:55:58.96 ID:i3/wQVul0
がっかりした、弱体化ならなんとか合ってるけどくっ付けるとだいぶ違う
49名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 03:23:20.38 ID:HogXG8tQ0
覇道の流出が共存できるのはマリィによる例外
ってところを意識してみるとマリィ√や先輩√の練炭の選択が前より来るわ
50名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 03:27:08.44 ID:hWQGHz7U0
俺も三日前に始めたけどこれクソ長いな
やっとこさ残すは先輩ルートのみ
ラノベに換算したら何冊くらいあんだろな
えげつないことになりそうだが
51名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 06:04:43.58 ID:omk666OF0
>>39-40
そもそも自身の渇望を狂信できないと創造位階に到達できないしね
自身の渇望を絶対とする心情など狂気以外の何物でもない

だいたいDiesの登場人物でまともなのいるのか?
まともそうに見えるバカスミでも深層心理に殺戮衝動を飼ってるぞ
マリィルートでルサルカがボトムレスビッドを襲撃した時、バウンサーが目前で破裂して血肉を浴びてるけど、その時に心の奥にともった感情は歓喜であり狩りへの期待
血肉を浴びて歓喜し体の奥が濡れる人間を真っ当とは言えないだろう

これなんかの伏線かとと期待したんだが、その後出てこなかったのは残念だった
52名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 08:54:24.00 ID:iThAdawC0
正直やったのかなり前だから記憶があやふやなんだよ
蓮、ラインハルト倒したよな?
ニートも浮遊霊みたいなのになったって自分で言ってたよな?
53名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 09:08:40.17 ID:nj4pZ3cv0
獣殿はあとでニートが復活させるだけ。マリィ主で流出するとほかの覇道流出者は
全員特異点化するだけで別に能力と神候補の資格失うわけでない。マリィブーストと
座から降りて練炭とニートはそれなりに力落ちてるだろうけど流出者特有の不老で魂の死はない
54名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 09:52:16.83 ID:e32ipsBoO
感謝版のDVDパッケージだけならこの間アキバの祖父にあった、友達が買ってたな。

アペンド再販しないかなあ・・・
55名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 13:12:31.86 ID:aPl/vddf0
螢の服装がおかしすぎて笑えてくる
56名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 13:15:45.79 ID:qzQ5nZx/0
Gユウスケも気にしてるんだ
そこまでにしないか!
57名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 14:52:03.25 ID:aPl/vddf0
現在香純ルートの途中なんだけどルサルカと螢の大物感が凄いですね
逆にベイが噛ませっぽい感じがする
58名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 14:57:47.35 ID:GGJ5RIPq0
二大いじめられっこルサルカ&螢ちゃんが何だって?
59名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 15:02:42.94 ID:n1og0thl0
>>57
E+:ヴィルヘルム
E:
<<現存黒円卓内戦闘力上位の壁>>
E-:ルサルカ
F+:螢
F:蓮(形成)
F-:
<<創造対応の壁>>
G+:シュピーネ
G:
G-:香純(カドゥケウス)
H+:蓮(活動)
<<人外の壁>>

どれだけ進めたか分からんので、某所に投下したランクを適当に削ってみた。ベイは強いんだぜ…
60名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 15:26:19.80 ID:dA758PMh0
マリィ√の最後にニートが「いずれマリィは触覚をつくる、私のように」
とかなんとか(細かい台詞は曖昧)言ってたけど、触覚ってつまり何?
ニートが作った『蓮』みたいな事?
61名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 15:39:04.67 ID:aPl/vddf0
アホ毛が生えるってことじゃね
62名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 15:49:46.97 ID:omk666OF0
>>52
マリィルートでは、練炭は黄金を殺しきれていない
自力ではそこまで届かなかった
最後は、先輩が相打ちに持ち込んだようなもの

先輩ルートで黄金を倒したのは水銀
他二人のルートでは黄金は死んでいない

>>59
強さの概念をどう考えるかによっても異なるね
戦って生き残った方が強いと考えるなら、螢はベイより強いことになる
この二人は直接対決して、螢が生き残りベイが死んだ
よって勝者は螢で、螢の方が強いことになる

そいう意味では、上のマリィルートの練炭と黄金の戦いは、練炭の勝利で黄金よりも強かったと言える
63名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 15:51:05.95 ID:SBW5FZ9L0
違う
ニートの体
64名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 15:52:13.47 ID:omk666OF0
>>60
水銀の触覚が名乗った名前

ヘルメス・トリスメギストス
カリオストロ
カール・エルンスト・クラフト
ファウスト
ノストラダムス
パラケルスス
クリスティアン・ローゼンクロイツ
ジェフティ
etc
65名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 15:52:35.98 ID:2ZqedUT9O
ルサルカ>螢

はおかしいだろ
66名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 15:57:25.73 ID:1/5+ubmb0
正直ルサルカは最弱
67名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 15:58:58.55 ID:n1og0thl0
実際戦ったらじゃなくて、色々総合的に見てるからなあ…そうじゃないと例えば神父は勝負つかんでしょ
そういやちょいと前にも話題になったけど、結局ルサルカと螢ってどっちが強いんだろ。勿論総合的に見て
68名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 16:04:36.49 ID:omk666OF0
>>65
魂の総量ではルサルカのほうが上
あと螢は、ルサルカや神父みたいなタイプの奸計に嵌る危険が高い

とは言え、攻撃力では螢が上だし、香純ルートで螢はルサルカを殺してるから螢の方が強いとも言える
まあ螢の感情を読みきれなかったルサルカの負けとも言えるが
69名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 16:12:36.85 ID:omk666OF0
>>67
先に相手に創造の効果を及ぼしたほうが勝つ
螢の創造がルサルカに命中すれば殺せるし、ルサルカの創造が螢を絡め取れば脱出不能
螢にマキナみたいな真似は不可能だし
駆け引きやら外的要因やらで、どちらに転ぶかはやってみないとわからない

実際、戦闘のスタイルが全く異なるから、比較する基準がないと思う
自分の土俵に相手を引きずり込んだほうが勝ち
70名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 16:25:03.12 ID:2ZqedUT9O
螢の求道とルサルカの覇道のどっちが極まってるかが鍵だと思う
71名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 16:28:23.70 ID:RxEE5glF0
俺さ、ずっと先輩魅力無いと思ってたんだ、グランドヒロインの器じゃないって。
たとえ獣殿の曾孫だとしてもね。
でも、俺が間違ってたよ。先輩は着てる服がダメだったんだ、だって着物姿の先輩はこんなに素晴らしい。
72名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 16:28:51.76 ID:v8cWo4Dp0
>>69
蛍には炎の透過が使えるし
何だかんだで炎に攻撃力で勝てそうにない
ルサルカは戦闘要員としては最悪
たぶん司狼にすら勝てない
あっシュピーネさんなら勝てるかも
73名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 16:31:23.37 ID:tdFoPUSU0
創造の相性がルサルカは悪い、影は光に近づけば薄くなり動きが遅くなるから
発光体になれる螢には十全の発揮は望めない

まあジャングルみたいな超入り組んだ地形、不意打ち上等なとこならルサルカの方が有利だろうが
更地の一対一は螢だろう

螢は頭の切れ度が√によってバラバラで先輩√じゃルサルカの小細工は全部お見通しだったりした
しかし、ルサルカは色々頑張るが結局はやられる
結論:螢>ルサルカ

74名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 16:37:26.13 ID:vNxIuODd0
逆に発光体だからルサルカに接近すると影が増幅して不利ともいえる
パラメーターと、戦闘経験の差から考えて互角でいいだろ
ふっきれた螢なら勝てるだろうが、うじうじした螢なら負けるだろう
75名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 16:49:12.31 ID:dA758PMh0
>>64
レスありがと!
でも、ニートが信じていればいつか会えるかもしれないって
言ってたのはどういう事?
連はニートと一緒に特異点から出れない存在だよね?
76名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 16:56:58.36 ID:2ZqedUT9O
マリィ√の蓮は求道型
覇道の流出位階に至れたのはマリィブーストがあったから
マリィが流出して求道に戻ったから特異点化
今作での特異点ってのは「何者にも影響を受けない存在」のこと
77名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 17:10:47.04 ID:tdFoPUSU0
いえ普通に練炭は覇道です
単にマリィの世界は覇道の流出者でも存在できるし
EDの後に転生屋上組で祝勝会やってる
黒円卓も転生して別のとこでな
78名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 17:12:55.89 ID:Las03JA00
求道はアイン・ファウスト・オーベルテューレの時だけだな
79名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 17:20:45.95 ID:omk666OF0
むしろルサルカの創造の弱点となるのは完全な闇の方
完全な闇の中では自分の影が存在しないから、自身の影を操るルサルカの創造は使えない

そもそも、ルサルカの創造に光で影が駆逐されるというルールがなければ、光で照らされても影は消えない
創造は自分に都合の良い法則を作ることだから、自然界の法則は適応されない

「全てを輝きで満たしたい」という渇望から生まれた光なら影を薄めるあるいは消すことが出来るだろうけど、螢の渇望とルサルカの渇望は干渉しあう性質のものでない
80名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 17:24:44.89 ID:dA758PMh0
ニートの触覚=カリオストロ、カール・エルンスト・クラフト、etc・・・
これをそのままマリィにスライドしても、信じていればいずれ会えるかも
しれないって意味がよく分からないんだよね。
81名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 17:27:52.15 ID:omk666OF0
螢の強さって乱高下が激しいんだよね
精神的に吹っ切れるとむちゃくちゃ強いが、精神が不安定だと弱い
82名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 17:28:04.91 ID:tdFoPUSU0
>>79
カインを操ってるとこのバトルを見直せ
光を浴びた影の動きが遅くなると言うのがあるし
83名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 17:30:27.11 ID:2ZqedUT9O
ニートの触覚のカール・エルンスト・クラフトがまんまニート本人だったんだからマリィもまた現世にやってこれるよねって話
ニート=触覚のカール・エルンスト・クラフト
マリィ=触覚のマリィ
84名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 17:38:06.32 ID:vNxIuODd0
>>82
違う。距離を取ることで影を伸ばして、それで密度を薄めるため速度が落ちただけ
カインの雷光には消されてないしむしろそれで強力になってる
雷光に比較して月光が弱まってるため影の密度が落ちるとも言われてる
普通の光じゃナハツェーラーは薄まらない。逆に光が強ければ強いほど影が増えて強化される
85名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 17:49:27.36 ID:dA758PMh0
>>83
触覚についてはやっと理解した! ありがとう!
でも、それで蓮とマリィの触覚が会えるかもっておかしくない?
蓮は現世にいない存在だよね? マリィが蓮の事も抱きしめる(包むから)って
どういう事かよく分からないんだよね・・・。
86名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 17:56:46.12 ID:hA59jXuFO
>>80
そもそも認識が違う
触覚っていうのは、今の座に着いている流出者が、自分の世界にヒトとして顕れる為の器
Diesで言うところの、襤褸を纏ってたニート自身(先輩√最終戦以外)。上で挙がってる名前は回帰の中でニートが勝手に名乗ってた別名
 
ただ、座に着いた者がすぐに因果率操作出来ないように、触覚生成も出来るようになるまで時間がかかる
「信じていれば〜」は「何時生まれるか解らないけど」、っていう意味
 
ちなみに、別にマリィ√後の蓮は存在自体が特異点と化してるだけで、別に何処かから出られないとかそういうのはない
87名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 17:58:47.08 ID:2ZqedUT9O
マリィの世界は流出者が共存できるから蓮も現実世界にいるよ
だからラストでマリィのお墓参りができたんでしょ
88名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 18:15:06.17 ID:v8cWo4Dp0
>>81
つーか耐久力高くてボコらせやすい
弱いんじゃなくて精神的に幼稚だから揺らぎやすい
求道も覇道も強い自己信仰に基づいてるから揺らぎやすい蛍は弱く感じるけど
揺らがなければある程度は強い
もし弱ければ自身のルートで獣殿に瞬殺だろ
まあ獣殿も本気じゃなかったってのが大きいだろうが
89名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 18:22:44.64 ID:dA758PMh0
>>86-87
なるほど! 確かに蓮はマリィの墓参りしてましたね!
ようやく触覚について理解できた。ありがとう。
90名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 18:24:02.30 ID:zAt/EUfi0
黒円卓連中がその気になってドイツを戦争に勝たせりゃヒトラー閣下さぞかし喜んだろうに
作中でヒトラーとか一言も出てないけどな・・・
91名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 18:24:29.88 ID:2ZqedUT9O
螢は本当に振り幅すごいよな
螢アフでは相当なことになってそう
92名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 18:26:45.57 ID:qIayNU8M0
螢アフでも剣技で素人だった練炭に追い付かれるけどな
93名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 18:59:30.12 ID:omk666OF0
>>84
光の強さと影の濃さは比例するからね
光が強ければ影も濃く、光が弱くなっていけば影も薄くなっていく
そして光が完全に消えた時、影もまた完全に消える
94名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 19:04:14.37 ID:omk666OF0
そもそも、螢の創造は炎になることによって光を伴うけど、直視できないほど強い光ではない
あれで弱体化するようなら、直視できないほど眩しく輝く太陽が空にある日中には能力が著しく弱体化することになる
95名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 19:16:56.81 ID:SBW5FZ9L0
ルサルカは夜に弱体化するのか
なんで米とコンビ組んでたんだろ
96名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 19:29:51.76 ID:15fM3dK70
居残り組みで一番マシだから。
97名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 19:36:45.19 ID:Rt+U489W0
仲良いほうだからじゃね?
98名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 19:46:13.66 ID:qIayNU8M0
神父=何考えてるかわかんね
螢=新人
カイン=化け物
バビロン=どうせついてこないだろ

うん。ルサルカと組むしかないな
もうひとり誰かいたような気もするけどたぶん気のせい
99名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 19:50:22.40 ID:Las03JA00
ラジオドラマでルサルカベイシュピーネで組んでたじゃないですかー
100名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 19:59:37.61 ID:nj4pZ3cv0
まあ黒円卓全体でもルサルカと仲良いほうだしな。ベイが組めるとしたら大隊長含めても
あとはマキナかシュピーネさんくらいだろう。ベアトリスいたころは組みたかったんだろうが
あっちから嫌われてるし。でもベイは仲間内だとあれでも良識派だと思うんだけどな
101名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 20:09:29.47 ID:aPl/vddf0
この調子だと全ルート見るのに5日くらい掛かりそう
10時間以上やってるのにまだ6章とかどうなってったんだよ
102名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 20:23:10.74 ID:Dh7qgxZTO
あるある
103名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 20:26:25.70 ID:+g0MI+2x0
特に先輩ルートとか恐ろしいほど長いしな
104名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 20:26:33.78 ID:2ZqedUT9O
ベイはザミエルとも仲いいだろ
105名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 20:30:18.39 ID:P9gFoIJ60
マリィと先輩の最後は、いつ終わるの状態
106名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 20:32:11.40 ID:hWQGHz7U0
わー!やっと先輩ルート終わったー!
かなりの苦行だったが乗り越えたぜ、すげー達成感

それにしても長い、もうひたすら長い
いったい何メガバイトあったんだこのテキスト

これでスムーズに新作に移行できる
まあ新作もこれと同じくらい長いのは勘弁だけど

ありがとう藤井君!
107名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 20:36:29.08 ID:qzQ5nZx/0
ちゃんと公式のSSとサントラのドラマCDまでやらないと真の終わりとは言えない
108名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 20:36:36.57 ID:SBW5FZ9L0
先輩ルートにもなると既知感に苛まれて途中イライラしてくる
109名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 20:40:35.72 ID:RxEE5glF0
>>106
先輩√はノーマルとトゥルーがあるよ、どっちもやった?
終わりが全然違うからトゥルーはやるべき。
110名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 20:41:35.52 ID:YujKAPv90
>>90
正確に言うとプロローグで一言だけ語られてる
111名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 20:50:18.52 ID:hWQGHz7U0
>>109
うん、やったやった、ちゃんとやったよ
なんか獣殿がテレジアが日本で待っているとか言ってるけど
でも聞かなかったことにした
正直これからドラマCD買えとか言われてもええ加減にせえよlightって感情しか出てこない
先輩も藤井君もみんな幸せになりましたってことで自己完結しといた

うっしゃ新作ばっち来ーい!
112名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 20:54:59.52 ID:qIayNU8M0
>>111
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/ss/ss1_1.html
金出すものはともかく、とりあえずこれは読んどけ
獣殿がなんでそのセリフを言ったかわかる
113名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 21:23:52.86 ID:hWQGHz7U0
>>112
わざわざどうも
ていうかニートまだ死んでなかったのかよw
ようやくその人生に幕を下ろした、でやっと死んだよと思ったのに
まだ留まってたとかしつこいにもほどがあるな

まあ藤井君と先輩が結ばれて終わったのならそれでいいや
それにしてもホント長かったな
こんな長いテキスト読んだのフェイト以来だよ
ていうかこれフェイトより長いよな
ラノベ30冊以上に相当する文章を読んだ気がするんだけど
さすがにそこまで長くはないか

おめでとう藤井君!
114名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 21:25:57.98 ID:omk666OF0
>>91
香純ルート→形成位階の連を倒せず
マリィルート→大隊長ザミエルを倒す

いくら外的要因があったとはいえ、この振り幅は凄まじい
香純ルートの螢なら、ザミエルに瞬殺されて終わる
115名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 21:34:05.39 ID:aPl/vddf0
>>110
たしかラインハルトを恐れて排除しようとしたら
それが獣殿の耳に入って黒円卓がやる気がなくなったんだっけ
116名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 21:53:05.75 ID:SBW5FZ9L0
公式SS糞読みにくいな…ニートとマリィが話してるのと獣と先輩が話してるのが急に飛ぶ
SSは全部先輩True以降の話でいいのかな
それすら読み始めないとわからんから理解しづらい
117名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 22:15:38.69 ID:aPl/vddf0
なんとなく思った疑問なんだけど
シュピーネさんって覇道と求道のどっちなの
118名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 22:18:36.05 ID:RxEE5glF0
>>111
ドラマCDはベアト櫻井関連に興味ない人は買わなくてok、サントラも曲が気に入った人以外買う必要無し。
おつかれさん。

>>114
厳密に言うと螢はザミエルを倒すのにほぼ関与してないという悲しい事実・・・
そもそもザミエル活動位階とまともに戦闘できる平団員がベアトリス以外いないという。
119名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 22:37:01.29 ID:n1og0thl0
>>117
求道だろ。化け物どもから永遠に逃れたいという渇望から来る、絶対不可視化
ただし攻撃手段が神父でえ抜けられない()糸だから、結局創造()になる…

なんて妄想したり
120名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 22:45:54.20 ID:iDa8X+VL0
螢の戦闘力
螢√:形成シュライバーの攻撃を受け流す←ピーク
マリィ√:ザミエルを挑発して油断させ顔面に一撃
先輩√:ねぇ?どんな気持ち? 形成練炭を形成状態で圧倒する
香純√:形成練炭に抑え込まれる
121名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 22:52:36.30 ID:cGrueUml0
>>120
07年版:ザミエルの砲に炎ぶち込んで単体撃破
122名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 22:56:49.02 ID:iDa8X+VL0
>>121
それは螢じゃない
螢”さん”だ
123名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 22:59:43.96 ID:vNxIuODd0
07はザコエルがショボすぎただけで螢が強かったわけじゃない
124名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 22:59:48.65 ID:2ZqedUT9O
精神力的には獣殿に反旗を翻して真っ向から対峙した自ルートが断トツだな
次がザミエルに啖呵はったマリィルートでその下に自決して蓮を連れ戻した香純ルート。そこから大分落ちてNDKの玲愛ルート
125名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 23:00:06.87 ID:n1og0thl0
07版の螢はやけに創造連発してたな。創造立ち絵はやっぱうるちゃいうるちゃい的な意味でなくなったのかね
逆に「させるかぁ!(小物声)」「ギャアアアアアアアアアアアアアア」なザミエルはエッちゃんだった
126名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 23:00:29.06 ID:hA59jXuFO
>>117
その区分が付くレベルにいるのはシュピーネさんじゃないので無意味な質問
127名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 23:07:39.39 ID:cGrueUml0
>>123
だが実際07年版の螢はかっこよかったぜ
強いか弱いかは別にして実に凛々しかった。
俺はあっちのが好きだわ
128名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 23:16:57.81 ID:2ZqedUT9O
>>127
心の底から同意する
完全版みたいに途中でヘタレなかったのは本当によかった。かわしまりのの演技もよかったし
序盤の蓮との澄ました感じの会話がよかったんだけどなあ
あの螢と蓮の恋愛が見たかった
129名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 01:41:37.32 ID:oDGEO5JG0
Fabula、発売前から狙ってたのに色々あって買うのがおくれてしまったんだけど
なんとか本編+白本と黒本揃えたい
今からじゃやっぱかなり厳しいのかな?
130名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 01:58:13.53 ID:P05aLcSk0
3万くらいあれば余裕
131名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 02:06:27.68 ID:oDGEO5JG0
3万でいけるのか?
少しオク見回った限りでは全然見なかったんだが・・・
132名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 02:20:26.79 ID:P05aLcSk0
133名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 02:28:22.55 ID:oDGEO5JG0
>>132
ちょっとお値段がな・・・
できれば新装版+アペンドの一式セットで買いたいと思ってるんだけど
バラで買ったほうが手に入りやすいのか・・・?
134名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 02:32:44.15 ID:P05aLcSk0
>>133
神咒の発売で多分Dies熱も再起するだろうし、ある程度新規さんも参入するだろうから
また白本の需要が上がると思う、多分だけど近いうちに結構な数がオークションに流れると思うよ
新装版とアペンドに関して言えばもう初期ロットあがってるし、未開封にしか価値がないから・・・
まぁ未開封が仮に見つかったとしてもプレミアついてるからまず高い
だから素直に、白本、黒本、通常版って感じでバラバラに手に入れた方がいいと思う
135名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 02:58:37.35 ID:oDGEO5JG0
なるほどー、神咒ね・・・
検討してみるけど、↓+黒本買うのと全部バラで買うのどっちおすすめ?
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B002QUYQ98/ref=dp_olp_new?ie=UTF8&condition=new
136名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 08:30:01.28 ID:pkaZzcELO
137名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 09:01:46.36 ID:szpUCRAu0
まぜまぜモンスターで藤井蓮とメルクリウス合成したら蛇になるとは
138名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 11:38:11.78 ID:lYUAuUL+0
>>137
すげぇ
139名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 11:38:55.67 ID:fXUhYwko0
神咒の夜刀の事なら合成されてないでしょ
140名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 12:03:39.25 ID:kSEgaOyD0
141名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 12:58:28.76 ID:Ov586Ljs0
どこまでも長く並べられたメルクリウスのごたくで吹くw
142名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 13:01:04.08 ID:tT0V6Kz3O
>>135
正直な話、発売前から狙って今に至るなら何故もっと早く買えなかったのか…
プレミア付いて高い高い

ついでに黒本はイラストのみだけどそんな必要かな
コレクション目的なら赤本やドラマCDや感謝パッケもあるけど
143名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 13:50:53.75 ID:SWFxrzIU0
しかし、Wehrwolfとか無茶なプレミアが付いてる奴を再販すればいいのに
DL販売ならさほどリスクは大きくないだろう
マケプレやオクでいくらプレミアが付いても版権元が儲かるわけでないし

MOONSTONEは妹ぱらのドラマCDをDLで再販するけど、そういうところは見習ってもいいと思う
144名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 14:26:30.84 ID:y+zyCKBmO
145名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 17:08:19.83 ID:4P80yfoH0
146名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 17:17:15.72 ID:doQugk3o0
>>145
二股の何が悪いのワロタwww
147名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 17:17:45.25 ID:2xG6ARHe0
どれも微妙にあってんのがやだなw
148名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 17:20:28.31 ID:v9a5OXSp0
149名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 17:48:01.26 ID:P05aLcSk0
ルサルカの能力って凄く痴漢向きだよな
150名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 18:38:49.97 ID:MYxZq0+Q0
ナハツェーラに捕まって性的な拷問をされたいです><
151名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 18:39:09.84 ID:t/MPycOc0
「俺をおいて就職しないで」ってニートの渇望だろ。
俺もルサルカちゃんと同じだわ
152名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 19:05:16.35 ID:WrPhC9ZR0
ルサルカに逆レイプされるのが夢です
153名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 19:18:03.92 ID:v9a5OXSp0
>>152
マンホールの中で待ってれば会えるかもよ
154名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 20:14:17.19 ID:SWFxrzIU0
ルサルカの愛情は歪んでるからな
嗜虐こそがルサルカの愛情

まあ、破壊が愛情である黄金ほど、ぶっ飛んでいないのかもしれないが
155名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 20:44:32.57 ID:Qp1c4UVS0
156名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 20:47:29.03 ID:y+zyCKBmO
やっぱ螢っていい女だよなー
本編で蓮の渇望を唯一変えたのがあいつなわけだし
157名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 20:59:00.79 ID:q0hzDttA0
練炭を形成位階に抑えられる陽だまりを忘れてもらっては困る
158名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 21:01:14.30 ID:szpUCRAu0
香純なんて蓮を創造位階にさせなかったんだからな
と書こうと思ったら既に書かれてる・・・だと?
159名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 21:11:04.99 ID:IsoS02jf0
蓮を形成位階に留めた香(ry
160名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 21:23:12.80 ID:IhZBc3eX0
ヴィルヘルムとルサルカ来日するとき飛行機に乗ってきたんすか?
161名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 21:25:41.03 ID:QSt3GCmC0
太平洋を泳いで来たに決まってんだろjk
162名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 21:33:27.90 ID:v9a5OXSp0
ばっか、海の上を走ってきたに決まってるじゃないか!
163名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 21:34:07.84 ID:IsoS02jf0
奴らなら海の上走りそうだが
164名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 21:39:13.95 ID:szpUCRAu0
コンパスと地図持って海の上走りながら「こっちの方向で大丈夫よね」、とか言っちゃうのかな
165名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 21:39:20.71 ID:SWFxrzIU0
>>156
ただ、あの時は聖遺物も変わってたからな
練炭は神槍以外の全ての聖遺物を操り、渇望すら使い分けることが出来る聖遺物を操るための聖遺物
聖遺物や状況の変化で、どんな創造を使い出してもおかしくない
166名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 21:43:09.24 ID:y+zyCKBmO
>>165
螢ルート前「時間が止まればいいと思った」
螢ルート後「止まった時間を動かしに行こう。勝とう、櫻井。それで一緒に生きていこう」

バカップル乙といいたい
167名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 22:06:42.34 ID:Qp1c4UVS0
ヴィルヘルムは一応自分にルールを課してるから水の上は歩けないんでないのかな?
人の家には勝手に入りそうだけど
168名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 22:06:53.64 ID:EHUZT8Zq0
マジレスすると地脈を伝わって移動云々じゃね?螢と神父の対面シーンの
169名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 22:13:00.95 ID:IsoS02jf0
マジレスすると連中普通に車とか使ってるよ
ドラマCDでシュピーネさんが車運転しててブレーキ効かなくなって事故ってた
170名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 22:46:07.26 ID:P05aLcSk0
シュピーネさんの60年とかドラマCD特典にあったら
10万は売れてたと思う
171名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 22:46:36.87 ID:MYxZq0+Q0
シュピーネさんwwwホント損な役まわりばっかだな
172名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 23:38:12.25 ID:tT0V6Kz3O
>>166
くっそやっぱり萌えるわツンデレカップル…
正田が一通り書きたい物書き終わってからでいいから螢アフ出してくれ
何年でも待つからこいつらの為なら待てるから…!
173名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 23:53:36.51 ID:K3ewSlBU0
螢アフなんて最後にニートのちゃぶ台返しでバッドエンドだって明言されてんだから出るわけねーじゃん
174名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 23:55:46.05 ID:y+zyCKBmO
ラインハルト「飢えていればいい、飽いていればいいのだ」
175名無しさん@ピンキー:2011/09/10(土) 06:35:00.56 ID:wMuqb7LE0
>>173
それに、座の交代がない限り、永劫回帰の法則で繰り返すだけだしね
例え螢アフターでラインハルトを倒すことが出来たとしても新世界が生まれないから、結局は回帰して元の木阿弥になる
ニートはマリィ以外に殺される気はないし、現状ではニートを力尽くで倒せる者がいない

波旬が生まれたら話は別だが、それは本当に最悪の事態だし
176名無しさん@ピンキー:2011/09/10(土) 10:30:22.96 ID:NaYyCqXE0
diesでのハッピーエンドは先輩ルートしかありえないし
ほかのどのアフターでもあれ以上後は味悪いのを見るはめになる
177名無しさん@ピンキー:2011/09/10(土) 12:44:07.25 ID:wMuqb7LE0
香純ルート→香純は死後地獄(ラインハルトの城)に落ちる。また香純の家系はゾーネンキントの血筋となる→そして永劫回帰
螢ルート→主人公たちは敗北し城に囚われる。香純の娘はゾーネンキントとして城のパーツに→そして永劫回帰(例えラインハルトを倒せたとしても同じ)
マリィルート→波旬と相打ちになり主人公たちは全滅→かろうじて残ったメルクリウスにより永劫回帰
178名無しさん@ピンキー:2011/09/10(土) 12:51:48.19 ID:wMuqb7LE0
考えてみると香純も結構狂してるな
深層心理に殺戮衝動を飼っているのもあるけど、螢ルートでは連たちを助けるために、自分だけでなく自分の子供も生贄に捧げてる
連のためには手段を選ばない所がありそうだ
179名無しさん@ピンキー:2011/09/10(土) 12:54:01.71 ID:8JGl1b+sO
>>177
螢√は主人公敗北じゃなく、三つ巴の後にやむなくちゃぶ台返し頼みな
180名無しさん@ピンキー:2011/09/10(土) 12:56:51.34 ID:jXTVsVcj0
つーか香純は深層心理に殺戮衝動なんて飼ってたか?
あの殺戮は単純にニートのせいだと思ったけど
アレ単純にギロチンに操られてただけだろ
181名無しさん@ピンキー:2011/09/10(土) 13:03:09.74 ID:Zf3MLNYX0
>>178
他に手があって、子供をゾーネンキントにしたのだーというならわかるけど、あれの場合はこじつけ過ぎじゃないかな
螢√のあの段階・あの状況で、他に手はないだろうし
ニートの言う「この選択を誰にも間違っているとは言わせない」は覆せそうにない

香純の練炭偏重姿勢は狂っているとかいうよりも、
練炭に対して幼い頃から持っていた罪悪感が、他キャラと一線画してるんだと思う
まあ、恋心もあるんだろうけど
182名無しさん@ピンキー:2011/09/10(土) 13:03:59.59 ID:miSQQzop0
シュピーネ最強だと信じてるわ★
彼は○堂蛮みたくずーっと本気だしてないだけ
183名無しさん@ピンキー:2011/09/10(土) 13:45:48.23 ID:wTlnJbSR0
>>182
蛇遣い座が云々かんぬん…つまり…
184名無しさん@ピンキー:2011/09/10(土) 14:42:39.91 ID:Cq06EKDQ0
しかし、昨晩の高校生クイズで解答がルベドって問題があった時には思わず笑っちまった。
185名無しさん@ピンキー:2011/09/10(土) 14:43:37.07 ID:PRXMeeof0
アルベドだろ
白いの
ドイツ語かと思ったらラテン語なんだな
186名無しさん@ピンキー:2011/09/10(土) 14:46:47.80 ID:7nHJ8rul0
その番組はみてないけど、生物のほうのアルベド(白子)か、
それとも雪や氷が太陽光を反射するアルベド効果なのか、
はたまた別のなにかだろうか
187名無しさん@ピンキー:2011/09/10(土) 14:48:17.08 ID:wMuqb7LE0
>>180
マリィルートのボトムレスビッド襲撃で、香純が弾けたバウンサーの血肉を浴びるシーンを見るといいよ

>>181
そう、優先順位だね
自分自身や誰とも知らぬ男との間に生まれる我が子よりも、連の方が大事だということ

連のために他のものを切り捨てる事ができるのが香純の強さ
このような選択ができる所が、連よりも強い点
ただし同時に、連よりも冷徹であるという言い方もできる
188名無しさん@ピンキー:2011/09/10(土) 14:54:17.78 ID:PRXMeeof0
>>186
みかん
189名無しさん@ピンキー:2011/09/10(土) 15:10:27.83 ID:/UaTmf3qO
ところで連って誰
190名無しさん@ピンキー:2011/09/10(土) 17:01:08.54 ID:wMuqb7LE0
香純ルート→勝利に導いたのは、香純と先輩
螢ルート→命を拾ったのは香純のお陰
マリィルート→勝敗をひっくり返したのは先輩
先輩ルート→最後に終わらせたのはマリィ

こうして見てみると、戦闘能力のないヒロインでも、ラストでは主人公より活躍している気が
191名無しさん@ピンキー:2011/09/10(土) 17:43:43.95 ID:LxmhX+rD0
自分の幼なじみ達が絶望的な状態で救えるのは自分しか居ない
こんな状態で、将来生まれるであろう自分の子の方が大事だから放置するなんて香純らしくない
後回しにできる、もしくは次は勝てるはず!って思うだろうよ
192名無しさん@ピンキー:2011/09/10(土) 18:14:47.39 ID:jXTVsVcj0
かといって後に生まれる子供が大事ではないってことも香純的にはないな
同時に旦那になった奴のことも愛するだろ香純の性格からして
あの娘は皆救いたいのさ
193名無しさん@ピンキー:2011/09/10(土) 18:23:58.71 ID:wMuqb7LE0
>>192
全員救いたいと思って入るけど、同時に非常に現実的でもある
自分の手の届く範囲で、出来る限りを行うという姿勢
驕らないし夢想もしない

逃げず目を逸らさず自分と向き合う
自分で考え、自分で判断し、自分で行動する
その結果は全て自分の責任として受け入れる

言葉で言うと簡単だけど、これが出来る香純は本当に強い
194名無しさん@ピンキー:2011/09/10(土) 18:26:14.13 ID:LRfRxn4e0
それゆえ14歳度が低くてDies世界では活躍できない
しかも続編でもハブられる
195名無しさん@ピンキー:2011/09/10(土) 19:37:15.48 ID:5pg3twu+0
きっと続編にはちゃんとしたハッピーエンドがあるさ
196名無しさん@ピンキー:2011/09/10(土) 19:43:12.11 ID:wMuqb7LE0
>>194
いや最後の最後で活躍してる>>190みたいに
4ルートの内2つのラストでキーパーソンになってるのだから十分な活躍
197名無しさん@ピンキー:2011/09/10(土) 21:46:29.24 ID:BuK1i8040
香純ルートって蓮の魂が城に連れて行かれてたっぽいけど
蓮は城の中で何してたん?
198名無しさん@ピンキー:2011/09/10(土) 21:49:56.47 ID:+mIsouUO0
バイオリンやらチェロになって演奏会に強制参加に決まってるじゃないか
199名無しさん@ピンキー:2011/09/10(土) 22:11:20.41 ID:uHtM0Zo60
アンナちゃんのフルートになりたい
200名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 00:20:04.10 ID:MRFNUtCs0
どっちのアンナだ
201名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 00:23:09.35 ID:jSbo6+hl0
>>195
まぁ、神咒に出てきたらそれはそれで悲しいんだが
他の続投組の末路を考えると

カップル投票の正田卿曰く香純アフターもちょっとは構想があるみたいだが、
やるとしたら色々と繋げやすい螢の方だろうし、そもそもこれ以上続編がでるかちょっとな…
202名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 00:46:07.79 ID:GswaZSco0
>>199
へ〜んしんの主人公にでもなってろ

画像集めに持って来いなサイト教えてくれ
203名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 02:24:59.26 ID:GoDrRlv80
ルサルカ抱き枕再販しないかなぁ
まぁライトだしなぁ
204名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 03:38:58.29 ID:lEB6gfkq0
神咒が終わったらFDでも出してくれないかな……投票で落ちたせいで書けなかった話などをやってほしい。

そういえば先輩ルート後のマリィは大丈夫なのかね?
さすがに波旬ほどの凶悪レベルの流出者は早々でないだろうが、また悪質な輩が流出した場合、練炭もニートもいない状況でマリィは自分の身を守り切れるのかな?
まあ、その点についてもニートが何らかの手を打っている気もするが……
205名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 03:46:56.14 ID:NEjV1LJW0
最近あっちのスレとマルチ書き込みする奴をたまに見るな
同一人物かもしれんけど
206名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 06:03:17.99 ID:MRFNUtCs0
蓮ってどれくらい巨根なんだろ
207名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 06:25:05.42 ID:RsjStorB0
ルサルカ抱きまくらカバー再販したらもう3枚買う
208名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 10:50:22.03 ID:gY6HF5n70
よくわからない長ったらしいセリフの羅列でショートしそうなんだが・・・
戦ってる最中誰も知らない昔話延々と掘り下げるとか群青思い出すぞ
209名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 10:58:26.63 ID:O3LGIlFYP
だから体験版やれって言ったのに
210名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 13:48:57.31 ID:RsjStorB0
>>208
やめちまえ
211名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 14:51:09.77 ID:utMufNfu0
割れだろうな
212名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 14:59:20.50 ID:hFWl3Xzf0
他の伝奇バトル物より小難しいのは同意
創造位階までなら超人ですむが流出位階とかどんな神様だよとビックリしたしな
213名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 15:13:20.53 ID:rnP85gye0
何となくDies思い出した
http://www.youtube.com/watch?v=JrRZ3ASGQwg
214名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 15:39:14.90 ID:ZtFh8uV60
新作の為に頑張ってやっと終わったぜ・・・
面白かったけどすごい疲れた

けど座の入れ替えの後世界がどうなってるのかよくわからないんだけど
マリィルートではそのまま入れ替わって時間もそのまま流れてったみたいだけど
なんで先輩ルートではまた歴史が0から始まってるみたいになってるん?
215名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 15:40:50.68 ID:MRFNUtCs0
それについては此処を読むと分かると思う
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/ss/ss1_1.html
216名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 15:56:05.11 ID:a1UMpJfP0
いやそれ読んでも分からないだろw
それ先輩ルートの後の話じゃないか

マリィルートはあのあと数万年?世界が続くんだが、
そこで次の流出をする波旬ってヤツが生まれる
そいつとVSディエス勢でバトルするんだが波旬がスゲー強くて
最終的にディエス勢はマリィ含め討ちになる
そこでメルクリウスがちゃぶ台返しして、その時に波旬の生まれる因子を操作したため
次の世界では波旬が生まれなくなる
それが先輩ルート
だから先輩ルートもリセットかかってるんだよ
217名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 16:02:12.84 ID:ZtFh8uV60
>>215よんで
マリィルートじゃ過去に対してなにも行わなかったけど
何で過去の因果いじれるのか分からないけど
先輩ルートじゃ黄金さんが過去の因果いじって黒円卓を作らなかったから
司朗たちが死なないでああなってるって思ったけど

>>216読んでまたわけわからなくなりました
マリィルートではマリィと練炭と香住以外死んでるのにてか何万年たってるなら
練炭とマリィしか残ってないのにDies勢ってどゆこと?
メルクリウスの座じゃないから1回死んだら終わりだよね

218名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 16:15:22.20 ID:ABOBeyud0
単純に座の主であるメルクリウスが死んだからリセットなんじゃないのかな?
マリィ√だと生きてるから世界をそのまま移譲って感じだったけど
219名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 16:17:33.76 ID:vNP53b5R0
>>217
マリィ世界は転生が基本構造だから仲間は全員時代ずれるが
ちゃんと集合できたみたい。ただこれと関係なく座を使ってニートが
全盛期の黒円卓召喚して全員揃えて波旬との決戦に備えた
これで相打ちが先輩√で負けが次回作行きで√分岐する
220名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 16:18:38.93 ID:5gmtoGlV0
>>217
メルクリウスは死んでないし
マリィが座になる時の渇望や流出がみんなを包む、抱きしめるだから
各々の魂がそのままマリィの宇宙に内包されてる
んでここから正田談の設定になるんだけど
波洵が流出に至った時マリィが内包しているdies勢全てを呼び出した

地味に先輩√とマリィ√じゃマリィの座の理が違うのかも知れない
共通してるのが輪廻転生ってだけで
221名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 16:22:25.65 ID:MRFNUtCs0
>>220
蓮に選ばれたのとそうじゃないのとではモチベーションが違うんだろうなw
222名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 16:23:07.14 ID:a1UMpJfP0
自分はこのスレ読みつつなんとなく把握したタイプの人間だから
自力で結論出せたわけでもないので説明下手だったり間違ってたら申し訳ない

>黄金さんが過去の因果いじって黒円卓を作らなかった
これは違う、メルクリウスが消滅したことで
初めからメルクリウスのいない世界、つまりマリィが座の世界になったから黒円卓もできなかった
獣殿がやったことはロートスに出会って日本へ行くようそそのかすこと
先輩ルートエピローグでロートスと獣殿が出会ってたのがそれ

>Dies勢ってどゆこと?
これは説明不足だった
マリィルートの最後は死んだ黒円卓の魂も召喚して戦ったはず
この辺は自分も理解が曖昧なので他人任せになってしまう…すまん
223名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 16:24:13.30 ID:5gmtoGlV0
>>221
先輩√アフターのドラマ聞いたら解るけど
マリィさんきっちり因果操作してますぜ
蓮=ロートスではなくなってるけど
224名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 16:25:42.85 ID:a1UMpJfP0
というか今白本見返してて思ったけど
獣殿・メル・蓮・マリィは白本の項目の内容書いてないんだな
これはなんで?
225名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 16:29:36.76 ID:5gmtoGlV0
流石に先輩√アフターストーリーがあるサントラ買えってのもなんだから
lightのログインページで登録して
中にあるルサルカロートスのボイスドラマ聞くと良いかも
226名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 16:34:35.98 ID:ww8OXsFxO
>>217
マリィ√の時は、メルクリウスを殺さず抱きしめなかったから、座は移行して法則は変化したけど過去改変は起こらずそのまんま

先輩√の時は、メルクリウスを抱き締めて殺したから、メルクリウスに連なる過去の改変が起きて、黒円卓も蓮も生まれなかった世界になった
227名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 16:37:40.75 ID:ZtFh8uV60
ここまでの読んでおぼろげには理解できた、さんくす
新作のほうのテンプレでみたけど
先輩ルートだと流出してるのはメルクリウスなんだね
もう願いはかなったから渇望が変わったってことか
228名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 16:41:26.75 ID:5gmtoGlV0
マリィ√も実はニートがマリィにに触れさせて死のうとしたけど
マリィは触れずにそのまま座にって形だしね
229名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 16:56:38.85 ID:ww8OXsFxO
>>227
いや、先輩√もマリィ流出で締めてるぞ?
230名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 17:00:10.22 ID:ZtFh8uV60
>>229
そう思ってたんだけど
マリィルートの遥か未来で、新たな流出の器である「第六天波旬」が誕生。
メルクリウス以上の力を持つ彼とDiesオールメンバーとの総力戦が行われ、激しい戦いの末に辛くも天狗道を倒すもDiesメンバーも全滅
しかしメルクリウスが死ぬ直前に流出を行い玲愛ルートに繋がるのがファーブラの正史。
これ違うの?
231名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 17:04:43.00 ID:ww8OXsFxO
>>230
マリィ√でマリィ流出→新世界で波旬発生、全員で戦うも敗北しかかったところでメルクリウスが流出→先輩√へ、この後にマリィ流出
いろいろ省けば、こんな流れ
232名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 17:07:07.61 ID:ZtFh8uV60
>>231
ああそうか、マリィルートで先輩とくっつくわけないよね
先輩ルートってのはエピローグのほうじゃなくて初めのほうか
233名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 19:38:12.91 ID:Mpuj9me30
マリィルート→先輩ルートで座が

メルクリウス→マリィ(メルクリウス生存)→(波旬との戦闘)→メルクリウス→マリィ(メルクリウス死亡)

と変わっている
234名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 19:41:52.40 ID:zg6dCadE0
グランナイツヒストリーのオンランキングにLDO(聖槍十三騎士団)がいるがお前らなのか。
235名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 19:47:57.29 ID:5gmtoGlV0
>>234
そんなのあるのか…
俺らじゃなくてもやる人は居ると思う
シャニングフォースクロスやってた頃に
ギルドで聖槍十三騎士団作ってた人が居た
236名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 19:59:22.50 ID:K8yycPOI0
聖槍十三騎士団って正田のオリジナルじゃないんだぜ
237名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 20:06:34.83 ID:5gmtoGlV0
ギルドのやつはメンバーで大体diesネタって感じだったな
ベアトリスだったし
238名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 20:06:36.12 ID:LKUtKG5m0
>>236
流石に皆知ってるだろw
239名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 20:12:04.43 ID:ClUYJQRH0
>>238
知らないやつがいるんだなこれが
240名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 20:15:42.34 ID:GswaZSco0
黒円卓がついてるかついてないかだ
241名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 20:17:03.54 ID:LKUtKG5m0
>>239
結構色んな作品で使われるネタだから有名かと思ってたが…
まあ仮に知らなかったとしても公式で(07年版の時だけか?)で
LDOについて説明してから「本作に登場するのは〜〜」みたいな
Diesオリジナル設定の説明をしてなかったか?
242名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 20:19:43.22 ID:aADkeLzU0
>>241
いろんな作品で使われてるのと、元ネタが有名なのはまた違うってことさ
あとは一番初めにしった作品を元ネタと勘違いしやすいってのもあるかな
そういう俺はペルソナ2で初めて知った口だが
243名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 20:28:17.25 ID:ClUYJQRH0
>>242
一番笑ったのは聖餐杯って聞いた友達からfateのパクリと言われ
ロンギヌスがでたらエヴァのパクリと言われ
ラインハルトと聞いて銀英伝のパクリと言ったやつ
それ全部言ったの同じ人間なんだぜ
244名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 20:33:23.78 ID:uiIgDrSp0
>>243
流石にそれは友達も冗談で言ってるんだろうww
……冗談だよね? マジで言ってないよね?
245名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 20:34:30.54 ID:zg6dCadE0
まあそのランキングのLDOは黒円卓だったけどね。
部隊編成から各人の装備、性格、決め台詞とかも見れちゃうからわかる。シュピーネさんがいなかった。
246名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 20:39:11.45 ID:5gmtoGlV0
>>245
シュピーネさん(´;ω;`)

つか、そこまで決められるのか…
247名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 20:40:36.59 ID:ClUYJQRH0
>>244
マジ
まあ中にはわからないひともいるだろうからやんわり教えてあげるのがいいのかもね
脱線すまん
248名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 20:42:41.45 ID:5gmtoGlV0
しかし物事の元ネタ探しというのは面白い
知ってる知識で同じ名称使ってたら
更にまだあるんじゃないかとどんどん原典に近づく感じが
249名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 20:45:31.28 ID:Q3Z5phw+0
聖槍十三騎士団はペルソナ2のパクり(ドヤァ
250名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 20:53:37.44 ID:LNCI5Fbp0
昔2chで、北欧神話の話にヴァルキリープロファイルの設定持ち込んで、
顰蹙買ってた奴いたな。で、あちこちに晒されてた。
251名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 20:53:52.84 ID:K8yycPOI0
ちなみに黒円卓って言葉も正田のオリジナルじゃないんだぜ
シュピーネだけは誰がなんと言おうと正田のオリジナルだが、たぶん
252名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 20:56:35.59 ID:aADkeLzU0
>>251
ヨーゼフ・メンゲレじゃないの?
253名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 21:07:41.09 ID:xiouLJFlO
MSTで黒円卓やってるのも見た覚えがあるな
結構色んなところでやってるのね
254名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 21:14:07.56 ID:K8yycPOI0
>>250
それはちょっとやり過ぎだな。北欧神話オタクって怖いんだな

>>252
モデルの一人ってだけで確定じゃなかったような
てかヨーゼフならシュピーネのあの顔はちょっとあり得ないし

>>253
ごめんMSTってなに?
本人にしか分からない略称とかやめてくれよ気になるんだぜ
255名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 21:14:27.92 ID:Mpuj9me30
>>243
「ラインハルト・トリスタン・オイゲン・ハイドリヒ」って世界史の有名人だよね
ホロコーストの実質的な最高司令官
「金髪の野獣」や「金髪のジークフリート」などの渾名がある
ちなみに、弟の名がジークフリートだったりする

あとロンギヌスの槍って、元の意味は「長い槍」だしね
256名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 21:16:49.62 ID:aADkeLzU0
>>255
ロンギヌスさんが使ってた槍だからロンギヌスの槍じゃないの?
257名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 21:20:39.82 ID:MRFNUtCs0
ロンギヌスはギリシア語で長いって意味じゃなかったかな
258名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 21:21:41.46 ID:MRFNUtCs0
ゲーム起動するたびにDVDを差し込んで画面出してるんだけど
これってショートカットキーでもいけるんだね、気づかなかったわ
259名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 21:22:54.65 ID:xiouLJFlO
>>254
MSTacticsっていうCGIゲーム
元はガンダム系だけど機体は自由に追加出来るから
場所によってはスパロボみたいなことになってたりもする
260名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 21:23:29.95 ID:aADkeLzU0
>>257
関連があるかわからないがってことで
ギリシャ語の「槍」ではっていうのならある
261名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 21:24:04.79 ID:GswaZSco0
P2の聖槍十三騎士団は全員聖槍のレプリカ持ってたな
262名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 21:27:22.52 ID:ClUYJQRH0
>>261
みんなトバルカイン
263名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 21:30:17.53 ID:ClUYJQRH0
>>260
なんか訳するとめちゃくちゃっうと幕末の鉄砲思い出す
あれも訳なんかすると銃銃になってたな
264名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 21:31:04.53 ID:5gmtoGlV0
全員が屍兵か…
ん?ある意味間違ってない?
265名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 21:33:15.23 ID:aADkeLzU0
>>263
ゲーベル銃だっけ?
266名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 21:34:22.90 ID:K8yycPOI0
>>259
ああガンダムだったのか
こんなもん言われずに分かる奴このスレにひとりもいないだろw
それにしてもガンダムで黒円卓ってなんかシュールだな
機体の名前がシュライバーとか?まあ違和感はないんだけど
267名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 21:37:16.97 ID:zg6dCadE0
機体じゃなくてパイロットじゃないの?名前付けるのは。GNOはそんなんだった気が。
シュライバー乗せるならヅダ一択だな。コルレル…はないだろうし。
268名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 21:40:33.85 ID:xiouLJFlO
CGIゲームの中じゃ割と有名な方だし通じると思ったんだけどなー
黒円卓やってるのはキャラ名とアイコンと勢力名で、機体は普通のロボ系だった記憶
269名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 21:57:41.32 ID:GswaZSco0
そうだ若きハイドリヒ卿みたいな奴を主人公にしたガンダムを作ろうって何考えてるだ俺は
シュライバーにコルレルはお似合いだ
270名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 21:59:17.94 ID:ClUYJQRH0
>>265
そうそう
そんな感じの訳してから名前つけろよ系が結構あの当時あったはず
海外にもあるんだな
面白いwww
271名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 22:15:22.92 ID:9HyyGu7y0
ゲベール銃だけどな
272名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 23:18:05.80 ID:UxIS/yn30
656 名前:メルクリウス ◆Marie/love [] 投稿日:2009/06/04(木) 00:24:30 ID:mercury
波旬に関しては俺も動く
徹底抗戦だよ
具体的には普段はいがみ合ってる各流出者と連絡を取り合い、短期の新黒円卓を発足した
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった
聖槍十三騎士団の首領、大幹部3人
巨乳ではないがヒロインのNo2、No3
共通ルートでは有名な、永劫回帰開始以来一度も創造位階になったことがないという勇者
実年齢が200歳超えているロリババアビッチ
人間辞めて吸血鬼になった奴
他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで総勢15人を超えた
殺せない畸形はもはやいないだろうという最強集団だ
ギロチンでMephisto Phelesを狩った奴もいる。
座では黄金、水銀、超越、女神などの超一流だ
なによりも強いのは、全員座での戦闘をぶっ通しで何日も可能だ。
波旬が怖いから・・・なんて奴は一人もいない
はっきり言って、俺らが声を掛ければ世界の雑魂は半数以上が動くだろう
女神は過去、現在、未来の魂にも顔が利く。奴らの中にも抱かれたい奴はいうだろう
協力して全員で座に突撃したらさすがに黙ってられないだろう
ちょっと座の女神に話つけてくるわ
273名無しさん@ピンキー:2011/09/12(月) 00:01:11.49 ID:tPnlgzj7O
しかしマリィ√後の波旬戦でDies組召喚したはいいがよくみんな戦ってくれたな
ニートみんなに嫌われてるから総スカンされそうなのに
274名無しさん@ピンキー:2011/09/12(月) 00:12:49.04 ID:h7xttaK50
>>273
獣殿が立てばみんな着いてきてくれるさ
特に凶暴な奴らは
275名無しさん@ピンキー:2011/09/12(月) 00:14:26.21 ID:URM8Zt1C0
だってマリィが危ないんだし
276名無しさん@ピンキー:2011/09/12(月) 00:17:43.45 ID:/cMUlUOD0
召喚者無視して皆練炭と獣殿の後に続いて戦うんですね、分かります
277名無しさん@ピンキー:2011/09/12(月) 00:19:48.60 ID:844QxJUz0
>>276
だって話すとうざいし
278名無しさん@ピンキー:2011/09/12(月) 00:28:22.57 ID:URM8Zt1C0
実際のところ流出者3人以外はどれだけ戦力になるか怪しいもんだけど
ぶっちゃけいてもいなくても同じじゃ・・・
279名無しさん@ピンキー:2011/09/12(月) 00:41:44.66 ID:mF+T8TgW0
格ゲーのやつでも聖槍十三騎士団って集まりあって同士よ!って思ったわ
マスターの名前ラインハルトだったし
280名無しさん@ピンキー:2011/09/12(月) 00:59:40.80 ID:DeiyYeqN0
香純がいい子だから報われて欲しいけど
陽だまり(日常)の象徴であり続ける限りは蓮が強くなれないんだよな
まあ螢やマリィや玲愛を攻略していったら存在感が薄まっていったが
香純ルート後の時だけは香純に幸せになってほしいと思っていたよ
この気持ちは嘘ではない
281名無しさん@ピンキー:2011/09/12(月) 01:02:47.22 ID:h7xttaK50
某RPGで職業にヴァルキリーってあったからベアトリス作ったけど
スキルに聖槍術なるものがあった…
282名無しさん@ピンキー:2011/09/12(月) 01:18:25.18 ID:08uykumi0
最近発売した某RPGにシュライバーみたいな奴がいてワロタ
283名無しさん@ピンキー:2011/09/12(月) 01:22:59.40 ID:yJ7cyN5L0
>>282
厨二病モードになると白髪になってハングルで叫びだす人?w
284名無しさん@ピンキー:2011/09/12(月) 01:23:06.02 ID:URM8Zt1C0
頼むからここ以外でそんな事言わないでくれな
なんでもかんでも似てるだのパクリだの言っちゃう民度の低いユーザーだと思われるから
285名無しさん@ピンキー:2011/09/12(月) 01:40:40.18 ID:IOKo14MZ0
>>278
猫の手も借りたい状況だったんじゃないか
286名無しさん@ピンキー:2011/09/12(月) 01:44:14.80 ID:zM0V6FWP0
別作品に登場する、Diesのと似てるキャラを紹介する程度なら別作品の販促にもなるし困らないんじゃない?
パラソルもこのスレで知って発売までチェックしてたもんだ
評判イマイチぽかったので買わなかったが
287名無しさん@ピンキー:2011/09/12(月) 01:47:06.31 ID:/XZmqmqn0
このスレで他作品の紹介をするのは百歩譲って我慢するとしても、
そういう奴は大抵他作品のスレでDiesの話題を出して煙たがれるからな

そもそも他作品の○○と似てるってのは褒め言葉じゃないんだよ
本当に作品が好きならもう少し良識を持ってくれ
288名無しさん@ピンキー:2011/09/12(月) 01:48:25.98 ID:h7xttaK50
>>286
他作品名出す時に
どちらもネガらないようなネタなら誰も何も言わないさ
過剰反応や何でもパクリに繋げるような人の所為で荒れるけど

まぁ要はトーク力や文章力ってやつで
289名無しさん@ピンキー:2011/09/12(月) 07:09:42.42 ID:a3KweMVc0
>>273
波旬に比べれば、ニートはまだマシだから
最悪を避けようとすれば、他に選択肢がない

>>280
香純ルートは存命中は幸せになれるかもしれないが、死後地獄行きが決定してるからな
本人はゾーネンキントになってるし、その子孫もゾーネンキントの血筋になる
存命中にラインハルトを倒せる可能性は低いし、ニートがちゃぶ台返しするまで囚われの身になるだろうな
まあ、存命中にちゃぶ台返しという可能性もないではないが
290名無しさん@ピンキー:2011/09/12(月) 14:00:50.75 ID:QS9B3L5o0
アウフヴィーダーゼン
291名無しさん@ピンキー:2011/09/12(月) 15:23:47.40 ID:LfPA4fs50
Aufwieder sehen, Kamerad.
292名無しさん@ピンキー:2011/09/13(火) 00:03:20.18 ID:EtWUOd1w0
螢ルートクリアしたんだがカールがスワスチカを壊した時に獣殿が敗残兵は登城を許さぬって言ったんだけど
もしかしてベイみたいに負けてスワスチカに溶けた騎士団員達はスワスチカが壊れた時に消滅した?
293名無しさん@ピンキー:2011/09/13(火) 05:46:55.61 ID:mqPiJ3AK0
スワスチカ消滅時点ではニートの掌にあった。その後どうしたかは不明だけど多分捨てたんじゃないか
294名無しさん@ピンキー:2011/09/13(火) 07:29:08.82 ID:uZ6QIHVB0
>>292-293
捨てたなら回帰の渦に飲まれてる
ただ、香純の錬成で形成された戒は、そのままなら城に溶ける

でも、殺すと決めた獣が初めて殺せなかった事態を招いた一因だから、エインフェリアの列に加わる可能性も高いと思うけど
いくら劣化が激しいとはいえ獣相手に殿を務め、本隊の撤退を成功させたのだから十分な武功だろう
295名無しさん@ピンキー:2011/09/13(火) 21:52:37.22 ID:hnENmDiYO
そして朝チュンやら踊りませんかに繋がるのか…

屑兄さんマジ爆発しろ
296名無しさん@ピンキー:2011/09/13(火) 21:59:09.06 ID:C4BX0+9u0
ザミエルが本当に踊るわけないでしょ
あれは正田の妄想
まあ全部正田の妄想だろと言われればそうなんですが
297名無しさん@ピンキー:2011/09/13(火) 22:20:22.77 ID:wRVTbNUq0
言ってしまえば全キャラ正田の掌の上なわけだが、唯一の例外がルサルカ。
カップル投票によるファンの声と、おそらくはそれを受けた会社の声による流出で
正田自身にとっても未知な展開に続いた。
298名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 00:21:47.62 ID:Z/AiC2IG0
なんでエロシーンで感動的なBGMが流れるんだよ
わけわかんねぇ!!
299名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 00:46:54.84 ID:iznkAl/O0
歌劇だからさ…
300名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 01:13:40.40 ID:L1p1C6uF0
Hシーンで一度も抜いてない、つか抜けなかった俺が300ゲット!
301名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 01:37:09.03 ID:zhlfa9qH0
エクスタシ〜よりは断然マシ
302名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 01:49:17.95 ID:SRv0dvY+0
インガノック…
303名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 04:12:05.43 ID:QpkhXZYtO
マリィはちょっとムラッと来たかな……
やはり金髪巨乳
304名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 06:34:54.87 ID:Z/AiC2IG0
今更だけど玲愛が蓮に惹かれた理由って
獣殿の血筋とカールの血筋だから惹かれあったんだろうか
305名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 06:38:29.13 ID:Z/AiC2IG0
あーけどドラマCDだと獣殿とカール関係なく普通に惹かれあってたわけで・・・
けどそれはマリィの導きかもしれないし・・・

結局のところどうなんだ?
306名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 06:56:32.74 ID:mswRWt3y0
ドラマCDでも惹かれ会ったって事は血筋なんか関係ないってことだろ
307名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 07:23:48.98 ID:koU8ekDE0
>>300
ルサルカの逆レイプは抜けるだろ
308名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 07:39:27.57 ID:EVoA8Hwj0
螢さんかわいいだろ
309名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 07:42:08.59 ID:N0BIRQA50
そもそも燃えゲータイプエロゲじゃ抜けない
310名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 10:43:46.41 ID:+oqmqmDNO
過去語られたかも知れないけど
もしスケルツォで流出したらどんな世界になるのかねっと
311名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 11:26:18.81 ID:5y48vYnD0
スケルツォだとマリィも完全に消えるらしいから、輪廻転生まで否定しちゃう感じかな。まぁ普通だな
312名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 11:38:04.62 ID:KkQqzITE0
死後の浄土も奈落も概念自体存在しないからこの生にのみすべてを欲する世界になるのさ
313名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 11:49:02.86 ID:DaT31vgx0
よく考えたら獣殿は他者の魂の使い方上手いんだから座になれば強いな。
マリィ√でも軍や武器展開しまくってれば蓮倒せたんだろうし。
座に自力で行けないのがダメなので妄想で終わるんだが・・、メルのおかげで質<量なのは分かったし。
314名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 12:17:44.34 ID:bt180+7u0
>>312
大欲界天狗道かよ
315名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 14:15:32.23 ID:ev4XCr2H0
普通に死んだらそれでおしまいって世界だろ
害がなくていいじゃんw
316名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 15:04:53.30 ID:gzl8B2ix0
>>314
天狗道は完成したら地獄確定らしいけどなw
317名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 15:10:54.15 ID:mswRWt3y0
>>マリィ√でも軍や武器展開しまくってれば蓮倒せたんだろうし。
いやそれはないだろう
318名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 15:14:18.38 ID:huZsXehm0
ついにルサルカの抱き枕カバー買ってしまった・・・・
ザミエルの抱き枕カバーマダー?
319名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 15:17:34.56 ID:bt180+7u0
>>316
練炭の流出(終曲)も地獄確定
こっちは無間地獄だけど
320名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 16:29:50.97 ID:1ycn82QD0
>>313
展開は不明だが質問コーナで練炭と獣殿はほぼ互角で確定してる
個人的には時間停止が獣殿本体にさっさと効けば練炭で
時間掛かると体力と気力差で獣殿みたいな感じだと勝手に思ってる
321名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 16:38:27.43 ID:zhlfa9qH0
>>318
転売に屈したか
322名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 17:01:28.88 ID:Z/AiC2IG0
323名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 17:18:38.37 ID:4OEbCADF0
このときの評価はひどかったな

他ルートでなまじ活躍してただけにおいおいと感じた
324名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 17:28:33.19 ID:XTC/Ghwo0
何を今さら
325名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 17:34:57.80 ID:FvvxcABv0
螢の強さだったり高評価だったりする部分は叩き潰されても足掻けるところだからな
そういう意味では先輩√でもラストでその片鱗は見せてた
326名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 17:40:40.72 ID:7dFwsdkI0
クンフト→ファーブラを発売順にやると、直前の螢ルートでラブラブだったりカッコよかったり可愛かったりな直後にあの様だからな…。
327名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 17:46:03.00 ID:+Efmb5Pd0
先輩ルートは救いなかったし
なんか話の都合で排除されただけのような気も
328名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 17:49:36.59 ID:sXSX/gba0
まあ、ダメなところも蛍の魅力だ
先輩が布団に包まってニートしてても可愛いように
329名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 17:50:59.51 ID:K+trmuO20
先輩は駄目な人のようでしっかりやるけど
螢はしっかりしてるようで駄目な子だからな
330名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 18:22:20.10 ID:N0BIRQA50
実は螢と練炭は一番シンクロしている活躍度が
331名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 18:29:46.45 ID:bt180+7u0
>>325
螢は振り幅が凄まじいしね
感情により精神及び能力の両方が激しく上下するというのは、登場人物の中で螢がもっとも人間らしいということかもしれない

あらゆる意味で精神が普通でない連中ばかりだし
精神面では香純も常人離れしてるから、多分螢が一番普通の人間だろう
332名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 18:39:57.01 ID:bt180+7u0
>>329
イザークに飲まれてもギリギリで自我を保ってたりとか地味に凄い
あとマリィルートでは、ゾーネンキントの力を用いて練炭と黄金の戦いの勝敗をひっくり返す大活躍
333名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 19:04:17.11 ID:Z/AiC2IG0
マリィルートのイザークは悲惨だった
ラインハルトにも見捨てられたし
334名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 19:34:47.63 ID:VQGF7DMj0
妄想学園生活が本編になったら良かった
まぁマブラヴの逆パターンなんだが
335名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 19:40:07.65 ID:gCVYU1UI0
diesの自作格ゲーそろそろ更新来るかなー
336名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 21:06:33.81 ID:uAFXw7QaO
Diesはヒロイン4人中3人(ルサルカ含めたら5人中4人)が本編開始で好感度MAXなのが不満だった
最終的に練炭がヒロインに攻略されてたよね
いやエロゲってそういうものか
337名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 21:24:37.02 ID:SRv0dvY+0
MAXってほどでもないんじゃね
初期のマリィはボケだし、ルサルカは興味本位だし。
他二人はまあわかるが。
338名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 21:32:39.05 ID:Ml3hJlue0
あれだけ命がけの闘いしてる最中に女を口説く描写入れるのはキツイだろ
蛍ルートもちょいちょい違和感あったし
339名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 22:00:45.58 ID:zhlfa9qH0
怪我人とヤるくらいですし
340名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 23:36:40.48 ID:VQGF7DMj0
好感度MAXとか香純と司狼だろ


マリィは返却されてから表現が豊かになったけどなんでなったんだ
341名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 00:05:44.36 ID:rDT5+OrM0
獣殿の血縁はヤンデレばっかだな
342名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 00:17:34.76 ID:N6mTU7D80
>>340
作中で思いっきり書いてあったじゃないですかー

マリィに獣殿が聖槍で穴開けてそこからエイヴィヒカイトで繋がっている練炭の感情が
マリィの心にも流れてくるようになったので人間らしさを獲得しだした
343名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 00:18:40.14 ID:XOMx3Teq0
今DiesのサントラのドラマCD聞いてて思ったんだが第二話でロートスが黒円卓連中にあってたところあるじゃん
あの時ニート世界での黒円卓のセリフが入ってたあたりのBGMタイトルわかる人いない? あれ単品で聞きたいんだけどサントラに入ってた?
344名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 00:32:06.62 ID:crrEXp6n0
>>342
レスthx
そういうことだったのか

獲得する前にもっとペタペタ触ったりしておけば獲得後の反応が面白そうだったんだけどな
345名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 00:41:57.18 ID:sN5QXmek0
>>344
喜ぶと思うよ
というかちゃんとマリィ√やれば解る
346名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 01:17:38.66 ID:hbTbPl1q0
スレ違いで悪いけど
だれかファーブラの初回版17000円くらいで売ってくれ
尼にあったけど高すぎて手が出ない助けて
347名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 01:28:49.94 ID:rDT5+OrM0
白本が欲しいなら1万6000円で売ってたぞ
348名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 01:37:10.84 ID:hbTbPl1q0
>>347
いや白本もほしいけどゲームもほしいんだ

Also〜の通常版しかなくて完全版やりたいんだけど買うなら初回版がいいなと
349名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 01:37:55.26 ID:J+tKmdL/0
開封済みでよければ価格等相談に応じるけど受け渡し方が問題だな
350zxcvbnmjahsgsf@yahoo:2011/09/15(木) 01:57:01.04 ID:hbTbPl1q0
ここでやるのもあれなんでよかったら連絡ください
351名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 01:57:59.71 ID:qtD6HoQR0
槍で穴あけて人間らしくなるって冷静に考えるとわけ分からんな
352名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 02:18:51.22 ID:4IETvu6z0
なんかNTR臭がする
353名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 02:34:59.76 ID:rDT5+OrM0
獣殿は紳士だし盟友の女に手を出すほど下種でもないさ
354名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 05:46:08.83 ID:YF+ABeO/O
獣殿「(金髪ボインとかない。時代はBカップ以下、間違いない)」
355名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 08:52:20.10 ID:rJQCTrPh0
>>354
自分のひ孫片方否定すんなwww
なんでイザークの系列は貧乳なんだバカ澄はあんなにでかくて
リザさんもあんなにでかいのに
356名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 11:57:00.25 ID:M/Xl2wQB0
>>355
>なんでイザークの系列は貧乳なんだバカ澄はあんなにでかくて

バカスミはゾーネンキントの力が胸に回ったんだよ
357名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 13:10:53.45 ID:NUC02l5v0
>>343
あれ入ってないな。ドラマCD限定だろうと思われ。タイトルも不明
358名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 18:00:18.99 ID:rDT5+OrM0
そういや携帯の着信ってサウンドギャラリーに入ってないの?
あれ結構好きなんだけど
359名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 18:26:48.58 ID:+C8vwhrr0
ドラマCD買え
360名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 18:27:10.38 ID:LcBmzBiN0
サントラに入ってるかと
361名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 18:40:34.25 ID:0tOsIm900
前にもこのような話をしたかもしれないが女性陣の胸の大きさでランキング付けたら誰が一番?
リザ?マリィ?
362名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 18:42:57.95 ID:pg/Yxq640
なんで暴走シュライバーはスケルツォに負けるの?
死者を赦さない効果が及ぶよりも先に攻撃して斃せるでしょ。
そもそも半永久再生持ってるんだから負けるとは思えないんだけど、渇望の強さには優先度みたいなものがあるの?
363名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 18:46:47.84 ID:FmPLUSZ50
暴走シュライバーとスケルツォって√ちがくね?
364名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 18:52:31.38 ID:mhb4Z6S70
>>362
大体暴走シュライバーは先輩ルートでスケルツォは蛍ルートで戦ってないし
当たらないから創造練炭ではどっちの力でも勝てない
流出ならどうにかなるかもしれんが
365名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 19:00:00.22 ID:pg/Yxq640
>>363
>>364
正田が言ってたんだよ、スケルツォは三騎士、獣殿キラーでそいつら以外には負けるんだって。
この言い方だと暴走シュライバーでも負けるってことでしょ、なんでだろうと思ったんだ。
366名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 19:00:29.54 ID:j9ojpiCl0
なんか既知感既知感騒いでるけどこれってループものなの?
367名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 19:03:43.39 ID:Le1lpumH0
無限回帰だな
368名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 19:12:33.69 ID:3X7RXZmM0
>>365
猛烈な勢いで燃料である死界が解体される上にシュライバー自身も弱体化していく
だから殺しきる前に消滅するんだろ
覇道型創造だから避けられんだろうし
369名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 19:13:37.79 ID:FmPLUSZ50
>>365
どこで言ってたっけ?
370名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 19:17:14.51 ID:rDT5+OrM0
>>365
それ流出の話だろ
371名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 19:20:58.17 ID:M/Xl2wQB0
>>362
シュライバーは「死森の薔薇騎士」や「焦熱世界・激痛の剣」みたいに世界を塗り潰すタイプの創造は回避できない
範囲内全てが影響を受けるから、回避するには効果範囲外へ逃れるしか無い
スケルツォも同類だから、暴走していようがいまいが回避不可

あと、スケルツォは「死者の生」の否定で、生ける死者は全ての能力が弱体化し続ける
相手の創りだしたルールを否定できるだけの力があれば防ぐことはできるが、スケルツォは城つまりラインハルトの創造を揺るがす程の威力があるから無理だろう

>>364
マリィルートも先輩ルートも倒せたのは流出位階に達したからだしね
372名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 19:22:01.54 ID:pg/Yxq640
>>368
おおー、納得できる素晴らしい解答ありがとうございます。正田はこういう説明もするべき。
あともう一つ質問していいですか?
先輩ルートのベイは暴走垂れ流しシュライバーだから相性良くて瞬殺されなかったんですよね。
通常創造シュライバーには司狼込みでもぼろ負けするんですよね。

>>369
過去ログ見れば分かると思うけどたぶんつぶやきで
373名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 19:23:22.14 ID:FmPLUSZ50
>>372
たぶんかよ
ただの勘違いじゃね
374名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 19:34:09.25 ID:M/Xl2wQB0
>>372
通常シュライバーは、暴走シュライバーのマイナーバージョン
そもそも通常創造だと形成すら不完全
本来融合型なのに乗ってるだけだし

だいたい通常シュライバーは理性を保ったままで肉弾戦を行うことが出来る
つまり、接触忌避の渇望を完全には自覚していないので、創造も不完全
375名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 19:35:44.68 ID:pg/Yxq640
>>373
ごめん、自分勝手な解釈してたみたいだ。調べたら正田が質疑応答してたときに
スケルツォがグラズヘイムキラーって言ってたからそこからあんな結論に至ったらしい、すまん。
376名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 19:36:33.89 ID:oXj9UOoh0
なんだ?正田ツイート見てない劣等まだいるのか。内容の濃さ的にほぼ必須レベルだろあれ
377名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 19:39:39.64 ID:pg/Yxq640
>>371、374
マジ感謝、ありがとう。長年の疑問がようやく晴れた。
もう消えます、スレ汚しすみませんでした。
378名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 19:39:52.73 ID:SDZWJbnt0
別に創造が不完全でも倒せるのはザミエルと獣殿だけだから
そもそもベイ相手なら形成で充分勝てるから
ひとつの流れとして、形勢シュライバー圧倒→作中みたいに一撃食らわす→暴走→乙
とかになりそうかな、分からんけど
379名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 19:41:53.42 ID:+C8vwhrr0
ツイッターで設定出すのはいいけど
いちいち過去ログ漁るのめんどいだから
ある程度溜まってきたら公式サイトに上げるか本でも出してくれないかな
380名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 19:54:30.87 ID:M/Xl2wQB0
>>378
通常のベイ相手ならね
先輩ルートのベイは絶対不変の法則として完全な異界を創造して、暴走シュライバーと肉弾戦が可能なまでパワーアップするから、通常シュライバーではキツイかと
381名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 19:59:48.12 ID:M/Xl2wQB0
形成シュライバーは、策を弄すれば(一応)人間でも接触可能だし
382名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 20:02:43.88 ID:3PCFg9wV0
まったく関係ないけど獣殿と先輩や獣殿と香純って子供作れるよな
383名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 20:03:08.71 ID:3X7RXZmM0
>>378
いや、蓮がどうやって創造で獣殿斃すんだよ?
あとスケルツォって死人相手じゃないと雷化できないベアトリスだろ
384名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 20:03:21.93 ID:rDT5+OrM0
聖餐杯がアップしたようです
385名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 20:07:35.58 ID:7mjldbwE0
日本の法律上のことなら3親等にかかわらず直系はアウトじゃなかったか
386名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 20:15:48.79 ID:xPWGly/B0
>>380
ありゃシュライバーの理性が吹っ飛んでるから薔薇が特別効いただけ
通常時ならなんてことはない元から格が違う
387名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 20:19:16.50 ID:fkXWyPsb0
子供作るだけなら、親兄弟だろうと可能じゃない?
法律上結婚できないだけで、事実婚の規制はされてないよ
388名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 20:22:14.35 ID:3PCFg9wV0
>>385
そうなん?
その辺よく知らんから単純に親等で言ってみたけど
389名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 20:27:35.66 ID:rDT5+OrM0
>>386
そういや理性ないと燃料垂れ流し状態なんだっけか
390名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 20:46:10.23 ID:M/Xl2wQB0
>>385
日本の法律で結婚出来ないのは、三親等以内の血族および親子(養子などで一度でも親子の関係になれば、以降戸籍上で親子の関係が無くなっても結婚出来ない)

>>386
形成シュライバーは人間である司狼が殴れたんだから、完全バージョンのベイに不可能な道理はない
そして通常シュライバーは、聖遺物の概念を付加した銃弾で死亡する程度には打たれ弱い
391名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 20:56:56.78 ID:YF+ABeO/O
>>390
御都合主義の為、ノーカウントもいいところである
392名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 20:58:41.85 ID:hFOvx2Dq0
>>390
お前は司狼が何だったのかも忘たのか
銃弾で死んだのも創造発動で触られたからだ
393名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 21:20:26.74 ID:pyE7vWyi0
最後に銃弾当たったのも練炭の流出が始まったからだしな
394名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 21:28:13.64 ID:F9IsRv8M0
本当にベイ好きなやつが多いなw
残念だけど所詮平団員やでw
395名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 21:31:18.53 ID:dQcW7p9d0
>>390
司狼の補正は世界クラスの超補正。創造練炭ですら大苦戦なのに
その創造練炭のかませ程度のベイが形成シュライバーに勝てるわけないだろ
ベイは正田も言ってるが過大評価されすぎなんだよ
396名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 21:41:37.74 ID:T1h7vbjW0
>>390
直径もアウト
397名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 21:42:21.95 ID:T1h7vbjW0
×直径 ○直系
398名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 21:44:54.83 ID:wVOfCjQg0
生まれ変わったベイは、獣殿以上のポテンシャルを秘めているのに
399名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 21:48:46.32 ID:d8z5bybG0
>>379
とぅぎゃったーというものがあってだな
400名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 21:50:43.70 ID:fkXWyPsb0
民法第734条
1.直系血族又は三親等内の傍系血族の間では、婚姻をすることができない。ただし、養子と養方の傍系血族との間では、この限りでない。

現実あるかどうかは兎も角、直系は四親等だろうと五親等だろうと、アウトだね
401名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 22:03:15.39 ID:yLdiscMv0
もうやめて>>390のライフは0よ!!
402名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 22:08:24.06 ID:bSKypZaQ0
>>361
全部含めてこんなとこかな(神咒は目測・推測)

紅葉=リザ>黎明ルサルカ>ヴェーラ>紫織>エニス>マリィ>龍明=エレオノーレ>香純=竜胆
>巨乳の壁>母禮>エリー=カーマイン>霧咲=奴奈比売=螢≧ジェーン>美乳の壁>常世=玲愛=ソフィア=リリス>リル>アスト>ルサルカ=ベアトリス>龍水>咲耶>ジークリンデ
403343:2011/09/15(木) 22:12:10.05 ID:XOMx3Teq0
>>357
やっぱ入ってないよな。サンクス。なんか俺のサントラだけ抜けてるんかと思ったわw
しっかしあれ結構お気に入りだから単品で聞きたいものだ……
404名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 22:12:49.26 ID:vCVynVfu0
>>402
俺の好きなキャラが後ろの方に集中しているのは一体どういうことかね?
405名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 22:31:10.88 ID:r5zdofuF0
>>404
よぉ貧乳好き

>>402
母禮は鎧着てるから裸にしたらもっと下なんじゃ(ry
406名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 22:36:46.78 ID:sN5QXmek0
>>402
咲耶=ヘルガかな?
407名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 22:41:07.56 ID:vCVynVfu0
>>365
三騎士と獣殿が練炭に殺されそうで大ピンチな時にシュピーネさんが颯爽と助けに来るという展開になり得るのか
408名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 22:46:00.36 ID:0tOsIm900
>>402
おおこの状況で返してくれるとは・・・Diesだけでも良かったんだけどね
黎明のアンナさんってマリィよりでかいのか目測じゃわからないな
あとベアトリスとルサルカが同じなのは冗談だよな?
409名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 22:57:37.01 ID:YW374xcQO
だから龍水より咲耶が小さいって確定なのかよ…やめろよ…イジメないでやってくれよ…

>>408
イラストではベア子>ルサルカだけど正田曰くベア子は貧乳で針金みたいに細い身体だとか
410名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 22:59:10.63 ID:jS/QUG+Q0
そーなのか
411名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 23:00:05.02 ID:YW374xcQO
書き忘れたけどだからといってルサルカ=ベア子かは分からないや
412名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 23:00:42.54 ID:vCVynVfu0
Diesで惜しかったのは香純触手凌辱が未遂で終わったこと。
あれで香純とルサルカが両方とも株が下がった。
413名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 23:01:04.31 ID:r5zdofuF0
>>406
薔薇園のCGとアールドリームの特典テレカを比べるに咲耶>ヘルガかと
414名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 23:01:14.55 ID:0tOsIm900
>>409
例え正田卿がそう言ってもおまけ見る限りじゃルサルカ同等はない
415名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 23:05:22.04 ID:3X7RXZmM0
>たぶんペチャパイ。B75くらいじゃないかな? 超細い針金のような身体だけど筋肉質。

ルサルカB75
先輩もそうだけど、正田は適当すぎるよね
416名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 23:07:22.81 ID:xXvCI3da0
バストサイズが同じなら普通は身長の低いほうがカップサイズは大きい
417名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 23:11:52.56 ID:7mjldbwE0
先輩は数字からしておかしいけど、設定上1cm差の螢と先輩の
脱衣時の戦力差を見るにGユウスケもけっこう適当なんだろうか
418名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 23:22:41.41 ID:J/KFvg9G0
エロゲでありながらいかにエロ方面が適当かという見本だなw
まあ設定に凝るのは他の部分でいっぱいいっぱいなんだろう
419名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 23:51:23.86 ID:imRHo5Mz0
正直このゲームにエロいらなかった
420名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 23:55:23.67 ID:qtD6HoQR0
エロゲーにエロがいらないわけないだろボケ
421名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 23:57:11.93 ID:3PCFg9wV0
エロゲーからエロをとったらゲーになってしまう
422名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 23:58:25.32 ID:LcBmzBiN0
カインxリザとルサルカ・先輩の練炭レイプは必要
423名無しさん@ピンキー:2011/09/16(金) 00:09:02.59 ID:OYmC+3hS0
ゲシュタポ時代のハイドリヒとカールの出会いのシーンで
ギロチンに刺されたのを針に刺された程度と言い切って覚醒する所は凄い鳥肌がたった

獣皇って単語があったから検索したら吹いたが
424名無しさん@ピンキー:2011/09/16(金) 00:45:40.35 ID:KQXHYVo/0
>>421
っトカ
425名無しさん@ピンキー:2011/09/16(金) 06:22:32.50 ID:GspSGmux0
そう言えば、通常シュライバーは聖餐杯に勝てないね
シュライバーの攻撃は聖餐杯を壊せないから、聖餐杯に創造を使わせない限り倒せない

それと、必中のルールを持つ聖餐杯の創造は、創造を発動した通常シュライバーに命中する
事実、螢ルートで創造を発動したシュライバーを殺してるし

まあ、一対一では創造を発動する間がなくて千日手だろうけど

>>400
それ現実の血の繋がりとは関係なく、あくまで公的な書類上に記されているかが重要
公文書に記載されていなければ、例え直系だろうが3親等以内だろうが結婚可能(戸籍上親子関係にあるものを除いて)
イザークは父親不明ということになってるし、そもそも法律上存在しない人間だろうから、ラインハルトと玲愛や香純は法的には無関係
426名無しさん@ピンキー:2011/09/16(金) 06:46:08.00 ID:ifVvT83KO
>>425
通常どころか真創造だろうとなんだろうと聖餐杯は砕けない
 
それと基本的に三騎士には聖槍は当たらない。認識すれば逸らされるし、螢√のは獣殿の「死にたがり」と赤黒の了承があったからという特例中の特例
 
勝つことも出来ないが、守りに徹すればほぼ負ける事もないのが神父
まあだからこそ順位付けが難しくもあるんだが
427名無しさん@ピンキー:2011/09/16(金) 06:47:00.91 ID:fA9bxNXN0
>>425
三騎士に対しては、槍は認識されると高確率で逸らされるって正田卿の明言があるから
神父は槍撃つ暇があったとしても高確率で負けるよ
赤黒の承認云々で解釈は別れても、少なくとも真正面で戦ってる最中にはどうやったって撃てないでしょ
428名無しさん@ピンキー:2011/09/16(金) 07:40:34.77 ID:qj0kA9Xk0
ただ神父はシュライバーの精神を壊せるからな
429名無しさん@ピンキー:2011/09/16(金) 07:44:54.45 ID:OYmC+3hS0
精神を壊すには聖餐杯の器を脱ぎ捨てないといけないから
結局千日手だな
430名無しさん@ピンキー:2011/09/16(金) 11:50:45.00 ID:GspSGmux0
>>426-427
そういう設定は、どこかにまとめて欲しいと思ったり
本編だけじゃわからないから

まあ当たらないことを知っているなら神父が槍を出すはずないから互いにダメージを与えられない千日手だね
例外はマキナのみ

ところで、上の方に、シュライバーとベイが云々という話があるけど、先輩ルートの対シュライバー戦時のベイの最大の武器は、最高深度まで強化された創造でなくて司狼から感染した既知感だよね
しかし既知感に感染した者が回帰に飲み込まれると既知感は消えるのだろうか
それとも感染したまま、他者に感染させるようになるのだろうか
431名無しさん@ピンキー:2011/09/16(金) 12:02:40.46 ID:CXIyOa5HP
ツイッターでまとめられてたじゃない
432名無しさん@ピンキー:2011/09/16(金) 12:44:29.67 ID:/O9iArV50
てか自分でまとめればいいのにね
433名無しさん@ピンキー:2011/09/16(金) 13:35:11.10 ID:ifVvT83KO
本編だけじゃわからない、ってここまで出たの大抵本編描写で理解できただろ
434名無しさん@ピンキー:2011/09/16(金) 16:10:19.89 ID:oa50JERf0
今更な話だけど、去年に買ったDiesを
予約した神咒に間に合うようにできる時ちまちまやって
昨日やっとTrueも含めて全部終わったんだが、
何故かHシーンが1つ埋まらないんだが?
ムービーもCGも100%なのにHシーンだけ92%止まり。
SCENEの3段目、香純とマリィの間。誰か分かる人がいたら
教えてくれませんか?長文すみません。
435名無しさん@ピンキー:2011/09/16(金) 16:34:02.29 ID:zo801v7d0
香純は3章の後やるやらないで後のエロが少し変わる。
436名無しさん@ピンキー:2011/09/16(金) 17:17:19.97 ID:vwLByGhR0
かすみのエロ違いがわからなかった・・・・せめて体位変更くらいしてくれ
437名無しさん@ピンキー:2011/09/16(金) 17:54:00.94 ID:xqDhPwBY0
カール・クラフト、メリクリウス何それおいしいの?というか主人公とヒロイン、その他カップルがにゃんにゃんするだけのFDを作ってほしい
438名無しさん@ピンキー:2011/09/16(金) 18:08:08.63 ID:oa50JERf0
>>435
解決しました。ありがとうございます。
それにしてもDiesを締めくくる最後が
コロポックルとの交尾シーンになるだなんて・・・・・・・
しかもほぼデジャブってやがるし。
あれ、おかしいな。永劫回帰は脱却したはずなのに・・・・・・・
439名無しさん@ピンキー:2011/09/16(金) 18:10:11.97 ID:vJ+c2R/I0
蓮はメルの代替品だから結局全ヒロインがメルに食われたようなもんか
440名無しさん@ピンキー:2011/09/16(金) 19:12:22.91 ID:RoGle0QBO
>>439
マリィ「なにそれキモイ」
441名無しさん@ピンキー:2011/09/16(金) 19:53:00.61 ID:hX193AXu0
マリィ以外を選んだら、女の好みが違うと逆切れするけどな
442名無しさん@ピンキー:2011/09/16(金) 19:57:12.99 ID:OYmC+3hS0
カリオストロってチンコたつの?
443名無しさん@ピンキー:2011/09/16(金) 19:58:16.64 ID:ezGCOEqQ0
あいつのチンコ練炭だから
444名無しさん@ピンキー:2011/09/16(金) 19:58:51.56 ID:OYmC+3hS0
そういえば蓮って巨根らしいな
何cmくらいなんだろう
445名無しさん@ピンキー:2011/09/16(金) 20:31:15.81 ID:iqhYktzy0
>>443
ああ、愚息ってそういうことか
446名無しさん@ピンキー:2011/09/16(金) 21:25:16.88 ID:xqDhPwBY0
ルサルカの足コキ見る限りすごく・・・大きいです
あの創造はズボンに収まるのか
447名無しさん@ピンキー:2011/09/16(金) 21:30:58.19 ID:oa50JERf0
            .      ii|  ii    .lii     
   _,-─ヽ      ,---、_ il ii    ii li   _,─、
 ,,-'  _,,-''"      "''- ,,_`-´  ̄"''-,,__  ''--,,__   ヽ  ̄`、_    
           ,,-''"  ,, --''"ニ_―- _  ''-,,_    ゞ    "-
             / ,,-",-''i|    ̄ |-、  ヾ   {       ,`
         ("  ./   i {;;;;;i|      |i;;;;;;) ,ノ    ii      ,i
     ,,       (    l, `'-i|    |i;;-'     ,,-'"   _,,-"
     "'-,,     `-,,,,-'--''::: ̄:::::::''ニ;;-==,_____ '"  _,,--''"
         ̄"''-- _-'':::::" ̄::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_  __,,-''"
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      ,,-''::::二-''"      --i|    .|i          "- ;;:::`、
    ._,-"::::/    ̄"''---  i|    |i            ヽ::::i
    .(:::::{:(i(____         i|   .|i          _,,-':/:::}
     `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______ i|   .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
       "--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;; i|  .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
               ̄ ̄".. ..i| .|i       
               ∧_∧.i| |i ,      
         シコ   ( ´Д`/"lヽ
              /´   ( ,人)ハァハァ
         シコ  (  ) ゚  ゚|  |   <蓮 余計なお世話だ
              \ \__, |  ⊂llll
                \_つ ⊂llll
                (  ノ  ノ
                | (__人_) \ 
                |   |   \ ヽ 

448名無しさん@ピンキー:2011/09/16(金) 22:02:30.78 ID:StERvT1+0
ルサルカは痛くされるのも好きなんだよな
マゾなルサルカ見てえええええ
449名無しさん@ピンキー:2011/09/16(金) 22:03:16.72 ID:489xPhDp0
カップルSSでいいやん
450名無しさん@ピンキー:2011/09/16(金) 22:05:31.24 ID:StERvT1+0
>>449
俺が見たいのは酒場のアンナちゃんじゃなくてルサルカなんだ
451名無しさん@ピンキー:2011/09/16(金) 22:53:02.18 ID:x4npE7fE0
マリィルートの最後はガチで泣いたわ
マリィの流出直前の「時よ止まれ。君は誰よりも美しいから」の後のEDは卑怯
でもあれ意外だと玲愛ルートのニートの死ぬとこしかないんだよなぁwwwww
452名無しさん@ピンキー:2011/09/16(金) 22:54:52.41 ID:sw6baROZ0
ルサぱいぺろ
453名無しさん@ピンキー:2011/09/17(土) 19:34:57.71 ID:VLz+I2ax0
無関係な板でシュピーネさんが通じることがある。
454名無しさん@ピンキー:2011/09/17(土) 19:39:11.00 ID:x1WwkEg30
Dies iraeの顔だからな
455名無しさん@ピンキー:2011/09/17(土) 20:57:18.28 ID:fT1YLkvf0
聖遺物を持った者には聖遺物じゃなきゃ傷つけられないって設定ありならワイヤー使いキャラの上位にいけるし
456名無しさん@ピンキー:2011/09/17(土) 22:01:42.68 ID:9iqM3kqQ0
>>455
問題はワイヤーとか糸使いの中には条理を無視する奴がいたりすることだな
物理法則が適応されない故に物理攻撃が通用しない存在を、糸で断ち切るせんべい屋の主人とか
457名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 00:36:24.69 ID:xS5NDbgl0
ワイヤー使い限定で考えるとか新しいなw
創造まで行けてれば1強まであり得たんだが、如何せん代名詞である形成止まりだというのがなぁ…
458名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 00:44:52.00 ID:7Fojez5K0
吸血鬼ウォルターと同じくらいじゃないかな
459名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 02:58:42.95 ID:gM8+61ta0
ウォルターがそんなに弱いわけないだろ!と言いたくなってしまう
ふしぎ!
460名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 03:06:46.53 ID:z+p+0kTUO
シュピーネさんの渇望は強力だよな
その上、頭良いし創造まで達してたら強キャラだったな
マジで
461名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 03:15:13.88 ID:HYtQlcC80
シュピーネはSSとドラマCDだと大物臭がするよね
渇望は自分より上位の存在からの逃避?
462名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 03:22:38.88 ID:FAMM07se0
苛めまくれば波旬のような渇望になりそうだしな
自分より強い奴がいなくなればいい、とか自分が常に一番強い状態になるとか
だからこそメルクリウスや獣殿からも一目置かれていたんじゃなかろうか、まじで
463名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 04:00:13.15 ID:nwtWfF0z0
>>462
いや全く一目置かれてないから
464名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 04:30:53.98 ID:KBfMHtMQO
総軍CGに出てるし曲がりなりにも黒円卓の一席に身を置いた人だぜ
ある程度の評価は受けてるだろ
465名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 04:38:26.98 ID:6nI5xkQZ0
シュピは神父が呼び寄せた人物だから面白そうとかそんな理由だよ確か
466名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 05:05:05.43 ID:7Fojez5K0
黒円卓の第十位は腐ってたけど
467名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 07:18:50.80 ID:Vu4KL/I40
神父が推薦し双首領が承認したとしても、実力が伴わなければ黒円卓の他の連中は
そう簡単に認めないと思う。螢に対するベイの態度を見る限り。ルサルカも螢を小馬鹿にしてた感じだったし。

あとシュピーネさんは黒円卓女性陣に総スカンってのが大きい。取るに足らないゴミクズが相手なら
嫌いという感情すら出てこないじゃん。
468名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 07:22:53.81 ID:HJebL7JI0
取るに足らないゴミクズだから総スカンされてるんだろ
469名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 07:43:58.21 ID:7Fojez5K0
シュピーネさんと仲がいいキャラってベイくらいじゃね?
470名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 08:04:46.73 ID:MDKM4IJD0
ザミエル曰くマレウスと仲がいい、らしい
471名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 08:23:55.82 ID:ZaRnr8x60
準正社員、みたいな扱いだったんだろう。蛍はさながらバイトか
472名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 09:30:05.21 ID:9GO3XXnh0
ベアトリスラジオの最後で何だかんだでマレウスだけがシュピーネさんの存在を感知できた
473名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 11:19:37.06 ID:W91Xa6qM0
ルサルカはなんとなく想像できるけどベイと仲良いのはなんでだ?
強いからか
474名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 11:50:50.73 ID:7Fojez5K0
ヴィルヘルムは社交的だからな
475名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 11:51:36.12 ID:3+5ZTbx40
ベイは団員の中ではコミュ力ある方だし男連中はマキナも含めシュピーネさん嫌っていない
シュピーネさんからしたら幹部以外、食えない聖餐杯以外の男となるとこいつしか・・・

まぁ、本編始まる前にシュピーネさんにこの男はだめだって内心見切りつけられてるけどね!
476名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 11:55:14.28 ID:Xtf9trsa0
そして失態を晒したシュピーネは、獣殿、三騎士からこの馬鹿は黒円卓を怪我したとお怒りになり
ルサルカとベイに八つ当たり
477名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 12:37:46.03 ID:W91Xa6qM0
>>472
でも感謝版ムービーだとルサルカも忘れてるよね
ヴィルヘルムって名前も伊達じゃないってことか・・・
478名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 12:58:04.65 ID:Lxtms9b/0
シュピーネは後方支援タイプ、特に情報の扱いが役割ではないかと
黒円卓は戦争屋の集団だから、情報の重要性くらい理解しているだろう
好き嫌いは別にして、必要な人材と認めていたのでは
479名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 13:21:18.52 ID:6nI5xkQZ0
万軍を超える王がいる以上戦略も戦術も云々ってな感じで、情報の必要性は微妙、情報気にする人達なら、おそらく遊園地を焦土に変えていない
取るに取らない存在だが双首領のお気に入りの玩具であるトリファの推薦が利いたと白本にある
黒円卓を水準にすると・・・ってなだけで、黄金練成の危険性に初めから気付いてたし、そもそも才がなければ黒円卓に入れないから一般的にみたら超優秀
480名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 13:43:18.25 ID:lMiDivey0
ルサルカが元々はロリボディじゃなくて
なんかむちむちな人妻だったのに大変なショックを受けたわけなんだけど
なんであんな設定が必要だったの
最初からロリ妻でいいじゃん
意味が分からないよ
481名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 13:46:08.68 ID:Xtf9trsa0
シュピーネの黒円卓での実質的な地位は神父のパシリ要員だろうな
482名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 13:58:07.93 ID:nwtWfF0z0
というか全員のパシリだろうな
483名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 14:14:44.04 ID:MkDPwv/d0
そろそろ獣殿の精子の強さが話題になるべき、
リザはかなりの性交渉してきたのに、産んだのは獣殿との双子のみ。
まあレア√アフターでは普通に産んでるっぽいが・・・
獣殿は仮死状態にも関わらずリザを身籠らせた。まあこれも全て副首領の力なのか?
484名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 14:38:57.51 ID:ldF7vUXi0
自分の老いに対する何やらがあるんじゃねーのかルサルカの容姿は
魔術極めても限界と言われてる300年までそう遠くなかったみたいだし
485名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 14:45:06.04 ID:Lxtms9b/0
>>479
いや、王が不在になるのが前提で、王を呼び出すための黄金錬成だし

居残り組には情報収集などの後方支援及び、資金等の「補給線」の確保も必要
「補給」を軽視した軍は敗北するのが定石

当然だが資金の運用には情報隠蔽は必須になる
ナチスの活動資金などと知れたら戦勝国に資産を凍結されるから
486名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 14:48:37.75 ID:W91Xa6qM0
いいじゃないかロリ声でむちむちお姉さんとおいしい要素がたっぷりだぞルサルカ
あの姿ならロートスも勃ってたかもしれん
487名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 14:51:43.05 ID:LHYp4mJQ0
>>48
なんの補給がいるんだ?
488名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 15:15:33.42 ID:6nI5xkQZ0
>>485
王云々はそうかもしれない。で、あいつらって食料とか物資とか必須だっけ?必須の隠蔽ならルサルカ一人(催眠・暗示・食人影)で事足りるし
あいつらが爪牙になり初めた時位なら、まだ俺らの一般常識が通じるが、それ以降はかなり微妙な感じがする。
居残り組が必要としている補給や情報ってなんだろう?俺が発想力ないせいか思い浮かばん
489名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 15:34:42.71 ID:hFrUEzd70
>>488
錬成陣としての諏訪原を確保するために色々口を出す必要があるだろ
いくらメルが手を加えた街とはいえ、本人たちの願いが叶うか否かの問題なんだから街の運営を適当にほおっておく訳にもいかない
で、その問題を解決するには金を積むのが一番無難なやり方になるわけだ
変に目立って諏訪原から人が逃げるような事が起きたら目も当てられないからな
490名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 15:49:00.17 ID:TUz3ufAu0
うんにゃ街は結界がはられれて人口の増減は一切しない
何故かって?ニートがそういう風にしたからな
491名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 16:06:22.21 ID:6nI5xkQZ0
確か引っ越した住人の数だけ、外部から人が引っ越して来るんだっけ?
492名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 16:13:38.01 ID:ldF7vUXi0
人口が80万くらいで固定されて年間の入居者数と退去者数、死亡者数と出産数の総合比率が±0
公式の舞台紹介で書いてるな
493名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 16:13:56.71 ID:hFrUEzd70
>>490
ニートがそういう結界を張ったのと、それをシュピーネや神父を含む居残り組が完全に信用するかは別問題だって言いたかったんだが、
ヨハンの関連を考えると案外マジでそんな感じなのかもな
494名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 16:32:57.42 ID:mzKM8EUo0
最初に2・3個スワスチカ開いてしまえば、仲間内の殺しあいで余裕じゃない
街がある程度育ってさえいれば、神父あたりがニートの言葉を警戒する必要は特にないと思うけど
手に手をとりあって一緒に黄金の恩恵を受けようねって人たちじゃないんだし
495名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 16:35:36.03 ID:Xtf9trsa0
>>493
本編やればわかるが団員の奴らは副首領の術に絶対の信頼を寄せてる
496名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 16:43:39.25 ID:Lxtms9b/0
>>488
食料は必須ではないが活動資金は要る
まあ、ベイがブランド物のグラサンしてたりと資金は潤沢みたいだけど

あと、ルサルカだけでは手が足らない
世界各地にバラけてるのに一人で隠蔽措置など出来るわけない
それに、暗躍していたんだから、運用資金や構成員を繋ぐには情報が必要だし

まあ、あの世界は一本道を何度も繰り返すと定められているから齟齬は起きないけど、永劫回帰の法則に関しては黒円卓でも知らないヤツが多いので、それを前提に計画するわけにもいかない
当たり前のことをやっておくのが周りを納得させるには無難
497名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 16:54:02.49 ID:t33vmkll0
WW2の頃は聖遺物も集めまくってたんでしょ
498名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 17:17:05.74 ID:Lxtms9b/0
黒円卓のメンバーは、メルクリウスの術には絶対の信頼を寄せている
でも、術者は全く信用して無かったりする
499名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 18:35:24.27 ID:Xtf9trsa0
>>496
そんな隠蔽だとか資金だとか常識の枠内で対処しなきゃいけないような奴らじゃないでしょ┐(´д`)┌
そんなに完璧だったら国連のデータベースに団員の情報載っかってる訳無いじゃん
ベイにしても戦争地域に出向いたり、ルサルカは若い子食いまくりツアーと好き勝手やって
取り逃したことが合ってもまるで気にしない、だって狂ってるからな
自分達に害をなせるものなど居ないし居る筈ないと

連絡手段なんてシュピーネが居ようが居まいが当たり前に用意してる携帯使ってたりな

組織の運営にしても支援機関の香純の父親の反逆行動、ジークリンデが敵組織に行ってもな〜にも気にしないし管理する気もないな
ニートが準備してあるから平気で済ませるのが団員の共通見解
500名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 19:14:18.21 ID:Lxtms9b/0
>>499
ベイやルサルカは好き勝手やってるけど、神父やリザは行動基準が全然違うから団員が同一とは限らない
それに携帯を使うにも各地に出向くにも金がいる
まあ、移動だけなら神父みたいに地脈を使うとか歩くとか泳ぐでもいいが、ブランド品や携帯や衣服・住居など金が必要な部分はいくらでもある
少なくとも団員が快適に過ごすには金がいるが、団員もニートが快適な生活まで準備してくれるとは思っていないだろう

あと香純の父親の反逆行為は居残り組が知るはずもないこと
シュピーネが調べるまで香純の正体すら知らなかったんだから、香純の父親の行為は表向きには反逆にもならない
それに、あれはカドゥケウスの準備の為にニートが仕組んだことだから、ニートが簡単には発覚しないようにしてるよ
本番前に知られる訳にはいかないのだから
501名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 19:38:32.70 ID:6nI5xkQZ0
うん、これってシュピーネの役目は必要かどうかの話なんだよね?で、贅沢、住居とか別に必須でもないよね?ベイ何かは傭兵暮らしとかしてなかったっけ?
個人的結論は教会組、特に神父の役にしか立っていない。つまり、シュピーネの役目は神父にとって便利なだけで、居残り組にとっては必須なわけではない
と意見を読んでみても思うんだが
502名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 19:42:01.80 ID:Xtf9trsa0
>>500
だから団員の行動が一致しない時点で組織としての馴れ合いなんていらん集団だろ
だいたいお前の必要レベルでの金なんて自前で調達できる程度じゃねえかオデッサ機関とかの
イザークの肉体管理してた組織もあるし団員が勝手にコンタクトを取れば何の問題もないじゃん

お前さんの言うようにニートが準備してあることには抜けは無い、それが共通見解だよ
最重要のゾーネンキントである先輩への扱いを見れば分かるだろ
てか表向きには反逆じゃないとかアホかバレてた経緯があっての話しをしてるんだろうが・・・
503名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 19:45:04.21 ID:TUz3ufAu0
なんか組織論に行ったり個人レベルの贅沢や移動のはなしになったりブレブレだな
傍目にも反論になってないしもう触るの止めとけよ
504名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 19:48:20.56 ID:4xD+2juE0
やろうと思えば60年で人類皆殺しもできるような奴らに
隠蔽も活動資金も糞もないわな、普通に考えて
505名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 19:58:12.68 ID:Vu4KL/I40
シュピーネさんはかわいいから単に愛玩用で飼われてただけに一票
506名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 20:17:17.02 ID:4xD+2juE0
特に意味もなく13人もメンバー揃える必要なかったのにな
スワスチカ予備要員としてならベイ、ルサルカ、ケイの雑魚三匹で十分だろ
どう考えてもバビロン、カイン、シュピーネは要らない子

いやシュピーネ好きだけどさ
507名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 20:24:02.43 ID:ldF7vUXi0
シュピーネ程度でもスワスチカ開くための生贄にはなったよ
シュピーネ最大の黒円卓への貢献なんじゃないかこれ
508名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 20:59:40.02 ID:PAJC6T0b0
ばかやろう俺のFカップがいなきゃ黄金錬成すら成り立たなかったわ
509名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 21:26:22.39 ID:mNI4vKwg0
ニートにとって、マリィを除く登場人物は全て舞台装置に過ぎないよ
その辺は、パラロスでのサタナイルにとってのアストと変わりはない
510名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 22:55:08.31 ID:wENK3ZHE0
>>509
そして、獣殿にとってはニーとしか要らないという・・・

>>501
>居残り組にとっては必須なわけではない
居残り組で必要なキャラなんて、黄金練成に必要なゾーネンキントと神父だけで
ベイとかの団員を必要としていたのは、スワスチカの燃料にしたい神父さまだけでは・・・
511名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 23:23:04.83 ID:6nI5xkQZ0
>>510
話ずれてますよ、黒円卓の居残り組みとってシュピーネの情報や補給?が必要かどうかの話
で、必要としている可能性があるのは神父だけ、要するに黒円卓居残り組みの為にも別に必須でない
俺は別に黄金練成のお話してない、黒円卓居残り組みの中でシュピーネは必要な人材だったとかどうかでしょ?
黄金練成の観点からみたらちゃんとスワスチカ開けるんだから有用でしょ
512名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 23:33:08.64 ID:7Fojez5K0
ドラマCD見ろよ
シュピーネさん居なかったら危なかったんだぞ
513名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 23:42:56.41 ID:6nI5xkQZ0
ドラマCDでは確かに活躍してたねwベイやルサルカ危なかったし、戒兄さんとベイとの相性の推察とかしっかり出来てたし
でも、活躍したあの場面って上で言うところの隠蔽や情報、補給とは関係なくないか?あくまで黒円卓居残り組み、ひいては黒円卓にとって必要な人材だったか?
514名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 23:48:34.12 ID:rz+NE4qo0
隠蔽や情報、補給とは関係ない=必要な人材ではないって言う理屈がさっぱりなんだが
515名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 00:01:16.05 ID:8k+8KdRp0
神父のパシリと生贄として必要だったんだろ
補給も情報もコイツラそんなに重要な要素にならんしね

516名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 00:01:56.78 ID:SL14RNx80
イザークってファザコンすぎてちょっとひく
しかもヤンデレ・・・中々に業が深い
517名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 00:05:18.12 ID:0u2VXQar0
上の人はシュピーネは情報隠蔽、物資補給が得てとし、それが黒円卓居残り組にとっては必要だから、シュピーネは必要な人材だって意見だよね?
その前提で考えるなら隠蔽や情報、補給とは関係ない話でシュピーネの必要性を持ってこられても困るんだが、戦闘面なら他の団員がより得意なわけだし
ドラマCDのような事態を予め想定してシュピーネを入れたのが理由ならまだ分かるけど、神父が果たしてそれを見越して入れたのか不明だし
518名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 00:08:53.31 ID:7f05nagT0
ああ、どうしてシュピーネさんが黒円卓に入れたのか聞いてたのね
数合わせじゃなかったっけ?
519名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 00:13:51.08 ID:SL14RNx80
それほど重要な席じゃなかったからスムーズに推薦が通ったんだろうな
双首領と大隊長とゾーネンキント以外はいくらでも変えは効くし
520名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 00:22:07.47 ID:pBJe23tI0
聖遺物扱えるってのも一応才能だしな
どうせ数合わせなんだからわざわざえり好みするより見つけたら入れるほうが楽だろ
521名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 00:32:27.73 ID:UV5S12lI0
少なくとも、ベイ、ルサルカ、神父にはそれなりに評価されてるし
獣殿、ニート、マキナ、シュライバーもそこそこ気に入っている
情報云々を軽視するアホ集団じゃないんだから、それに長けたシュピーネさんは有用
522名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 00:58:17.31 ID:0u2VXQar0
話がまた戻っている・・・だと・・・?
ところで、魔城でザミエルとシュライバーは千日手だったらしいけど、先輩√のマリィに対してザミエルが使用した触れたら爆発する技
通常シュライバーがどうやってあれ避けたんだ?咆哮は使えないし、バイクで突破したのか?あれ使えば創造使わんでも千日手になる事無いと思うんだが
523名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 01:01:00.37 ID:SL14RNx80
銃で爆発させてその後に通ったんじゃね
524名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 01:04:45.88 ID:0u2VXQar0
>>523
成る程、バイクのっている時のシュライバーってマリィ√の司狼戦のイメージが強くて銃持ってたのをすっかり忘れてた、ありがとう
525名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 01:08:14.68 ID:0u2VXQar0
スレチごめんなさい
俺らがシュピーネで盛り上がっていたせいか、某Dies格ゲーで・・・ついに・・・
526名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 01:25:45.92 ID:QE3HoPdD0
形成(笑)さん一番まともな格ゲーっぽいことしてるな
次は司狼が見てぇなー
527名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 01:26:06.29 ID:K73t5bVw0
シュライバーには勝てないマキナもマリィルート見る限り城で死んだ事なさそうだし
大隊長は1回も死なずに己を鍛えたのかな?
528名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 01:31:20.12 ID:ZItE4jyHO
ザミエルもどっかのルートでこれが初めての死とかいってたな
529名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 01:52:14.70 ID:QIB2jkGA0
格ゲー風MADにシュピーネさん来てた!
530名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 02:50:04.27 ID:lkqys/hi0
なんとなく負けてほっとしていたw
このキャラ勝っちゃいけない気がする。未来永劫負け続けてくれ
531名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 03:03:08.97 ID:uXIdqj/e0
シュピーネのブレなさ
532名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 04:04:49.63 ID:30Ib3yFw0
手足が異常に細長いって点とか糸の上を這い回ってみたりとか予想以上にシュピーネさんらしくてすげーな
けど必殺仕事人にはワロタ
533名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 12:49:10.32 ID:nIXhoq7sO
コロボックル結構萌えた
お風呂でおっぱい揉みたい
534名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 13:41:54.81 ID:YsSY5k/30
しかしシュピーネ強いな…
535名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 15:59:09.47 ID:sCdLjn420
シュピーネさんは電化製品みたいな必要性で語るキャラじゃないだろ
想像してみろよ。シュピーネさんのいない黒円卓を。
536名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 16:05:14.21 ID:R/b1e4y+0
別に違和感を感じないな・・・
537名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 18:00:34.71 ID:bsxxIGJo0
蓮が成長しないまま死ぬ
アンナちゃんにカレーうどん食べさせたい
538名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 18:03:40.14 ID:8k+8KdRp0
練炭はピンチになったらニートが助けてくれるから問題ないな
539名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 20:43:59.30 ID:KngsU3jX0
息子だからな
540名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 21:40:52.01 ID:C0/KG7o00
練炭はニート経由して座と繋がってるし
終曲なんて座を使って法則をねじ曲げてるから、もはや人間の所業じゃない
541名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 22:15:06.43 ID:CNDH7mXn0
ザミエルは処女の臭いがする
エリーは・・・シローとやりまくってるか・・・
542名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 22:16:39.88 ID:C6bpYuXy0
シローはインポ
543名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 22:17:30.23 ID:4vwVdeqxO
文明開化山田人物は不能
544名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 22:45:00.84 ID:SERoWfwg0
ザミエルの不完全創造をシュライバーに撃って、シュライバーが爆発から逃げ続けたらその内世界崩壊すんの?
545名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 22:49:27.45 ID:9fSpSAa/0
エリーは3Pや4P程度余裕ですってイメージだ
546名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 22:53:47.81 ID:wNl2zpun0
あれで意外と一途だったりしたら萌える
香純ルートの遊園地のシーンとか見るになんか既に熟年カップルみたいたけど
547名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 23:07:09.68 ID:I4MAenzv0
エリーは性処理がかりすらもこなせないというのか
ガチで存在価値0だな
548名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 23:13:33.84 ID:9fSpSAa/0
>>546
司狼と合ってからは司狼一筋だろう。それ以前は知らんが
549名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 23:20:54.49 ID:bsxxIGJo0
エリーってDQNだったの?
550名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 23:28:40.97 ID:SL14RNx80
隠れDQNなんじゃね
親や知り合いにはネコ被ってたって話だし
551名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 23:55:41.59 ID:jTnyKMvn0
銃持ってたりしてる時点でDQNってレベルじゃねぇよw
552名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 00:07:00.62 ID:P3tWUHUZ0
シローのコートを片方だけノースリーブにするセンスはある意味脅威
553名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 00:15:04.69 ID:ak7nbusP0
ジューダスの右腕が砲身になった時、赤いコートが破けてノースリーブっぽくなってたから
それのオマージュかと思った。
司狼も破けてる方で銃持ってるしね。
554名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 00:18:32.24 ID:unsaVBwc0
夜一さんの技にもあったよね発動と同時に・・・あれは両方か
555名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 00:19:35.01 ID:cAvu2MCK0
>>552
でも腕抜きだと一番冬らしい格好してるんだよな
556名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 00:43:16.40 ID:4mv3DBsR0
ブリアァ・・・がどやぁ・・・にみえる
557名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 01:17:37.09 ID:SZcZEhtS0
>>541
お前、本編でも「司狼は不能だからヤッたことない」って言われてるだろ
あいつら手も握ったことない関係だぞ
558名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 01:53:03.91 ID:P3tWUHUZ0
あっそうだっけw10代でインポとかw
559名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 01:55:03.90 ID:Xr8f9RUh0
ルネ山だからしょーがない
560名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 01:59:38.01 ID:unsaVBwc0
中の人関係あるのか?
561名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 02:17:47.70 ID:GLpcziqs0
正田がツイッターで言ってたろ
ルネ山キャラは金髪インポでふざけてる様に見えても作中最も真剣に生きてるみたいな感じのこと
ちなみに司狼はバイクで事故って脳イカれた時からインポだったっけか
でも聖遺物手に入れる√じゃ治ってそうだよね、腕生えるくらいだし
562名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 02:55:08.76 ID:l3Ok1ESN0
櫻井と蓮は毎晩セックスしてるんだろうな
563名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 03:02:12.13 ID:UeGSTi8vO
>>557
そう考えるとマリィルートの形成具現も感慨深いものが
564名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 06:32:55.63 ID:T5xbLCVS0
>>558
バイク事故で脳がいかれたから
味覚や痛覚も無くなってるし
嗅覚など向上している面もあるけど、オーバーヒート起こしてて数年程度しか生きられない
565名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 14:16:26.64 ID:unsaVBwc0
痛覚がなくなってなきゃあんなケンカという名の殺し合いなんかできない
566名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 14:17:47.12 ID:u4K9tLVU0
いやあの喧嘩時点ではまだのはずじゃないか
でないと練炭と互角で終わるはずがない
567名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 14:22:16.49 ID:Xr8f9RUh0
三ケツの事故は無痛症のきっかけです。既知感は11年前に香純パパをアレしたとき。作中でも言ってますが、身体的にリーチかかったので蓮の日常に付き合うのをやめたのです。 by正田
568名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 14:36:39.86 ID:lVtDEpgg0
感覚がぶっ壊れたのが十一年前
身体能力が限界突破したのが喧嘩別れした後
569名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 14:39:54.28 ID:lVtDEpgg0
既知感が十一年前の香純パパ殺しで
無痛症が三年前のバイク事故、
身体能力がぶっ飛んだのが喧嘩別れ後か
570名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 18:04:16.88 ID:T5xbLCVS0
先輩ルートの終わり方って所謂デウス・エクス・マキナだよね
新たな「神」により新世界に変わり、失った存在も全て行きている状態になるという
ところで、練炭の創造詠唱の原典である『ファウスト』も最後はデウス・エクス・マキナ
これって狙ってやったのかな?
571名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 18:17:15.94 ID:PhS0sAKc0
>>570
デウス・エクス・マキナの意味を勘違いしてる気がする
最後に神が出てこないデウス・エクス・マキナな物語はあるし、
最後に神が出てくるがデウス・エクス・マキナでない作品もあるよ
Diesとヨブ記は後者じゃね
572名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 18:24:58.88 ID:1tFCUUgg0
神は箱の外から現れたんじゃなくて、最初から中にいたからな
まあ無理やりハッピーエンドみたいに見えなくもないから、狙ったのかもしれん
573名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 20:48:40.39 ID:h0mLVLDK0
てか読解力カスの俺にはスレ見るまでは全然ハッピーエンドに見えなかった覚えがある
574名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 21:48:02.99 ID:WWBlH1l+0
司狼と言えば…あいつらが持ってくる武器類は
ドラマCDの鏡花さんがアンティークショップやりながら、
裏で武器の密売やっているんだと妄想している。
575名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 21:49:28.43 ID:unsaVBwc0
アンナちゃんにミートスパゲッティ食べさせたい
576名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 21:50:47.88 ID:bWflrmas0
発売真近だから向こうのスレはもう見ないが、ここからも退避する方が無難だろうな
577名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 22:47:22.84 ID:8TZVcKnO0
司狼と神父の馴れ初めはどのルートにあるのかと思ったら
ドラマCDなのかよ
ふざくんな
578名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 22:51:15.56 ID:cAvu2MCK0
>>576
あと2日だもんな
579名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 00:20:30.69 ID:zeG/mlMl0
涙拭こうぜ…
580名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 04:19:09.64 ID:AzzsSWdS0
>>576
本スレならわかるがここを退避しなきゃならんのは辛いよな
俺もぼちぼちブクマから消すよ…
忙しくて、買いにいけるのが10/5以降になるし…はぁ。
581名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 05:49:04.33 ID:kAxsJAn30
>>577
ドラマCDにあるというだけならまだいい
問題は今ではドラマCDが手に入らないこと
まあ、7000か8000出せばオクで中古が買えるし、10万出せば尼のマケプレで新品が買えるけどね

>>578
発売日は30日に延期してる
582名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 09:11:33.59 ID:vJzigHmu0
ネタだろうよw
583名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 10:06:55.14 ID:AB3RzyB10
584名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 12:51:10.31 ID:kAxsJAn30
なんかDiesのキャラによる学園モノが見てみたくなった
ヒロインは、香純、マリィ、螢、玲愛、ルサルカ

個性的なメンツ揃いで結構いけるのではないかと
まあ少々個性的に過ぎるかもしれんが
585名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 12:58:21.66 ID:GraB1tue0
>>584 つルサルカの人形劇
586名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 13:35:26.26 ID:kAxsJAn30
>>585
ルサルカが蓮に見せたやつ?
アレって猫かぶってるから
特にルサルカがそうだけど、先輩も本領を発揮していない
587名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 13:43:17.84 ID:riHSIDHa0
そういう軽いやつなら矛盾や死人復活OKだよね?
ルサルカがはぶられても救いがある
588名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 14:01:45.46 ID:R4RU/V8pO
>>584
そんな君に言い出しっぺの法則
さあ、ASで書いてくるんだ
589名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 15:37:38.78 ID:6ILniTWZ0
ザミエルたんが女子高生なのか
アラサー女教師なのかそこが問題だと思わんか
諸君
590名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 15:41:46.97 ID:GraB1tue0
むしろエレ姉さん以外の誰に教師が務まるというのか
591名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 16:15:46.09 ID:Ggd0RfM60
2007年度版を中古で買って、ユーザー登録しようとしたんだけど
これって登録しようとした時文章が間違ってる時と既にユーザー登録されてる時で
進むを押した時の文章変わる?
何度やっても正しいユーザID、パスワードを入力してくださいなんだけど
592名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 16:20:56.63 ID:GraB1tue0
中古って事は誰か既に登録してんじゃね
593名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 16:28:54.86 ID:kAxsJAn30
学長:ラインハルト・ハイドリヒ
教頭:ゲッツ・フォン・ベルリッヒンゲン
生活指導:エレオノーレ・フォン・ヴィッテンブルグ
蓮とマリィの保護者:メルクリウス(ニートな資産家)
594名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 16:31:59.04 ID:Ggd0RfM60
>>592
やっぱそうなのかー
素直に完全版買っとけば良かった
595名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 16:35:02.66 ID:kAxsJAn30
蓮、香純、マリィ、螢、玲愛、ルサルカ、司狼、エリー、ヘルガが同じクラスに所属
担任はヴァレリア・トリファ
596名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 16:45:35.79 ID:kwBxGhz90
>>594
安物買いの銭失い…
597名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 16:51:54.32 ID:Ggd0RfM60
>>596
まさにそれだよな・・・
まぁ、本みたいのも付いてきたし
それを1000円で買ったと思うことにします
598名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 16:56:19.63 ID:d35iPt6P0
そういりゃ07版も画集ついてきてたな
599名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 16:57:16.01 ID:CFw5GiaU0
藤井蓮改造計画か
600名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 17:05:33.32 ID:OaeRa0IO0
マキナはなんか用務員さんとかしてそう
601名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 17:06:01.21 ID:kAxsJAn30
>>597
2007年度版と完全版では異なる部分があるから、比較してみるのもいいんじゃないかな
602名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 17:12:21.23 ID:kwBxGhz90
>>601
比較するも何も認証通らないんだと
603名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 17:12:29.07 ID:jo7v6wMI0
>>593
むしろ教頭がザミエルで生活指導がマキナだと思う
んで、保健医がリザ、担任がベイ、用務員が戒兄さん、カウンセラーが神父
604名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 17:14:15.12 ID:kwBxGhz90
シュピーネさん忘れてやんなよ
えーと…PTA会長?
605名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 17:18:44.22 ID:Ggd0RfM60
>>601
そうなのか
それじゃあ、終わったら完全版を買ってみることにします
KKKまでに終わるだろうか・・・
606名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 17:22:26.59 ID:d35iPt6P0
神咒の予習のために買ったんなら時間の無駄だし素直に完全版かっとけ
たぶん間に合わんと思うけど
607名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 17:24:04.25 ID:riHSIDHa0
シュピーネさんは理系科目の教師
戒兄さんは生徒でもいける
ニートは>>593みたいな生活費だけ振り込んで海外へ出張してるにすれば邪魔にならない
608名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 17:38:46.74 ID:kAxsJAn30
>>602
2007年度版は認証なかったと思うけど
609名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 17:47:42.89 ID:kAxsJAn30
>>603
この学校に慣れた生徒は大抵の事に動じなくなりそうだ

>>605
神咒の予習をしたいなら>>606のように完全版のほうがいい
座とか詳しく出てくるのは玲愛ルートだから
と言っても、後一週間で完全版終わらすのは結構大変な気がする
610名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 17:59:38.92 ID:AB3RzyB10
学園もののAS昔あったよね?
ゲットーぶち破ったと思ったら獣殿はツキガクの学園長でニートは副学園長
リザが英語でベイが数学、シュピーネさんが物理でザミエルが保健室
神父とマッキーも教師であとの団員が学生…だったはず
611名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 18:07:26.70 ID:vPKt7YsT0
シュピーネさんは理科室でカエルの解剖とかしてるイメージ
612名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 18:15:58.88 ID:Ggd0RfM60
>>606
>>609
完全版を今すぐにでも買いたいのだが、金が・・・
中古で買えないってのが痛すぎる
613名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 18:25:32.70 ID:pojVKvgi0
中学生アンナちゃんとほのぼの学校生活を送りたい
614名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 18:33:12.59 ID:mhn8THIx0
>>610
「でぃえす☆いれ」か
確認したらまとめサイトのアップローダにまだ生きてるな
615名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 20:19:37.11 ID:qLIbKdhP0
最初に劣化版だして完全版でるまで2年もかかったゲーム初めてですわ
またこんな商法しやがったらもうついていかん
616名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 20:29:48.39 ID:jo7v6wMI0
>>615
そんな貴方に勧めるのがfortissimo//Akkord:Bsusvierとfortissimo EXA//Akkord:Bsusvier
そして発売予定の fortissimo EXS//Akkord:n?chsten Phase
617名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 20:35:30.13 ID:GraB1tue0
庭とそれ散るもオススメしようぜ
618名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 20:39:15.30 ID:mhn8THIx0
ここで蘇るマブラヴの思い出
619名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 20:40:59.01 ID:y/ePFoCH0
>>615
2010/06/25 Tiny Dungeon -BLACK and WHITE-
2010/12/24 Tiny Dungeon -BLESS of DRAGON-
2011/07/29 Tiny Dungeon -BIRTH for YOURS-
201?/??/?? Tiny Dungeon 第4ルート(いちおう完結?)
620615:2011/09/21(水) 20:47:17.87 ID:qLIbKdhP0
うわああああーっ!やめれフリーザーっ!
621名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 21:04:06.99 ID:9hKiC5XK0
06年冬→07年春→秋→9月28日→10月26日→11月16日→12月21日→怒りの日
これぐらいの延期ならまあよくあることだが
・体験版以降、明らかに文章のレベルが劣化 (7章以降、明らかに文体が変わる)
・シナリオは計7名の複数ライター(外注)による合作、それが判明するのはEDのスタッフロール (パッケージ表記には正田だけ)
・ルートがあると思われた二人のルートがない (螢√、先輩√)
・「ボリュームはあやかしびとくらい」と発言、実際はトーニャと刀子√のないあやかしびと
・螢との恋人ごっこ部分カット、しかし作中ではクライマックスで唐突に「楽しかったね」的な一文で表現される
・容量の半減を発売後に誤表記として訂正 (告知なしで発売日前日にHPでスペックの容量を1/2に変更していた)
・公式HP、ムービー等で使っていたCG・シーンが無い。キャラ紹介にあるテキストも丸ごとない。
・しかもそれを発売後に修正
みたいな詐欺を働くのはなかなか出来ないことだよ
622名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 21:09:42.10 ID:GraB1tue0
>>615の文体でそこまでわかるほうがおかしい気が。
まぁ確かにアレは酷かったなぁ…
623名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 21:12:12.36 ID:DzC+GdP40
>>621
完全版で許した
624名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 21:14:49.86 ID:PtIEO1di0
twitterで突っ込まれてようやく「慢心と怠慢が07年版の原因でした」っていうのも問題だと思うわな
質問されることはある程度覚悟してたにせよ、自分から言い出すってことは最後までしなかったんだし

結局最後の最後まで服部を矢面に立たせて、自分は穴熊決めてたんだよな
625名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 21:15:09.38 ID:jo7v6wMI0
>>621
それには全くもって同意だが、そこから持ち直す事も中々できないことだぞ
626名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 21:34:56.61 ID:sUonQVnz0
信者が新装版、完全版に付く本に釣られて金落としたからな
627名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 22:34:17.14 ID:lopPYOly0
あの時正田が事情ぶっちゃけて
「会社判断です。公式の修正が遅れたのも自分は関与してない」なーんて言ってたら
この作品はそれで終わってた。というかlightという会社が終わってた
今があるのは当事者に徹底して喋らせなかったからで
その緘口令が今も機能しているのは少し感心する。愛されてんな社長
628名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 23:47:42.68 ID:PtIEO1di0
こういう無理な擁護をしてくれる過剰な信者がいるのも作者にとって見ようによっちゃ幸せなのかもしれんな
全部妄想乙と自己解釈乙で終わるw
629名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 23:59:27.22 ID:z3fwMMgC0
狂信できない奴が何年も前から待てるわけないだろうよ
630名無しさん@ピンキー:2011/09/22(木) 00:02:29.41 ID:MOaEGOB60
まあ曲芸商法よりマシだけど
あれは業界潰すためにやってるのかと思うくらい酷いしな
631名無しさん@ピンキー:2011/09/22(木) 00:05:15.95 ID:va56O9I/O
まあ今更数年前の話題をわざわざ持ち出してくる奴もある意味狂信的だと思うがな
632名無しさん@ピンキー:2011/09/22(木) 00:08:43.18 ID:g3b52IMf0
一週間とはいえまた延期したから、蒸し返されるのも仕方ないとは思うぞ
正田解釈でもまだ禊終わってはいないらしい
633名無しさん@ピンキー:2011/09/22(木) 00:43:18.89 ID:FpG4QYDr0
今度は7人原画と一人のヒロインに7人声優で
634名無しさん@ピンキー:2011/09/22(木) 01:00:51.36 ID:+o0oIRyZi
むしろディレクターが7人でライターが1人
635名無しさん@ピンキー:2011/09/22(木) 06:14:41.82 ID:v8G4W3wi0
素晴らしく管理されたクリエイターだな

完全版でまぁ許したけど
神咒が良作以上だったら安心して信じられるな
636名無しさん@ピンキー:2011/09/22(木) 06:20:33.43 ID:cJ9poctm0
神咒ではDiesキャラがdisられると予想
disられないにしろ踏み台
波旬にはニートがカス扱いなんだから、Diesの戦闘もカス同士の争いだし
637名無しさん@ピンキー:2011/09/22(木) 08:07:09.20 ID:qVGI44W10
カタログスペックとキャラの魅力が比例するとは限らない
少なくとも俺の中ではDiesがずっとずーっと一番だな

新作でDiesキャラ使い回すくらいならDiesのFDやって欲しかった
本編ではやれない展開とかあるじゃん、共通√のifとかね
最初の黒円卓とのバトルで螢がベイと止めなかったらどういう展開で進行していったか気になる
638名無しさん@ピンキー:2011/09/22(木) 08:12:54.02 ID:+n44RDvM0
齧りがDiesのFDで、本編ではやれないif展開だよ!
639名無しさん@ピンキー:2011/09/22(木) 08:53:59.21 ID:qVGI44W10
最初からFDやるつもりないなら納得できるけど神咒やったからFDはなしってなったら嫌だわ
メルクリも獣殿もいないしマリィ√のifだし、FDとして見るなら個人的には微妙だなー
あくまで新作のキャラが主役だし新作のキャラで勝手にやってほしい
640名無しさん@ピンキー:2011/09/22(木) 09:33:27.55 ID:iCX2aLaP0
>>616
怒りの日と曲芸商法を同時にやってのけるってスゴイよな…
一作目なんてDiesで例えたらマリィ√しかない上にマキナ戦で終了したわけだろ
その上ボイスなしとか…
641名無しさん@ピンキー:2011/09/22(木) 11:49:43.85 ID:lGdRlwuB0
ファーブラを軽くおさらいしてるんだけど
立ち絵の螢のドヤ顔にいらいらしてきた
こいつこんなムカつく顔してたっけ?
642名無しさん@ピンキー:2011/09/22(木) 13:38:07.21 ID:9dIKR2uR0
螢「奇遇ね。私もあなたの事が嫌い。」
643名無しさん@ピンキー:2011/09/22(木) 14:03:36.10 ID:Exfz20II0
正田が巡回したか

masada_takashi 正田崇
くっそう、これ、笑いが止まらんw http://www.nicovideo.jp/watch/sm15644303
7分前 お気に入り リツイート 返信
644名無しさん@ピンキー:2011/09/22(木) 18:41:11.35 ID:W6qae68e0
販売催促PV4ではかっこ良かったのに踏み台にされるのは残念
波句ってPV5の茶色くて体操座りしてるやつだろ?
あんなの強いのかね?
645名無しさん@ピンキー:2011/09/22(木) 18:58:19.88 ID:SZ5cdIBP0
>>644
波句ってだれ
646名無しさん@ピンキー:2011/09/22(木) 19:05:09.93 ID:sM5ebm270
その歳で心まで童貞とか、終わってるのよ!って言われながら押し倒されたい
647名無しさん@ピンキー:2011/09/22(木) 19:39:03.19 ID:TsLwbTka0
ルサルカの影に縛られながら騎乗位で逆レイプされて童貞失いたい
648名無しさん@ピンキー:2011/09/22(木) 19:55:03.38 ID:EcHCn/NGO
どっかにDiesの着メロとかないかな
649名無しさん@ピンキー:2011/09/22(木) 22:14:35.52 ID:hDZpukNT0
夏休みでサン・マロに行ってきたよ。
ホテルからカモメの鳴き声が聞こえてくる素敵な場所だった。
650名無しさん@ピンキー:2011/09/22(木) 22:24:32.57 ID:FReb/P870
すげえなおい、聖地巡礼ここに極まれりw
651名無しさん@ピンキー:2011/09/22(木) 22:31:19.73 ID:cJdKTAbR0
>>649
小さな墓石は見つかったかい?
652名無しさん@ピンキー:2011/09/22(木) 22:42:01.52 ID:cKPHi85O0
自衛隊や米軍はヴィルヘルム、ルサルカを倒せるの?
653名無しさん@ピンキー:2011/09/22(木) 22:42:06.30 ID:0izHcU6t0
すげw
654名無しさん@ピンキー:2011/09/22(木) 22:50:02.90 ID:z/uCiQH30
盆休みじゃなくて夏休み?と、思ったが大学生とかならあるのか
いいなぁ夏休み…
655名無しさん@ピンキー:2011/09/22(木) 23:31:11.99 ID:TsLwbTka0
>>652
核使えば多少はダメージ入るかもよ
656名無しさん@ピンキー:2011/09/22(木) 23:33:37.03 ID:FpG4QYDr0
ルサぱいぺろ
657名無しさん@ピンキー:2011/09/23(金) 00:28:48.60 ID:NgPDVQwi0
>>651
さすがに墓標はなかったよ。
サン・マロは街全体が城壁に覆われていて
長い鳴き砂の海岸が広がってる。
海岸の風景はdiesっぽかった。

IT土方で直近まで激務だったから安らげた。
来年はカシュガルにでも行ってエロゲの旅を続けようかな。
658名無しさん@ピンキー:2011/09/23(金) 00:58:49.54 ID:zGnoJjHJO
次はハイヴへ旅立つのか…
659名無しさん@ピンキー:2011/09/23(金) 01:25:04.58 ID:+Me4/H6v0
核でも倒せんなら、獣殿や水銀はもちろん
下っ端連中ですら神に等しい存在じゃねえか騎士団強すぎ
660名無しさん@ピンキー:2011/09/23(金) 01:41:09.61 ID:xX4scbLA0
リザとシュピーネさんは流石に死ぬだろ
661名無しさん@ピンキー:2011/09/23(金) 01:51:29.37 ID:HusOL6Y20
れーずんのヴぁえ!
662名無しさん@ピンキー:2011/09/23(金) 02:57:45.58 ID:78Hzuo370
一発で何百万人殺せる核ぶっ放したら獣とニートと術式かかった聖餐杯以外殺せると思う
三騎士はエインフェリアかそうでないかによって変わるんじゃないかと
エインフェリアじゃない三騎士とか前提的にもおかしいけど
663名無しさん@ピンキー:2011/09/23(金) 05:41:30.67 ID:giTRSb+z0
ただ問題は、聖遺物の使用者は聖遺物でしか倒せないというルールがあること
これがどの程度まで当てはまるのか

あと、ベアトリスや螢が創造を発動して雷や炎になっている時はどうか
難易度は上がるものの聖遺物による攻撃すら透過することも可能だし
664名無しさん@ピンキー:2011/09/23(金) 07:41:03.05 ID:xX4scbLA0
無酸素で生存可能だし
酸欠で死ぬとかはないだろうしな
665名無しさん@ピンキー:2011/09/23(金) 07:48:33.61 ID:+Me4/H6v0
完全生物かよ
すげえw
666名無しさん@ピンキー:2011/09/23(金) 10:20:30.97 ID:VuwkbQyz0
そりゃ弱点潰しまくった魔術だからな
対抗勢力はドッペルアドラーぐらいでしょでも、結局はスペック違いすぎましただけどね
667名無しさん@ピンキー:2011/09/23(金) 10:39:32.33 ID:gDbv7Ls70
そもそもエイヴィヒカイトによって生み出された聖遺物の使徒は生物のカテゴリに入れていいのか?
668名無しさん@ピンキー:2011/09/23(金) 12:09:51.31 ID:CCt6fAUL0
入れていいんじゃね。
黄金練成しないと寿命で死ぬし
669名無しさん@ピンキー:2011/09/23(金) 12:52:24.60 ID:0We/Uz8R0
肉体の寿命じゃなくて魂の自死衝動だからなぁ
まあ死ねるんだから生物でいいだろ
670名無しさん@ピンキー:2011/09/23(金) 13:37:26.20 ID:xX4scbLA0
魂ぶっ壊れたらカインみたいになんのかね
671名無しさん@ピンキー:2011/09/23(金) 19:48:57.85 ID:yIu/Twbj0
「あ、貴方はDi●s ●raeの藤井蓮さんの能力をゲットです!」

よりにもよってそれかよ・・・。

ちなみに同じ名前というだけで中学校、高校では馬鹿にされてたなぁ・・・・・。


ttp://ncode.syosetu.com/n8952w/
672名無しさん@ピンキー:2011/09/23(金) 20:36:07.57 ID:kcpGyMrfO
なんで中高生がDies知ってるんだよ
673名無しさん@ピンキー:2011/09/23(金) 20:44:10.99 ID:NqIbpHIg0
>>672
中高生だってエロゲは買える!
674名無しさん@ピンキー:2011/09/23(金) 20:45:15.41 ID:zab99b870
>>673
そういう問題じゃねえだろ・・・
675名無しさん@ピンキー:2011/09/23(金) 20:55:39.77 ID:NqIbpHIg0
>>674
まあねーw
何で中学、高校で馬鹿にされるほどエロゲの主人公の名前が知れ渡っているんだって話だよな
これが衛宮士郎って名前のせいで馬鹿にされたのならまだ判るけど
676名無しさん@ピンキー:2011/09/23(金) 21:14:37.99 ID:Aw0d01RD0
つーかまたかよ
最近やたらと晒されるな
677名無しさん@ピンキー:2011/09/23(金) 21:49:31.60 ID:1cz5kbjp0
Dies知らなくても付けられそうあだ名だよな
678名無しさん@ピンキー:2011/09/23(金) 22:09:49.19 ID:kcpGyMrfO
糞SSを読んだ時の気持ちを他者にも味わわせたいという渇望か
679名無しさん@ピンキー:2011/09/23(金) 22:39:45.36 ID:zGnoJjHJO
ssと言えば金髪の人復活しないのかな〜
dies二次でまともに読めたのアレぐらいだし
680名無しさん@ピンキー:2011/09/23(金) 23:09:01.08 ID:8xHndofCO
>>678
精神崩壊を強制する覇道とか性質最悪すぎてどうしようもないな
681名無しさん@ピンキー:2011/09/23(金) 23:09:56.55 ID:NqIbpHIg0
>>680
天狗道とどっちが最悪なのかね?
682名無しさん@ピンキー:2011/09/24(土) 02:33:46.38 ID:IWa/Alc2O
>>681
天狗道は座が完成したら神以外存在出来ないみたいだし比べられる物ではないだろう
完成する前なら住民は自己愛に塗り潰されるから幸せなんじゃない?
たてえそれが最悪最凶の屑から垂れ流された渇望だとしとも気付かなければ思う存分に自己愛に浸れるし
683名無しさん@ピンキー:2011/09/24(土) 03:08:45.92 ID:TG5l9dbjO
誰がマジレスしろと
684名無しさん@ピンキー:2011/09/24(土) 04:25:13.51 ID:Wywx0vSy0
>>678
どうせなら荒唐無稽な糞SSの存在を許さない渇望にでも目覚めてくれりゃいいのにな
685名無しさん@ピンキー:2011/09/24(土) 05:59:20.66 ID:jjX9bmkQ0
ルサルカのドラマCD欲しいんだが、Acta est Fabulaの購入者はDL出来るとあったけど、期間限定とかでなくて今でもDL出来る?
あと、DL出来たとしてデータ形式はどうなってるのかな
ドラマCDにも認証があって回数制限があったりする?

この辺りのこと教えてもらえませんか
感謝パックはプレミア付いていて手を出し辛いけど、ドラマCDは聞きたいもので
制限なく聞けるならActa est Fabulaを購入するのだけど
686名無しさん@ピンキー:2011/09/24(土) 08:16:56.98 ID:YiT9AdnN0
>>684
蓮に糞SS読ませたら目覚めてくれるかもしれんぞ
687名無しさん@ピンキー:2011/09/24(土) 11:07:14.07 ID:sFNwl0e20
ファァァァァブラ!
688名無しさん@ピンキー:2011/09/24(土) 12:03:36.63 ID:emGI5Y790
つい金髪読んじまったよ
DiesSSって弾数少ないよな
ASがあるからか
689名無しさん@ピンキー:2011/09/24(土) 14:12:26.50 ID:wl586+5e0
>>685
ユーザーページーで何時でも落とせる
タダのMP3
690名無しさん@ピンキー:2011/09/24(土) 16:07:55.43 ID:jjX9bmkQ0
>>689
ありがとう
691名無しさん@ピンキー:2011/09/24(土) 20:04:06.27 ID:jjX9bmkQ0
通常版を注文してきた
ドラマCDさえ聞けるなら転売屋に高い金払う必要もないし
692名無しさん@ピンキー:2011/09/24(土) 20:24:03.04 ID:vY1iUZu10
プロローグの水銀語りは改めて聞き返すとマジでうざいな
演技的には後の方が来てるけど、内容的な意味で
全部お前のせいだろうと
693名無しさん@ピンキー:2011/09/24(土) 20:34:21.44 ID:ghZAdHOR0
ルサぱいぺろ
694名無しさん@ピンキー:2011/09/24(土) 21:27:20.01 ID:WxH+b0Qf0
水銀は冒頭からいきなりキチガイだと教えてくれた
695名無しさん@ピンキー:2011/09/24(土) 21:49:18.16 ID:TqdlDyne0
アンナちゃんにカレースープ飲ませたい
696名無しさん@ピンキー:2011/09/25(日) 00:31:56.05 ID:HnYhfYn30
顔の差くそわろうた
697名無しさん@ピンキー:2011/09/25(日) 07:08:23.23 ID:ovqQFRyb0
やっぱこれ味方陣営より敵陣営の話のほうが面白いな…
698名無しさん@ピンキー:2011/09/25(日) 08:33:55.25 ID:8H0CrSZw0
11eyesの美鈴がシュピーネさんと対戦したら開始1分で美鈴は輪切り
駆やリーゼロッテあたりでもベイ以下かな
699名無しさん@ピンキー:2011/09/25(日) 08:50:29.79 ID:mRRkumQM0
あんまし他作品は叩きたくないが、少なくとも強さだけならそうだろう。つーか作品のトップを見れば大体違いが分かるもんよ
全能+宇宙破壊規模のニートと、精々黒き月レベルのリーゼロッテか思考レベルの速度でほぼ全能な駆じゃぁね…
第一活動香純からあんだけやらかしてるんだから、まぁ他の14歳的作品よりは強かろうよ
700名無しさん@ピンキー:2011/09/25(日) 09:30:27.84 ID:pQJhkkZh0
そんなこと言ってたらワンピースの自然系クラスでもギニュー特選隊に数秒で殺されるだろうし
いちいち他作品と比較してもしょうがねえよ
701名無しさん@ピンキー:2011/09/25(日) 09:46:37.32 ID:OxG37RrI0
大事なのはプレッシャーというか風格というかそういうのだよね
こいつどうやって勝つんだよ・・・みたいな
スペックは高くてもなんだこいつよええってなるのもあるし、常人クラスの作品でもこいつ強そうって感じるのもある
Diesはそこら辺はよくできてたと思う
702名無しさん@ピンキー:2011/09/25(日) 12:27:22.06 ID:ovqQFRyb0
強さ議論はやめろ
ただでさえ怒りの日さんって呼ばれてるんだから
自制しろ
703名無しさん@ピンキー:2011/09/25(日) 12:37:42.94 ID:tQYAFxAGO
余所で超新星爆発言ってるのは全員同じ奴な気がする
704名無しさん@ピンキー:2011/09/25(日) 12:41:40.29 ID:wr1B3h5+0
んじゃ話かえるか。
この前エレ姉さんのツイッターまとめ見ててハイドリヒbotに興味を持ってフォローしたのよ?
んでフォロー返しされていざ呟きを見てみたんだ。

@ @Carl_Kraft_bot カールよ、口に生クリームがついているぞ
9月18日 お気に入り 返信
heydrich_bot ラインハルト・ハイドリヒ
@ @Carl_Kraft_bot ふっ・・・・良かろう。(そう言いながら舌で生クリームを取る)
9月18日 お気に入り 返信 ≫ heydrich_bot ラインハルト・ハイドリヒ

眼が点になったのは初めての体験だった
705名無しさん@ピンキー:2011/09/25(日) 12:44:47.95 ID:ovqQFRyb0
なにそれ怖い
706名無しさん@ピンキー:2011/09/25(日) 12:45:41.43 ID:VdV2VgUx0
わざわざ貼らなくていいっつうの
707名無しさん@ピンキー:2011/09/25(日) 12:50:11.94 ID:1FLNE83t0
ああ…腐の奴が作ったんだな
708名無しさん@ピンキー:2011/09/25(日) 13:13:53.91 ID:bLaoEHrz0
とりあえずマキナ呼んで>>704という存在は俺の中から消滅されました
709名無しさん@ピンキー:2011/09/25(日) 14:10:26.13 ID:oigKMqE40
公式のキャラツイッターじゃないのね
710名無しさん@ピンキー:2011/09/25(日) 14:24:17.28 ID:jl0gftma0
キャラツィッターとか大半が非公式だよ
豚と腐の超アレンジされてのがな
711名無しさん@ピンキー:2011/09/25(日) 14:28:17.81 ID:HKH08f2h0
去年のザミエル卿の誕生日だけやってたツイッターは公式だったな
712名無しさん@ピンキー:2011/09/25(日) 17:06:04.15 ID:IRZhSeGZ0
正田卿のツイッタ―でエリー形成は双頭鷲との三つ巴にする予定だった名残って話があったが
司狼の使う銃ががデザートイーグルでエリーがキングコブラなのを見ると展開が色々と想像できるな
713名無しさん@ピンキー:2011/09/25(日) 17:06:57.41 ID:OxG37RrI0
キングコブラ?
714名無しさん@ピンキー:2011/09/25(日) 17:09:21.71 ID:IRZhSeGZ0
715名無しさん@ピンキー:2011/09/25(日) 17:14:29.46 ID:OxG37RrI0
アナコンダの方じゃなかったか?
いやよくわからんけどそれを含めてキングコブラいうのか?
716名無しさん@ピンキー:2011/09/25(日) 17:20:14.52 ID:IRZhSeGZ0
その辺は正直よく分からないんだが、ともかく蛇の名前が付いた銃を使ってる辺りに色々と妄想の余地があるよな
717名無しさん@ピンキー:2011/09/25(日) 19:09:32.37 ID:U9hEPgGJ0
弱そうな名前だなキングコブラ
ttp://guppy310.blog8.fc2.com/blog-entry-128.html
718名無しさん@ピンキー:2011/09/25(日) 20:45:15.14 ID:7KknTToC0
>>717
コブラの方が強そうだな
聖遺物は人器融合型で、左腕に装着されてるのだろう
719名無しさん@ピンキー:2011/09/25(日) 20:51:54.65 ID:IRZhSeGZ0
創造位階になると銃弾からロケットパンチに
720名無しさん@ピンキー:2011/09/25(日) 21:26:29.26 ID:8H0CrSZw0
TOPにいまだにオフィシャル通販の白本黒本パックの告知があるんだが、まだ完売してないのか?
721名無しさん@ピンキー:2011/09/25(日) 21:29:48.24 ID:wr1B3h5+0
白本がプレミアになってるくらいにはとっくに売り切れだな
722名無しさん@ピンキー:2011/09/25(日) 23:56:33.85 ID:Ywp/jDqDO
パラロスの正史ってどの√なんだろ
723名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 00:04:59.74 ID:ywkn41Xn0
たぶん、アスト√じゃないかな
724名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 00:05:09.85 ID:f0vvZnBV0
>>722
アストルートとリルルートの統合だと思うよ
ソースないけど
725名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 00:14:18.93 ID:Ym1Vdfi90
神咒スレでシュライバーの創造は面制圧する広範囲攻撃なら当るって書いてあったけど、そうだったっけ?
726名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 00:17:16.99 ID:mjNnFAHe0
エレ姉さんで燃やせるからな
727名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 00:22:01.27 ID:9I4aq3Ch0
>>725
逃げ場があるなら避けられるし無いなら無理だろ
728名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 00:24:33.68 ID:Ym1Vdfi90
エレ姉さんの創造は空間を閉鎖してるからわらるんだけど、例えば、核爆発級の時限爆弾を連発で爆発させて逃げば封じれれば、俺らでも攻撃当てれるんだ
729名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 00:26:23.75 ID:mjNnFAHe0
後は公式のエレ姉さんのツイッターで燃やしてたな、ハイドリヒ以外にムスペルヘイム知らないらしいし広がる爆心でも燃やせたんじゃね?
730名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 00:29:46.86 ID:X86tMf7r0
ぶっちゃけベイ対シュライバーの時の全方位からの杭も掻き消されなければ当たった訳で
あれがシュライバーに掻き消されないほど頑強なら通用するだろう
実際中身マリィの時の序曲対三騎士戦だって周りを埋め尽くす火球は避けようがないからぶち当たりながら行動してたし
731名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 00:33:25.90 ID:Ym1Vdfi90
成る程、シュライバーの「覇道の永続以外捉えることは出来ない」とかあったから疑問に思った、流出位階の人間の関与を除いてたとしてもこの内容は偽りって事だな、ありがとう
732名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 01:14:07.47 ID:JDe7UMFe0
アンナちゃんにカレースパゲッティ食べさせたい
733名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 01:37:08.80 ID:gWnDtKl50
まぁ全方位攻撃ってのが味噌ってだけじゃね?
動けるスペースがあるんなら核の爆心地からでも余裕で逃げられそうではある
734名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 02:27:59.94 ID:u8TsJ3SJ0
ついでに言えば螢√の神父みたいに不意打ちかませばちゃんと当たる
あれはあくまでも相手を上回る速度でもって自分で動いてよける能力であってオートで回避は出来ない
735名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 02:34:32.32 ID:R4FEEJH30
あれって獣殿の死にたがり+他騎士の許可があって初めて当たったって神父もいってたじゃん
736名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 02:39:24.21 ID:u8TsJ3SJ0
聖槍はな
でも、その後の貫手まではその範疇じゃないだろ
737名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 02:40:57.51 ID:R4FEEJH30
あれ聖槍で貫いた後に手を突っ込んだだけだろ
738名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 02:42:13.12 ID:76R72Abj0
いやあれ聖槍でほぼ死んでたから可能だったんだろ
目視できなかろうが勝手に躱すよ
実際、真後ろから飛んできたザミエルの砲避けてただろ
739名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 02:43:30.58 ID:R4FEEJH30
>>730
火球の時は狂乱モードだから避けなかっただけじゃね?
740名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 02:45:12.05 ID:u8TsJ3SJ0
同じことだろ
普通の状態じゃあ文字通り触ることも出来ない
741名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 02:46:34.91 ID:R4FEEJH30
>>522-523
みたいに銃で爆発させて通ったんじゃね?
千日手って事は当然火球も試しただろ
742名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 02:47:52.54 ID:u8TsJ3SJ0
>>738
>実際、真後ろから飛んできたザミエルの砲避けてただろ
あれは良くも悪くも60年付き合ってお互いの考えが分かるから出来た芸当じゃなかったっけ?
743名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 02:50:38.02 ID:76R72Abj0
>>742
その直後の文で、絶対に触らせないという渇望だから必中以外に捉える術はないと言及されてるんだから
あれはどういう攻撃であろうが躱すという描写だよ
744名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 02:53:20.50 ID:DoTPyQkY0
>>742
いや違うから
60年間殺し合ってたから出来る芸当っていうのは、全員何も言わなくても結果的に見事な連携になってることを指してる
背後からの砲撃を避けたこととは全く関係ない
745名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 04:26:27.40 ID:a4DJLqm60
>>737
なんかエロい
746名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 05:46:59.53 ID:ibdqXeSo0
>>743
白本読めよ渇望が誰にも触れられたくない絶対回避で、その結果得られた特性が相手の速度を上回るってものだから
その必中は渇望や能力じゃなくて攻撃手段だろうに、ようは隙間のない攻撃をすればいいんだよ
お前はベイの覇道の攻撃に”必中”の渇望や概念があるとでも思ってるのか?
747名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 06:30:45.83 ID:gWnDtKl50
シュライバーの創造考察での必中の定義は絶対当たるじゃなくて絶対外れないって考えた方がいい気もする
世間一般の必中のイメージっていうと超高速で自動ホーミングする攻撃とかになるだろうけど逃げるスペースあれば躱し続けそうだし

Fateのゲイボルグとかネウロの二次元の刃みたいな攻撃が命中しているって結果を作った後の攻撃とかじゃないと閉鎖空間以外の攻撃はまず当たらなさそう
他作品出して申し訳ない
748名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 06:55:32.75 ID:OCFqu3WY0
メタな事言うと空気と団服、地面なんかはつねに体に触れてるわけだから回避の選択はあくまでシュライバーの主観だろうし
>>734の言う通り不意打ちも一応通用するんじゃね?
まぁ攻撃を察知されたらその時点で回避に入られてノーダメージ、
もし察知されずに攻撃出来たとしても真創造の場合はなんか体に触れてるって思った時点で回避に入られて掠り傷しか負わせられない、ってレベルな気がするけど
749名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 07:08:54.77 ID:76R72Abj0
>>746
必中の概念はなくても、ベイの創造も回避不能の覇道型だから。

シュライバーの死角からザミエルの砲→しかし回避→直後地の文で「触らせないというルールである以上、覇道型創造以外で捉える手段はないのだ」
なんだから、不意打ちやだまし討ちじゃ無理だって
まあ物理的に隙間をなくせばいけるだろうが、バイクでぶっ潰されるか咆哮でこじ開けられるか超回復で無視されるかだろうな
750名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 07:34:18.85 ID:V02NLhio0
だから覇道レベルというか避けることが無理な攻撃されりゃ当たるってので答えでてんじゃん
四方からの面制圧されれば当たるねから始まってんのに何をムキになってんだか
751名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 07:54:50.87 ID:R4FEEJH30
ま、その避ける隙間もない攻撃をして必中とするのがエレオノーレの創造だからな
752名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 11:45:51.45 ID:+qE+Jzxv0
>>747
創造はルールの押し付け合いだから、絶対命中と絶対回避のように相反するルールが競合する時は、能力の強い方の効果が現れるんじゃないかな
例えばラインハルトが聖槍でシュライバーを攻撃した場合、シュライバーは回避できずに命中するだろう
まあ、これは形成と創造の競合だけど
753名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 12:32:14.39 ID:WQFSF5Ip0
>>749
その隙間なくがベイに実現出来てる時点で絶対回避とは言えんだろ
本当に絶対に回避するルールならわざわざ咆哮なんて手段はいらないし
もし同格のやつがベイみたいなことしたら打ち消せる保証はあるのか?
結局ダメージ与えても超回復するからどうでもいいという結論には至るがそんなのは絶対回避じゃないだろ
754名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 12:47:27.03 ID:Ym1Vdfi90
俺も前までは、時間軸を逆転させることで相手の攻撃の包囲完成前にシュライバーの行動が完了するので
シュライバーはそういった事態そのものに陥らないとか思っていたけど、ベイがやってるしなぁ
まぁ、シュライバーの咆哮は終曲の練炭にダメージが通っている以上、結構な威力だから
杭を回避するより、咆哮の方がより回避しやすいからしたとも見れるけどな
実際、練炭の攻撃全部避けてるのに練炭のカウンターをわざわざ咆哮で妨害してるし
正田卿に聞いてみないと分からないけど、今のところ絶対回避とは言えないんじゃない?
755名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 12:58:34.18 ID:BV5U16500
覇道じゃなくて求道だし
絶対に当たらない空間を作るんじゃなくて当たらないようにがんばるってだけだからねぇ
756名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 13:23:35.53 ID:GcxqrSPk0
白本が欲しいのだが、定価で買う方法はないのだろうか
プレミア付いてるんだが
757名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 13:30:22.31 ID:R4FEEJH30
>>753
あの状態は理性がないから理性がある状態だと避けたんじゃね
火の玉にも自分から突っ込んでいってるし
758名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 13:34:38.73 ID:e06zD73o0
>>756
お前の渇望が流出レベルまで昇華できればあるいは
759名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 14:13:08.26 ID:GcxqrSPk0
>>758
無理ってことか・・・
黒本と白本セットのやつ再販してくれないかな
760名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 14:53:46.05 ID:znWCS90L0
来年くらいに神咒とDiesを合わせて赤白黒本を付けたlightBOXが…!
ないな
761名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 15:00:49.43 ID:qweM9vO80
赤白黒三冊セットのDiesなら即効買う
762名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 15:07:06.94 ID:nEqFLqYqO
コロポックルのお風呂覗いて悲鳴あげさせてお湯かけられたい
763名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 15:34:47.92 ID:jjK42EwR0
>>757
どうやって避けようのない攻撃を避けるんだよ?
求道だから変化するのは自分だけだぞ
都合よく火も杭も避けてくれる既知感じゃないぞ
764名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 15:44:33.64 ID:R4FEEJH30
>>763
銃使って杭打ち落として避けれるんじゃねーの
765名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 16:30:50.93 ID:fRjvGReQ0
どうやって、とかそういうことを考えても無駄。
絶対回避の能力があるんだから絶対に回避する。その方法が咆哮で攻撃を消そうが因果律の操作だろうが、覇道以外の攻撃は当たらないルール。

つまり、こんな無茶苦茶な物を作るカール・クラフトは素晴らしいってことだな
766名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 16:53:48.57 ID:jjK42EwR0
だからそれ能力はスピードで覇道じゃない火の粉にガシガシ当たってるから違うでしょと言われてるんじゃん
767名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 17:02:30.14 ID:R4FEEJH30
シュライバーが被弾したのって

螢ルートでは既知感モードのビンタと神父の槍
マリィルートでは既知感モードで鎖を引っ掛けるのと時間停止アタック
だったかな
768名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 17:12:28.77 ID:Ym1Vdfi90
真創造は本来はどんな攻撃であろうと避けずにはいられないはずのシュライバーが自分から当りに行くという、特例状態なんだから引き合いとして微妙だなと思う人がいるんじゃない?
咆哮に関しては>>754で言ったようにちょっと違う気がするんだけどね。
面制圧で逃げ場を封じることが出来たなら、当てれると言う事に俺は納得したけど、作中でしつこく「絶対回避のルール」「覇道の永続以外捕捉できない」と言われているから
正田卿の中では、もしかしたら面制圧であろうと回避する術があるのかもしれないし、何らかの形でまた質疑応答をしてくれた時にでも聞いてみたらいいのでは?
769名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 17:21:00.04 ID:BV5U16500
確かに密閉された正方形の部屋の中に入ってから創造発動した後
天井落としたりしたらどうなるのかとかは気になるな
壊す以外で回避方法はあるのか?無いとしたら仮に壊せない部屋ならシュライバーに当てられるのか?とか
770名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 18:18:56.65 ID:f3wx9zje0
同格の奴に逃げ場無し相殺不能の攻撃されたら食らうのは間違い無いでしょ
ゆえに神咒ではあぁなる
771名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 18:22:40.92 ID:Ht+5Tlui0
咆哮なりで打ち消すことも含めて法則の内だとしてもだ
ベイの面制圧攻撃は打ち消したのにザミエルの火球はそうせず突っ込んだところから見るに
格下は消せても同格はそうもいかないんじゃないか?
だから絶対回避とは言えないと思う
772名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 18:27:53.90 ID:R4FEEJH30
絶対回避ではなく、絶対先制だよな
どっちかというと
773名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 18:33:15.55 ID:bZ/l6gpp0
>>767
あと、先輩√のザミエルの撒いた火種とベイ戦で既知感モードの司狼とそれが伝染したベイに頭吹き飛ばされた
それから三騎士戦(二回目)のあれは数に入れて良いんかね?
774名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 18:36:59.11 ID:Ym1Vdfi90
>>771
後は、そこが分からないんだよな、あの場面咆哮すれば良いのに
あのザミエルの技って触れたら爆発する地雷みたいな物だから、咆哮だろうと小石だろう銃弾だろうが当てれば爆発する。
じゃないと、通常シュライバーに60年間、ザミエルが技を一発も当てれていない事に説明つかないし
775名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 18:40:11.34 ID:Ht+5Tlui0
>>770
神咒ではあなるがどうしたって?
776名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 18:45:39.11 ID:8RGmuIAj0
神咒とダブルでsage忘れとか劣等すぎた
777名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 18:46:47.87 ID:bZ/l6gpp0
>>774
ザミエルの炎は威力はあってもあくまでも炎、
ベイの杭はベイの体の一部みたいなもの

だからベイの杭だけ反応したとか……は無いなww
778名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 18:59:39.04 ID:R4FEEJH30
複数の事を同時に行えないんだよ、昆虫並みの知能しかないって評価だし
779名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 19:04:45.51 ID:aSe+6QVm0
殺意に反応してるって線はどうだろう
ベイは狙って面制圧の攻撃を放ったが、ザミエルはあくまで行動範囲の制限として火球を設置していたに過ぎない
だから火球に当たってることにも気付かず獲物に食らいつきに行ったとか
780名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 19:04:48.34 ID:Ym1Vdfi90
それ違うw人間並みの知能を持った昆虫ね
俺の兄貴も同じ勘違いしてた
781名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 20:04:06.28 ID:cgym9OICO
獣殿が主人公の話がみたいな
敵が倒すたびに仲間(レギオン)になる
あれ? 王道じゃね?
782名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 20:14:05.23 ID:9I4aq3Ch0
伝説の武器を使い個性豊かな仲間の力を借りて最強モードになって一騎打ち
対する相手は初めからチート的な存在。何か危なげな武器を使う

そりゃ王道ですとも
783名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 20:54:23.33 ID:a4DJLqm60
ルサぱいぺろ
784名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 21:10:23.82 ID:+qE+Jzxv0
>>773
先輩ルートでは神父に捕まえられてるね
創造どころか形成もしてない状態だから数に入れて良いのか分からないけど、あれほどの接触を許したのはあの場面だけ

あと二回目って流出位階相手だったから
力が大きく上回る相手には創造の効果が及ばないということでないかな
でないと、ラインハルトすらシュライバーに攻撃をあてられないことになる
785名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 21:13:30.79 ID:NJcW6j/A0
先輩ルートの神父は普通にシュライバーが神父の心臓こねくり回してたからだろ
あいつ創造時以外は自分から触れに行くのは平気なんだよ。ルサルカとか
786名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 21:28:23.65 ID:+qE+Jzxv0
>>785
でも、それってカウンター食らったのと変わらないよね
攻撃後に捕まえられたのだから
神父がやったのはまるっきり「肉を切らせて骨を断つ」
787名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 21:34:50.40 ID:Ym1Vdfi90
>>786
?シュライバーが回避行動とり始めるのは戦闘時を除けば形成以上からだよ?
それに、あれは神父が既に「轍」であるということも関与してるし
788名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 21:36:18.06 ID:47geBlUh0
ルサルカ可愛いからいいじゃんもう
789名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 21:45:33.09 ID:+qE+Jzxv0
>>787
つまり、活動状態では不意打ちでやられる可能性も残っているわけだ

あと致命傷を負わせただけで轍と考えるのは慢心以外の何者でもない
致命傷を負ったって、即死でなければ何らかの行動を起こす可能性もあるのだから
ましてや意志で法則を捻じ曲げるような異端連中の巣窟なんだし
790名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 21:55:42.81 ID:Ym1Vdfi90
>>789
まぁ、今回のお話は「シュライバーの『創造』は本当に絶対回避のルールなのか?」であって
活動とか形成とかぶっちゃけどうでもいいんだけどね
それとも、シュライバーの被弾した回数についてのお話かな?
被弾した回数も創造時以外どれだけ被弾しようとあんまり関係ないと思うけどね
791名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 22:37:20.67 ID:a4DJLqm60
>>788
真面目な議論ばっかだもんな。エロゲなんだからエロと共存していい。
ニートと獣殿が宇宙規模の決戦をしている隣の部屋でルサルカがスク水プレイしててもいじゃん。
792名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 22:42:53.62 ID:V02NLhio0
>>790
てか形成で序曲レベルの速さあるから防御力下がる創造って団員の戦闘じゃ殆ど意味ないよね
793名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 22:43:07.28 ID:JDe7UMFe0
うおおぉぉぉぉアンナ!ルサルカ!
794名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 22:48:28.96 ID:WPfKyzmW0
>>792
序曲レベルの速さじゃザミエルに首根っこ捕まえられて終了だろう
795名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 22:57:21.20 ID:V02NLhio0
>>794
形成だろうが創造だろうが負けるから関係無いな
マキナを削り殺せるからジャンケン成り立つから平は形成で十分だよね
796名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 23:03:54.88 ID:RRw1g8iB0
>>795
>形成だろうが創造だろうが負けるから関係無いな
何で真創造を使わないのが前提になってるの?
797名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 23:14:45.42 ID:ibdqXeSo0
本人の意志で使えないのを使えること前提にするわけ無いだろ
798名無しさん@ピンキー:2011/09/26(月) 23:17:13.29 ID:RRw1g8iB0
だがしかし、ザミエルは創造(仮)の方のシュライバー相手では真創造を使う気になれないのであった
799名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 00:18:12.78 ID:8Zaxswdm0
結局何が言いたいんだよお前ら
ちゃんと自分が主張したい事纏まってるか?
800名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 01:08:07.22 ID:M6G/j61VO
>>799
ぼきのかいしゃくがぜったいただしいのれす(^q^)
801名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 06:36:47.78 ID:iOywmGZk0
絶対回避をオート回避だと思ってる奴がいるなww
802名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 07:07:06.91 ID:hT5RZrkH0
能力と渇望がごっちゃになってる感じ
803名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 07:35:42.70 ID:1l5GUjQF0
そもそも一切隙間のない攻撃が躱せるっていうなら激痛の剣も薔薇の夜も躱せるだろ
今さら何言ってんのって感じ
804名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 07:39:45.06 ID:BDlV1K3V0
一方通行厨と同じ臭いがする人ですね
805名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 08:02:21.06 ID:1fmbjYF10
覇道以外は大丈夫に拘ってるがただの空間、範囲攻撃だよね脳ミソ固すぎると言うかな
806名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 08:34:29.48 ID:1S22wLXl0
相手より速いというのと絶対回避は別モノやんけ
807名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 08:55:45.16 ID:1l5GUjQF0
だから原理があるって話だろ
マキナは内包する歴史を終わらせることで必殺を実現してるから、歴史がゼロのままの蓮は殺せない
シュライバーは無限に加速することで躱しているから、一切の隙間がない激痛の剣は躱せない
ザミエルは閉じ込めることで必中を実現してるから、閉じ込められない相手が居たら当てることはできないだろう

それと同じこと
808名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 09:06:12.49 ID:EOhXWQBw0
シュライバーさんが本気出せば
雨の日も傘要らないぜ
809名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 09:29:41.37 ID:d9msRX3T0
絶対回避って書いてることに拘りすぎてるよな
あれって正直比喩程度にしか思ってなかったわ
810名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 09:32:48.67 ID:FyDrM2z50
>どんな攻撃もその攻撃速度より速くなってかわす。逃げ場がなければ次元に穴を開けたり
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/1311.html

これはシュライバー厨さんが書いたの?
811名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 09:38:16.70 ID:IX+I9pd90
まあシュライバーの強さは半永久再生の方だからな、あと速度
回避はおまけ
812名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 10:06:27.56 ID:8cKeQ1aNO
>>810
最強スレの奴等に触れるんじゃない、無間地獄を見るぞ
813名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 12:43:44.99 ID:UXOUGF7X0
>>810
キャラ改変と独自解釈を盛り込み他作品と戦わる阿呆共の情報は当てにならんぞ
814名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 12:45:52.30 ID:g7fCQOWQ0
次元に穴を開けて回避したシーンなんてあったっけ
815名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 12:47:37.74 ID:HH/l9cMR0
次元に穴開けるとかそれどこ情報?どこ情報よー?
816名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 13:08:57.17 ID:Jrsjtr2P0
どんな相手よりも先に動けることで、
どんな攻撃も回避できる余地があるって話なだけで
回避自体は殺しの天才であるシュライバーさんの経験と勘の賜物なわけだ。

ベイの全面攻撃を咆哮で切り抜けたところは、
逆に言えば通常の回避方法が無理な程度には追い込まれたわけだ。

ザミエルの火球は、攻撃じゃなくて「壁」と認識してたのではないだうか?
そもそも、お行儀良く「失礼します」ってきたんじゃなくて
壁ぶちやぶって入ってきたわけだしw

これらを総合すると、攻撃能力を持った壁の様な物で全面包囲または
自分に纏うのが有効になる。

ちょうど、マリィルートで司狼が取ったカウンター狙いが
一番マシな戦法になる。

ベイも当てるための全面攻撃より、全方向迎撃できるように
杭を打ち出すことができれば、もうちょっとだけ善戦できたのかもな。
と言っても、泥沼の消耗戦が長びくだけだし、何よりベイらしくないから
却下か。
817名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 14:53:00.60 ID:2x04/4oMO
コロポックルよく逃げ切れたよな
818名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 15:39:11.01 ID:f73pHsSM0
たしか活動で時速400〜600kmだっけ
形成だとどれくらいの早さになるんだっけ
819名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 17:21:26.37 ID:UXOUGF7X0
具体的な速さなんてそんぐらい
あとは雷速、魔風、神速、無限速度、暴風とか厨二用語で演出
820名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 17:46:28.60 ID:f73pHsSM0
終曲だと形成の3000倍あるんだっけ
活動の時速600を3000倍するだけで時速180万…光速の5倍なんだよな
形成だとどんだけ早くなるんだよ
821名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 17:57:01.65 ID:f73pHsSM0
5倍じゃなくて6倍だった
822名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 18:17:56.74 ID:1l5GUjQF0
光速って音の何十万倍かじゃなかったか?
823名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 18:19:48.34 ID:f73pHsSM0
光速は時速30万km
824名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 18:21:59.03 ID:SygMtF1N0
>>820
光速が時速30万キロだったらそうなるかもしれんが、光速は秒速30万キロなんだ
時速30万キロの3600倍早い
825名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 18:23:22.34 ID:+7bkfsMx0
俺が計算したわけじゃないけど、終曲が自分の停滞と相手の停滞差で光速の5倍だったとか書いてあったかな?
826名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 18:23:26.80 ID:f73pHsSM0
時速と秒速間違えてた
すまん
時速10億8000万kmだった
827名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 18:24:10.75 ID:zlpg2Alq0
ルサルカとスク水プレイ(;´Д`)ハァハァ
828名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 18:25:46.07 ID:f73pHsSM0
不安になったんでまた玲愛ルートやり直して調べてみる
829名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 18:29:49.76 ID:TRxGHcMJ0
序盤の司狼との戦闘で、ベイが「クリストフとやり合って命拾ったのは〜」って何のこと?
830名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 18:33:27.03 ID:oZ8VqDwbP
>>829
ドラマCDの話
831名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 18:37:37.80 ID:ToObMPNE0
ちなみに「涅槃寂静」は数の単位としても用いられて、その意味する値は10のマイナス24乗
言葉通りの速度差になるなら、まさに時が止まっているといっていい数字になる
832名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 18:37:56.13 ID:TRxGHcMJ0
>>830
教えてくれてありがとう。lightマジで死ね
833名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 18:54:50.50 ID:J7jELzY70
なんでコロポックルなん?
834名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 19:33:10.76 ID:f73pHsSM0
時速600km×3000=180万kmを3600で割って秒速500kmだとして
終曲だと相手に同等の停滞を与えるから更に100倍で秒速5万km?
835名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 20:35:42.96 ID:ToObMPNE0
>>832
尼のマケプレで新品10万円で売ってる
ヤフオクだと中古が7000〜8000円と言ったところ
836名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 20:46:01.77 ID:+7bkfsMx0
>>834
×3000ってのは数千倍の加速ってあったから?同等の停滞と書いておきながら、なんで停滞の方が100倍になってるんだ?
837名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 20:49:26.52 ID:f73pHsSM0
>>836
活動が時速600kmでマリィが使用してたしか形成の3000倍
終曲も3000倍基準にして相手に1/180万の停滞を押し付けるから
更に蓮を100倍ってやった
838名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 20:56:03.68 ID:+7bkfsMx0
>>837
俺馬鹿だからよく分からないんだが
時速600kmに3000掛けて、相手が3000分の1になるんだから
練炭視点からすれば単純に600km/h×3000(自分の加速)×3000(相手への停滞)じゃ駄目なの?
839名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 21:02:33.12 ID:f73pHsSM0
時速と自身への加速と相手への停滞をまとめて考えてたわ
じゃあ終曲蓮の最低速度は秒速150万km、時速54億kmでいいのかな?
840名無しさん@ピンキー:2011/09/27(火) 21:18:16.44 ID:ToObMPNE0
>>832
そう言えば、そのドラマCDを再現したというASがある
中身見てないからどの程度再現したのかまでは知らないけど
841名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 01:29:15.41 ID:Fr18QODh0
>>838
理論上、無限速までいけるんだから
どんな値でもいいんじゃねーの?
最強スレに貼りたいなら滅茶苦茶なウソでも書いてやれば良いでしょ?
所詮、イチャモンスレなんだからw
842名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 02:53:55.39 ID:5bMlbt4/0
こういうのは数字にすると陳腐になるよな
いくらなんでも防げるわけねよwwwwwwwwってなる
いやまぁ3000倍4000倍の時点でありえないレベルだけど
843名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 05:54:18.90 ID:gp1VtKo60
プロローグでシュライバーが初めに登場したのも最速だからか
たぶんペニスついてたら握られただけで暴発する超早漏だったろうな
844名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 06:00:28.37 ID:9bXuyVUd0
魔業で1秒間に数百発射精が可能なんだな
845名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 06:21:15.69 ID:Frvsq0LU0
>>841
涅槃静寂は10のマイナス24乗を示す単位だから、創造の名前通りの効果を発揮するなら10の24乗倍速
実質、無限速みたいなものだね
846名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 09:28:56.54 ID:d9QTjL0n0
速度だけなら序曲だけでも限界速度はないからな
847名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 09:38:20.62 ID:9fVjJyN+0
速さの前提が異なるからシュライバーのが速いってだけだしね
848名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 09:53:57.16 ID:vYf4YMJr0
単純な速さならベアトリスが一番だけど
速度の条件がないのが二人いるせいで目立たねえ
849名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 10:10:04.41 ID:9bXuyVUd0
必ず相手より早くなるシュライバーと無限速の蓮を除けば最速だっけ
大分ランク落ちるね
850名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 10:34:16.62 ID:IpE0cocB0
それを考えるとベイは凄いな
相性がいいとはいえ、ベアに有利つけるんだし
851名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 11:27:03.60 ID:e84Tn5UXO
自分の魂分だけで7箇所ザミエルにあれだけ善戦出来るベアトリスより強いのは凄いよな
感情面の違いが有るとはいえ、カインですら5箇所ザミエル相手に即消し炭だし
852名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 11:39:22.82 ID:QuOIq+api
ベア子の魂の総量は他と比べて米粒程度なうえ
魂を使わず自身の魂だけで創造を出力してるからヨーロピアンエクストリーム状態
853名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 11:44:52.90 ID:vYf4YMJr0
ザミエル戦のはエインフェリア化でパワーアップしてたはずじゃ
854名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 11:45:38.42 ID:181UfkLv0
VSザミのべーやんは単独魂とはいえエインフェリア化してるからまた条件違うけどな。
855名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 12:01:28.68 ID:J4fM/zEs0
あの状況下で魂を形成し易くなるメリットは有ったけど純粋なパワーうp効果なんてあったっけ?
まぁ聖遺物の容量空なのに創造を耐えて剣を首元に当てられるのは異常だよな
856名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 12:07:32.35 ID:TR79bTAx0
その単語の使い方だとマリィもラインハルト城に飲み込まれていないのにエインフェリア扱いだぞ
857名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 12:21:17.77 ID:eLAkhX2xO
気の持ちようでリザが弾幕耐えて平手ぶち込んだし
単に根性値高かっただけじゃないの?
858名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 12:48:36.35 ID:QuOIq+api
螢√の経緯を経て魂から形成できるぐらいの質になったってぐらいしか書いてないな
859名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 13:10:31.61 ID:Frvsq0LU0
>>851
一概に強いかどうか比べられるものかな

ザミエル戦のベアトリスは生前より大幅にパワーアップしてると思う
スワスチカ7箇所状態とはいえ、ザミエルの最強の攻撃に耐えてるし
しかも、魂の鎧を失ってザミエルに薄いとか言われる状態で
ベアトリス本人の魂の質が向上したんじゃないかな
860名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 13:30:29.12 ID:181UfkLv0
要はカイン化してザミエルと戦う螢のバージョンアップ。
偽エインフェイリアじゃなくてガチエインフェリア版。
861名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 14:14:07.58 ID:TR79bTAx0
むしろ雷化で物質透過をしているのにそれをも焼き尽くす焦熱世界・激痛の剣パねーッス
862名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 16:09:53.59 ID:Frvsq0LU0
>>860
エインフェリア化で魂の形成がしやすくなる以外の効果ってあった?
螢の場合は偽エインフェリア化で死ににくくなっただけでしょ(カインは肉体を完全に破壊されないと死なない)

>>861
いや、ベイの杭も炎化した螢にダメージ与えてるし
相手が強ければ強いほど透過するのが困難になる
まあ、螢の場合は振れ幅が大きくて、ベイの杭(形成)でダメージを負ったと思ったら、その次の戦闘でシュライバーの形成による攻撃を透過させてたりするけど

ベアトリスが受けたのはザミエルの創造、それも枷を取り払ったもの
ザミエルの性格からして遊びはないから、あの時点で用いることが出来る最強の攻撃であったのは間違いない
863名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 16:12:59.19 ID:IpE0cocB0
>>862
確か魂の形成具現で魂の強度が飛躍的に増してるってあったはず
あとザミエルは火勢を強めて一瞬で焼き払うことも容易いけどそうしなかったって書いてるよ
864名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 18:17:11.58 ID:9bXuyVUd0
シュライバーvsヴィルヘルムはいつ見てもいいな
てか狂乱状態相手に形成で粘るベイ中尉がなんとも…
865名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 18:46:31.47 ID:jCIlwGEQ0
シュライバーからしてみれば嬲ってたんじゃ・・・
866名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 18:53:42.14 ID:Cwaa72c/0
>>865
そんな知能ありませんよ
867名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 18:54:32.26 ID:5bMlbt4/0
ベイ側の攻撃で当たったの最後の司狼との連携だけだしな…
868名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 21:01:51.66 ID:xKQqkTns0
ルサぱいぺろ
869名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 22:03:59.36 ID:o4HXpKJx0
粘るというか本人がテンション高いだけで、一瞬で四肢を粉砕されてタワーに串刺しにされてるんだけどね
870名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 22:49:51.90 ID:Fr18QODh0
>>864
いつの間にか、ベイが形成で戦っていることになったのか?
相変わらず、すげーなw
871名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 23:05:07.30 ID:PrrmwJe+0
……?形成で粘ってたよな?
まぁ粘るというよりは創造の演出を盛り上げるための出し惜しみって感じだが
872名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 23:06:34.91 ID:+g730okFP
創造発動するまで形成で粘ってたがな
873名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 23:07:43.57 ID:eUdumxOO0
>>870
劣等乙
874名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 23:09:59.78 ID:epA3/cs90
粘ると言える程攻撃避けたりましてや攻撃当てたりもしてないし
出し惜しみってのが正解だろうな
875名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 23:14:53.64 ID:9fVjJyN+0
いやまぁでも別に粘ってたでもいいんじゃね?
死んでなかったわけだし出し惜しみして粘ってたんだよ
876名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 23:19:19.40 ID:YbzWxE670
善戦してた、○◯だったら勝ってたとかならオイオイだろうが
瞬殺されずに粘ったというなら間違っちゃいないね
877名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 23:28:39.40 ID:PrrmwJe+0
さすがに善戦ぐらいだったらしてたと思うぞ。百回やったら百回負けるにしても。
善戦って別に互角とか惜敗って意味合いを含む単語でもない。

アレと数合正面から殴り合って、しかも既知感補正込みでも創造を破れたら善戦って呼ぶには十分の戦果だろ。
878名無しさん@ピンキー:2011/09/28(水) 23:36:55.41 ID:Fr18QODh0
善戦の根拠がシュライバーと戦って瞬殺されなかった ってこと?
たいした善戦だねwww
ベイ中尉すごいなーーーーw
879名無しさん@ピンキー:2011/09/29(木) 00:03:10.38 ID:eLAkhX2xO
なんだ劣等か
880名無しさん@ピンキー:2011/09/29(木) 01:50:52.93 ID:x7NRSQlw0
言葉の使い方としてはどう見ても正しいんだけどこの劣等はなんなのかな
強者を相手に善戦したが力及ばず〜なんてテンプレレベルだろ
別にベイの方が強いだとか万に一つくらい勝てる可能性があったとも言ってない
881名無しさん@ピンキー:2011/09/29(木) 02:22:50.24 ID:gt3Pt3o/0
善戦を原義どおりに「力を尽くして戦いました」って意味で言ってんのなら正しいが、
別にそんなもんベイに限らずシュライバーと戦った全員が同じだわな
882名無しさん@ピンキー:2011/09/29(木) 02:43:55.73 ID:fHXSTY0QO
お前らベイの事に関するとうるさいよな
883名無しさん@ピンキー:2011/09/29(木) 03:23:42.31 ID:fw1TXQUu0
それだけ愛されてるんだよきっと
884名無しさん@ピンキー:2011/09/29(木) 07:03:08.41 ID:mzaO+h/d0
あの世界じゃ一四歳レベルが重要なので、格好つけるのは当然。
885名無しさん@ピンキー:2011/09/29(木) 07:31:27.57 ID:jcPbFpeh0
シュライバーVSベイ戦の事になると騒がしいのが湧くな
ベイアンチなのかシュライバーマンセーなのか知らんが

ところで、AS幾つか読んでみたんだが、シリアスな長編は微妙すぎる傾向が強いね
設定改変に性格改変がかなり酷い
二次創作というより素材を用いたインスパイアみたい
なんか、往年のエヴァや型月SSを思い起こすような内容だった
ほのぼの系とかは楽しめたけどね
886名無しさん@ピンキー:2011/09/29(木) 09:23:52.96 ID:bsG8K1w40
単独で創造を発動しザミエルと渡り合った螢ルートのベア子の魂って
流出組を除いたらひょっとして三騎士を大きく引き離して最強?
力量差は歴然にしても総軍数万のザミエルと張り合ってるし
要は、ベイwith連帯規模の総軍と単体で互角とも言える
887名無しさん@ピンキー:2011/09/29(木) 09:29:38.67 ID:bsG8K1w40
そういや三騎士やベア、ベイ、戒の単体の魂の質は
常人換算で何人分なんだろ?
888名無しさん@ピンキー:2011/09/29(木) 09:31:04.56 ID:96FQ1M6d0
ニート>>>獣殿・蓮>>>三騎士>ベイベア神父>その他
魂の許容限界だけどまあ質もこんなもんじゃね
889名無しさん@ピンキー:2011/09/29(木) 09:55:57.09 ID:GTvFHfDN0
そもそも自分の魂だけになったケースが他には練炭しかないから比べようがないな。
vs流出練炭の真シュライバーが燃料が空に近いとすれば明らかにベアトリスよりは強いと思うが。
あ、城のニーサンも単独だとすればスケられてるとはいえ獣殿とやり合えるからかなりのものだな。
890名無しさん@ピンキー:2011/09/29(木) 10:12:50.28 ID:4WIhDECTi
螢√クライマックスの司狼の血の伯爵夫人は、
今まで集めた魂がスワスチカに持っていかれたから空なんだっけ?
891名無しさん@ピンキー:2011/09/29(木) 10:31:27.04 ID:GTvFHfDN0
あれはニートが手出ししてるから何とも言えない。
不都合ないようにはしてる気がする。
892名無しさん@ピンキー:2011/09/29(木) 12:02:10.91 ID:j5bvItrz0
メルの詠唱してる時でる文字って何か法則あるんだろうか
何言ってるかは解るんだけど、あの文字に置き換えられない…

蓮が三騎士戦で流出しちゃダメだって思うシーンのを解読したいのに全然読めん
893名無しさん@ピンキー:2011/09/29(木) 14:05:59.30 ID:jcPbFpeh0
>>866
殺せば殺すほど強くなるのがエイヴィヒカイトの基本だから、あのシーンのベアトリスは常識を覆しているとも言える
自身の魂だけで数万の魂を持つザミエルと張り合うとか
スワスチカが7つ開いてエインフェリア化し始めているとは言っても、ザミエルは元からエインフェリアだからエインフェリア化による補正というのもあまり影響しそうにない
8つ目のスワスチカが開いていないからザミエルの力は完全でないけど、8つ目が開くとベアトリスも魂の形成具現が容易になるし
あの場面でザミエルと張り合えたのはベアトリスの魂の質が高いからというくらいしか考えつかない

>>889
練炭は規格外品だから、比較対象としては問題ありすぎ
894名無しさん@ピンキー:2011/09/29(木) 14:18:35.16 ID:bsG8K1w40
純粋流出組除けば、数万のエインフェリア候補を超人錬成してニートの血で補正かけた
蓮が魂の質は最強なんかね?
マリィなしだと獣殿with総軍数百万には分が悪いから
蓮単体だと質は一般人百万人くらい?
蓮の魂だけでベルリンの黄金錬成賄えるな
895名無しさん@ピンキー:2011/09/29(木) 17:57:15.44 ID:jcPbFpeh0
>>894
練炭は「完成」すれば獣殿とほぼ互角
マリィルートでの戦闘は、練炭一人vs獣殿with総軍だから、総軍の分だけ練炭が不利
896名無しさん@ピンキー:2011/09/29(木) 17:58:36.59 ID:yi1cDIbJ0
えっ
897名無しさん@ピンキー:2011/09/29(木) 18:36:46.56 ID:bxwbBELY0
明日神楽発売でしばらくここは覗けなくなるから今のうちに
ルサぱいぺろ
898名無しさん@ピンキー:2011/09/29(木) 21:23:11.86 ID:P8TCQjMr0
>>895
マリィルートでもラストバトルはマリィと司狼、蛍、ベアの上乗せあるよ?
899名無しさん@ピンキー:2011/09/29(木) 21:46:39.06 ID:+seXEWft0
>>898
エリーの事を忘れないであげて下さい
900名無しさん@ピンキー:2011/09/29(木) 22:15:36.20 ID:wRFgq2vM0
>>898
マリィの上乗せはないんじゃなかったか?
練炭VS獣とマリィVSニートに分かれたような・・・
901名無しさん@ピンキー:2011/09/29(木) 22:36:37.35 ID:xouZkKK00
>>894
>マリィなしだと獣殿with総軍数百万には分が悪いから
螢ルートの時は、三つ巴で勝ったんじゃなかったけ?
まぁ、マリィー居たのか知らんけど・・・
設定では、練炭と獣殿は勝ったり負けたりだったと思うが・・・
902名無しさん@ピンキー:2011/09/29(木) 22:44:02.31 ID:ZEP6IV9k0
獣信者の人は何故か脳内ソースで玲愛ルートの愛を知った獣殿は別!と言い張りますからね
903名無しさん@ピンキー:2011/09/29(木) 22:59:34.57 ID:JHVFgFlO0
実際周を重ねるごとに成長してるって当の正田本人が言っとるがな
904名無しさん@ピンキー:2011/09/29(木) 23:10:08.61 ID:ZEP6IV9k0
それも加味した上での蓮対獣殿は勝ったり負けたりって発言だろうよ
905名無しさん@ピンキー:2011/09/29(木) 23:21:44.31 ID:JHVFgFlO0
俺も勝ったり負けたりだとは思うけど
そこまで言い切れるもんでもないと思うわ
906名無しさん@ピンキー:2011/09/29(木) 23:29:04.82 ID:UhLB0izD0
その質問文から考えて成長は戦いの実力のことじゃないだろ読解力持とうぜ
907名無しさん@ピンキー:2011/09/30(金) 00:20:35.96 ID:WihQdRCJ0
先輩√の獣殿が強いのはイザークがいるからだろ
それに加えて対ニートだから自滅因子補正がかかっているんだろうし

>>903
その成長は螢√で戒兄さんに「負け犬は去れ」とか言っているのに対して
先輩√だとレギオンに加えて最終決戦に参加させてるとかいう意味じゃね?
908名無しさん@ピンキー:2011/09/30(金) 01:07:05.18 ID:ybPqNXj30
獣とニートとイザークの3Pなんて妄想すんなよ念のため
909名無しさん@ピンキー:2011/09/30(金) 01:17:52.26 ID:aC0G9RTW0
愛とかイザークとか以前に自滅因子補正が一番でかいだろ
これがなきゃ地力ではマリィルートと大差ないんじゃないか?
910名無しさん@ピンキー:2011/09/30(金) 02:01:34.20 ID:zrZvL2hj0
メルは初出の時点で隣の金髪よりこいつが強そうだな・・という雰囲気があった
実際わけわからん域に達してるくらい強かった
911名無しさん@ピンキー:2011/09/30(金) 03:03:22.78 ID:5QazEIgj0
912名無しさん@ピンキー:2011/09/30(金) 06:25:37.91 ID:+H8P6avY0
>>898
マリィは置いてきてる
練炭は獣殿と一緒に滅ぶ気だったし

だいたい、魂の質という点においてマリィは獣殿や練炭より強いから
マリィ一人で獣殿の総軍と同等、もしくは凌駕する
マリィと比較して考えるなら、獣殿や練炭でなくてニートの方だろう
913名無しさん@ピンキー:2011/09/30(金) 08:21:36.08 ID:JLXHoc0XO
先輩ルートの獣殿が強いのは単純に総軍がマリィルートより桁違いに多いからだろ
自滅因子でも最初は全力の槍の一撃が本体に届く前に消されてたのに、最終的には暗黒天体と拮抗する威力になってる
914名無しさん@ピンキー:2011/09/30(金) 08:28:28.83 ID:JLXHoc0XO
どっちかというと自滅因子補正は獣殿が強くなるんじゃなくニートが弱くなるんじゃないか
蓮VSシロウも仮に蓮が流出や終曲で本気で戦ったらシロウ瞬殺だろ
915名無しさん@ピンキー:2011/09/30(金) 08:58:53.00 ID:2XQ1XOJa0
それであってる
ニートの自滅因子の獣殿と戦う展開になる=ニートがもう死にたがってるから負けてくれるんであって、
もしガチ戦闘したなら先輩ルートの獣殿だろうが相手になってない
916名無しさん@ピンキー:2011/09/30(金) 09:38:06.99 ID:5fxUHC6v0
>先輩ルートの獣殿が強いのは単純に総軍がマリィルートより桁違いに多い
こんな描写あったっけ?
917名無しさん@ピンキー:2011/09/30(金) 10:55:00.43 ID:GAAWLpNgO
本当に疑問なんだけど最近わく獣殿をやたら低くみるやつらはなんなんだよwww

単体でも本編最強で実力が明確に上と称されてるのはニートだけ。それ以外は三騎士だって相手にならず、流出まで至っちゃえば互角なのは流出蓮のみ。(当たり前だけど)マリィは…ちょっとよくわかんないが。


その格上であるニートとの勝敗、自滅因子の設定による本来の実力ではありえない相打ちについてのあれこれだって本編をふつーに読んでれば理解できることじゃないか?

やっぱりかじりで明確に前作キャラよりつえーぞーて正田が言ったから? しかもちょっとの差じゃなくカスに思える程の差だもんなー。

あと強さのムラがありすぎんのかな。
918名無しさん@ピンキー:2011/09/30(金) 10:56:58.76 ID:y85Kxz4k0
>>916
ベイの創造で星ごと喰らってニートも喰らってくれてものすごく増えてるね
ただこれもニートが自滅因子で放置してくれてるおかげで本来ならありえないブースト
同格の練炭が破れるのに圧倒的に上のニートがベイの創造を破るなんて楽勝だし
結局のところ獣殿はニート戦でしかあの強さに到達できない。他が相手だと真っ先に潰すだろうし
919名無しさん@ピンキー:2011/09/30(金) 11:07:12.99 ID:bOtshtrd0
>>918

>自滅因子で放置してくれて〜

え? そんなこといってたっけ?w
920名無しさん@ピンキー:2011/09/30(金) 11:17:45.90 ID:y85Kxz4k0
>>919
下2行にも書いてあるけど自滅因子以外で放置する理由皆無だろ
そもそも魂量に差がありすぎて吸収、放置させてやらないと自殺自滅できねえよ
自滅因子働かないならぶっちゃけ戦いにならないレベルだろうからな
921名無しさん@ピンキー:2011/09/30(金) 11:29:12.92 ID:nwVul+hh0
先輩ルートの総軍補正+愛補正だと夜刀とも張り合えるように思えるんだが
少なくとも出力・破壊力では吸収した暗黒天体と拮抗とか明らかに上回ってるし。
まぁ総軍の核となる素の魂の格で負けてるから流出合戦になったら
魂の取り合いで総軍切り取られ放題な気もするけど
先輩ルートの獣殿が強いのは愛補正以上に総軍の数がマリィルートの比じゃないからだし
922名無しさん@ピンキー:2011/09/30(金) 11:39:47.46 ID:FzOFsqu30
>>917
別に誰も低く見積もってないだろ
むしろニートには自滅因子のおかげで相打ちで練炭と同格っていう設定を無視して
愛獣殿は別って言ってる奴が多いだけで
923名無しさん@ピンキー:2011/09/30(金) 11:49:38.10 ID:bOtshtrd0
>>920あーそうか。 でもなあ、イザークを生かしているおかげで出力が上がっていただけかとも思うんだよね。
対蓮(マリィ)時に先輩ルートと同じ範囲、同じ出力でやっていたのだとしたら蓮が破る前に地球が終わってたでしょあの最終決戦w

>>921
>まぁ総軍の核となる素の魂の格で負けてるから流出合戦になったら
魂の取り合いで総軍切り取られ放題な気もするけど


えー? 前黒円卓メンバーの平でその大体の構成をされてる八柱が総軍の核になっていたやつより素で格が上なんてことはないんじゃないかな。
まあその平メンを流出クラスまでブースとしている夜刀はスゲーなんだけど先パールート時の獣もすごかったしな。
でも実際は数万年のうちに力を貯めたのか、それとも黄金水銀の残りカスを集めた上でのなのかはかじりやってないので知らないけど。
924名無しさん@ピンキー:2011/09/30(金) 11:52:46.22 ID:bOtshtrd0
うわ! 誤字だごめん! 先パーて先輩が頭悪いみたいだ!
925名無しさん@ピンキー:2011/09/30(金) 12:19:13.90 ID:Snt4Wa1h0
つーか、獣殿VSニートになった時点で相打ち確定。
永劫倍繰り返してもそうなったんだから、
獣殿VSニートになった時点で消化試合イベントバトル。
そこでの描写は強さの考慮に入れにくい。

全力全開で戦おうとも、もうなんか面倒くさくなって
適当にロンギヌスぶん投げようが、たぶん相打ちになるってのが
オレの解釈。
926名無しさん@ピンキー:2011/09/30(金) 12:40:27.72 ID:nwVul+hh0
まぁ出力で言えばニートの全力投球である超新星爆発や暗黒天体を
獣殿が防げるはずないからなぁ
コップが貯水池になっても海と比較したら水たまりみたいなもん
927名無しさん@ピンキー:2011/09/30(金) 12:55:54.69 ID:bOtshtrd0
>>926 ちょっと何言ってるかわかんないけど超新星については本編でも言われてたよね
ラインハルトが前の神より弱いならこれは防げないみたいな。
もしそのあとに自滅因子によって強化された今の彼〜みたいな文がはいってたならともかくさ。
そうでないなら先の文が証明していると思うけど。ラインハルトは超新星を防ぐだけの出力はあるてことが。
最終的に引き分けるのが自滅因子なだけでその過程で獣殿が強化されていったのは彼自身の力。
それすら凌駕しているのがメルだけど、もう死にたいから自滅因子である獣と相打ちになってしまう、てことかと。
928名無しさん@ピンキー:2011/09/30(金) 13:15:49.42 ID:OG1AEezm0
忘れられてるけど、ニートvs獣殿の時は薔薇騎士を展開してるから、吸収対象がニートだし結果が変わってくるぞ
929名無しさん@ピンキー:2011/09/30(金) 13:27:05.39 ID:GAAWLpNgO
まあMAX(?)獣殿はあそこまでということでいいんじゃないのかな(笑

どっちにしろ地の文で超新星爆発凌駕確定だし、その他もそうでしょ。
メルクリウスには最強強化した獣殿でもいかんともしがたい総軍の差があったがメルが死にたいから(自滅因子)だから相打ちに。

自滅因子だから獣殿があそこまで強くなった、のでなくイザークがいるから至れた境地であり、それは彼の実力である。
930名無しさん@ピンキー:2011/09/30(金) 13:28:14.75 ID:9MuyyCLs0
夜刀は獣殿と同等の夜行を雑魚扱いな強さだし
愛獣殿と言えど、自滅因子補正抜きでは惨敗だろう
931名無しさん@ピンキー:2011/09/30(金) 13:38:00.04 ID:bOtshtrd0
神咒をやってないからどうにも。
というか自分は多分買わないからなーまたツイッターで質問会開いてくれたら嬉しいね。
932名無しさん@ピンキー:2011/09/30(金) 13:57:48.33 ID:2XQ1XOJa0
なんか携帯とPCで交互にレスしたり気持ち悪い奴だな
933名無しさん@ピンキー:2011/09/30(金) 15:24:41.00 ID:9w80lNp90
超新星爆発やグレートアトラクターに暗黒天体
充分チートだけど、逆を言うと平行世界含む全宇宙の総軍を抱えていても
流出者の強化限界によってできることは限られてしまうってことかね?
サタナイルは超新星爆発が致命打になるしメルクリウスの最大の攻撃は宇宙一個使った暗黒天体が限界
934名無しさん@ピンキー:2011/09/30(金) 21:16:20.37 ID:zOiU2nT+0
>>930
>愛獣殿と言えど、自滅因子補正抜きでは惨敗
ベイファンたちから見れば、善戦したって所だな
935名無しさん@ピンキー:2011/09/30(金) 21:21:21.69 ID:ybPqNXj30
ルサぱいぺろ
936名無しさん@ピンキー:2011/10/01(土) 00:12:36.95 ID:13l7KBFk0
蓮の声や性格から08のシローアマダ思い出したのは俺だけじゃないはず
937名無しさん@ピンキー:2011/10/01(土) 00:50:47.58 ID:bjwxSl5D0
ヲタは箇条書きマジックで何でも自分の知ってる他作品の型にはめたがる
938名無しさん@ピンキー:2011/10/01(土) 01:04:13.77 ID:uQSkgAcv0
馬鹿は、の間違いだろ
箇条書きマジックをするやつ、それをいとも簡単に信じるやつも馬鹿
939名無しさん@ピンキー:2011/10/01(土) 03:09:02.77 ID:gLpEyrij0
俺馬鹿だけど箇条書きってなんだか分かんない、型にはめるのも分かんない
このスレのだれが馬鹿かも分かんない
940名無しさん@ピンキー:2011/10/01(土) 06:11:40.74 ID:i9oDekqg0
>>936
いやそれはない
941名無しさん@ピンキー:2011/10/01(土) 10:40:44.85 ID:/nHVos070
>>939
ガチで言ってんなら辞書買うか国語を勉強だな
942名無しさん@ピンキー:2011/10/01(土) 12:24:54.71 ID:i9oDekqg0
>>941
それがわからないんじゃ
943名無しさん@ピンキー:2011/10/01(土) 12:42:18.55 ID:Cf7/28mgO
蓮の口調そのままお説教キャラできつかったわ・・・
なんつーかああいう口調しかできないのかね
ライターの文面もくどくてきもかったわ、言い回しもきめぇのひとことにつきた

自分の中の主人公は司狼だった
944名無しさん@ピンキー:2011/10/01(土) 12:57:26.43 ID:IZ4kSN7P0
そうか
945名無しさん@ピンキー:2011/10/01(土) 13:57:17.76 ID:w8YLJUll0
ニート同じ声優なんだが。
946名無しさん@ピンキー:2011/10/01(土) 19:24:44.12 ID:THzB3K3U0
イカ娘とコラボ
947名無しさん@ピンキー:2011/10/01(土) 20:05:15.99 ID:aDEUvCDW0
神咒やったけど司狼の渇望がすげぇらしかった。
獣殿は歴代の座の中だと武威最強だってね
948名無しさん@ピンキー:2011/10/02(日) 00:24:15.31 ID:OU6hAUu/0
なんかThrud Walküre
っていうBGMの一部がFatestaynightのOPの
だーれーかのためじゃなくてー
ってとこにそっくりだなw
949名無しさん@ピンキー:2011/10/02(日) 00:36:14.25 ID:gXx0TAbq0
さてさて
950名無しさん@ピンキー:2011/10/02(日) 03:36:30.25 ID:axcdj7zW0
次スレたのんます
951名無しさん@ピンキー:2011/10/02(日) 06:24:38.69 ID:a22DM++o0
PCなんだしせめて忍者しようぜ・・・

行ってくる
952名無しさん@ピンキー:2011/10/02(日) 06:30:14.30 ID:a22DM++o0
昨日スレ立てたからまだ無理だったでござる
誰か頼みます

ところで>>2にパラロスと神咒のURL入れたほうがよくね?
少なくとも一番下のアンチスレよりはいると思うんだが
953名無しさん@ピンキー:2011/10/02(日) 09:40:20.31 ID:KzXfD2/L0
初めてスレ立てた…上手くいってるかな

Dies irae Part122
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1317515536/l50
954名無しさん@ピンキー:2011/10/02(日) 09:43:09.21 ID:KzXfD2/L0
追記
ネタスレ消してパラロスと神咒のURL追加してみました
問題あったら次で修正してください
955名無しさん@ピンキー:2011/10/02(日) 20:37:37.14 ID:a22DM++o0
956名無しさん@ピンキー:2011/10/02(日) 22:44:14.35 ID:5ipSszxt0

ヘルガ姉さんはいくつでヴィルヘルム産んだんだ
あと闇の賜物の姉さんロリロリだけどベイは妹萌えに走ったの? 
957名無しさん@ピンキー:2011/10/03(月) 10:38:48.90 ID:8f6JHfZR0
夜刀の等級に波旬除けば歴代最強って書いてあるしマリィルート後の練炭ニート超えてるやん
958名無しさん@ピンキー:2011/10/03(月) 14:13:47.31 ID:6PblQFHW0
獣殿が波旬のウンコ食ったらどうなるの
959名無しさん@ピンキー:2011/10/03(月) 16:37:31.57 ID:eR6G4EubO
コロポックルの中で出したい
960名無しさん@ピンキー:2011/10/03(月) 16:38:26.84 ID:ZeOuhoGQ0
>>956
世界最年少の出産が5歳って話だ
961名無しさん@ピンキー:2011/10/03(月) 17:23:02.42 ID:MUblkpYF0
売春婦として働かされてたってことだから14歳ぐらいのイメージがある
962名無しさん@ピンキー:2011/10/04(火) 12:16:43.44 ID:2COKvNO10
櫻井螢はエロゲで始めて本気でウザいヒロインだった
本気でバカにされてるような気がしてた

けど最終的には今までやったエロゲの中で1番印象に残り、好きなキャラになってた

典型的なメンヘラ自己中女だと思ったのに・・・
963名無しさん@ピンキー:2011/10/04(火) 12:49:10.76 ID:GzaAEB/9O
コロポックルにちんちんいれたい
964名無しさん@ピンキー:2011/10/04(火) 19:07:30.68 ID:yIehxkkG0
なんでコロポックルなのかわからない
965名無しさん@ピンキー:2011/10/04(火) 21:03:31.77 ID:GuMWfLnbO
それは>>963に対するレスなのか、コロポックルの由来なのか
966名無しさん@ピンキー:2011/10/04(火) 21:15:46.38 ID:YWCI+h1j0
ルサぱいぺろ
967名無しさん@ピンキー:2011/10/04(火) 21:28:58.92 ID:LYLnZgco0
>>953

だが時期を考えると早すぎたかな
住民が大体神咒スレに行ってて埋まるまで大分かかりそう
968名無しさん@ピンキー:2011/10/04(火) 22:31:19.46 ID:AL+HKdIG0
しかし、座にあるニートはある意味無敵の存在だな
気に入らないことがあればリセットスイッチでやり直し
時間軸や可能性世界にまでも干渉し、波旬と対決した状況で波旬のいない世界に回帰出来るのだから
波旬すらリセットスイッチで退けるなら、どんな相手でも退けられる
969名無しさん@ピンキー:2011/10/04(火) 22:36:07.28 ID:W22oTHKM0
問題は本人が死にたがりなとこ
970名無しさん@ピンキー:2011/10/04(火) 22:58:41.32 ID:c1/wUiVX0
ニートは性格以外に欠点無いからなあ
971名無しさん@ピンキー:2011/10/04(火) 23:07:45.51 ID:AL+HKdIG0
>>969
死にたがりだけど、マリィに与えられる死以外は拒絶する
だから、それ以外の死が迫ると勝手に渇望が溢れてやり直し
972名無しさん@ピンキー:2011/10/04(火) 23:45:11.49 ID:Bwndzmo50
だけど友達を下種に踏みにじられるとキレて隙を見せちゃって一瞬でやられちゃうのがニート。
973名無しさん@ピンキー:2011/10/04(火) 23:54:02.23 ID:0N0p8W5p0
先輩ルートへの流れでも結局マリィやられた後に流出?
974名無しさん@ピンキー:2011/10/05(水) 00:37:50.90 ID:cllSDzZa0
座が空かなきゃどうしようもないからマリィは踏まれた後だと思う
975名無しさん@ピンキー:2011/10/05(水) 05:58:49.48 ID:RSG5Cmrh0
>>972
座についてる時は、それほど甘くなかったんだけどね
実際、先輩ルートに繋がる流れでは獣殿や女神が殺られても、事態への対処を優先した
結果、波旬のいない世界に回帰し、破旬が発生する因果を抹消した
976名無しさん@ピンキー:2011/10/05(水) 09:45:34.22 ID:rm92M5D/0
kunftとfabulaのアペンドが手元にあるんだが、これってkunftやってからfabulaやれってことでいいのか?
977名無しさん@ピンキー:2011/10/05(水) 10:11:28.92 ID:EyN3LKQ50
fabulaのアペンドってScharlachrot Grunのこと?
Scharlachrot Grunは単体じゃ動かない
わざわざ追加せずにやる意味は無いと思うけど
それとも内容で香純マリィ終わらせてから螢玲愛やればいいのかって質問なんだろうか
どっちにしろテンプレ嫁
978名無しさん@ピンキー:2011/10/05(水) 10:53:11.69 ID:rm92M5D/0
とりあえず何も考えずに両方インストールしたらScharlachrot Grunもkunftもプレイできた。
テンプレには「新装版の購入が必要」しか書いてなくてよくわからなかった。単にインストールする以外にも特別な操作が必要かと思ったんだわ。
だけどそういうわけじゃなかったんだな。すまん。
4年前の怒りの日以来やる気が起きずにずるずる今になってプレイするが楽しみだ
979名無しさん@ピンキー:2011/10/05(水) 16:40:34.18 ID:HimStVYR0
埋めてあげよ
980名無しさん@ピンキー:2011/10/05(水) 17:38:42.53 ID:8zbBznif0
埋め
981名無しさん@ピンキー:2011/10/05(水) 20:42:36.05 ID:iYPBRea/0
委ねらっれーたっ!
982名無しさん@ピンキー:2011/10/05(水) 22:37:12.28 ID:ARAMSIpl0
時よ止まれ
983名無しさん@ピンキー:2011/10/05(水) 22:51:19.50 ID:LKdrwRNX0
時よ流れろ
984名無しさん@ピンキー:2011/10/05(水) 22:51:31.80 ID:Q+MkgWOl0
このスレが穢土化してしまう
985名無しさん@ピンキー:2011/10/05(水) 23:27:25.25 ID:Qaha7NaC0
日は古より変わらず星と競い
986名無しさん@ピンキー:2011/10/05(水) 23:30:51.97 ID:vFp9m1bn0
先輩大勝利!希望の未来へレディ、ゴー!
987名無しさん@ピンキー:2011/10/06(木) 00:30:59.51 ID:g3xKFzJq0
うめるか 
988名無しさん@ピンキー:2011/10/06(木) 00:38:59.06 ID:fWJOOrXe0
埋め埋め、
989名無しさん@ピンキー:2011/10/06(木) 01:05:41.32 ID:4Fqn8YVY0
Et arma et verba vulnerant Et arma
990名無しさん@ピンキー:2011/10/06(木) 01:21:20.72 ID:htl3lZvQ0
スレよ進め、未来が待っている!
991名無しさん@ピンキー:2011/10/06(木) 02:15:40.86 ID:f8onhEF80
うめ
992名無しさん@ピンキー:2011/10/06(木) 08:19:38.90 ID:2Cg90/ug0
埋め
993名無しさん@ピンキー:2011/10/06(木) 08:42:23.72 ID:zzeASOI/0
スレよ埋まれ、次スレは美しい
994名無しさん@ピンキー:2011/10/06(木) 10:28:14.59 ID:ZwLjpkbA0
07年度版、マジお勧め
完全版でカットされた戦闘描写を楽しめるのは07年度版だけ!
さあ、君も怒りの日を体験しよう
995名無しさん@ピンキー:2011/10/06(木) 10:33:05.92 ID:vqoftDiF0
神父が「イチモツ」とか吐いたり、ザミエルが「ぎゃあああああああああああああああ!」とか小物声で「させる↓かぁ↑!」とか言う
マキナがほぼしゃべらず、シュライバーがただの頭痛い子。これが見れるのは07版だけ!
996名無しさん@ピンキー:2011/10/06(木) 12:09:02.10 ID:jAdd84sg0
あくたえすとふぁーぶらっ!
997名無しさん@ピンキー:2011/10/06(木) 13:19:18.33 ID:+z2Ir51cO
勝つのは私だ!
>>1の新スレを築く礎となれ!
998名無しさん@ピンキー:2011/10/06(木) 14:56:11.52 ID:4Fqn8YVY0
>>995
\自由を!/
999名無しさん@ピンキー:2011/10/06(木) 14:57:38.93 ID:f8onhEF80
999なら自作は正田が描く純愛物語
1000名無しさん@ピンキー:2011/10/06(木) 14:58:52.97 ID:eU2hqWYu0
あぁ痒い。あぁ汚らわしい。
俺のスレは俺だけのものだろうがよ。
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