久遠の絆 -THE ORIGIN- Part12

シネマティックノベル 『久遠の絆 -THE ORIGIN-』
ザウスより現在発売中（2011年7月1日）

■公式・関連
XUSE
http://www.xuse.co.jp/
久遠の絆 -THE ORIGIN-
http://www.xuse.co.jp/product/044_kuon/
FOG
http://www.fog.jp/

次スレ立ては>>970頃、重複しないよう宣言してから。

※前スレ
久遠の絆 -THE ORIGIN- Part11
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1311092350/

■特典情報
初回限定 SPECIAL PACKAGE
同梱特典
1）久遠の絆 スペシャルサウンドトラック
2）久遠の絆 スペシャル原画・設定資料集
3）天野先輩の添い寝ＣＤ（初回限定版のみ）

初回限定 通常版
同梱特典
1）天野先輩の添い寝ＣＤ（初回限定版のみ）

店舗特典予定
http://www.erogame-tokuten.com/title.php?title_id=695

■スタッフ・キャスト
シナリオ：加藤直樹
原画：TEAM KUON
BGM：風水嵯峨　蔦石奈耶

高原 万葉：一色 ヒカル
斎 栞：夏野 こおり
常磐 沙夜：かわしまりの
天野 聡子：青山ゆかり
吉川 絵理：佐々留美子
有坂 汰一：旅人ギース
杵築 悠利：杉崎 亮
高杉 響子：ヒマリ
斎 節子：逢川 奈々
芦屋 幹久：原ショー

■久遠の絆 THE ORIGIN 攻略
ttp://ha8.seikyou.ne.jp/home/omega/Ka/kuon/index.html

誰もスレ立て宣言しないし、立ってなかったのでPart12立てました。

単発スレ立ては経験あるけど次スレ立ては初めてなので不備があったら申し訳ない。

スレ立て乙です
前スレ970は氏ね

立てなくてもよかったんじゃね？
批判と愚痴しかないんだから

じゃ情報を。

久遠の絆 オリジナルサウンドトラック　"R"
音楽CD(3枚組)
2011年8月29日発売予定　
価格3500円(税込)

当社通信販売のみでの取り扱いです。
現在予約受付中。
http://www.fog.jp/top.htm

>>1乙ふんぬ！

サントラどうすっかな。

……あなたは私が必ず>>1乙してあげるから

普通のがあるからいいかとも思ったんだけど
未公開トラックがあるってのがスッゲー気になるなぁ

>>9
風水さんの未公開ボーナストラックは
62：転生 2007ver. ／4：30
これっぽい

>>6
いやなら来てくれなくて構わない。
批判でも論理立てて話が構成できてれば良いのではなかろうか？
娯楽に正直な意見が言えないなんて不毛すぎる。

>>11
いや、おれはどっちかというとオリジン批判しまくった立場なんだが・・・

>>12
立てなくてよかった、と思うのなら（そんなことを書くくらいなら）来なくてよくないか？
批判書きたい人、他人のそれを読みたい人同士で仲良くやっておくからさ。
来なけりゃ、貴方には立ってないのと同じでしょ。

>>13
なんでそこまでけんか腰なのか判らんが
前スレの終わりの流れで立てなくてもいいんじゃね？ってなってたから
そう言ったまでなんだが

現にさ、くだらない流れにしかなってないぞ？

言い方はきついが、>>13に同意
スレが停滞していたのならともかく、結構な勢いを保っているのに、
次スレはいらないって言い出すこと自体どうかと思うのに、
それをわざわざ次スレでもアピールされちゃ正直鬱陶しく感じるよ

それこそ不満があるなら来なければいいだけなのになとも思うでしょ

>>14
喧嘩腰のつもりではないが・・・

欲しい人が居る限り立てて良いんだよ。
要らないと思う人は去れば良い。
要らない派の人が、スレがあることで迷惑になる事があるなら考えるけど、そんなモノないでしょ？

まだ発売して1ヶ月になったばかりなんだから、定価で発売日に買ったような積極的なプレーヤーの
生の声を書き込む場所はあって然るべきだと思うぜ。発売してだいぶだって過疎ってるならまだしも。

「スレの需要がないから立てなくて良い」なら理解できるが、「批判しかないなら立てなくて良い」は理由になってないと思いますぜ。
批判を見て不愉快になってしまうのなら、来なくていいのだ。

>>16
俺は立てなくてもよかったんじゃね？とは言ったが
立てるんじゃねーよな感じでは言った覚えはないんだけどね

無くてもいいじゃないと、無くせってのは違うでしょ
有ればあれでただ使うだけだが

言った理由も>>14で述べてるし
批判愚痴もさ、そんなレスしかなスレみてて楽しいのかと思って言っただけだしさ

で、いつまでこんな話続けんの？

>>18
言い方変えてニュアンスが柔らかくなってるところで、貴方の意見の本質は変わってないよ。
その最後の一行のような無駄な煽りとかしなけりゃ、そのうち放っておかれるでしょうよ。
不毛だと思うのなら貴方からお黙りなさいまし。

>>1おつ

>>17に一票

積極的なプレイヤーっても
いつも同じ人ばっかだし
そんなの前スレの最後のほうで過疎ってきたから肯定派書き込みのチャンスだよって
煽ってくるような流れだぜ？
それこそ最初からいる人でもうここに不満以外書き込もうって人はないだろ
無意味だ

もうここには煽る人とわかって信者の振りする人のふたつしかないよ（俺もかｗ）

　　　　　　　　　_,.．-'''"⌒￣　　￣⌒"'- ､
　　　　　 　 , -'"　ﾐミ⌒ヽヽヽヽヽヽ　ヽ　　ヽ
　　　　　　/ｼ ｲﾝ彡　ヾヾヾ ヽヽヽヽヽ　ヽ　　ヽ
　　　　　/ ///ｲﾉ ミ 彡 }､. }｝ }｝ .',　', ',　 ',　　 ヽ
　 　 　　l　ﾚ　//,,,,,,,,,,-'"||~"|} |}l}　}　} l　　}　　　}
　　　　 l　l l　|l ll　　　 　|| 　|| ||l|　l　l　l　　l　　　}
　 　 　 |　l l　{ﾊ{___　　 _,ｨ-‐ﾅ'‐.l　l　l　l　　l　　　|
　 　 　.|　l l　l.l'"__,,ヽ　 ﾉ .ｼﾃi'ﾆl　l　l　l　　l　　　|　　>>1乙（はぁと
　　　　|　| l　.ﾊ ﾍﾋｴ｀　　 　ゞ-'ｼ / .l　l 　 l　　　|
　 　 　.l　l l　i　ﾄ｀￣ ; 　　　　 /// ./ ./　/ 　 　 l
　　　　 l　ﾊ　i　', 　 〈 . 　　 　 ｿ/　/ /　/　/　　 l
　　　　 ヽ､{ヽ}/ハ　　　=,ｧ 　　ﾂ''/ /　/　/　i i i |
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　　　　　　　/ll ll|　l l ヽ､　　 ／ /.///, '/ {　l l l l |
　　　　　　 /ｲl ll　 ﾊヽヽ｀!" /////./ { {　 l　l l l l |
　　　　　　//// // ヽヽヽ.}//////⌒{ {ﾊ　l　l l l l |
　　　　 　//// //　　＼ｿ//////二ﾆl l l　 l　l l l l |
　 　 　　//// //　　　／ノ////二ﾆﾆ| | | 　l　l l l l |
　　　 　//// //　　／／ ///三三三 { { {　 l　l l l l |

とりあえずまよちんは俺の嫁

>>22
だがしかし、そのAAは玉藻前・蛍だろう・・・

んじゃオレは沙夜先生

>>21
いやなら去りなよ。それでこのスレはないのと同じじゃん。
無意味なスレにどうして来る？それどころか書き込みまでして。
無くせって言ってるのと同じだよ。

なんだか、この言葉を思い出す
藪をつついて蛇を出す
初めから無視しときゃいいものを自分で場の雰囲気悪くするだけだな

サントラの情報きたが限定版とはなんだったんだろう

使いたい人が使うのにね。
わざわざ「無くしたほうがいいんじゃないか」と勧告する人は何なんだろう。
しかも有れば有るで使うって相当身勝手ｗ

>>25
無意味だって言ってるのはここでこのスレの意義とかいうこと
いやとかなんとか書いた覚えが無いねｗ
日本語大丈夫？

>>27
おまえのことだってわかってる？

限定版買った人はサントラは買わないのかな
DISC3だけ別にして売って…くれるわきゃないよな

こんなこと言ったら怒られるかも知れんけど
風水さんの6曲だけききたいんだよね
別に蔦石さんの曲がよくないってわけじゃなくて
なんていうか、思い入れの差なのかな

こういう同じことをただらだらやって鬱憤晴らすスレだって必要だよ
その分よそでこういうのが減る
俺も楽しいし助かる

>>29
いや？>>14や>>18の言葉を指してると思ってるが？

いやいや、俺がいうのもなんだけどやっぱり日本語不自由な人だったね
どうもわかっておられない様子ｗ

>>33
うざいことこの上ないが、こういう奴は無視しとき
自治気取って自分で荒らしてることに気がついてないバカだから

俺、限定パッケージ買ったけど、
正直サントラが欲しいから買ったんであって、
初めからサントラ出るって分かってたら
こんなもん買わなかったかも。

現にまだ開けてないし。

何故かヤフオクでサントラだけ落札して

.........あー、これも開けてねぇ.....。


サントラR買ったら、PC版の方は全部売るかな？w

とにかく早急にFDでブレザースリーとデロスランドを出すんだ

>>35
でもサントラR買っても開封しないのでしょう？w

>>37
いや、CS版サントラ買ったとき同様、２つ買って一つ開けると思うw

まんまん♪

沙夜のまんまんとか男の槍って
現国の先生っぽさを演出したかったのか？ｗ

分かる人にしか解らないは無しで恐縮だが、

若神のアウトテイクVer.

は入らないんだね。

ダウンロードデータを持ってるけど、ちと哀しい。

× は無し
○ 話

MSのIMEは使えば使うほど馬鹿になる。
Atok買おうかしら。

>>34
無視しときってお前が絡んできてるじゃねえか、都合悪くなったらそうやって逃げる奴多いね2ｃｈはｗ

スカ社長＠管理人(11/8/9 17:42)

PC版『久遠の絆　THE ORIGIN 』のスタッフロールにて、加藤直樹氏のクレジットが「監督・脚本」となっておりましたが、正しくは「脚本・監修」となります。謹んで訂正させて頂きますとともに、お詫び申し上げます。

久遠における「監督」とは、本来コンテンツにおける全てのパートの品質や進行を管理する立場ですが、今回加藤氏は脚本の執筆を主として担当し、監督業務として全パートの管理を行ったわけではありません。

ここに加藤氏の業務内容を「脚本・監修」と訂正させて頂くとともに、関係諸氏ならびにお客様に大変ご迷惑をお掛けしたことを、心よりお詫び申し上げます。

まあスレの通算が10を超えた作品は惰性で延々と立ち続ける事が多いから、
必要かどうかの話をするのはもう遅いんじゃないかな
奇声や咆哮みたいなレスしかつかないのに延々と立ち続けるスレもある

>>44
ＰＣ版が出たのっていつだったっけ

サントラ別売りって……
もう完全に客をなめきってるな

舐めきってるってどの辺りが？
別に本編をばら売りしているわけでもあるまいし、難癖もほどほどにしとけよ

ほどほどにしとけよｗ
なんか滑稽だなひらがなだと

え？そうか？
何でも漢字を使えばいいってわけじゃないだろ、中二病じゃないんだからｗ

まぁそういう煽りはいいから、どの辺りが舐めきってるのかで反論してくれよ＾＾；

サントラ目当てで初回限定スペシャルパッケ買った人間からしたら
充分舐めきってるよ
あんなかさ張る箱で、さらにサントラが別売りになると知ってたら
通常版買ってた

確かに、初回特典でしか入手できないと思っていた人からしたら裏切られた気分もあるのかもな

ただ、その分通常版プラスサントラよりは安くあがるし、設定資料集もついたんだからいいんじゃないの

漢字使ったら中2病かｗ

滑稽だのなんだのと、他人に噛み付くことも含めての中二病だけどねｗ
"ほどほど"なんて平仮名で書いても何らおかしくないと思うけど

おかしくないよ別に
滑稽に見えただけだってばｗ

漢字だひらがなだどうこうなんて馬鹿馬鹿しいな。
今時はみんなIMが負担してくれるから全く意味ないよ。

>>55
そうだね
俺もそれが中二に見えただけだってばｗ

昨日といい今日といい
ろくな争いしかしてねーな

「模擬原爆」その正体
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4797102.html

別々に買うより安いんじゃないの？
おれはサントラにまったく興味がないから通常版買ってそのままだけど
正直発売しようがどうでもいい
だっていらないから通常版買ったんだし

つか通常版買って、オリジンやったからってサントラ欲しくなる層ってそんなにいるんかな？
まじ疑問
在庫整理？と思ってしまう

>>60
一応限定版は売れ行き好調だったみたいだし、限定版を買い逃した人用なんじゃないの？
それがどの程度いるかはわかんないけどｗ

俺は限定版を買ったから、改めてサントラを購入しようとは思わないけど、
延々PS時代のサントラを売り続けているよりはいいかなと思うよ

ちなみに

変換1　ほどほどにしておけ
　　　2　程ほどにしておけ
　　　3　程々にしておけ

Rのボーナストラックに興味を持った人にとっては
アコギな商売に見えなくもない

へえ、なんかついてるの？
興味を持って買う人には価値があるんだからあこぎでもなんでもないんじゃね？
あからさまなＦＤ要員入れてるゲームが最近の主流だしｗｗｗｗ
おれはいらんけど＾＾
正直音源はＰＳ版から抜いてる分で十分だ

リマスターの出したところでiTunes Storeにあるのは放置なんだろ。
未だにMPのサントラの誤表記がそのままなのも確認してないだろ＞スカ

>>45
スレを立てるか立てないかは立てる人次第で
需要があれば（書き込み）があれば存続するし需要がなければポシャる
荒れてるか荒れてないか、板に相応しいかどうかの判断は運営サイドがすることであって
１住民がする事ではない
自然に生まれ自然に消滅するだけの話

正直サントラなんてどうでもいいけどな
おまけでBGM聞けるし殆どの人はそれで十分満足だろ？
今回の場合ゲームで感動したからサントラも欲しい！みたいな流れもないし

救いがあるとすれば旧来ファンの中で
18禁版に手を出さなかった連中がどれだけ反応するかだろうな
PSP版発売に向けての販売戦略という面もあると思う

サントラと資料集（期待はずれの代物だったが）が欲しくて限定買った俺はこれで心置きなく売っぱらことができる

>>41
MP3（というより圧縮音源）はCD用マスターとして使い物にならないので仕方ない

>>69
MP3だっけ？俺の手元にあるデータは二つとも拡張子が .rmp になってる。
ググって、ついでに添付のテキスト見てみるか。

拡張子辞典【rmp】
ttp://www.7key.jp/data/ext_new/r/rmp.html
拡張子【rmp】説明
制定者：制定者不明
正式名称：Riff Mpeg Layer-3
詳細情報：RIFF形式の情報を埋め込んだMP3ファイル。MP3の情報フィールドを拡張し、全てのフィールドを可変長としている。
取扱アプリケーション：一般的なMP3プレイヤ

waka2_0
************************************************************
 曲  名 ：「若神アウトテイク」
作 曲 者：風水嵯峨
編 曲 者：風水嵯峨
 形　式 ：MPEG1.0 Layer-3 128Kbits/s 44100Hz (RIFF-MP3)
録音時間：255sec (0:4:15)
************************************************************

waka2_1
************************************************************
 曲  名 ：「若神アウトテイク」
作 曲 者：風水嵯峨
編 曲 者：風水嵯峨
 形　式 ：MPEG1.0 Layer-3 217Kbits/s(VBR) 44100Hz (RIFF-MP3)
録音時間：255sec (0:4:15)
************************************************************

そうか、MP3だったのか。知らんかった。
無圧縮のオリジナル音源は残ってないのかねー。

なんだ　やはり批判しかないものだったんじゃないか
その批判の方法にあーだこーだと難癖つけてたけど、
関係者が暴れてただけだったんだな　
みんなが黙ってＯＲＩＧＩＮ万歳できる状況になったら
閑古鳥が鳴いてるとか　反応が正直すぎだろｗ

釣れますか？

やっぱり夏祭りの音楽はいいなあ
無印版で初めて聴いたときに十分ぐらい聴き続けてた

一時期着メロにしていた

俺は一時期愁眉・時の降る朝を着メロに

俺はIntermissionだったかな

公開されてるMidiファイルをこつこつ変換したものだ

このスレッドの存在意義を教えてください
肯定意見どころか否定意見まででなくなってきてるのはやばいんじゃないでしょうか

凄まじく詰まんなかったわ
CS版ありゃ十分だったな
金返せバ加藤

スレの流れ見ると限定版売れきれみたいな流れだけど
うちの近所は店舗には限定版しか置いてないよ
通常版は予約だけ売り切れなんだけど、うちの近所だけ？

初回限定スペシャルパッケージ版と
初回限定通常版な

>>77
スレタイにあることに関して話してたら別にいいんじゃね？
賛否の話だけがスレの存在意義じゃないだろ？
別に汰一は俺の嫁宣言してｱｯｰ!!されても問題はないと思う…多分…

っつうかデロス編つけてりゃロリ沙夜とやっていても問題なかったんじゃないかと
今更ながらに思うんだがどうだろう？
まぁそれやってたら合わせてデロス汰一編にも野郎3Pつけていそうだけどw

ママの腰使い凄イイ

腰使い云々に粘着してどうすんの？ｗ
エロゲなんだし、特別おかしいってこともないと思うし
不満があるなら、エロゲなんて遊ばなきゃいいのではｗ

>>83
批判意見に文句言ってどうすんの？ｗ
スレ立てした人も言ってるが、イヤならこのスレ見なきゃいいのではｗ

混じれ酢してみるとエッチはいい
むしろ見たい
万葉がわりとテクニシャンでもいい、過去記憶持ち越しだし

だがそれと恥じらいがないのは違うと思うんだ
月並みだけど「恥ずかしい、でも感じちゃう！」路線のが良かった

あくまで俺の好みな

>>85
確かに恥じらいどころか、まともなエロがなかったのは大きな欠点だよな

ただ、腰使い云々って部分は粘着してまで叩くことではないでしょ？ってだけだよｗ

腰使いすごいのが問題なんじゃない。そんな台詞を言っちゃう薙のキャラ崩壊が問題なんだ

ふんぬ

>>88
発売前は、CS版とは別物なんだから寝取られくらい割り切れって意見が主流だったと思うんだよね
実際CS版とは別物扱いなんだから、細かいことを気にしても仕方なくない？

第一その台詞に違和感があって仕方ないというほど、薙のキャラってしっかり立っているとは思わないけどなぁ
強いて言うなら、「俺の持っていた薙のイメージが崩壊した」ならいくらでも同意できるよ

しかし、過去に遡ればこの話1件2件の案件じゃないしな　結構そう思ったやつがいるって事だろうよ
多分このスレに限定すれば>>90の方が少数派だろうな　つか、エロシーンそのものの質的な問題としての
ないわー感満載で雰囲気ぶっ壊れたってのも含んでるからあの薙に異議あり申したやつ等全部が
イメージの崩壊が原因だったとは言い切れんがな

おっと失礼

>>91
敢えて少数派多数派に分けるのであれば、俺の方が多数派だと思うけどなぁ

過去に遡っての話に関しては、同じやつが繰り返し口にしてるだけに見えるよ
勿論中には例外もいるんだろうけどね

>>93　いや、それはただの希望的観測だろｗ　実際にあったものを自分に都合よく解釈してはいかんと思うぜ

>>94
それを言うのなら、ここでは俺が少数派って言葉自体、特に根拠のないものじゃないの？
自分が多数派だって思いこみたいだけに見えるけどね

あの薙が否定されたことはあっても肯定されたことが今まで一件もなかったからな　そろそろ化けの皮がはがれてきたぞｗ

ソイツ批判を否定することが目的なだけだろ

そうなー…
少なくともあの薙に関しては肯定的な話まるでないな

いや、肯定しない＝否定するではないでしょｗ
お前の考えに倣って言えば、特に否定するまでもないから否定していないわけだから、潜在的には肯定していると言えるんじゃないの？
完全に屁理屈だけどなｗ

ああ失礼　一件もはいいすぎだな　現にお前がいる　少なくとも圧倒的に差があったといい直させてもらおう

>>97
いや、一応言っておくけど、終わり方は強引で感動も何もないし、まともなエロもないしで俺も批判的に見てるよｗ
ただ、薙の腰振り云々に関しては、別ゲームだって前提で考えれば叩くほどのことでもないだろと思うだけでね

>>100
何言ってんだ？俺は叩くほどではないって程度の肯定意見だよ
それなら俺以外全員が、薙の腰振り発言を否定しているとでもいうのかｗ
積極的肯定意見は少数だろうが、否定していないって程度の肯定なら腐るほどいると思うが

>>101
いや、俺は別にあんたが肯定派だとかいってないよ
ただたんに内容関係なく批判にたいして否定することを目的とした人物だって言ってるだけ

>>103
うん、だから内容に関係なく否定するつもりはないよと言ってるだけだけど？

冷静に自分のレスを見直してみるべきだな　これをみてどう思うかは人それぞれだが
俺にはまあご苦労さんとしかかける言葉はないな

>>105
お前も冷静に見返してみたらどうだ？ｗ
結局俺が少数派だって根拠も示されていないようだけど・・・

まぁ煽りあいをしても仕方ないでしょ
お前が腰振り発言を許せないなら、お前自身の言葉としてそういえばいいじゃん
多数派だの少数派だのなんて、投票でもしない限り証明できないんだしね

>>104
わかってなさそうだけど
Ａという批判に対して（この場合は腰振り）
叩くほどでもないだろと、批判の否定
このことを指してるんだぞ

>>107
だからさ、俺はAと言う意見を否定している
それは認めてるよ
ただ、お前の発言を見ていると、俺はAを否定したいのではなく、否定意見全般を否定したい、あるいはしていると取れる
だから、そういうわけじゃないよと言ってるわけ

理解できてる？

ぶっちゃけ>>83のレスを見ると、その後どんな言い分だろうが
批判にたいしてイチャモン付けてるふうにしか見えないからな

>>109
ようやく俺の言うことが理解できたらしいねｗ

これ以上煽りあっても仕方ないから黙るけど、お互い思い込みが激しかっただけかもな

>>108
おまえさんは批判全部に対して否定してる奴だなといってるんじゃなく
目に付いた批判をその時の気分で否定する奴なんじゃねって言ってるの
内容関係なくってのはそういうこと

>>110
お前が理解できるように、こちらが何を主旨としてるのか伝えるのは疲れたよ

難しいことはわからんが
玉葉「恥ずかしい音出ちゃってるっ重仁に聞かれてるっ」とかはないわーって思う
例えば「わ、私にはお兄様がいるのに・・・、ああっ」とかならセーフって感じ？

俺文才ないわー

とりあえずPC版の久遠が面白いと思ってる奴は少数派
驚いちゃうね

釣れますか？

ああ、PC版出ていたんだな
評価のほうはあまり芳しくないみたいだけど
以前クリアしたのはDC版なんだが、改定部分は別として、全体の大筋としては同じモノと考えてもいいのかな？

ＰＣ版久遠の絆は
・やった当時まあまあ面白かったと思えても、記憶には残らず忘れられるゲーム
　新規でこのスレに腰を落ち着けようとする人が全然いないか極僅か
・ＣＳ版経験者にとっては黒歴史で封印したいゲーム
　スレが愚痴を言うための場になってる
そんなゲーム

>>113
恥ずかしい音って膣ナラのことでつか？

一週目しかみれないEDとか一週目は神代編なしとか
アレはなんだったんだろうな?
あんなのユーザーさんは喜ばないだろ。

神代編期待してた人は二週目プレイしないとだめだし、
二週目栞、沙夜ルートにいったら二人に関係ない話なのにスキップできないし。
アンケートであった万葉ルートしかプレイしない人対策なのかねぇ。

せめてクリア時にシナリオが追加される旨を書いてくれていればな
あんな終わり方じゃ、普通は選択肢ミスによるバッドエンドだと勘違いするよｗ
選択肢ミスのために最初からやり直そうとは思わないし、前の選択肢から再開してしまう人も決して少なくないよね

> 前の選択肢から再開してしまう

同じシステムを採用してた奈落の城で、思いっきりこの罠にハマった

もうパッケ見てるだけでうっとおしいから売っぱらって
パワプロ１１買ってきた
最初からこっち買っとけばよかったわ
今年買って一番損したと思うのが久遠だなんて思わなんだ
とりあえずこのXUSEってメーカーと加藤が関わるゲームは二度と買わねぇｗ

まんまん♪

ふんぬ！

> 前の選択肢から再開してしまう
これやったなぁ。
昭和で沙夜殺したらいけないのかとかニニギを降ろさないとだめだったのかとか。

一週目のEDは太祖の「手を取る」でいけるならよかったと思ったよ。

あー、ちなみにさ。みんな栞エンド見てない人
多いみたいだけど、天野先輩の腰使い程度の突っ込みどこあったぞ。
加藤、妹に幻想抱いてるのか？　頭大丈夫か？とまじめに思ってしまった。
栞ルートやるのたるい人は、未読スキップで悠利の浄化シーン見てくれ。
感動のシーンのはずなのに、笑いすぎて涙出ちゃったよ。

栞エンドのそれちょいちょい話しに昇るな

栞エンドのつっこみどころって
いきなり神になる
なぜかニニギが祝福する
ウーパールーパー
悠利が栞の胸に吸い付いていたっけか?
くらいしか思いつかないけど

まさかあれなのか
漫☆画太郎の漫画みたいな乳吸い展開やったのか

>128
それそれ。もう言っちゃっていいか。
CS版だと悠利を胸に抱いて浄化だけだったんだけど、
何故か栞の上半身の服だけ弾けて、へたれた悠利を生乳で抱きしめて。
いいんだよ、お兄ちゃんならおっぱい吸っても→まじにちゅぱちゅぱちゅぱ→昇天
これが一番笑ったというか、千年前に兄弟でもこれはないわ思った。
自分は弟いるから想像してみたけど、やっぱりないわ。

まあなにもないよりはせめてオッパイ吸った記憶を持って死んだほうが幸せだろ悠利も＾＾
ながい時を片思いとはいえ愛してくれた男に最後のサービスサービス♪

ほんとに妊法やってるとは思わなかった
悪気は無かった。反省はしてない

>>130
女性の方?
トゥルーエンドが酷すぎたからインパクト薄れていたけど
あれも十分可笑しいわwww

>131
うーん、サービスやっちゃうと響子がなぁ・・・
折角祈っているのに

響子はしょせん今期だけの片思いだもの
1000年の片思いとは年季が違うよ＾＾

>133
ん？　一応女だけど、たぶんヒロインに同調しちゃうから
細かいとこ気になって男の人より冷めてプレイするのかも。
響子が健気に祈ってるのに、赤ちゃんプレイしてるし。
後ろでは、彼氏の武が見せつけられてるわけで。
可笑しいし、シュールっていうのかな。
加藤さんて、そういう細かい機微とか、ギャグセンスがずれてるんじゃないかなと
万葉エンドもあわせて思ったかなぁ。

ぶっちゃけ響子に祈ってもらっても、なんの救いにもならんよ
こんなに因縁を重ねた後なんだし
まあだからといってオッパイサービスで満足できるかつーとさすがにそれ以上はねぇ＾＾

杵築は響子とくっついてる再臨詔での姿が人気高かったからどうだろ

>>136
それ言っちゃうと絵理の立場がないなぁ。汰一の心動かしたじゃん。
汰一と悠利で思いの強さは違うと思うけど、響子と悠利ラストで一緒にいるしなぁ。

関係は浅いが絵里とは平安からの因縁だし

>>138
絵里は方法は間違ってたかも知れないけど命がけぶつかってきて
そして死んだじゃん
栞タイプが好みの悠利にヤンキーになってつきまとってただ安全なところから祈るだけの響子と同列には語れないよ

それに太一→万葉は悠利→栞ほどの執着心は感じないし
汰一には武や栞がいたからね

それとラストや再臨詔はこの際関係ないね
あの場面のことと

加藤の気分次第

評判悪いわりには中古屋で値崩れしてねーな。
もともとあんま出回ってないのか。

ごらんの有様くらい突き抜けてないと価格までは影響しないのかな？

CS版と比較すればどうかわからないけど、PCのエロゲと比較すれば十分な出来ってことだろ

エロゲとしたらそんなにレベルが低くはないよな
しかし抜きのシーンが無いのはなぜなんだ！！

それエロゲとしてかなり駄目じゃね

抜けないエロゲなんてそれこそ腐るほどあるだろ
シーン数不足は確かに感じるが、エロのクオリティ自体は決して低くないと思うよ

心からすげぇと褒められるとこはどこもないんだなｗ

ＣＳと比較ってもまあ久遠って結局のところは平安、現代後半、人によっては再臨詔が評価されてたわけで
（俺は元禄も好きだたけど）
じゃあ該当部分がＰＣ版と比べてどれだけ優ってたの？と聞かれても容量が少なかった分粗が少なかったくらいだ（むしろスケールはでかいしよく考えられいる）
5Ｐエンドも再臨詔と思えば大して破綻してない
じゃあなにが違うのかってーと
1、鷹久と重仁で圧倒的に鷹久のが王道的主人公で思い入れしやすいキャラであること
2、ＣＳをかなり流用している以上イメージを引っ張るがエロシーンがＣＳのキャライメージをぶち壊してあまりあること
の2点に尽きる
つまりＣＳ版も大したものでなかったけど、あのころにあの水準のゲームを出したことがすばらしかったということだ

ぶっちゃけ東鳩の1,2なんて今出したらまったく売れないだろう

ifの話してもむなしいだけだな
ＰＣ版の評価が変わるわけではないし

だな。CS下げてもPC版の評価上がらないぞ？

おまいらと違ってんなくだらない工作しないよ
ＩＦの話ならＣＳと比べることだってしょうがないでしょ
18禁とそうじゃない、10年以上前と今出たのでさ
だいたいＰＣ上げるような要素ないじゃんか、さっきの書き込みに
そんなことより具体的に挙げたんだから反論するならその点でやってくれ

つまり両方そんな大したゲームではないといってるだけだぜ？
サウンドは最高だ、それに異論は無い

あの頃のあの水準がどうだとか関係無いだろと。結局はその作品を好きになれる要素があるかどうかだ。

個人的にはCS版の魅力は全体を通して千年の恋が描かれていることだ。
作中でそこが一貫しているから万葉エンドのカタルシスが半端ない。だから好きなんだ。

PC版はそれを取り除いたから個人的には何もないに等しい。印象深い何かが無い。
でもエロゲとしてまあ普通に良く出来てるよね、すぐ忘れそうだけどというだけ。

ちなみに
>>156
のたいしたもんだと思うのノベルゲームはどんなん？

CSは評価されてるけどPC版は評価されてない
只それだけのこと

>>158
べつにそんなの語る場じゃないし、俺の好みなんてどうでもよくね？
ＣＳ久遠がすばらしいなら>>157みたく挙げればいいじゃん

>>159
うん、だからそれはなぜか？ってことを言ってるんじゃないか
語る気がないならほっとけばいい
ＣＳと比較させろって言う人たくさんいたし

>>157
神代から考えると一貫して恋を語ってると思うけどなー
最後の最後は5Ｐでぶち壊しだけど＾＾
再臨詔もでもぶち壊してない？
本来は薙のがふさわしいのかなーとか述懐したりして

>>160
＞最後の最後は5Ｐでぶち壊し

自分的にはこれが一番痛かったかな
終わりよければの正に正反対というか

極論言えば
途中どんなにつまらなくても終わりがしっかりしてれば
プレイ後の満足感が得られるから実際そんなに不満は感じない
だからこそ思う
なぜ肝心要の万葉tureをばっさり削ってしまったのかと

あとエンディングもあっさりし過ぎてて
スケールの大きい作品をやり終えたって実感も乏しいように思う
つかあのへんはもろに手抜きを感じてしまう部分
しかも最後の最後でっていうユーザー側の印象としては最悪なパターン

>>160
挙げればいいじゃんて　俺CS版はやってないし
素晴らしいと一言もいってないんだが

CS版は当時かなりの高評価を得た
それは雑誌の読者レースを見てれば分かること
今プレイして大したことないなどゲームというのはアホのいう事だ
ゲームというのはその当時どう評価されたかが重要であって古いゲームを今改めてプレイして評価を付け直すことには何の意味もないんだよ

オリジンは発売されたばかりのゲームだがあまり評価されてない
そんなの誰が見ても分かることだろ

このスレいつも2、3人で回してるから社員が頑張ってるようにしか見えない

社員ががんばってたらもっと絶賛されてるだろうが。
この低評価のどこをどう見れば社員ががんばってるように見えるんだ。

少なくともその社員はフォグの方ではないな。社員なんて居ないんだから。

どちらかと言うと、低評価にするために頑張ってる人がいるように見えるなｗ
毎回同じやつが噛みつきまわってるように感じる

>>163
確かに当時の基準での評価も重要だとは思うが、
今のゲームと比較してしまうのであれば、今の基準で評価し直すべきだろう
別にPC版の方が面白いと言うつもりはないけどねｗ
あまりに神格化し過ぎている人が多いようには感じる

スレの傾向を見ても人が離れてるのは明らかだし、
いつまでもへばりついてるの自体が不自然
そんな大した内容じゃないし、そんな大した内容ならこんなヘンな状況になってない

>>168
発売から1ヶ月以上が経っているんだから、人が減るのは当然じゃないのか？
大体が大した内容じゃないと言い切って居る側のお前こそ、そうやって張り付き、スレの傾向がどうこう語っていることが異常だろう
それこそ何らかの目的を持った他所の社員なんじゃないの？ｗ

と考えることも出来るわけだろ？
PC版が期待はずれだったのはわかるけど、だからと言って何でもかんでも社員扱いしなくてもｗ

>>162
へ？なら聞く必要も無いだろう
意味ふ
いいゲームが聞きたけりゃそういうスレがあるだろ

>>163
おまえは頭が悪いなー
だから比較する気がないならどうでもいいだろｗ
なんかＰＣ版肯定派が比較するな比較するなって言うのをさらに文句いうのが
ＣＳまんせーＰＣ否定派のスタンスだったはずだがすぐ立場を入れ替えるのな
ＣＳ版けなされたからむかつくの？
いいから具体的に>>151みたく具体的に挙げてくれ
俺の書き込みはじゃあなぜ差がついたのかってことだから（時代的なことはつまりそれらを加えないで比較したら現代的にはどっちもたいしたことはないってことだ）
その気が無いなら参加しなくていいからｗ

>>164
いつも2〜3人が回してるならスレならおまえもその一人ってことだなｗ
つかどこにまんせーレスがあるのかまったくわからん

>>168
ならおまえはなんでここにいて、そうやって反論してるの？
不自然ですｗｗｗ

>>161
まったくそのとおりだな

なんか具体的に挙げようとなると>>157と>>161くらいしかきちんと書くひとがいないのな
なんかさびしい
ひとり空回りしてるしこれで帰るよ・・・

>>170
うわぁ・・・お前めんどくさすぎｗ

ここ数日、夜の時間に変な人が居着いてるからな
適当な相手にイチャモン付けて反応楽しんでるような奴

鷹久が良い主人公だったってのは同意。

そうか？
平安の主人公に関しては鷹久より重仁のほうが人間ができていると思うが

人ができてるのと良い主人公はイコールではないからな

ID:GZTwXOG40はこのスレの最初のほうから湧いてる
IDと顔が真っ赤なやつだな
他人にケチつけてかまってもらうことしかできないクズだ

鷹久のような落ちこぼれの方が感情移入しやすいってのはあるかもな
あと平安編の導入部分で蛍との出会い方がいい

鷹久の方が好きだなぁ。
落ちこぼれが這い上がっていく方が良かったな。
なんとか見返してやろうとかっていうのはやはりいい。
重仁は最初からヒロイン以外にも周りに認められていたからなぁ。

鷹久と螢と幼少の頃に出会っていたって王道の展開も好きだった。

発端が神代にあるのと前世は別人的な描写もあいまってキャラとして弱い

新しいヒロインを1人でもいいから追加すべきだったたな
攻略できるヒロインにメガネっ子がいないのは何故なんだ

>>178
どうみても他人にケチ付けているのはあなたのほうだろう
きちんと指摘して問われているのだから
きちんと反論すればそんな汚い書き込みしなくても済むのでは?

鷹久が落ちこぼれっつっても幼少時の蛍との思い出で無意識に押さえ込んでただけで
実際にゃ闇の皇子で超エリートだからなー
陰陽の力ももとは土ぐもだし
ヒロインズや父、兄には溺愛されてるし
それに気楽な立場だからって好きなこと言い放題だし

重仁は一般教養や知識も深く身につけ、社交的にも礼儀正しく思慮深く政治的判断もできる
だがそれは結局努力の部分だよな
むしろ鷹久よりもずっと苦労人なんだよ、好きなこといえない立場だし

もっとも結局人気の出るヒーロー像ではなくなってるけどな

>>184
その鷹久が才能の人で重仁が努力の人っていうのはどうなんだ?

闇の皇子で超エリートなのは間違いないけど力使えなかったら意味無いと思うが。
修行して出来ないから剣の道を目指したわけだし。

重仁は目の力使いまくりだし、五芒星のあれもまともに修行しないでも使える設定でしょ。
それでも何かのせいで力が抑えられているって話だし。

素行については皇族だから重仁の方が立派なのは間違いないが
> ヒロインズや父、兄には溺愛されてるし
これは父以外はどっちも一緒でしょ、皇族なんだから他の者にも敬われているしなぁ。

いや、鷹久が才能の人（努力）なんていってなだろう
それに使えなかったじゃなくて使わなかった、だよ
あと重仁についてもそういった超常能力での努力や気苦労を書いてるだろう
溺愛の面で変わらないってのはそのとおりだと思うよ
だから鷹久が取り立てて落ちこぼれで不遇だって話ではないといってる
重仁も立場がある分わかりやすいヒーロー的な行動はできないってことだ
別に鷹久下げの重仁上げではないのだから

→超常能力以外での気苦労

そうだったか、悪かったな。
ただ184の書き方だと鷹久は努力して無いように受けとれるけどね。

鷹久は苦労してただろう
賀茂家では落ちこぼれ扱いで苛められてたし
ただ桐子や泰子や晴明や保徳には守られてた
その事に気付けずひねてたのが蛍に会って
恋したり守る為に力を借りたりして気付いたって
王道のボーイミーツガールなんだよね
それで本当は闇の皇子の力を持ってるけど封じられてて
蛍の死でそれが目覚め「ただ彼女に会いたいだけなんだ」

蛍と鷹久の話は転生の最初にふさわしい話だった
玉藻の話は……

武日照と同じ魂を持つ重仁と、玉藻が惹かれ合うのはいいし玉藻の葛藤も
ある程度は描かれてる。ただ、平安編の終わりで覚醒して肝心な事言わない武日照も、
泰親の前で変身して説明せずに去った玉藻もそうだがわざわざ余計な秘密主義でもって
無駄に不和の種をばらまきたがるせいでキャラがアホに見える。
説明不足でのすれ違いや間抜けなうっかりミスが物語を動かすメイン手段なのはどうなのかと。

>>190
>説明不足でのすれ違いや間抜けなうっかりミスが
神代編でも同じだよな。
武日照と武甕槌の会話を玉葉が断片的に聞いて誤解。
一回目はいいけど二回繰り返すとは思わなかったよ。

馬鹿な神の物語

193

>一回目はいいけど二回繰り返すとは思わなかったよ。

厨二的な文書が特徴のゲームだけどここまでうっかりミスの連続なのは正直ウザったいだけ
このシナリオライター、人間を舐めすぎだろ
ここまで馬鹿な奴らは現実にはいねーよw

間抜けなのは間違いないけど現実にはってのはどうなん？
内容が稚拙だ、ですむと思うが

登場人物のアホさ加減はプレイしてたら分かるだろ
一々言葉に噛みつくなよハゲ

ハゲとか噛み付いてるのはおまえだよ
あーあ、どんどん自分から発言の質低下させるなー
アホさはわかるよ、だからそんな内容のものを書くのは稚拙だっていってる
だけど現実にいないってあたりまえじゃん
文章などにケチつけるんならそんな幼稚なこと書くなよ

今日も始まりましたよ
恒例夜のチキチキパーティ
長文に煽りになんでもござれ
お暇な人は寄っといで

携帯乙ｗ

煽ったつもりが馬鹿にされ、
つい携帯に手が伸びる
あんた、背中が煤けてるよ…

まーこの時間帯から、くだらないことで荒れ始めるのは恒例になってるけどな
誰とは言わんが、すぐにＩＤ真っ赤になる奴が一人や二人いるから

万葉も神代編追加で優遇されてるなぁと思っていたけど
昭和編でハブられたり個別EDも無しとか
メインヒロイン(笑)って感じになっちゃったなぁ

というかさあ、このスレ建てた時も言ったけど
ここの批判意見を見るのが嫌なら出てけよ、世間の評価が180°変わることは暫く無いだろうしさｗ
「スレが存在するならマンセー意見だけで埋まってないと駄目だ」ってのなら、数年経てから来るといい。
否定的な意見しかないならこのスレも自然と無くなっていくだろうし、逆に見直されて肯定意見で溢れかえるようになったなら、その頃でも存続してるさ。

少なくとも今日に限れば、批判意見を見たくないって言ってるやつはいないと思うがｗ
あくまでも、批判をするにしても正当な批判をしろと嗜めてるだけであって（言い方に問題はあるかもしれないがｗ）、
批判自体してはいけないなんて言っていないように見えるけどなぁ

PC版がおうんこ過ぎたせいだな

盛り上がってまいりました！

すぐさ、自分が気に食わない流れになると嫌ならスレから出て行け見るなって言う奴いるけどさ
逆に言えば、自分がスレから出て行くか見なければいいんじゃね？

久遠は終わコン

まだだ、まだ終わらんよ！

……FOGにアクシズ落としてくれようか、みたいな気持ちに
ちょっとだけなったのも事実だけど

時が見えるな。

蛍、俺を導いてくれ

君は、刻の涙を見る

寝る前にちょっと覗いてみたけど、今日も荒れてるねｗｗ
なんで荒れるかな。

お前の母親に頼まれたんだ

兵衛佐局さまにっ

寿子の尻を見て落ち着くんだ

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,／｀　　　　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞl　 | ヽ ﾐ'ｰ―--r"　　|　　 l　 l 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 │ .|　|､ﾞl,,,,,,,,-'''|　　　.|　　 l'''ｰ-,,、 l
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　 l.／ /,!lﾞ /|　／／|　　|//　 ヽ/'ヽ
　　　　　　　　　 　　　　　　 ﾞl　.|　 / l|ﾞ / ／／ ／| 　|/　　 ./　　＼
　　　　　　　　 　　　　　　　 ,|　.|　/ /| .|　／ ／／|,,,,/　　　/　　 　/ヽ
　　　　　　 　　　　　　　　／ l' .ﾄ,/ / |　|'" ／／／/',|　　　/　　　/　 ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　　/　.,,|..// /　.|　|／／／ /ヽ ヽ ／　　　/　　　ヽ

久しぶりに覗いたら流れがシュールすぐるｗｗｗ

DAT落ちは・・・嫌いでありんす・・・すぐに・・・消えてしまうから・・・

クォンの絆

>>218
つ　Part01　http://goo.gl/XvUBp
Part02　http://goo.gl/VOAt5
Part03　http://goo.gl/04GHh
Part04　http://goo.gl/mPJ8x
Part05　http://goo.gl/2kjke
Part06　http://goo.gl/8Id8N
Part07　http://goo.gl/pBe5F
Part08　http://goo.gl/01n1E
Part09　http://goo.gl/XVwaf
Part10　http://goo.gl/p5rEY
Part11　http://goo.gl/EbR5x

Part09のリンクが間違ってたので修正

×　Part09　http://goo.gl/XVwaf
○　Part09　http://goo.gl/LGDct

とにかく一刻も早くFDなりパッチなり出して、エンディングの修正＆追加をお願いします
このままじゃCS版の天野先輩と汰一が浮かばれない

　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:��-三三三三三l
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　　この感じ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//　　ギガパッチ来るな・・・
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿‖　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

マジか

このスレで麻呂のAAを持ってこられるとどうしても
泰親か重仁どっちだろうとあてはめたくなる。

>>222
諦 め ろ
脚本家を全員揃えられなかった時点でこうなることは決定済み

決定済みな物をなぜ買うんだ

あ、割れだったか、すまんすまん

まだ加藤に期待するのかｗ
なに作っても金落としてくれるやつがいるから
手抜きしがいがあるな

このスレを見ているとついつい、小林さん乙！と言いたくなるときがあるわｗ

執念深く貶し続けるやつがいるよねｗ

んじゃイイ所探して褒めあうかい？
社員さんも大歓迎で

俺は音楽が最高だったわ

それだけCS版と比べたらPC版は合わない人が多いってことじゃないの?

多くは一般のファンによる批判だがきっと小林も書き込んでるだろw

>>231
批判を通り越して、粘着荒らしのレベルになってるやつがいるでしょｗ
ただ罵り続けたいだけに見えるというか

そりゃCS版からのファンにしてみれば批判したくなるのも当然ではあるが、
客観的に見ればそこまで酷い出来でもなかったと思うんだよね
あくまでもエロゲとしての相対的に評価するならだけどね

そりゃ荒らしでも煽りでも居なけりゃ過疎るじゃない
実際しばらく過疎りまくったし
保守してるんだよみんな

ラスボスは本作が竜頭蛇尾である事の象徴なんだよw

>>226
脚本なんて、似た文体かけるおっさん連れてくりゃいいだけだ
アニメの脚本家なんてそれこそ入れ替わりの激しいのも普通にあるし
絶対〇〇が書かなきゃいけないなんて事はない
芸術作品じゃないんだから
いや、むしろ変えたほうが傑作になるかもなw

客観的に見て酷いできだと思ってる俺がいる
エロゲとしても抜けないという駄目さ加減
そりゃ抜けないエロゲも世の中にはあるがシナリオとかで褒められてるわな
で、ORIGINは抜けない上にシナリオが竜頭蛇尾
どっちも売りにできない中途半端な作品なんだよ

竜頭蛇尾？
つまり平安編は良かったってこと？ふーん

どっちかつーと羊頭狗肉だな
このゲーム自体が

>>229
このスレを見ているとついつい、社員さん乙！と言いたくなるときがあるわｗ

執念深く擁護し続けるやつがいるよねｗ

>>233
擁護を通り越して、粘着荒らしのレベルになってるやつがいるでしょｗ
ただ罵り続けたいだけに見えるというか

そりゃPC版からのファンにしてみれば擁護したくなるのも当然ではあるが、
客観的に見ればそこまで良い出来でもなかったと思うんだよね
あくまでもエロゲとしての相対的に評価するならだけどね

そのまま言い返すのって
実は反論できない場合だよね
逆は真じゃないよ、数学的には

まぁ、そっくりそのままお返しするよ状態だな
別におかしくもないだろPC版がこのデキじゃあなｗ

早速ID変えてご苦労さん
断言してもいいが、ID:UQsJqE5m0は二度とあらわれないよ
日付が変わったばかりでもｗ
しかし、よほど悔しかったのか、はたまた粘着荒らしだって自覚があったのか

見てのとおりＰＣ版についてまったく擁護するつもりはないが
出来の悪さとそのまま言い返すのが当然という因果関係はまったくわからない

まあ久遠の絆はもうたまにＰＳ2版をやり返すことしかないだろうな、
ということはわかる

>>236
その通りだと思う
こんな中途半端な出来になるくらいなら、一人で書く事にこだわる必要はなかったはず
例え元々のライターを使えなかったとしても、加藤氏や社長がしっかり監修すればいい話だろうと思うが、やはりライター雇う金もなかったのかねぇ

客観的にみて酷い出来だろ。
それはこのスレの反応がそれを物語ってるよ。酷くないって主張は完全に主観だろ

シナリオを楽しむのがメインのゲームでありながらプレイ後に心に残るものが何もないってのが問題なんだよな
途中の出来はともかく、トゥルーエンドが感動的に仕上がっていたならばここまで文句を言われる事は無かったと思うよ
現代編の終盤だけでも全面的に作り直してほしいところ

１周目の怪しい目EDにも負けずに辿り着いた2周目が「アレ」だからな。

心折れるわorz

>>247
このスレの反応は、CS版と比較して劣化しまくっている！って反応だろ？
他のエロゲと比較するって前提をつけるのなら、普通に良作だと思うけどｗ
エロゲ自体決してレベルが高くないんだし、ある意味当然でしょ

批判的な書込みが多いのはPC版の出来に不満をもってる奴がそれだけいるってことだ
批判にCS厨だの粘着荒らしだのと言っていちいち噛み付くからスレが荒れる
PC版が好きな奴にとってはムッっとする流れだろうが、スルーできないならスレ覗くのやめろ

誰もCS厨だなんて言ってないだろう
俺だてｔ

悪い、ミスった

俺だってCS版と比較すれば不満が大きいし、PCのエロゲとして見ても不満がないわけじゃないよ
ただ、あくまでも他のエロゲはもっとレベルが低いよって言いたいだけでね

粘着荒らしに関して言えばID:UQsJqE5m0みたいな反応返すやつがいる以上、
いないとは思えないんだよなぁ
実際自演を繰り返してるやつがいると思うよ？ｗお前がそうだとは言わないけど

18禁のノベル系なんだからプレイヤーは当然エロと感動を期待する
それがどこまで充足されたかという話だよな
CS版うんぬんは無関係

無関係ってこたないだろ
実際このスレでも議論されてたじゃん、CS版と比べるなってやつが騒いでｗ
それ以外にもCS版と比較してどうだこうだって言ってるやつはかなり多いと思うが
CS版遊んでりゃ比較してしまうのは当然だけどね

まだ、自演とかいってんのかｗ
どうにも批判してるやつが1〜２二人ぐらいだと思ってる奴がいるな

自演してる奴がいるとしたら多分小林だけだと思うw

>>255
は
GZTwXOG40
か？

聞くまでもないか
似たような奴が
同じ日に書き込みしてない所みると

批判してる振りして、ＰＣ版を擁護する高等手段ッ！
二言目には
エロゲとしては〜
他のエロゲに比べれば〜

まぁエロゲって問題なくインストールできたら
及第点ってヤツもいるし、それらに比べたらLevel高い。

単発ばっかだなｗ
>>259>>251>>247
辺りが同一IDでもう1度書き込んでくれば、自演が俺の妄想だったと認めるよ＾＾；

CS版と比べると確実に劣化しているから、批判が多くなるのは当然だと思うが、
自演しているやつの有無とは別問題だなｗ

失敬。>>259はそのまま書き込めるなｗ
あとは>>246、>>242、>>239辺りかな
二度と同一IDから書き込めないのはｗ

>>257
うん、俺は小林（本当に小林かは知らないけどｗ）がいるねって言いたいだけなんだよねｗ
ここが悪い、ここが劣化しているではなく、
久遠ってだけでクソ！加藤ってだけでクソ！みたいなノリのやつが一人いる

ん、俺は
ID:MqwfnbXH0
だぞ
なんでかしんないけどIDが変わってるが

2度と同一IDから書き込めないってのは当ってるな
すげぇじゃん

一見な評価としては所謂「普通に面白いゲーム」だな
一通りさーっと読み倒して「まぁ悪くなかった」とアンインストして棚に戻してそのまま忘れて
棚の整理の時まで埃を被って結局処分される良作にも佳作にもクソゲーにも分類されない空気ゲーで
常識的なクリエイターならクソゲーすら作れない空気センスを儚んで筆を折るレベル

このスレ見返すだけでも開始からずっと良かった悪かった探しをして争い続けてる状況からもお察し

自演してるだろって言う奴は、自分も自演してる確率がたかいよなー
つか自演って言わなきゃ煽れない時点で悲しいよな

>>253
>ただ、あくまでも他のエロゲはもっとレベルが低いよって言いたいだけでね
これを主張することに何の意味がある？
他のエロゲをけなしてもPC版の悪評は変わらん
批判に噛み付くための言い訳だろうが


>粘着荒らしに関して言えばID:UQsJqE5m0みたいな反応返すやつがいる以上、
>いないとは思えないんだよなぁ
>>239と>>240は言葉をそっくりそのまま返しただけにしか見えん
粘着荒らしというなら>>229と>>233のほうだろう
批判に噛み付く奴らが出てきてからスレの流れがおかしくなった


あと、CS厨と言ったかどうかは問題じゃない
要は批判にいちいち噛み付くなってことだ
お前らのせいでスレが荒れてる

>>261
単発だと思い込んでた人が次々に書き込んでるけど
今度は自演してた別のPC使って書き込んでるんだろ？
こんな短時間に単発だと思ったやつがレス返してくるなんておかしいとかいわないよね？ｗ

俺からも聞いていい？
「＾＾」
この顔文字が入ってるコメ全部君だよね？ｗ
見てみるとちょっと批判したコメに対して全部噛み付いてるけど

俺は確認できないけど前スレから確認していくともっと暴れてそうだな

>>261
妄想乙

アホばっかだなｗ
粘着荒らしや自演が消えないかぎり、
このスレに安息はこないだろうなｗ

自演て疑ってきた奴が自ら自演おみまいしてくんなよ
笑っちまっただろｗ
しかも携帯て

>>271
妄想ご苦労さま＾＾；

>>268
いや、俺結構「＾＾」入れてるけどその人とは違うよ＾＾
もし本気でそう思っているなら ID:VKS3XXj00に騙されすぎだろ

つか前も言ったことあるけど、結局ここには本当のアンチも信者もいなくて
ただトムとジェリーしてるだけだよね
こういうスレも必要だよね

また荒れてるしｗ
他のエロゲと比べたらっていうけど、これだけメーカー乱立競合して
生き残ってるメーカーは水準保ってると思うよ。H的にも、シナリオとの
バランスにしても。あとは、大体の作品は完成版だから他のエロゲに対しても
失礼だと思うんだよねぇ。

↑未完成版の久遠と比べると失礼って意味ね。

ギガパッチも珍しくないけどなｗ

>>274
荒れる原因作ってるのはお前だろ

>>267
反対に言うが、なんで批判が許されて擁護が許されないんだ？
そんなに批判するぐらいにつまらなかったら、そもそもスレ見なけりゃいいのにって話にもなるぞ？

>>238
>竜頭蛇尾？
>つまり平安編は良かったってこと？ふーん
何をもって良かったか、悪かったか、面白いか否かは
受け手の問題もある
そもそもこういうのは受信と送信の電波、周波数が合わなきゃならないので
面白くない原因は受信側だけの問題ではない
なので平安編が良いか悪いかは双方の周波数の問題だ

しかしその平安編から元禄、昭和と明らかに表現力は失速していた
単純な文章量においても
で最後は太子と馬子の全裸スキップだw

これこそ竜頭蛇尾の他の何物でもない
面白い、面白くない以前の話である

CS版との比較や改変は別にいい
CS版が良ければCS版をやれば良いだけの話だからだ
単純に１万超え出して、全く同じ物やるよりかは良いしな

いやいや、竜頭蛇尾を調べろよｗ
はじめが良くて（立派で）、終わりほどしょぼくなることを言うんだよ
だから最初は良くなくては竜頭蛇尾って表現はおかしいわけ
＞面白い、面白くない以前の話である
そのとおり、用法の誤りの話だ
それだけ長々言い訳してるんだから、間違ってたことはわかってるんだろうに
そこが違っていても、このゲームが良作だなんていい出さないから安心汁

>277
ごめん、私今日は始めてきてレスしただけだけど、
絡みまくってんのあんたじゃん。何でそんなに必死なの？
気に入らなければ、自分が見なければいいだけじゃん。

>>246
加藤が１人で書くことにこだわって、社長がそれを許し
延期を重ね、大人の諸事情（＝９９％以上経済的な事由w）により
半端なもの出して、一番迷惑被ったのはユーザーってパターンだな
何百万本も売るヒットメーカーなら資金も潤沢だし、納得いくまで完成させる事は
出来ただろうけどな
堀井雄二のように

ゲーム制作はあくまでエンターテインメントであって芸術作品ではなく
１人で作るものじゃなく、チームで作るものなのに、１人のわがままなぞ
通すからこうなるんだ
少なくとも納期までにあげてこなきゃ強制的に他のライター付けるべきだった
社長はクリエイターを大事にする主義なのかもしれんが、結局中途半端なものにして
そのつけはユーザーが被るのをもう少し理解するべきだな

>>280
いやいやww
お前こそ、その理屈は平安や神代が悪い（立派じゃない）こと前提で成り立つ
最初の出来が悪いとは言っていないし、平安、神代に限れば水準としては悪くない
何をもって立派という定義も無い、だが後半に比べれば前半は立派なので用法としては
間違ってなどいない

面白さは個人の受け取り方の問題で作品の出来栄えとは関係ないって話だ
つまり幾ら出来栄えが良くても、それを面白いか面白くないか取るのはお前の問題

まあこんな日本語不自由な人が他人の文章力を批判するんだからおもしろい

>>284
今日一番笑える書き込みだなw
お前自身の事か？
自覚あるんじゃないかw

CS版はプレイしていませんが。
今、EDを見たところ。

シナリオはだらつき気味
エロシーンはもっと濃厚さが欲しい、中途半端だ
感動の名作だと聞いていたが、感動するところが・・・ない？

戦闘シーンは意味なし
あれでゲームオーバーになってしばらくやる気を失った
しかも、雑魚戦のほんの一部にだけ採用？
意味不明の仕様だった

ファミ通的に評価すると「６」ってところ

>>285
わかりやすい煽りに釣られるなよ
まー燃料って名前にして煽ってますよーってふりしてれば
煽っていいわけではないがな
バカに使付き合うと疲れるだけだぞ

信者だのアンチだの言ってるよりは身があるだろう
少なくともまったくおなじ繰り返しで数レス消化してる中、
すこしは違うこと書いたぞ？

たけし、ナイナイ岡村、ロンブー淳「嫌なら見なければいい」

もっと犯すシーンがいるよね
欲求不満

>>289
それは多数の人がそっぽ向いても大丈夫な人達だろｗ
こんな狭い業界で「嫌なら見なければいい」とか�dﾁｷな事言ったらお終い

感動するところがない(分からない)
戦闘シーンの意味の分からなさ

は新規さんが毎回言っていくね

>>292
感動しないシナリオが分からないってのは、プレイヤーの知識の下地が未熟なのが原因だな
ある程度歴史や雑学の知識があればこのゲームのライターが上手いこと書いてるなって分かる
設定をこういう風にまとめたか、ここで史実の設定をもってくるのかと感動できる

戦闘シーンはシステム作った奴のせいだな
変なシステムいれずにシナリオだけで進ませれば不満もでなかったろうに

プレイヤーに知識の下地を求めてるって主張をする人、
発売前からずっとこのスレにいるけどこの人こそ唯一無二の社員の気がしてならない

社員乙

>>294
確かにいるな。知識があれば面白い説は賛同者少なかったけどなw

予備知識があれば楽しめる部分もあるだろうけど、それは感動というより感心じゃないかな
物語の仕組みとか組み立て方を楽しむのもありだとは思うけど、どれだけ複雑で見事な方程式を作っても最終的な解が間違っていれば意味がないよ

確かに昭和編は、ちゃんと史実と絡めたんだと感心はしたが、感動はしなかった

平安はなんつーか、下手に史実と絡めちゃったばっかりに
登場人物が生き残ったりして、かえって感動が薄れてるというか…

>>298
同意だ。
あれだけ重仁重仁言っていた寿子が守仁と結婚って仮にも天皇になった雅仁が黙っているわけないし
寿子も納得するわけない。
強引にさせたのは判るがそれなら出家するだろ。

昭和は史実をうまく絡めたのはいいけど他の部分がダメすぎるからなぁ。

感動しないといっただけで
プレイヤーの知識の下地が未熟なのが原因とか言う出すやつがいるからなｗ
CS版では感動したが、その感動する部分を削って史実を上手い具合に絡めるのに
力入れてみました的なおりじんかしこいね

絡める作業の終わり（多分、太一関係あたり）で力尽きました、
なので他はやっつけですって感じで、全然賢くねーよ

寿子は死んでるだろ、どうみても
前に誰かが言ってたとおりあれは皇族が公式発表用に用意したシナリオだろ
さすがに雅仁もあんなに妖怪化してから普通人になれるわけないし
重仁が逃げた後出家するまでの間にもなにかあってしかるべしだし
出家くらいでお咎め無しなのもそういった工作の結果と思うのが自然だ

まあつまりはそこらへんも作り込めずに発売された未完成品ってことだけど

・加藤氏にエロい文章書けるの？→好きですよ、あの人。とってもエロい文章です。
・18禁のゲームをユーザーとしてプレイしてて、シチュも内容もこうじゃねえだろと思うところがある。
　既存の流儀と折り合いを付けつつ、目新しさや変な受けを狙うのではない、納得のいくエロさを追求したい。
・どうしてもイヤだという人もいると思うが、作り手としてはイイモノになっているという実感がある。


パート1スレッドより。
納得のいくエロさだったでしょうか？
イイモノだったでしょうか？
だまされちゃったよ。

・加藤氏にエロい文章書けるの？→好きですよ、あの人。変な受けを狙う文章です。

・久遠の絆オリジンをプレイしてて、シチュも内容もこうじゃねえだろと思うところがある。

・どうしても良いんだと言う人もいると思うが、買い手としてはダメなモノになっているという実感がある。

1人で作ってると客観的に見れなくなってくるんだよな
アドバイザーのような存在が必要なんだがスカ社長は今回その役目を果たせなかった
これが今のFOGの限界なんだろう

>>305
CS版では小林さんがその役だったんじゃないの?

>>303
発売前の発言には責任持ちませんてスタンスなんじゃね。
先輩の石舞台も結局無かったし

予備知識と感動するかどうかは別だと思うな、俺も

それに俺は平安時代編の頼長の位置付けがよく分からなかったな
史実では崇徳上皇側に加担しているが、
あのシナリオではどっちについているのかイマイチ分からんし、
いつの間にか処分を食らっているからな

それよりもオレは主人公があまりに不用意な行動で
大事なものを敵に奪われるところで醒めてしまうんだよね
そういうことの積み重ねが感動を奪っていると思うんだけど

左証弁が玉葉を犯すシーンは良かったが、
実は幻で、実は男で、AFだったというのは拷問だと思う

>>302が書いてることはそれなりに信憑性も説得力もあるし、おそらくは加藤さんの元々の構想でもあったろう
だが問題はそれをなぜプレイヤーがわかってやらないといけないのかってことだ
金がなかったんだか期間がなかったんだか知らないが、久遠の大きな売りである平安からこんな未完成の尻切れトンボでは・・・

本来書きたかった玉藻平安だけど久遠の絆のタイトルがなかったら
見向きもされないかもって事は分かってたんだろ
だから久遠の絆ってタイトルを利用して発表して見事にコケたんじゃね？
個人の好みもあるんだろうけどどう考えても蛍＞＞＞玉藻

赤ちゃん欲しいな、のとこでセックスしてればよかったんだよ

誤解されがちだけど、ORIGINは元々の構想を再構築したものであって、本来の玉藻前構想とも大きく異なる
本来の玉藻前構想では鷹久は鷹久のままだし、玉藻前に至ってはORIGIN平安編に登場する玉藻前とは別なある人物になってる
だから、プレイヤーがわかってやらないといけないこと等というものも、実際は存在しない

元祖万葉とORIGIN万葉って仲が悪そうだよな。
是非とも平行世界の二人が出会ってしまったという物語を見てみたい

平安編でマダラが玉葉を犯すシーンが見たかった
元禄編でマダラが玉葉を犯すシーンが見たかった
玉葉がもっと淫らに犯されるシーンが見たかった

濃厚さが足りん！完全版を作れ！という声は当然だと思う

>>312
でも、玉藻前の設定復活って言っちゃてるから
誤解させる気で言ってるようにも受け止められる。

本来の玉藻前構想だと鷹久は「陰陽師の鷹久」だったの？
玉藻前は誰だったの？

>>312
そうはいってもなぁ。
じゃ本来の玉藻前構想のままじゃダメだと思ってORIGINなわけでしょ。
表に出したもので勝負しないでどうすんだよ。

このゲーム、異種姦率＆メインキャラ陵辱率はどんくらい？ それ次第で今からでも買う。

巣にお帰りください

一章だけど矛盾凄いな
フラグ管理がおかしいのか？
玉葉と寿子の戦闘シーンが飛んだと思ったら、
寿子が妖魔と戦って死んだと思ったら、
寿子がハゲと結婚した

死んだはずの人が生きていたなんてよくある事です

>>319
つ>>302

>>320
それはいいけど男塾でさえ、なんで生きてたか説明くらいはする
たとえそれがどんな無理があることでもｗ

FOG公式ＢＢＳの長文感想がすごいな
総合まとめって感じだ

>>322
同感すぎる感想だわ。上でほざかれてた「知識があれば面白い」に関連して、
シナリオ冒頭の万葉の大魔縁を必ず滅ぼす発言もその類なんだな。これは知らなかった。

こういう部分で知識があると面白い・・のか？ 独り善がりなこだわり方だなぁ・・

今回の作品は私たちが愛してやまなかった久遠ではなく、加藤さんの作品です」

ホントそうだなｗ
商業で出さないで同人でやってくれって感じの作品だったら
同人に失礼か　同人でも素晴らしい作品もたくさんあるみたいだし

寿子が玉葉と戦闘→死亡の流れは玉葉が殺したって事で良いの？

印象深い台詞を変えたのはなんでだろうな
痕の例だと、あなたを殺します→あなたを殺さなければならないに変えたらファンから批難されたからな

・ああ鷹久・・・ときが見えるわ
・赤ちゃん欲しいな
・あなたは私が必ず殺してみせるから

CS版とか知らないけど
面白かったよ〜

>>328
そうか…じゃあＣＳはもっと面白いかもよ？

PSP版がどうなるか気になるな
PC版と同じでいいからボイス付けて、後は再臨詔を多少なりとも補完してくれたりとか…ないかなぁ

ベタ移植ですが
誰得のアラーム機能がつきます

>>326
もしかしてその部分って小林さんが考えた台詞だったりして。
それなら使えない理由になるかな。

愛憎の憎の部分を旧作より多めにする関係上変えた面もあるでしょ。

>加藤氏には脚本の他、全体的な監修をお願いしました。
>最終的、また統括的な決定は私が行いました。
>全体の管理責任は私にございます。
>スカ社長＠管理人(11/8/19 15:44)

スケジュール調整、発売延期決断、発売決断などの全体の管理はスカ社長で
シナリオ脚本監修は加藤
ってところか

ほとんど加藤が悪いな

スカ社長｢俺は悪くねぇっ！｣

問題はいなくなってしまった監督だな

ＦＯＢにあった茉璃の惨い最期ってどんなのだ？
エロがヌルそうだからスルーしてたけど陵辱系は期待していいの？

>>337
大きな張り型突っ込まれ出血多量で死亡だよ。
個人的にはギャグにしか思えなかったけど

結界があるとかいっているけどオサキがでるだろって思ってたら
どんだけ使えないんだよ

>>338
ありがと
そりゃエロじゃなくてグロだな・・・

>339
付け加えると、裸で磔にされた状態で無理にされたもんだから、
腹も裂けてたかな・・・だから、ここで書けない猟奇的なって書いたんだよ。
正直見てて気持ち悪かったし、加藤さんおかしくなったんじゃないかって
本気で思ったっけ。

初えっちでちんこ突っ込まれたまま寝られるくらいガバガバなのに、
どんだけ太いの突っ込まれたんんだよ…と思ってしまった俺

平安の「おちるぅ〜」の人の祟りだな。

逆に考えるとあれが小さすg(ry

まぁあのシーンに関しては猟奇、グロはわからんが
それが意味のある最期だったか？と言われたら無いとしか言えんよね
酷い死があっても転生しなおすと思えばそれほどの悲壮感は出ないし
そっちのルートなら栞狙いだし、絵的にも後ろ向いてるから中途半端

あと遅くなったけど妄想…
平安編は全員死亡させて、安部の式神でその後をつないだとした方が自然な感じがする
安部の手によって歴史が有るべき方向（都合のいい方向）に持っていかれたとした方が
後の結婚だの帝位をついでからの良君具合だの納得がいく気がする
まぁ式神が子供作れるか？とかは突っ込まれると思うが
反魂法で精液がうんたらあるし、安部なりに改良しましたって強引に後付してればって気もする
モブの陵辱系とか、なんたら祭の巫女に選ばれてるため月の物を奉納（強引）とかすれば
精子と卵子は形だけでも入手できそうな…
そうでなくても転生はその後は帝家と関係ない出自だから、設定としてそこで天皇家の血が途絶えたとしても問題はないと思う
少なくとも俺的にはこうした方が納得行く気がするんだが
まぁ妄想なんで流してくれ

転生物での死はちゃんとあつかわないと馬鹿らしくなるからな
昭和のうっかり殺してしまった＆いつのまにか死んでたなんて笑うしかないよ

ボツネタだった神代と新平安を出してきたのが間違い
没になるには没になる原因があるのに、未練がましく出した加藤が悪い
大本の設定変えるなら現代編も変えなきゃいけないのにね
昔出せなかった話を書けてそれで満足してしまった阿呆だ

CS版は企画、原案が小林
それがソニーチェックに引っかかって大きく修正してCS版となった
皇室のごたごたを扱ったゲームは不味いという事らしい
FOGと小林の不仲ってそのことが原因じゃないかと妄想してたが

ソニーチェックのおかげで名作になったとも言えるかも

別に不仲ってわけじゃないが。お互い言いたい事を言いあってるだけ。
元々バランサー役がいないからあの３人は昔からあんな感じで来てる。

>>346
というか、加藤は当時ソニーチェックで形が変わったけど結果的にはそれでより良くなったと公言してた

>>347
まるで見てきたような物言いだけど、お前誰だよ

雑誌や2ｃｈの情報をまるで自分が見たように感じちゃう人です

「やっておしまいなさい、フリーザさん。」
「お前だれだよ！」
を思い出したw

鳥羽法皇と玉藻前のセックスを入れるべきだった。
追加あるなら絶対それ。

昭和で、分岐しだいでミサキ、千紗、由香里それぞれ１シーンずつ。
現代ラストで、万葉と先輩別個を入れると５つもＨシーンが増える。
ちょっと手を加えるだけで可能なのに、何のこだわりがあってやらなかったんだろうね。
社長も昭和で絡み入れていいって言ったらしいし。
基本的に、加藤は自分のことしか考えてないのだけはよくわかった。

加藤にPS2に久遠の絆っていう面白いノベルゲーがあるよって教えてあげようかしら
それを参考にして新しい久遠作ればきっとイイ物ができるよ

>>353
今となっては、こだわりだったのか
シーンを執筆する才が無かっただけなのか
わからないけれど、SP版の設定資料集で
その辺のこだわりを語ってほしかったね。
あと五芒星戦闘に対するこだわりも。

元々、「シナリオはこれでいきましょう」って決定稿みたいなのがあったけど、

加藤「やっぱりもっと手直ししたいです」
加藤「設定をもっと加えたいです」

みたいな跡付け・後出しが重なってORIGINのあの惨状になったんじゃないかと
勝手に推測してる。あくまで俺の勝手な推測だけど

そう考えると、社長が「石舞台で先輩が鎖に繋がれる云々」って発言したのにも
合点がいくし…

>>356
むしろ、｢シナリオはこれでいきましょう｣という膨らんだ構想に対して、

加藤｢平安以外は思い浮かばないのでこれ以上煮詰められません｣
加藤｢納期内ではここまでしか書けません｣

みたいになって石舞台の先輩の件が消えたりした印象
設定資料の社長の加藤吊るし上げや平安以外はあまり筆がのらないような旨の発言、
何度も重なった延期と合致する

そりゃおまいの中では合点がいくんだろう
誰が悪いと聞かれれば、企画した人から加藤さんからＦＯＧやザウスの経営陣まで全部だよ

>>353
うん、それだけあれば、まずは及第点だったんだけどな
万葉個別がないのが一番痛い
万葉の強化だけ、現代編で浴衣の万葉を襲う時、そのまま襲うの選択があればよかったし
ラストや大団円で個別Hが何個かあれば、未完成な印象はなかった

>>357
筆がのらないなら素直に別のライターつけりゃ良かったんだよ
加藤「シナリオ１人で書きたいです」
社長「いいよ」
加藤「シナリオ間に合いません」
社長「未完成でいいよw」←ここが大問題
間に合わないのなら、強制的に別ライター付けろ！
納期守れないのは加藤の責任なので、１人で書く事を否定されても
文句言える立場じゃない

>>359
延期した上であのざまだからなぁ。

延期したんならスタッフは他の部分で拘ろうとは思わなかったのかなぁ。
平安で名無しの女中や神代で一場面しか使われない男の立ち絵作るなら
現代で柳瀬、田之倉にも立ち絵作ってやってくれよ。
ベタな演出だけどハーレムルートのラスト付近でクラスメイトが万葉を励ますところで
二人の半透明な立ち絵があるとかでも良かったじゃんよ。

>>360
立ち絵も神代平安｢しか｣つくれなかったんだろ

抱き枕カバーの絵を作成してたんじゃね？

抱き枕カバー（）
添い寝CD（）
万葉BOT（）

ゲーム本編に注力しろよ…

>>361
そうなんかなぁ。

シナリオも未完成っぽいんだけど他にも延期した割りクオリティが低いんだよなぁ。
仮にもリメイクなわけだし演出にも期待してたんだけど。
EDムービーが劣化するとは思わなかったけどな！

>>364
ぎりぎり間に合わなくて延期→延期してあまった期間をクオリティアップにつとめます
普通にできなくて延期→延期しても終わりそうにないのでやっつけで作業終わらせました

この違いかな

90年代のゲームって感じだった
コンシューマ版も同じ感じ？

>>366
90年代のゲームという認識でくくればコンシューマ版も同じ
というか90年代の作品だし

内容や感想などはスレの雰囲気から察してくれ

>>363
これも割れ対策の一環か（苦笑）
ゲーム本編はあくまでグッズを売るための宣伝物とする
メインはあくまで二次コンテンツw

>>365
型月とか鍵とかは資金が潤沢だからか
納得いくまで延期してるのにな

延期自体は別に良いんだよ
今は沢山ゲームが発売されてるし、１本のゲームだけを心待ちにしてるわけじゃないから
未完成で出すなら完成するまで延期しろと
だが、資金がないからか未完成or半端な完成度の状態で出しやがった

確かに延期した割に他の面でのクオリティー低いよな
CG面での強化考えなかったのか
そもそも加藤が鈍筆なのわかってるなら
シナリオ全部完成させてから制作発表や制作に取り掛かれば良かったんじゃないかな
先にチームで作るとコスト面で厳しが、ライター（加藤）１人ならどうにかなっただろうに

割れてまで久遠やりたい層が居るのか？
若い層は未プレイだろうが絵的にも今更やりたいとか思わんだろう。

>>369
発売して数日後ぐらいかな、割れ厨らしき人物の書き込みがあった

実際ここにも割れ公言してるのいたし、たくさんいるだろう
歳いってりゃ裕福で割れしないってわけじゃないし
割れなんてメーカー先細りさせるだけなんだけど
きっと年取るころにはエロゲーしないとおもｔってるんじゃないの？
もしくは今さえよければ

久遠もフォグももう終わりですな

スキップとオート機能ってないの？

まぁフォグは別にもうなくなってもらっても構わないな
こんな出来損ないで金とりやがって

>>373
そうそう、こんな感じで質問してきたんだっけな
で、説明書読めよって答えに説明書がない手元にないとか言ってたっけかな？

んにゃ、高所から撮影してあるから読みにくいと正直におっしゃいました＾＾

ワロタ

実は説明書紛失しちゃってさぁ
悪いんだけど教えてくれないかな？

と思ったらお読み下さいに書いてあったぜ

ディスクレスで遊びたいので方法を教えて下さいってのも見た

PCゲームの説明書ってインストしてる間に見ない？
だからCSは説明書読まずにプレイしてつまるまで見ないのよねｗ

説明書を読む必要無いくらいまで公式なり雑誌読むなりしてる俺には無縁な話。
PCゲーならインスコ中に片付けや料理したり「もう今日はおやすみ」とかメール送ったりゲーム出来る万全の環境を作るのを大事にしてる。

最初に説明書を読まないのは別にいいんだよ
わからなくなった時に説明書読まない奴が馬鹿なんだよな

分からなくなってブラウザ立ち上げて質問打ち込んで送信するまでの間が10秒でその後5分で答えが返ってきたとしても
どう考えても説明書開いた方が早いって分かりそうなもんだから相当脳はゆるいわな

単に割れだから、最初から説明書ないんじゃないの？

オリジナルの平安編って竹取物語だったんだね、調べてみたけど

CSの話はCSスレで頼んますわ。
PSP版控えてんねんで！

ＰＣ版事実上放置で、このままＰＳＰべた移植だけど買ってねとか。
ないなぁ。たぶん買わない。

>>380
答え
自分でノーディスクで動くようプログラムするんだよ！

ホントに何とかしたいんなら、「ボクの考えた完璧なトゥルーエンド」って奴を書き上げて、
買い取って貰う交渉でもすれば良いと思うよww

あれこれ文句や愚痴を書き連ねた所で、金払っちまった時点で俺等の負けな訳で、
スカ社長は会社を解散せずに済んで一安心ってトコか。
んで、会社を生き長らえさせるために、今度は金を掛けずにベタ移植、と。
ま、俺等に出来るのは、これ以上奴らん所に金が流れないようにシカトするだけだろ。
ムカつくけど、しゃあないな。

だが劣化久遠だの糞ゲなの叩きつつもスレが終わる度に新スレが立つとかお前ら本当に久遠好きだよなと思うよｗ

寿子とのＨさえあれば、、、。

まあ　　久遠の絆　　と云うくらいだしな。

俺は久遠・風雨来記・MPでバッチリ調教されたからな、
ぶつくさ文句を垂れつつもFOGと共に黄泉比良坂を
どこまでも転げ落ちていく覚悟はできてるぜ

結局、内親王（�ﾜ子･寿子）とのHシーンはなかったんだよね
新平安はエロゲ向きの設定じゃ無いな

でも寿子がぱっくんちょしたシーンではそのままやっちまっても良かった
�ﾜ子もなめなめのところでよかった
まあ�ﾜ子は先生と余り変わらないからいいけど
寿子がないのはおかしい

寿子のあの裸CGを見て購入に踏み切ったのにエロ無しとかマジ泣いたわ。
久遠としてじゃなくて平安だけでエロゲ一本作ってたらこれかなり評価してた可能性がある。
久遠としては本当に残念。。

>>390
＞スカ社長は会社を解散せずに済んで一安心ってトコか。
目先の利益のみしか考えてない典型だなw
そんな事やってれば愛想つかされて、近々潰れる事になるであろう
売り逃げしたいならそれでいけど、会社は存続させてなんぼ

もうここは久遠しかださないんだろｗ
飽きられてそっぽむかれて潰れればいいよ

寿子おかえしＤＩＳＫ（えろあり）　つけてくれれば>>399をおれが謝らせる。

うーん・・これなんで万葉は非処女なの？
正直意味なし非処女が許されるようなメインヒロインじゃないと思うが。
製作者は頭膿んでるのか？

これはいっそ、ここの住人で真シナリオを完成させるしかないなw
そしてそれを送り付けろw

>>401
何で非処女だと思うのか理由が分からんな
セックスを知ってるから？
よがってるから？

よがってるなら処女でよがるのはエロゲーでなにを言ってんだと
セックスを知ってるのは記憶を告いでるのだから当然
むしろお堂でのシーンで武が暴走したときに「男に胸を見られるのは初めてか？」
の問いに「万葉としては」初めてだとうなずいているんだぞ？
批判と読んでないのは違うぞ
頭が膿んでるのはおまえじゃね？

→記憶を継いでる

>>403
じゃあなんで唯一のシーン(ハーレム)でイキナリよがりまくり絶頂なんだよ？
お前こそ説明してみろよ。

まさか身体も引き継いでるとか言わないよな？
何を持って処女だって断定してんの？

エロゲならというがエロゲだからこそ処女描写は描かれることのが普通だよ。

>>405
オナニーや前世の記憶で性感が発達してるからという理由付けは出来る。
武だって前世を思い出していく事で身体能力や特殊能力を大幅覚醒させたんだから。
胸を見られるのは初めて発言や武以外が手を出すとオサキのオシオキがあるのに
非処女だと思える方が不思議でしょうがないわ。
初めてなのに感じまくりなのはエロゲなら何を今さらだし
メタ事情を考えずフィクションにズレた突っ込みするのは空しいだけだぞ。

激しい運動をしてる女は処女膜裂けてしまってる事もあるんだぞ。
オナってそのまま破いてしまったバカ女だって居るには居る。

処女膜が無い＝処女じゃないって考えるのは滑稽。
だがエロゲなので無いと発狂する処女厨が居るのも仕方は無い。

>>407
エロゲならというのは、

・先ず処女描写→その後感じまくり絶頂＝まぁエロゲだからw

のことだ。お前のは只の「脳内補完」。描写が無し感じまくりはエロゲでは普通に意味なし非処女だろ。

そもそもこの作品は前世の記憶という厄介な要素があるから、尚更そこは描写を入れるべきだった。
なんで最後の最後に重要な描写を入れないで、しかもハーレムだけなんだろうな？
製作者は頭膿んでるんじゃないか？

>>408
ここまで表現軽視してるエロゲなんて今時ビッチヒロインだけの抜きゲーしかないぞ？

>>405-406
だ・か・ら
エロゲで処女がよがってるなんて当たり前だろｊｋ
そんなのに理由付けが要るのならほかのゲームにも文句言って来いｗｗｗ
処女でイクのも痛がってるのも普通にあふれてるだろｗ
で、セックスを知ってるのは記憶にあるんだから腰使いくらい知っててもおかしくないっつてんだろ

で？処女描写？
ちゃんとお堂でのシーンのこと書いているだろう
おまえはゲームのテキストもここの書き込みも読んでないのな？
いや、日本語がわからんのか
わかっててスルーなら完全敗北ってことでいいですかね？

18禁のゲームをユーザーとしてプレイしてて、シチュも内容もこうじゃねえだろと思って、
目新しさや変な受けを狙うのではない、納得のいくエロさを追求した結果だろ。

言わせんなよ、恥ずかしい…

>>411
それの何処が処女描写なんだよ(汗)
女が言い訳とか(優しい？)嘘あり得ないとか？お前はどこまで純真なんだよ。

お前は結局エロゲだからとしか言えてないが、今時のエロゲで処女なのに描写無しなんて珍しいよ

たとえばＣＵＦＦＳ系のゲームしてこい
処女で絶頂おもらし当然だが全然ビッチ系じゃないな
はいはい、次のネタのお題をどーぞ


もっとも処女でも処女じゃなくてもこのゲームのエロシーンがやたら興醒めなのは間違いないけどな
だからといって読んでないことを開き直られても
もっとあの描写がいかにひどかったのかを書いてたなら同意した

あまりにも下らない争いだなw
描写云々は置いといて、ゲーム内で初めてと明言されてるじゃねーか。
論争するような事かｗ？

>>414
だから例えに挙げてるそのブランドのゲームも完全な処女描写あるよ。

お前の話は前提が間違ってる。
「処女が」初めから感じてるのはエロゲでは普通だと言い張ってるが、
その前提の「処女」が描かれてない。

だって書いてあるのに違う違うありえないっていうんだからしょうがない
日本語がわかんないらしいよ？

>>415
万葉が？いやされてないよ。
>>417とかがご都合解釈で脳内補完してるだけで。

何もかもがまったく足りてないからこうなるｗ
文章と実態があってないのも含めて、色んなものが何をどうしたいのかどうなってるのか
よくわからないというか、決まってないままゲーム作ったとしか思えないデキだから
議論も不毛になる　テキストだけで言えばどっちの要素もあるんだから、そりゃ収束しようがない

>>419
どっちの描写があるのはおかしい
処女であることがはっきり言及されているのだから
で、セックスや方法を知ってるのも記憶を受け継いでるでおｋ
処女でイクのはエロゲでは結構当たり前
要はこのゲームのエロシーンがあまりにひどい出来ってのと、
俺の万葉がこんな淫乱じゃねーよって人

普通なら最初からこれで結論で、次の煽りネタに移る

>>420
お前も不思議理論で強弁するなよw

・処女だとはっきりと言及なんてしてません
・シーンでの処女描写は全くありません
・処女でイクのはエロゲでは当たり前だが、このゲームではそもそも「処女」が描かれていません

お前も大概だよな

>>421
このゲームではと書いたが万葉のことね。
しかも他ヒロインではシーン時に処女描写が描かれてたりする

こんな未完成の手抜きゲームのことなんかで言い争うのはやめて！（＞＜）

何でそこの矛盾（？）で論争が起きるのかねｗ

そもそもＨシーンの時だけキャラの性格が変わったり、
平安時代なのに二線級のＡＶみたいにあえいだり、
中出しがどうとかどうでもいいこと叫んだり、
Ｈシーンが浮き上がっているんだから真面目に論争することじゃないだろ

暑い論戦が繰り広げられているなww
別に「PC版の万葉」が処女だろうがそうじゃなかろうが気にしないなぁ。

神代でクリ○リスとかは止めて欲しかったが
微妙なピー音入れるくらいならいっそ直接的な言葉は無くせばよかったのに。
肉の槍とかいうのをわざわざ使っているんだから。

が〜んばれー、負け〜んなー、
ち〜からーの限り、生〜きてやれー…

>>421
処女でないことの描写もありません
そもそも処女がいないという結論にもまったくなりません
そしてお堂のシーンで嘘であるという根拠も嘘をつく理由もありません
そこで嘘つくなら最後だって処女くさく振舞うでしょうから
で、処女描写なのかどうかあなたのいう淫乱びっちが今まで胸だけ隠してセックスしてたのはおかしいです（普通の感性の人なら初めてと取ります）
あなたのいう痛がっている描写があってもそれも演技かもしれませんね
つまり水掛け論なら特に疑う理由はなく、そのままを信じて不都合ありません

で？あなたのいう処女かどうかの判断は乱れているからってことでいいんですかね？
それだけなら記憶のこととか、他のゲームでも処女で感じまくってるのがあると認めたのですから（さっきまでビッチ系以外無かったといってたけどｗ）
少なくとも処女ではないという根拠はなくなりましたね

はい、でお堂のシーンが万葉が嘘を言っているという根拠を聞きましょうか？
処女なのに乱れまわる描写にした加藤氏が馬鹿すぎるっていう結論でいいんじゃないですか？

>>427
上でも言われてるけど、この低品質エロだとなに言っても虚しいだけだわ。

取り敢えず一言「脳内補完乙」

正直さ、お堂で万葉のパンツを見た時にガッカリしたんだ
なんだこの可愛くない手抜きパンツはって
あれはもうちょっと何とかしろよ

>>428
だからこのゲームのエロシーンは興醒めで出来が悪いなんて>>414くらいだとっくに書いてるんですが
また読んでないんですねー

脳内補完乙といっても現実にお堂のシーンがあるわけでｗ
あれを万葉が処女じゃないのに嘘をついていると決めてかかり、嘘である根拠を示したら？
と聞いても答えられないあなたが妄想乙ってやつじゃないですかね？
推測なのはセックスや腰使いを知ってても記憶を継いでるんでおかしくはないってことだけなんですが・・・
まあ根拠が示されないのでとくに疑う必要がないってことでおｋですね
良かった良かった、
はい、今度こそ次のネタよろ

男に初めて胸を見られた＝処女の説明、とは普通はそう思うかな
別に嘘ついてると思えないし
エロシーンや5Ｐがひどいってものもみなの共通意見だし
仮に処女でも非処女でも淫乱なのは万葉のキャラでは許せんってことはむしろ同意されてるし
非処女さんの言いたいことがわからん
粘着して反論するほうもわからんけど

>>429
そのシーン自体がどうかと思ったわ。
武簡単に暴走しすぎだろ。
あと絵が無いからいいけどPC版だとお堂のシーン以降、武は上半身裸なんだぜ。

お堂のシーン無くしたら万葉のエロがさらに薄くなっちまうよ

俺なんかは万葉がどうとかよりも

先輩がエッチに興味のある普通の女の子、でも最初が5Ｐでもオッケー恥ずかしくないもん
な方がよほどひどすぎると思った
栞と先生ルートのはまあ普通だったけどさ

>>434
同意だな。
再臨詔の先輩をみてると誰だよアレってくらい別人すぎる。

栞の母ちゃんとえっちしたい

自己申告が嘘って理論がまかり通るなら先輩も非処女だな
だって破瓜の描写がないもんｗ

>>432
武の暴走とか考える余裕無かったわ・・・
万葉のパンツきたああああぁぁぁぁぁ・・・・あ・・・・あーあ・・・
って感じですごいテンション下がったから
俺の期待とトキメキを返せよﾁｷｼｮｳ

万葉の「貴方とならしても良いけど落ち着いて」みたいなセリフ普通に良かったけどな。
そんな事より前世から急に帰ってきたのお堂の場面なのがしんどいｗ

まんまん

わかったよ
「貴方とならしても良い〜」と言われたから
元禄の回想から戻った後、武は万葉にさせてもらったんだよ
だから、5Pシーンの時すでに万葉は非処女だったんだよ

エロへの共通認識→とにかく酷い

これで結論出てるだろwあーあー聞こえなーいみたいに深く考えない方が幸せ

今どきHシーン数9ってのはない
各時代ごとに各ヒロイン1シーンずつないと駄目だろ

もうすぐ二ヶ月か…
発売前の期待感が嘘のようだな

負の感情の吹き溜まり　へなちょこ大魔縁なんぞ目じゃない
最強の土蜘蛛が生まれそうなスレになった
やったね　リアル久遠の絆が始まるよっ！

>>436
せつ母さんとしたいとな？

>>443
まったくだ

完全版はよ

来世までお待ちください。

FOGを一旦解体→再編成で来世を迎えたということにはなりませんか

天野先輩の添い寝ＣＤの存在意義が分からないのですが、
どなたか説明してください

１００％青山成分であること。

他の添い寝CDの存在意義も同じような物かい？

5Pが酷かったから罪滅ぼしってこと？

>>451
万葉の添い寝CDは祖父地図
栞はメロン、沙耶はグッドウィル特典として付いて来る
で、製品では天野先輩と

これはコンプ（複数買い）させようとする魂胆だよな
１枚も持ってないのと、１枚持ってるのでは
集めてみようかという考えが違うからな
たまにCSのゲームでもカードダスやトレカが封入されてるものあるだろ
それと同じ感覚　

405 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/24(水) 21:11:48.87 ID:THfjf+ln0
>>403
＞じゃあなんで唯一のシーン(ハーレム)でイキナリよがりまくり絶頂なんだよ？
＞お前こそ説明してみろよ。

黄泉の世界での出来事（少なくとも現世ではない）から
実際の肉体じゃなく魂や精神体に近いから、身体的ダメージがない
先輩もだから初なのに痛がらない
という見方も出来るが
何分、描写が雑すぎるので何とも言えんな

その話題はもう300年前に我々が通り過ぎた道だっ！！！

まあCS版ではその後のストーリーで処女と判明（武とも寝てない）
されてるから、それに準じるなら、処女だろうし、PC版全体を見ても
断定は出来ないが非処女である可能性は低い

が明確な描写がないからな
それに限らず、最後のメインのエロ描写が薄いとか
どうにかしてるぜ

409 ：名無しさん＠ピンキー：2011/08/24(水) 21:51:11.44 ID:THfjf+ln0
>>407
＞描写が無し感じまくりはエロゲでは普通に意味なし非処女だろ。
すぐフル化させたり、全部シナリオ読まないで
Hシーンだけで判断する人がそのように判定してるだけで、きちんと検証すれば
そうならない場合もある。

設定や境遇から見て、１００％それがありえない場合（例えば男が居ない世界）や
男と付き合ったことがないとか行為をしたことがないとか


エロゲだからすぐ感じるとか言ってる人もいるが
リアルの現実でも、初めから感じまくりな女も居るし
非処女でも処女のように痛がり出血するパターンもある
個人差が激しい
エロゲの処女描写自体、現実での処女判定の根拠にはならないから

エロゲでも
文体が神の視点で　処女を奪った　とかヒロイン視点で　初めて
とかでもない限り100％の信憑性はない　

やめろ考えても無駄だろ
もともと論争するほどの中身が無い

なにまだ処女議論やってたの？

処女厨はところ構わず持論展開するから困る

人間の恥、処女厨は師ねよ

>>462
原因の>>401が非処女と勘違い＆逆切れしてただけだろ？

あきらかに終わった話を特に目新しいことも言わずに持ち出す奴は
釣りにしても失格
ポイントかえるなり餌かえるなりしろよｗ

俺はまだ諦められない
時間かかってもいいから完成したオリジンが見たいよ
みんなでFOGに要望出そうぜ

これをベースに足し算してもなぁ・・

オリジンは、
金に困ったので "久遠の絆" "18禁"という名で釣る事が
目的のように感じるから
製作側のモチベーションが高いように思えないんだよね。
まぁオリジンの利益で少なくない金が入ったと思うから
FOG/ザウスが何に使うかだね。

FOGとザウスって系列一緒なの？

系列って何の系列だよ

えー、オレはＣＳ版は未プレイですが、
完全版出すならＣＳ版に準拠してエロシーンを付けるなら付けるべきだと思います。

面白い部分もあるものの、結局のところシナリオは酷いし（推敲していない？）、
エロシーンの人物描写及び世界観は滅茶苦茶だし、
戦闘シーンは蛇足だし、
呆れる部分の方が多いですから。

素材が良かったのに料理で失敗したゲームって感じですね。

>>471
一部腐った素材も混じってるなｗ
そして余計な調味料いれてアレンジして台無し

つか、これを手直しするのは簡便　やるなら、作り直せ
小手先でどうこう出来るような失敗具合ではないよ
やるなら、根本的に工事する必要性がある　土台から腐ってるのに
建物部分の左官だけでどうにかなるわけない

オリジナルがＣＳでＰＣにエロゲ移植されたゲームの
輝ける先例になるはずが、悪例になってしまった

>>473
だよな
とりあえずFOBやらここで指摘されてる事見て反省して欲しいな

完全版出ないと消化不良だわ・・・

>>474
御神楽があるだろ

何にせよここに書き込むよりはFOBに書き込むかメール出すかした方が影響力あるだろうから、諦めてない奴は頑張ろうぜ

>>468
>オリジンは、
>金に困ったので "久遠の絆" "18禁"という名で釣る事が
>目的のように感じるから
>製作側のモチベーションが高いように思えないんだよね。

それならまんまCS版でエロだけ追加させればいいだけじゃん
その方がコストも掛からないし儲けは良いはず
オリジナルスタッフが幾らごねようが反対しようが
ﾞ作品ﾞである前に商業ベースのﾞ商品ﾞなので、それらに関係なく発売出来る権利が
会社にはあるから

エロシーンだけなら加藤じゃなくとも
CSの構成にうまくエロを絡められる才能を持ったライターが書けばいいし
書きたくもないのに嫌々書く奴より傑作になった
FOGとザウスの共作なんだから、エロは全てザウスが担当しました
という筋の通った話にもなる

御神楽、久遠のほかにエロゲ化したゲームはあるの？

エロ続編
・御神楽
・シルキーリップ
・ヴァリス
・アークス

エロリメイク
・久遠の絆

エロ追加
・エクソダスギルティー

他に何かあったかな

ToHeart2はCS→PC→CSときたが元々エロゲ化移植前提だっただろうからな

夢見師もあったはず。
リトバスはどうだろ元はPCだっけ。

夏色の砂時計もあったな。

処女議論といえば、男と付き合った事は一度もないと明言していた
沙夜先生にも処女描写はなかったな
こちらは手抜きエロでもないのに

>>484
大学の頃付き合ってたって言われてなかった？

え？まだやるの？

>>485
それはガセ
序盤で男との付き合いはないと本人から告白される

PSで発売された時にやってすごく面白かったので
今からやるPC版がすごく楽しみです！

>>488
本気で言ってんのか？

思い出は綺麗に取っておくべきでした・・・
先輩ルート追加＋ちょいエロシーン＋ちょい有名な声優陣ぐらいで良かったのに

どうしてこうなった

>>488
せめてもの手向けだ

久遠の絆 THE ORIGIN 攻略
http://ha8.seikyou.ne.jp/home/omega/Ka/kuon/index.html

>>491 手向けというか介錯というか　気が利いてるな
おまえはバファリンとがちで戦える漢だ

>>484
手抜きなんだよ諦めろ

>>487
序盤のは彼氏いない発言で、付き合ったことないではないような
確かどっかで大学時代か高校時代かで付き合ってた発言してたような

えー、まだやるの？

CS版の修学旅行でのHシーンで初めてじゃない発言してなかったっけ
もっともあの年齢で処女なら萎えるが

>>494
少なくともオリジンでは
主人公に「今まで一度も彼氏居た事がない」と言っていたから
流石に大学や高校で付きあったとかだと矛盾になってしまう

CSでそんなのあったか？

初めてを主人公にあげれなくてゴメンみたいな内容だった気がす

彼氏が居たことが一度もないといっても性経験が無いとは限らない
現実的には初体験は特別な感情を持ってない相手と済ませてるケースも多い

なんか批判するたんびに一人〜二人で自演粘着乙www
って絡んできた人がいなくなったな
批判いっぱいあるのにｗ
今は処女がどうのとかの話題になってるが

>>498
処女かどうかじゃなく
大学時代か高校時代かで付き合ってたという事実の件なんだが

彼氏の有無と性経験はイコールとは限らないし
痛がりや出血の有無も処女かどうかの根拠にはならない
オリジンに限って言えば非処女とも断言できる部分がないから
その部分では矛盾はないが

そうやってなんとでも言える、どうとでもとれるからこそ
エロゲって本番での処女表現が重視されるようになったんだけどね。

だから考えても仕方ない。
だってこれ手抜きなんだから

ただCS版では確かに初めてをあげられなくてゴメンねというが台詞あった気はするな

>>497
あれだ簡単なことだよ、付き合ったことない発言はＣＳのままで
初めての件はオリジンで作った
典型的な設定矛盾

書いとかないと会社まで突撃するｷﾁｶﾞｲがいるので矛盾してでも初めて発言を入れるしかない
というのが落としどころかね

CS版とPC版を同一ゲームとして比較しても仕方ない。
そもそもCS版と前世すら違うのに設定までが同じわけないだろバカじゃね。

公式に「CSとは違う全く別物、勝手に作ってｻｰｾﾝｗｗｗ」と言ったら信じる

>>502
矛盾はしてないよw
皆も言ってるじゃん
CSとPCは別物と

現にCSでは、初めてあげられなくてゴメンねとも言ってないし
性関係の事は男と付き合った事がないとの告白のみ
万葉の前世と同様、性関係のガードが厳重になって
（推定）処女化されたんだよ

仮に同じゲームだとしても、主人公によるヒロインルートがあるのと同様に
ヒロインにも様々なルートがあるんだよ
過去に付き合わなかった、抱かれなかったルートも存在するだろう
同一製品でさえ、選択肢次第で物語が変わる訳だから

訂正

×現にCSでは
〇現にPCでは

処女だろーと非処女だろーとどうでもいいだろ

キャラなんて緒戦二次元の創作物に過ぎないんだから
各々好きなように脳内設定してればいいじゃねーか
キャラ年齢が2歳で非処女でも50過ぎて処女でも
断定できる決定的な内容が記されていない以上どっちでも正解だろ

だいたい処女じゃないとキャラ選べないのかよ
どれほど好きになったキャラでも処女じゃないとわかったら
それだけを理由に嫌いになれるのか？

脳内童貞にも程がある　いくら何でもキモすぎ


ちなみに別物云々に関してはこういう発言もしてるし

2011-07-06　社長ブログより抜粋
＞前作と同じ物語を期待された方は戸惑われたと思いますが、
＞根っこから設定が変わっていますので、このへんをお含み置きのうえ、
＞「もうひとつの久遠」として楽しんで頂ければ幸いです！

ねー、まだやるのー？

少しぐらい褒めてやろうぜｗ
加藤泣いちゃうぞ

つか、こいつのせいなんだよな
こんなクソゲーになっちゃったのって

まぁ、クッキングファイターとか作ってたライターだからなぁ

全然話がリンクしてませんけど

俺のまよちんがあんな声なわけがない

担当の声優さんを悪く言うつもりはないけど、慎重に吟味して欲しかったのう

>>513
姉汁くらいから一色さん好きだけど万葉としては正直どうかと思う。
先輩が青山ってのも正直合わないし、パパって言われたら正直気持ち悪かったｗ
不評っぽい夏野さん演じる栞は個人的には大満足。

うん、栞の配役はなかなか悪くなかった。

>>513
制作側ですら台詞収録直前まで
どんな万葉がいいか迷ってんだから
万葉に最適な声を吟味なんて出来ないだろう。

俺はもう、万葉はヒカルさん、先輩はゆかりさんとして見ている
よくわからないかもしれないけど、そう考えると落ち着くんです

ゆかりさんはお嬢様系を演じてる方がイメージが強過ぎるんだ。

俺も青山ゆかり好きな方だが先輩だと違和感がある。
キャストはエロゲにしては豪華だが、むしろ無名な声優使ってくれた方が何のイメージも無くて良かったかも。

>>516
オーディションとかしなかったのかね・・・長年持っていた万葉のイメージと全く噛み合わんのですよ＞＜

>>519
確かに。下手な先入観もたずにすんだかもしれんね。別にエロシーンは下手でも構わんのよ。

噛み合わないというか、最初のが出てからこっち声無しが長かったので
どの声優の声にも属さない完全オリジナルの声が脳内で出来上がっちゃってる人が多いと思う

俺はドラマＣＤで固定されてる

うまく言えずスマソ。>>521が代弁してくれた
この万葉は万葉じゃないとか、これ先輩ちゃうやろって思うより
ゆかりさんにもこんな（天野先輩な）一面があるんだ、って見たほうが
自分を納得させやすいってだけなんだ

寿子が無毛だったのは評価する

寿子の個別に入りたい。
夏野さんボイスの寿子可愛い過ぎ。

PC版はPC版で平安に関しては充分面白いからなぁ。
久遠じゃなければと何度思った事か。

まず別の意志を持った前世ってのがおかしい

ゼノギアスのグラーフみたいに上手にやれてればな

>>508
>処女だろーと非処女だろーとどうでもいいだろ
そこがどーでもよくないのがこの業界
ぶっちゃけ１文の差だよw
その１文の差でブランドが潰れたり、傾いたり、生死が分かれることも
何年も続く怨念になったり

別の意識を持つ前世

いや、結構普通じゃない？転生物では

昭和短い
せめて元禄並みには長くしてくれ

せっかく平安が舞台なのに夜這いが出来ないとは

転生モノを数多く知ってるわけではないが、
完全別人格として存在するってのは知らないなあ……。
つーか違う意識として存在するとなると、同じ記憶を持つだけの別人という気がしてならない。

>>530
悲恋など恋愛に関して言えば普通ではない
前世＝現世でないと読んでる人に嫌われる要因になる
しかも、別の意思をもって現世に語りかけるなんてとんでもない

＞別の意思をもって現世に語りかけるなんてとんでもない
いや、それこそ転生物では当たり前のような・・・

あと、人にってのは統計でもとったのか知らないが
前に行についてはおかしいぞ
元禄や昭和だってそれぞれ別人だ（引きづられる物はあっても）

前2行

>>535
少なくとも、ここでは何度も言われて嫌われてる
転生ものっていうのは、前世＝自分
性格が違うからって根本は自分であることには変わらない

それなのにＰＣ版久遠の終盤みたいに前世たちがしゃしゃりでて
現世にむかってやめろとか言われたら誰こいつら別人だなってことになる

転生もので前世と性格が違うって割と多くね？
前世は男だったのに現世では女になったとか、前世は動物だったのに現世では人間になれたとかもよくある。
環境が違えばさすがに性格なんて変わってしまうよ。

おそらく｢別人｣の意味の取り方が違うんだろうな
｢自分以外の誰か｣と｢性格容姿思想がちがう自分｣とでさ

別ゲーで死んだけど不老不死の術かけて無理やり蘇生させられて、でも魂の半分だけが転生しちゃって現世では病弱になったキャラとかも居たな。
その子は普通に前世とは似つかないし、不老不死の半身(前世)に出会っても特に何も変わらなかったな。

まあ何が言いたいかって、転生ものはSFやファンタジーみたいに明確な答え無いから不満あるなら作品合わなかっただけでしょ。
普通なら〜とか、今まで見た事無い〜とか、そんな尺度がみみっちい。

その話は前世で叶わない恋を現世で叶えるテーマなのかい？
あなたもいってるけど定義はひろいよね
テーマによって転生の扱いは変わる
けど久遠は前世からの絆だからね

オリジンは各時代ごとに大して悔いを残してないんだから転生したいって欲求がそもそも薄い
むしろ転生はいらないから神代と平安だけでシナリオをじっくり作って欲しかったな

>>540
それ改悪はなはだしくファンの怒りを買った某ゲームのアニメ版じゃね？
エロ話しか無かった表メインヒロインの義妹をメインにする為に
一番人気のシナリオだった転生絡めた巫女のシナリオにねじこんで
不老不死で主人公待ってた巫女さん殺して
でも義妹が彼女の転生だからいいよね！ってやったヤツw

これは男=主人公のみが転生していて、そうと気付かずに
生まれ変わる度に惹かれ合うって感じだけど
ヒロインがビッチ扱いされたりしてた記憶はないな

発売決定したばかりの頃に小林がFOGの掲示板で
今回は風水氏もいないし加藤一人だけでやらなければいけないから難しいぞって書き込みがあったが
悪い予感が的中してしまったようだ
さすがに加藤といえど一人きりでは感動をよぶゲームは作れなかったな

原作改変とか、古くからのファンを裏切るとかは
それと引き換えに今現在のプレーヤーや、オリジン単体でのユーザーが
満足するものであるならば、別にそれで良いんだよ
昔のユーザーじゃなく今のユーザーに合わせて作った
単なる世代交代で、それは世代間のギャップなだけだから

だけど一番の問題は今現在のプレーヤー、オリジン単体でのユーザーも満足できない
未完成な代物だったという事

>>544
http://megalodon.jp/2010-0101-1334-46/www.fog.jp/cgi-bin/fob2.cgi?id=&md=set&tn=2763

これだろ？
こいつらは同人ゲーム作ってるのか？って言いたくなるほど意識が低いよな

小林のシナリオも容赦なく使えば良かったんだよ
加藤もだが小林も単なる１スタッフ、会社勤めの１社員（外部／内部）に過ぎない
会社のプロジェクトに私事（個人的理由）を持ち込み、妨害するなどと
「我が子を売るような」という言葉があるが、商業で出した時点で、既に売ったも同然
社長も小林による配慮はスタッフクレジットからの除名だけで十分だった
普通のプレーヤーは誰それが書いただの、どこが小林の書いた部分かなど気にもしてないから
コンシューマーゲームだって長く続くシリーズや某大作RPGなどオリジナルスタッフなんて完全無視で
やりたい放題に改変したり粗製濫造したりして売っている
小林もいちいち、自分の作品が　とか気にする必要はない
給料（報酬）はもう貰った終わった仕事なのだから、完全スルーで良かった
仕事は仕事と割り切れ　個人作品なら趣味でやれ

会社側も商売なんだから、そんな所気にする場所じゃない
世に出てる商業作品、１スタッフのワガママをいちいち聞いてちゃ成り立たん
埼玉の某社もスタッフとの対立があったが全員切って、
似たような絵や文をかけるおっさんおばさん連れてきて、オリジナルスタッフ完全無視で
オリジナル版を永延とバージョンアップさせたり、続編出したりしている
内容は賛否両論あるだろうけど、ちゃんと完成品として出してるし
人気はあるって事は、好きな人も多いって事だ
少なくとも未完成で中途半端な代物出すより何万倍もマシだ

>>546
この記事読んだ時はアダルトなんかで出さずに一般ゲーとしてPCで出すなりして、物足りなかった場所を加筆するなりボツになった案の採用の有無決めてスタッフ総力挙げて作れば良かったんじゃね？と思った。

>>545
正にその通りだが、オリジンはゴミ、スタッフは総じて首を吊れの一行で終わる話になっちゃうわな
まぁ、その一行で1000を目指すスレにするのも面白いっちゃ面白いが

今の加藤が小林のシナリオを使ったとしても
イイ作品ができるとは全く思えんのだが

加藤はこれから久遠の文句言われたら
小林のシナリオが使えてたら完璧な久遠オリジンになってた
と言い訳してまわればいいよｗ

エロゲ化なら加藤も小林も要らんだろw

オリジナルの話にうまくエロを絡める事が出来る才能を持ったやつが
書いたほうが絶対に傑作になる
個人作品じゃないんだから、駄作しか作れない人間は例えオリジナルライターであっても
クビにするべき

ゲームは個人作品じゃないし結果が全て
エロゲユーザーが満足出来る「久遠の絆」が完成すれば
誰が創ったかなど本当にどうでもいい話

ヤダなオリジナルにエロ加えただけなら処女厨がまた騒ぐじゃないっすか・・・

完成度でいえばその通りかもしれんし、今回のオリジンを擁護したくもないけど
ただCS版にエロ絡めただけの代物と今回のオリジンどっちをプレイしたいかと言ったら
シナリオが大幅変更されてるオリジンだわ。

＞シナリオライター互助会"企画屋"では、ご依頼の企画に適したライターをメインに立て、
＞メインライターが壁にぶちあたったり、煮詰まったりした場合は他のメンバーがフォローする体勢が整えられています。

小林さんの企画屋のページ見たけど
シナリオが煮詰まったら他ライターがしゃしゃり出てきて邪魔するらしいな
行き詰まったならフォローは欲しいだろうけど、折角考えが煮詰まったってのに
横から「エロゲ化は反対」とか言うんだろうなw

そこは単なる誤用だろうから勘弁してやれよ・・・

シナリオライターが誤用は恥ずかしいと思う

まさか
仮にも文章のプロ集団がですよ！
文章なら任せてください、巨大プロジェクトでも余裕と豪語してる先生方たちが
その活動の紹介をする大切なページ、言わば看板である場所で
特に長文でもないのに、そんな誤用なんて使うわけ無いでしょ（苦笑）

この場合行き詰まると言いたいのかな
煮詰まると間違って使う人は結構いるよな

設定集やCD-ROMに収録された“エロ過ぎて没画像”を収録して、改変無しで“Ｒ指定”で売っておけば、
お前らは批判するかも知れんが、今回のORIGINよりはマシな評価になった気がするよw

１０年ぶりぐらいに久遠プレイしてるけど、昔は特に気にしてなかった栞の可愛さに気付いた！
万葉が一番と思ってたけど栞の可愛さにドキドキだ

>>559
栞可愛いけど久遠はシナリオ的に万葉との絆を切るのが難しい展開なってるからなぁ。
せめてPC版なら平安で武日照の記憶が無い状態で寿子と確かな関係を持ってれば、やはり栞も捨てがたいくらいに思えるんだけど……

>>560
まだ始めたばっかなんだ
平安編の変わりように驚いてる

>>537
このゲームが叩かれていることとそれは全然違う事柄だろう
はっきり言えばこれがおもしろくないからだ
転生前の人格が出るから嫌いだとかの論争は今までみていない（単発では合ったかもしれないが）
あまり適当なこといわないでよ
あと、ＣＳ版のは確かに1000年の恋物語だったのかも知れないがＰＣ版は違う気がする
多分再臨詔でも少しやってた「神の尺度」なんだと思うよ、愛情とかも
だから5Ｐもその一環だよ
実際ＣＳ版はあくまで人間のまま神になって人間世界をって終わりだったし
問題は全然伝わりづらい上にわかってもつまらないという点だな

あと、転生物にもいろいろあるが魂はひとつでも経てきた人格はたくさん持ってるタイプと（それぞれ別個の人生）
知識は重ねるが人格はひとつのはっきり言えば体を乗り換えるだけのようなものの二種類ある
ちょっと例えがマニアックになるが「クラダルマ」という漫画とかは前者の代表だね
そういうのは魂の中に沈んでいる知識がそれを得た人格から働きかけられる描写が多い
神様ネタに多い

久遠の場合は元禄、昭和、（幕末とかもだけど）などそれぞれが別人であることから前者でいいと思う
悠利と親友なときもあるし、万葉以外必ずしも同じような縁ではない
武はいわば今までの集大成だからな
だから重仁でもあり他でもあり、でもそれらすべてを内包した武でしかないんだよ

公式掲示板に加藤が来てるな
叩いてるのは旧作ファンばっかりで新規には好評とかどこ情報だｗ

なるほど神の尺度か
昔の神様はあっちも乱れてるしＣＳ版との比較か
それが実際にそうかはおいといておもしろい見方だな
このゲームはつまらんことに違いはないけど

>>564
一応スレでも一部の新規には好評臭かったが俺ら散々に叩いて追い出したで御座るｗｗｗｗ
まあPC久遠はお葬式会場がしっくり来るな。

FOBにすげぇ燃料投下来たなオイ…しかも製作者直々に

長々と持論を展開してるけど、要するに
「俺の感性に間違いはない。THE ORIGINが気に入らない奴らは大人しくCS版やっとけ」
ってことか

…ここまで来ると、流石にもうつき合い切れないというか…PSP版も一応買うつもりでいたけど、
やっぱお見送り決定だわ…

>>562
＞転生前の人格が出るから嫌いだとかの論争は今までみていない（単発では合ったかもしれないが）
おいおい、それは本当にお前が見てないだけだ
単発どころかそういう流れは普通にあったぞ
転生モノには前世＝自分と前世＝別人と2パターンあって痕などと準えつつ、
CS版久遠では前者のパターンの転生ということでまとめていたのに、ORIGINで後から後者のパターンを混ぜ込んだせいで（あるいはCS版の部分を残しすぎたせいで）まとまりがなくなったねというのが
文字面だけ追ってたら気付かないのかもしれないが

昨日クリアしたけど万葉単独のハッピーENDはなしかい。
脚本をいじる必要はないからCS版ではぼかしたところにエッチを突っ込むだけでよかったのに
作り手が需要を読めていねえ

>>568
いや、だからそれはどっちつかず、または上手く作っていないことの話で、前世＝現世でないから嫌いだ、の話じゃないだろう
俺の＞＞562-563お似たような話だ
だいたい文字面読んでわからない程度の頻度ならそれは単発っていうんだよ
それって一部の同じ人が掘り下げてるだけだろう

まあいいや
ちょっと俺が脱線させたみたいだ、正直ごめんなさい
要は転生物で人格が複数表れたとしても別におかしくないってことな
作り方の問題

>>570
おっと…下の指摘はその通りだな
＞いや、だからそれはどっちつかず、または上手く作っていないことの話で、前世＝現世でないから嫌いだ、の話じゃないだろう
あったのは前者の話であって、後者の話ではなかった
ただ、この話は本当にスレで目立つ話の流れだったぞ？比較的真っ当な内容を持つ批判だったからな

原作とオリジンで人の尺度と神尺度の対比か
でも本当にそんなん考えてたなら絵や音、現代編を流用とかはするべきじゃなかったな

>>572
まあそうなんだけど、古いファンの購入をある程度確保したかったんじゃないの？
経営だしｗ
その結果余計に叩かれたりブランド下げたりしたようだけど

クラダルマとかえらい懐かしいの出してきたなｗ
でも不思議と共通項あるな
神様がらみで転生もあるし似通るか

>>568
普通にその話されてたよな。

>>566
>追い出した
変に批判派装ってないで正面から擁護すればいいだろ？

わかったわかった
謝ってもまだ続けるのかい？
おｋ、消えますから
今日はちょっとだけど話もできたんでおもろかった

時代ごとに性格が違っても別に構わないけどさ……、それはあくまで同一人物だから、という前提だ。

もし自分が好きな相手がいて死んだとして、だ。
転生後に
「別の人格が、前世の自分とは別の意識を持っていて、しかも自分の意思とは関わり無く動いていたら」
……それは自分といえるのか？
ただ身体に意識が同居してるだけじゃないのか？
極端なこと言ってしまえば、自分の目の前で別の人格にＮＴＲしてるのと変わんなくね？
他の前世モノがどうとか関係ないわ。俺は嫌だ。

>>576
おっと気を悪くしたらすまんな。
CS厨だのレッテル貼って「PC版しかやってない俺は楽しめる！(ｷﾘｯ」とか言ってた奴らには追い出したって言葉のがしっくり来る気がしてな。

どっちにしろ5Ｐはねーよ
仮になにかの表現としても無理だ
せめて神々しさがあればどうだか
｢すごーい、ママの腰使い｣ではな

>>578
おっと消えるといっておいてごめんよ

「自分といえるのか」
違うに決まってるジャン
だって他人だもの
他人格を嫌だと思う気持ちは自分の人格において生まれる気持ちだもの
それと同じようにもし武のように前世記憶をすべて参照できるとして
どこかの記憶や知識を引き出すということはその時点での人格が得た知識だから
つまりそのときの主観や気持ちも同時に引き出すってことだ
それはそのときは他人になってるるってことと近いよ
よくある賢者物のように人格はひとつで記憶を引き継ぐという話じゃないのでそれはしょうがないな
これはＣＳ版からいえることだ
これでマジで消える

>>581
>>577みたいな言い逃げ上等の卑怯な逃げ方しといてよく出てこれるな・・

極論だがどこかの霊能者におまえの前世は蠅だと言われて本当だったとしても
俺＝ハエだとは思いたくないなｗ
少なくとも前世記憶の延長でなければ他人じゃね？

スマンが長文の割に何が主張したいのか全く判らん（´・ω･｀）

つまりアーカイブスにオリジナルの久遠が来れば手軽にあっちもこっちも出来て良いのにって事にしてしまおう


そういやPSP移植されるって聞いたけど、このオリジンのエロ無し版なのがな……

>>585
え？普通にPS2の再臨詔だろ？
ソースは電撃ｵｿﾗｲｿ。
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/391/391831/

GNソフトウェアは、PSP用ソフト『久遠の絆 再臨詔 −Portable−』を今秋に発売する。価格は5,229円（税込）。
本作は1998年に発売されて以来、いまだ根強い人気を誇るアドベンチャーゲーム『久遠の絆』のPSP版。
内容はPS2用ソフト『久遠の絆 再臨詔』をベースとしており、“時計・アラームモード”というPSP用のオリジナル要素が追加されている。
また、購入特典として“オリジナルブックマーカー”がソフトに封入される。

>>582
さっきの話題から外れるから釣られに出てきました
>>577の時点で俺になにも聞かれていないし
謝っても繰り返すのはおまいだろｗ
逃げ上等もかしこもあるまい
ほらほら釣られてやったからまた存分に叩きなさいなんでもして

>>584
つまり前世は別人格なんだから自分なんかじゃないってことだよ
ＮＴＲという煽り言葉がふさわしいかどうかは知らないが、他人格が動いてりゃそりゃ乗っ取られてるのと同じかもね
二重人格でも同じだろ、果たして自分といえるのかってね
それがいやだって言われても、そういう話はほかにあるしおもしろいものもたくさんある
つまりこの作品が出来が悪いってことさ

消える消える詐欺パネェ・・・・
今まで何も突っ込まずに見てたけどこの消える消える詐欺は酷いと思ったぞｗ

>>586
あ、そうなの？
勘違い恥ずかしいなおい。とにかくありがとう

FOBのアレは騙りじゃないの？
わざと的外れな所を引用して
回答してるように見えるけど。

>そして、一番非難が集中したであろう、最後の5Pの乱交と、ツゥルーエンドなのに万葉単体で結ばれる描写が
ないことについてです。

Ａ．多くの方が誤解しているようなので、ここではっきり申し上げます。
ご指摘のストーリーはすでに「久遠の絆」でやりました。
「久遠の絆−The　Origin−」は「久遠の絆」ではありません。
「久遠の絆」の原設定を現行のゲームの素材の中で再現した別作品であり、別のストーリーであることを訴求点とした移植作品です。
したがって「久遠の絆」のようなストーリーが読みたい方はプレイステーション版久遠の絆−再臨詔−をお買い求め下さい。
ご要望通りの世界観とキャラクターになっております。

>私が今回受けた仕事は３時代＋１時代の修正及び追加です。
>それ以外は「移植」なのです。
>久遠オリジンは１８禁用にストーリーを変えた移植作品なのです。

>私はオリジンを移植だと捉えまた、そのように指示を受けてシナリオを書きました。
>一方ユーザーの方々は完全新作で完全別ストーリーで完全補完の作品だと期待していた。

５Pなど都合の悪い部分は、別ストーリーですw
新作じゃねーぞと言われれば、移植です
となんじゃこりゃ？w

本物かどうか知らんが余りにも馬鹿っぷりなレス
独り善がりでオナニー作押し付けたって事か？

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
としか言いようがないな…。

カネはどうでもいいから、こんなんプレイするのに費やした時間と気力を返してほしいわ...orz

要約すると

＞過去も、未来も、私の書く作品は私のものです。
＞貴方は作品を書かれる方だということですが、貴方は読者の為に書くのですか？
＞自分の作品を読んでくれる誰かの為にその人の期待するストーリーをその人の望む通りの文章で書くのですね？
＞私は違います。
＞私は私の書きたいものを書きます。
＞全ては私が私の為に書いた作品です

って事か

それであんな駄作以前の未完成なゴミ作ったんだな

これが努力した最善の結果ですか？

Ａ．はい


ただの無能者じゃねぇか加藤ｗ
当時のスタッフがいてこその久遠だったんだな

前の小林のレスみたくスカ社長にあぽーんされるかも知れんから
今のうちに魚拓とっとけよ

酷い連中ばかりでスカ社長も大変だな
幸い社員じゃなく、外部のフリーなんだから
今度はこんな馬鹿外してちゃんとしたもん出せよ
それとも著作権はフリーの加藤が持ってるのか

久遠がヒットしたのは岸上の絵もデカイ
加藤はまるで自分一人の功績のように語って居るからな
オナニー作品ならテメエだけで楽しんでろよ

アマゾンのレビューは兎も角、あれで満足してるのか？
本当に？
社交辞令で面白かったって、狭い書き込み欄
（文句書くスペースない）のアンケ書いてくるのを真に受けてんじゃないのか？
不満出るだろ
エロゲとしてもメインのHがあんなに雑な扱いなんだぜ
誰が満足するんだ？

スカ社長が延期は100％加藤のせいっつってんのはどう思ってんだろうな

公式のBBS読んだけど
「久遠の旅人」ってのが加藤氏だよね？

ttp://www.fog.jp/cgi-bin/fob2.cgi

なんかもう言ってることが滅茶苦茶っていうか支離滅裂っていうか
加藤氏ってこんな人だったの？

最初微エロに釣られてやってみたら本格的なノベルゲーで
非常に出来の良い美しい音楽の効果もあり
その落差が評判を呼んで久遠の絆というゲームに惚れ込んだユーザーの
いわば勝手な思い込みと幻想と贔屓で周囲から持ち上げられていただけなのに
その幻想を利用して延々と商売してきたっていうのに
周りから実力以上に持ち上げられるばかりで
すっかり裸の王様思考になってたのか本人それを全然理解してなかったんだな

これからユーザーの的を付いたレスがどんどん加藤？のしたレスに返されてきて
都合が悪くなってくるとあぽーんしてくるだろうなｗ

他人の話に耳を貸すどころか逆ギレして理解できない方が悪いって何？
自分の思うような評価が得られなければ評価しなかった方が悪いって何？
なんなのこいつ
あんた子供かよ？精神年齢いくつだよ？って真剣に問い詰めたくなるよ

そんなだから自己反省も出来ず自分自身の才能を磨き高めて行くことも出来ず
ただ己のプライドの高さだけが残ってしまい、結局こんな醜態を晒すことになったとは
久遠以外パッとしなかったのも道理だよなこりゃ
やっと合点がいった

・・・完全に終わってるな

まじ吐き気がする

こんな人間が作った久遠そのものに幻滅しそうだ

＞そう言う意味で今ネット上で見られるオリジンの評価は適性な公正なものではないと言うのが私の見方です。
＞なぜならば、旧作ユーザーではない方にはおおむねオリジンは好評だからです。
＞その一点だけで、私は「プロ」として、成果を出したと自負しています。

胸糞悪ぃから寝るわ。

移植だからとかは関係ない
ゲームの出来が悪すぎた
ただそれだけ

制作のゴタゴタはユーザーには関係ないんだ
スカ社長も加藤もそれが分かってない時点で物を作る仕事をする資格が無い

いや…さすがにありゃ騙りじゃねえか？
釣りだよな？ な？

>>602
これって、CSと比較すんなとか
オリジン普通に面白いとか
書き込んでた連中と同じ臭いがするのう

>>605
言葉遊びの域になるが面白いのが普通ってどう考えてもおかしいよな
普通じゃないから面白いと言えるのに

>>591
俺もここで「もうどこから突っ込んだら良いのや・・・（´Д｀　）」てなったわ

＞５Pなど都合の悪い部分は、別ストーリーですw
＞新作じゃねーぞと言われれば、移植です　となんじゃこりゃ？w
＞本物かどうか知らんが余りにも馬鹿っぷりなレス
＞独り善がりでオナニー作押し付けたって事か？

禿同。逃げ過ぎ。
多くの方が批判している点を答えない。挙句取るに足らない批判を「ちげーよｗｗ m9（＾Д＾）」と回答。
購入者の意見＝アマゾンレビューの一部＋FOBの一部＋自社に届く意見書く欄小さいハガキ＋知人（）
旧作ファンに偏見持ち過ぎ。誠意が感じられない。
「買った奴が悪ぃんだよｳﾞｧｰｶ ｍ９（＾Д＾）」という印象。

＞一方ユーザーの方々は完全新作で完全別ストーリーで完全補完の作品だと期待していた。そのギャップが全てだと思います。

完全新作で完全別ストーリーとは殆どの方は思っていない。
完全補完？「今回入れ込んだシナリオで生じた齟齬の補完」なら分からんでもないが・・・誤用か？
そうだとして問題なのは、「移植なんだから『未完成の作品』で何が悪い」と平気で言っていると読める所。
完璧に齟齬が無い作品など有り得ないが、今回の作品は整合性や構成が本当に校正やったのかと思うほど酷い。同人かそれ以下。
挙句、補完ＦＤ俺はやんねぇ宣言

これ煽りか？それとも本人か？

本来ならアドバイスとして取るべき作品の評価を「それ旧作だろ」で一蹴
ＦＯＢのファンディスクスレでも見て意見を真摯に受け止めて、誠意ある対応をすればまだ評価のしようもあったというものを。
普通はありがたいもんだよ、こんだけ意見を発してくれる人が多く、意見出す場も多いってさ。
「批判意見一件５００円で買います」なんて飲食店まである程だし。
何の為にパケの中にご意見ご感想の手紙まで封入してんだよ。
そんだけ意見を集めて次良い作品を作る為の参考にしたり改善を加えたりする為だろ？
まだ突っ込めるが今日はここでやめとくわ・・・
普段殆どゲーム買わないのに買ったのが未完成で消化不良とか・・・ＦＤとかの希望諦めたくないしな・・・釣りだと願おう

>そんだけ意見を集めて次良い作品を作る為の参考にしたり改善を加えたりする為だろ？

加藤はただ自分が作りたいものを作ってるそうだよ
ユーザーの意見など関係なくw

　　　　　　　　　　　,､ ‐―,―　-　､,_
　　　　　　　　 ,､‐''　,　'　,､‐''　　／/｀''　-　､
　　　　　　　 , ／ ／　　/　　 .／／/ヽ　ヽ　 ヽ
　.　　　　　 //　/　　.／　　／／　,　 lヽ　ヽ　　＼
　　　　　 ／/　/　 ／　　 ./ /　　 ,　 .', ',　 .ヽ　　 ヽ
.　　　　ノ　/　/　./　　　 / /　　　,　　 ,　,　　ヽ ヽ　｀,
　　　／　./　/　 ,　　　　|　|　i　　 ,　　 ,　,　　　,ヽ＼ l
　　/.　　 |　/　 /　　　　|| .|| ﾊ　　 ,　　l　.,　',　 ., ' ,　|、
　/　　 　|　|./ヽ　　　l　 || .|| | ヽ　 .,　ﾄ.l　 ,　l　 .,　 , | }
　| /　　 .|　 | ,､）　　||　 ﾄｨﾃｔ.ヽﾘﾊi.l| .|.l.|ﾄ､,　l　 ,　 ..//
　l i　　　 l　 ',ｒY　　 ヽ ヽ'､::i_ﾟﾉ '　.ﾘ| .|.ｌﾊ | il |　,　 ｌ//　　ぜ・・・ぜったいにみとめないんだから・・・
　ｌ i　/ヽ　ｌ　ヽ'ｌ　　　ヽミ　　´　　　 |./ｨ=､リ/ ./|／/
　ヽ, '　 ヽ ｌ　　ﾊ　　　 ﾄ‐'　 :　　　　 / .{::lヽﾚ　　/　　　　　とりあえずキャッシュなんだから・・・
　　　　　ヽｌ　 /　',　　 ､'=､_　o　　　　 l , ｀'' /　/ /
　　　　　 /　/　 / ,　　 ' ,　´　゜ 　,　 　　 /　/|/　　　　　　じゃぁね・・・パパ・・・
　　　　 ./　/　／｀ヽ　　ｒ.＼　　:　 　 ／　/
　　　　/　/-―‐､　ヽ　 ＼' _' ,　　, .'　 ／
　　　／ﾚ　　　　　｀'‐ ､＿ ＼｀＞'　 ／.
　　/　　　　　　　　　　　　ヽ ＼｀'-､'　 *. .
.　/　　　　　　　　／￣￣￣ ヽｰ､＿ヽ　・ o
../　　　　　　,　''"　　　　　　　 ヽ　　　　　゜。＊
/　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　・'. + *
天野観樹
http://megalodon.jp/2011-0830-0402-26/www.fog.jp/cgi-bin/fob2.cgi?id=&md=viw&no=3168&tn=3126
http://megalodon.jp/2011-0830-0403-34/www.fog.jp/cgi-bin/fob2.cgi?id=&md=viw&no=3169&tn=3126
http://megalodon.jp/2011-0830-0403-56/www.fog.jp/cgi-bin/fob2.cgi?id=&md=viw&no=3170&tn=3126
久遠の旅人
http://megalodon.jp/2011-0830-0359-19/www.fog.jp/cgi-bin/fob2.cgi?id=&md=viw&no=3191&tn=3126
http://megalodon.jp/2011-0830-0400-16/www.fog.jp/cgi-bin/fob2.cgi?id=&md=viw&no=3192&tn=3126
http://megalodon.jp/2011-0830-0400-48/www.fog.jp/cgi-bin/fob2.cgi?id=&md=viw&no=3193&tn=3126
http://megalodon.jp/2011-0830-0401-10/www.fog.jp/cgi-bin/fob2.cgi?id=&md=viw&no=3194&tn=3126

一応、ツリー全体も貼っておく〜
http://megalodon.jp/2011-0830-0534-51/www.fog.jp/cgi-bin/fob2.cgi?id=&md=set&tn=3126

>一方ユーザーの方々は完全新作で完全別ストーリーで完全補完の作品だと期待していた。

そんなもん期待してねーよ('A`)
久遠だったから買ったんだよ、馬鹿か……。

>>597
故・風水さんの曲もな。

>>612
命を削りながら音楽制作されていたんだよな
亡くなられてから知ったわ

何気にエロゲの曲も担当されてたようね
あれも良い曲だった・・・ガジェットだっけ？

>>594
いや、ＣＳ流用のいいわけとしてひどいとは思うけど
さすがにその要約はちがくね？

>>611
>ご指摘のストーリーはすでに「久遠の絆」でやりました。
>「久遠の絆−The　Origin−」は「久遠の絆」ではありません。
完全に逆のことも言ってるぜ（失笑）
別ストーリーじゃなく、移植でエロ見たいと思う要望については
久遠（移植）じゃありませんだぜ

なんて自分勝手な奴なんだ

「気に入らないやつは旧作やっとけよ、ウッセーな」なんてのは
買わなきゃ中身分からないゲームで言っちゃ駄目だよなぁ

レス末に普段常用してる"拝"が無いから騙りかもってあるけど、
あの特徴ある挑発的な文面は本人ぽいし断定も出来ん。
社長はやく対処してよ。それともあれが公式でいいのか？

>ご指摘のストーリーはすでに「久遠の絆」でやりました。

これ言ったら、沙夜√も栞√も必要無いじゃないｗ。

この短い言い訳ですら支離滅裂なんだからシナリオがアレなのも当然だな

万葉すら要らないだろw
オーツ―やシステム・プリズマ、風水氏やら10年くらい前は奇跡的にいいスタッフに恵まれてたんだな
加藤一人になった途端にこの様w

ホントにバ加藤だったんだな

でも加藤は別にそこまで間違った事は言ってないような。
ただ問題として指摘するなら発売前に同じような事をより明確に言って警告を出しておけって事かな。
そこが致命的というか何というか・・・・

ただCS版との相違だけにユーザーが腹を立ててるんなら「だったらCS版だけやってろ」も
反論としては有効だろうけど、あからさまな未完成品を出してそれを叩かれてる事については
言い訳も出来んだろうに。

> >こんな中途半端な昭和編は本当に必要だったのでしょうか。
>
> Ａ．はい。必要でした。
> 残念ながら天野観樹さんには私の言いたかった事が伝わらなかったようですが、この話を一番理解しているのが私である事は間違いありません。
> その私が断言致します。
> 当然の事ながら、話を書く前に全話分のプロット設計をしています。
> その上で昭和編は正にここでしか出来ない語りをする為のエピソードとして必須です。
> ＣＧの枚数（総量）については申し訳ありませんが私の権限を越える事なので、いかんともできません。
> （結果的に総量は当初計画より大幅に増加してしまいましたが、最初の設計の時になければそのようにしか設計できません）
> ただ、昭和編にこの枚数を割り振ったのは私です。
> 昭和編の意義を抽出するのにそれで十分だと思い決定いたしました。

なんと昭和編はあれで完成みたいだ
そして読者に伝わらなくてもいい
自分がわかってればって何様だ？

書いて満足ならそれこそチラシの裏で済むんだよね。そのチラシに対して金と時間を費やすユーザーってなんなんだろう。
結びの職業ライターの在り方のくだりを見ると相当プライドを傷つけられて逆ギレたって感じだね。あの流れでなんで
奉仕者とかって表現になるのか不思議でしょうがない。

明らかに管理されたクリエイター（ｒｙ発言を彷彿させるな
あっちは仲間の擁護だったがこっちは本人の開き直り

てかPSP版を出すなら旧スタッフとより完成度の高いCS久遠を出して欲しかったよ。

娯楽創作は創意工夫を持って、
他人を楽しませるものにしないと
オナニー以下、ただの排泄物になってしまうのに

ライターのオナニーも一部ユーザーのツボに入れば熱狂的な信者を生むが
ORIGINがそれに該当するかは発売後の反応見ればわかるだろ

これあえて加藤って名前で書き込まなかったのは
自分が書いたことによって叩きまくられた場合に
これ僕じゃぁーないですよｗｗｗなんていってトンズラするためじゃないだろうなｗ
幼稚なことするなよ

やっぱこれクリアした後はオリジナルと再臨詔もやるべき？

オリジンでのイメージを程々に忘れるくらいの冷却期間は置いた方がいいんじゃないかな？
内容的重複もそこそこあるから素直に楽しめないだろうし。

現代は全スキップだけで良くないか

>>631
個人的には、オリジンの印象がある内を勧める
オリジン→オリジナルor再臨詔と進んだ人の感想を聞いてみたいから
でも>>632のほうがより楽しめそうなのも確かなのよね

“時計・アラームモード”というPSP用のオリジナル要素
ってことは声有りなんじゃね？
そもそもアラームって必要ないわｗ

>>635
画面がＳＤのまんまだから
余白に時計を表示だろう
アラームも声が出るとはかぎらない

>>635
声優さん、変えてくれんかのう

いやマジデ

>>636
じゃあアラーム音ってなんだよｗ
風水さんのBGMか？

>>637
PC版声優は棒読みだからなｗ
特に天野先輩は・・・
PSP版は一般声優を使ってほしいな

PSP版はPS2版ベースだろ。
ギャルゲー板でやれ。

オリジンの声優ってどうだった？
もちろん賛否あると思うけど、男女ひっくるめてそれぞれのキャラごとの評価を聞きたい

俺は栞と先生と悠利は結構良かった
天野先輩と汰一はイマイチ
後は慣れれば大丈夫なレベルかな

豹変後絵理のあの声は、せめて感情むき出しで喋る時だけはやめてほしかった。

俺はまよちんだけ再考してくれれば、それでいいや

いやついでに先輩も・・・
真先輩ルート作ってくれー

全般的にその場で台本を渡されてただ読み上げてる印象だが
万葉はドラマCDと雰囲気が似ていて違和感が少なかった
好みは分かれるかもしれないが一番役作りをちゃんとしてた

あとはどれもイマイチ
栞の可愛さはあの声のイメージとは微妙にずれてる感じ
可愛らしさの方向性っていったら変か

汰一は退場処分レベルの違和感
節子さんの棒読みぶりも酷いw

しかし一番の違和感はテキストが声有りを想定してない文体なことw

>>640
万葉と先輩以外は割りと合ってたと思うよ。
むしろこんな癖の強い声優使うのと思ったわ…。。

芦屋の声は擁護できない
崇徳はいいんだがな

>>645
崇徳は萌えるくらいチョイスなんだがなぁ・・・

ユーザー「完全新作を期待していたのに裏切られた」
　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜久遠オリジンは移植作です
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　新作じゃねーよ　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ユーザー「万葉の個別エロがないんだけど」
　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜久遠オリジンは久遠じゃありません
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　CS版買えや　ご要望通りの展開です
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ユーザー「移植じゃなかったのかよ？」

自分の都合で、移植作とか移植じゃないとかコメント返してるよな
まるで幼稚園児の駄々だな
このおっさん、恥ずかしくないのかよw

　　　　　　　 i∨|／|//／　　　　　　　　　　,. -,. ‐-､　､,-‐‐-､ ゝ∧∧／
　　　　　 ､!ゝ!　　　　　 /／/　　　　　　,. -'　,. '",　,`　ﾞヾ ヽゝ∨
　　　ヾ､!`　　　　　　　　　//　　 　 　 /,. ,. '　 /,.'{ ｲ/,} !i l ヾ 　　 久て
　 　 ゞ　　 ┤,-､　　／　　/／ 　 　 / ,' ' ,'　i ,!ﾉ-ﾘ,!ゝ,(､ヾ,ゝ 　　 遠め
　　　＼　　ｲ　ｄ､　 ＼　　∠,　　　　ﾉ/ /' 'ﾉﾉ{iﾆﾆﾆ´',}ﾉ'y､ヾ.　　 は│
　　　フ　　　フ_　　_フ__　　（_ 　 　　{ ' ,'; ﾉ{'"__｀ー'" ,.'-'、`,ゝ 　 やら
　　　＞　　 '´＿)　　(__　　＜　 　 　,!　 ﾄ'´.r',､ヾ ' ,i/ r''; i!<　　　んに
　　　 ） 　　///// 　|　　　　＼　 　 iﾊ ; !　{ l!i! |ｪ. ,'!､.ﾞ"ﾉ',-> 　　ね
　　 ´つ　 ・・・・・　　l､_ノ　　ゞ､　 　 {　ソ､ヾ､´//　',``ﾆ´'＞,　　 え
　　　∠　　　　　 　 ー,‐　　ｽヽ　 　 } i':::.　`',r'!"　'"｀ ):..　∠,　　 │
　　　　/イ　　 　　 　（__　､<.　　　　 i '!、_,.　ﾍ=､_,ｨフ'"`ﾆ=='ﾌ　　│
　　　　　/ ,　　 　　　 　､ヽヾ 　　　　{ 'i::;: i=-ｪ;;;┴;;;ｪ=彳'//イ　　!!!!!
　　　　　 ' イ/ﾊ∧/ヾ`　　　　　　　　|　l::;. !,i-!__l＿l_,.!.-!-!| /,ｲ /ﾚ､∧ﾊ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,! :　l::　il|llllllllll|lllllllllll/,'/　 |ﾊ、､ 　i
　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 { ､ ' i:　|.ir'" /.　 _,./,っ / /,' ） ,'　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　} ',　|: i.i lTT'T"|´!'.ﾉ/ /:/,' ,i {!､-(!-､
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ ,'　,}:: !ゝ}i`コi´,!| '/　',. ゝ、(ヽ｀　｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´i´{ ' （::' ﾞ 'J￣},!´" ,／::."
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`i'）､!ヽ;::::::::. {::::.. ／:::...:::::::::'''''　 ''':::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ' '　　`ー'"`ｰ/:::..::::::　　　　　　 '::::::'::

しかし、まさかいわゆる悲劇的なリメイク物の中でもライターが馬鹿やらかす展開にまで発展するとは思わなかったな…
ひっそりとこのまま埋もれていければよかったのに……

そりゃ、改変するかCS版がいいか、賛否両論だし
両方を満足にする事は出来ないだろう

だがしかし、万葉の個別エンドはどう考えても必須だろ
つーかそれがなきゃ物語として完結していないんだよ
賛否両論以前の問題だし、物語のメインヒロインの万葉エンドがない事を
絶賛したり肯定したりする奴が居るのか？
むしろ無いことによって誰も満足などしない、只一人のオナニーライター以外は

オリジンだけってプレーヤーも居るだろう
そいつらは万葉エンドが見れないんだぞ
１万以上の高額プライスと、何十時間も費やしたのは一体何だったんだ？
そしてその不満によるオナライターの回答は
「CS版でやったからCS買え」
バカにしているのか？

PC版で単独完結しないんだな
何故、エンディングを見るために、またPS版を買って
長いプレイ時間費やさなきゃならないんだ？
オナライターの快楽の為に、金と時間を費やしたユーザーにさらなる負担をかける
何様のつもりだ？
しかも原画や音楽やプログラム、販促など様々な人材があって初めて製品化した
本作を、さも自分だけの功績のように主張するオナライター
ほかのスタッフに対しても失礼である
なら小説書いて自分だけの力でやってみろよ、挿絵も付けないで
テメエだけの未完成なものしか作れない筆力でまともなもん作れんのか？
小説家でやってけないから、ゲームのライターなんてしてるんだろ
作家崩れが何偉そうに吠える

＞そう言う意味で今ネット上で見られるオリジンの評価は適性な公正なものではないと言うのが私の見方です。
＞なぜならば、旧作ユーザーではない方にはおおむねオリジンは好評だからです。
＞その一点だけで、私は「プロ」として、成果を出したと自負しています。

それは声優さんが付いたとか、グラフィックが良かったとかの面が大きいよ
加藤の未熟で未完成なシナリオじゃない
勘違いして

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜私は「プロ」として、成果を出したと自負しています。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


だ
よっぽど自分が好きなんだろうなw

人間性と作品性は一致するわけじゃないからなぁ・・・人間的にアレな奴の方が
良いものを作る場合だって多々あるし。人間性にも作品も腐ってると最悪だが。

人間性にも作品性も腐ってるな
玉藻前構想も温めすぎて腐ってるし

未完成な人格から来る未完成なシナリオ筆力、未完成作品
どっちも腐ってて本当に最悪

FOGオワタな。
オリジン発売前の期待感がまるで嘘のようだｗ
拝金主義に目覚めたFOG。
これからいったいどんなゲームを作るのか…

>>615
擁護ではないがそれはおかしくないか？
つまりオリジンは原作とは違う物語である＝単純移植ではない
だから原作にエロだけつけろという意見に原作は原作で終了している、
エロを含めオリジンは別物で作りますってことで矛盾はしていないと思うが

コメントをまあ好意的に要約すると
・オリジンは原作とは違う話（もうひとつのプロット）を採用したもうひとつの久遠
　大人の事情でうまく表現しきれないところもあったけど概ね自分の考えは出し切った
　原作厨（あえて意訳してます）には評判悪いけど、新規ユーザーにはそんなに叩かれていないし（ほめられてもいないけどｗ）
　だからオリジンとしてはまあ成功の部類じゃね？
ってことだろう

だがまあしかし、音楽はもちろんグラフィックさえ一部流用し、あまつさえ現代のかなりの部分そのままであるということは
あきらかに原作厨（あくまでコメント者の意訳）を購買層として狙って、かつ見込んであることはあきらか
それなのに原作派の評価が悪くても問題なくね？っていう意見はさすがにありえないほど非常識
だいたいそれが未完成と思われるほど粗が多いことの言い訳にはならんし

> 岸上君ではない絵師さんで全てを書き直して「久遠の絆」だといって万人が納得するでしょうか？
> 風水さんでない作曲家を使ってみんなが納得するでしょうか？
> 万葉が、栞が、沙夜がいないストーリーを作って良しと言ってもらえるでしょうか？

だったら久遠の絆を名乗るなよ。
容姿と名前が一緒なら過去や性格変えても良いって、現代さえ同じなら「久遠の絆」って
それ過去の話はどうでもいいってことかよ。

加藤さんはFOGの人間ではないけどFOGの名前で作品出すなら会社名の由来をもう一度思い出してくれ。

オリジンってつけてるんだから別物でもいいけど、ならほとんどを一新したものにする必要があったよな
いいとこ取りしておいて、原作の夢をさすがにぶち壊しすぎなところは「別物」て言われてもね

あんな書き込みするのが本人だとは思いたくないけど、偽物だったらとっくに削除されてるだろうし、やっぱり本人なのかなぁ
本物だったらすげぇショックだ

掲示板の否定的な意見の人へも
社長が至らない所があってすみません、次は頑張りますからって頭を下げてる中で
加藤のあれだからな・・・ｗ
謙虚さとか客商売って事を理解してない奴が表に出てきたらあかんわ

FOBでの加藤氏の逆ギレぱねえっすｗ

>>656
あれってさあ、身内であるはずのスタッフに対しても地味に喧嘩売ってるよな。
社長が「新スタッフ難しい仕事を一肌も二肌も脱いでやってくれた」って言う横で
加藤は「やっぱ岸上と風水じゃなきゃダメね」って言ってるに等しいと思うんだが。
ユーザーにも身内にも全方位に噛み付いてどうするんだ？
加藤ってここまで馬鹿だったのかね？

> 岸上君ではない絵師さんで全てを書き直して「久遠の絆」だといって万人が納得するでしょうか？
> 風水さんでない作曲家を使ってみんなが納得するでしょうか？
> 万葉が、栞が、沙夜がいないストーリーを作って良しと言ってもらえるでしょうか？

全く無問題、世界観やテーマが合ってれば誰も文句を言わないだろ
ファイナルファンタジーなんかはいい例になると思うが

>>658
散々叩きまくっておいて出てきた人間が、開幕早々「すみません、いやもうホント申し訳ない」とか連発しちゃうような
すっげぇ腰の低い奴だった方がショックだろ

天上（発売前）から奈落（発売後）直行だったから
逆上して世間様に迷惑をかけるか、失意のあまり首でも吊ったんじゃないかと思ってたが
出てきたのが子供の駄々そのものとか、安心を通り越して俺の心配を返せというレベルだなｗ

>>661
確かにそう受け取れるなぁ。
だったら話の根幹変えているのだから納得できるわけないだろっつー話だ。

神代編プレイしていたときに薙(神剣)が子供として生まれることが理解出来なかったんだけど
(CSは元々螢の中にあったけど)
プレイ後に設定資料集見て武日照がそう望んだからって書いてあって「はぁ?」ってなった。
神代編ではまったく読み取れないよ。
「本人が判ってればプレイした人には伝わらなくてもいい」スタンスをここまで出されるとは思わなかった。

麒麟も老いれば駑馬にも劣る、か。

>>664
そうなんだよ
ＣＳでは再臨も含めて、
蛍の中から出た
名付け親だった
混沌存在で自分の存在意義すら持たなかったものが、蛍と鷹久とそれらの見せる世界で人や愛を知って薙という存在として生まれた
の意味があったんだよね

容量でかいほうが意味を削られていくのってさびしい

つーかスカ社長はこの事態把握してんのかな(´・ω・`)？

CDの通販処理に追われてそれどころじゃなかったりして

なんかやけに進んでると思ったら燃料投下されてたのか
加藤（仮）はアフォなの？(´･ω･｀)

釣りなら許す
釣られたけど

釣りなのか？
今になってもスカ社長が削除してないし
偽物ですっつうコメントもしてないよ
ブログやTwitterは更新してるけど。

まあ忙しくて明日くらいになるかも知れない
仮に本人でも釣りでしたっつって削除してほしいな
それでもやっぱ今でもたまに王礼するほど好きな久遠を作った人の一人として感謝してるし
あんな諸事情だか俺なりの職分の範囲では頑張った、俺のせいじゃないみたいなコメントは
本人じゃないと思いたい

→今でもたまにプレイするほど好きな

>>662
> 岸上君ではない絵師さんで全てを書き直して「久遠の絆」だといって万人が納得するでしょうか？

全てではないが以外の絵、沢山使われてましたが？

> 風水さんでない作曲家を使ってみんなが納得するでしょうか？

風水さんでない曲使われてましたけど？

> 万葉が、栞が、沙夜がいないストーリーを作って良しと言ってもらえるでしょうか？

万葉の個別エンド無いですけど？

自分で「久遠」として納得して頂けないと言う割に
「久遠」としてオリジンを売る
コイツの言ってることは本当に支離滅裂だよな
自分の言う事すら守れない

しかも文句言われてるのは、絵でも音楽でも無い所が笑える
ザウスの人もなるべく違和感ないように頑張ってるし
崇徳や鳥羽のキャラデザなどはオリジナルより良い感じだ
音楽は普通の人だと、どれが風水氏の曲でどれが新規の曲か分からないだろう
皆、イメージ壊さないよう頑張ってる

お前だよ！加藤！
お前だけが自己満足で利己的なオナニーしてるんだよ！
お前の自己満足でオナニーなシナリオが一番要らないんだよ！

オナニーテキスト製作者、バ加藤容疑者こそ、久遠に要らない人材
害虫と言っていい　外すべき

　　　　　　　　　_,.．-'''"⌒￣　　￣⌒"'- ､
　　　　　 　 , -'"　ﾐミ⌒ヽヽヽヽヽヽ　ヽ　　ヽ
　　　　　　/ｼ ｲﾝ彡　ヾヾヾ ヽヽヽヽヽ　ヽ　　ヽ
　　　　　/ ///ｲﾉ ミ 彡 }､. }｝ }｝ .',　', ',　 ',　　 ヽ
　 　 　　l　ﾚ　//,,,,,,,,,,-'"||~"|} |}l}　}　} l　　}　　　}
　　　　 l　l l　|l ll　　　 　|| 　|| ||l|　l　l　l　　l　　　}
　 　 　 |　l l　{ﾊ{___　　 _,ｨ-‐ﾅ'‐.l　l　l　l　　l　　　|
　 　 　.|　l l　l.l'"__,,ヽ　 ﾉ .ｼﾃi'ﾆl　l　l　l　　l　　　|　落ち着け（はあと
　　　　|　| l　.ﾊ ﾍﾋｴ｀　　 　ゞ-'ｼ / .l　l 　 l　　　|
　 　 　.l　l l　i　ﾄ｀￣ ; 　　　　 /// ./ ./　/ 　 　 l
　　　　 l　ﾊ　i　', 　 〈 . 　　 　 ｿ/　/ /　/　/　　 l
　　　　 ヽ､{ヽ}/ハ　　　=,ｧ 　　ﾂ''/ /　/　/　i i i |
　　　　　　　 /!! ! ＼　　 '' 　 　 , ' /　/　/　l l l l |
　　　　　　　/ll ll|　l l ヽ､　　 ／ /.///, '/ {　l l l l |
　　　　　　 /ｲl ll　 ﾊヽヽ｀!" /////./ { {　 l　l l l l |
　　　　　　//// // ヽヽヽ.}//////⌒{ {ﾊ　l　l l l l |
　　　　 　//// //　　＼ｿ//////二ﾆl l l　 l　l l l l |
　 　 　　//// //　　　／ノ////二ﾆﾆ| | | 　l　l l l l |
　　　 　//// //　　／／ ///三三三 { { {　 l　l l l l |

>>659
何故、版権元の代表が非を認めて詫びてるのに
１スタッフでしかない、しかも外注のライターがしゃしゃり出てきて
「久遠は俺のものだ」と言ってるの？

久遠はFOGのものだろ
加藤はFOGのプロジェクトの１パートを任された１スタッフに過ぎず
そこに加藤が居なくても別に問題はない

未完成作品を押し付ける
ユーザーに喧嘩売る

もう加藤は使わなくていいよ
加藤の代わりに別ライター使って完成させろよ

「久遠は俺のもの」とか「俺が居なきゃ緻密設計文章書けない」とか
加藤が一人妄想してるだけだから

たかが１スタッフである加藤がいなくても「久遠」は「久遠」だ
坂口、植松、寺田、ナーシの抜けたFFがFFであるように

加藤ってCSだとどの辺り書いてたの？

>>677
小林が抜けたことで元禄と幕末が移植出来なくなったらしいからそれ以外の部分じゃね

加藤はCS版もすべて自分の物だと主張したいのか？
正直久遠はテキストよりも音楽やグラフィックの比重がすごく大きいｹﾞｰﾑだと思うんだが

緻密設計した割には
現代編との齟齬が酷いし
下手の考え休むに似たりって感じ。

どの辺がそうなのか言い訳解説が欲しいな

俺のまよちんを返して！！（切実

加藤氏は万越えの物を買わせて詫びる気持ちはないのか
俺様な文章対応に嫌気が・・・。
こんな気持ちで久遠をよろしくってやっぱりオリジンは久遠じゃねえかよ！
あんだけ否定しておいて。

あの書き込み見てよかったと思ったことは
続きや補完をする気がないってことだなぁ。
ユーザーが決めることじゃないけど
もう久遠の絆で金もうけはやめてほしい。

スカ社長がFOBで
サントラR届いた〜という投稿にはレスしてたけど
アレには無反応ということは
加藤氏本人の投稿と認識して良いということか

加藤のガス抜きとして容認してんでしょ。基本スタンスはスカ社長も同じじゃない？言えないだけで。
福田元総理じゃあるまいしあんたとは考え方が違うのだとか制作者自身が購入者に吐き捨てる公式
掲示板なんて見た事が無いがな。

スカ社長も言いたいことあるだろうけど低頭に徹しているのに
一番の戦犯がしゃしゃり出てきてあの吐き捨てだもんなあ(´・ω・`)
社長のメンツ丸潰れじゃないのかありゃ

今更潰れるほどの面子なんてないだろw

加藤氏に批判が集中した頃を見計らって、
FOGサイドから加藤氏との絶縁宣言（表面上だけでも）出せば、
結果的に加藤氏一人が責任を被るみたいな形になって、
FOGのダメージは少なくて済む、なんて政治ショーみたいな展開を
予想したけど、まあ、こりゃ考えすぎだわなw

その前にファン、それも新規のほうから居なくなるから
たいしたメリットない展開だな、それ

セシウムさんみたいに大問題になった件とは違うしな

新規からみてこの状況をどう思っているかな

風水氏ならこう言うってところでキレたんじゃないかな。
それに対する返答におまえに風水氏の何がわかるか的なスレ主への憎悪を感じるんだけど。

>>684
ツイッターでの発言みると、あの件に関しては「言い訳はしません」とあるから
加藤の暴走なんだろうね

スカ社長、サントラのポストカードに自分のサイン入れたのを
ハナクソ程度の価値とか言ってるけど、謙遜の仕方間違ってるよ
あんた客にハナクソつけた商品送ったつもりなのかと

>>694
俺も気になった
そのサインを喜んだ人がいるのに「ハナクソ程度の価値」って言われて
ハナクソ程度の価値に喜んだ俺が馬鹿みたいって思ったらどうするんだろうね

スカ社長も加藤もエロゲプレイヤーのクソゲに対する容赦無さや粘着ぶりを軽く考えすぎてたな
家庭用ゲームを楽しんでる人達とは次元の違う執着があることを理解すべき

スカ社長、ブログ更新してるけどFOBはあのまま放置のようだな。
昔のように誰かが沈静化してくれると思っていたら大間違いだぞ＞社長

>>697
仮にFOBが荒れたら荒れたで
閉鎖するチャンスだと思ってんじゃないの

は？万葉個別ＥＤあるしｗ
お前らが見つけられないだけじゃね？ｗ

>>678
いやー、贋作は丸戸さんをはじめそれなりに有力なエロゲ製作陣に影響を受けたと公言されるのだから
絵や音ももちろん文章も良かったんだと思うよ、実際俺はおもしろいと思った
うーん、でも今回のはプロットの違いによるおもしろさの違い以上におもしろくないとしか思えないな
やっぱ歳を取ったのか、原作は平安や現代も複数の力を結集した傑作だったのか

贋作→原作

初回版冊子のインタビューの最後でFD出るかも
見たいなこといってたけど、、、どうなの？出そう？

出ないだろ

>>702
釣りじゃなければ、公式掲示板であそこまで断言しおいて、それでＦＤを出したらむしろ凄いな。

FOBでスカ社長が個人的には〜機会を頂きたい〜
と、ゆうとるで。

仮に出たとしても加藤が書くんならスルーだわ。

正直、まったく期待できない

要は「文句ばっかり言うムカつくてめぇらから、もういっぺん金を搾り取ってやんよ」
ということですね。

>>702,703,704
FOBを見ると社長は出したいみたいだぞFD。
CS版準拠でやってくれるならいいけどな。
PC版ならいらね。

CS基準でも今の加藤が書くならいらん

スカ社長のブログより

ネットで論争、ていうのはとてもつらい。
語感も気遣いもないテキストの応酬の中で、
一番都合のいい(悪い)言葉だけがひとり歩きする殺伐感。

意見やものの考え方は色々で、
結局のところ、何かに同意すれば、誰かを否定してしまう。
誰かを傷つけてしまうかと思うと、何も言えない。


やり残したことは一杯あるし、みんなの声も聞こえてる。
心は痛いけど、いつも糧にしています。ありがとう。
でも今すぐ、「こうします」と言える力が自分にはない。
情けないですね。ごめんなさい。

ＦＯＢのほうにもスカ社長のがきたな

>>711
ブログでそれの上の文章に、
「聞いたら感想とかもらえると嬉しいです〜。
コメントでも公式のBBSでも構いませんので。」
って、あるねん。
つまり、マンセー意見しか書くなってことか？
BBSというネットで論争できる場を提供してる人間が言うセリフじゃないな

>>713
そのくだりはサントラRに関してのことだろう
どこをどう解釈したら
>マンセー意見しか書くなってことか
ってなるんだよ

出てもあんまり期待できないようだなｗ
天野先輩エロエロFDにしてくれたら嬉しいんだけど…

「俺が書かなきゃ久遠じゃない」だの「久遠は俺のもの」「あれで完成してる」だのは
あくまでバ加藤が勝手に言ってるだけだからな

完全版だの次の展開があるのなら、バ加藤をシナリオスタッフから
外せばいいだけのこと
加藤大先生ご自身も書き込みで言ってるじゃん
「１ライターとしての参加」だと
つまりたかが雇われの１ライターなんだよ
ライター交代しても問題なく久遠である

物書き矜持とか偉そうにいろいろ言ってるが
こいつは文章単体で小説家としてやっていけないから
ゲームのライターなどやってるんだろ
ゲームは他に原画、CGや音楽、声優さんの音声、プログラム、様々な要素が加わって
初めて「面白い」と思うものが出来るんだよ
ゲームのシナリオはそれら１要素に過ぎない
間違っても「私のものです」と言えることじゃない
自分一人の活躍と功績と思う子供の所業である
あそこまで言うなら１人で　小説家として一度腕前見せてみろよw
と思う

PC版久遠は正直ありえないから叩きたいだけ叩けば良いと思う。
でも怒り狂って意味不明なアンチの書き込みはさすがに見てるだけで疲れるｗ
的外れない程度に怒ってくれよ。
親でも殺されたのかよ。

よくわからんがさすがに見てるだけで疲れるｗなら見なければいいと思う
余り的の外れたこというなよ

FDで新妻だいありー的なものをやるんなら別に加藤いらないから
良作が生まれるかもしれないじゃないかと思うな

>>718
お前はちょっとクールダウンしたほうがいい
ID抽出すると動揺しすぎてるのがよく分かる

とりあえずFDでるにしてもバ加藤は関わらないでくれ
はっきりいって邪魔だわもう

FDよりあの未完成なもん完成させろ
お兄様＝武の正体バレとか、最後はグダグダだったから
客観性を持つ意味でも別ライターが加筆修正した方が傑作になる
デッサンで言えばデッサン狂いを修正する赤ペン先生だよ
現代編との継ぎ合わせをもう少し洗練させるとかさ

加藤は「今回ダメだったから、訂正するわ」ってのは前作ユーザーの裏切りとの持論だが
そんな事はない
商業メーカーとして出しているのだから、改良を加えて製品を向上するのも
ひとつのやり方だ
パソコンやプレステでも後に買う方が性能がいいのと同じだし
埼玉の某メーカーなんて何回出してると思ってるんだ？
今作の発売元、ザウス自身もなw

名誉挽回のチャンスくらい与えてもいいじゃないか
ちゃんとした完成品が出来るのなら、裏切りじゃない
仮に次もダメだとすれば、そもそも開発能力のないメーカーってだけだな

このスレこわいね もっと人減ったらまたくるわ

俺もみんなと同じ気持ちなのは確か。でもこれだけは言いたい

今回色々ごらんの有様なのはホントに残念だけど、あの『久遠の絆』に罪はないじゃん
当時の感動とかそういうのまで否定しなくてもいいんじゃない？
というかこんな事のせいで、自分の「久遠好き」がブレちゃうのは凄くもったいないと思う

寧ろブレてないからこそ皆憤ってるんだと思うけどな。

>>720
動揺ってｗ
なに？自分ははＩＤで特定されないようにしているぜ（きりっ
とでもいいたいの？

今日はどんな風にこのスレが荒れるのか楽しみです。

>>724
出来ればそうしたいけど無理っていうか無理だった
口直しのつもりで頭空っぽにしたつもりでCS版やってみたけれど
このテキストが加藤が書いた物だと思うとそれだけで胸糞悪くなってくるし
せっかく感動的なENDを迎えてもスタッフロールに加藤直樹の名前が出てくるだけで気分台無し
せいぜい気分落ち着いていられるのはジッと目を瞑って音楽を聴いてる時ぐらい

もう今までみたいに純粋な気持ちで久遠を楽しめなくなってしまったよ自分は
スタッフロールからっていうか
久遠の絆というゲームから加藤直樹の存在を消すことが出来ればいいのになって真剣に思う

話の辻褄合わせてメインヒロイン個別ＥＤ作って久遠の名前取っ払えば
そこそこいい話だとは思うよ

今まで期待をこめて擁護してきたけどもうだめだ
とうとう売っぱらってきた
FDでてももう買わん

じゃあの

加藤の下の名前が直樹なのか。。
俺、加藤直木だから地味に凹んだ。
樹のが少し立派そうでムカつく。

どちらも木だが木のほうが意味の範囲が広いからいいじゃないか
樹は生きてる立木という意味だけど
木は樹の意のほかに、切られて材木になったもの、木っ端微塵になったものも指し示すことが出来る

直樹なら親はまっすぐ大きく育って欲しいと願ったんだろう。たいていこの字だ
だがあえて直木としたお前の親は
樹と同じく大きく育てと願いつつたとえ破材となっても、朽木となっても、おがくずとなっても
まっすぐ曲がらず生きていく男となるよう思いをこめたのさ
だから火にだけは気をつけろ

> だから火にだけは気をつけろ

最後でなんかワロタｗ

小説書いて直木賞取りに行けよ。

今更消すのか
ホントにグダグダだな

>>735
正直、もう手遅れだよな。
ところでやはり加藤氏本人だったのだろうか？消去は構わないが、そこのところははっきりして欲しかったな。

結局お互いに不快感しか残らんかったな。
元凶の加藤はとにかくもう関わらないで欲しいわ。

PC版では万葉に不快感しか感じなかったから拒絶しまくって先生エンドになった

>>630
みたいなことを本当にしでかしてきそうだなｗ

>>736
スカ社長のツイートでは加藤本人なのかの問いに言い訳しない、すみませんって
あるからまぁ察しろってことでしょ。

消すたんびに魚拓貼り付けにいっちゃダメだぞ

リアクション芸人かｗｗｗ

>>732
やたら長文なのに5回くらい読み直してしまったわｗ
なんか目から汗がで出そうな良い話な気がしたのに最後のオチ糞わろたｗ
火は今までアイロンで畳焦がした程度のことしかないけど火には気をつけて毎日生きるわｗ

>>743
強く生きろよｗ

久遠の旅人の
>多くの方が誤解しているようなので、ここではっきり申し上げます。
>ご指摘のストーリーはすでに「久遠の絆」でやりました。
>「久遠の絆−The　Origin−」は「久遠の絆」ではありません。
>「久遠の絆」の原設定を現行のゲームの素材の中で再現した別作品であり、別のストーリーであることを訴求点とした移植作品です。
>したがって「久遠の絆」のようなストーリーが読みたい方はプレイステーション版久遠の絆−再臨詔−をお買い求め下さい。
>ご要望通りの世界観とキャラクターになっております。

ご要望通りの世界観とキャラって何だよって思った。
明らかにオリジンを無視してCS版を押し付けるのかｗ

削除されたものまで貼って煽るなよ

書かれたあの内容に対して何の弁解も無いからな
批判は当然だろ

批判というなら貼ってあるときにしたら良かったよ
実際何人もしてたし
それを終わってから貼るのは削除されたあとのことを考えてコピーを控えてたってことだろう？
そりゃ作為そのものでしかないよ
実際ＢＢＳでも粘着してるのはほとんど同じ人でやたら長文ばっかだし
もう目的が読んで欲しい、聞いて欲しいようには見えない

身から出た錆。因果応報。自業自得。

PSP版は11/17か
さすがにベタ移植だと速いな

>>748
べつに控えてるわけじゃないだろ
一連の発言は魚拓として保存されちゃってるんだから>>609-610

とりあえず新スレがたつ度に
この魚拓がテンプレに貼られるんだろうなｗ

魚拓を取ったり、ここに貼っとくのは活用するためだろう
控えておくってことでまったく間違いないと思うが？
少なくとも張った人にとってはね
まあいいや、俺自身ここで苦言だらけだし、あまり他人にどうこう言えないのだけど、
やっぱ今のＢＢＳみたく一部が無茶やると本当に文句いいたい人の意見やいい意味で効果的な批判も埋もれちゃうようなきがしてね
もったいないかなと

うん、俺も独善的だな、ごめんなさい

そもそも魚拓とられたのは反感も勿論あるだろうが
久遠の旅人を名乗る人の発言があまりに問題発言すぎて
今みたく一連の発言や流れ自体を管理者側で削除されてしまう可能性が
非常に高かったからだと自分は理解してるんだが

なんにせよ、実際ああいう発言してしまったことは事実なわけだし
管理者側で削除したんだから、これに関してはもうお終い
もう加藤を批判するなっていうのは違うと思う
本人が直接出てきて謝罪するなり一連の発言を撤回するなりしてるならともかく

さすがにまずいと判断して消したんだろうが一度書き込んだ以上その発言そのものは消えないってこった

>>753
既に埋もれてるだろ
つか、どう考えてもメーカーの作戦勝ち
発言者情報を公開してないのに謝罪する事で作品としての欠陥部分を全て加藤に被せて
出来が悪いのは我々のせいじゃないよねってなってる

最終的な着陸ポイントも決めずに加藤（仮）みたいに余計な弁解したり、それ幸いと叩いても
頭のいい奴に利用されるだけだわな

少なくとも発端になったレス主は粘着ではないと思うわ。加藤も感情的にならずに応酬すればよかったのに。

本当に胸糞悪い発言だった
未完成押し付けた上でアレだからな
コンシューマーとPCの改変（キャラの性格改変）で苦言言ってるのは少ないだろ
PSが良きゃそっちやればいいのは明白だから
その自慢のPC板自体が未完成で不満を言ってるのが大半なのに、誤解だPS版やれって
お前こそ誤解つーか全然理解できてないんだよ

消されてたからバ加藤の全文ようやく読めた�d
質問者の意図とズレている上に傲慢さが文脈からすげー出てるのにびっくり
これが物書きで飯食えてるんなら自分でもいけそうだ

少し冷静になって今回の流れを考えてみた

今回の騒ぎが起こる少し前にあった
ORIGINの監督は加藤氏ではなく「脚本・監修」のみの立場だったとの発言
ttp://www.fog.jp/cgi-bin/fob2.cgi?id=&md=viw&no=3163&tn=3163

＞加えて、今回の私のポジションはあくまでもライターである事を明言させて戴きます。

＞私はフリーの人間なので、自分の職権外のことについて
＞あたかも自分が管理したかのような誤解をもたれるのが困るので
＞宗清社長に申し入れ、ＦＯＢに訂正文を載せて戴きました。

＞過去も、未来も、私の書く作品は私のものです。
＞風水さんのものでもありません。

不評なORIGINの責任はフリーの立場にある自分ではない
けれどもORIGINも含め久遠という作品の権利はすべて自分のものである
つまり、それを主張したかったってこと？

＞ゴロが豊島園に似ていて心に響かなかったのは、
＞おそらく貴方が豊島園をこよなく愛している為ではないでしょうか。

＞不評を書いたユーザー様との感性が違うとも思いません。
＞なぜならば、それらのユーザー様もかつては私の書いた久遠の絆を楽しんでいただけていたからです。

それにしてもこのへんの発言はあまりに痛すぎるとｵﾓﾀ

ああやってスカ社長ほいほいレス入れてるけどわかってるのかな。FDがどうのって
結局ユーザーにとっちゃどんなに安かろうと追加出費なんだけどね。本編で満たされ
ていれば本来いらないんだからさ。

それが不安だったり不満なら買わなければいいんだと思うよ
これは擁護とか批判とは離れた意味で

ＦＤでもなんでも買わなければならない法律なんてないし
それが信用を回復するのもさらに貶めるのも会社自身
俺は様子見ておもしろいという意見が出ていたら買ってもいい程度

スカ社長がFDとか言ってるのは
事態収集のリップサービスでしょ

FDだろうが完全版だろうが今のオリジンよりマシになる可能性があるなら俺は買うよ
もしかしたら失望が深くなるかもしれないが、その時は全力で批判してやるさ

そうかもね
でも安請け合いも後で困るし
まあ出てから考えればいいこと

>>763あてでした

その場しのぎで調子いいこといって
なにもしないんじゃないか
バ加藤とカス社長の強力タッグ

ttp://www.xuse.co.jp/product/048/img/top0.jpg

このスレはじめてみたけどなんかおもしろいな

もうやめてくれ。
嫌な予感しかしない。

>>768
再臨詔だったら、もう笑うしかないわ。

>>771
やっぱそれ連想するよなｗ

>>772
この画像を思い出したよ。
ttp://storage.kanshin.com/free/img_45/454673/k486319536.png
でも、かぐや姫設定はORIGINでは無くなってるから違うゲームな気もする。

調子こいてやらかした武さんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

…ﾍﾟｯ

再臨詔は序盤から中盤がピークだったな
という訳で真・先輩ルート希望

ろり寿子姫とのせくろす希望。

さらに燃料投下っすか
まだまだこのスレ賑わうな

FDとか言ってる奴は一体何なんだ？
今の状況からしたら無料ギガパッチだろJK

じょしこーせー？

>>779
FOBで社長みずから書き込みがあったんだよ

ttp://www.fog.jp/cgi-bin/fob2.cgi?id=&md=viw&no=3228&tn=3211

＞まず申し上げなければならないのは、
＞「久遠の絆」を著作権という側面だけで見れば、
＞所有者は株式会社フォグ(FOG)となります。
＞ここはFOGの公式BBSですので、
＞FOGの代表者の私が、FOGとしての見解をお知らせ致します。

＞久遠ORIGINについては、今後も改編を加えたうえで、
＞展開をしていきたいと思っています。

＞また、ORIGINがアダルト専用の物語である、ということではありません。

これって先の削除された書き込みにあった
加藤の主張してたものとまるで正反対な内容に思える
とくに著作権の部分は大いに支持
久遠の絆はFOGの物であり、けっして加藤個人の所有物なんかじゃない

久遠の絆の著作権はFOGが所有者なんだな やっぱり。
オリジンは旧作スタッフに配慮して
シナリオ変更したのか？
個人的にはCSベース＋Hのシナリオの方が良かったな。

はっきり言ってオリジンは企画がお粗末過ぎた
久遠に似たイメージの別ゲームで良かったのに
下手に旧作ファンに売ろうとしたから変なリメイクになっちゃってる

同人以下といわざるを得ない　大半はどっこいだけど同人でも一部は足元にもよれんな
基本的に同人レベルという評価が妥当　いろいろな面でお粗末過ぎる
久遠の看板で更にハードル上げて失敗したという面も確かにあるけど、実はそれ以前の問題で
そのレベルにすら達してない　未完成品　物語としてのまとまりのなさ、つか作品の雰囲気すら纏まりないな
、駄目な2次創作にありがちな製作者の公開オナニーともいうべき作品レベル　それと平行して
作品から漂うプロらしからぬメンタリティー

正直プロの作ったものとしては評価対象外だろ　未完成品という評価は未だ残っている
久遠の絆という作品への愛込みの評価だよ

>>784
仮に同人で出したら今以上に原作厨に叩かれてそうだな

最初から別作品で別ストーリーで
万葉と個別Hシーンはありません
と言っとけば問題なかったんじゃない？
詐欺まがいのことするから叩かれるん.

ＣＳ+エロをちょっと追加にフルプライス払ってはいられないな、さすがに俺は
話も本来きっとよくできていたんだろうなとは思う（人は選ぶだろうけど）
でも結局出来上がったものに不満は多い
でも少なくともどうしても1万払えといわれれば大抵の同人よりは間違いなくこっちに払うよ
まあどうしてもって仮定する時点であれだけど

>>787
CS＋エロをたっぷりコッテリ追加ならどうよ？w

岸上画であることが前提。なんか違う。やっぱ違う。

>>788
ＣＳベースだと万葉は平安、元禄くらいだ
まさか幕末に汰一にやらせるわけにいかんだろ、今時はディスク割って送られちゃう（＾＾）
元禄でも他人にやられたあと・・・
先生はよくて平安、栞は現代の1シーンしかない（栞の元禄は最後になんとか入れられるか）

ぎりぎりのエロを追求してたから、以外にがちエッチにいけるシーンが少ないと思う

あー、先生の現代が抜けてた

>>790
そうだね。
だからこそデロスランドとかのオマケシナリオで本編では出来ないシーンを期待してたんだ…
さやと蛍と3Pとか蛍と万葉と3Pとか。

加藤ってエロゲー製作に向いてないと思うわ。

エロテキストはXUSEに任せて、玉藻前シナリオは加藤が書いて、
それによる変更点の修正は他のライターを呼んで任せて、
全部終わったら、加藤なり社長なりが監督名義でチェックすれば良かったんだ。

という結論でＯＫ？

>>793
それがベストだろうね

その方針が纏まった時点で加藤が自発的に降りただろうし
書かなければ今のような状況と正反対で「加藤が書かなかったせいだ」となるし
原作儲も余裕で回避してただろうし、割を食うのはXUSEだけと実に理想的な結果になる

>>790
現代で万葉はHシーン入れれるでしょう。
PC版であったけど奈落から連れ戻すシーンでキスで容姿は回復したけど
まだ精気が足りないからHするみたいな流れは出来るんじゃね。
後はまぁエンディング後にエクストラ選択で後日談とか。
再臨詔から察すると週末には万葉のところに通いつめていたらしいし。
まじ恋あたりでそんなのがあったきがする。

>>795
いやーそういう理由でセックスしたとしてシーンの雰囲気がどうよってこと
原作が完成度が高ければ高いほど雰囲気変える変更は叩かれるのは今を見れば分かる
特に万葉は神秘的（神格化）させすぎててあまり想像がつかない
だいたいキスのは選択の意思決定であってセックス→復活とかどんなサキュバスだよ

それに後日談や番外編とかははっきりいってしまえばオリジンと同じく別物だろ
とくに3Ｐがどうとか本編じゃイメージ崩れで番外編なら冒涜じゃないってのはよくわからん
それらはあくまでおまけ程度の範囲だと思ってるが

だから原作ベースだとしてもやはり不自然にならないように大きめの修正は加える必要があるな
オリジンでも栞、先生ルートのエッチは原作的で自然だけど、万葉はどうしてもどこかに必要だ
（まして俺的にはフルプライスとるなら）2回、3回となると・・・元禄も処女設定に変えないと・・・
18禁で幕末はやられちゃってるだろとなってしまうからやっぱ変えないと・・・原作どおりだと難しくなってくるな
誰か作ってくれ

音声無しでも特典ショボくても良かったから、外注ライターの協力も得て頑張って久遠作って欲しかったわ。
完成度が高かったらフルボイス版を後から出しても文句言わなかったぞマジで。

そして声優さんを一新しておくれ

そもそも加藤氏がリメイクするなら一人でやりたいって言い出したんじゃなかったっけ？

出来もしないくせに居座ってさんざ延期した挙句グダグダのままに終わる・・・
どっかの前総理みたいですね

>>794
>「加藤が書かなかったせいだ」
今回の件でそれは言われなくなったな
未完成品しか作れない上、ユーザーに喧嘩売って、私物化する
加藤の評価は地に落ちたし、もはやただの邪魔者でしかないという意見も
出だした、自らの厨房発言で儲も擁護しきれない

>>796
CS版をいじらないとなると確かに万葉は厳しいかな。
セックス→復活
はPC版でやったから書いてみた程度だよ。
キスは精気が必要だったと思ったんだが違ったっけ?

キスの後万葉と武が気持ちの確認するためにHするのはそこまで変じゃないと思うけどなぁ。

>>802
＞キスの後万葉と武が気持ちの確認するためにHする〜

俺も発売前は万葉とのHシーンはそこだと妄想してた

お祭りで一回くらいＨあっても不思議じゃなかった。

お祭りの時点じゃまだ記憶が全然で万葉も判断中だよなー

今時のエロゲライターだったら折角の浴衣シーンだし
ひん剥いたシーンであのままレイープ選択肢あり→耐えたかヤったかでルート分岐
くらいするな

なんというか元々旧いノリのシナリオに
今時通用しない旧いエロシーンを
旧い当てはめ方した印象

>>806
だから今は原作をもとにした追加の話をしてるんだが・・・
1000年の恋とか純愛とかどーとかさんざん述べられてる中そんなことしてどーすんの？

ああごめん、オリジンの話だったか
すまそ

ザウスのTOPに再臨の文字が・・・
今度は再臨詔をエロゲー化するつもりか・・・

>>809
まあ50レスぐらいは遡ってみようじゃないか

>>801
移植が立ち上がった時点で執筆を拒否して「久遠はもう書きません」宣言でもしてれば神格化されただろうになｗ
なんつーか、今の状況は
前大戦の英雄が指揮を執る！とか言ってたら突撃命令しか出さなかったみたいな感じだわな

膨大な戦死者出しても本人死んでないから次の作戦も続投決定ぽいしｗ

>>798
たまにそういう意見みるけど、一新しなきゃいけないほど酷かったか？

>>812
ヒロインはORGIN万葉としてなら及第点
小夜先生は十分
先輩は意見分かれる
栞は・・・

サブは崇徳やゆうりが好評だがあとはボロカス

>>813
栞は妊法の使い手になった

>>812
個人的に万葉の声聞いた瞬間、萎えた
思っていたイメージとの落差が酷かったってのもあるけど

ドラマCDの声優さんは無理なのかいのう

原作は知らんけどまぁまぁ面白かった
文体がエロゲというよりは普通の小説に近いと思った
この加藤って人は作家くずれなの？

元々小林とTRPGやってた人ということしか分からない
だから、FOBで加藤が言ってる同業のライターもこの状況でORIGINを作るのは云々のくだりは
どのあたりの人の事かまるで分からない

>>815
ドラマCDの万葉もイマイチだった記憶が…

って改めて調べたら万葉の声って星のカービィだったのかｗ

加藤「僕が一番上手く久遠の絆を書けるんだ」

実際は前方不注意で隕石に激突レベルだがね

再臨詔の設定資料集のインタビューで「久遠について語るのは最後になると思います」
とかあったのにリメイク了承したのにはがっかりだったよ。
PC版の内容はもっとがっかりだったけど。

「ふんぬ」

こんな言葉が出た時点で久遠はもう終わったなと思ったんだ。

やめてぐさいよぉ

秘技！
歩いて降りよ…。

>>811
別に加藤が関わらなくとも久遠は創れるし、出せるからな
著作権的にも

ファイナルファンタジーだってガンダムだってドラえもんだって
もうオリジナル作ってた人は殆ど関わらずに、若い人に任せている
それでいいと思う
人間は劣化したり老害になったりするから
ユーザーもクリエイターも世代交代していけばいいし
今のプレーヤーが満足してるなら、まあそれでいい

オリジンは未完成だからそれ以前だけどな

そんな無理矢理続ける必要ないだろw
"面白い""新作"出さないならFOGに用はない。

なんだかんだで、新規加筆部分は新約久遠を楽しんでるって実感があったけどなぁ。
粗も多いし色々と詰めが甘くて未完成なのは頂けないけど。
ただ言えるのは、少なくともCS版にただエロ追加するだけのよりは楽しめたと思うわ。

楽しんでる部分を具体的に言わんと
加藤乙って言われるでぇ

そんな突っかかり方すんなよ
いろんな人間がいるんだし
本当に本人とも思って無いだろうに
いちいち誰それ乙とか工作乙とか言い出すのは言論弾圧じゃね？

新平安と神代は面白かったと思うよ。
元禄と昭和がつまらない。前世と現世が地味にかみ合ってない。
太一が万葉を好きで嫉妬に狂う理由が今作品だと描写足りなくて、
なんかアイドルヲタが自分の好きなアイドルと交際したの見て発狂したのと変わらんレベルなのが痛い。

>>828
小林乙！！

まぁ加藤はもういらん罠

全面的にいらないな

>>830
>太一が万葉を好きで〜アイドルヲタが〜

ワロタw

確かにアイドルヲタ並に理解出来無かったｗ
修学旅行でボコボコにされる筋合いまるでないｗ

今作品では平安くらいでしか接点無い癖に玉藻前をただ追い詰めてただけの奴に責める資格無いわ。

>>831
加藤乙!!

とりあえず加藤と小林の公開討論会あったら見に行くわｗ

互いに貶しあう醜い口げんかになりそうで嫌だな

司会進行：スカ社長

新平安の前半はまー面白かったな
ただ神代は余計だと感じ、新平安はつまらんと感じた

こんな俺もいるから新規でひとくくりしないでほしいな

加藤発言が全てを悪い方向に向かわせてしまった。本当に残念だ

崇徳上皇はいいキャラしていた
その点だけならPS版より良かったが

50の意見のうち1つ2つ面白いという意見があったとしても
｢中には面白かったと意見もありました｣と言えるよな

いや、新規に限ればもっとあるだろう
水準並みではないかもしれないけどな

まあ発売後のスレが伸びないことからも評価は推して知るべし

新規の人たちも、プレイして｢ああ、フツーに面白かったな｣っつってアンインストールして二度と思い出さないゲーム
っつってたな

汰一の声は合ってないわけじゃないけどすげえ昭和の香りするなｗ

ここはアイマス2発売後のアイマススレをほうふつさせる

>>848
両方とも初期宣伝が誤解しやすいよ
1st 2nd PV 見たら13人P可能と思うって。
後から一部P出来ませんとか言うなよ。
originも万葉単体Hあると思っちゃうよ。パッケージも万葉単独にするなよ。
後から別作品 別storyの移植作品ですとか言うなよ。
加藤もSV様も最低だよ

アイマスは1で既に途中やめになってるから本来言う資格ないけど
正直ライバルが男でもなんでもよくね？
妄想でＮＴＲとか言い出したら男なんて出せないじゃんって
2の騒ぎのとき思った

つまり久遠もアニメ化する！

勘弁してくれ。

もう久遠絡みの動きは、何やっても失敗する気しかしねぇw
CS版が生まれたのが奇跡だったんだよ、多分…

>>852
でもCS版準拠で堀川とか久川とか立木とかドラマCDのキャスティングだったら？

それは絶対にありえないから訊くだけ無駄

昔に一周してで辞めたんだけど
ORIGINの評判悪いようだから
PS版を買い直したほうがいい？

PSP版出るらしいからもう少し待てば？

>>854
改めて見るとまだブレイク前の水橋かおりとか立木とか結構なメンツだよな

>>856
PS2版の中古でおk

>>854
正直そもそもそいつらでも当時から違和感バリバリだった。

オートなしはきついからPSP待とうかな

PS版を購入してPSP用に変換するという荒業も出来無くも無いんだぜ

PSP版もどんな出来か分からんしなあ。
たかが移植だから大丈夫と思って予約買いしたら・・・なんてことがありそうだ。

>>863
時計機能だけに期待して買えばいい

> 実現出来なかった要因はいくつかあり、
> それはかなりはっきり把握しているのですが、
> 具体的にここでお話するのはご容赦ください。
要するに足を引っ張った奴はいるけど大人なので臭わす程度しか言えないってことだな。
そりゃスカ社長の立場から加藤を名指しするわけにもいかないわなあ
外注ライターだし最終的に承認したのはスカ社長自身だし。

>>865
設定資料集持ってるならよく見直すんだ

後日談ないのこれ？

>>867
後日談はどうかわからないけど
社長にはORIGINを展開させていきたい意思はあるみたいだが
それかPS2版の再臨詔

とりあえず発売後のシナリオライターの発言も含めて、クソゲー・オブ・ザ・イヤーにエントリーされても不思議はないよな。
かつての名作を地に落とした迷作として・・・

KOTYは違うだろ
主旨を理解しろ
しかもあれは一種の栄誉だｗ

夢想に続いて二作目の受賞おめでとうございます

テキストがまだない
もそうだな

>>870
いや、確かに大賞は無理だがエントリー資格は満たしているんじゃないかな？
・延期しまくった挙げ句、同人ゲー以下といわれる完成度
・後半になるにつれ手抜きになるシナリオ
・現代編を使い回しいた為、矛盾が生じてくるキャラクター達
・購入層が一番期待したであろう万葉単独ルートの欠落
・シナリオライターと目される人物による開き直り発言、等々・・・

少なくとも「クソゲー」と呼ばれる要素は揃っていると思う。
最も確かに猛者の集まるクソゲー・オブ・ザ・イヤーの中では間違いなく小粒になるだろうが

（儲視点を除外して）単一で一応完成しているゲームをKOTYで戦わせるのは無理
完成度がどうのこうの言ってるのは儲くらいで外から見れば空気ゲーレベルだって事位このスレ見ても判るだろ

とりあえず歴代KOTYをじっくり見てくることをｵｽｽﾒする

クソゲーはクソゲーだろ。栄誉……？
鼻で笑っちゃうレベル。

クソライター オブ ザ イヤーにはノミネートくらいされるのでは？
シナリオ内容的にも人間的にも

>>875
だから、そこまで嫌悪出来るのはCS版を知ってるからだろ
知らん奴にとったらただの空気ゲー。クソゲーにすらなれない毎月垂れ流される数十の駄作の一つ。KOTYなんて勿体無さ過ぎるわｗ

説明不足しているけどそれがライターのスタンスだと
言い切られてしまってはどうしようもない。
CS版からのユーザーだから不満点はありまくるけど
作品としては完成していると思うよ。
KOTYの作品はホント酷いからな。

太一のイミフな描写が、全キャラに渡って
そんな感じでないと、候補作にすら挙がらないレベルだからなｗ

しかも最終選考に残るような奴ってまとなプレイすら約束されないからなｗ

>>876
人間的には狂おしい程に同意するｗ

中古買取価格調べたらあんまり落ちてないのな
大帝国やらユースティア、果てはリライトよりも高いｗ
やっぱ古参には叩かれても一定の需要はあったということなのかな
もうちょっと変えて完全新作だったらこんなに叩かれなくてもよかったかもな
もっともそれなら売れて無いかもしれないが

その辺の大作は買う人も多く売る人も多く供給量も多い。
久遠は買う人も少なく売る人も程々で供給量も少なくて
良くも悪くもそこそこ安定してるんでしょ。

どちらがどうでも要は中古を買う人＞売る人に傾けば高くなるし、逆なら低くなるだろう
新作が売れなけりゃ高いだけなら糞ゲーほど中古は高くなってしまうよ
つまり一定の需要はあるってことだろう
別に大人気で中古も引く手あまただなどというつもりはないよ
まあ久遠の名前がついてなければそれなりにおもろい、で済んだのかもなってこと
でも数も出ずに埋もれた可能性が高いけど

単純に売る人が少ないから高いだけで需要は無いといってもいい
中堅メーカーの中古によくある現象だな。久遠なんか目じゃない今年最悪のゴミと言っていい黙ムコがいい例

久遠なら、噂を聞いて積んでるか、なんだかんだ言って結局手放さない人が多いだけと予想

シナリオの矛盾点を修正したパッチが出ると思ってる人が案外いるのかも
絶対出ないだろうけど

矛盾、不足、蛇足…余りにも直すところ多過ぎて
その労力考えると、FD作って誤魔化すほうに流れるな

FDとかいらんわ
もうこれ以上CS久遠の思い出を穢さないでほしい…

信者きめぇなｗ

穢して欲しくないなら発売しても買わなきゃ良いだけなのになｗ
プレイしなきゃ思い出が汚れる事も無いのに。

どんな作品であれ発売すればするで特典なりグッズなり見込めるから出せば良いと思うよ。
つまらなかったら叩くし。今回がつよきす2学期だったとしたら、次は3学期くらい良くなってくれる可能性もあるにはあるし。
加藤が居る限り厳しいかもしれんがそこまで期待しなければ良いだけのこと。

つよきすｗ

ま、期待値を低く見積もるってのは悪い手じゃないわな
FDは出ない、出ないったらで〜な〜い〜、と思ってた方が出ると決定した時に凄くうれしくなるしな

ここの場合は逆にしないと駄目な人も少なくないな

だめ？

なんでこんなに叩かれているのか良くわからない
現代編の矛盾、エンディング、画像がPSとおなじでシーンと
あっていない、エロがどうしようもない等
不満はあるけどこんなにおもしろかったゲーム
ひさしぶりなんだが・

平安編は矛盾なくすごく面白かったじゃん
昭和編も短いけどだらだらした幕末よりはずっと楽しかった
声優も幹久と絵里以外最高だった。
平安編だけでも金を払う価値あるんじゃね？
（平安編よりシナリオが深みがあるエロゲあるなら教えてほしい　まじで）
現代編の矛盾とかは前世での伏線でもあったのかと思って
みんな独自の考察とか聞きにきたのにそんな雰囲気じゃなくてすごく寂しいよ

お、おう…。

そう感じる人を集めて独自のコミュニティを築いてそこで頑張ってくれとしか……

＞（平安編よりシナリオが深みがあるエロゲあるなら教えてほしい　まじで）
平安は万葉にしか手を出せないという意味では、平安よりも深みがあって面白いゲームは沢山あると思うぞ。
平安の面白さは認めても良いけど、これはこれでもう久遠じゃなくて良いというか。
その平安と神代くらいしかしっかり作ってないし適当に作られて矛盾ばかり起きてるから評価されない。

平安編と昭和編は個人的には嫌いじゃないが
「平安編だけでも金を払う価値がある」とはとても言えそうにない
値段で言うなら新品で2000円くらいが自分的限界値だ

そういう感想を持てた>>895がある意味凄く羨ましい

平安だけで一作品しっかり作ってクリア出来るなら良ゲーだったかもね。
俺はあんなにもフラグ立ってる寿子を平安時に攻略(せめてHありで親密関係まで発展)させてくれなかった時点で平安だけで満足なんか出来無い。
俺が好きなのは栞じゃなくて寿子なんだよ糞ッ！

>>895の感想って
「普通に面白かった」てのと同じじゃん

>>895
＞ 現代編の矛盾、エンディング、画像がPSとおなじでシーンとあっていない、エロがどうしようもない等

これだけダメな点があったらいくら平安が面白くても、ねぇ…

どうしよう、>>895にかける言葉が見つからないよ！

>>902
まさにその通りだよな。
オリジンじゃ太一なんで発狂してるのか解らないもん。
武も納得出来るのもアホらしくなるくらい。

汰一はてんかん持ち　これ豆な

>>895
そういう風に思えたのが羨ましいよ。

平安は全体としては良かったよ。
CSとPCどっちが好きかといわれたらCSだけど。
乱交シーンや変身シーンはギャグも必要だよなと思ったよ。
だけどラストのあの流れはないだろ。

CSで泰子様、桐子、螢と続くヒロイン達の想いを受け取って進む
久遠の絆屈指の名シーン(だと思ってる)を視点変更でぶったぎり。
寿子の後に乱交シーン入れるとか信じられねぇ。
CSプレイしていたら納得できると思えないけどなぁ。
違う話だからと言われればそれまでだけど、それなら流用しないで新しく書けよと。

昭和は短く纏めたのは良いけど
仮にも転生もので前世の因縁がグダグタなのはどうなの?
悠利→神剣の呪いで死亡 or 蜘蛛の殺される
太一→石の下敷きで死亡 or 蜘蛛につぶされる
書いてて笑えてきたが主人公関係ねぇ。
ヒロインたちは
沙夜→主人公にうっかり殺される or 一緒に爆死
万葉→大丈夫そうだから放置 or 主人公が気を失っている間に殺される

昭和だけイザナミが出現するのも唐突過ぎ。

>>895
君はなにやっても楽しめるよ
一つ面白いところがあれば数ある不満要素を
モノともしないなんて
信者になれる素質たっぷりだな

895はたまにゲームをする程度の普通の人の意見
だがゲーム依存度の高い人はオリジンは許せない、俺の人生、時間を返せと思うんだろうな

どっちかっつーと依存度が低い人だろ。久遠しかないから怒る
エロゲ依存度が高い人や乱読家は久遠だけに時間を割くとか馬鹿らしいので一通り貶したらさっさと他に行く

俺もエロゲ依存度が高い人なら「最近のエロゲにしては面白い」くらいで不満もばっさり切り捨てて次行けると思う。
かく言う俺も積みゲ崩れたから久々に来た程度だったりする。
先月は不作だったからな・・・・

>>907
いや、信者ってお前のような人間のことだろ？ｗ
CS版が好きで好きで仕方ないから、そうやってクソゲー扱いしているゲームのスレに粘着してるんだろうがｗ

>>908
俺も逆だと思う
色んなエロゲで遊んでいれば、ボロクソに叩かれるほどの出来ではないと理解できるし、
次のエロゲに手を出せばいいだけでしょ

大昔に発売した久遠への依存度が高い人ってのは、ゲーム経験の少ない人だと思うよ

ゲーム経験は関係ないんじゃない？
「久遠への思い入れの強さ」と「物事を割り切れるタイプか否か」によるんじゃないかと

>>911
CS版はやったことないぞ俺は
なに、PC版はCS版をやってなきゃダメなの？ｗ
PC版単体で見ても十分に糞ゲー扱いしてるのは確かだが

ゲームとして判断するならフツー、値段が高いな５０００円ぐらいでちょうどいいな
クリアしたらそれっきり

エロゲーとして評価するなら、無駄なエロ、誰得なエロが多くない？
そして求めてるエロがないだろ

読み物としての評価をするなら
序盤おもしろかったな
中盤でぐだぐだしだしたな
終盤で盛り上がりかけて、エンディングで着陸失敗したな
一部が面白くても読み物としては駄目だな

>>914
PC版単体で評価するのであれば、そこまで酷い出来ではないと思うからな
CS版と比較してクソになったと口にしている人の意見なら一理あると思うんだけどね

少なくともCS版からの信者でもないのに、クソゲー呼ばわりしている作品のスレに粘着するやつの思考は理解できないわｗ
アンチと比較すれば、信者になる資質の方がはるかにマシでしょｗ

表パッケージに描かれている女の子の単体Hがないなんて
ボッタクリじゃないですかー

オリジン糞と嘆けばCS懐古乙と言われ
単体で見ても糞と言えば粘着乙と

粘着質だからじゃねw
たかだか糞ゲーなんだから気楽にいこうぜ
人生掛けて叩くほどの物でもなかろうw

>>895
>>908
加藤さん自演はかっこ悪いからやめたほうがいいよ・・・

初見だけど途中までは結構面白かったと思うよ
終盤はよくわからんかったが

加藤の言ってる別作品で別のストーリーで
移植作品って結局どういうことなの？
別作品、別のストーリーなら新作っていうんじゃないの？

PC久遠は公式公認の同人ゲームだと思えばいい。
割り切れば同人だし仕方無いと割り切れる。

同人にしては値段がww
それより今のFOGには糞ゲしか作れないってのが露見しちゃったのが痛い

>>923
ヴァリスとかアークスみたいなもんか
あれは発売決定から日テレ終了までめちゃくちゃ楽しませてもらったなぁ
最初からああいう感じの受け止め方をすれば良かったんだよな

今んと今年買ったゲームの中ではダントツのクソゲーだったわ
バ加藤がしでかしてくれた
サントラは最高だったけど

まあ結構おもろかった派ではあるが
とりあえず、寿子とオサキと合体した玉葉とせくろすシーンがないのは失敗だったな
間違いなく

＞エロがどうしようもない等
そこが一番の問題点だな
特に売りにしてる（抱き枕やパッケージ、販促などで大々的に扱われてる）
万葉と先輩のエロの適当さが致命的だ

ぶっちゃけ、エロゲとして出したんなら
本編が少々悪かろうが、エロが濃厚で豊富であったなら
ここまでの不満は無かっただろう

1万したオリジンはオマケに価値を見出せるなら問題はない
が、サントラ別売り始めた時点でその価値も大分薄れたわけで正直ないわｗ

抜きゲーとしてもシナリオも評価できないのに
個人的にいらないと判断した無駄なオマケの少ない通常版買ったのに
それでも「1万」という金額設定の時点でクソゲーの分類ｗ
体験版出しておけば俺含む被害者が減ってBBSの惨状が大分マシになったんではないかと思うｗ

体験版あったとしても、さすがにあのエンディングは予想できんw
しかも現代編はほぼCS版のままなわけだし
まあ、新規のプレイヤーにはいいのかもしれんが、結局今の惨状とさほど変わらんと思う