【stay night】Fate257【hollow ataraxia】
★★★ 良くある質問の回答集 ★★★
★カレンの父親って誰?
明言はされていませんが、作中の台詞と前作・花札シナリオの内容から言峰神父と思われます。
タイころ等で父娘認定
★下履き忘れてるよ!
悪魔祓いの正装です。誘ってるワケじゃないよ?ないよ?ごめん。
★これって○○ルート後のお話でしょ?
このルートの後に起きたであろうという設定はしてありますが
基本的にはプレイヤーさんの気持ちで解釈していただいて良い部分ではないかとも思います。
by武内
※導入部分の「サイカイ」についてはきのこが
「あるルートのエンディングにしてhaのエンディングのつもりで書いた」と説明
★後日談。って結局なんだったの?
あれは決してhollowの物語の後に存在する正当な後日談では
なくって、おまけエピソードとして捕らえて下さい。
by武内
★ダメットて何?バゼットのこと?
ダメなバゼット、略してダメット。親愛の情を込めて呼んでいる。真面目で怪力なドジっ子
詳しくは「竹箒」の日記で。
★ランサーの言ってた槍投げの三人は誰?
クーフーリンの父ルー 北欧神話の最高神オーディン フリンの師匠ではないか? という説があります
または、親友フェルディア、父ルー、師匠スカサハという説も。
★SN、PS2版とPC版との違いは?
エロシーンの改変(例えば魔力を渡す為のSEXシーン→回路移植など)・グロシーンの改変、
キャラクター音声追加(基本的にアニメ版と同一) 、Last Episode追加 。
政権アルツハイマー!
前スレ
>>985 それはない
「確実に勝ちを拾う」どころかギルが逆さ吊りする段階までセイバーの直感は勝ちの要素をまるで見出だせてなかったと地の文にある
アチャはガトリングをブロークンなんか出来たっけ
そんな描写も設定も無かったと思うんだが
ガトリングをブロークンとか無理だと思いますはい
最初の頃UBWは他の鯖にとって厄介程度でしかない、と言いながら
後になってUBWがあるから他鯖と互角以上に渡り合えると言い出す公式
ええと、どゆこと?
>>7 総合すれば互角前後ということだから相性次第
A++のカリバーには勝てなさそうだしA+のベルレにも勝てるかどうか怪しいからな
>>7 サーヴァントにとって宝具は当然もってるものだから厄介でもなんでもない
つまり多少厄介なUBW>普通の宝具ってこと
厄介な時点で互角だと思うんだが
多少厄介程度でもバサカ相手に6回殺しもできちゃうわけだしね…
昔=凄いなあの世界で現代人で英雄張っちゃうエミヤさんは凄い
セイバールートの最後のときシロウとセイバーが会話するけど、
イリヤはどこにいったの?
話が終わるのを横で待ってる
野暮な事言うなよ
>>15 アニメでイリヤ抱かれてたのに聖杯ぶっ飛ばしたら居なくなってるし、放置されて悲しい
こうして比べるとやっぱフィギュアもたしたことないな
バナナのようだ
バナナのサーヴァント・・・
>>14 気絶していたからそのまま寝かせていたんじゃないの?
>>22 シーンに邪魔だったから丘から投げ捨てました
>>21 バナナ自身がサーヴァントなのか、バナナで有名なサーヴァントなのか
FATEってなにがおもしろいの?
戦闘は茶番で回想ばっかだし、決着はいつも必殺技
技名もガキ臭いし
>>11 そこはうまくUBWが機能したからじゃない?
逆にいえば、担い手ではないアーチャーの限界ともいえるが
UBWが厄介なのは、宝具によるガトリングと多種多様な宝具を使えること
ただし、アーチャー本人は担い手ではないし一を極めた人たちだと遅れを取る
またアーチャーが一番使い込んでいるのが夫婦剣だったりとそこまで幅広くという物(剣技)でもない
UBWが厄介でかつ互角に戦える理由はこれじゃないかな?
赤原とか弓系統は、UBWを展開する必要はないから省いたけど
固有結界を展開した状態でなら、厄介であり、ある程度互角に戦える
えっアーチャーって担い手だろ
どこが?
>>27 まー夫婦剣とかランクまで上げられるからなw
ただ投影するだけじゃなくて改変も加えられるし。
ブロークンファンタズムみたいな普通の鯖なら
自分の宝具使用使い捨て一回っきりの爆撃攻撃も制限なし
ついでにいうと、互角以上、じゃなかったっけ?
そもそも担い手って真名解放できるかできないかじゃないのか?
ならアーチャーはできるだろ
ギルが担い手じゃないんじゃないの?
どっちも真名開放つーか能力を使うことはできるで
ギルのはそもそも真名とかがないだけでビームとかは出る
>>31 仮にアーチャーが担い手なら他の英霊から本物の宝具を借りても真名解放できることになるんじゃないか?
あくまで、無限の剣製に保管されてる贋作を贋作として真名解放してるだけで担い手ではないと思う
あえていうなら無限の剣製という宝具の担い手になるかと
えええ?
アーチャーは武器からその経験とかを読み取って使いこなすことができるんだろ?
んでギルは所持者であるだけだから真名解放とかができないんじゃなかったか
それでもギルが強いのはどの英雄も弱点の宝具が一つはあるからで、その武器の能力とかは関係ないんじゃないの?
>>34 担い手じゃなくても能力は使える
使いこなしてるわけじゃないから複製品+アチャの技術とかで戦えるってことかと
実際本編でギルは原典の能力をつかってセイバーを追い詰めたりしてるしね
武器どころか本人から技盗むことも可能なんだぜ本編描写じゃw
ゲイボルグで言うなら
担い手じゃなくても不治の呪いは発動するとは思うが
担い手以外には刺し穿つ〜は使えないだろ
ギルが原典で追い詰めた場面ってあったっけ?
>>37 ここらへんか。あとグラム使ってバサカ倒したカリバーンと同じ一撃を繰り出したりも
敵が手にしたソレは、赤黒い剣とは違うモノだった。
一個目はセイバーと同じ、透明の剣。
それをセイバーが防いだ途端、男の手には違う剣が握られていた。
繰り出された剣は氷。
身をひねって躱すが、振るわれた空間そのものが固まっている。
氷に覆われながらも咄嗟に後退するセイバー。
張り付いた氷が砕け散っていく中、敵の手には、死神の鎌めいた凶器が握られていた。
「――――――!」
首にせまる凶器を、咄嗟に片腕の籠手で防ぎに入る。
だが無意味。
鎌はセイバーの籠手などないように貫通し、ぞぶり、と、魔力を奪い去っていった。
いやうん能力が使えるのは分かってるんだ
てか懐かしいな レアルタ買ってこよう
真名開放が出来るかどうかってならそもそも原典に真名がないからなー
グラムから劣化エクスカリバーみたいな光を出したりはしてる
担い手=その武器えお愛用し極めたものじゃないの?
ギルはグラムは使ってないはず
さらにその原典たるメロダック
でもルビにミスがあったんだったかな?
>>42 あそこはグラムっていったりメロダックって言ったり忙しいからよく分からんw
> 原罪(メロダック)と言う剣の前に、跡形もなく砕け散った。
>俺が作り出した何かをセイバーが使い、ギルガメッシュの剣(グラム)をうち破ったのだ。
流れからすると原罪のはずなんだけれども
しかしおまけコーナで見られる武器データがグラムのほうなのが
よりややこしくしてはいるw
>>28 アーチャーは担い手ではない
単にギルより器用ってだけ
自分でもそう言ってるし
さらに武芸百般ぶりではランスには及ばないとも
真名開放できる宝具もあるがそれでも本人の魔力や筋力が不足してるので
その宝具の本当の担い手が使う威力は出せない
だからUBWも多少厄介程度になる
46 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/06(土) 13:48:55.45 ID:1CExDONo0
ニワンゴが運営する「ニコニコ動画(原宿)」の「ニコニコ生放送」は、2011年8月8日(月)より
人気TVアニメの過去作品を無料でレギュラー放送する夏休みのアニメ企画『夏休みニコニコ
アニメ劇場』を開催する。
『夏休みニコニコアニメ劇場』は、8月8日(月)以降、毎週月曜日から金曜日の18時から
21時30分まで(番組終了時間は日により前後する可能性もある)、アニメ3タイトルを
各3話ずつ生放送する予定。
8月08日(月)〜 侵略!イカ娘(全12話)
8月08日(月)〜 Dororonえん魔くん メ〜ラめら(全12話)
8月08日(月)〜 いぬかみっ!(全26話)
8月中旬 Fate/stay night(全24話)
8月12日(金)〜 荒川アンダー ザ ブリッジ(全13話)
8月18日(木)〜 荒川アンダー ザ ブリッジ×ブリッジ(全13話)
なお、その他にも追加タイトルが予定されているという。
マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/08/05/074/ ニコニコアニメ劇場
http://live.nicovideo.jp/series/summer_anime アチャ対バサカだけ期待
47 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/06(土) 15:49:38.74 ID:8qYD1zKs0
マジでかっこいいポーズ修正しろよ
もっとかっこよくしろというのか!無理だよ
そのラインナップだと裸王の方が気になる
イマのアニメファンに通用するんだろうか
このゲームのキャラって意図的にハリポタに似せてね?
遠坂凛=ハーマイオニー
言峰綺礼=スネイプ
間桐慎二=ドラコにそれぞれ似てると思う。
言峰なんてシルエットと衣装がスネイプそっくりだし。
なんでそこで慎二なんて微妙な人選してんだ糞野郎
セイバーはなんになるんだよ
じゃあ言うなよ
重箱の隅つっつくみたいに小せえやつだな
百歩譲って言峰の外見が似ていたとしても、背景や性格はまったく違うと思う
頭にライオンのっけてたしセイバーはルーナで
このゲームのキャラって意図的にドラえもんに似せてね?
セイバー=ドラミちゃん
ランサー=ドラえもん
2人とも色が同じだし。
ドラミは黄色だろうがバカたれ
なんてことだ
つまりギルガメッシュはドラミちゃんだったのか
このゲームのキャラって意図的に禁書に似せてね?
士朗=上条当麻
セイバー=インデックス
ランス、ガウェイン=炎使い、剣持ってる女
凛=御坂美琴
桜=御坂妹
ギルガメッシュ=一方通行
士朗のウザさとか当麻にそっくりだし。
62 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/07(日) 08:33:42.03 ID:fVf9BHxq0
このゲームのキャラって仮面ライダー龍騎に
いや、なんでもない
本当に似せた作品は出しちゃだめだろ
64 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/07(日) 10:58:43.54 ID:XxaxnR/3O
あの作品の影響受けてるな思う所はあったな。
ヘラクレス関係と無限の剣製とか
きのこハマっていたんだろうか
>>65 幻視同盟か何かで未来視は過去視っていってなかったっけ?
つまり、今ある作品は過去の作品にあった派生なんだよ!
67 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/07(日) 21:43:43.33 ID:tL2kmVlw0
な、なんだってー(AA
今日届いたレアルタにwktkしてたらOPが残念な事になってたでござる
アニメ後期はよかったのに・・・
69 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/08(月) 23:35:06.79 ID:eQ/GYjOg0
あ、なんかきらめく涙は星に聞いてたら胸が熱くなってきた
アインツベルンやエーデルフェルトの爵位って公式で設定あったっけ?
モデルになった実在の貴族とかいるのかな?
硫黄島
レアルタOPは少なくともアニメよりは出来いいだろうが
でも原作のOPが一番好き
なんでホロウでは、アニメOPじゃなかったんだろう
ホロウにアニメOPは似合わないんじゃないか
ホロウにアニメ使ってもな
それより問題はバゼットとランサーのHシーンがないことだ
そのコンビはエロがないからいいんだろ
んだんだ
>>62 先に出た龍騎(朝8時の子供番組)はライダーとモンスターの関係について
「パートナーはただのケダモノにすぎず契約が破られれば即食い殺そうと襲ってくる」というシビアで殺伐したものとして描いて
後の出たFate(18禁のゲーム)はパートナーとの恋愛や友情を積極的に描くという子供番組らしいことをするという不思議な現象が起きてるんだよな
むしろ契約以上の友情を深めようとしないキリツグが非難されるくらいでw
>>72 森のバーサーカー戦とビルのライダー戦はアニメよりは迫力あったと思う。自分は好きだ
後に出たっても、Fateの企画自体はもっと前なわけで
どんだけ前かは怪しいけどな
つかきのこ自身がコミケでFate配布する時に「戦わなければ生き残れない!」と冊子で自虐してたし
面白けりゃどうでもいいや
84 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/10(水) 10:10:47.92 ID:WLaghy6U0
いや、まあパクリなんですけど
どうみても
fateって奈須が高校の頃に出来てたんだろ?
結果的にまるきり別物なんだから、気にすることはあるまい
Fate/world guide カドカワコミックスAエース
編集:角川書店 原作:TYPE−MOON
これ1冊で「Fate」の世界がわかる公式ガイドブックが登場!
どのくらいのレベルのものか?
hollowはやっててクロチャンを思い出したな。
きのこも少しは意識してたと思う。
>>88 あれはきのこが大絶賛してたろいつものように日記でww
91 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/10(水) 20:52:53.64 ID:n1fq2A3B0
最近思ったんだけどバーサーカーって池沼だよな
理性が奪われてるんだからまともなわけがない
池沼と精神障害は別物だよお兄ちゃん
zeroアニメ化今更知ったよ。
Fate関連はディーンで作らなければならない呪いでもかかってるのかと思った。
素直に楽しみだわ
95 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/11(木) 03:42:52.66 ID:D3Ab+lCJ0
空の境界はまさに想像通りの映画だった
あれだけ中二演出を大量に練りこめるんだからあおきえい監督で安心
96 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/11(木) 09:31:48.86 ID:DokvRt6O0
豚に受けないと売り上げはがらないのよ?
ウェイバーがいるじゃないですか
しかし本当にufoがやるんだなぁ
ここまで情報出た今でもまだ信じられんよ
UBWもディーンだったからFate関連は全てディーンが掌握してんのかと思ってた
ねえねえ
葵さんってSNの時どうなったん?
微塵も出てきませんでしたが何か
ああどうせ後から出す設定資料集か何かできのこが辻褄合わせひり出してくれるから安心してw
zeroはきのこにとって絶対の過去っすからw
いやそうじゃなくてコンマテとかで明記されてんのかなーと思って
やっぱないんだな そりゃそうか
>>99 アニメで幼女凛の前に棺桶が二つあったし死んでるで確定
多分あれからしばらくして死んだっぽいな
まぁあの様子じゃ長生きできないのは当然だろう
どっちみちその内施設送りだったろうし
>>102 しばらくして死んでるのに棺桶が二つ並んでるのか…?
墓じゃなくて?
怖いなww
アニメの描写に信頼なんておけませぬ
一応きのこ監修じゃないの?
完全監修とかされてるわけじゃないし
だから鶴翼三連みたいに「実際は飛んだり跳ねたりしない」
ってわざわざアニメの演出の間違いを訂正するようなコメントをしたりもするのだろう
劇場版ってディーンだったんだな・・・
俺は知らず知らずのうちにディーンを見直していたのか
確かアニメ最終話はきのこがテコ入れしたとかいう話があったような
コミケでカニバリズム売ってたんだよね?
特典の本はどうだった?
何故にアニメはエアをアヴァロンで防ぐときセイバーに素振りさせたんだ。
カリバー折れるだろと。
私アニメも劇場版も全てufoにお任せすれば良かったと思うの
そう言うなよ
出来はともかくディーンも頑張ったじゃないか
>>113 確かにアニメは色々頑張った
けれど、映画の小次郎空中戦は認めねぇ
アニメは暴走で出来ていた
>>111 そっちのが見栄えはいいからじゃね
原作通り描写すると何か棒立ちのギルが間抜けに見えるし
劇場版のアーチャー戦での演出だけは許さない。
あそこは士郎がズタボロだからこそ意味があるのに。
騎士王って騎士たちの王って意味だったのか……
騎士であり王でもあるみたいなことかと思ってたわ。
カーニバル・ファンタズム前にPV見直してたんだが
今になって桜が可愛く見える
>>118 まあ本人も騎士云々と言うてるし
王になる前は騎士なんでは
121 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/14(日) 18:10:01.01 ID:t9Otw2L30
劇場版は大きい剣が落ちてくるやつ意味わかんねえし
アニメはかっこいいポーズがマジで意味わかんねえし
ディーンはどこかズレてるとしか思えないセンスの塊
大名が侍でもあるように
王と騎士は両立するはず
ギルは英雄の中の王なのか英雄であり王なのか
124 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/14(日) 21:54:20.04 ID:OlSmtUqx0
どっちもじゃね
イスカは征服でもあり王でもある
なんかこういうことらしい
騎士王
騎士の姿をした王という意味ではなく騎士達の王というニュアンス
古今東西の騎士っぽい連中の精神的王様みたいな意味
英雄王
英雄たちの原典、英雄たちの前を行くものというイメージ
英雄たちは彼に頭が上がらないが英雄以外にはあっさり倒されたりする
騎士たちの精神的な王としてはアルトリアは器的に役不足だと思う
伝説じゃちゃんとした騎士王だけどな
だけど自分はそんな器じゃなかった・・!って悩むのがFateじゃねーの
そこがまたかわいいんだよな
>>126 ギルはもう、英雄以外でも全っ然倒せそうにないけどなw
本編の頃ならそのイメージもわかったけど
131 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/15(月) 08:46:02.36 ID:Hz3PRk6g0
本編でもそんなイメージ無いだろ
忠告した黒桜のお間抜けと鎧すら着なかった大ポカでやっとだし
>>128 まあZeroだと悩む姿とかが共感できなくて鬱陶しかったけどね>セイバー
Fateやり直したんだが一番多く士郎を殺したのって結局誰なの
桜さんって聞いた事あるような気がするけどようわからん
sage
黒桜はセイバーとヘラクレスを瞬殺したし、ギルが油断してたとはいえ短時間で完勝してるからやっぱりダントツだわ
>>131 だから人間相手だとそういうポカをするイメージがあるってことでしょ
HAでの子供たちの様子から、その子供たちが一成みたいに暗示にかけて背中からブスっととかされたりしたら亡くなりそうだし
138 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/15(月) 21:39:29.58 ID:TWaOPyUm0
いちばんシロウ殺したのってライダーじゃなかった?
139 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/15(月) 21:45:12.20 ID:2ts8UgcZ0
あぼーん
セイバーじゃなかった?
逆に一番殺してないのはランサーだったっけか
一番殺してるのは桜で、ランサーは殺害数0
(PS2版だとランサーは一回殺してることになったが)
ライダーとセイバーは全ルートで士郎殺しがあるメンツだな
レアルタでシローの詠唱が日本語なのに泣いた
ふるばれるおーぷん?(うろおぼえ)が日本悟読みだた
うっそマジで?
劇場版が日本語だったからレアルタに期待してたのに
UBWでエア使う場面とかあったっけ?
あるよ。UBWを使う少し前に、興が乗ったギルがエアで宝具を6つ粉砕して士郎にもダメージを与えてる
>>146 あれ?ギル、エアを使ってたんだ
てっきり、UBWで追い詰められた時ばかりかと
>>148 投影コピーも解析もできんってあったでしょ
慢心で直にしまっちゃったけど
>>149 そういえばあったな
剣とは違うから投影できないみたいな文だっけ?
エアって、あれどういう攻撃なんだろ?
風が集まるってことは、空気砲みたいな物でいいのか?
エクスカリバーが熱エネルギーみたいな感じだっけ?
ゲーム起動してステータス見ろ
久しぶりにpspの花札見つけたからプレイしてみたら2時間以上無心でやってしまった
これやっぱ面白いなー
直感だが思うにstay nightは桜ルートが正史ではなかろうか?
ルートの長さはセイバーが1、凛が1、桜が2。
性質はセイバー、凛が正。士郎、桜は負。
きのこ的重要なキャラである凛はどの終わりでも魔術協会に行くだろうって点が俺が怪しいと思ったポイントなんだ
またstay nightはマルチED(下級生2、Piaキャロ3とか)でマルチED+TrueED(まじこい、村正とか)なタイプのゲームではない
そんなことするならきのこは1ED(鬼哭街とか)でつくるだろう。まほよが良い例
月姫はマルチEDでヒロインごとのシナリオの長さもだいたい同じだった。
が今回は長さが違う。
EDが1つの物語を作る「小説家」奈須きのこの部分がstay nightでは強く出たのではなかろうか?
月姫リメイクでもその辺りが変わるんじゃないかなと俺は思う
正史というならセイバールートだろーな
ルートの長さは根拠になるめぇ
最初はセイバー、凛ルートの2つで発売する案もあったそうな
表と裏の分割で出す予定もあったって奴か
その案でいっときゃイリヤルートも出来ていたのにw
桜ルートに、イリヤルートの要素をぶっこんだから長いんだよな
イリヤルートの要素ってどこらへんなんだろうな
ラストはそうだろうけど
Fate/stay nightの本(3つに分けてない方)の開発日誌だとイリヤルートは削ったとか
ライダーと士郎が協力してるのはライダーもヒロイン候補だった時の名残らしい
>>158 桜ルートのはずなのに「俺が大事なイリヤを守るんだ」ってな決意表明が何度もあるとことか
長さが同じと言うけど、月姫では最期に突貫で作られた琥珀ルートは選択肢がものすごく少なくて
エンディングまでおもいっきり一直線だったぞ。
リメイクでさっちんルート?が作られるなら、シオンなどの他キャラもできそうだな。
何十年後になるかわからないが。
>>160 桜ルートと言いながら、
イリヤの好感度も上げなくてはいけない、実質二股ルートだもんな。
だから余計に、桜ルートはカタルシスが削がれて面白くない。
世界を敵に回しても桜を守る、という、
士郎の価値観をぶちこわしてまでの決意が、
イリヤと接触を持ち続けることで、ぼやけてしまう。
>>161 え?リメイクなんて本当にあると思ってるの?
むしろイリヤ100%でいくべきだった
要するに人気面でも出来具合で見ても
セイバールート:大成功
凜ルート:成功
桜ルート:失敗
イリヤルート:やれば良かった
藤ねえルート:やらなくて良かった
桜ルートはカタルシス味わうものじゃないね
それはセイバー、凛ルートで十分だから
桜ルートは先の見えない不安と焦燥感でひりひりするのがいいんだよ
>>167 先の見えない不安と焦燥感でひりひり しきれてねーから失敗なんだよ。
桜が好きで、桜が世界の敵で、桜を守りたくて、でも絶望しか見えなくて。
そういうのを味わいたかったのに、プレイヤーに、
「桜さっさと見捨てて、イリヤといちゃついたほう良くね?」と
思わせた時点で、ひりひり成功してねーんだよ。
イリヤだから仕方ない
世の中ロリばかりじゃねえよ
HFは素直にイリヤと2つに分けてればなー
桜もホロウとZEROのほうがキャラ立ってるし
虎ルートは3秒ならおまけであってもよかった
延期して2つに分けてでも作ってほしかった
当時の俺ならそう思っただろう…
イリヤに捕まるバッドエンドで濃厚且つ倒錯的なエロがあれば
今まで密かに思ってたんだが
正直桜の人気が振るわないのってぶっちゃけfateに貧乳派が多いのが一番の理由なんじゃねーの?
HFの桜に足りないものは取っつきやすい記号と明るい描写
HFだけだと暗黒面をやたら強調した鬱描写ばかりだし
きのこが活躍させたいキャラを1ルートに詰め込みすぎたのも原因
当時の型月なら延期してでも2ルートに分けて作るべきだった
イリヤがヒロインでラスボスが七英霊と融合した桜なら一番見たかったかも
おっぱいはおまけ
桜のおっぱいが実はアンリマユで、最後は分裂してやっつけて貧乳になってハッピーエンド
藤ねえルート一瞬で終わるんじゃなかったけw
士郎、もらってくれるー? うん、いいよみたいな
>>166 慎二ルート:やればある方面で人気取れた
藤ねぇルートは切嗣ルートにしかならなそうな気がするな
カーニバル・ファンタズムの桜の扱いひどすぎるね
>>173 第一回の人気投票でライダーがイリヤより上だからそれはないだろう
桜は他のルートで出番がまったくないので士郎の価値観を破壊する説得力がないのが問題なのだろうね
>>177 慎二実はいいひとは、きのこが設定じゃそういうものだって必死にアピールしてるけど
なんか本編のアレが小物過ぎて全然説得力ねえw
本来はウェイバーポジだったのではないかワカメは
haではやっぱ友達だったんだなというのは納得できたがな
慎二は良いところもあったという感じかな
士郎とは相性がよかったんだろ
あんな家であんな爺さんいたら性格も歪むわな
187 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/21(日) 16:51:43.37 ID:x8vUGyp+0
きのこって凛が好きだったんだ
てっきり特典とかもセイバーばかりだからセイバー大好きなのかと思った
調べてみたら社長さんがセイバー大好きなんすね
突然の書き込みをお許し下さい
Fateの同人誌で、作品名など詳細を尋ねるには
どちらでお聞きするのが適当でしょうか?
半角二次元板の型月スレあたりじゃないだろうか
可能かどうかわからんがコミケット準備会に連絡して貯蔵してある見本誌見せてもらって
一冊づつ片っ端から探せばたいていのものは見つかるのでは
>>180 まったく同感だw
キャストテロップでも下屋則子の名前の出番が1〜4話を通じて全く無いとは…
買わなくてヨカッタ
>>189 ありがとうございます。そちらで聞いてみます
>>190 いえ、そこまで大げさなことではなくて、前に見た同人誌の作品名が知りたいだけなので。
内容は覚えているので、それから作品名を教えていただけるところは無いものかと思いまして。
アンコのパケのアーチャーとランサーの後ろの人って誰?
目の模様がシロウっぽいけどシロウ…?
プロローグのセイバーとの出会いは士郎の視点ではなく、アーチャーの回想という話を聞いたんだが、間違いだよね?
>>194 いやきのこがそう言ってたで
最初に入るほうな
Fate初めてやったけどセイバー好きには全ルート鬱だった
>>193 昔も話題になってたが……
よくわからんw
>>194 ホロウの橋でセイバーがアーチャーぶった斬るシーンとも関わってくるのでな
たとえ地獄に堕ちても忘れないとかなんとか
>>197 セイバーが死ぬルートまでやって久しぶりにゲームで堪えた
パワプロで鬱慣れしてるからギャルゲー余裕と思ってたけど萎えた
セイバーの各ルートって
Fate:死亡
UBW:消滅あるいは凛の下僕、アナル調教済
HF:寝返って消滅
>>200 アナル調教済みだったっけ・・・セイバー・・・orz
>>201 まあ明言はされてないけど
キャスターは処女のまま調教するって言ってるし
あの体勢だしなあ
あれ数日捕まってたんだぜ
色々され尽くしてるよぉ
>>203 そういえばそんな描写あったね・・・
セイバーと士郎エンドがあってもよかったと思うんだけどなぁ
そんなあなたにPS2版fate
納得できるかは知らんが
>>205 レアルタは新ルートが追加されてるんだっけ
士郎の声がどうしても慣れないけど、セイバーが報われるならやるしかないなあ
ルートってほどでもないけどなー
最後にちょっとした追加EDみたいなのがある
演出強化や絵の追加は結構あるからやってみるのもいいかもね
>>207 ほうほう。是非やることにします!どうもです
209 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/22(月) 01:50:40.65 ID:jajMZLdJ0
[映][デ]劇場版 Fate / stay night - UNLIMITED BLADE WORKS[PG12指定]
8/23 (Tue) 0:00 〜 1:46 (106分) WOWOW(Ch.9) 映画
キタコレ!!!!!!!!!!!!!!
桜ルートはイリヤルートと桜ルートの2本立てになってるからな
ほんとうなら最初から4ルートにすべきだった(PS2ならRealtaルート込みで5つ)
今日全ルート終わったけどさ、アーチャーの固有結界がギル以外には弱いって設定に納得いかないんだけど
ゲートオブバビロンがちょっと劣化したようなもんなら普通に強いと思うんだが・・・普通にバーサーカーやキャスター殺してたし
あと、UBWの最終決戦は士郎が固有結界発動しようが、エヌマエリシュ撃たれたら絶対負けてたよな?
>>205 俺は好きだよLE
公式は死後のセイバーを王としてではなく少女として描写してるわけだし
夢があっていいじゃない
まあ公式もネグリジェセイバーがご褒美になると思ったからああしたわけだしなw
いいんじゃね?だれかさんの外伝とも繋がってw
桜ルートみたいな内容は第五次聖杯戦争の十年後に起こったという
聖杯解体紛争(?)に絡めて描いて欲しかったな。
というかもうあんまり聖杯解体篇で目新しく描けることが残ってない感じだな
>>211 鯖レベルの身体能力と技術のあるアチャが使えば弱いわけじゃないが
それだけでギルみたいに他社を圧倒できるほどではないって事じゃねー
あとエアは使おうとして腕飛ばされたがそりゃ打たれたら負ける
>>211 >普通にバーサーカーやキャスター殺してたし
ヘラクレスははむしろ狂化してないほうが対処でき
「バーサーカー」とはUBWの相性良かったカンジ
キャスターは葛木をかばっただけで普通じゃない
>>212 好き嫌いって以前に短いから本編買った人にそのためにPS2版をすすめるのはちょっとな
>>216 あの空中浮遊してたキャスターへの攻撃のところとか言ってるんだろう
実際エミヤって、本編描写だと便利すぎて、本編外で必死にバランス取りしてるようにしか見えないもんな。
そういうのがあるから、やれイリヤ狙ってたらバサカにも勝てたとかEMIYAの根拠になるんだろうw
>>214 聖杯解体篇で聖杯に溜まってた黒い魔力が開放されて世界の危機になるんだろ
エミヤはマテ3でUBWに保管した武器のほぼ全てが英霊の宝具だと判明
さらに宝具から英霊の戦闘技術まで獲得しているんだとよ
これに書かれた設定だとUBWのおかげで他の英霊と互角以上に戦えることになってる
魔力量によるんじゃないかな。
バーサーカーと一騎打ちの時は凜と繋がったままだったけど、
UBWではキャス子を倒した後は単独行動スキルだけで士郎と戦い、ギルにとどめを刺し、凜にお別れを言えた。
多分エクスカリバーやガラティーンを投影するには礼呪のバックアップが必要とか。
セイバーの聖剣を寸分違わず複製して見せようとかいってたから別に礼呪はいらないんじゃないか
そもそも自分の能力が礼呪無しでは使えないとかありえないと思うが
聖杯の力でイリヤを普通の娘にして士郎とらぶらぶ暮らすルートはまだでしょうか?
娘にするルートかと思った
>>211 元々GOB自体が武器を飛ばすだけなら鯖レベルだとそれほど強力な攻撃ではない
そのことはFATEルートの最終戦でセイバーがGOBを突破してギルに何度か攻撃を当てていることから証明されている
>>222 でもエクスカリバーを複製するには自身の消滅の覚悟が必要だぞ。
それ士郎じゃねーの?
228 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/22(月) 19:56:14.46 ID:WdIWf38X0
教会でセイバーを逃がした際のランサーはGOBの猛攻に1日耐えたんだっけ?
半日だったか忘れたけど後付の多いゲームに熱心になるだけアホくさい
>>227 アチャが言ってる>自滅
つか本来投影が不可といわれる神造兵器のカリバーを投影しようってんだからそらそうだわな
>>211 まずUBW自体が発動までに10秒以上かかるからな
それもただ呪文詠唱をすればいいというわけではなく集中しながら詠唱しなきゃいけないし
白兵能力で劣るアーチャーが強敵と戦いながら展開するのは難しい
UBW無しのガトリングだと流石に魔力の消費が激しいし多用はできないしな
アーチャー開戦時がkm単位で離れてるならともかく、普通の距離じゃ素の能力ではセイバーに完封されるけど
UBW内ならセイバーを「抑えきれるか?」というレベルまで持って行けるから
セイバー>アーチャーがセイバー≧アーチャーになるくらいの差が「多少厄介」なんだろう
最終決戦でエアを打たれたら負けどころか鎧を着られたりギルが冷静さを取戻したりするだけで負け確定だぞ
アーチャーのバサカ6回殺しはFate七不思議の一つ
だからヘラクレスが正気だったら
むしろ1回も殺せないかも、というところなんじゃね?w
CATVのなんとかいうアニメ専門チャンネルでFateやってるけど綺麗で出来がいいじゃねーか
どこがや
>>195 きのこそんなこと言ってたか?俺がニワカ乙なだけかもしれんが、、
型月は設定資料が多すぎて敵わんw良かったら教えてくれ
ttp://www.typemoon.org/bbb/diary/log/200511.html 2005/11/17 : 裏話そのさん。(きのこ)
>ホロウにおける「決戦」を最後まで見て勘の良い人なら気が付いたと思うのですが、
>ステイナイトにおけるOPのモノローグって士郎じゃなくてあいつのものなのですよ。
>いつか誰かが気が付くかなー、と思ったらスタッフ内でも「あ、そうなんすか」と軽く流されたので、
>あー、やっぱり分からないよなそんなの、と思い今回釈明の機会をゲットしました。
238 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/23(火) 06:17:30.56 ID:+JtTRX/Z0
>>231はなんつーか結構自分の中で勝手な設定作っちゃってる気がする
外部の最強議論スレと似たような臭いはするな
補完と言えば聞こえはいいけどw
>>231 ギルが冷静になって防御宝具を出すだけで負け決定だよなw
アマチュアがプロに飛車角落ちで勝ったみたいな戦いだった
すげー今更何だが、ゲイボルグがBランクだからランサーは
絶対バーサーカーに勝てなくね?
>>241 作者によるとルーンの合わせ技でAランク攻撃が出来るらしい
勝ち目もなくはないとか
第5次で勝ち目があるのってギルとランサーだけなんだっけ
確定してるのだと小次郎やハサンは無理
あとは状況次第じゃねーかな。無抵抗のバサカならアチャでもいけるかもしれんし
>Q.通常攻撃、宝具共にBランク以下であるランサー、キャスター、
>アサシン、真アサシン。バーサーカーと戦った場合、やっぱり
>一方的な展開になるんでしょうか?それとも中には渡り合える者が
>いたりするのでしょうか?
>(愛知県/フラウボウ)
>A.アサシン、真アサシンは単体では勝負になりません。ランサーは
>ルーン魔術と宝具の組み合わせで一時的にAランクに届くので、
>かなり不利な戦いになりますが「いくらか勝ち目のある」戦いを
>展開できます。キャスターはセイバークラスの前衛が2人ほど
>いるのなら大魔術でダメージを与えられますが、それも2回か3回が
>限度でしょう。ちなみに、本編でアサシンがバーサーカを撃退しているのは
>地形の有利とキャスターの援護(バーサーカー本体への重圧)が
>あったおかげです。……いやまあ、それでもアサシンとバーサーカーの
>相性は最悪なので、撃退したこと自体、小次郎スゲーということに
>なるのですが。
245 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/23(火) 20:12:22.82 ID:y2q47s3U0
>>232 かもじゃなくてそれが普通だよ
ヘラクレス自体理性ありの状態だとランサーやセイバーと互角かそれ以上の腕だし
アチャがランサーやセイバーを連続で六回も殺せる訳が無い
狂化スキルは設定が出てくる毎に雑魚化してく印象
>>244 コンマテで宝具EX、Aを持つセイバーのクラスなら打倒は可能ってことなのでアルトリアも可能ではある
あとライダーはベルレ使っても1〜2回殺してる間に殺される
>>243 後はセイバーオルタだね。
バーサーカーすら圧倒するって紹介されてる。
>>243 ランサーが勝ち目あるならセイバーやアーチャーはそれ以上に勝ち目あるだろうな
えっマジで?
オルタでも圧倒はないと思うんだけど
アーチャー買いかぶりすぎ
>>247 オルタの強みってカリバー連発できることなんだろ?
それって、ゴッドハンドってカリバー1発食らったあとでも無効化できないってことだよな…
>>249 最近出たコンマテかなんかで
バーサーカーを圧倒する最強のサーヴァントって書かれてた
単に攻撃面で圧倒できるってだけで耐性含めた最終的な勝敗について言及してるわけではないだろ
あるいはフルパワーでぶちかませば十二殺できるのかもしれんし
エクスカリバーはゴッドハンドでも無効化できない、なんて設定はない
まあ理由がカリバーを連発できるからって書いてあるから
二回目でも完全無効化ってわけじゃなさそーだ
>>253 フルパワーで12殺なら、それ通常セイバーでも同じだよな
別にカリバーの威力や神性がオルタになったら上がるなんて言われてないしね…
最強のサーヴァント扱いされてるの多いよな。
ギル、バーサーカー、セイバーオルタ。
最強のなのに三人もいるし。
まあ、実際飛び抜けて強いんだろうけど
でもいくら受けの状態で待っててくれたとはいえ、主人公補正の前には負けるんだぜ
あれが中途半端な腕士郎じゃなくて、オーバーエッジ可の全開エミヤだったら胴体両断できたかもな…
ゴッドハンドで二撃目を無効化したことってあったっけ?
>>258 可能って発言や設定はあるが
本編で活用されたことはなかったはず
オルタじゃなくてもセイバーは強いほうじゃない?
投げと刺しのランクをAにできても、それじゃ2回しかランサーはバサカを殺せないんじゃないの?
それともルーン魔術とかで後は戦うのか
1回毎に違うルーンで強化すれば通るとかいう理屈は聞いたことあるけど流石に無理があるよなぁ
仮にゴッドハンド抜けるとしてもバーサーカーは一回見た技は回避するらしいし
マスターをバゼさんに代えて挑みたいところ
勝ち目が少しあるとは言ったけど、きのこ具体的にどういう展開になるか考えてないんじゃないかw
例えば真アサシンや小次郎なら何万回と戦ってもバーサーカーに1回も勝てないけど
ランサーなら何万回と戦えば2,3回くらい勝利を拾えるかもしれないというレベルかもしれん
>>245 一応ヘラクレスはアーチャーの状態が最強とは言われてるけど
他のクラスでの優劣については公式で明記されてないよ
アーチャーが強い理由も宝具や理性の有無ではなくて単独行動がヘラクレスに合ってるからだし
>>263 なんか勝率上がるような気がするけど下がるような気もする微妙なラインだな…
鎖がなければギルはヘラクレスに勝てない
作外で補強されたインチキレベルのギル様だともう鎖があろうがなかろうが完勝でしょ…
その前に作中に出てきたエアでオーバーキルでしょ
>>262 1回見た技は〜は理性があればの話
>>253 なんという屁理屈
圧倒できるだけで最終的には勝てないなんて大した解釈だ
>>270 オルタの魔力いっぱい状態のすごさ表現しようとしてカリバー連発おkって持ち出したけど
きのこの頭の中で既にバサカのゴッドハンドとの辻褄とか考えてないんじゃないかな
なんせ後出しコンマテシリーズだし
まあそう思いたいならそれでいいけど
圧倒できて最強のサーヴァントだけど倒せないから負けるぜとか
流石にそんな歪んだ解釈しなくてもええやんw
普通に耐性が絶対じゃないんでしょ
ギルは真面目にやればガトリングで足止め→エアで必勝
フラガにしても食らった後の二弾目でも普通に目潰されてたしね
そう考えると、なんかいまいち微妙なのかゴッドハンド
二撃目以降も無効化できないならオルタならゴリ押ししそうだし
黒カリバーA(アロー)とB(ブレイク)で
別攻撃判定なんだよきっと。
令呪のワープでカリバーXとかできそうですね
セイバーオルタと凜セイバーは筋力Aだ。通常攻撃でバーサーカーを殺せる。
もちろん、白兵戦で筋力A+、耐久A、敏捷Aのバーサーカーを上回ればの話だけど。
>>265 アーチャーのクラスがいちばん特性を発揮できるってだけで最強とは言われてない
ランスロットも、狂化のおかげでGOB掴めてたりするし
バーサーカーもそういう恩恵はあるんだろうな
狂化じゃなくて無窮の武錬で技術が伴ったままパワーアップしてるからだろ
282 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/24(水) 06:09:17.69 ID:AIYAv3FV0
>>279 いやアーチャーのクラスが一番強いって公式で言ってるぞ
>>280 ランスバサカは無窮のおかげでデメリットを相当低減してるからなあw
ステータスアップのおいしいところだけはゲットっていう
替わりに燃費最悪で結局自滅、つくづくバーサーカーは微妙なクラスだな!理性無いからプレイヤーにし辛いし!
凛とセイバークリアしたけどこれただの少年漫画だな
燃え要素と萌え要素はあるけどいたって普通のシナリオだった
戦闘が長すぎるのがマイナスだな
>>282 昔はセイバーが最優でアーチャーが攻撃力が高いと言ってたな
セイバーはハズレ無しの安牌 でも大当たりも無い
アーチャーはカスも多く含まれるけど、ギルガメやエミヤのような当たりも存在する って感じか?
知らんけど
288 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/24(水) 19:57:36.16 ID:sOlUmtnJ0
鯖間の実力なんて状況次第でいくらでも覆っちゃうから
ヘラクレス級じゃないと安心できねえ
ヘラクレス級だって結局マスター死んだら終わりだしな
安心はできん
290 :
キャプテン翼:2011/08/24(水) 20:32:25.19 ID:4WzjLXTR0
凛と桜の祖母=エーデルフェイト妹は公式?
そんな設定聞いた事ないぞ
そういう説もあるが公式で名言されてはいない
>>284 いいじゃないか、負けたのも不覚取ったのも全部マスターが扱い切れなかったせいにできるんだぜw
ヘラクレスバサカなんてそんな燃料切れの言い訳ほとんどないまま(イリヤ庇った云々程度)最高のマスター付きで負けるんだぜ…
>>290 凛や桜がクウォーター(父方か母方の祖父か祖母が外人)なのと
当時のエーデルフェルト当主の双子の姉妹が第3次に参戦して仲間割れで自滅したという年代的附合
HAの第3次再演でエーデルフェルト姉妹役を遠坂姉妹が演じていること
エーデルフェルト家の当主は代々双子で「天秤」の二つ名で知られていること
だが、今のところルヴィアの片割れ相当のキャラが不明で、ルヴィアと凛の某部分以外の類似性
ってあたりから来る推論だな
>>293 だって製作者のアインツベルンがスペック厨で数字だけしか見ない頭でっかちなんだもの
いくら燃料タンクとして優秀で令呪などでサーヴァントを上手く御せても
それらをバトルロイヤルで活かしきる知恵が全く無いのなら宝の持ち腐れな訳で
実際、正体ばらす、イリヤ単独で動く、イリヤ自身の戦闘力および耐久性に関して疑問点がある
メイド2人である程度は補佐できるとは言え、彼らも戦闘者としてはなぁ
幾ら魔術師は自分より製作物や付属品が強けりゃ良いとは言え、どっかの擬似不死の青姉や死ににくいマンションジョージみたいな
特異性ないとある程度、戦闘での知恵がないとお話にならんってことでしょ
まぁバサカ組みはそのスペックだけで十分強いってのも間違いではないが
だって戦闘の強者っぽい奴呼んだら裏切られたんだもん…
強くて頭良くて魔力多くてなマスターいたら士郎が勝てないじゃん
きのこバサカは有名どころ英雄を中ボスを噛ませ的な扱いするための言い訳としてバサカにしてるようなもんだしなw
zeroランスとはちょっと違うよ
>>296 強くて頭よくて魔力かき集めた小次郎のマスターのキャスターさんがいただろ
ギルとかそういうイレギュラー要素がなかったらイリヤバサカが普通に勝ってた可能性が一番高いんだろうか
キャス子は慢心しまくってアーチャーにあっさり殺されかけてたよね
キャスター強い?
凛にやられてたような
>>299 どうだろ?
UCで格ゲー補正ありとはいえ勝ち抜く可能性が提示されたが
バサカとランサー、ライダーあたりはかっこいい締めだったなぁ
まあ普通に考えればバサカが一番可能性は高い
それより凛がキャス子に善戦ってのが納得いかないんだよな
宝石がチートだもの
凛=ゴジュラス(格闘)
キャス子=アイアンコング(砲撃=魔術)
306 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/24(水) 23:24:43.38 ID:sOlUmtnJ0
あれを善戦というには無理があるだろ
本気だしゃすぐ終わるレベル
キャス子は弱いくせにすぐ慢心するからあんなことになる
本編だと我様並に油断慢心が多いキャラ
いやセイバーやランサーならともかくただの魔術師相手に自分が負けるとは思わないだろ
バゼットや青子やシエルだってキャスターに比べたら劣るんだぞ
その面子がキャスターに敗れる所が想像できないのが怖い
でも鯖だし当然か
ルールブレイカーをバゼットに使う理由も特に見あたらないし
すべてコメントでいわれてることだからな>バゼットや青子やシエルはキャス子以下
バゼットやシエルに関しては完封の如く
>>301 魔術師に格闘戦を期待しないでくださいorz
魔法使いガンダルフは、ほとんど魔法を使わず、火薬を使った爆発や剣で戦っていたぞ。
キャスターは大人の女には容赦ない
>>308 そもそもキャスター、切り札が存在しない言われてるんだよなw
キャスターはやられ役ポジションなんだろうな
エキストラのタマモさんもそれっぽい事言ってたし
ギルはなんであんなに強いんだ
あんな強ければ聖杯戦争もゲームにならないだろ
>>315 召還の媒介がドルアーガの塔だからな
ある意味でここからもう反則だし
ギルいなければ変わりにヘラクレスが無敵になる
士郎セイバー凛エミヤのクアドラプル主人公補正か、聖杯パワーでもなければほぼ無理ゲ
3組くらいが手を組めばいけるんじゃないか
みんなでかかればヘラクレスは倒せそうだが、みんなでかかってもギルは倒せそうにない。
本編ギルはともかく、ZEROや作外のきのこ解説で補強されたギルガメッシュは強すぎるw
流石に全員で行けば倒せるだろう
>>318 アーチャー、ランサー、セイバーが組めばバーサーカーは確実に倒せるな
>>319 ランス≧ZEROギル
だったから見た目ほどは強くないと思うけどな
ランスのマスターが一流魔術師だったら更に能力値も上がるしアロンダイトも長時間使えるわけで
1:1じゃギルに勝てるサーヴァントは存在しないんだろ
ランスもギルが脱げば勝てないだろ
ある程度距離があるならエア出せばどのサーヴァントも沈むからな
ランスも同じ。ギルの基本戦術であるGOB弾幕とは相性いいけど、エアにはどうしようもない
まあバーサーカーもだけどいくら強くてもルール上マスター倒せばいいし
ギルとか特にマスターを守ろうって意思は薄いから無理ゲーってほどでもない
つ単独行動
zeroギルの単独行動でも宝具の使用にマスターのバックアップが必要だし
単独行動あってもかなり劣化するのは間違いないんじゃね
受肉状態だとどうだか知らんが
>>319遊びモードで天の鎖もエアも使ってないのにランスが上とか言われても困る
ライダーの魔眼なら有利に戦えるかも?と思ったが対魔眼用防御宝具とか出してくるのかねw
フランス料理の美味しさはソースの美味しさ
ギルの強さは宝具の強さ
こういうのは一時は無双を見せても運命的にやられ役
>>323 バーサーカーエルキドゥはギル本人が自分より強いと認めているみたいだよ。
説明は全くないけど
>>328 燕返しも防ぐ道具持ってるよ!とかやりだしちゃうギルだからね
どーせそんな感じで防がれるか跳ね返されるんだろうよw
まああっさり石化してくれる気は全然しないなw
まあ実際ギルって、対鯖の時は油断とか慢心あんまりしてないし、圧倒してるんだぜ
兄貴には12時間近くも粘られて手傷も負ったそうだがなw
油断慢心発動して不覚取るのは、相手が人間だった時だ。
と考えれば、なんか一応辻褄合ってるように見せかけられるじゃないか
キャスターは魔術には長けてても、直接戦闘慣れしてない感じなんだよな
凛の格闘だったり、アーチャーの攻撃空中で避けたあと油断してたり不意を突かれやすい
ケイネスや時臣みたいな良くも悪くも純粋な一流の魔術師というか
しかしギル対ランサーって、半日もよく我様が飽きなかったな
そこまで長引いたら飽きてやめちゃったりしそう
12時間ずっと戦いっぱなしのわけないだろ
「……なぁ、ちょっと休憩にしないか? 腹も減ったしコンビにで何か買って来る」
「お前がそういうのなら異論はない。これこれを買って来い」
「ふざんけんじゃねーぞてめえで行け」
「ほれ、釣りで好きなものを買ってよいぞ(諭吉を出す)」
「! ギルさんあざーす」
こんな会話があったはず
セイバーと士郎がイチャイチャする間の時間をなんとか潰さなけりゃいけなかったからねえw
それが襲撃してこなかった理由!すごい辻褄合ってる!って感じなのでは。
>>336 でコンビニ店員が可愛かったんでしつこくナンパしてたら半日かかったんだな
>>335 飽きたから、そこをつけられたんじゃね?
GOBは特定の宝具を選んで取り出さない限りはロスはないし
その宝具を使って、倒したがランサーから攻撃を受けた
その結果、傷を癒やす為に時間を費やしたみたいな
狭い場所や真正面からガチでやっても物量に押される
だから近くの森に移って、身を隠しながらの持久戦挑んだとかはどうよ
ゲリラ戦法で奇襲しつつ隠れて休息もしながら
うん、ないな
槍にとって王は初見だろ?
全力を出し切れない槍と本気にならない慢心王だから
それくらい時間がかかった、とか
それなりのダメージ負ってればブチ切れして攻撃してそうなもんだけどな
ギルの性格上
>>342 初見でゲイボルクかまされたセイバー・・・
ランサーが12時間粘ったって
ぐぐってもでてこないんだけど
奈須がそんな発言でもしたの?
>>340 いきなりゲイボルクかましてから外に出てゲリラ戦はありそう
それかルーン魔術で時間を遅らせて足止めしたとかもありそうだな
GOBは矢避けの加護で当たらなくて、お互い接近戦しようにも
鎖とゲイボルクを避けようとするから長くかかったとか?
それでもギルが半日もだらだらするのかって謎だけど
あと手傷負ったのはUBWの言峰みたいに死んだと思ってたら最後に反撃してきたとかありそう
ランサーの粘り強さと我様の慢心って絶対相性悪いだろ
というか半日も戦ってたら地形変わってるよね
>>347 あれは別に勝手に避けてくれるわけじゃなくて、対処できる、だからなあ
まあ、FATE出してから数年も経って、「半日も戦ってて手傷も負わせてましたー」とか言い出されると、ほんと兄貴どうやって粘ったのか謎だw
>>348 GOBでの攻防戦。ランサーがギルに近付く
ギル逃げる。ギル、宝具掴んで牽制、ランサー仕切り直しで後退
これが半日続いたんじゃね?
ランサーは建物上、不利でギルが有利だがそれでもランサーの粘り強さが厄介だったとか
もし、エアでしとめようならその隙をついてきそうだし、迂闊にエアはだせんだろ
あと、タイころからですまんが「室内なら兎も角云々」という台詞がある
屋外でなら、槍のアドバンテージを生かせるし、ランサーが有利というのはギルでもわかってるだろうから
流石に、屋外で戦うのはしなかったと思う。しかも屋外で戦う=令呪の制限がないことになるし
ギルにしてもここ(屋内)で仕留めるしかないというのはありそう
でも、ギルvsランサー以降教会の描写はないし
ホロウでも教会内がボロボロだったりするし
案外、外でも戦ったのかな?この2人
>>322 いやアロンダイト抜いたらGOBに相性いいオーナーは使えない設定だから無理だろ
本編のufoアニメ化はジェネオンが版権握ってるから駄目なんだろうなぁ
アニプレ様に頑張って版権奪取して頂きたいところだが・・・
で、キャスターは一体どうやって斬りかかってくるセイバーをあんな小さいナイフで返り討ちにしたんだ?
竜牙兵をおとりにしたんだろ。士郎の目の前でも選択肢によっては同じ結果だし。
竜牙兵をおとりにしてもセイバーなら対応できそうだけどな
油断と慢心は負けフラグ
ニコニコでアニメFateやってたから見たわ。
DVD全部持ってるけど、流石に見返す気にならなくてな。
ただ配信ってことで良い機会だし見直してるとこ。
まあ、粗は目立つけどなんだかんだ楽しめてるわ。
消えかけてた型月熱盛り返して、久しぶりにホロウやろうかと思ったら
先月パソコン壊れてデータ無くなったのに気がついてガッカリ
ライダーさんの可愛いとこ堪能したかった…無念…
ホロウは面白かったよな〜
骨董品のお店でバイト中なう
面接なう
このゲームやりたいんですが
CDロム3枚組版とDVDロム1枚組版ではなにか違いはありますか?
(内容は同じだと思いますが、操作仕様や画質がDVDのほうが良いとか)
特に変わりがないなら最初に出たCDロム版にします
ちなみに初回版が目当なので、中古になるかもです
尼は高い・・・
>>360 DVD版は誤字修正ととディスクレス可能だけど公式でパッチあるからどっちでもおk
4月馬鹿のついったは面白かったな
骨ゴーレムって初周士朗でも普通に倒せんのに…
>>361 今HP見たんですがパッチはどこにあるんですか?
>>365 そっちでしたかありがとう
とりあえず買ったらパッチを日付の古い順からやっていけばいいんですよね?
それとも一番新しいのをやっちゃえば良いですか?
なんかもう新品で買っちゃおっかなあ。どうしよ
ライダーさん可愛い
デカオンナなとこを気にしてるのとか可愛い
一緒に本読みながらお茶啜りたい
好かれてしまうと血を吸われて入院する羽目になるけどね。
>>368 淫夢でライダーのナース服プレイか・・・
もうすぐ読書の秋です
疲れるくらいで済むのかな そうならエロエロな夢見れてお得な気もする
魔術師である士郎は寝込む位で済んだが、
美綴は数週間入院する重体になった
373 :
366:2011/08/28(日) 20:05:16.46 ID:XbF0vKSmO
結局中古で初回版(CDROM3枚の)買いました
そしたら資料集がまだパックされたまんまでラッキー\(^0^)/
初回に付いてる資料集ってマテリアル系には載ってない情報があるの?
資料集にしか載ってないことあるなら何だか欲しくなってきた…
一応まとめたやつが出てたような
シロウのセリフはなんか規則(正論)に沿ったものばっかりだ
自分の意思や感情が感じられない
子供の頃両親失ったのと切嗣の影響ってのも理解できるが
セイバーもシロウ程ではないが似た部分を結構感じる
凛は自分半分、正論半分
桜は自分100%の時と規則100%の時があって差が激しい
イリヤは正論100%
なぜなら世界はイリヤを中心に回ってるから
バーサーカーのセリフはイリヤ80正論20ってところか
ギル戦のあのセリフにはグッっとくるものがあったわ
凛は言ってることは正論でもいざって時は自分の感情って感じ
381 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/28(日) 23:32:22.83 ID:ceI/B9zQ0
ギル戦のあの台詞ってどれのことだ
あの印象的なセリフも覚えてないのかよ
■■■■■だよ
やっぱいいなこれは、きのこのセリフ回しじゃないとこれはできないわ
383 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/29(月) 00:05:42.84 ID:OuGUJCFn0
そうですか
あ
あーライダーさんとお風呂でイチャコラしたいよぉ〜
髪の毛洗ってあげたいよお〜
余の髪の毛を?お主では背が届かんぞ
なあなあ、金に余裕が出来たからfateのコンマテ買おうと思うんだが
1〜4って全部初回特典にアレ本付いてたの?
となると新品で欲しい俺はどうすればいいの?どっかで売ってたりすんのかな
>>388 そんな貴方には、コンマテ4初回版・これまでのアレ本まとめたアレ本付き、をどうぞ
4の初回版ならまだ苦労せず新品が手に入るんじゃないか
>>389 まじかよ4に全部あんのかよ
こりゃいいなありがとう
392 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/29(月) 23:18:55.68 ID:OuGUJCFn0
カニバルFate部分すげー面白かったなあ
月姫と格闘ゲームのキャラは知らないから路地裏とかネタがわからなくて辛い
路地裏にネタなどない
あれはキャラを楽しむものだ
劣化アグリアス
395 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/30(火) 00:39:38.09 ID:w0DpAEkD0
ファンタズムって全部きのこが書いたのかな
全然違うだろ
>>390 児ポ法的な意味で致し方ないのか、ホロウやタイころより布の面積が大きくなっているなイリヤの水着。
さすがに水着は関係ないよ思うが
むしろイリヤの普段着のデザインに似ている水着だな
イリヤは服を着るべきではない
コンマテ4初回版高杉ワロタ
ワロタ・・・
402 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/31(水) 06:22:58.77 ID:BnVRiwWk0
FateZeroPv2やばすぎるだろ
映画かと思った
ここに任せていれば格好いいポーズなんて・・・
403 :
名無しさん@ピンキー:2011/08/31(水) 07:14:17.71 ID:Xv2SKT2v0
あんあんアーチャー
唯でさえ評判の悪い月厨にまどか厨が加わり最凶に見える
どっちかっていうと評判悪い月厨vs同じく評判悪いまどか(虚淵)厨の全面戦争になると思う
アニメ始まったらどんだけ各所が荒れるか楽しみだ
月厨ってまだ息してるのか?
当時は名を馳せたもんだがw
しっかし、型月もここまでFateで繋いでくるとはな。
まあFate大好きだから構わんけど。
>>405 正直今勢いがある虚淵信者さんが本編よりもずっといいとかおおはしゃぎしてくれる未来が予想できるw
そして多分その先頭辺りで当のきのこが大マンセーしてるという
願いをキーワードにしてサーヴァントと魔法少女の設定を絡めることは可能だろう。
潤滑油にプリズマイリヤ。
Zeroのアニメ化を最後にFateは眠りにつけるのか心配だわ
Fateはまだ最強の切り札を温存している
何よ、それ
桜の映画化とか?
旧Fateかな
そのうち小説で出しそう
なにを的外れなことを
イリヤのエロエロFDに決まっておろう
エロエロじゃなくても、せめてキリツグの娘として、衛宮邸で士郎と大河と楽しく暮らすエンドくらいは
416 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/01(木) 00:59:25.08 ID:ztcPQ86q0
もしかして:Fate
417 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/01(木) 04:55:58.18 ID:xq1SjcY+0
Zeroたしかにやべえな
桜ルートもufoなら期待できそうだ
418 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/01(木) 06:05:33.47 ID:8C7J22rH0
hollow ataraxiaでほのめかされてる
全員生存トゥルールートのことじゃないの?
俺はイリヤちゃんルートとイリヤちゃんFDを期待してるが
まさかのタイころのアニメ?
それならプリズマ☆イリヤにしようよw
プリズマ☆イリヤは確かに見たい
hollowでは、イリヤとタイガはメタキャラクターになった代償に永遠にヒロインになれなくなったと
きのこに言われていたじゃん。
桜「メタキャラクターにならなければヒロインなんですね!やった!!!」
EXTRAで完全にサブキャラクターに落ちたじゃん。
気を抜くとヒロインどころかラスボスになりそうなのがまた…
姉殺しって銘を気に入るようなキャラにされても、出番が欲しいか桜…
427 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/01(木) 18:34:53.83 ID:jK5/wTB40
たぶんあのDVDに出してやったから十分でしょって扱い
EXTRAにまで本編のキャラが出てきて貰っても
いい加減うんざりするだけなので脇役で充分
正直本編のキャラはアーチャーだけでよかった
プリズマにギル出たんだよなそういえば
これでEXTRAにも出てたらfakeと合わせて皆勤賞だったのに
やっぱHFのアニメやって欲しいわ
あれやらんときっちり終わった感じしないし
ディーン「まかせろ!」
HF単品で見るとセイバーの正体も明かされず黒化しキャスターの宝具も真アサシン誕生もわけ分からなくなる
何の説明もなしにアーチャーの腕付けられたりするし
つかZeroやるくらいならSNの3√を真面目に作り直して欲しい
HFは新規だけどさ
社員を養っていける採算を取らなきゃならないからキャラクター命のアニメで、不人気ヒロインルートかつ人気ヒロイン死亡は無理だろうな
>>434 シャッフルはそれに近いことやって話題になった
>>434 それならZeroも一緒じゃね
女キャラが微妙の腐女子向け
HFのディーンによるアニメ化とかまさにウンコ味のウンコで誰得だわ
Zeroのufoのアニメ化ならまだカレー味のウンコということで僅かに期待が持てるけど
桜の黒化に伴うgdgdをとことん排除してほぼイリヤ√にする
これくらいの大幅改変がないと到底見れるもんにならん
>>436 微妙は微妙だがセイバーがとりあえず出て少しは活躍するだけまだ萌え豚を釣れる余地があるが
HFはどうあがこうがセイバーは死ぬんだから萌え豚発狂は目に見えてる
ねえねえfateのOPってフルアニメーションだけどさ
これて結構すげえことなの?
エロゲでは結構珍しいよね
すげぇかって言うと金さえだせばつくって貰えるからまあそれなり
>>437 zeroを馬鹿にし過ぎ
なんでこんなのが多いんだろう
ディーンは最高傑作のUBWで凛が空気という至難の技をやらかしたからな
顔芸やってた慎二のほうがまだ目立ってるじゃねーか
あれはアーチャールートと言われても仕方ない
士郎も刻印が消えて思い出すのは凛じゃなくて何故かセイバー
だってアーチャールートだし
445 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/02(金) 05:10:57.37 ID:3dqVnDQj0
zeroPVすごいな
何こいつ既出過ぎる情報を嬉々として貼ってんの?
>>444 教えてくれて (人'▽`)ありがとう☆
>>430 HFルートはやはりTV化や映画化は難しいので、
ひぐらしの様にOVA版でアニメ化した方が無難だな
>>437 氏ね
イリヤ好きな奴結構多くて嬉しい
俺昨日ようやくHFクリアしたけど納得いかなくてさ(´・ω・`)
>>430 いっそのこと本編の全部のルートufoでOVAやってほしい
でも現実はディーンなんだよね
HFが一番好きだというあの監督がどんなものを作るかは若干興味がある
かっこいいポーズ以上のものが出てきたらある意味すごい
あ、読み間違えてた
すまんこ
>>450 光魔法やボンテージ桜には理想を粉々に打ち砕かれました><
これ以上のものは耐えられません><
>>437 スパークライナーハイがあるじゃまいか
セイバーファンは皆手に汗を握ったに違いない
あれはいいものだ
映画UBW見たがアーチャーが詠唱始めた時にセイバーがやめろっていってたのはいったいなんだったんだ。
4年ぶりにSNとホロウやったけど、桜が一番かわいかった件
昔は黒いのダメで桜はいらない子だったんだけどな
魔力がどうのこうのとこじつけて、桜は遠坂家から間桐家に引き取られた時の
姿のまま見た目が全く成長していないとかいう設定だったら良かったのに。
>>457 本来桜は間桐の胎盤としての役割があったんだから無理言うな
SN漫画酷評されてるがそこまで酷いか?
俺は楽しめたぞ。カリバーンがエクスカリバーになってるとこ以外
おまいらは召還した英霊がマンコ・カパックだったらどうするよ・・・
>>449 物理的に無理に決まってんじゃん
OVAでやるなんて何年かけるつもりだよ
Fateみたいな長い話はOVAでやるもんじゃない
OVAは1話完結の短い話をやるもんだ
>>463 OVAなのに160話以上ある銀河英雄伝説ェ・・・
まぁ誰が見てもHFのOVA化は無理だろ。物理的にじゃなく商業的に
やっぱOVAは王道のFateかUBWのどっちかかなー
でもHFのVSマ−ボーは見たい。ローレライも。
プリズマイリヤを池袋サンシャイン劇場で実写ミュージカルで。出演はもちろん小学生。
神域の天才ゾォルケンと現代魔術師最強の素質の桜の子供は最高に優秀だろうな
バルトメロイ並みの天才が期待できる
>>436 女キャラが微妙だと即腐向けになるという考え方は短絡的だと思うけどね
本編でも弓槍、弓士など男×男のCPは普通にかなりの需要あったし
プリキュアのココナツなど女が目立つ作品の中に美男子を投入する方が腐の人気は出ると思う
逆にzeroのイスカや旦那はとてもじゃないが美男子とは言えないし言峰の外見も平凡だ(その個性の薄さこそ言峰とも言えるが)
469 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/03(土) 11:13:56.96 ID:wYNfW67K0
プリズマイリヤをTVアニメ化は普通に有り得ると思う
ポストなのはを目指したDOGDAYSは期待されたほどは売れてないし
プリズマイスカ。魔法少女プリティベルのパクリとか言われそうだが。
まあ、さすがにあれのアニメ化はぶったたかれそうだが
あんなんでも普通にアニメ化しそうなのが今のアニメ業界なんじゃねww
>>468 でもここのゲームは感情移入できる主人公とその取り巻きの女キャラが主軸だけどな
もちろん魅力的な脇役も重要だと思うけど
プリズマイリヤは相応の描写で18禁でアニメ化してほしい
ジャスティスハサン映画化
同時上映はエミヤさんの守護者な日々
>>475 あのおっさんならノリでやるだろう。
きのこ、武内、虚淵、ひろし…反対しそうな人間が見当たらない。
>>472 どちらかというと士郎は感情移入はしにくいタイプの主人公だと思うがな
良くも悪くも壊れてる人間だし
士郎は感情移入無理でしょ
士朗は今までやったゲームの主人公の中でもトップクラスに感情移入できた。
シンクロ率400%になったことが2回。
・凛ルートで城で三つの選択肢が全部イリヤを助ける的な内容になった時
・ホロウでヒロインが次々と水着で登場の時にイリヤの水着姿に一番ドキドキしてた時
最初は何いってんだこいつと思ってたが、聖杯つっぱねたところで逆転 以降は移入しまくり
>>480うむ。イリヤは至高
482 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/04(日) 01:05:14.10 ID:6yzE+UPm0
>>480 イリヤが主人公とプレイヤーを繋ぐかけ橋だったんだな・・・
アニメしか見てない奴にはシロウの良さが分からんのです
つか男キャラは惚れた女の為に戦うがほとんどじゃねえか
>>456 俺はホウロ桜のナイスバディな水着姿設定を雑誌で見て可愛いと思って、
それからFateにハマッタたくちだ。
桜のかわいいところをsn、ubwで出せばよかった
そうしてればhfは他くらい評価されたはず
いや、最初から通い妻状態で、Fateルートでは途中で消えたけどラストに出てきて、
UBWではタイガと組んでセイバーとの二人きりを阻止したあたりなど、かわいいじゃないか。
そのハーレムが凜が出てきたとたん、桜が引っ込んでしまったのは残念だったが、
凜と桜がUBWで喧嘩するわけにはいかないもんな。
お家の事情(間桐の胎盤)のせいで好きな人とは一緒になれないけど
今だけは傍にいたい、ただ傍にいるだけで十分ってだけでいいわ
あとHFって途中でタイガが消えるけど、その辺の説明があった覚えが無いんだが
毎朝数十人規模でいくえ不明者が出てるのに様子見にも来ないし
ライダーの結界でこん睡状態になったんじゃなかったっけ?
倒れた生徒の見舞いで衛宮家に行ってる余裕は無いってさ
HFはアニメ化無理だなあなんて思ってたが、よく考えたらレアルタ仕様でアニメ化出来るよな。
HFは鯖が何の見せ場もなく死にすぎだしアニメ化は正直いらんわ
セイバーが何の救いもなく死んだのに大団円とかいうのも釈然としないものがあったし
>>492 あのドライなとこが好きだったんだが
今の型月というかFateにはないものだ
HFってなんなのさ
アニメ全話観て絶賛原作プレイ中の俺に教えて下さい
最後に解禁されるルート
ヘヴンズ フィールの略
H フッ そこまでにしておけよ
F 藤村
エログロや複数のサーヴァントの即退場のおかげで人気が無いルート
聖杯戦争の裏話や士郎の歪んだあり方に対する一つの解決案がテーマ
ただひたすら射殺す百頭に燃えるルート
黒セイバーが生まれただけのルート
ヒロインはイリヤ(でよくね?)ルート
真アサシンが登場するルート
スパークスライナーハイのためのルート
HF(フッ化水素酸)
良くない点 良い点
・ランサーすぐいなくなる ・イリヤとの日常イベントが多い
・セイバーすぐいなくなる(黒化 ・イリヤを連れ戻す×3
・話が重い(桜の蟲 ・VS黒バーサーカー
・ギルがいなくなる ・カリバー対ベルレ第二ラウンド
・ヒロインがふにんk ・スパークスライナーハイ
(ただしライダーとイリヤはにんk)
・ノーマルエンドがイマイチ?
腕士郎であれならエミヤなら黒セイバー楽勝だったりする?
言峰ルート
>>505 結局のところカリバーをどうしようもないからなー
近接で頑張れば勝つチャンスもある程度じゃね
やっぱHFはイリヤと凛がでしゃばり過ぎたのが痛かったな……
正直アイツら前√で十分キャラ立ってたし
キャス子とかと協力して欲しかった
>>508 本気でそう思ってるなら、HFという物語から何も汲み取れてなかったって事だと思うよ
HFはなー。
イリヤがどうこう、凛がどうこう言う前に、面白くないんだよ。
テーマを消化するのに、効果的な構成がなされていない。
で、結局のところ行き着くのは、桜(゚听)イラネかイリヤ凛(゚听)イラネ。
ようは、桜ルートとイリヤルートを混ぜたのが敗因。
いちいちこのスレに書かなくて良いからromってろ
糞のセイバーが殺せるだけでHFは価値がある
>>512 マンネリ糞正セイバーはもういい加減見飽きたので
HFのカッコイイ暗黒の騎士王セイバーオルタがアニメで見れれば満足
>>505 ワンチャンをものにしただけでしょ>腕士郎
本来なら黒剣はバサカすら圧倒する出鱈目さだし
>507ホロウの士郎「セイバーを知り尽くした奴ならエクスカリバーに対する防備もしているはずだ」
突然バトルになるならともかく、あの状況なら万全の対策で挑むはず
HFは宝石剣の作成からトゥルーまでの流れを見てると
ああ…この展開のために邪魔なキャラを一掃したんだなと微妙な気持ちになる
・セイバーが男
・百合プレイのかわりに(もしくはふたりえっちで)マスター権譲渡
・ギルに惚れられるのが凛
・主人公は凛
ってだけで簡単に旧fateもしくはfate girl's sideになるのな
とりあえず男セイバーが「リン、あなたが私の鞘だったのですね」っていうカッコイイ下ネタが見たい
セイバー「さすが私の鞘だっ・・・!私の聖剣を包み込んでくる・・・!」
登場人物をすべて男にした腐女子版も出してやれ
>>517 きも
凛厨はおとなしく乙女ゲーでもやってて下さい
結局4キロ先まで、エクスカリバーは届くのか?
衝撃と光エネルギーだから、4キロ先まで届いても威力が減衰していて、
エクスカリバー対策をしているアーチャーには通じない、ということ?
いくらエクスカリバーを知り尽くしていても、接近戦では乖離剣や逆行剣で打ち破らない限り
何も対策を取れないのがエクスカリバーだろうし。
4kmもはなれてれば距離減衰で威力落ちるんなら
アイアスで防げそうなもんだけどな
「衝撃」と「光」を両方防ぐのは、「屈折」だと俺は思っているんだが。
___ ━┓
/ ―\ ┏┛
/ノ (●)\ ・
. | (●) ⌒)\
. | (__ノ ̄ |
\ /
\ _ノ
/´ `\
| |
| |
___ ━┓
/ ― \ ┏┛
/ (●) \ヽ ・
/ (⌒ (●) /
/  ̄ヽ__) /
. /´ ___/
| \
| |
おれが両方とめてやんよ
>>513 青セイバーがあまりにもヘタレすぎて黒の方が好きになってきたわ
赤はもっと好き
もう顔の移植も終わって抜け殻みたいになってっからなあ…
白セイバー可愛いですねw
いま原作の最初のほうやってんだけど
アーチャーがいきなりセイバーにやられたのって動揺したから?
うん
一目惚れしたから
よくある曲がり角で頭をごっつんこみたいな感じ
現在進行形の初プレイなら全て終えるまでスレを見ないことをおすすめする
以下、壮絶なネタバレの嵐
実は美綴がランサーのマスター
実は藤ねえは現存する魔法使いの1人
イリヤ好きは必ず最後にセイバーに殺される
>>535 無駄に魔術回路が豊富にあったりしてそうだな
あと誰も知らない系統の魔法を使いそう
変な固有結界も持ってそう
幸運EXとかマジ藤ねえ最強
てか藤ねえ固有結界持ってたろ確か
藤ねえはライダーやキャスターにやられたりしたからあまり運がいいと思えない
540 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/06(火) 11:02:51.68 ID:1kYMzHmR0
すいません マスターによって強さが変わるのはわかるんですがタイプまで
変わるのは何故ですか? 魔力供給があるほど生前の強さを発揮できるんじゃなかったの?
キリツグセイバーが筋力B耐久A敏捷Aなのでスピード系である事が分かります
セイバーは華奢だし鎧があるのでこれは納得できます
でも魔力が少ないシロウセイバーは筋力B耐久C敏捷C、パワーは落ちずに耐久と敏捷だけが
ランクダウンしてます、何故筋力は落ちなかったのでしょうか?
セイバーは筋力ではなく技量で剣を振る業師の剣士だったはずでは?
そして最高の魔力量を持つ凛セイバーは筋力A耐久B敏捷B、なんと耐久と敏捷がキリツグ
よりも低いです、凛はキリツグ未満の魔力?と思いきや筋力はキリツグよりもワンランク上
五次セイバーは完全なパワーキャラ、はたして生前の彼女はどんなだったのでしょう?
幸運はシロウセイバーがBでキリツグセイバーがD、凛セイバーがA+
だからマスターによって変わるんだとしたらイスカンダルやギルの幸運A
も本人じゃなくてウェイバーや時臣のおかげ?
追加すると桜がマスターになってセイバーオルタになると敏捷D
スピード系じゃなかったのでしょうかね?
桜セイバーは黒化の影響もある
幸運はマスターの影響大きそうだな
桜と慎二でも幸運だけは下がったし
魔力放出スキルの解説に、セイバーは本来パワーファイターと書いてあっただろ。
切嗣セイバーがスピードファイターで、原作で一切使われなかった騎乗スキルAにまでなったのは
作者の影響が大きい。
あ、パワーファイターだったんだ、虚淵版セイバーが業師なだけか……って剣の英霊としてそれいいんかい!
剣の英霊ならもっと巧みな剣技で頑張れよ、力に任せてぶんぶんふってるんかいあの子
バーサーカー戦での凛の評価
凄い、あのバーサーカー相手に互角に戦っている。
決して真っ向から向かわず全身の筋肉とバネを使い巧みに力を逸らし
完璧なスピードとタイミングでさばく剣技、これが白兵戦最強
最優のサーヴァントセイバーの実力……
セイバーのイメージが……
元より本編でも西洋の剣はその重さと力で物を叩き切るのが主流っていわれてるし
西洋騎士のセイバーがそういうタイプってのは至極当たり前
ていうかパワーファイター=単純バカってふうに思ってるのかい?
まあセイバーは魔力放出でパワー得てるだけだし
なかったらただの少女と変わらんのじゃなかったっけ
まああの時代は技の時代で、アーサー王はエクスカリバーのほかに、船にもなる魔法の盾ブリドゥエンや
伝説の鍛冶師ウィテーグが作った鎖帷子ウィガール、短剣カルンウェナン、予備の剣セクエンスを持ち、
重要なことは、この時代の剣は全て片手持ちだったんですけどね。
アーサー王から500年後くらいに、鎧ごと一刀両断にするツヴァイハンダーが開発されて、
大鑑巨砲主義、両手持ち剣最強の時代がくるわけですが。
パワーファイターを単純バカとは言わないけど
なんかバーサーカー的っていうかさ、セイバーって見た目もああだし
華麗で巧みな剣さばきや瞬発力によるソリッドファイターをイメージしちゃう
ギルティギアのソル・バッドガイみたいな見た目ならまだいいけど
あとどこまで力に頼ってるかしらないけどさ、剣の英霊なのにただ剣を使っているだけで
剣を使ったさまざまな技巧は使いません、力で敵をたたっ斬るんですじゃちょっと……
魔力放出と直感で大体なんとかなる
逆に直感のランクが下がってれば腕士郎でも付け入る隙がでてくる
>>548 小次郎と、ルートを越えた剣技勝負をしたじゃん。
>>544 筋肉なんて全然ついてなくて
ぜーんぶ魔力便りです、それがなければ凛に劣ります、って状態だろうに
何を凛は勘違いしてんだろう…
Fateの主人公は凛ではないかって説がある
最近だとまどか、古くはベルばらみたいな最初と最後は真主人公、中盤は仮主人公ってやり方
型月作品だとZeroの(真)切嗣と(仮)ウェイバー、らっきょの(真)黒桐と(仮)式
ここで全然話題にならんから今の今まで全く気付かなかったが
エクストラ新作出るのな
>>553 Zeroは最初から最後まで主人公はウェイバーだったろ
いやウェイバーはああ見えて意外と目立ってないぞ
最終局面の残り4組ではイスカが一番最初に退場したこともあり
クライマックスではまるで出番なかった
ウェイバー自身の戦果も具体的にはキャスターの拠点を割り出しただけ(しかも留守)で
ギアスでマスターも鯖もまとめて殺してるキリツグとは比べ物にならんし
単にほのぼのした清涼剤ってだけで実際は主人公とはとても呼べないよ
はいはい
>>558 ちっちゃなイリヤがはいはいで前進する姿が思い浮かんで萌えた
ライダーがはいはいで近づいてくるのが思い浮かんだ
>>537 タイガー道場って固有結界じゃなかったっけ
>>557 7組のうち4組も残っているのに最終局面も何もないよな。
まだ聖杯戦争は中盤。これからが本当の地獄だ。
ジャンプ漫画の打ち切りのごとき巻きが入った感がある。
ぶっちゃけstay nightのアーチャー(Zero)ってどーなの?
なんかZeroの構想があってstay nightにも出したみたいな気がしないでもない
前回のサーヴァントが出てくるって当時は相当妙な感じだった
Zeroはhollow制作中に企画されたらしいけど
>>563 zeroつーかそりゃ作者脳内の4次はあったでしょ
本編でも何個か語られてるし
>>563 お前の想像力が足りないだけ
士郎の聖杯戦争に対する因縁の深さからすりゃ前回の参加者に振り回されると考えるのは当然
>>562 弱い奴らが脱落し強い奴のみが残った
どの鯖も発動すれば即必殺できる大火力を持つ猛者ばかり
普通に最終局面って感じがするが?
それに完全なバトルロイヤルなわけではなくギルとランスが手を組んでる状態だし
なんか羅列するといかにも王道展開ですドヤッって感じっすねw
まあイスカが負けても十分にキャラ優遇を保持できたのは良かった
569 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 00:32:18.66 ID:5A/CjkOV0
彫ろうをアニメ化してほしいわ
もちろんufoに
ufoにHollowを再現できるだけの技量があるかね
俯瞰風景や螺旋矛盾のあの分かり辛さを見るにループ物に手を出すには力不足だと思うが
まあだからといってどこなら任せられるって訳でもないけど
ディーンや京アニとかでもループ物はひどい出来だし
シャフト
乙女ファイト
ホロウはアニメ化は難しい題材だと思う
OVAなら何とか
574 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/07(水) 10:54:05.24 ID:0ZXq5kzk0
なんだこれwwww
治癒魔術について質問
四次の時、セイバーに斬り裂かれたディルの腕がその場で再生、凛の死にかけの
シロウをすぐに再生させた、この事からFate世界の治癒術は相当効果があるもの
という事が分かる。
なのに凛はアーチャーがセイバーに斬られた時、まともに治せずアーチャーはしばらく
戦闘不能で狙撃は一射が限界といった有様、これは何故?
>>576 セイバーにやられた傷は治りが遅いとのこと
鞘の影響なのかは不明
傷が深かったんじゃね?
凛のはあの宝石のおかげだし
579 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 09:00:44.92 ID:G6mqmczP0
そりゃ昔好きだった女に斬りつけられたら傷も深いだろ・・・
心の傷だな
凛の治癒術がケイネスのそれに比べて未熟なんだろ
凛は素質は最高だけど技能はまだまだ修行中の身だし
582 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/08(木) 18:22:37.37 ID:Y6+0XUb+0
要するに魔力詰まった宝石最強
まあ、傷の治りについてはセイバーに斬られた傷だけがやったら治り遅いみたいなセリフはあったね>アチャー
アーチャーは自分で治癒魔術使えてもおかしくないと思う。
セイバーにやられた傷だから治りが遅いというのは、鞘のこともあったんだろう。
いずれにしても、バーサーカー戦ではおそらく全快しているからいいじゃないか。
まさか、手負いのままバーサーカーを6回殺したってことはないよな。
アヴァロンって治癒遅延の効果とかあったっけ?
セイバーにやられた場合アヴァロンの回復が働かないってのはある
それアーチャー関係なくね?
>>587 アーチャーの回復能力の高さが、アチャの中に生前溶け込んでたアヴァロン効果って前提だと成立する
まあ明言はされてないけど
アーチャーの起源が剣になりつつあるのも鞘と融合しているせいかもしれない
なにこれ英霊サクラとかそういうことなの?
これはいらない…桜だけじゃなくな。
「出番が貰えるなら何でもしますから!パンツ見せますから!森高千里のように!!!」
ここにきて桜プッシュとかよくわからんな
こんな黒い方向に働かせなくてもいいだろw
もしかしたら出番のバランス取ってるつもりかもしれんが
だって黒くしないと出番作れないじゃないですかー
597 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 13:31:41.05 ID:2/Zd/WNM0
また保険委員やれとか残酷
>>591 hollowでライダーが桜は自分みたいな反英雄になると言ってたな
未来から反英雄枠で呼ばれたのかもな
599 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 13:56:02.35 ID:2/Zd/WNM0
化け物になるじゃなかったっけ?
反英雄ではないな
桜は立場としては反英雄に近いけどあれはその状況に進んでなるような頭がアレな人達のことじゃなかったっけ?
まだ第三法でマレビトの位階とやらに辿りついたとかのがありそう
反英雄は悪でありながら、結果的に人を救う存在とかじゃなかったか
必要悪みたいな
反英雄って必要悪?
必要悪は関係ないな
そういや反英雄とは別に、反英霊もいるのか?
ちょくちょく単語出てくるけど
たとえばアンリたんを犠牲にしたような
村人側からとってみれば必要悪
607 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/09(金) 21:37:44.08 ID:l18R9/lT0
被害者であったがために化物に成り果ててしまう加害者が桜&ライダー
反英霊ってぶっちゃけ英霊ではないって意味でしょ
似たような存在だったらメドゥーサじゃね
反英霊ってFate用語はなかったハズ
「正純の英霊」の反対が「反英雄」
>>605 まちがってるだけでしょ
二十七祖は簡単につかまったり滅ぼされたりしてるらしいな
二十七祖も一部の強者を除けば大したことないのかな
そら二十七祖は、脅威である人間に知られないようにコソコソと生きて、世代交代もしてって、
仮で祖に入ってるの除けばある意味弱者だもん
何百年生きててもそういう状態だしな。
英霊みたいに、ある世代世代で全世界でいーーーっぱい発生する上に実際いなくても座に登録されるような
トンデモ連中と一緒にすんなw
しかも出力はともかく最強の真祖の固体能力の二分の一なんだぜw
>>611 祖の中で飛び抜けて強いのはプライミッツとORT。
こいつらは鯖でも無理ゲー。
後は平均鯖と互角以下で五次三騎士なら余裕で圧勝。
朱い月とゼルレッチ、The dark sixについては不明。
>>613 ORTはともかく、プライミッツについては、七騎いりゃ御すことが〜みたいなこといってるし
英霊の総数考えたらそんなんでもないんじゃねw
というかバランス悪すぎだろ英霊の数考えたら競うこと自体w
全部のルート好きだけど、桜ルートの桜がばあちゃんになってるENDがなんか一番心に残ってる(`・ω・´)
こっちがtrueな気がしてるのは俺だけだろうけど。
凛が別の男と結ばれてるエンドなんて狽゚なんだから
狽゚ってなんだよ
認めないんだからって描いたつもりが
士郎と一緒にならないなら場合でも魔術師として
次世代のために確実に子を為さなきゃいけないから
別の男と結ばれるのは確定なんだよな
>>615 きのこが元々考えたのはそっちのENDだって言ってなかったっけ
621 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 12:40:49.41 ID:WGxPh6zb0
>>615 どの√をクリアしたあとでも桜ENDの切なさに勝るものはなかった
ヒロイン死亡ENDは駄目だけど主人公死亡ENDはいける不思議
最終的にガイアはアラヤに敗れることになっているしな。
ORTだけは、現行人類の力ではどうしようもない。
ほかにやっかいなのが時の病を患っている奴とか、人間社会で地位を築いているヴァン・フェムとか。
フェムなら戦術核兵器くらい持てそうだし。
もういいよ
625 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 18:57:40.43 ID:3Bv/E7Oj0
>>612 亀だけども
アルクの全力全開から見て約30%程度の力の二分の一な
>>623 神性が高かったり伝説が大きい英霊はガイアより
他のマイナー英霊がアラヤよりの守護者になるとか
とするとギルはガイアでエミヤはアラヤになるのかな
この2人はガイアとアラヤの戦いで戦ったことがあるのかも
>>627 逆だろ。人間の英雄であるギルガメシュはアラヤで、地球と契約したエミヤはガイア側の反英雄。
ほとんど全ての英雄はアラヤだろ。
アラヤとガイアの説明とかsnであったか?
631 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/11(日) 21:36:14.83 ID:6nyzUuTD0
PCでしか知らんからわけわからん話題だ。
アラヤ?イリヤの親戚?マガジンのテニス漫画にそんな名前のがいたな。
ガイアといえばバキとか銀牙とかガイアの鎧とか。
>>632 ゲーム本編でもアラヤの話は普通に出てきた気がするが
それはともかくエクストラ新作が相当なおっぱいゲーらしいな
型月なぜそれをエロゲでやらん
エロゲでやった場合、月姫リメイクが20周年記念作品にまでずれ込むがよろしいか
英霊はすべてアラヤだ
Fateのエロシーンは何かやっぱり質感が良いね。
こう肉のモッチリ感が出てる。
何か当時のPCにはスペックギリギリだったよね?
お前のPCのなお前の
月姫と同じマシンで楽勝でした。
>>612 ただの死徒なんぞはシエルやバゼットはおろか言峰にさえ勝てないしな
普通の祖でもメレム・ソロモンやヴァン=フェムあたりは大物英霊相手でも善戦できそうだね
二十七祖ってそんな弱いのか
>>640 きのこ曰くそういうデカブツみたいなのはカリバー、それに耐え切るのでも刺しの餌食なんだとさw
基本鯖三騎士相手に、見てて安心できる戦いされちゃう時点であんま期待スンナ
延々と続く最強議論はFate勢にまかしときゃいいんだしw
まあ該当スレへGo
>>641 ただの死徒はあまり強くないけど二十七祖はそれなりに強いと思うよ
それでも大半は大物英霊には苦戦するらしいけど
エクスカリバーとかエアとかでもオルト倒せないのか?
スペシウム光線でなら倒せるっぽいけどな。
ORTは規格外と、きのこ印がついてますので。
水星の環境に適応しているってことは、それこそ原発まともに食らってもびくともしないし
放射線も一切、全く受け付けないってことだぞ。昼と夜とで千度近い温度差にも耐えられる。
エクスカリバーやスペシウム光線レベルの光と熱と衝撃なんて、毎朝太陽風を直に浴びてます。
まさしく朝飯前。
まーチートギルだったら全力でやりゃ倒せるとか言い出すかもね今のきのこなら
英霊最強の意地くらいは見せてほしい
>>645 スペシウム光線は効くだろ。それこそ出鱈目な環境に適応した宇宙怪獣を倒してきた技だから。
きのこ曰く「アルクでも勝てねえよ。ウルトラマン呼んでこい」
ギルに勝てる要素ないです
もうアルク自身最強議論じゃ微妙ですし…
>>640 メレムは強そうだけどヴァン=フェムはあまり強いイメージないな
白騎士に城攻め落とされてるし、強力な対軍・対城宝具あればあっさり倒せそう
まあ使う魔城次第なのかも知れんが
久々に原作やって疑問浮かんだので分かる奴応えて欲しい 全部HFだけど
セイバーやランサーに使った泥はゾウケンの物?あれはアンリとかじゃなくて魔術なの?
ギルが桜に食われた後に使役されなかったのは鯖を支配するのがアンリだから?
>>652 桜のものをソウケンが利用してる
アンリマユの力
ギルはそもそも支配下に置くつもりがない。やろうとすれば支配できたのはか不明
って感じだったような
>>650 鯖抜きとはいえ一応に最強キャラ1ではあるぜ
>>652 ギルは黒には染まらないので、聖杯に取り混んだ後、食い破られる前に忙しいて消化した。
アンリマユはそのせいだ腹痛に苦しんだらしい
656 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/13(火) 02:12:25.34 ID:EgfCyYFQ0
たしかギルだけ別格だったんだよね
俺のイリヤがいつのまにそんなすごいものを食べたのとかいってたもんな
急いで消化しないとUBWルートのように最後に空気を読まないで脱出してきそうだしね
HFはイリヤが可愛すぎてノーマルエンドのその後が気になりすぎてやばい。
>>642 ソロモンだと海、陸、令嬢があるからカリバー3発必要な気が
こいつらに対抗できる火力の持ち主は少ないのでは
>>659 本体ごとぶった切られてお終いなんじゃね
まあきのこが言ったことだから。なんぼ納得いかないからって粘ってもどうにもならん
伊達臣人も三面拳の実力を意外と把握してなかったし、
きのこがキャラの強さを誤認してる可能性もゼロではない。
きのこラックの前では全ての反論がキャンセルされるわけかww
>>659 空の王者がコストの高過ぎる兵器扱いだったりするからメレムもタダで魔獣を扱える訳じゃないんだろう
メレムがカリバーにも耐えれる祖で
ゲイボルクに弱い祖ってだけなんじゃ?
一応状況次第で勝ちは動くとも言われているから
ちょっとは勝ち目あるっぽいし。
ネロはランサーじゃ勝てんだろ
刺しボルクも通用しないし投げも666の命を同時に破壊できる程の出力は無い
創世の土に取り込まれて終了
はいはい、そうだといいね
>>664 つかカリバーに耐えられるといっても
耐えたところでダメージは計り知れないだろうし喰らったら事実上詰みも同然だよな
どっからネロさん出てきたんだろう
>>665 ドラゴンもいるらしからな
まともに戦ったら強そう
>>664 メレムはHPが馬鹿高い訳ではなさそうだからその発言に該当するとは考えづらいな
刺しボルク使える間合いなら他の攻撃でも殺せるだろうし
>>665 怪物退治が得意で対軍宝具持ちで魔術も堪能なランサーですら勝ち目がないとすると、一部を除くほとんどの英霊がネロには手も足も出ずに負けることになるな
と、なると万全のアルクェイドもネロを殺しきれない訳だから創世の土に捕まって負けるだろう
まあ俺は仮にヘラクレス辺りが捕まったとして、怒りで創世の土を破壊しても全く驚かないが
ネロがサーヴァントとして召喚されればおk
>>666 大海魔でもカリバーには耐えられないんだから
相当消耗するのは間違いないだろうな。
腕犠牲に何とか耐えれば、セイバーも反動で消耗してるだろうから、それ次第か?
魔力不足のセイバーだったら消耗の隙も狙えそうか
凛マスターやアヴァロン持った状態のセイバーだと2発目があるからどうしようもないが
>>669 ランサーだったらどうとでもするだろうな
怪物なら相性いいし何より活用の効くルーンを使えるし
まあタイミングによってはジャンプで回避できるカリバー避けられない祖ってわけで
やっぱり巨大化とかそういう方向に強い連中ばっかなんだろう、きのこのQandAの通り
だからいいじゃん、強さ議論はFate勢に任しとけばw
イスカはなにも余裕しゃくしゃくでカリバーを避けたわけじゃない
>>665 ネロに勝てるのはランサーのこと
刺しボルグのダメージ算出方は相手の
最大HP+1物理攻撃ではなく呪い攻撃
676 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 15:40:07.58 ID:gcCHsCeu0
なあ、この計算式みたいなのなんなの?
俺がやってるゲームと違うようなんだけど
おかしいな、スレタイのゲームは二本とも完全クリアしたのに全く知らん名前ばかり…
>>675 確かに刺しでサクッと死んでもおかしくはない
>>675 ああ、もう対ネロの解答もしてたんか。祖ひっくるめの時の話だけじゃなくてw
まあ幸運次第でアルクもさっくり殺せるみたいだしな
Fateで野球やったら面白くなるかも。バーサーカーは13回アウトにしないとダメだとか。
682 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/14(水) 20:52:57.23 ID:g0HYAe3B0
送球した事実を云々でランサー活躍しそう
守備してたらいきなりピッチャーのバーサーカーにボールとして投げられて、パキグシャゴキって打ち返されるアベンジャーか…
しかし小次郎は山門にいた
685 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 00:39:08.55 ID:uS6R3TH30
バーサーカーでテニスしたい
テニスなら小次郎が最強
多重次元屈折現象を起こし全く同時に3つのスイングを放つ
アーチャー「氷る・・・世界」
689 :
675:2011/09/15(木) 08:22:31.90 ID:wRySdfQ50
>>676 失礼 表現がまちがっていたよ
Fate/side material用語辞典より
ゲーム的に言うなら、ダメージ補正が、狙った相手のHP分プラスされる、というトンデモ宝具。
仮にセイバーのHPが100だとしたら、ゲイ・ボルクのダメージは(槍のダメージ)+(100)になるのである!
690 :
675:2011/09/15(木) 09:05:53.11 ID:wRySdfQ50
>>680 相手の生命力+槍のダメージというダメージ判定
本体への死の点で決着
という理由でそうかとバーサーカーの命のストックというより
666の命の盾という感じネロの場合
691 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 11:46:28.82 ID:uS6R3TH30
シミュレーションゲームでもやってるのでしょうか
>>690 666の命の盾ってのが間違ってる
例えが本体(フォアブロ・ロワインの肉体)と烏に分かれてたとして
本体をゲイボルクで倒しても烏が生き残っていれば死なずにそこからどんどん分裂する
1撃で決着付けれたのは直死だからで本来は666の命を同時に消滅させないと倒せない
というかお前月姫プレイしてないだろ?
そもそも志貴が殺したのはネロの固有結界なんじゃねえの?
694 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/15(木) 18:45:39.20 ID:kiYomIgA0
固有結界がネロの存在を保ってんだからどっちにしろ変わらない
>>692 志貴だって分裂していたのは倒せてなかったんじゃなかったっけ?
だから歌月十夜で事件が起きていたと思ったのだが
さすがにスレチじゃね?月姫わかんねーよ
そんなことよりタイガーの話しようぜ!
某秋子さんのエロ同人誌は今でもコンスタントに出るのに
タイガーのはFate全盛期にもほとんどなかったような
大河は大好きなんだけどそういううキャラじゃないからな
700 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/16(金) 00:35:38.08 ID:3x8F9Gae0
また空気の読めない型月厨が息吹き返してんのは最近なんかあったのか
どこいっても見るほどじゃないけど全盛期と同じくスレ違い発言が多い
Fate/Zeroはじまったらここで実況するやつ出てきそうだ
>>651 確かに対城レベルの宝具が相手ならほぼ誰も勝てないだろうけど
現代には英霊はいない=宝具もバゼットの家みたいなところしか残ってないわけで
対軍、対城宝具なんてまずお目にかかれないだろう
対軍以上なんて現代ではそれこそ士郎しか使えないんじゃないか?
そもそも最初は祖は雑魚みたいな発言から始まったのに
言い負かされたらスレ違いとか言っちゃうのはどうなの
>>701 それ考えるとアーチャーの現役の頃って無双状態だったのかな?
>>701 アーチャーでさえ、ガラドボルグを使用だったし
士郎が対城宝具を使用するところが想像できん
あれ?ガラドボルグって対軍宝具でいいのか?
>>704 HFのnormal ENDではエクスカリバー使ってたな
>>704 原義的にはエクスカリバーと同列の雷の剣、かつ出典で山の頂を薙ぎ払ってるからカテゴリーは対城兵器だと思うけど
hollowでは対人に特化して使ってたね
少なくとも対軍ではないと思う、ラストでアベンジャー崩れの群れとのバトルで全く使って無かったし
キャスターに使った空間捻り切るカラドはともかく、ブロークンの破壊力は普通に対軍の域じゃないか?
>>703 とりあえず銃弾や砲弾が飛び交う戦場で心が何も感じなくなるまで殺しまくる程度には英雄やってるな
なんかアンリマユっぽいものと遭遇して手も足も出せずに逃げたことはあるらしいが
まあ、カラドボルグUは柄がカリバーンとよく似ているし、骨子を捻れ狂わせた改造品っぽいけど。
>>703 別に強いから英雄って訳じゃないでしょ
その行いが英雄ってだけで
反英霊の切嗣ってのが存在しないのもその辺りなんだろうけど
まあ型月の場合生前戦闘力のエピソードがなくても英霊になったら付与されるみたいだしw
>>712 だってシャーマンアンリは名も無き人柱
この世すべての悪というよりはそれに見立てて悪滅願った人身御供だし
ヴェルグアベスター使えるだけ凄いと思うが
てかただの村人でもサーヴァントになるとアーサー王と短い時間とは言え切り合いできるぐらいには戦闘力を与えられるんだろ
元が弱ければ引き上げられそうで
生前から強すぎたら逆に鯖の枠に押し込められてそうなイメージ
セイバーオルタは生前以上の魔力A++で、解説文では生前を越えた戦闘力を持つと書いてあったのに、
対魔力は低下、騎乗スキル喪失、カリスマ極度に低下、そして何より敏捷Dまで低下。
一度勝ったライダーに負けてしまう始末。
黒桜がマスターの上にアイアスまで使われちゃな
直感も鈍ってたような・・・
>>714 本人が人類皆殺し選手権三位には入るといってたしその恩賞じゃね?>セイバーとちょっと戦える
アンリマユの側面で戦ってるようなもんだし
>>716 ガリバーうち放題なら、戦闘力は上がってるともいえるんだがな・・・・・・
直感も敏捷も下がって、騎乗も下がってるから固定砲台としてみれば
ぶっちゃけ生前の強さなら第4次ライダーが最強だろう、と三ノ宮帰りに呟いてみる
軍勢使えないし弱いほうではないか?
>>714 アレは士郎に取り憑いて得たカタチだから純粋なアンリマユじゃないですし
生前ギルはめっちゃ弱いんじゃないか?
宝具山ほど持っててもあくまで財宝。鯖の時みたいに大量に空中に召喚なんて出来んだろ。
せいぜい両手と口とケツの穴を使って4刀流までだな。
ギルッちは弱くはないよ
エンキドゥと二人がかりとはいえ森の番人フンババや神が送り込んだ天の雄牛を倒してる英雄だ
あと天寿を全うしたと思われる稀有な英雄だな
史実と思われる部分では、実在が確認されている最古の人物と言われるキシュ王エンメバラゲシを征服し、
最大の功績としてウルクの城壁を築いたことが重視されている。
>>71 イメージっていうかまさにそうなんじゃない?
ヘラクレスとかの能力をそのまま再現するとリソースが足りないから、その一面の再現がクラス化
アンリみたいな村人Aは中身が無いけどサーヴァントの器ぶんは能力が保証されている
ややこしいのは英雄の生前の強さ=英霊の強さって事じゃないって事なんだよな
あと宝具は英雄のエピソードの概念化であって、実際に持ってた訳じゃないみたいな話だったような…
生前の強さってやっぱり神話の時代の奴らがずば抜けてそう
>>716 そんなパワーだけに偏った変身では
スピードが殺されてしまうんだ
>>728 それでも腕士郎がいないと勝ち目が得られないライダーなんだよね・・・
止めを差したのも士郎だし
エクスカリバー撃ち放題でバーサーカーも倒した位だし、
ライダーとしては魔眼と怪力スキルで渡り合いながらエクスカリバーを撃たれないように牽制し、
士郎とタイミングを合わせて紙一重の勝利のはずなんだけどね。
漫画やゲームではパワーが軽視されるが、実戦ではパワーこそが強さであり、
パワーなくしてスピードやテクニックだけで強いなんてのはあり得ないから。
たしかに格闘家同士であれば
心技体のうち、まず体つまりフィジカルで互角くらいでないと
技もなにもでないまま終わる
でもボディビルダー的な鍛え方してたら
ぜんぜん実用じゃないんだぜ。
極端にいえば常に息切れしてるようなもんだぜw
葛木先生がアップを始めたようです
>>730 現実でもパワーだけあって技とかがアレでてフルボッコな
曙とかいるな
まぁアレはロートルで故障持ちだから
現役力士まで弱いともいえないが
ボブサップなんかももっと体重軽いヤツにボコられたこともあるわな
アーチャーもあんだけステに反映されないなら筋肉の付け方もっと考えるべきだったな
どっちのアーチャーだw
曙はあまりに極端な例だと思うがな
パンチの打ち方からしてひどかったし
こんなスレでまでディスられるマケボノさんェ…
740 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 10:44:58.44 ID:Zfj52uQ60
格闘ゲーム続編でないのかなあ?
絵とかも好きってか武内絵と似すぎで驚き
>>714 >>719 >>726 アンリは士郎の皮をかぶって存在してるから
アンリの強さはまんま士郎の強さなんだよ
本物のアンリマユは本当にただの青年Aでしかない
>>716 オルタは破壊力が生前以上で、戦闘力が生前を超えたとは言われてないぞ?
まあカリバー連発できる最強のサーヴァントとか言われてる時点で超えてそうな気はするが
>>734 でもぶっちゃけ心技体では体、もしくは心が一番重要だぞ
軍人や格闘家が何故体を鍛えるのを一番重視するかというと体ができてないと何もできないからだし
身体的ステータスが違いすぎるから野生動物に勝てないんだしなー
人間は日本刀を持ってはじめて猫と互角だそうな。
士郎自体は生きてる人間ではバゼットについで最強クラスの強さだと思うけどな
つーか黒セイバーとやりあった時の士郎の方が、セイバーとやりあった時のアンリより遥かに善戦してただろ
バゼットが感心してたアンリの死なない様な立ち回りも、無謀にバーサーカーの前に飛び出す士郎とはベクトル真逆だし
あれはアンリとしての戦い方だと思う
士郎が最強とかまたまたご冗談を
>アンリの強さはまんま士郎の強さなんだよ
ヴェルグアヴェスターの性能なんかは
別に士郎関係なくないか?
単純にフィジカル的な面でって意味なんじゃない
宝石剣凛 A++
黒桜 A++
一発一発がA++判定の攻撃だ
しかも、
宝石剣凛:宝石剣ゼルレッチからの無制限の魔力。第二魔法「並行世界の運営」
黒桜:聖杯からの無尽蔵の魔力。第三魔法「魂の物質化」「天の杯(ヘヴンズフィール)」
実際に戦ったら、フィジカルでサーヴァントには勝てないだろうけど、
宝具の打ち合いとか隙をついた攻撃だったらほとんどすべてのサーヴァントよりも強い
凛と桜の弱点は、1回に発動できる魔力は最大1000
これは魔術回路による制限
だから桜がMP100億とか持ってても、1回に使える魔力は最大1000まで
凛が宝石剣で黒桜と互角に戦えた理由
>>743 >>745 士郎はアーチャーに追いつくか超えることは確定してんだし
将来は人類最強候補だろ
そもそも英霊でも上位の近接能力とチートじみた狙撃能力と固有結界に勝てる人間がいる気がしないがw
下で
>>746が言ってるとおり宝具とかは別として
体は10年くらい鍛えた格闘家やスポーツ選手でも逃げるのに精いっぱいな残骸を一蹴りで倒す士郎のものを使ってるからアンリも多少戦えるんだよ
あと性格の方も士郎をベースに作られてるから本来のアンリとも大分違うはずだ
そもそも人類最強っつーんならゼルレッチあたりまで行かないと駄目だろ
ゼルレッチはもう人間じゃねーけど
現代最高の魔術師バルトメロイが祖と同等
エミヤは祖に圧勝だから現代なら最強クラスだろうけど
守護者の契約による強化はどんぐらいなんだ?
あおあおの戦闘力の描写ってないけど、どのくらいなんだろうね
ゼルレッチにはさすがに叶わないだろうけど
>>751 まあ正直祖自体が戦力の位置的には落ちてるからね
正直鯖の有名どころはみんなそのレベルなんじゃね
知名度云々じゃなくて
>>741 でも、士郎がカレンと残骸と戦う時はザリチェを出していたりするからあれはアンリであるとも言えると思う
戦闘力はアンリマユの側面は多少はあるだろうし
そうでないと、村人Aが第三次で四日目まで生きられないだろうし
(この時、虚無であるアンリが誰の殻を被ったか気にはなるが)
だから、性格や行動は対象に影響はあっても戦闘力や武器は固定になってるかと
士郎の殻だとかは性格や思考法のことで
戦闘力は第三次のときのサーヴァント基準なんじゃないだろーか
>>743 UBWやHFの士郎は強いけどFateシナリオの士郎は大して強くない
そして正史はFateシナリオだと噂されている
>>730 格闘ならそうだろうけど、
武器持ちならナイフ一つでも致命傷になるわけで、
鎧でも着ていない限り過剰なパワーは必要ないだろう
>>754 三次のは本当にただの青年だろう
生き延びるのだって相手が攻めてこなければいいだけ
実際に四次でも遠坂や間桐の本拠地にはなかなか攻め込まなかったし
正史は多分展開ごちゃ混ぜFateルートだな
アニメ版とマンガ版とも違う感じで
UBWとHFよりにすると士郎が半ば人間辞めてるし
単体で宝具をほぼ種類の制限なく錬成し扱える士郎と、借り物の力である宝石剣凛や黒桜を同じ土俵に載せるのはどうかと
まだヤング言峰とかとの比較の方が納得行く
将来小次郎やランサーと切りあえるし固有結界使うし戦上手だし
キリツグもとんでもないもん拾ったもんだw
>>757 それは工房だからだろう>遠坂や間桐の本拠地
自身のホームベースでかつ防衛手段もあるなら魔術師は近付かないだろうし
ただ、弱すぎてビビった言われるくらいだしかなり弱いんだろうけど
士郎には勝てて、バゼットより弱いとなるとやっぱり士郎だけの力で戦ってるとは思いにくい
>>748 凛の場合はさらに魔力の充満した地下洞穴だったつーのもあるけどな
>>757 >三次のは本当にただの青年だろう
いくらなんでも、ガチでただの青年というよりは
鯖のクラスで引き上げられた強さはあると考えるほうが自然だろう
最低ランクだろうけどなw
>>759 それも元はといえばエクスカリバーの鞘を埋め込まれたせいだけど。
伝承保菌者と同じく、宝具の現物と共に生きてきたわけだから。
765 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 19:59:28.52 ID:8/w9WnIs0
>>756 異論があることは承知してるが、正史は守護者に至ったエミヤルートだろ
エミヤに至らない三つの物語がFate
>>766 FateもUBWもHFも全部エミヤになるんじゃないのか
x artのcarlieってセイバーに似てないか?
>>767 確かUBWルートは凜がずっと側に付いてるから
守護者にはならないと否定された筈
他のルートも可能性としてはかなり低いらしい
>>763 >「『彼』は生前も、英霊として扱われる事になった死後もただの人間だった。
> ……んー、まあ名前を『遍く写し記す万象』から除外された事で秩序からは自由になったけど、それでも“英霊”と呼ばれるにはてんで力不足。
> サーヴァントとしては何の役にも立たないゴミだったわ」
基本的に能力はただの人間のままだったっぽい
ホロウのレベルでもゴミだってことだと思うけど。
だだの人間だろうね。
そうでないならただの村人に捕まって生贄にされたりしないだろう。
> ……少女の言葉は、そう間違ってはいない。
> たしかに彼は英霊としては力不足だし、その、初めは私も役に立たないと思っていたのだ。
> しかしそれは私の認識不足であって、彼の長所が解り辛いものであっただけだ。
>「いいえ。私の時は本当に役立たずだったのよバゼット。
> 彼が人々の望んだ“英霊”になるのはもっと後の事。彼にかけられた願いが成就するまでは無力なまま。宝具の一つも使えない」
バゼットが後に気付いた長所である「防戦のとてつもない上手さ」とかも無かったんだろう
そうか宝具が使えないとかもあったのか
そりゃスマン
>>775 holow。
本編でも
>アインツベルンのマスターは嘆いたわ。あの、普通の人間とまったく変わらないヤツのどこが、人の世を滅ぼす悪魔なのか、と」
言ってるけどね
777 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 22:16:13.47 ID:XFWuRFNT0
スレ違いかもしれんが
黒桜と本気ギルってどっちが強いの?
それからギルガメッシュはアルクと相性いいって聞くけど
同じくアルクと相性のいいネロカオスと戦ったらどうなるかな
こいつ倒すには666の因子を一瞬で消さないといかんけど
エアならできるのかね
>>773 つまりアレか。
ホロウでのアンリは、バゼットとなんとか夜の聖杯戦争を勝ち抜こうとするために
リアルでは使えなかった宝具とか粘り強さの技術も付与したってことなのかw
>>767 座がどういうふうになってるのか不明だからなんとも言えないが
もしエミヤルート以外の士郎が守護者になっても別物か側面扱いになる公算が高いと思う
SNは千に届くほど宝具見てない
UBWは凛がいるから守護者化しないと思われる
HFは十に満たない宝具しか登録されてない
目か記録を通して直接見るか投影しない限り登録できないという欠点がある
>>777 黒桜相手なら
油断しないで遠距離から全力で攻撃すればギル
けど油断しないギルはギルじゃないので不用意に近づいて本編のごとく喰われて終了
781 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/18(日) 22:29:34.90 ID:XFWuRFNT0
>>780 なるほどさすがに遠距離からGOBとエアなら勝てるんですね
でも鯖相手には割と油断しないよね
慢心したり致命的な油断で挑むのは大概相手が人間の時だ
桜だって一応あの時のカテゴリはまだ人間だろうしw
あれを油断って言い切っちゃうのも可哀想な気がするけどなw
全身ズタズタにして首飛ばしてるってことでいいんだよな?あの状況
正直ギルじゃなくても死んだと思うだろ
凛も最後に桜にアゾット剣ぶちこんでたらあれ逆にヤバかったんじゃねーかなあ
>>786 バゼットがイリヤ城に赴いてイリヤと会話するところで出て来る
立ち絵はイリヤだけど
中身はちがうっぽいんだっけな
だいぶ忘れてるが
>>723 何か勘違いしてるみたいだがギルは生前からガトリング放てるぞ
それが出来るからアーチャーのクラスになってるんだから
アーチャーのクラスになったからGOB使えるんじゃないのか
ベルレフォーンもゴッドハンドもクラスの能力や生前の伝説が具現化したものだぞ
>それが、この騎士の本来の戦い方である。
>元々ギルガメッシュは剣士ではない。
>この無数の宝具は、空間に“展開”され、主の命によって自らが弾丸となる。
>故にアーチャー。
>このサーヴァントは、最強の魔弾の射手なのだ。
>>777 桜自身は魔術師としてまともな教育を受けてないから黒桜本体の戦闘技術は素人同然
だから凛にも攻略できた
ギルが本気になられたらひとたまりもないだろう
> 神話の時代、偉業を為しえた後の彼に傷を負わせた者はいない。
>「姉の私がやれと言ったらやるのよ。貴女は妹、この島では奴隷以下の存在なんだから。
> あとこの前みたいに手を抜いて、こっそり騎英の手綱で石像を一掃するなんてのはダメよ。そんなコトしたら神殿まで焼け焦げちゃうでしょう」
下のはギャグの為にやった感がすごい
>>766 Fateに関しては何が正史かなんて言われてないからなー
多分Hollowのバゼットが目覚めた世界が正史なんだろうけど
あとアーチャーが士郎の失敗扱いされてることを考えるとエミヤルートは間違いだと思うけどね
>>767 コンマテ3によると
「どのルートでもならにし、どのルートでも可能性はある。ただし可能性は限りなくゼロ」
下法ではあるが立派に教育受けてるだろ>桜
>>779 そもそも5次アーチャーっていわば平行世界の士郎なので、
sn本編の士郎が英霊エミヤになっても、5次アーチャーと別存在なのはある意味当然ではある。
たぶん英霊の座は平行世界ごとにあるんだろう
>>792 黒桜の直接攻撃スピードはセイバーやギルの反応速度をはるかに上回る速さだから本気の接近戦なら凛相手でも楽勝だろ
英霊の座はすべての並行世界からあわさった一つかもしれない
並行世界ごとにあったらアーチャーはその世界の士郎になっちゃうじゃ?
>>800 やはりsn世界の士郎は英霊にならないんだろう。
なっても宝石を持ってなかったか
きのこは座と並行世界の関係を明かしてくれよ
エクストラが出てきて更に混乱するとは思わなかった
それに座が並行世界を越えた規模ならエミヤは本編とアンコの全ルートの記録を持ってることになるし
extraの時に世界が変わっても英霊のパーソナリティは変わらないみたいなこと言ってたし
全平行世界の同一人物が一つの座に押し込まれてると予想
冬木とムーンセルで記憶が若干違うのは
召喚される世界にもっとも酷似している平行世界で英霊になった人物の生前の記憶を持ってきてるんじゃないか
>>777 下のほうは決着つかないんじゃね?
ネロの再生スピードは異常だから天の鎖で掴まれても
中の動物たちがうじゃうじゃ出て行ってネロ本体がやられても
因子が1つでも残っている限り泥試合だろ。
そのうちギルが「もう飽きた」とか言って帰りそうなのが想像できる。
>>802 だからエミヤは持ってるんだろう全記録を
けどアーチャーは持ってない
何故ならエミヤ(座にある英霊としての総体)≠アーチャーだから
>>804 あといい忘れてたけど慢心してたら創生の土に飲まれてネロの一部になって
しまう可能性もねw
なんかいつものように拡大解釈で勝手に公式設定wができあがってるような
>>777 エアしかないだろうな
天の鎖は相手の神性が高くないと威力が落ちるし666の因子全員を同時に捕まえるのは無理
まあどーーせチートな宝具だしてみんな捕まえますーとか言い出すよ…
>>797 英霊の座には時間の流れがなくて変化しないという設定があるから
並行世界は分からんがあらゆる召喚する時間による違いは無いんだろう
つまり将来士郎が成長した段階では英霊エミヤは並行世界の英霊になるけど
5次召喚時では未来の存在だから英霊の座とは地続きなので普通に召喚できるとかどうよ?
>>776 英霊未満のアンリ・マユは第三次聖杯戦争で召喚され、
大聖杯に飲み込まれ「人びとの悪を叶える」という機能を
逆に取り込みつつ大聖杯を汚染したことによってちゃんとした英霊になり、
第五次で死にかけたバゼットに話を持ちかけたということでいいのかな?
>>809 しかし出し惜しみするのが我様クォリティーw
本編一回だけプレイしてアニメとマンガしか知らない俺の質問です
アーチャーって最強キャラの一人でしょうか?
UBWでGOBみたいに宝具連続発射しながら全部壊れた幻想すれば本気でチートっていうか最強火力だと思う
バサカ七回殺せるカリバーンも投影できるから一発デカイのも撃てる
どんな敵でもマシンガン式に壊れた幻想の爆発で吹っ飛ばして四次海魔みたいな敵にはカリバーン真名解放
てか真名解放できるならゲイボルグで刺してもOK
こんな奴に勝てる方法が思いつかない、ていうかGOBでバサカ殺されたのになんでアチャはバサカに負けたんだろ?
個人的にはアチャってセイバやギル、イスカやバサカみたいな最強キャラの一人か
むしろアチャが全キャラ中最強に見えるんだけど……エクスカリバーってアイアスで防げるらしいし
釣りなのか俺には判断できん
任せた
釣りじゃなくて結構ガチな質問
ギルがGOBだけでほぼすべての英霊に勝てるならGOBより早いUBWのアチャ
のほうが強いと思った、まぁカリバーンじゃエアほどの火力は無いけど
UBWの登録宝具の数はGOBのより少ないだろうから、相手英霊の弱点宝具
の用意はできないけど、弱点宝具じゃなくても十分すぎるほど強いし
>>813 UBWの場合ランクが下がるためバサカに有効な武器がギルよりかなり少なくなる
そもそもギルもイリヤを狙って接近されてバサカには効果絶大な鎖を使った
あとカリバーをアイアスだけで防ぐのは無理だし
カリバークラスを投影しても魔力不足でライダーベルレを抜けないとのこと
まあ強いは強いけど最強ってほどではないぐらいじゃね
とりあえずガトリングを全部壊れた幻想するとか妄想もいいとこだろ
そういえばワンランク下がるんだっけ? でもそうなると一番高いAランクの宝具
投影してもBランク、Aランクじゃないと無効のバサカ相手じゃ今度は一個も殺せないような気が
射出じゃなくて真名解放でもしたのかな?
wikiにアイアス六枚だか五枚でエクスカリバー防いだって書いてあった気がしますが、あれって嘘情報?
でも魔力不足は盲点でした。そういえばアチャって魔力Bランクだけど固有結界って
凄い魔力使うらしいし、マシンガン式に壊れた幻想やカリバーン真名解放とか軽々しくできないか
でも魔力が一般人+α程度のシロウが真名解放してバサカの命七つ潰したけどあれって
一緒に振るったセイバーの魔力? それとも主人公補正?
>>817 え、できないの? 投影品で壊れてもOKだから壊れた幻想やりほうだいっ
てのがアチャの強みって何かで読んだのに…
>>818 強化してランク上げたりも出来るらしい
アイアスについてはライダーとの合わせ技のこと
カリバーンについてはアチャが使えるかどうかも不明で
セイバーと一緒に使ったのが大きいのかもね
なるほど、でもシロウが投影できるんだからアチャもできるんじゃないですか?
シロウがカリバーン投影できるのって夢でセイバーが持ってたの見たからですよね?
アチャもシロウ時代はセイバーのマスターだったんだから夢で見てるかと
あとアチャが超再生能力持ってないところを見るとアチャは鞘もっていない
みたいだから、シロウ時代にセイバーに返しちゃったんだろうね
>>789 生前のギルは超能力者みたいなもんか。天然魔術師みたいな
UBWは威力は下がるがランクは下がらない
>>822 あの世界の連中は普通にそういうことができる連中じゃねえのw
中には英霊になって身につけるのもいるだろうけどどっちにしろ大概トンデモだしw
>>822 空間を蔵と繋げる効力の鍵剣を生前も持ってたってだけかもよ
手の平に収まるサイズなせいか、本当にあのGOBの本体である鍵剣って影うっすいけど
827 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 18:11:43.29 ID:hcoLrDro0
ヘラクレスと同じクラスの筋力だぞギル
クマとかワンパンだろ
>>819 ブロークンは矢に番えて弓で放つことしか出来ないよ
そもそも出来たとしても
ガトリングの間合いでブロークンなんかしたら自分も死ぬだろ
829 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 18:50:39.77 ID:AZpJwLGE0
Zeroすごいな
830 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 18:52:04.12 ID:AZpJwLGE0
>>825 他のcmとPVも見たけど会社違うだけでこんなにも別物なのか
TVアニメなのに劇場版UBWと大差ない動きしてて驚き
831 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 19:04:46.36 ID:hcoLrDro0
バサカと青ちゃんの映像でオラわくわくしてきたぞ
>>821 鞘は持っていると思うよ
セイバーの攻撃だけは治りが遅いって話しだし
それに超回復も担い手のセイバーが近くにいるほど効果が強いってのもあるし
そういえばアチャとセイバーって基本別行動かそりゃ鞘も効果発揮しにくいな
でもゼロでの話だけど事峰戦で自傷も治るらしいのに本来の持ち主のセイバー
から受けた傷だけ治りが遅いって、セイバーが傷つける意思が介在するとダメなのかな
士郎がカリバーンをうんぬんってので
士郎は聖剣の鞘を体内に持ってるからカリバーンを投影できたとか妄想したがどうか?
聖剣の鞘たる身が自身の対になる剣を妄想できないなんてない!
とかてきとうな事言ってみる
あ〜でもカリバーンに限らず神話クラスの聖剣を生身士郎で投影してた?とかある?
ならこの妄想ダメよね
ところで、凛ルートのUBWには、投影のプロセスは踏んでないから
聖剣魔剣の類をコピーしててもその製作分のダメージは無いの?
固有結界を展開する分のダメージだけでOK?
835 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 20:35:20.13 ID:hcoLrDro0
鞘にはいってんのはエクスカリバーであって
カリバーンじゃない
ダメージとかよくわからんけど一回見た剣なら普通に投影できるぞ
できないのは神造兵器
できないってよりは完璧に複製できないだけだけど
無理にやろうとすると自分がダメージうけるらしい
神造兵器はUBWに登録されてないんだろうな
UBWに登録された宝具って1000以上あるから神造もあるんじゃないかな
というか大量の宝具持ちで強化したり爆破できるのにバサカには勝てないんだな
UBWはちょっとやっかいな能力程度だそうだが
それはブロークン含めてってことかな
威力だけあっても理性ある英霊だと冷静に対処されそうってか
正面から6回殺しただけでも十分すげーと思うがw
それはバーサクしてるときは防御が本能まかせ程度だからかなと思った
バーサーカーには超必殺技しか効かないとかいうような設定があったような。
アーチャーのニセモノ武器が通じるのか。
843 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 21:26:32.43 ID:hcoLrDro0
ランクA以上の攻撃しか受け付けないアホみたいな宝具でしょ
ニセモノでもランクが高けりゃダメージは通る
筋力Aでも通るしな
倒せるかは別として超必殺とかは関係ない
筋力と宝具のランクは基準がちがいそうなのに
実際はAだったらなんでも通るんだっけ
武器は効かないが殴り殺されたロードスの暗黒司祭を思い出す
凛の宝石魔術でバサカ殺せたのはなんでだろう?
ていうかサーヴァントて地球上に勝てるモノ無しの最強の存在でしょ?
一魔術師にすぎない凛の魔術で殺せるって……ゴッドハンドがあったからいいけど
あれならランサーでもギルでもライダーでも殺せるじゃん
宝石に溜めた魔力で威力高い攻撃出したのは分かるけど、じゃあ魔術師複数人での
攻撃魔術なら普通にサーヴァント倒せる事になりそう
キャスターなんて凛に撲殺されそうになってたがw
てか葛木先生がライダーやってるな
>>846 ゴッドハンドというリレイズの宝具を与えられたせいで、非常に死にやすくなってます。
そのおかげでエミヤひとりに6回も殺されてるしねw
別に死に易くなってるわけじゃないだろ
そもそも頭をAランク以上の魔術で吹き飛ばされたらそら死ぬわ
851 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 22:05:11.19 ID:hcoLrDro0
>>846 凛って魔術師としてかなり優れてるからな
対バサカでは年単位で魔力貯めた宝石を数個同時に使いその上禁とされている相乗やらなんやら使って威力を上乗せしてそこから捨て身覚悟でほぼ零距離から頭部に向けて魔術を打ち込んで
やっと一回殺せた
コエンマのおしゃぶりみたいなモンだろ宝石
短期間とはいえキャス子と魔術戦が出来るとんでもない代物
死に安くなってるのは狂化のせいだろう
本来ならセイバーやランサー以上の猛者だし
アチャじゃ一回殺すことが出来るかどうかなレベル
殺される方の可能性が高そうだが
つまり凛が使ったのはAランクの高等魔術だったわけですな
>>854 グダグダ言う前にもう一度じっくりプレイし直して来いよ
今度は飛ばさずにしっかり読めばだいぶわかるぞ
王の軍勢みたく、円卓の騎士一斉召喚とか見てみたい
858 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/19(月) 23:43:17.11 ID:hcoLrDro0
敵の行動に対して冷静に対処出来ないってことじゃないの
>>857 仮にあらゆる鯖が王の軍勢使えたとしてもセイバーよりランスロットのほうが多くの円卓の騎士が出てくるよ
多分
>>857がいってるのはそういう事じゃないと思うんだが
実際に召喚されたらその場で仲違いしそう
ランスが逆恨み上等でセイバーボコったこと
知ったらガウェとか間違いなく決闘
>>821 UBWなしで投影はそれなりに魔力を消費するからギルのように無尽蔵にガトリングはできないよ
UBWの展開も精神を集中しながら10秒以上呪文を詠唱しなきゃいけないし実戦ではまず無理だろうし
展開できてもセイバーを抑えられるか?程度でしかない
壊れた幻想もカラドボルク以外では使ってないから他の宝具で使えるかは不明
あと鞘は返しても返してなくてもセイバーとの契約が切れるとイメージが途切れて完全に効果が無くなるとコンマテに書かれてた
>>839 理性が無くてもバーサーカーは壊れた幻想を迎撃してノーダメージだったじゃない
そもそも理性が無いからってロボットのようにプログラムされてない現象に対して無力になるわけじゃないぞ
理性の無い野生動物だって身の危険を感じたら逃げるし、学習もする
バーサーカーには直感(偽)もあるしね
>>853 いや狂化のステアップでどっこいどっこいだろ
大体アチャヘラクレスがヘラクレス中最強だとは言われてるけどバサカヘラクレスが他のクラスに劣るとは一度も言われてないからな
コンマテ2でヘラクセルはバーサーカーでも他のクラスでも変わらず最強だと言われただけだ
アーチャーのクラスが最強なのもレンジャーのヘラクレスにとって単独行動が一番相性がいいからであって
宝具や理性云々が理由でもないし
863 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 00:51:29.78 ID:uoPDt+5k0
最強宝具封印って十分劣ってね
>>861 伝説でのガウェインは3人の弟をランスロットに殺されてるから即切りかかるだろ
ランスロットがバーサーカーじゃなくセイバーで呼ばれてたら、確実に弱体化してるだろうな
宝具はアロンダイトなのか?
円卓の騎士全員召喚て
自爆技になりそうなのな
召喚してみんなで仲間割れか…
ランスロットとガウェインという一番役立つはずの二人が最悪に仲悪いのが問題だよな
おまけにモードレッドも来たら更なる悪化は間違いないし
一見チートそうで実際は非常に使い勝手悪そう>円卓召喚
召喚されてみんな出てくると、ますますセイバーが独り善がりでバカなだけでしたーになりそうだから出てこなくていいですw
>>865 セイバーで呼ばれた場合
マスターの負担減少と変身能力、判断能力が復活するから
メリットは一応ある
戦闘力は下がるけど策略向きの能力になるんじゃね
長期戦も可能になるし
871 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 09:08:36.67 ID:SQytn6OfO
アサシンとセイバー足した感じになりそう
>>862 全然どっこいじゃないだろ
仮に他のクラスで顕現してたらアチャに六回も殺されない
ナインライブスで迎撃やセイバー以上の戦士としての技量があるから
対鯖戦に関しては切り札がなく
技量が封印で防御がゴッドハンドのみな分死に安くはなってる
>>872 だからそれは全部妄想でしかない
公式で、他のクラスならアーチャーに殺されないとも言われてないし
バーサーカーになると死に安くなるなんて言われたことない
理性が無くても防御はできるし実際してる
ヘラクレスがバサカ以外のクラスで召喚されると
他の鯖を力尽くで叩き伏せるパワーと
セイバーやアーチャー並の剣技があって
ゴッドハンドの使えるチート鯖になるんじゃね
バーサーカー以外だと
・宝具、スキル、技量が復活
・耐性+見切りの二重の守り
・格ゲーライダー曰わく狂化するとか何て勿体無い
パラメーター1ランク上げる代償にしてはデメリット多い気もするな
どっちにしろ五次メンバーの中じゃ最強みたいだが
狂化しないとイリヤに「こんなことはやめなさい」と説得してしまうので論外
ギル以外には普通負けようがないんだからバサカで問題ないんだよ
877 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 10:47:25.98 ID:SQytn6OfO
何いってんのコイツ
>>873 狂化無し時の設定考えれば当然の結論だろ
アチャの実力から考えても六回殺しは正常な状態じゃ不可能だった
剣技とかも復活するしそもそも6回も殺される前に宝具使われて終わりそうだな
ギリシャ神話3人の絡みを
実はちょっと楽しみにしてたんだけどなあ
メディアとヘラクレスってアルゴ号で一応面識あるし
>>862 > 理性が無くてもバーサーカーは壊れた幻想を迎撃してノーダメージだったじゃない
だからそれを踏まえて、本能っぽい防御はできるけどなーと。
でもそれで生前とかわらん防御技術とはいえないんじゃないか
だから殺されまくるんじゃないか
妄想といったら聞こえはわるいだろ
自然な推測
つーか雑誌のQ&Aで少しはあったぞ。
「ヘラクレスに同じ技は二度効かない」は二重の意味があって
狂化してる今はフゴッドハンド頼りだが、理性あったら技術的にも見切るからとか
でもアルゴ船で活躍した英雄って、セイレーンと対峙したオルフェウスくらいのものなんだよね。
ヘラクレスも、カストルとポルックスも、全く何もやってない。
確か何かの本か雑誌でヘラクレスはバサカになっても総合的には弱くなる、って書いてあった気がする
アーサー王伝説は前に小説で読んだけど一般のイメージと結構違うよな
一般のイメージ
アーサー王をリーダーとする最強の騎士13人組で最高の騎士団
現実
アーサー王に仕えた騎士たちのベスト12であって13人で組んでたわけじゃない
13人がそろったのはほんの数分だけ
だからお互いに面識ほぼゼロとかランスロット事件やモードレット事件の関係で
全員憎み合ったりいがみあったり状況理解できなかったりでもうメチャクチャ
ところで俺が昔読んだ昭和時代の古い本『アーサー王伝説』だと最後がアヴァロンに旅立った
じゃなくて
全ての争いが終わって長い年月の後庶民Aが洞窟を見つけた、その中で円卓の騎士達が死んだまま座していた
アーサー王が目を開け「好きなだけ財宝を持っていけ、そしてこの洞窟は二度と見つからないだろう」
って言って庶民Aが財宝を持ち帰って後日また行ったら洞窟はなくなってて
その後、アーサー王と円卓の騎士の姿を見た者は誰もいませんでした。
っていうラストなんだけど、これって俺の読んだ本のアレンジ?
それとも実際の伝説でもそうなってんの?
実際の伝説って何?w
まさか実話とか思って無いだろうな
実話じゃなくて原作っていう意味
アーサー王伝説はイギリスの口伝えの伝説がフランスに渡って初めて書籍化
されて、それからフランス語から英語に翻訳されてイギリスに帰って来た
からフランス語の本かイギリスでの口伝えが原作って事になるのかな
俺が小学生の時に読んだのは昭和後期くらいに発行された黄ばみきった
古めかしい小説でタイトルにも
『アーサー王伝説』ってあるだけで文章も国語の教科書チックな感じ
原作にかなり近い内容だとは思っていたけどFate以外にも、ウィキペディアにも
最後はアヴァロンに旅立ったって書いてあるから俺が読んだ小説は翻訳版じゃなくて
アレンジ版だったのかなって思った
ブリトン人は、サクソン人に負けた後はイギリスの南西の端っことフランスの北端に居住区作って、
引きこもっちゃったからな。
その後、アーサー王は未来のイギリスを救いに現れる英雄王として寓話化されたわけだけど。
>>889 アーサー王伝説の最初の著作はジェフリー・オブ・モンマスの「ブリタニア列王史」
そこからヨーロッパ中にアーサー王伝説が広まり、フランスでランスロットやガラハド、聖杯やカリバーンの話などが出来た
それらを使って、イングランドのトマス・マロリーが「アーサー王の死」を書き上げて
現在、「アーサー王の死」がアーサー王伝説の大本のイメージになってる
凄く詳しい情報感謝 イギリスでもある程度は書かれてたんだ
それとエクスカリバーはフランス語の伝説まとめ本から生まれたらしい
ウィキペディアだとエクスカリバーはカリバーンに起源不明のEXが
ついてエクスカリバーになったって書いてあるけど俺が読んだ本だとこれはフランス語らしい
当時のフランス語で英語のtheをexって書いたからフランスでアーサー王伝説をまとめた時は
カリバーンだけだったけどフランス語で The カリバーンをex caliburn て書いて
イギリスで英語翻訳する時にそのまま繋げてExcalibur、エクスカリバーになって生まれて
それで泉の女神ヴィヴィアンからエクスカリバーを受け取るっていう新エピソードが追加されたらしい
って、調べれば調べるほどアーサー王は伝説ってよりも個人が作った空想小説の色が強くなって
ちょいと残念、セイバーって佐々木小次郎と同レベルっぽい……
>>889 俺が読んだのでは最後ベディヴィア卿が
エクスカリバーを返す下りの最後に湖でモルガンたちと
アバロンへ行くところで終わったよ
>>884 >確か何かの本か雑誌でヘラクレスはバサカになっても総合的には弱くなる、って書いてあった気がする
それはただの記憶違いだな
まあ単純な打ち合いならバサカが一番でしょ
宝具とか絡めてくると話は変わるが
宝具とか絡めるのを総合的にって言うんじゃないのか
896 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 20:25:51.69 ID:uoPDt+5k0
ワールドに似たようなことが書いてあったけど弱くなるとは書いてないな
狂化したら確実に弱くなるのは両ライダー、キャスターだろうな
まぁジルドレイは別の意味で狂(ry
両ライダーやキャスターはそもそも狂化出来ないんじゃ
ランサーは刺しも投げもルーンも使えなくなるからかなり微妙になりそう
>>894 弱くなるとは書いてないけど、また別の雑誌か何かに
バーサーカーになってもマイナスにしか働かない人
って書いてあった
身体能力強化以上にラインナイブズと理性を失ったのがデカ過ぎるからって
でも残念って言えばクーフーリンがwikiだったと思うんだけどご当地アイルランドだったら
宝具に城と戦車が加わってセイバーより強くなるんだっけ?
戦車ってゴルディアスホイールみたいなのかな?
あと城ってクーフーリンゆかりで宝具になるような城ってあったっけ?
ていうか城の宝具ってデカ過ぎ、発動したらどうなるんだろう、固有結界?
戦いなれた城内なら有利っていう地形の有利が働くのかな?
クーフーリンやバーサーカーが最強状態で参戦したら聖杯戦争どうなるのか見てみたいもんだ
(ギルがクーやバサカにフルボッコにされたら笑える)
>>899 ヘラクレスをバーサーカーにした事自体が、有名な英雄を中ボス噛ませにしつつ
それに対する言い訳を用意したような感じがするけどねw
エクストラの呂布とかアルクもそうだけど。
だからZeroのランスみたいにステータスアップかつ無窮で技術もありますですーみたいなのが
ちょっと違和感あったんだけどさ。多少デメリットあろうが。
ゴッドハンドなんていう殺されても蘇生できちゃいますなんていう宝具のせいで
その演出のために作中で不覚を取る回数が多くなって、なんかしょっぱい感じに見えるんだよなあ
ついでに黒セイバーの連続カリバーが強み、だからバサカ圧倒できるっていうなら
一度カリバーで殺された後もすぐには耐性付かないし無効化もできないってことだよねw
そのへんどうなのよきのこ
>>899 >戦車
マハ(灰色)&セングレン(黒色)の二頭の馬が引く戦車に乗って闘いに出ていた。
ただイスカンダルは征服王で司令官だから対軍宝具になったけど、ランサーは普通の戦士だからそこまでランクが高くはならないと思う。
あと、アイルランドのダンドークには「クー・フーリンの城」と呼ばれる建物がある(?)らしい。
城ってのはそれじゃないかな?
902 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 21:38:07.36 ID:uoPDt+5k0
あれはイスカ云々よりも牛の恩恵でないの
>>900 コンマテ3一冊に
ギル:サーヴァンント中最強
バサカ:最強に近い英霊であるヘラクレスが狂化したため、真っ向からの殴り合いではサーヴァント中間違いなく最強
オルタ:無制限にカリバーを放えるゆえにバーサーカーをも圧倒できる、誰もが認めざるを得ない最強のサーヴァント
と3つも最強がいるんだぜ?
最強のバーゲンセールや!
とりあえず真っ向からの殴り合いじゃなきゃ黒かギルが最強ってことでええんちゃう?
>>903 きのこって例外好きではあるけど、きちんと全体のバランス取る設定付けとかすっごく下手なんじゃないだろうか…
その時その時の対決回答でなんかfrどっちも良い勝負とか相性とか持ち出しはするけど機能してんのかねw
まあ色々あってギル最強だけは揺るがないんだろうけど
ドラえもんがサーバントになったようなもんだよなギル
なんでもありだから応用力半端ないし
>>899 マイナス云々なんて聞いたことない
wikiかSSでのを勘違いしてるだろう
つかラインナイブズってどんな誤字だw
それで説得力皆無になる
>>903 それから読み取るとギルは初代最強、ギルの最強時代は新参のオルタ登場で終わり、
バサカは戦い方をただの殴りあいに限定した時のみ最強ってことでよさそうだが。
909 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 22:14:45.32 ID:uoPDt+5k0
ギルvsオルタが結構気になるな
仮にエヌマが相殺されたとしてGOBで有効打あんのかなって思ったけど
わんさかありそう
>>904 真っ向からの殴り合いって、その実すごい局地戦っぽいよね
まさか殴り合いだから条件として宝具飛ばすのナシとかじゃなかろうなw
>>909 C−ランクの投影干将莫耶でも普通に致命傷いける黒セイバーへの有効打なんてそりゃもう腐るほど
アーチャーはバランス取りでごまかせないほどの強鯖
後付けするほどきのこが苦しくなってゆく
>>909 アヴァロンないといくらなんでもエヌマに対抗出来んだろう
914 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 22:36:04.31 ID:uoPDt+5k0
>>913 青でマスターが士郎の時でも一瞬でも拮抗したんだし
ギルもそんときと同じ威力で放てば 黒なら相殺位できると思う
>>914 黒だからカリバーの威力が上がってる、ってわけじゃないんだと。
前にそう主張し続けててた人がいたし、まあ無制限なのが旨みって言ってるならそうなんだろうなw
916 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 22:42:19.55 ID:uoPDt+5k0
まあ士郎セイバーだと魔力不足で全力だせなかったところもあるかもしれんが
黒になったから大幅に威力上昇ってこともないだろうしなー
ランサーって言えば神との混血児なのに身体能力はディルと同じ
魔力もたったのCで人間のアーチャー(B)より低い
体力も魔力も人間並みって神の血ってなんなんだろ、月型世界における神って
ただの種族であってなんかこう超越者とかじゃないのかな?
ルーン魔術使えて魔術師の側面もあるんだし半分神様なんだから魔力Aでいいと思う
神性Cで王様で魔術師ですらないイスカンダルも魔力Cなんだから
アイルランドだったら上がるんじゃないか
うろ覚えだけどオルタって敏捷下がってるかわりに
力とか魔力上がってなかったっけ?
その分カリバーの威力上がったりはしないのか?
威力は上がってると思うぞ
>>920 実際は分からんけど結局士郎アイアスとベルレで押し負けてるからなー
カリバーにしたって注ぎ込める魔力に限界があるから魔力が倍になっても威力が倍ってわけにもいかんし
>>918 神についてはアルクェイドがextraで少し語ってた
wikiにはこんな風に書いてある↓
神とは、人間が理解できない星や自然を、
人間が容認できるカタチに落とし、ランクダウンさせたもの
>>901 >イスカンダルは征服王で司令官だから対軍宝具になったけど、ランサーは普通の戦士だからそこまでランクが高くはならない
訳わからんぞ
じゃあ対軍持ってるライダーはなんなんだっていう
オルタは筋力がA、魔力がA++だけど敏捷がD、全キャラ中最遅
敏捷Dって戦士としてヤバイだろ、こんなのろのろの剣すぐ避けられるだろ
でも敏捷Aのランサーと敏捷Cのアチャが普通に斬り合ってたし、この世界における
敏捷ランクって本当に微々たる差なのかな?
てかランサー キャスター ライダー 小次郎 バサカ 真アサシン全員敏捷Aなんだよね
セイバーも魔力低いシロウのせいで弱体化してるけどキリツグと契約してる時は敏捷Aだし
よく考えればアチャ以外ほぼ全員敏捷Aなんだよね
五次の英霊なんでこんなにスピード系ばかり集まったんだろ
アンソロでランサーがライダーと「真の最速決めようぜ」とか言ってたけど全キャラ最速候補
あとステータスの+は瞬間的に倍にする方法があるって意味らしいけど
その方法って何も記載されてないよね、小次郎敏捷A+、バサカ筋力A+だけどどうするんだろ?
>>925 流石にキャスターはAじゃねーぞw
まあステより技術と宝具が重要なんだろうなー
敏捷Aのキャスターw
想像して笑っちまった
個人サイトを鵜呑みにするなよ
>>928 ゲームのほうだとCだな
士郎セイバーとかと同じだから遅いってこともないんだけどね
ランサーはマスターがあれで出力不足
バゼさんならもっとステ上がる
EXTRAで凛がマスターになってもたいして変わらなかったけどな
まぁ本編の凛とは微妙に違うが
>>918 マスターの差もある
ゲリラ戦術に徹すれば強いキャラという意味ではディルと同じだろうけど、戦術の幅も攻撃力もディルより上
>>919 ディルも上がるw
エミヤは知名度補正は最弱だけど土地補正は最強だな
>>912 アチャは強いけど本編描写からしてバランス崩すほどでもないだろ
白兵戦はランサーには始めから本気だったら対応出来ない程度だし
超一流には及ばないが選択肢が多いので対応次第で上位打倒も可能程度な印象
>>934 まあ宝具のランク上げもできるし、遠距離からのブロークンファンタズムもできるし
UBWは厄介程度だけどUBWで他鯖と互角以上にやり合えるしw
白兵戦なんて広い意味での投影ができるなら別に槍とかそんなモノじゃなくて近代兵器もできるんじゃないんですかきのこw
>>925 敏捷は攻撃速度であって移動速度ではないから
剣速が速くて敏捷が高い場合もあれば単純に素早くて敏捷が高い場合もある
セイバーは確かに遅いけど野球で言えば周りは150km/hの硬球で
セイバーは130km/hだけど鉄球みたいなもんじゃねw
937 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/20(火) 23:49:03.03 ID:uoPDt+5k0
>>925 小次郎だったら通常時と燕返しを行っている時とで敏捷に差が出てくるんじゃない
倍にするというよりも必殺の一撃みたいな感じで
バサカも射殺す百頭で同じ様になるんだと思う
近代兵器投影出来ても結局宝具の方が強そうだから
あまり意味があるとも思えんが
ランスのように魔改造される訳でもないし
アーチャーは慢心込みとはいえ
相性で最強のギルに勝てるメリットはデカいけど
後はキャスターとハサン除けば
大体5分以下の勝率だから
バランス崩壊のイメージはないな
アーチャーはカタログスペックと実際の描写が乖離しすぎてる
アーチャーはカタログスペックは強そうなのに負けてばかりだな
剣技でもボロボロになろうが佐々木先生相手にやり合えるもんなあ
主人公補正とか働いてはいるだろうけど
>>940 それアーチャーに限らずほとんどの鯖に当てはまるなw
そうか?
ステータスが飾りになることが多いです。
大概は技とか他の宝具でなんぼでも覆さえるからw
鯖の中でカタログスペックそのままの強さを一番発揮したのは
多分小次郎
セイバーとか正直どこが最優やねんって感じだしな
鯖同士の戦いに『勝ち目』なんて言ってる時点でお前なズレてるんだよ
相手の能力がどんなものか、わからないのが普通
ほんの一瞬の弛み、怯みが一発逆転の致命傷になる
一見したステータスが高い低いなんて気休めにもならねぇ
勝敗なんてたゆっててり当たり前。それが鯖同士の戦闘…
だが…それでも 100%勝つ気で闘る!!
ハサン先生に愛の手を
ハサン先生は役割的には獅子奮迅の活躍と言ってもいいだろ
アサシンにタイマンの強さを求めちゃ駄目だ
……と李先生が出てくるまでは思ってたんだがなあw
ハサン先生は器用貧乏王ランサーに勝ったじゃないか
アサシンが気配消してマスター殺しに来たら他の鯖はどう対処するんだ?
書文は反則みたいなもんだろう
不可視+回路破壊の致命傷なんて
事前情報なければ先ず殺される
情報あっても風王結界の比じゃないくらい透明化は厄介みたいだし
>>951 セイバーも小次郎も下してるしな
状況を的確に利用する
さすがハサン先生
宝具撃ってナンボのアーチャークラスが剣槍と近接できるのは凄い
ホロウのスタイルは事前情報あり、マスター士郎でなければ無敵?ベルレなら逃げられそうだが
>>815 UBWの公式での強さは「ギル以外の鯖には多少厄介程度」
「セイバーを抑え切れるかどうか…(前後の文脈からして恐らく抑えられないという言い方)」
お前の疑問(ギル>他の鯖ならアチャ>ギル>他の鯖では?)は昔から今日までこのスレでも他のスレでも散々聞かれてきたが
少なくともきのこの脳内では上記のようになってる以上UBWにはランクとか魔力制限とか色々GOBに及ばない点が多いんだろう
仮に全てにおいてGOBに勝るとしたらバサカをもっと殺せてただろうし
その宝具がアーチャーは設定と比べて微妙過ぎる
宝具ガトリングに関しては威力は劣るものの発射速度ではギルを上回るのに鯖にとって多少厄介程度ってのが
少なくとも小次郎には普通に勝てんじゃねえのと思うが
本編で実際に対決して魔力スッカラカンにされて痛み分けだった以上それが正しい力関係(ほぼ互角)と言うしかない
小次郎戦はキャス子と一線交えた後で、かつ接近戦しばりじゃん
そりゃそうだ
そしてだから描写と設定が違いすぎると言ってる
ちなみにギルvs小次郎の方はFate√で葛木先生共々秒殺されたとホロウで判明w
まぁこれはアーチャーが白兵戦大好きなので小次郎にはガトリングしませんでしたとも解釈可能だな
ただ魔力を使用した以上投影はしたはずだが
公式でアーチャーvs小次郎は小次郎のやや有利
ただ魔力不足だからUBWには制限があるという説も一見辻褄合ってるようでいて
戦闘後かつマスター失ってセイバーに全く歯が立たない程まるで魔力がない状態でもUBW発動したり
ギルにメッタ刺し食らっても翌日アイアスとガトリングできる魔力は残ってたりで
これまたストーリーの展開次第で変動するんだよなあw
そもそもUBWって設定ではただ用意するだけなので新たな投影や修復をしない限り
アーチャー自身は魔力殆ど使わずに済みメチャクチャ燃費いいですと語られてたしw
(一応発動の際の魔力消費については言われてなかったが能力が1/10まで弱体化した状態でも発動してたので燃費はいい筈)
単にきのこの構成力の問題と言うしかないね
小次郎は本気の接近戦なら無敵だろ 宝具でも介抱しようものならその瞬間に首を駆られる
アチャは出そうにも出せなかったはず
ギルは離れたとこでGOB展開してから虐殺したものと思われるw
>>964 でも「小次郎がギルを間合に入れたら勝てるんじゃないの?」って質問に対してきのこは
「仮に燕返しされても鎧で防ぐか対多重次元屈折防具出すのでギルの勝ち」と答えてんだよね
ギルより速く武器を出せるアチャなら対処可能だと思うんだがなぁ
>>946 ギルと同じように離れたとこで宝具ガトリングばら撒いてればアーチャーも普通に小次郎に勝てるんじゃね?と思うんだが
きのこはアチャ対小次郎はアチャがやや不利と言ってんだよなあ
>>965 >「仮に燕返しされても鎧で防ぐか対多重次元屈折防具出すのでギルの勝ち」と答えてんだよね
何でもありにもほどがあるだろw
>>939 相性は良いが落ち着いて対処されたらまず勝ち目ないらしい
アーチャーには士郎相手程油断してくれないし
>>966 GOBは剣以外にも槌だの鎌だのポールウェポンだのを四方八方から馬鹿撃ちできるし、射出しながらギルが宝具をバンバン使えるから手数や厄介さが段違いだぞ
アーチャーには油断しないとか言われたか?
押される理由さえ理解すれば
エアやインド核爆弾、飛行船とか
剣以外の宝具使うだろうけど
初見ならアーチャーが確実に勝つって扱いじゃなかったっけ?
いやそもそもアーチャーとギルは天敵以外の情報なんてないし
この2人がやりあうとどうなるかなんて言及されてない
実際に戦ったら我様は贋作者相手に剣は抜かぬとかいってGOBだけで戦ってくれそう
>>970 いや、対決予想自体はあったはずだが
その時はギルvsアーチャーとギルvsセイバーをやってたと思う
誰か知らないかな
ちょい自信なくなってきたが
いやねえよ
公式でこの2人の戦闘なんてされてない
一体誰の予想だよ
単にアーチャーが自分らならギルには負けないとか本編で士郎に目でいってたくらいで
コンマテ3でアーチャーは霊核を損傷してもある程度存命できるって書いてあったけど
その理由ってどっかで説明されてたっけ?
やっぱり鞘の影響か?
対多重次元屈折防具とかネタ防具かよwww
Fate/Zeroのアニメ始まる前にFate/Zeroの原作読んでついでにfate/stay nightもやり直そうかなと思ってるんだけど
Zero読んでからstay nightやるかstay nightやってからZero読むかどっちが良いのかな?
俺二十数年生きてきて
ここまでご勝手にどうぞっていう言葉がピッタリな場面に出会った事が無い
>>975 対決関係の回答では、ギルに関してはこんなのが当たり前だからなw
これがまかり通るんだからそりゃドラえもんにしかならん
979 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 08:09:51.97 ID:EIxbb5mH0
いい加減アーチャーの鞘がどうたらいってる奴は何考えてんの
>>969 そういや剣以外の複製(それとも防具だっけ?)は数倍の魔力使うんだからギルは
剣じゃなくて槍を撃ちまくればいんだよな、むしろ槍のほうが投擲には向いてるし
少し前話題に出たアーサー王伝説でおもったんだけど円卓の騎士のメンバーって
謎だよな?
話によって人数変わるらしいけど13人設定が一番有名じゃん、なのにウィキペディアにも
円卓の騎士一覧が23人くらい載ってるページとか9人しか載ってないページあるし
俺の持ってるアーサー王大百科にも10人弱しか載ってないし
Fate世界における円卓メンバーってアーサー ランスロット ガウェイン ベディヴィエル
モードレッド以外の奴決まってたっけ?
981 :
名無しさん@ピンキー:2011/09/21(水) 10:03:48.03 ID:wrk35NKC0
これ凛って実際どの程度なの?
並サーヴァントとならタイマンしても倒せるくらいの実力はあるのかな
地下洞窟なら全サーヴァントと戦ってもいい勝負できるんだろうが
あれはあまりにも凛は強くなる条件重なりすぎてて例外扱いにするとどうなるの
>>980 ホロウででたケイお兄ちゃん、zeroで記述がある忠義に殉じたギャラハッド
あとホロウのサッカーの話しでトリスタンの名前にセイバーが反応してたな
あと次スレよろ
UBW展開中なら剣以外の白兵戦用武器を使われても見た瞬間に丘に突き刺さり使用出来るんだろう
>>983 展開した後に新たな武器を作るのは魔力負担がかかるから自動的ではないはず
ただ、投影の速度・質、一度に作れる量は展開前より格段に上昇してるだろうな
>>982 EXTRAのガウェインの台詞から
ランスロットに不倫の口止めの為に殺された
ガヘリス、ガレス、アグラヴェインもいるっぽい
エクストラやったことないんだけどステイナイトとはどういう関係なの?
>>981 鯖相手なら並だろうが真っ向勝負じゃ勝ち目なんかない
アンリくらいの最弱なら可能かも知れんが
>>986 関係は特に無い
過去に魔力が枯渇する何かが起こって世界が分岐したパラレルワールド
月で起こる聖杯戦争の舞台が冬木を模してることくらいか
>>986 1980(後に1970年に訂正されたらしいけど)年代に
本編世界(正史)と分岐したステイナイトのパラレル世界の2030年代の地球
>>988 >>989 じゃあ、エクストラのガウェインさんはステイナイトのセイバーの昔の仲間ってことかな?
ついでにアーチャーやランサーは召喚された場所が違うだけでステイナイトの彼らと同じ人格ってこと?
>>990 ガウェインはそう。正確にはその再現だが
アーチャーやランサーは、英霊としての登録のされ方や召喚形式も違うし、
時間も場所も違うが、大本は一緒なのでほぼ同じ人格と考えて差し支えない
ただし、召喚形式の違いに関連してアーチャーに自分殺しの願望が無いなどの違いはある
みんなの情報を統合すると
月型円卓の騎士
1アーサー 2ランスロット 3ガウェイン 4ベディヴィエル
5モードレッド 6ケイ 7ギャラハッド 8トリスタン
9ガヘリス 10ガレス 11アグラヴェイン
あと二人か
>>980 アーサー王の治世は原作では60年だから、歴代円卓の騎士はかなり多いんだよ。
親子でアーサー王に仕えていた騎士もかなり多いしな。
漁夫王は、初代円卓の騎士ベイリンの「悲しい一撃」を受けて不治の呪いを受けた後、
曾孫のギャラハッドが聖杯到達したことでようやく呪いから解放されている。
型月円卓は10年で滅びたから
原作と色々と合わない所があるんだよな
ギャラハッドとか1桁の年齢だろうし
原作の出来事を10年で終わらせているなら
どんだけ充実した10年間だよ
明言されてるだけでも十年で十二回も大戦があったという激動の時代だからな
円卓どうこう言う前に次スレ立てろよ
立ってねーから立てるぞ
このまま少年騎士で通すか、養子設定にするか、モードレッドみたいにホムンクルスにしないとダメじゃん
>>ギャラハッド
少年王ならぬ少年騎士か
ていうか十年じゃセイバーの息子も最大十歳か
埋め
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。