【オルタ】マブラヴ総合スレ Part529【サプリ】
月詠真那 1月14日 月詠真耶 9月9日
崔亦菲 1月25日 イリーナ・ピアティフ 9月12日
珠瀬壬姫 2月29日 築地多恵 9月20日
篁唯依 3月13日 彩峰慧 9月27日
鎧衣尊人 4月01日 柏木晴子 10月10日
タリサ・マナンダル 4月24日 伊隅みちる 10月13日
榊千鶴 5月05日 社霞 10月22日
フィカーツィア・ラトロワ 5月12日 宗像美冴 11月07日
千堂柚香 5月25日 門兵 11月11日
シャロン・エイム 6月01日 ナスターシャ・イヴァノワ 11月11日
香月夕呼 6月08日 インドラ・サーダン・ミュン 11月19日
美桜乃雫 6月12日 風間祷子 12月04日
ステラ・ブレーメル 6月22日 御剣冥夜 12月16日
鑑純夏 7月07日 御剣悠陽 12月16日
イーニァ・シェスチナ 7月27日 白銀武 12月16日
神宮司まりも 8月10日 クリスカ・ビャーチェノワ 12月24日
伊隅あきら 8月14日
●社霞さんによるsage方講座
____ ________ ________
|書き込む| 名前:| | E-mail(省略可): |sage |
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧
i/\ i/\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ //〃^゙'"^ヽ 〉 〉 。
sage方…知ってます… .| V i i((((ノ)ノ)〉.レ / ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
半角で「sage」です… .> ! !.(!! ゚ ー゚ノ! ! / < あがー……る
__________./ ノ ! ()]I^i^I[つ \______
く ! く______.>! 〉
∨ しソ .∨
●鎧衣さんによる略語講座
「ところでタケルはよく使われる略語を知っているかな?」
ヘ〉
, ´^ ̄^ヽ、 。 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
く((((~~)ノゝ ./ | オルタネイティヴ(AlterNative)=AN,AL
ヽゝ゚ ヮ゚ノ´/ < エクストラ(EXtra)=EX
⊂Y巫Yつ | アンリミテッド(UnLimited)=UL,UN
く/j_|> | ファイナルエピソード(Final episode EXtra)=FEX
しソ \___________________
「この四種類を覚えておけば、流れの速いこのスレでも安心だね」
●御剣少尉からの副長的な提案
,'{}ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/゙ へへ" | 1 このスレは基本的にマタ〜リsage進行推奨である。
/<〈(( ))〉> .| 2 荒らし、煽りは徹底スルーせよ。
// (i|゚ ー゚ノト < 3 流れや意見の違いに過剰反応するでない。
// と)I^i^Iiつ. | 4 人を不快にさせる書き込みはやめよ。
〜/〈〈__i_i」 | 5 皆で仲良くするがよい。
゙´し'ノ \______________________
「この5つは出来るだけ守るのだぞ、良いなタケル」
「だけど、自治厨がこれをカサにきるんじゃないか?」 「そのような輩は、荒らしと思うがよい」
「じゃあ、そういう奴等を構ってからか 「タケル……反応した時点でそなたも荒らしと同類だ」
「わ、わかったからその目はやめてくれ」 「全く……諍いなど起こさず皆で仲良くするのだぞ」
●御剣少尉による訓示
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置を一番嫌う。荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。鬱陶しいと思ったらそのまま放置せよ。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演でそなたのレスを誘ってくる。
|| 乗せられてレスした時点でそなたの負けだ。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことだ。荒らしにエサを
|| 与えてはならぬ。断じてならぬ。 ,'{}ヽ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておき .。 へべヘ
|| ゴミが溜まったら削除が一番だ。 \ <〈(( ))〉>ハ
|| \.il、゚ー ゚ |i)リヘ キホンデアルゾ
|| .⊂iI^i^(と. リハ
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∩∩_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ 了解であります少尉殿!
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
_r‐.、
___ 〈:..\}\ ,r==、_r‐..、_
/三 \ ,|:ト、:.:.:::::ヘ 〃 / ̄`ー‐ヘ、
/´ __ ヾ\/:.|:|_ハ::.:.:. ::ヘ{__//´゙>、:::::::::::.:.:.丶
/ /:/´ ̄`>、_入;」/´ヘ::.:.:.:ヘ厶i∠_ `ヽ、:::::::::::.:..\
/ /.::/ //〉杉′/ / ∧: :.::}ヽ`ヽ `ヽ、 `''ー- ::;;__ヽ
. / /:.:/ / /:.:/IW / / /! l\_j ` ヽ ` ヘ ーつ `
/ /:.:/ / /;:.:.:| {ミ{ i /i´丁゙メ{ } ri j | っ
. / /:.:/l. / //:.:.:/ {ミ| lト|_ォ=ミ、|`ヽ、 /レメ /:リ
/ /:.:.l l|/ //レ'´ {゙ヘ `ヾ{いJハ ィ心ムイ ′ ` o
. / /:.:./|/ ..:.// _ヽ≧、_ヾ‐┘ {rソ厶ノ
i :l i:.:.:l:.:|...:.:ル′ _rヘ_/´r:::::´\` rァ 丿
V:| :l:.:.:|:.:l:.::/ ,r仁>仏::;!:::::::::::::ノ辷ァ7´
V!.:|:.:.|\::{ /:::| ̄\l!:::`ー‐匕::::::/つ>っ ここまでテンプレ
V:.ト、:i ヾ⊂|::::::\__人:::::::::::rイ\廴人;;/
ヾ.! `ヽ `ヘ::::::::/廴/^lー小{
ヽ \::{::i、:\ト〜ハ
`  ̄`ヽ:::::::::::::::|
`'ー'じ′
ー=ニ二三三三三三三三三二ニ=
割れたからな
>>11 俺も割れでプレイしたけどあんな内容で活気が出るなんて信者はさすがだな
とりあえずオルタってだけで購入されるんだからageもしばらく分割商法やめられんわな
触れちゃダメだって
ちょっと聞きたいんだが、柴犬ってなんの略なん?
>>15 シュヴァルツェスマーケン=シュバケン=シバケン=柴犬
じゃないの?
いや俺も知らんからただの予想だから違うかもしれんけど
>>15 シュヴァルツェスマーケンの最初と最後をとってシュバケン
言いづらいのでしばけんと読む
そして略称が柴犬になったとさ
>>1 乙
直近10件の1000取り履歴
1000 999
528 壬姫 純夏
527 純夏 純夏
526 柚香 エレン
525 エレン まりも
524 ウォーケン 柚香
523 純夏 該当なし
522 月詠 該当なし
521 該当なし 千鶴
520 壬姫 壬姫
519 ゲロマズドリンク 真那
埋めてたらいつの間にか終わっていた。何を言(ry
アニメ化はまだなのかよ!!
柴犬とTDAのエロゲー化を先にやってくれい。
http://tenbai.livedoor.biz/archives/50275435.html 注文殺到!Xbox 360移植版。
ファンガチとなる、「マブラヴ ツインパック figma 鑑純夏 1体 同梱」が予約開始です
5pb.から転売神待望のXbox 360用アドベンチャーゲーム
「マブラヴ」および「マブラヴ オルタネイティヴ」の2タイトル発売。
両タイトルがセットになった
「マブラヴ -ツインパック-(仮)」は是非遊びたいですね!
転売神も読んだ原作に搭載された快適にプレイするために
必要な豊富なオプション設定なども移植され、
マブラヴツインパック同梱特典は「figma 鑑 純夏 強化装備ver.」付きってことで10ポチです^^
転売神で紹介した「Figma マブラヴオルタネイティブ 御剣冥夜 正規兵ver.」も
ウマウマ^^できてると思います。
今回の特典「figma 鑑純夏」は更に品薄が予想できると思いますので、20ポチです^^
?geが製作した青春恋愛アドベンチャーゲームで、
これを原作とするメディアミックス作品群が今なお根強い人気のビッグタイトル。
PCゲームからアニメ・CD・雑誌とメディアミックス展開されてるのはご存知の通り。
生産数少ないので是非ゲットしてください!
マブラヴを転売屋の汚い手口で汚すなカス
そういうツマラン情報わざわざ貼り付けて何になるんだ?
>>26 とりあえずスレ汚しするなカスと言えばいいのかな
なんでマブラブオルタ「ネイ」ティブなの?
オルタナティブとかアルタナティブなら分かる
オルタネイティブってなんぞや
箱オルタ、ダイジェストだった最終戦前半が加筆されてたりしないかな
>>26 >ウマウマ^^
>です^^
偽やなw ^^
>>29 >なんでマブラブオルタ「ネイ」ティブなの?
なんかムズムズするんやなw
突っ込んだら負けかなと思ってる ^^
>29
ちょっと前まではオルタネイティブって言い方が普通だったんだよ
カタカナ英語的には
割れの感想とかいらないからスレに来んなよ
と皆さん思ってるよね?
>>29 オルタナティブとネイティブを組み合わせた造語
>>24 正直TEアニメ化してもなぁ・・・
やるとしたら箱版の後だろ、オルタで日本万歳アメリカは悪ってなった直後に
日本嫌いのアメリカ人はウケそうにない
大量のアンチが生まれて荒らしになりそう
マブラヴ割るとか
恥ずかしくないの自分で私はチョンで家柄が悪く貧乏で低学ですって言うようなもんだよ
TE全然面白く思えない俺は異端か?
ラジオTEも内容が悲惨すぎてすぐ聴かなくなったなぁ
>>34 それって公式見解?
ラジオにメールしたら教えてくれるのかなぁ
,,,,,┯,,,,,
彡 ミ
彡. (・) (・) ミ
彡 ミ <――しっかりやんなさいよっ! 白銀武!
彡 ▲ ミ 彡ミミ,.
彡彡 " ゛ ミミ彡 ,し
彡 ",,,,,.,, " 彡
彡 ミ "" ミ 彡彡彡
彡,,щ9 ミ
ミ"" ミ
ミ ミ
ミ ミ
ミミ ミ
彡 ミ ミ
ミ 彡ミ,,, ミ
ミ ミ "ミ,,, ミ
ミ ミ "ミ,,, ミ
彡 彡 彡 彡
オルタネイティブって言うよ ググってみなされ
なんか色々と酷いな
そろそろ・・夏ですからね
基本日本万歳なマブラヴでTEは日本を逆恨みしてる奴が主人公って時点でとっつきにくさ全開すぎる
成長するとは言っても第一印象は重要だしアンチが付きやすい作品だよな
清十郎とか見ると更にそれを感じるわ、TEは基本イラつきっぱなしになる
ホントなんでこんなのアニメ化するんだろ、元々そういうつもりで作ったんだろうけど
もっと万人受けする内容にするべきだったな
ユウヤは成長してるしそんなダメじゃないと思うけどなぁ
まぁいきなり殴るのはどうかと思うがw
クロニクルズ終わってから
最初のPV見返しまくりですはい
わりなきの律子先輩次でるだろうか…
TEアニメ化するんなら無理と思いつつもオルタの方を希望
魂の日本帝国殿下万歳アニメだから左翼な方々にこのアニメは軍靴の〜とかネガキャンされそうだけどなw
2クールくらいで中途半端にオルタアニメ化されるくらいだったら、
まだTEアニメ化の方がいいわ〜
序盤も個人的に日本嫌ってるだけで、仕事自体は普通に優秀にこなしてたし
ユウヤが嫌われる理由がわからんのだが
メカ本年表
1972年
日本 新型兵器F-4戦術機の導入を即時決定
日本はいち早く戦術機の導入に踏み切り、メーカーへの要求仕様を検討。
日本機専用装備として近接戦闘用長刀の発注を行う。
上層部「やっぱ刀いるよね」「侍だしね」
日本スゲー。まだBETAが地球にすらきてないのにw
>>48 機体特性についての下調べが不十分で機体に振り回された挙句に
それを機体の完成度の低さと決め付けて、唯依にその矛盾を指摘されたりとか
序盤は日本嫌いな点がかなりマイナスに響いてたから、そこが嫌われてるんでしょう
その後は、『日本』なんて大きなくくりで色眼鏡で見るようなことは無くなってきたけどね
>>48 ヒント・タケル厨
ユウヤは普通にいい主人公だよ
響みたいに丸くはないけど
銃剣突撃が好きだからな
今も健在だ
>>51 機体特性関連は唯依もたいがい仕事してないから、どうだろう
そもそも初期の不知火弐型は掛け値なしに糞機体で、それを米国流である程度乗りこなしている
だからその辺は半々に感じたけど、まあ客観的に見ると不快ではあるか
>>50 月戦線で近接戦闘が確実に発生すると見込んで発注したんじゃね?
>>52 たけるちゃん厨の可能性はないわけではないが
原因としては最初からオルタ世界の住民だから、というのがあったりしたが
アンリミアフターでそれはなくなった
あと吹雪を馬鹿にしたことによって印象を悪くなった可能性が高い
それに小説でちらっと出た夕呼先生と鎧衣課長とかが出たくらいでオルタ人物とからみがない
ほかにはEXのようなほのぼのシーンがとても少ない
というか小説だからBGMがねえ!SEもねえ!BETAもそんなにこわくねえ!
>>51 でもさ結局悠陽の発言がなければアメリカ製の月虹が正式採用されてたあたり
ユウヤの言ってる事あながち間違いじゃなかったような・・・
>>55 ああ、なるほど
でもそう考えたらこの世界の日本って
世界でもかなり優秀な軍人が揃ってたんだな
他の国の事が書いてないだけかもだけど
>>57 月虹が採用される直前までいったのは、性能もあるけど軍がステルス欲しがったからだよ。
別に日本機の機体特性がどうとか運用がどうとか言う話じゃない。
そもそも日本帝国の戦術機配備状況はどうなってるんだろうか
陽炎が主流だとしたら、アメリカ的な考えで改良した不知火も需要はあると思うんだ
本編だけだと、意外と不知火の配備数は多いように感じたけど
今月のコンプティーク読んだらマブラヴの箱版ってフルHDにしてんだな。
フルHD(1920x1080)じゃなくてHD(1280x720)じゃね?>Xbox360版
そんなの出てみないと分からんがな
でも1080Pのギャルゲとか聞いたことないけどな
ベタ移植じゃないとは言ってるが演出面くらいしか強化する所なくね?
あとOPムービーくらい
歌は増えるようだから、どこで使われるかだよなぁ。
予想だけど、ULからオルタへの繋ぎ部分をハッキリと決着させたりするんじゃね?
スレの流れ的には夕呼エンドが真エンドって事になってるけどさ、アレは確定ではないんだろ?
偽エンドには武のシリンダー画像でも最後に貼り付けてくれれば、この長き論争にも決着がつく
>>66 マブラヴの新規アバンが栗の子、オルタの新規アバンがJAM Projectってマブラヴ公式ブログに書いてあるなw
PS3で出るなら買ってた
360なんぞ持ってないからどうしようもねぇ
買えば解決
>>69 ゲハ板ぽくなるから止めようず
純夏Figma欲しいから俺はツインパックを買う 新アバン楽しみだしな
夕呼エンドだけは純夏のセリフが出てくるし、繋ぎとしては一番よさげだね
>>71 スマヌ
エロゲのコンシューマは360ばっかりだからつい愚痴りたくなるんだ
>>73 SONYはエロゲの移植を禁止してるんだよ
追加なりなんなりして新規タイトル扱いにしなきゃ駄目
PS3で出るなら、タイトル変えなきゃなくなるから
このタイトルに限ってはちょっと難しいかも
出るなら統合して新タイトル、マブラヴコンプリートとかそんな感じかね
変なこだわりだよなw
>>50 長刀はアジア側では基本装備だし
>>51 ってかあれは唯も地味に悪い
そもそも不慣れなのはわかってるんだから複座あたりできっちりと教導するのが筋だろう
できないんなら日本から人を呼べ
>>54 主基幹系は丙型同じのまだつかってたんだったけ?>最初期
どんなマイナーハードでも携帯機とかスマホに移植されるよりマシだわ
移植は買わないからなんでもいいわ
それより次を、早う
>>73 その気持ちもわかるよ
PS3でも出たらユーザー層も広がるのに勿体無いよな
基本マルチで出してくれれば解決なんだけどね
>>78 age潰れちゃわないように移植も買おうぜw
>>76 そこら辺うまくフォローできそうな人が初っ端から出てるのにね
雨宮さんもう出ないんだろうか・・・まあ出てもステラとキャラ被りそうだけど
>>61 最初はそうだったけど、主力機選定にいつの間にか横滑りしているよ。
だから当時の主力である不知火の代替になっている。
スレ進むのはえーなオイ
>>76 >>50はまだ光線級いなくて航空機&遠距離戦が全盛だった頃に
なぜか近接装備を発注したってことを言いたいんじゃないの?
>>79 ごめん、無理だわ
そういう思考ではお金出したくない
買いたくなるようなタイトルを作ってくれ
>>76 壱型丙
総合出力が向上され、近接格闘戦能力と生存性が大幅に向上したが稼働時間が想定より大きく下回った
苦肉の策として専用OSを導入して稼働時間が要求仕様内に収まったもののピーキーな機体に
燃費をコントロールできるベテランが操作すれば優秀な機体
弐型フェイズ1
稼働時間低下を解消するために効率が良く消費電力が少ない米国製パーツを機体各所に導入 跳躍ユニットも大出力のものに換装
糞機体って訳ではないんだけど大出力な上に慣れない機動特性に振り回されたっぽい
慣熟したら絶好調だったし
>>80 国連派遣でしか無理なら横浜基地から神宮司軍曹が派遣されるとか誰得な展開が
ちょうど相対的に忙しい時期だよなぁ2001年06〜07月って
元々アメリカ軍がF-4採用した時に長刀もセットで採用。
このあたりは月面戦で何らかの戦訓があったと思われる。
ロマンだけで兵士が命預ける武装を要求してたのなら、それはただのアホ……。
>>85 うわー
さらに大出力とかきつそうだな
無印不知火での完熟させればよかったのに
>>84 ああ、ちゃんと広報しっかりやって売ればいいだけのこと
ファンが作品が楽しくて買うのと、つぶれて欲しくないから買うのと
どっちがキーコーが喜ぶのか分かるだろ?
本気で金足りないなら貸してくれるところへ借りるのが会社として健全なものだろ
エロゲ世間では難しいかもしれんが・・・
TDAの最後はどうなるんだろう
武は生きてるんだけど最後に死んでオルタに続く?て終わり方なんだろうか
>>87 ロマンっぽいと思うけどね日本帝国的に考えてw武家とかいるし
メカ本には月面戦でBETAは近接戦を挑んできたって書いてあるから
戦訓はあったのかも
でも普通わざわざ接近戦やりたいとは思わないと思う
アメリカ軍が近接戦闘は機動砲撃に変更したのは、F-14から始まる第二世代機実用化で機動性で相手を圧倒できる可能性が増大したからだろうな。
F-4は重装甲志向でどうしても接近戦になっただろうし(後、F-4系列も改良で機動性が向上して長刀装備しなくなるようだが)。
対BETA戦に限ればラプターってタイフーンやラファールにすら勝てないんだろうな
>>93 ラプターはハイヴ突入で最大到達深度を競うなら勝てないかもしれないがレーザー級狩りでは一番多くしとめるんじゃね?
>>93 多分普通に勝てるぞ
巡航速度とか段違いだから
>>93 タイフーンやラファールってあーた、どっちも最先端第三世代機じゃないかw
勝てない根拠がいまいち不明だが、負けても別にヘンだとは思わんが。
>>93 シチュエーション次第じゃないか
広い戦場で光線級とか叩きに行くんならラプターの方が凄そうだし
ハイヴ内なら……ゴクリ
全ての局面に於いて最強の戦術機であると評価されたラプターさんですよ
オルタじゃ真っ二つにされたけどね
それは数の差と、工作員の介入によるトラブルのせい。
全体の撃墜比は帝国軍がトラウマ覚えるレベル。
>>93 高速巡航性能に高度なスタンドオフ攻撃性能と砲撃戦性能。
地表でBETAを掃討するための性能が段違いで、F-22Aはそのために作られてるわけだから
別にタイフーンやラファールに劣るとは限らないが。
>>101 しかも相手は帝国軍の精鋭中の精鋭だしな
>>88 肩慣らしのつもりで吹雪に乗せても機体特性無視して振り回されそうになってました
TDAやって思ったんだが、オルタ5の元になった計画ってまずG弾使って外周ハイヴ攻略→G元素奪取して、の繰り返しだったはずだよね(TE年表より)。
どうやって大陸レベルでの一斉飽和可能なほどのG元素調達したんだろう。
あと結果論だが原案のほうがまだ崩壊の呼び水にはならんかったような。
搭載エンジンFE119-PW-100のバケモンだろラプターは
また三日で使い切ったか
02効果凄いな
03マジ早く頼む
>>104 すぐに乗りこなしたけどな
まあその後gdgdになったんだけど、漫画版見てるとホントにTEは迷走してる
って感じがするわ
>>105 横浜にあった400kgも接収したしね。
どれだけ使ったか分からないけど、凄乃皇弐型搭載量だけでG弾20発分だから、
米国確保済みの2t(-実験等で使用したα)と接収した400kgをあわせれば
G弾100発以上の量は余裕で確保出来る。
各ハイヴに4つずつG弾落としても少し余る。
>>87 いや初期のF-4にはナイフと突撃砲しか装備されてないぞ。
長刀は帝国が長刀用にマウントが作られるまで
装備されていない。もしかしたら中国のj-8には装備されてたかも
しれないけどね
>>108 吹雪の時は力尽くで押さえつけて乗り回してたわけだから、実質乗りこなしてたってわけじゃないけどな〜
だから弐型Phase1に乗った当初はボロが出てたわけで。
というか、近接性能が重視されてるのは対BETA戦であって
戦術機同士の戦いなら近接されないような立ち回りをすれば良いだけ
>>110 してるんじゃあない?東ドイツでの運用実証があるんだし
>>109 ああ、そうか。オルタ計画って破綻したら次期計画に吸収されるんだったね。
ソ連とか明らかに違反してるっぽいけどw
>>110 >F-4 ファントム Phantom
>宇宙開発用の大型MMU(Manned Maneuvering Unit=船外活動ユニット)を原型に米4軍(陸・海・空・宇宙)の共同開発機NCAF-Xが米国国防省のトライアルから選出され、1974年米軍に正式採用された人類初の戦術機。
>実戦配備時に、補助兵装としてCIWS-1(65式近接戦用短刀)、CIWS-2(74式近接戦用長刀)、WS-16(突撃砲:105mm滑腔砲・20mm機関砲)を同時に採用した。
らしい。
特典映像集の02PV見たら
吶喊してるとこに血しぶき入ってるのに進化を見たが
丘の上から見るシアトルの街並みがかなり違うのは伏線か?
>>114 最低限のソ連での開発できる人間は残してたんじゃあない?
一応別計画立てるにしても必要なんだし
TEだと長刀持ってないF-16が咄嗟に拾った長刀で敵機を攻撃しているから、補給コンテナから使うか手持ちで出撃→遠慮なくぽいが当初のF-4の長刀用途だったんじゃないかな。予想だけど。
>>114 メカ本には実戦配備時にCIWS-2なんてどこにも書かれてないけど?
wikiにはそう書いてあるけどね
2001年12月25日以降夕呼は基地から消えた
でも地下19階には霞も居たし研究室も誰かが使っていたらしい・・・
・・・純夏のシリンダーは霞がシャトルに乗るまではあったんだよな
それはその後どうなったのか・・・
>>118 メカ本P137下段参照。同じこともっと詳しく書いてある。
121 :
110:2011/07/10(日) 23:02:58.71 ID:X30tehVD0
すまん、今気になって調べてるんだがwikiとメカ本の
情報が異なってるな。
>>87知ったかしてごめん。
一応俺のソースはメカ本とA3LIMITED-07のF4に
長刀が装備されてない事ぐらいかね
>>113 ソースくれ
帝国軍機でもポジションによっては長刀+専用兵器担架持たずに出ているが、だからって戦地で必要があれば使わないってわけじゃない。
そういうことじゃないのかね>初期F-4
ただそうなると、現地で必要な時に補給コンテナがないとナイフしかないってことになるが……。
機動性や反応速度が上がった新型ならともかくF-4でナイフだけの近接戦闘は死ねるだろうなぁw
>>114 AL3のデータは全部持っていったんだろうし、ESP発現体は優秀な霞を送ったことで
義理は果たしたって感じじゃないんかなw
AL3時の経験や実績を生かして、その後ソ連が独自に何を研究・開発しても問題はないってことじゃないでしょーか
>>125 柴犬時はF-4配備から10年近く経ってるが・・
年表に日本機専用装備として発注、とも書いてあるんだよなぁ
1974年にCIWS-2等の補助兵装が採用された・・って
書いてるからF-4配備時に装備されてたでFAだけど
何かモヤモヤするぜ。教えてくれた人ありがとう
よっぽど柴犬って読まれてないんだなぁ・・・
TEみたいに放置されると思うと読む気がしない
日本の74式長刀自体、ライセンス生産……つまり大元は別にあって、許可貰って自前で作ったって事だしね。
イメージや形状は刀だけど、実際はガンダム系でいうバルカンみたいな近接防御兵器みたいな扱いなのかな。
>>128 TE以上に連載が順調なコンテンツなのに、それはかわいそうだぞw
ん?メカ本P137だと長刀採用されてるけど
これって実戦配備時ではなくあくまでも開発段階での話しだよね?
採用はされたけど実戦配備はされてないなんて可能性もあるのか?
米軍制式兵装として採用されたけど、現場では運用されなかったという可能性はある。
>>131 おいおいTEだって連載時はたまに総集編入るけど基本休み無しで毎月載ってたんだぜ?
…あの頃はまさかこんなに新刊出無いとは思わなかったぜ
採用しても使わないなんて現実でもありがちだが、ベータが何やってくるかわからん・何が有効になるのかも……。
というのがF-4の設計時の危惧(だから発展余剰を大きくとった)だったから、使って試してはみたんじゃ?
AL4は廃止になっても、その成果を次に繋げる為の事後処理でもしていたんだろ?
終わったからって即投げ出していいものなんて無い
というかYSF4H-1に長刀が採用されたのであって
F-4に長刀が採用された訳ではないんじゃ
っていうか74式可動兵装担架システムもライセンス生産。つまり原型はアメリカのメーカーにあったわけだから装備したF-4がいても不思議はないが。
このあたりどうなんだろう。長刀戦闘が芳しくなかったから標準装備からはずしたのかな。でも他国は持ってるほうが多数派なんだよなぁ……。
最前線国家で格闘戦頻発の東ドイツで長刀系武器使わない人が多いのを見ると
改修されたオルタ時点での第一世代機ならともかく
当時のF-4系だと機動性とか間接強度とかの問題であんまり使い勝手の良い武器じゃなかったのかもな
TDAの米国はYF-23の突撃砲を採用すべきだよね
X-CIWS-2Bみたいな長刀を使うのは
厳しいかもしれないけど
いくら帝国がいるからといって米国製戦術機が近接戦闘を強いられるのは確実だろう
ウィル達の戦闘を見て思った
柴犬の時点での近接戦闘の要は多目的追加装甲だから
長刀は使いたいやつが使う感じだったかと
F-4も20年の進化の末にオルタ時点での性能を手にしたんだろ
>>141 下手すると月単位でどっかに手直し入っていそうだしねぇ>F-4
YF-23の新概念装備まで不採用ってのは惜しいね。
突撃砲の弾数増加とか、銃剣で即近接武器として兼用できるって画期的だと思うんだけど。
やっぱり従来のと構造が違いすぎて兵站が……となったんだろうか。
あと、そんなYF-23と格闘戦でも僅差だっていうF-22が本当に怖いw
俺が方天画戟でBETAやっつけてくる
>>143 大人の都合だろ
利権とかシェア的な意味で
戦術機の性能の違いが、戦力の決定的差でないということを教えてやる!
武御雷の高性能はベテラン衛士搭乗前提だから。五分の衛士同士だと機体の性能をいかせず、実戦力では劣るって可能性も……。
まぁ戦術機同士での戦闘なんて起こらないのが一番なんですけどね
対BETA戦での近接戦は武御雷が圧倒的だと思うけど戦術機と近接戦闘するならラプターのほうが勝率高いだろうね
>147
どっちともF-4に乗れで終わるな
きのこたけのこ戦争並の不毛さだよな
結果は気になるが
武御雷ですらアメリカのコピーに過ぎない、と軍需産業幹部の発言がHJに書いてあったけど。
いくら恵まれた環境・兵士による運用前提の贅沢機とはいえあんなスパロボ製造できりゃ十分な気もする。
どんだけの戦術機が理想なんだろ。
OPで窒息死してる人らがいたけど
あれってホワイトハウスか?
ウォーケン大統領フラグktkr
YF-23が採用されれば対BETA、戦術機戦共に高レベルだろう
コスト的に米国版武御雷と思ったけど
>>145 が理由なんだろうな
個人的に不知火弍型かタイフーンが理想
だと思うけどね
史実のアメリカも兵站重視だからなぁ。前線将兵がドイツの重戦車にかなわんから勝てる戦車くれ、といっても数と特殊砲弾でやればいいじゃん、と生産性高い戦車を増産し続けたり。
悠陽大統領目指そうぜ
>>153 ステルスじゃね?
目視できなきゃ相手を捕らえられないんだから
接近戦でこれは致命的では
正直、アメリカの第三世代機に対する要求って帝国軍や斯衛軍に匹敵する無茶振りだと思う。
要するにベータにも対人にも強い万能機作れってことだし。
で、コストかかりすぎて主力は第二世代改修機ってことになるし。
>>155 弐型が最良の機体になっているのは同意
そのうちEF-2000やラファールもボーニングで改修をうけそうではあるけど
>>153 高いステルス性、推力偏向ノズルと高レベルな跳躍ユニットによる機動性から予想した
武御雷が紫だったりXM-3とか衛士がやばいとかは考えてないww
実際YF-22とYF-23のコスト差ってどれぐらいだったんだろうか
正直あんまり変わらないんじゃと思っているんだよ
性能差が僅差なのにコスト差がそれほど大きいとは思えないんだよな
せいぜい不知火と不知火弐型程度だと思う
>>162 多分1.2倍ぐらいじゃあないかな?
ただ整備コストとかも高そうだから実質1.4ぐらいありそうではあるが
コスト的なことを考えるとF-15SEに飛びつく国が多数でそうではある。
限定的とはいえステルスもあるし。
これ次のTDAでまりもちゃん極刑とか無いよな?
S11の件はヤバいだろw
対BETA用に開発された戦術機と、対戦術機を想定して
BETA「とも」戦える戦術機の違いみたいなもんかね?
もっとも、日本と米国じゃ戦術機の運用思想が違うから
比べる事自体がナンセンスだと思うけど。
(空自F-2と米軍F-16も似て非なるものだからね)
167 :
名無しさん@ピンキー:2011/07/11(月) 01:03:11.51 ID:Gc6I+iyX0
さすがに極刑はないでしょ
一応、作中では軍でそれなりに立場がある人間ってなってたし…
むしろ、また色々と背負わされるんじゃない??w
責任取らされるのは失敗した時
まりもちゃんは迎撃に成功しているんだし、お咎め無しだろうな
でも現実なら全部アメリカに没収されてるはずの核兵器を1個コッソリ持ってましたw て状態だろw
オルタで2回死んだまりもちゃんの新しい死に方を見せ付けてプレイヤーの心を再びへし折るのかなーとw
まぁ今回は最後までまりもちゃんには生きてて欲しいけどさ まさかの夕呼先生と再会あるかもしれないしね
クロニクルはとにかく夕呼先生成分が足りない・・・w
02時点でまりもちゃんは何歳なのよ
>>168 成功してるとか関係無しに条約違反をしていたわけだから
なんらかの処分はあるだろ
まりも更迭で狭霧くるとか?
とりあえず築地が生きてる可能性あることに期待。
機動センスはA-01でトップクラスなんだよな。
>>154 ワシントンは減圧エリアのはずなので地上階にいたなら死亡だろう。
01発売前から出ているイメージボードの「ホワイトハウスの前に気密服(?)の人がいる」
ってのはそういう事だし。
ただ大海崩&急減圧が起きたタイミングで地下のバンカーにでもいれば問題は無いし。
その可能性は低いと思うけど。
帝国陸軍が国民を置き去りにして船に逃げ込むわけないじゃん
まして大津波なんて想定外だし、エリートの帝都守備連隊が職務放棄なんて切腹ものだろう
第一に国を想ってクーデターするような奴が今更生きる為に逃げるなんて選択肢は取らないよ
狭霧は名誉の殉死が彼の為でもある
>>176 沖縄戦で旧日本軍兵士が防空壕に篭った民間人を追い出したのを知らんのか。
帝都守備連隊の隊長が逃げろとかは言わないと思うけど、
一人ひとりの兵が逃げたりするのは有り得る話だよ。
響ちゃん気に入った
悩み加減と割り切り方(微妙にできてないがw)がらしくていい感じ
俺がVHSでBETA駆逐してやるよ
先生…ネタが古いです
いまやり始めたゲームで純夏の声で「武(たけ)ちゃん」とかいってるんだけど100%狙ってるよなこれ。
最初に言っておくが俺はロリコンではないけど
憧憬に出てたベルナデッドを早く出せー!
小さいですねって失言した俺を踏みつけてくれー!!
ベルナデッドは最初にキャラデザ見た時腹抱えて大笑いしたなぁw
突撃砲4つで格闘戦するんだっけ?
ガン=カタの使い手だな
憧憬に出たなら釘でも違和感無かったけど
TDAで一人だけ釘が声当てたら浮くんじゃないか
別に緒方恵美が実名で出てるエロゲだってあるんだし、そこんところは
事務所の都合次第かと。
……ってやっぱCVくぎゅ前提になるんだなw>ベルナデッド
ニコ生で釘が〜とか言ってたからね
>>170 贖罪で訓練校卒業したのが18歳なら30歳
だからその前後じゃない?
女子の徴兵年齢考えるとまず間違いなく30歳かと
いまどきの65歳よりしっかりした30歳まりもちゃん
すごい世界だ
時代や環境が人を作るんだよ
まりもさんじゅっさい
ベルナは見た目からすると釘しか考えられないけど
性格考えるとあんまり釘に合うキャラじゃねー気がするんだよな
いや、アリでしょ。むしろアリでしょ
くぎゅうだと逆に狙いすぎになる気がするな
他の候補は以内のかな?
な、なんのために裸OKっぽい年齢に設定してあると思ってるんですかー!
きんたまひるは?
ルーシンの同人誌オルタネイティヴストーリィ2の後書きでも
「某○河だの釘○だのと噂されるベルナデット」と言ってるくらいだから
釘は仮にも18禁区分のゲーム(ラジオと共に全く必要ないBETAエロゲのせいだがw)には出ないだろw
エロゲ声優でツン演技出来る奴他にいなかったっけ?
青りんごとか?
ってもう雫で出てるじゃん駄目か
ageにはツンデレ神がいるだろ・・・と思ったがイメージが強すぎて良くないか
芹園みやさんとか?
名塚佳織に、小林早苗、皆川純子、表のベテラン揃えてるんだから、釘宮でいいじゃない
特に、名塚とかエロNGだし
その辺はクロニクルで18禁をやらない契約で縛ってるんだろう
響は身長的にベルナデットとお似合いだな
敵だけど
>>206 租借地住まい同士で不知火とラファールの決闘(一騎打ち)
そこから芽生える感情……
ベルナデが新ヒロインか!
おい、柚香が光の消えた目で不知火に乗り込んだんだけど……とめなくていいのか?
と、とりあえずクラッキングして強制的に動きを止めるぞ
げ、データリンクとか物理的につぶしてやがる。
戦災孤児、敵国人、まりもちゃんに囲まれて空気かと思ったがそんなことはなかった
キャラ立って良かったな柚香
ヤンデレキャラ確定かよw
幾千幾万のEX並行世界じゃエレンのおっぱいに負けてばかりだから
その思いがUL柚香に注がれてあの大陸横断ハネムーンを可能にしたのさ
響は今度EX世界をループするんだろ
> 大陸横断ハネムーン
吹いたw
ageだからなぁ
柚香は響の事依存対象としてるだけで
別に好きでもなんでもないってのは確実にある
アニメ放映に会わせるために今まで発売しなかったのかね
>>216 う〜ん…どこまでやれるのか
期待より不安のが大きいな
ノイタミナはパンピー向けだし
@ky•••
ノイタミナ業界セミナーの記事、
タイトルだけで内容見てないのか、見たけど先入観が客観性を失わせるのか?
これはネットの情報伝播のサンプルとしてかなりおもしろい結果。
アニメは置いといてTEが実は完成間近だったら飛び上がるほど嬉しい
>>216 きたの?ほんとにきたの??
監督っはあいつか!???
ようやくラジオの人達も酬われるな
でもTEじゃ新規さんは増えそうに無いな
TEアニメ化するとしてもどこまでやるんだろうな?
ユーコン事件までだったら唯依たん撃たれて終わりだし……報われん
そんなことがあるのか・・・
>>222 一年以上もよく分からんキャラのラジオやってるんだよね・・・
ユーロフロントのラストのCGで清十郎とイルフリーデの身長差にちょっと笑った
>>215 そうだな、柚香は本当は俺と相思相愛なんだし。
TEのシナリオってオルタやTDAには関係ないよな
そんなのアニメ化して利益見込めるの?
もしかしてラップ強化服でブヒブヒ言わせて萌え信者ばかり増殖させるつもりなのか?
>>228 おいおい、柚香が響と結ばれなかったら響はどうすんだよ?
…え?エレンは俺の性奴隷だよ?
>>229 他人を見下せば自分が偉くなると思い込める奴は単純だね。
所詮エロゲなんてのは市場が限られている。
市場規模ではアニメやCSは一桁違う。
そこからほんの一部がアージュの商品に流れてくるだけでも
エロゲオタ相手に労力を使うより何倍もの利益を生む。
232 :
名無しさん@ピンキー:2011/07/11(月) 17:19:33.25 ID:jze7ApZq0
アニメ化が本当なら鋼紀のあのツイッター
での反応はなんだったんだよ
そんなわざわざお前の自己紹介なんて聞いてないぞ> 231
TEは外伝なのに本作品を知らない人が見て楽しいのか? って単純な疑問だ
ネタバレ
記事にTEなんて一言もでてない。
>>232 本当ですとは言えないけど嘘もつけないからおどけるしかないんだろうが
そのくらいも分からんのか?
仮にTEアニメ化だとして、声優変更とかないよな・・・?
>>231 ageの主力エロゲの売り上げって家庭用と比べても中堅くらいのなかなかの売り上げだよ?それ以下のメーカーなんていくらでもある
どうやったらあのTEのアニメ化で釣れるんだよw マブラヴ信者ですら支持者少ない微妙な外伝作品なのに
かといってULとかやろうと思ったら
EXからアニメ化しないとワケワカメになってしまうし
TEならそっちの世界の説明いらないからアニメ化しやすいんじゃないの
支持者が少ないのソースプリーズ。2chの評判とか言わないでくれよなw
>>237 テックのアンケで首位独走して連載終了まで上位だったのに?
なんですぐ喧嘩になるの……。
242 :
名無しさん@ピンキー:2011/07/11(月) 17:51:00.99 ID:jze7ApZq0
おどけてたっていえばわかるが>235
今までさんざんアニメ化するだのなんだの
言ってたんだぞ
アニメ化するのは嬉しいが 本当にアニメ化す
るって信じられん訳だよ
TEなら最近不足してたロボアニメ需要が期待できるかもしれんじゃないか?
TEアニメ化は無難だと思うけどな。
キャラの容姿がそこまであくの強いものじゃないし、マブラヴ未プレイの視聴者を引き込むのならちょうどいいと思う。
既プレイヤーはまあ思い入れがあるから賛否両論だとは思うけど。
ちなみに俺は賛成派だな。テレビで動く戦術機が見られるだけで。
アニメ販売する時はブルーレイとBETAでだしてくれ
四月馬鹿ネタにできそうだなw ベータで発売
母艦級って全高何メートルくらいですか?要塞級が約60メートルだっけ。
俺のS-11は戦闘時は全高約2cmだ
どうだ!!
>>241 TE自体が遥か昔から賛否両論というか
オルタの評価に比べてかなり下だったからね
それで荒れる
>>227 あれだと確かに小学生と間違われてもしょうがないよなwww
直径180mとかじゃなかった?200mは無かった気がする
母艦級の存在が判明して米軍上層部や帝国はガクブルだろうなぁ
シアトルの街中に出現したらと思うと脅威すぎる
バンカーバスターがいるな。
母艦級ってハイブが全滅したから根無し草になってうろついてるのかな
>>249 オルタと比べてっていうのは適切じゃないんじゃないか?w
オルタを好きな人じゃなきゃそもそも外伝なんか見ないだろ
アニメが成功したらオルタOVAが出るかもしれないじゃないか
その可能性だけでご飯3杯いけるわ
銀英伝なみに棚の一部を占領とか胸熱すぎる
清十郎が低いんじゃなくってイルフィがデカ過ぎるんだよ!
イルフリーデって身長どれくらいなんだろ?
ラストのCGだと清十郎と15cmぐらいは違うよな?
清十郎が150代だとして170〜180代とかじゃない?
ララー(200)との差を考慮してそんくらいが妥当じゃない?
そこの記事のタイトルは作為的だな。
別の書き起こし見ればTEのことは一言も触れてないのすぐ分かる。
>>249 てかオルタが反米っぽいのに次がいきなり日本嫌いのアメリカ人だから拒否反応
起こす人が多いんだろ
実際レオンなんて他の作品で登場すればただの嫌みなライバルでしかないのに
親日なんでやたら褒められてたしw
どこでオルタが反米なのか分からん・・・
だれがそう決めたんだ?
少なくともアメリカはアメリカの国益の元の行動をとっている
日本も国連も組織の利益を元に動いているのは確かだし
それは理解して欲しい
反○とか親○とかのくくりでくくってみるのも確かに分かりやすいが
この作品の根底にあるものは極限状態での選択はどういうものか?だろうに
なんでもアメリカの陰謀、となっちゃうのがアレなんじゃないの。
日本帝国は哀れな被害者でも最後には勝利するよ! なポジション。
うん、冷静に考えたらそんなアニメ他にあるけどねw
2chやってると知らず知らずにネトウヨ洗脳されちゃうからね
ちょっとでもアメリカが敵扱いされると思考が止まって怒り出す
おまえ気持ち悪い奴だな
いま終わったが
清十郎って作戦上手くても操縦下手とかそんなキャラ臭いな
作った人はアメリカ悪役にしてますって公言してるんだよね
ああ、毎度の事だがスレチな流れになってきたから他所でやってくんない?
え? 作中では悪役にしているけど連中なりの正義もあります、じゃなかったか?
まぁ本編でのフォローが夕呼先生がちらっという程度だから描写はされてないがなw
TEの問題点の一つにユウヤがいまいち天才肌のエイシじゃないことがあると思う
通常版何処にも売ってね〜
>>268 ルルーシュ+月がモチーフ(?)らしいし、大隊長にまでなってるから操縦がへたってことはじゃないんじゃね?
顔ポーズだけで中身はその2人と正反対だよね
久々にギアスのOP見たらルルが清十郎にしか見えなかった
士官学校主席がたかが大隊指揮官ってえらい人材の無駄遣いだよなぁ……。
そういう英才って普通なら参謀畑→軍中枢っていう、人体でいえば神経や脳に属するコースを歩むんじゃないか。
ぶっちゃけ、前線将兵って国力がまともなら替えがきく手足だし。
まんまり真面目に考えてはいけないのがマブラヴ
じゃあ、たまの髪型について考察しようぜ。
>>256 オルタ>>>>TEって見ちゃうって事だよ
オルタが嫌いとかじゃない
>>277 そういうコースを敢えて蹴って、自ら前線に出る
とかそういう設定好きだろ?
ユウヤのような人種コンプレックスは普通の日本人には理解しがたく共感しづらい。
オルタで大活躍した不知火が、拡張性の問題とか後付されて問題扱いされた挙句アメリカに身売り(by大伴中佐)されたり散々なのが気に入らない。
このへんも原因?
>>275 正反対というか中身は無関係だな
逆とかじゃない
>>277 そこはそれ、前線に出てない帝国の石頭どもがまだ居座ってると思いねえ。
いずれ連中が、己の保身に斯衛軍を使い始めるようになると思いねえ。
そこで殿下と斯衛軍の衛士の間に、溝ができてきたと思いねえ。
国の行く末を憂う誠十郎がついにクーデターに…て、これなんてさぎりん?
(´・ω・`)?
>>282 境遇で不幸だから許してやってくれみたいな感がユウヤにはあるが
あの世界の米国人はむしろ恵まれてるからどーにもなあ
武は平和な世界からきた一般人だしこれは分かるけど
ユウヤの境遇見て恵まれてるとはとても言えんだろう……
そりゃ物理的に死なないとか生まれた時から戦場で泥濘にまみれた生活してる前線の連中に比べればそうかもしれんけどさ
そんなこと言い出したら帝国人は既に滅んだ国に比べれば恵まれてるから同情する価値などないとか言う事になりかねん
てか極論言えば生きてるだけで恵まれてるってなる
そもそも人の不幸を比べる事自体間違ってると思うんだがねぇ
てか、ユウヤ嫌いは初見の悪印象からストーリー経てかなり変わってるのを無視してるか、嫌いなことを正当化する為に理論武装を後からしてるように見えるんだよなぁ
万人に受け入れられるキャラじゃないのはその通りだがそれはageの過去主人公も同じだし…
TE最大の弱点。続きがでてこねぇwwwwwww
>>286 他に比べてだよ
米国人ってだけで十分すぎる世界だから
>>286 同情する価値がないんじゃなくて
そこよりはよっぽどマシってことだよw
>>287 比べる事自体が間違いだというなら
ユウヤの境遇でカバーしようとする事自体ができなくなるからなあ
しかしTEはイライラ展開多いけど大丈夫か?
あと、上でもいっているように感情的にどうこう、という話であって理屈で反論されたら困るんだが……
こう、ヒロイン(?)の唯依姫も魅力を感じないっていうか……。うん、人種問題に共感はできなくても、もろそれに引っかかる言葉を部下に吐くとか普通に引いた。
TEは読んでて燃えない
これが結論
じゃあマシでもいいけどさ
あの境遇でユウヤが日本帝国に好感持てるわきゃないだろうさ
祖父などの親族から+軍属になってからも一方的な日本観しか判断材料がないんだし
幼少期にレオンと逢えてたり日本に好意的な人物が母親以外にもいればそうなる可能性はあったろうけど
>>290 米国人だからどうってんだよ
考えようによってはソ連みたいな地獄の最前線にいようと信頼できる仲間がいるぶん
肉親に忌嫌され同じ米軍からも迫害されてるほうが不幸とも言えるぞ
ユウヤの境遇
母子家庭
祖父母から無視
町ぐるみでいじめられる
そんな過酷な環境にもめげずに誰にも恥じることないアメリカ市民たらんとして入隊を決意する
軍に入っても陰湿な虐めを受けるがそれを跳ね返すように腕を上げて仕事にのめりこむ
念願かなって腕を認められてテストパイロットとして選抜される
同時にBETA日本侵攻と安保条約破棄による米軍撤退というニュースに喜んでいたら病気がちだった母が亡くなって天涯孤独となる
一家全滅とか難民とか別ベクトルで不幸だな
>>294 個人的感想ならそれでいいんじゃないか?
「俺には合わなかった」なら誰も文句言わないだろう
TEはBGMとSEが付けばなんとかいける
文庫だから合わない・・・と思ったがシュバイなんとかがかなり面白かったりしたから
うーむ・・・
合う合わないは厳しいよね
合わないけどきっとつまらないものでもないと思う
TSFIAの方がTEより全然面白い
A-10 サンダーボルトU部隊が ドイツ国民が撤退するまで敵を防ぎ続けた話とか読みながら思わず目頭が熱く(ry
USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA! て聞こえてきそうw
>>297 母親とかきっと向かえに来てくれるって信じてしんでるからな
息子とすればやりきれないだろうな
タケルちゃん→いきなり謎の世界にテレポ、戦わざるを得ない状況に
ユウヤ→人種問題
テオ→家族皆殺しにされる、心身共にフルボッコ
ヒビキ→横断中になにやらトラウマがある様子
イルフリーデちゃんは変なトラウマないよな?
酷いのはやめてあげてね
>>301 オルタで散々アメリカを悪役っぽく描いてるせいでそんなアメリカに忠誠を誓うってなっても
ハァ?ってしかならないのも問題かもね
>>303 一族の中で自分だけ味オンチという重大なトラウマを抱えておられますよ
>>304 あのオルタの下に出るやつじゃなかったから飛ばしてしまったら5分で終わってしまった・・・
何やってるんだろう俺
>>277 あの世界は高貴なる物の義務があるから最低でも大隊長は経験させるんじゃあない?
そもそも推定年齢で悠陽の次に将軍になりそうな人が佐渡島でタケミー使っている次点で
日本帝国万歳! なクーデターもアメリカの陰謀、というお前らどこのウヨ陰謀論信者ですかってことに漫画で確定しちゃったからな。
虐殺犯の国事犯が日本人精神の鑑かよふざけんなっていう将軍演説も、そうなるとすげぇ皮肉に聞こえる。
>>302 迎えに来ないでも一生懸命国のために働いているって思ってるんじゃあない?
なんというか遺言がきになるんだけ
>>301 それでも全滅しましたエンドじゃなくて、三割ぐらい生き残ってたんだぜ?
どんだけしぶといんだよw
ずいぶん前にオルタネイティブやって、
今クロニクルズ02に手出して、やってるんだけど、
これあの後の世界の続きなんでしょ?
何でまりもせんせい生きてるん?よくおぼえてないからわからん
俺はTE1,2巻クソつまんなかったけど
(何であいつら水着になってたんだっけ)
3,4巻のBETA襲撃ですごいのめりこんで読んだけどな
やっぱオルタは危機的状況がないとおもしろくないよな
>>313公式の説明見たらバビロン作戦の後の一年後みたいに書かれてるんだが……
Q.「ゲームとのコラボレーションは?」
A.「既に人気のある物のアニメ化はあまりやりたくない。
同発的な物は仕掛けていきたいと思っている」
知名度それなりにあって信者もいるからノイタミナでは可能性低いんじゃね
>>314 無印マブラヴのULパートの後に分岐して、また武の死亡でループする世界のどれかの続き。
オルタは、武ループで純夏に気づいて人類救ったルート。だからオルタ世界じゃバビロン作戦は発動されない。焼き直しのトライデント作戦が、桜花作戦失敗したら発動するはずだったけどなし。
>>314 おめーにはUNLIMITEDの文字が見えないのか
なるほど、オルタネイティブ後じゃなくて、違うefの後の話なのか。
さんくす
>>319 efって何だ
まぁ、それは良いとして、アンリミはifじゃないぞ
すまんww
やったのかなり昔で一気読みしたから時系列とかほとんど
覚えてないんだ。
単語出てきても全く思い出せない
反米とか言ってる馬鹿まだいたのかw
ユウヤは日本嫌いのせいで問題出てるとかの描写も少ないのがなあ
唯依が日本の戦術機の特性を説明してもガン無視、とかやっとけばまだしも
現状の描写だと、嫌ってる日本関係の仕事も全力で取り組んでるって状態だし
っていうかユウヤも唯依も正規の軍人のくせに、アニメにありがちな一般人強制徴兵並に情緒不安定でわがまま揃いだよな。
しかもそういったものの報復や罰を受けずに甘やかされっぱなし。
一発ぶんなぐれよ誰かw
ユウヤの日本嫌いの理由は十分納得のいくものだった
何が気に食わないんだか全く
ユウヤが日本嫌いなのはかまわない。ってかやり逃げとか親父が酷すぎ。
問題はその発散の仕方、発散した場合の周りの甘やかしっぷりがなぁ。
>>328 え、武ちゃんって水月とかに修正喰らってなかったっけ?w
ユウヤも唯依も、米軍や斯衛所属の軍人としてならそこまで問題にならなかったんじゃないか
日米共同開発やらせるには、人選に問題がありすぎる
332 :
名無しさん@ピンキー:2011/07/11(月) 22:04:05.29 ID:IKD+q90DO
無印やらずにオルタしかプレイしてないやつにはわからないだろう。
ああ、思い出した。アンリミテッドってあの訓練してた時か。
んでその世界の後がこのクロニクルズ02のやつだったのか。
>>331 全て巌谷のコネ人事だったら嫌過ぎる……。
>>329 発散ってなにかしたっけ
問題行動と言えるのは上官である唯依姫への態度が悪いぐらいだったけど
>>335 上官侮辱って軍隊じゃ非常識な行為じゃんw
あと意地張って保護レベル落として数字だけ達成しようとしたり。
漫画版でなんかフォローされてた?
>>335 八つ当たりでポリタンク蹴っ飛ばしてイーニァに当てそうになったw
つーかwikiとかで調べないのかねぇ最近のお子ちゃまは・・・
無通告でG弾打ち込んだ、とかしょっぱなからアメリカは悪役。クーデター編とか客観的に見て沙霧らの暴発が酷いのになぜかアメリカが悪く見える(漫画版後付でやっぱりアメリカが元凶だったことになった)。
アメリカにもいろんな勢力があってだな・・・
漫画版の後付はちょっとなぁ
彩峰中将の持ち場放棄が人情だけでなく大局的にも正しい、みたいな言い分がよくわからなかった
あれで結果として犠牲が減った、とか言われても理解に苦しむ
沙霧大尉はなんか後付されまくったせいで人格がぶれてる気さえするし
国連軍=アメリカ軍が聞いたらぶち切れるだろうな……いや、聞いててもう日本なんぞと思った可能性もある>彩峰中将漫画版
えっと、具体的には国連やアメリカを「後方でいきまく」って言ってたあたり。
現実に前線で血を流しているから、光州事件で大打撃食らったのが国連軍だし、
アメリカだってHJであるように初期から血を流している。
もし後方のえらいさんに思い知らせてやる、だったら明らかに斜め上だし。
柴犬のテオは、命令はそこそここなすがそれ以上はやらんというスタンツだから
評価が難しいな
やっぱりTEは微妙だなぁ
PVの最後の辺りの恋敵宣言とか全然どうでもいいわw 世界の滅亡が迫ってる中でしょぼいw もうお前らBETAに食われちゃえよとw
>>345 間違ってしまった
テオは頑張ってる
正直イングの事で文句言われてのは納得できん
>>336 数字だけ達成の件は唯依が正論言ってるけど
XFJ計画のことを考えると短期的に数字を出すことは必要なこととも思っちゃったな
実際99型の件があったとはいえ、ブルーフラッグで負けたら即中止的なこと言われたし
スレチなんだけど、
釜玉ソウメン作ったらうますぎワロタw
生卵と希釈液体だしにそうめんを冷やしたのぶっこむだけ
トッピングなににしようw
>>348 まぁそこまでは言わんが4巻までの内容しか知らん俺はユウヤが取り合うほど魅力的には見えないな
もしもユウヤが清十郎だったら……
もしもユウヤがルルーシュだったら……
もしもユウヤがG-GUY だったら……
もしもユウヤが……ええと、G-GUYの元ネタって流竜馬でいいの? それともテッカマン?w
>>349 イング本人がピンチだったら普通に助けようとしたんじゃないか、という気はする
ここまで叩かれるクーデター展開を採用したのは、
オルタの完全続編の時に、このあたりの不満を代弁してくれるキャラを主人公に据える事によって
ユーザー支持を得る・・・・という方針だと邪推している。
一番かわいそうなのは殺された閣僚たち
>>356 あれも漫画版だと殺された側と殺した側が心で通じ合っていたことにされたから製作側としては無問題なんじゃないのか……。
漫画版は正直黒歴史にしてほしい。
TEにここまで不評意見があるってのも考えものだなw
それをメインで書いているのがキーコーで、マブラヴシリーズの生命線になる作品なわけでしょ
執筆もなかなか進んでないみたいだし、先5年以上も任せられるコンテンツになりえるのだろうか
思いを同じくしてたのは榊首相だけだがな〜
あれな人ほど声がでかいよね
>>356 丸腰の文民を銃剣で刺殺とかクーデター軍マジ外道
っていうか殺した後に悠陽に実権が帰ったわけだけどさ。補佐役が激減した状況で、二十代の娘に国家の実務なんてできるわけ?
日本帝国破綻……とはいかなくても内政や外交が麻痺しても不思議はないと思うんだが……。
>>361 ロリコン医者は憂国の国士だろうjk
首相以外は腐敗してたんだよ
>>358 何だかんだで主観による差異があってもいつも面白い作品にしてくるでしょ
出せば売れる事実があるし(割れ乞食も多いしねw)
>>363 漫画版だと沙霧タソは「ベータ前にした時に内乱なんてアホか」と全否定。
でも悪いやつの巣窟・アメリカがクーデターを起こそうとしているから、鎧衣にそそのかs……うながされてやむなくやったんだそうだ。
03は特典で限定のリボルティック付けて欲しいな
狭霧の不知火とか
>>362 国連特需を得る為に、城内省押し切って武御雷の海外派遣/輸出を決めたり、
F-4保有国にスーパーファントム計画持ちかけたりで、結構したたかにやってる
ような気はする。
>>358 ここのレスだけを総意だとは思わないほうがいいと思うw
とりあえずTEに関してはゲーム発売を待とう。話はそれからだ
にしてもTDAはここまで人気出るとは思わなかったな
01の不評振りが嘘みたい。これからもルーシンがんばって
フィクションです。だから悪いアメリカが自爆してかわいそうな日本帝国が大勝利でいいんだよ。
将軍様がいれば政治も外交も回るし民の深刻な不満も即解消! ってことだろ。
>>368 響が良い主人公でヒロインsも悪くなかったし珍しくBETAに勝って〆だったので読んでて気持ちよかった
最後は悲惨なことになるんだろうがもうしばらく良い空気のまま進んでほしいな
>>353 テッカマンとゲッターの両方じゃあね?
>>362 実権が帰ったというかたんに完全に間接立法君主になっただけなきがする・・・・一応の君主は皇帝陛下ですよ。あの世界
>>365 まあ原作版でもそれぽい描写はされていたしねぇ
>>365 そうなんだよなぁ漫画版は更にアメリカが悪く描かれてるよなw
殿下が悠陽じゃなくて下品なオヤジとかだったら日本帝国はそのまま崩壊してたのは間違いない
>>364 確かに色んな意見があってのマブラヴだろうからな、ただネガティヴな部分が多い気がする
>>368 ルーシンもこなれてきたし、シュヴァルツェスの方なんかは肯定的な意見しか見ないな
いっそのことキーコーと共作でTEシナリオ練り上げた方がいい気がしてきた
>>370 もう誰でも出てきただけで死亡フラグにしか見えなくなってたからな
>>344 アメリカと国連が朝鮮方面はまだ保持できると思い込んでいて中将達は時間の問題と思ってた(現実陥落した
朝鮮落ちたら次は日本だし撤退なんて不本意だけど精神論でどうにかなる問題じゃない
アメリカと国連にはもっともっと血眼になってもらわないと被害が数十倍になりかねない
ってことじゃね?
>腐った閣僚
これってアメリカがクーデター起こさせるために流布させたでたらめじゃないの。
本編の月詠さん解説だと、軍がいろいろおいたした主犯で政府は引きずられたほうで。
まあ漫画版がこのあたりに入ったらまたトンデモ後付が入るかもしれんが。
>>375 陥落した原因が命令不服従だからマッチポンプじゃ……。しかも意図して味方不利にしたみたいなことまでいっているし>漫画版
むしろ血を流してないのは、数年程度の大陸派遣軍でようやく戦った帝国軍じゃ。
国連は内実がいろいろ複雑だが、米軍は欧州とかでずっと戦ってる。
>>362 排除した方がいい奴だけしか沙霧も狙ってないだろうし
榊もすぐ挿げ替えれるようにしてんじゃないの
そこまでできてんならクーデターも要らないけどなww
排除したほうがいい奴等=政治とかが不満だからってクーデタ起こす馬鹿(しかも自覚あるかどうかはともかくアメリカの犬)、じゃないか。
だが悠陽は恩赦を出した。しかも原隊復帰で軋轢を引き起こすとか。
しかし、あいかわらずクーデターとTEの話になったら盛り上がるなw
>>378排除した方がいい奴だけしか沙霧も狙ってない
あいつがそんなことできるとは思えないが・・・
憧憬やっててもあのサイレンが鳴るとまりもぱっくんちょを思い出すわ
クーデターの裏面事情が公開されたら帝国大混乱に陥らないか。
悠陽が精神性は絶賛した連中が実はアメリカの思惑で踊った「目先の感情にすぐとらわれる」(夕呼談)利敵行為者。
将軍を圧迫してたっていう大義名分の主犯が実はてめぇら軍だった。
もう一度内乱おこらね? 鎮圧側に回った部隊とか味方殺され損になって我慢できんだろ。
それこそ精神が正しければ最終的な正義として認められるって悪しき前例があるし。
>>379 沙霧は親米右派の政治家を狙ったんでしょ?
で軍内部のクーデターやり隊は殿下が処罰したんじゃん
>>384 殺されたのは榊内閣閣僚。親米右派かは疑問。もし政権が親米右派ならアメリカが陰謀起こした理由自体があやしくなる。黙っててもオルタ4潰してくれるはずだから、余計なことってことに。
あと殿下処罰してない。全員恩赦かつ原隊復帰。そのせいで軋轢が発生とメカ本にある。
クーデター派が手段はともかく思想は正しいっていうのはプレイしてて違和感あったな
BETA戦の最前線で外国の諜報活動にそそのかされて反乱起こすって普通に考えてバカすぎてありえんとし
オルタは政治的なものじゃなくて愛と勇気のおとぎばなしだしクーデター事件のテーマは
武の精神的な立脚点についてだから、細かいことは気にしない方がいいのかなって思ってスルーしたけどな
クーデター派の思想どうこうより結果として理想的な未来を掴み取ったと言う
意味では価値があったんだけどね
実際の所は知らないけどクーデターが起きなかったら桜花作戦まで進めないのかね
今の馬韓民主党見てたらほぼ全員腐ってるから オルタの帝国政府も手当たり次第に天誅してOKだったんじゃない?
久しぶりに・・・
イーニァかわいいニァ
クーデターの利点は夕呼が作中でいってなかったっけ。
感情的になる連中がいなくなった、オルタ4や国連が帝国に恩売れた、甲21号に備えた教導作戦ができたとか。
……あれだけぶっ殺す必要あったんだろうか(汗
>>387結果オーライになったのでさえ副指令の頭脳とXM3があってこそで、ロリコンは当然知らない・・・
あれだけ国が将軍がで凶行に及んでおいて綾峰で止まるのもちょっと・・・
綾峰のおっぱいエアバッッグならすべてを受け止められる
っていうか敵味方同士で通信通じるの? まりもちゃんが平面挟撃! っていったのも相手に筒抜け?w
悠陽が表に出て本気出せば日本は美しい国になる
TE不評蒔いてるの二、三人とか…
TEが始まった時は、アメリカ側から見た本編とか、裏話的あるいは多角価値観的な物語になるかなって思ってたんだが。
いきなりが日米の正規軍人とは思えんガキとお嬢様のアレな喧嘩とかだったからなぁ。
オルタ信者にはTE不評だそうだからな。結局ソースでなかったけどw
クーデターは立脚点云々がやりたかっただけだろ
で日本単独でやると日本馬鹿過ぎ・・・ってなるからアメリカを悪役にして煽られた結果しかたなく起こしたってした
早い話「それもアメリカってやつの仕業なんだ」とか「おのれアメリカァ!お前のせいでこの国も(ry」
と同じ感じ
>>392 いや感情で動きそうなのは多分計算尽くじゃあない?
あんだけやった立脚点も、すぐにまりもちゃんぱっくんちょで吹っ飛び、結局は宇宙に出て地球に出て人類全体に思いをはせて……だから印象が薄い。
402 :
名無しさん@ピンキー:2011/07/12(火) 00:08:16.30 ID:a3I+Gh9r0
仕事が一段落したので、ようやく週末を使ってクロニクルズ02をプレイ完了
毎回思うが、あの地獄のような世界で経済がある程度成り立っているのが凄いな。
今の平和な日本での感覚では考えられないようなタフさだ。
>>385 そこは榊が踏ん張ってたんだろ!
クーデターで最後のトドメ刺そうとしたら
そこに沙霧が入ってきたんじゃ
…元ネタであろうトップガンやらマクロスプラスよりはまともなパイロットな気もする
0083なら向こうが優秀だが最初は違う意味で未熟だしなぁw
>>403 正直何が起爆装置だったのかがわからんけどね>クーデター
「自分の身さえ捧げれば、自分の身とひきかえなら、どんな違法も通るという誤解・・・
それで責任をとったような気になるヒロイズム」
「とんだ勘違いだ・・・・・・責任をとる道は身投げのような行為の中にはない。責任をとる道はもっとずーっと地味で全うな道」
さぎりんと副指令の違い
>>392 いや、だからね、クーデターの是非じゃなくて結果的に日本がそういう体制になった事が
理想の未来を引き寄せたと言う事で重要なんだが
>>399 それを言い出したらオルタ自体がこういうロボット物やりたかっただけで片付けられるじゃねえか
公式で明言されてること以外は人の数だけ考え方があるんだから無駄に争うなよ
>>407 横レスですまんが
狭霧が意図してやったんじゃないから、狭霧の思想を肯定するのはおかしいんじゃないか
ってことじゃね。
そして結果的にそうなったのも狭霧のおかげじゃなくて、それに対処した人たちがそういう未来を引き寄せたんだから狭霧の思想を賞賛するのは違和感あるな
>>404 ぶっちゃけアメリカ軍ってかあんなもんだよ
前にナショナルジオグラフィックでテストパイロットの話やってたけど
結構上官相手でもラフで本気で意見のぶつけ合いしてた
さぎりんがやらかしたのは
1.アメリカなどの国や組織から干渉を受けた場合のクーデターをまだ日本のために起こすことに変えさせる
2.感情でうごくアホを始末する
ぐらい?
>>409 うん?狭霧の思想は肯定してないよ?
ただし結果的に将軍親政や日本が親オルタネイティブ4に傾いたのはクーデターって
要素が大きいから本編として語られてると思うと言いたいんだ
クーデター時にどっかのBETAが攻撃してきたら帝国自体があぼん。おそらくオルタ4も。
だから沙霧は素ではそんな動き自体を否定していた。
本来ならやる必要なんてないだろう、BETAの動きは読めないんだし。
ってかアメリカにも恐ろしくリスキーじゃないか。極東戦線崩壊したら一気にアメリカ本土決戦だぞ。
また新参者がクーデターはいらないんじゃ?とか言い出して討論会になってるのか
んで毎回レスるやつは同じ奴ら・・・
>>413 危ないからとっととG弾戦術に以降しましょーって意見が通りやすくなるわな
日本が滅びればオルタ4も頓挫するしね
日本が滅んだら即バビロンだろ
>>415 それだと本末転倒じゃないか。アメリカの国家戦略としてG弾主軸にしたのであって、その逆じゃないし。
それに日本を滅ぼすのなら、単純に兵站止めればいいだけじゃないの。
>>416 バビロンは反対国を納得させるための脱出船団建造・送り出し実施とワンセット。
即時はトライデントのほうでしょ。桜花作戦失敗の場合の。
>>417 リスクに対するリターンはあるよってことさ
アメリカ的には日本を傀儡に出来れば前線をコントロール出来てオルタ4を合法的に止められる
よしんば不幸が重なって日本が即滅亡したら即時G弾戦術かオルタ5発動でアメリカ主体で戦後をコントロール出来る(とオルタ5推進派は間違いなく思ってるわな、実際には大海崩だが)
>>419 アメリカ自体が吹っ飛ぶ確率が大きい(最悪、アメリカ本土で核かG弾)なのに?
それこそ陰謀論みたく、アメリカがアメリカ外の連中に操られていた! ならわかるけど……。
>>412 だから結果的にそういう未来にしたのは狭霧じゃないでしょっていってるんだが
完全にifの話になるけど、クーデターがなくても、夕呼先生はいろいろな手段をつかって
そういう未来を引き寄せたはずじゃね。
オルタ4の最大の欠陥・根幹理論が実は駄目でした、武ちゃんというイレギュラーが何回かやり直してようやく成功な未来、だから。
ぶっちゃけ、最高の未来を引き寄せる云々とかが空論の可能性もあるよね。
最後は結局のところXG-70頼みの殴りこみだし。
>>421 クーデターが起きなくても更に理想的な未来を引き寄せたかって話になると
正直俺には解らないな。まだ桜花作戦を成功させた話はオルタ本編でしか見てないんで
そういう話があるなら見てみたくはあるな
ていうか普通に核使ったら勝てそうだけどな
人類は20年くらいシェルター暮らしになるけど
>>420 太平洋渡るまでに作戦決行可能なんじゃね?
本土つーても最初に戦闘すんのは太平洋の島だし、深海渡るのは時間かかるしな
そもそもG弾はハイヴ攻略兵器だし投下だけなら軌道上からも可能っしょ
>>425 メカ本によると、アラスカ経由で本土直撃率が高いから欧州に比べて極東はアメリカにとって緊要度が高いんだとさ。
あるいは国家戦略なにそれおいしいの、とクーデター起こした連中のアメリカ版が勝手に動いた可能性もあるけど。
>>424 それは大陸失陥で不可能と散々証明されてるが
核使い放題だったみたいだしなソ連と中国では
>>426 アラスカにはソ連いますしいざとなったらレッドシフトあるやん
>>428 だから結果と原因が見事に逆転しとるって。
租借させ水爆埋め込むほど警戒した危機を自分達が呼び込んだら本末転倒。
>>427 話の設定で不可能ってことになってるのは知ってるけど
どうしてダメなのか具体的な理由がよくわからんな。
まあ、核で勝てるなら話が全然おもしろくないからそういう設定にしないといけないっていうのはわかるが
以前戦術機でちまちまハイヴ攻略するよりもG弾の飽和攻撃でハイヴを破壊するオルタ5
の方がいいだろうとか言ってたヤツいたけど、クロニクルズ出てから全く見なくなったねw
>>429 だからそのリターンがG弾でいっきに終戦に導くってのでしょうが
話かみ合ってないみたいだから言うがG弾使えばすぐハイヴ攻略可能なのは既に実証されてるでしょう?
だから下準備さえしてりゃすぐ外延部に投下して前線押し上げられるから本土戦やる前に対処出来ると考えてるわけよ恐らくG弾戦術推進派は
だから時間稼ぎさえ出来ればいい、そのためならソ連に貸してるアラスカを捨て石にするくらいはやるだろうよ
>>431 そういう意見に対する公式の回答みたいなもんだからなw
大海崩見せられたら黙らざるをえないだろ
後付でアメリカ悪役が加速しているからねw
TE年表にある、外部から攻略サイクルが一番まともで進むにつれて劣化しとる。
しかもメカ本の記載だと、G弾投下がオービットダイバーズ投入に変わって行われる程度で、攻略の要はやっぱり戦術機(だからラプターは対ベータ野戦優先)。
の、はずだったのにTDAだと初手から一斉飽和攻撃でカタストロフだからな……。
>>432 だからそれが本末転倒だといってるんだが。
それまでの国家戦略積み上げをひっくり返してアメリカ本国を危険にさらす行動をとるのに一貫性も整合性もないっていっている。
合理性なにそれおいしいの、なアメリカの烈士様が暴発しました、とかの可能性ならあるがといってる。
あんまり細かいこというとオタクってほんとうにうざいなっていわれそうだから
これくらいにしとくw
このスレにいる奴でオタクがいないとは思わないから好きに書き込めばいいんじゃね
ぶっちゃけ暇つぶしというか楽しんでるだけだしオルタのスレでオルタの話しても問題はないだろ
もうクーデターは追い詰められて頭おかしくなったオルタ5派と
絶対防衛線の連中が死にまくってるのに帝都で警備しかできず民間人の窮状を目の当たりにし続けて頭おかしくなった帝都守備隊の暴走でいいじゃん
どの国家にもメリットはなかったけど夕呼先生の計画と武ちゃんの成長には役立ったと
>>435 お前さんオルタ5が強硬派によって尖鋭化してるってのを忘れてない?
そもそもオルタ5が計画された時点で既にG弾推進派はあなたが烈士様と呼ぶ程度にゃ滅茶苦茶やってるですよ?
>>439 具体的には?
こっちが一部暴発の可能性ならある、といってもスルーして言い続けてたのを突然ひっくり返されても……。
>>440 メカ本年表の1988年及び1989年参照
そもそもG弾戦術自体「外縁部攻撃してG元素回収、数そろったらG弾飽和攻撃でユーラシアから一掃」で、不採用になったことで尖鋭化したとされる
尖鋭化したのがバビロン作戦で、これはG弾説明のページ146によるとオルタ5の基幹戦略でもあるわけだ
G弾使いたい連中に言わせればチマチマ前線維持するよりさっさとぶっ放したいってのは火を見るより明らかだろ?
オタの話は全然平気だけど、たまに起こる罵倒合戦が見てて辛い
エロゲやっといてオタじゃないとはw
どんなにオルタ熱下がっても
10周年PVみるだけでMAXになる俺は
単純なんだろうな・・!!
10周年PVをみたあとガンダム無双をプレイする
うん、戦術機無双とかやってみたい
ぶっちゃけ戦術機とBETAの戦いを上手く描かれれば大抵許せちゃう自分が悔しい
>>446 でも本当に無双出来ると物足りなさを感じるんでしょ!!
間違いなくハードとかヘルとか衛士マストダイモードがクリア不可能レベルになるね
>>448 確かに初陣で8分持たない位のモードは欲しいな
>>448 ガンダム無双とかレーダーでのロックオンがないから地味につらいのよねぇ
>>449 レーザー級&重レーザー級「レーザーのつるべ打ちとかいがかですか」
あ号たんになって人類を滅ぼすモードがしてみたい
>>451 妄想でいいならその脅威も嬉しいが、それより処理落ちギリギリの敵の数が欲しい
要塞級なんかの巨体の下からの無数の戦車級やらレーダー外からの突撃級の突貫
前線の敵が一斉に左右に分かれてのレーザー攻撃なんかも怖いな
味方の食い破られながらの断末魔のcvなんかがあったらもう
ゲームなら暁遙かなりを進化させていって欲しいなぁ
自分好みの戦術機部隊を編成して戦場を渡り歩いたり、過去や本編内の作戦を再現したり
エディタでマップを自由に作れて、しかもネットで共有できたりとかまで妄想する
クロは無理やりのBETAエロw排除していいから本編を更に充実させて欲しいな
擬人化BETAを犯らなくても売れるだろうに
創造主ってどんな外見なんだろうか
やっぱバケモノか?
ケイ素生物だよな
別のゲームだが村正の金神みたいな感じかね
>>370 TDAはep0が微妙だったからまさかこんなにスレの空気が一変するとは思わなかった
主人公は響のままらしいし楽しみだわ
ep0があんな出来だったから今作は発売日に買わなかったのだがかなり後悔w
くー発売日にクロニクル2買ってたらみんなと更に盛り上がれたんだろうなぁ
響は久々にみんなに好まれる主人公だ 次早くー
あとたまにはウィルの事も思い出してあげようぜ・・・スパホも結構好きな戦術機なんだ
>>456 イシガキ先生の仕事が無くなるじゃないか
>>461 うむw
しかし兵士級が出てくる前には終わって欲しいw まりもちゃんパッ○んちょの仇敵だしw擬人化でも見たくないw
レスが閑散としているのは寂しいが
スレが活気付いてくるとなぜか悪臭を放つようになるというジレンマw
クーデター論争は02で決着ついただろ
それすら読み取れないなら黙ってろよ
01 も 02 も流し読みでしか見られてないんだけど、
バビロン作戰で世界中のハイヴを潰したはずなのに何でまだ BETA は湧いてくるの?
BETAは死なんよ
何度でもよみがえるさ
>>465 世界が核の炎で包まれても人類は死に絶えていなかったのと同じ原理
>>463 それがスレが過疎ってる頃はマブラブの話題すらしない嵐が常時煽ってたりしてたという
悪臭の度合いは今の方が強烈だわ。
釣り、煽りじゃなくて真性、ガチだから引く。
あとマブラヴな
BETA全滅させたけど月から増援送られたんじゃないかなぁ
とタイトル画面の月のハイブ見て思った
TGのインタビューで今のところは落ちてないらしいから
落ちたとしたら多分地球上に残っていた最後のハイヴをたたき壊してからじゃあないかな?
>>469 前からの奴も真性じゃねえかw
必死に擁護しなくてもいいよ
擁護とか意味がわからない
それこそ必死に見える
悲しい事ですが発売日は閑散としていたのは事実であります。今スレが盛り上がりを見せているのは割れのおかげです
この事実から分かる事は書き込みの半数以上は割ったユーザーによるものなのです。
>>470 そうなんだろうな。
でなきゃ海の底のユーラシアのどこかから、長駆侵攻してきたことになる。
だから光線級がいないってのもわかるが、太平洋横断は大概すぎるだろ。
となれば、塩原となったどこかに月からのBETAがハイヴを建設したんじゃなかろか(´・ω・)
>>460 俺は響は正直好きじゃないな どこがいいのか説明されてもさっぱりわからん
事あるごとに心の中で悪態をつきまくるから見てて嫌になってくるし
常に自己満足をひたすら追求するタイプでどうも苦手
そんな俺が好きなのは松風中尉。
ユニット迎撃システムは今のところ正常に機能してるってキーコーゆうてなかった?
月からのハイヴでなくても、ユーラシアのハイヴから枝分かれした新しいハイヴが建設されたっておかしかないでしょ?
帝国本土侵攻から横浜ハイヴ建設までの期間を考えれば、TDA内の時間経過でもありえると思うよ
>>477 そもそも横浜ハイヴにはG弾投下してないし
あそこでつくられてるんじゃあない?
G元素回収したいなら跡形もなく吹っ飛ばすプランは組まないだろうし全滅させられてなかったんではなかろうか
JFK事件までBETAが確認されなかったのは急に深海になったから環境適応しとったんだろう
>>478 母艦級が既存のハイヴから進発していたとするなら太平洋横断なんて真似をしたことになる
それには相当なエネルギーが必要になるだろうけど、果たして母艦級にそれが可能なのか?
もし無理だとしたらより近くに新たなハイヴが建造されているだろう、って話
で、月から来るよりは枝分かれの方があり得るんじゃないかと
>>476 響はどうも胡散臭い
本人はいいやつなんだけど過去がなぁ…
大陸横断中なんで誰にも会わなかったのか?とか疑問点がいくつもある
>>478 G弾投下してるだろ? 確か武ちゃん召喚の原因のひとつ。
威力おさえたんじゃね?
バビロンのときに、って話じゃねーの
>>477 うーん、そっちの方が可能性高いかあ。
G弾の連鎖爆発でも根こそぎできないハイヴの頑強さに泣けてくる。
よく考えたら、G弾でモニュメントを吹っ飛ばしたとはあったけど、ハイヴを潰したとはなかった気もするし。
…ちょっと待てよ?
つーことは最悪の場合、ユーラシアのハイヴは全て健在?
>>484 ハイヴ内のG元素とも反応しちゃって想定外の威力になったってどっかに書いてたと思うが
反応炉は無事なのかね
01冒頭じゃ
外縁ハイヴに紫オーロラ→オリジナルでひと際大きい紫爆風→映像途絶
全部演出じゃないなら何が原因なんだろうな
>>484 カシュガルでも深さは4km程らしいけど、その分抉れたかは謎だね
20発分だと佐渡を消滅させてたが
>>481 何を言ってるのかお前が分からん
そもそも響って記憶とんでるだろう
>>476 つまり悪態を口に出せと?
心の中ですら悪感情なしの主人公はage主人公にはないし
聖人でしかないと思うんだがw
ユウヤの批判かと思っちゃったよ。
武ちゃんでもオルタ5の連中や絡んできた衛士とかに心の中で悪態ついてたしな。
衛士には口も出したけど。
ホビロン作戦
言ってみただけ
カシュガルハイヴにも脳みそになって生かされてる00ユニット候補者クラスの人っていないのかな?
バビロン作戦でG弾投下!→カシュガルの脳みその願い「○○に会いたい!」→新たな召還者が!!なんて斜め下過ぎる展開になったらどうしよう
言われてみればage主人公は世間基準より悪態が多いか
>>490 全世界のハイヴに一斉にみんちを投下する作戦か…
>>482 バビロンの時の話ね。
人類権だから当然G弾なんかは落としてないわけで
少なくとも横浜ハイヴが起点になってるんじゃあないかという推測はできる
>>485-486 ううむわからん。
G弾の集中運用とスタブ内G元素の共鳴作用でもハイヴを破壊できないんであれば、G弾は重力異常を起こすただの爆弾にすぎなくなってしまう。
地表構造物を吹っ飛ばすなら凄乃皇の主砲でも出来たし、強度計算が必要とはいえ、ハイヴの内壁はS-11でも崩落させられたからなあ。
G弾の成果がそれぐらいなんじゃ、バビロン作戦に参加した衛士が不憫すぎる…
日本の次期主力戦闘機がタイフーンになりそうだな
部隊名はツェルベルスにしてほしい
現実の日本の戦闘機の話じゃないの?戦術機じゃなくて。
>>496 実機の方ならないだろう、一番コスパ悪くって一番大損する機体なんぞ
マブラヴの世界だと一応試験導入という逃げ道をつくってあるしな
そそ 実際の次期主力戦闘機の話
>>499 でもさ 日本独自に弄れまくりブラクボックス無しのライセンス生産付きは日本の軍需産業の技術力を高める為に必要じゃない?
タイフーン以外の候補はばりばりのブラックボックス仕様みたい
>>501 戦術機じゃあないんだから現実的な期間でいじれねぇーよ
戦術機だって結局導入試験とかで3年は使いつぶしてるんだし
かといって糞うるさい微妙なスパホかまだ出来てもいないF35とかあり得ないでしょ
ラプターが脱落した時からスパホの勝利を信じてます
タイフーンはただの当て馬…
雑誌読んでないけどマブラヴ世界の日本だとさらに空気になってそう
>>503 エンジンの設計思想はタイフーンとラファールも同じだからほぼ全く変わらないし>うるささ
あとF/A-18が訴えられたのは基地に住宅街が近づいてきたせいもある
マブラヴの世界だと難民関係もあってさらに苦情とか多くなっているかもね。
>>504 海軍が空母を持つかもね。大陸派兵がある関係でそのときの艦載機として採用されるかも>F/A-18
>>492 世間というか、他のマンガとかアニメとかゲームの主人公が英雄的すぎるだけだと思う
>>492 孝之は自業自得だが
他は戦いがあるから仕方ない
今のマブラヴには霞みたいなマスコットがいない
これは癒やしの点から問題だ
戦術機も同じ
海神みたいなマスコットがいない
マルチロール機ばかりだとつまんない
海神マスコットなのw あんな超火力なのに
海神のキーホルダーが欲しい。水中航行形態のやつ。
海神はちっちゃく丸まってて可愛いと思いきや全高25mもある困った子
人間の身長に例えると撃震が171cm、陽炎が180cm、不知火が197cmときて海神は堂々の250cm
霞の貧乳がないと生きていけない
柚香にとって、大陸横断の記憶は桃色色なのかもしれないな・・・
「響と2人で横断、うふふ・・・」てな感じで
だって海神たんハーフっ子やし
でもそんなこと言ったら撃震も陽炎もそうか
アメリカ悪役化が進んでてワロタw
ここまで酷い役回りにするのならウォーケンとか出したり響に無理矢理フォローさせたりせず、
国力はでかいけど非道で無能な反米ウヨが妄想するような「ダメリカ合衆帝国」みたいな架空国家でも作っておけよ。
アリスソフトでさえアメリカ風悪役国家は架空国家にしているのに。
製作側がもともとウヨっぽかったのか、おかしなのが入ったのか。
海神VSカプールVSアッガイ
TDAでの米国は普通にいい国っぽいだろう
アメリカが一番悪役やってたのはオルタで、他だと普通の大国扱いで一貫してる
TDAだと大陸をあぼんしたから一番酷い役回りじゃね?
憧憬は、イルフリーデがEFのメインヒロインでなければ、実に見事な死亡フラグを立てていたでござる。
悪役街道を爆進中なのは日本の方だと思うぞ
身勝手な一般人のデモ行為と暴動、子供を薬物込みの促成栽培で戦場へ
後ろ暗い事をしているから間借りしているのに人口も明かさない
日本は日本帝国で違う国家ですよ〜という面を露骨に出しているくせに、やってることは妙な右の妄想入っているようなトンデモだからなぁ。
ALでは将軍様は立憲君主だったのが本当だ、といいつつ実権戻ったら一存で国防省の積み上げひっくり返しとか。周辺展開だとこっちもどんどんおかしくなってる。
あ、次期主力採用の件ね。月虹を最終段階で否定したやつ。
一応AL5は国連決議によって採択された国際計画ってことで
今回の大海崩の責任は国連加盟国が平等に負うって形で落ち着くんじゃね?
つか、落ち着かせるんじゃね?
明星作戦もアメリカは国連軍としてやらかしたけど、アメリカが糾弾されたんじゃなかったっけ。
その国連加盟国がどんだけ残ってんだかww
そういやオーストラリア勢は01で撃沈したシドニーが最後の生き残りだったのかな?
外国の研究所に残ってたラインを弄った程度で一個大隊規模の兵站を(火の車状態とはいえ)維持できる不知火の優秀性が再確認された!
TEのために問題後付なんていらんかったんや!
>>526 ハワイとシアトルを結ぶ線の上にNZがあるんだよな
1気圧っぽいラインが真っすぐ走ってるかはわからないけれど、一部で生き延びてる可能性はあるかも
滅んだんなら責任負わせても反発されないで済むから痛くも痒くもないんじゃね?
生き残りもどうせ米無しには立ち行かないんだしとかなんとか考えて、強引に納得させんじゃない?
NZは無理だろユーラシアの真裏じゃん
横浜に落としたG弾は純夏による武ワープにエネルギーを消費し威力が半減かそれ以下
バビロン作戦では通常通り機能し、さらに何十発と使ったために大海崩が発生
と認識してるんだけど違うところあったら教えてくれ
あと佐渡島の凄乃皇自爆がG弾20発分だって言うならそれで大海崩が起きてもおかしくなかったのかもしれん
怖いね〜
>>532 違う点というか追加するとすれば大海崩の要因に各ハイヴに貯蔵されていたG元素との連鎖反応
ってのも上げられてる
佐渡島ハイヴひとつの場合と各ハイヴすべてとの連鎖反応の違いが大海崩発生の明暗を分けた可能性がある
あとは、これは推測だけど佐渡島など横浜ハイヴ以外に純夏のような存在がいなかった可能性も追記
>>533 なるほど
じゃあカシュガル以外のハイヴは全滅の可能性が高いわけか
非常に下らないことだが、武ちゃんって将来はげそうな気がするんだよな。
いや、何か現在でも髪が薄いし・・・
ふふふふふふふふふざけんな
ははははははげでわるいのかよ
ageヒロインって基本的に下はつるつるじゃなかったっけ。
ってことは武ちゃんも……。
いや、TDAエピ0でオリジナルハイヴにも落としたって言ってたからカシュガルもどうなってるか
迎撃システム健在でBETAも健在となるとバビロン作戦前に未確認のハイヴが建造されてたってのもありかな?
例えば太平洋の海中にとか
02はオルタのような匂い立つような
SF臭が感じられない
将軍様万歳が戦前日本や北朝鮮レベルに見えて仕方ない。
もう権力で補強した宗教だろ、あれ。
>>540 そうだよ、時勢に合わせて帝じゃ無くしたけど戦前と同じ体制がモデルだよ
今のアメリカに学校で進化論を教えない州があるのと同レベルで宗教だよ
ツレナイ
>>540 日本大嫌いな極左プロ市民さんか成りすましの朝鮮ヒトモドキさんですか? 半島へお帰りください
???
多少の違いはあれど戦前戦時の政治体系が形式上は維持されてるって設定なんだから当然でしょ?
>>540 日本帝国のあれは○○萌え〜の進化系だろ
殿下萌えか まああれだけかわいいしな
ダイでいうフローラ様みたいな
あれ、他はともかくなんで朝鮮人扱い?
やっぱりウヨ率高いの?
戦前の天皇万歳って、天皇自身が機関説支持者だったのに軍人とかがやっちまった日本史的にみてもトンデモなんだけどw
いや、どちらかといえばラクス様に近くね?
だって戦中じゃん
>>550 日露戦争も戦時中だったが政府及び学会の主流は機関説だったぞ。
要約すると歴史と設定無視しろって事になるの分かってる?
>>548 民衆は将軍を崇拝してる
政治家はその幻想を維持させながら将軍から実権を奪って傀儡にしている、将軍もそれを理解している
その反発の表れがオルタのクーデター
日本万歳の日本知らずなバカウヨが意味不明の吼え声上げただけ?
きちんとした説明を求めるw
>>553 ALだとそれって軍部主導の宣伝の結果で作られたもんってはっきり月詠大尉がいってるじゃん。
やばくなったら責任全て押し付ける目論見込みで。
どうもいつものっぽいね
時間帯的にも
>>555 おまえさん未満の理解度でゲームが作られてないことがわかったろ
>>556 いつものって何?
具体的にレスする気がないor不能なら無理矢理レスつけんでも……w
>>557 何いってるかわからない。
だから作られた崇拝が気持ち悪い、北朝鮮か戦前の(正確には昭和一桁ぐらいの)日本みたいでっていってるんだが。
ってもしかして北朝鮮の湘軍様崇拝とか自然なものだと思っているのかw
誰が朝鮮人かねぇw
Q、将軍万歳が戦前の日本みたいでキモイです
A、戦前の体系を維持している設定なので当たり前です
で終わってる話なのだけど……
この手の話はgdgdになるだけだしな
現実に一番近いのは揉める前のタイ王家みたいな扱いかね
いつもの=自分の気にくわない話題だとすぐ煽る馬鹿=自分のこと
じゃねえかw
てか実績もない悠陽の政治に対する風通しが良くなれば実績ある榊首相達より
いい政治ができて国民生活も良くなるって信じてるのがなぁ・・・
それって民主党に政権取らしたやつらと同じ考えじゃん
>>559 戦前日本に見えて仕方がない→作中でもその通り
天皇の考えを無視して軍人とかがやっちゃったトンデモ〜→将軍に置き換えられたが作中でもその通り
宣伝の結果〜→作中でもその通り
見えて仕方がないと感じているのがいまさらだろうと言っている
オルタプレイ直後かな?
さっさとNGにして無視すればいいのに
律儀に相手して
煽り合い罵り合いもこの板の名物ですから
実権が帰った=お飾りでない?
そもそも将軍家の上にさらに皇帝家がいるあたり・・・
将軍家というのは完全なるお飾りではないかと
一部の重要決定での方針にあたえる影響力はあるだろうけど
な?
間違いなくいつもより悪臭放ってるだろw
実権ってのがその国策の決定権諸々ってやつじゃない?
クーデター以前は、トップダウンじゃ処理が追いつかないとか何とかで頭越しの
ホントにお飾りだったんでしょう
殿下の手コキ最高でござる
マナ様こちらにございます
殿下コキとどりるみるきぃぱいずりにはお世話になった
前者は知らんが後者はきのこが電離層を突破するんじゃないか?
おまえら考察スレきてください…
あっちは閑古鳥鳴いてるんだぜ
316 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2011/04/03(日) 18:12:27.95 ID:6Nv4DkAQ0
そろそろ考察スレでやれと言いたい
317 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2011/04/03(日) 18:14:49.44 ID:tfKEg5aF0
お断りします^^
>>574 ぼくは冥夜さんが口淫してる姿を見たかったな(小学生並みの感想
マジレスするが、何で考察スレを嫌がるのか理解できん
320 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2011/04/03(日) 18:18:32.48 ID:xt12ZiRh0
考察スレのレベルが落ちるので勘弁してください。
オルタオワタマリモショックで3日ぐらい起動してなかったけど
あそこ過ぎればもう何も怖くない
贖罪継承どこに売ってんの?
次は小説のTE読めばいいの?
そのあとクロニクルズ12やればいいの?
まあオルタ後の作品ないみたいだからどれからやっても一緒か
考察と称して本スレのもめ事を持ち込まれても困るってのが考察スレ住人の考えだろ。
^^
>>581 贖罪と継承やりたければアユマユ オルタネイティブをやれ
TEも柴犬も買おう
ねりあんせんせーが早くTEアニメみたいなーとかつぶやいてるなw
>>581 贖罪継承はageファンクラブはいらんと手にはいらんから
近々で熱いクロニクルズでいいんでない
金銭的にちょっとってんならとりあえずはTEか柴犬でも
>>586 ageオンラインショップ見たけど、アユマユはもう売ってないから
中古かオクで探すしかないようだね。
TEはブルーフラッグ編以降が文庫化されてないことも留意すべき点かな?
TEがアニメ化したらゲーセンに戦場の絆みたいなの置いて欲しい
できればオルタで
第2次世界大戦の敗戦と
アメリカの占領政策で政威大将軍は名誉職に等しくなる
クーデター後に
政威大将軍の権限(実権)が戻ってきている
ちゃっかりとアメリカが大戦後の占領政策で施した状況を
大戦前に近い状況に戻したともいえる
>>587 え?
あゆまゆオルタもうないの?
前に買っといてよかったわ
…つか、ファンクラブ入れば買えると思ってた
今日も盛り上がっているようで何よりです ^^
本日も平常運転でありますッ
アユマユに出てきた三人娘と
承継に出てきた三人が被った
イベントCG的に
2000年以上続いた天皇とどこぞの盗賊が将軍様とかあがめられる時点で
違うと分かるだろうに
それに殿下はやせてるし
>>588 セガでオルタまんまみたいなゲームあるよね ゲーセンで
ボーダーブレイクだったかな? あんな感じなら熱そうだね
最近FCに入った俺が涙目すぎるから
ハルコマニアックスくらい再販してくれないだろうか・・
暁2ヤリタイヨー
>>596 ハルマニはまだ買える。
今買える会員専用ソフトはハルマニとバンドル版バンバンの2種類。
さっき確認したらハルマニ販売終了って……
>>598 おぉぅ、カートに入らないね(ノ∀`)スマン
販売終了してるなら、販売商品リストに載せるなよー、と責任転嫁(ぉぃ
ハルマニは中古で買った
ハルマニって弟視点だったよな
602 :
名無しさん@ピンキー:2011/07/12(火) 21:28:37.49 ID:5mmDcp5hO
>>597 あと5年もしたら全部まとめたもんが発売されるだろ
見込み違いby伊隅大尉
だった晴子か。
次の近作はなに?
TEか君がいた季節リメイク
・・・あれ?君がいた季節はどうなったの?
君がいた季節は絶賛延期中です
君いたもオルタスピンオフ商法をかませずにはいられないとか……。
メーカーとしてオワコン? マブラヴ好きとしてはありがたい……とはそろそろ思えなくなった。
ところがぎっちょんクロニクルズ03という落ちだったり
「君が望む真愛」も絶賛延期中です。
メルマニェ……
>>609 君が望む真愛は水月が声無いんだよな・・・
今更ながらクリアーしたぜ
前作がはぁな分おもろかったけど
最後のめいやと白銀は意味が分からなかった
意味が分からないのならもう一度プレイして自分で考えてみようね
日本帝国って何で壊滅しないんだろうな……。人口あれだけ減って、それでも政府や軍の幹部は一時的にでも内紛抑えられずクーデターとか引き起こす上にアメリカとかと関係悪くするほどで……。
まぁご都合主義といえばそれまでだが。
>新作
割とどうでもいいこと思い出した・・・
ハルコ√オルタは・・・?
>>611 お疲れ様、そしてマブラヴスレへようこそ
ぶっ通しでやるとけっこう訳が分からなくなったりするから
なぞるようにもう一度やるとよく分かるよ!
TEが√でシナリオ変わるってマジか?
もうアンリミみたいのでいいから早くだしとくれ
>>613 その辺突き詰めると「全部米国のおかげだったんだよ!」ぐらいにしかならんのじゃないか
対等な国同士という建前も、米国がその気になればすぐ壊れそうだし
>>615 ありがとう
意味が分からないってのはこのタイミングで出すってことは次も買えってことじゃん?
買っちゃうじゃん?そういうことだ
ただオルタと記憶がごっちゃになってる部分もあった
何で武OS使ってないのとか途中まで普通にあれ?状態だった
月日が流れるのは早いわ
>>616 TG2010年4月号掲載のインタビュー時にて、ルート分岐があることは述べられている。
各キャラの辿る運命や結末が変わるという感じとのこと。
>>613 日本帝国は正直、組織としてはネオジオンばりに酷いよな
フィクションとはいえ、一応組織としての体裁は整えてもらいたいもんだが‥・
銀英伝読むと、その辺がゆるゆるの作品が許せなくなる
最近話題のループ頻度が短いな。武ちゃん死にまくりすぎだろw
>>613 同じように半分壊滅したイギリス
島嶼と租借地しか残ってないEU
カムチャッカ租借したアラスカしか残ってない上に少数民族の反乱起きまくりのソ連
全部壊滅してもおかしくないんだぜ
冥夜の料理食ったり悠陽の料理食ったりいろいろあるんだよ
じゃあ角番になると急に強くなって、計11回もの角番を悉く脱する魁皇の話でもするか
いいことおもいついた
これでこりるだろ
>>622 イギリス含むEUは統合状態になることで乗り切ったでしょ。
ソ連は過去の行きがかりを棚上げしてアメリカの懐に飛び込んだ。
そういう非常時を乗り切る方策がないじゃないか。
大東亜連合に編入を受けたわけじゃないし。
榊さんたち政府の人間が軍に引きずられながらも必死になってるお陰じゃ。
違法帰還難民でも見捨てずにせめて命だけは助けようって動いたら、なぜか国民をないがしろだsってクーデター起こされるけどな!
あの辺は視点の違いからくるすれ違いってことでいいんじゃないかね
なんか漫画版で沙霧大尉が榊さんのことを日本想いな人だって知ってたことになったけど
>>629 それも客観的にはともかく、日本帝国人には不評っぽいけどな。
国連軍に装備供与ってのとか短期的には負担だし。アメリカの傀儡となんか思われているらしいし。
オレの富士教導隊は生き残ってんのかな?
露軍迷彩たまらん
教導団が(自覚あったかどうかはともかく)アメリカの浸透を受けて実質その手下になっていたとか。その後大丈夫か?
元国連軍のヴァルキリーズとかを入れたのは、戦力建て直しのため以外にも思想偏向をなくそうって判断なのかな。
>>635 >教導団が(自覚あったかどうかはともかく)アメリカの浸透を受けて実質その手下になっていたとか。その後大丈夫か?
そんな描写あったっけ?
クーデター側についてたのは事実だが
そんな詳細な描写はなかったな
>>636 クーデターはアメリカの仕込み。どう誘導したかは不明だが、精鋭部隊が他国の工作の思い通りという非常にやばい状態。
ツクヨミ「すべての精神的肉体的自由を奪われ、私に隷属することを強制されてしまうとしよう」
武「つくよみさんに隷属・・・ハアハア」
孝之「マナ様に隷属することを強制されると聞いてとんできますた」
>>638 富士教導団が出てきたのは沙霧達に共感したからであって、
別にアメリカの工作員に先導されて出てきたわけじゃないでしょ。
>>641 いや、クーデター工作が先にあり、沙霧はできるだけそれを少ない被害で抑えるために信じてもいない大義で決起を先導したっていう流れが漫画版で出ている。
クーデターに加担した衛士がそのまま
教導隊に復帰するのは無理だろう
新生富士教導団のメンバーは元A-01を
中心にほぼ入れ替えだろうな
ホントにアメリカをとことん悪役にしたいんだな・・・
過去の事例を鑑みると余りにも大規模な場合、指揮権もつ連中は例外として命令に従っただけの末端は大抵原隊復帰してるはずだけどね
命令されればやらざるを得ないのが軍という組織だしさ
でもクーデターで戦ってた米軍部隊は
すげーかっこよかったよな
どの勢力にも二面性あるのがマブラヴ世界観じゃんよ
アメリカ自体オルタ4派とオルタ5派でスタンス違うし
単純にどこの国は悪なんて描き方はしてないよ
…シュタージ以外は
>>642 クーデターはアメリカ干渉を無くすためにしたんだろ
>>642 鎧衣パパがあなたならもっとうまくやれるだろうって沙霧に決起を促したのは知ってるよ。
で、なんでそれがアメリカが富士教導団まで先導してたってことになるの?
富士教導団は沙霧の決起に共感して参戦したらしいってことはメカ本にも書かれてるよ。
メカ本だとクーデター加担した連中は全員が原隊復帰。で、鎮圧に回った側とかと軋轢起こすことになる(当たり前だ罠)。
全ての事情を知っていれば「外国の工作に踊らされて身内殺しをした連中」ってことで被害者だとわかるが、何も知らない連中から見たらなんであんな連中が無罪放免なんだってなるだろうな。
>>649 だから自覚はあったかどうかはともかく、アメリカの工作通り動いたわけでしょ。
共感したというが、その思想自体が沙霧が本心とは違って出したものであって。
しかも沙霧を誘う前に、鎧衣が「内部浸透」を許しているといって、クーデターは成功すると断言している。
順序はともかく、総合でみればかなり厳しいじゃん。
多分p193の記述を読み違えたんだろうがどこにも全員原隊復帰とは書いてないぞ
『その多くが後に恩赦、原隊復帰を許された』だ
情報は出来るだけ正確にね
ごちゃごちゃ言ってるけどさ、富士教導団にまで浸透していたというソースはまだですか?
俺が聞きたいのはそれだけなんだけど。
>>651 まてまてなんでアメリカになるんだよ。
アメリカからすれば反乱軍に人が増えれば不利なのに。
ドイツ軍で武装親衛隊風の部隊がもっと登場してほしいな
ヒトラーユーゲントの生き残りとか
>>653 だから漫画版の説明。逆に、浸透も受けていないところが、部隊単位で丸ごと反乱に加担するか?
普通に違法行為で同胞殺しだよ?
沙霧の演技が決定か、工作で確定済みだったのかはどこにも突っ込んでないがね。
>>644 もしTEがアニメ化すりなら確実に箱版オルタの後で
いい感じに日本万歳アメリカは悪って意見が蔓延してるとこにだろ
確実にアンチが大量発生しそうなんだよなー
>>654 アメリカの目的はクーデターを成功させることじゃないの。本音のほうは。
少なくとも鎧衣が説明したのはそう。
>>658 クーデターの目的はアメリカ排除もはいってるはずだろ?
>>659 「傀儡国家として米国の盾となる」っていう結果を鎧衣課長が予想している。
どうしてそうなるのか、まではツッコんでないw
>>656 上官が命令すればそりゃ部隊単位で動くに決まってる
古今東西のクーデターに参加した兵士は大抵上に命令されたからやっただけだぞ
>>644 日本側から見ればそれは仕方ないんじゃね? どこの国も自国の国益を第一にするんだから
アメリカなんて正にそんな国の代表だろ 自国の軍隊を凄まじい予算を使って世界中に派遣して勝手に世界の警察を名乗ってるんだぜw
誰も頼んでないのにさ
>>656 だから「沙霧の決起に共感して」参加したんだろ?
クーデター軍に制圧された厚木の部隊は無理矢理参加させられてたか?違うだろ?
沙霧に共感してクーデターに加わり、その結果空挺作戦が実行されたわけだろ?
それと同じだよ。まさか厚木の部隊にも浸透してました〜、とか言うわけか?
>>646 ウォーケン少佐達は他の任務で派遣されていた部隊ぽいからね。
>>663 だから自覚があるかどうかはともかく、と最初からいってるじゃないか。
アメリカのケツ舐めるつもりだろうが、純粋まっすぐのつもりがアメリカに利用されたのであろうが、オルタ4等の介入がなければ手下同然になったままじゃないか。
それ以前の問題として、いくら政治が不満でも違法行為と身内殺しを容赦なく行う精神が酷いが、それも誘導されたせいかもしれんな。
>>660 それは狭霧以外がやろうとしてるクーデターじゃなかったか?
>>646 彼らに限らず戦ってる米軍は普通にカッコいい
TEのテロで援護に来たF-15C部隊とかTSFIAのA-10部隊とか
名有りキャラじゃなくてもね
妄想の押し付け合いも程々にな
漫画版の後付とかのせいで酷い事になってるな
個人的にはお前らいくら自分に大義ありと言ってもベータいる前でなにやってるんだって感じだったが
あそこで佐渡島から侵攻があったら帝国自体あぼんだろ
霞、たま、三馬鹿に囲まれてる武ちゃんをみたら、あのロリコンはどうなるの?
事が起こった後に第三者視点で考えれば大体クーデターには完全な正義なんて無いもんだ
実際にその状況その場に生きていたら雰囲気に飲まれて自分の想いが過剰に増幅されて勢いで決起するのはあり得るだろ
その当時に冷静に考えれる立場の人々なんてごく僅かだよ
過去のヒトラーの時の国民の熱狂とかさ あの時あの国に生まれてたら俺もお前らも「ハイル!ヒトラー」を連呼だったろうよw
>>665 だからアメリカからの浸透を富士教導団が受けて立ってソース出せっての。
>>670 あのロリコンはロリ巨乳専門じゃなかったっけ
あの世界のアメリカは非道かつ周到だがぎりぎりのつめは甘い、という悪役テイストだからな。
クーデターが成功しても鎮圧されても自分達のいいようになるよう両方に手を打ったんじゃないの。
クーデター成功→浸透した連中が親米政権樹立
クーデター鎮圧→鎮圧に協力して恩をうり親米政権樹立
オルタ4ってか国連軍に成果はかっさらわれたけどな。
>>670 本能で白衣に着替えてロリコン医者に転職してふーじこちゃーんダイブをする かとw
沙霧は真のロリコンだから
余力も無いのに国同士でドンパチやってるTDAに比べたら内紛くらいたいしたことない
狭霧「俺はロリコンじゃない、好きになったのがたまたm(ry」
普通ならいくら正義ありと思い込んでいても同胞殺しなんてドン引きするもんだが。遠慮なく殺しにかかってたからな。師団ごととかがそういう暴走を行ったのは普通じゃない。
>>660 クーデター起こす→日本は何やってんだ→世界の秩序アメリカが颯爽登場→
華麗にクーデター鎮圧→USA!USA!USA!→アジア圏での発言権回復
物事がポンポン進んで行ったのは、そういうシナリオが最初から出来ていたって説明されてたじゃん。
夕呼先生もその辺指摘してたのが、何で丸っとぬけてるのよ?
たまたまアメリカ軍が日本近海で演習してました、っていうわざとらしいことまでしてるじゃない。
光州事件で大東亜連合は日本よりだし、その日本を押さえれば全て掌握出来る。
と言っても、クーデター煽動はアメリカの総意ではないのは、少佐が証明してるし、
このクーデターを見ただけで善悪語ったら、夕呼先生に罵倒されますよ。
今更気づいたんだけどさ
武の死亡で世界がループするんだよな?
んで移民船団が到着するのに地球時間で60年がかかるよな?
そしてUNラストで船団が無事到着している
それって武ちゃん最低後60年は生きるってこと?
>>680 ○になってハイヴで生きてるって話ではなかったか?
>>679 その先生もアメリカ思いっきり罵倒してたけどね
>>682 先生からすれば、余計なことをしてくれるなってことだからな
最大限に利用してるけど
>>681 じゃあ60年も脳髄として生かされるのか・・・うげえ
ウォーケン個人は正義感あるだろうが悪役帝国役を割り振られたアメリカ所属なのが不運だったな。後付でさらにかわいそウォーケンに……w
善悪はともかく合法違法でいえば完全にクーデターはアウト。日本帝国は(だんだん怪しくなっているが)皇帝や将軍さえ法律には反せないはずの法治国家のはず。
マブラヴに出てくる脳髄って意識とかあるの?
純夏が脳になっても快楽を与えられてたらしいから意識あんのかな
>>588 ちょい亀だが
おれも絆はまってたときずっとそれおもってたわw
>>686 意識はあるんじゃないかな?純夏は思考あったみたいだから(あの状態を思考って言うのかな?)
キーコーがRTしてたけどホントにノイタミナでアニメ化になるのかw
@minamike_10032
そーいえばマブラヴがアニメになるらしいっすね☆実はマブラヴの版権は一年前くらいに話しがあったんですがK楽さん制作委員会に入ってアニメ化する話しがあったので、
それは金では勝てないと身を引きましたが、どうやらギリギリになってやめたっぽいです。んて制作費の補填をフジテレビがしたらしい。
@minamike_10032
その結果、ノイタミナ枠になったそうな☆でも京楽とマブラヴってwww全然イメージ合わんしwwもう大手までアニメ系に走らなくていいって(´Д` )時代劇とアイドルだけやってて下さい(´・_・`)
っていうか月詠大尉の情報(将軍権限を圧迫してたのは実は軍でした、とかの決起の大義が筋違いの逆恨みor誤解だったこととか)って帝国軍の皆様は知らなかったの?
自分達のことでしょ?
そういうの知っていればいくらアメリカが工作しようが、勘違い正義に騙されることなんてないはずなのに。
それともやっぱりわかっててやった連中が多数いた?
>>682 けど善悪で罵倒はしてないと思う、というかアレは、夕呼先生的に罵倒に含まれるのか?
日本人としての立場でやり方の問題を指摘して、糾弾とまではいかないまでも、批判をしたと俺は考えている。
それに、直接面と向かって批判したのは国連事務次官で日本人のたまパパだしね。
あれがアメリカ人の前だったら、罵倒よりも酷い皮肉をかましてたんじゃない?
>>688 今まで深く考えなかったけどきっついな、武ちゃんは覚えてなかったけど狂ったのかな
あんなになってまともに精神を保ってられるとは思えない
>>691 罵倒じゃないの? 佐渡島ハイヴができたら〜っていって、その前に日本のために血を流したこととかスルー(おそらく日本人多数がそれに近い逆恨みをしているだろう)。
F-14の皆様は……。
例えそれまでにどれだけ助けてもらっていようが土壇場で手ぇ引かれて恨むななんてのは虫が良すぎるだろう
特にその原因が効果の薄い核焦土戦術の強要じゃね
>>694 他国のためにアメリカが自分の損得無視って粉骨砕身したら、それこそアメリカ国民の皆様が怒るだろうw 連中はアメリカのための軍隊。
まぁアメリカ悪役路線が絶賛続行中の今、そういった軋轢も全部本当にアメリカが悪かったってことにされそうだが。
あと核遅滞ってすでに世界中でばんばんやってることだが(日本軍もまりもちゃん初陣の時、それで破局をなんとか免れたのに居合わせたはず)
明星作戦でも滅茶苦茶してるからなあ
ハイヴ突入決行段階でG弾投下って場合によっては自軍巻き込む可能性アリアリだし…
G弾投下でアメリカ嫌い決定的になったからな。
悪いのは全部アメリカ! 最終的にその一言に集約できるような展開ばかりになるとはおもわなんだ。
なってないだろ…
日本帝国から観たら到底受け入れがたいが他国から観たら違うし
G弾投下せず明星作戦失敗で日本帝国が滅んでいたほうが良かったんじゃないの。アメリカ的には。
でも見事に落としているからなあ。その後の行動を考え合わせると本当にちぐはぐ。ま、悪役国家の動きなんてそんなもんか?
>>693 一般人の罵倒と、天才の罵倒のレベルは違うんじゃないかという、手前勝手な妄想ではある。
夕呼先生自身は、米国が戦術機の開発やらで人類延命させたことを評価してるし、
日本の近接バカはやり過ぎみたいに、アメリカ寄りな考えも持ってるし、
頭で物事の善悪と功罪は整理して、感情もコントロールした上でアメリカを批判したと思う。
それに、感情を爆発させて罵倒してたら、もっと支離滅裂な難癖織り交ぜた、
それこそ八つ当たりになってたろう。
悪い部分だけを理路整然と指摘したから罵倒ではない、と思うのよ。
>>700 日本滅びたら海の向こうはアメリカですよ、死んでも滅ぼしたくはないだろう
>その後の行動を考え合わせると本当にちぐはぐ
主導権握ってる派閥が入れ替わりしてたんじゃないだろうか?
>>702 それなら安保破棄はしないか、佐渡島ハイヴができた時点で無断投下しないかい?
わざわざ撤退して横浜ハイヴができてから、戻ってきてもっとも反感使う使用をやって、さらにその後の反米感情に手を焼いたのかクーデター工作なんてそれこそばれたらやばいことやって、だし。
マジ国家戦略ってものがない。たとえが適当かはわからんが、出先の軍人の暴走や工作を追認し続けて破綻した史実の大日本帝国みたいな。
>>695 ばんばんやって効果が薄いの実証済みだし国土狭いのに放射線で汚染されたらまずいしなにより民間人の巻き添えが凄まじいことになる
デイ・アフターでも核地雷敷設してるけどシアトルから遠い無人地帯の塩原だしな
核遅滞は効果それなりに上げている。帝国軍も助けられたことがある、大連壊滅免れて。
それに国土が広い狭いっていっても現実にベータに取られた土地じゃ喪失も同じ……さらに攻めてくるんだからもっと始末に悪い。ガン細胞切除と一緒のような。
>>680 先生曰く数千年は生きてるんじゃあね?だそうな
>>705 ってか波状上陸だとね。
S-11の機雷とかあるらしいんだけどそっちは同士たよってかんじ
>>703 そもそも現実の米国だって政権変わったら国家戦略メタメタになるのは歴史が証明してる
昨今なら中東関連な
冷戦期にバラまいた火種で困ってるのは米国という体たらくだぜ?
マリマリ♪ __モリモリ♪_ みんな 食べるよ♪
∧_ ∧ / )∧_ ∧ ( ヽ ∧_ ∧
<#`∀´ > /∠<#`∀´ >ゝ \ <#`∀´ >
r __ ヽ ( _ _ ) r _ノ⌒)) ヽ
((  ̄ つ__ ノ)) | /´ ゝ /ヽ_ ノ
│ ̄と__r'/´ │ ̄ '/
ノイタミナでやるわけないだろjk
>>703 だから悪役なんだろう、取りあえず主人公に嫌がらせする
整合性とかは特に考えない
キーコーは違うって言っても現状これではなぁ・・・
アメリカって他の国とは違って一回age描写があってもその後もっとひどい
sageがあるの繰り返しだもの
>>703 アメリカほど主張がころころ変わる国はないだろう。
なあに酷いことは全部アメリカのせいアメリカのせい。公式漫画とかがそうなってるんだからそういう作品だと思えばいいさw
>>703 それをいったら史実の大日本帝国は……。困るどころか滅亡したぜ。
反米には気持ちいいだろうな。フィクションといいつつ名前さえ変えてないアメリカが悪辣かつ間抜けな悪役。日本帝国は哀れな被害者でも最後においしいところはもっていく。
最初からその路線つっきれよ。ウォーケンやたらいい人かでフォローっぽいのとか、逆にいらっとくるだけだわ。
てかどんな国だって大なり小なり迷走はある
大国の場合その迷走が他国に与える影響が超デカイというだけの話
例えばアリスソフトの大悪司とか。主人公に股開くアメリカ……を、モデルにした女性上位国家ウィミィ人とかはいい人だが、後はひでえぞw
マッドサイエンティスト、幼児レイプ魔、基地快楽殺人狂とかw
>>698 おまえが何の作品をやって、その言葉を吐いてるのか全然分からない
みんな妄想語りもほどほどにな
そんな反米渦巻く中に突撃するTEもといユウヤってすごいな
まあユウヤの叩かれ様はユウヤが今まで受けてきた人種差別って考えもできるかなw
ユウヤで思い出した、小説5巻はでないのか?
ユウヤも主人公タイプとしちゃかなりアレだよな。戦術機乗りとして軍人としての腕を見せるのは、それこそコンプレックスを乗り越えることもあって存在理由っぽい描かれ方してたかと思えば。
頭から日本機罵倒。でも最後には日本機の良さに屈服するという……おいおい、そりゃ嫌味なライバルキャラ路線だろって感じだった。
憧憬で清十郎を大人の男だと思って接してくれてたのは、ヘルガだけだったんだよな…
しかし、ヘルガの声が、さきっちょんだとは全く分からなかったぜ。激しかったなスッキリしたぞと言われたい
キーコーなら次回作では今までとは別の視点でクーデターとか将軍主義を書いてくれて、
多角的な価値観を容認する作品にしてくれるって。
このまま一辺倒にはしないだろ、流石に・・・・。
TDAでまりもちゃんが元気に活躍してくれてて嬉しくて泣きそう
最後までそのままの君でいて
age3度目のトラウマとかまじで勘弁してくれ
>>720 逆に仲間やライバルの視点からユウヤの優れたところの描写されてるでしょうに
読みなおしたら新たな発見があるかもよ
>>720 てか昔は反日で米国を信じていた愚かな僕も今は真実を知って親日に
なって幸せに過ごしてます、アメリカ?最低ですね
ってのをやりたかっただけでは?といらん勘ぐりを・・・
03では悪のアメ〜リカがまりもちゃんのS-11違法所持を糾弾して、彩峰みたいな謎理論でリスクや問題を正当化した上で、でも罰は受けるよ日本帝国人は潔い! となりそうだな。
ごめ、彩峰は彩峰中将のほう。漫画版のあれは本当にイミフ……。精神主義って日本帝国のほうだろ(モデルも含む)、柏木が引く程度には覚悟がどうのってうるさかったはずなのに。
>>706 中ソが核遅滞戦術やってガンガン後退してったじゃん
うまくいかないケースが多いんじゃないの?
核攻撃は大量のBETAを潰せる
でも飽和するBETAを繰り出されたら破綻してさらなる核攻撃で食い止めてもさらに使用不可能な汚染された土地が増加して後退する一方って戦訓があるから大反対したんじゃね?
眠いから日本がどーとかアメリカがどーとか別にいいが、
適当なところで改行してくれ。読みづらい。
悪臭が耐え難いレベルになってきたw
エロゲばっかやってないで本でも読んどけw
>>728 核使って通常兵器では無理なほどのベータを減らせば、侵攻は普通に緩むだろ。でないと間引き作戦とかが無意味化するぞ、そのでかいのみたいなもんなんだから。
その時間的余裕をどうつかうか、とかで結果はさらに分かれるだろうが、日本帝国は初手からそれを(原爆落とされた歴史あるわけでもないのに)ガン無視なのはちと不思議。
自分の気に入らない話題だとすぐ短レスで煽るしかない馬鹿が一番臭いぞw
スルーしとけよ。IDあぼんもできん低能か?
とりあえずアメリカが推進することは悪、一見そうじゃないように見えても国家レベルじゃ裏で絶対何かやってると見れば間違いないな。
もういっそ敵はベータじゃなくてアメリカにしとけよw
>>725 親日で妙に優遇されてるレオンがいるから笑えないわ…
ウォーケンのクーデターやらかした日本人への至極まっとう、と思える苦言もブーメランってオチになっちゃったしね。
ラプター乗ってて負けたのは身内の工作員のせいでした、がフォローになると漫画版指示したのは思ってるんだろうか……?
ノイタミナって今期BLやってるとこだろ?
マブラヴのイメージ悪くなるな
単発でそんなに頑張らんでもいいのよ
TE読んでると、父親恨むユウヤが筋違いって感じになってくるから不思議。おそらく父の件があるらって八つ当たりが酷いから。
後発情報のアメリカ↓路線でいくと、アメリカが無理矢理父親と母親引き離したとかになっても不思議じゃない。
そんなことより久しぶりにI will 聞いたら良い歌すぎる・・・
>>737 そんなこと考えるのは君くらいだから安心しろw
統一中華も親日のはずの台湾系がそれなりにいるはずなのに、帝国への嫉妬乙であてこすりを軍公式放送でいってなかったっけ。
実戦テストの時に99式電磁投射砲の戦果絡みで。
ソ連も日本の技術奪いたいから身内の基地一個見捨てるトンデモに。
・・・あれ? もしかして日本帝国だけ持ち上げあとはアレって数年前から既定?
>>731 核使って潰せるBETAの量と使用不可能になった土地は釣り合うかって言ってるのにどうしてそうなるの?
一端攻勢緩んでもあいつらじゃんじゃん湧いてくるのに
それに英国本土防衛戦でBETAを追い返せた戦歴があるから再攻勢時に使用不可能な土地が出るのは避けたかったんじゃない?
なにより民間人避難がすんでないからシャレにならない数の巻き添えが出るのは確実だし
マブラヴ世界の核兵器は現実とは違うんだよ。
普通なら戦略級を集中爆撃しようが、希釈されて数年で無害なレベルまで放射能は下がる。
原発事故みたいに濃い放射能が居座るわけじゃないし。
日本帝国の核否定路線が正しいことは、物理法則に反してでも証明されたこと。
>>726 結果的に母艦級を倒せたんだから無罪でしょ
>ソ連
あまり話題にならんがこの扱いも酷い。
レーニンもスターリンも非ロシア人だったようなソ連をロシア人絶対主義の国家に改悪。
例によって陰謀で日本を騙そうとする役回りだろ。
帝国の引き立て役にされてないのはEUや大東亜連合のあたりはまだ。アフリカ連合もか。
アフリカはテストパイロットがまとめてシェルショックになるへたれ揃いとかあったけど。
誰の趣味か知らんが、田中御大じゃあるまいしなあ……。
03ではカナダとフランスが餌食かな。
えこのゲーム反米とかわりとどうでもよくね?
BETA火星編はあと何年したらでるの?
できの悪い火葬戦記の日本万歳、他国貶めに突っ込みいれて楽しむ軍ヲタか貴様らはw
>>750 ID抽出してみるとブツ切ればかりですよ
おーなーじーひとー
オルタで武いなくなったあとって皆の記憶に残ってるの?
先生と霞は知ってるっぽいけど
これは俺の私見だけど、日本が他国を陥れるような謀略奸計を張り巡らせられるほど、
外交に強くないという現実に即したというか、イメージ通りの日本のままで描かれているから、
アメリカやソ連が対比的に悪役に見えてるだけじゃないかな?
本来なら、日本だって謀略奸計張り巡らせて、他国に対抗していかなければならないのに、
やってる描写がないんだもの。
そういうことに美徳を見出すとかでなくて、単純に下手くそなだけだと思っている。
光州事件にしたって、政治的にダーティーでもなんでもいいからアメリカに働きかけるなりの、
もう少し上手い手段を取っていたら、結果は変わってたかもしれないし。
ぶっちゃけアメリカってそんなに悪役にされてるかな?
オルタ5推進派は結構悪役として描かれてるとも取れるけど夕子も自分も似た様な事やってるとか
向こうは向こうで正しいと思ってやってるとかフォロー入れてるし
ウォーケンの論理も向こうの立場から見たが至極まっとうに見えるんだがな
俺的にはむしろ「アメリカより日本の部品のほうが精度がいい」という点が激しく微妙だったがな。
日本の戦闘機パーツなんぞ前線部隊に送られた部品全部が不良品だった、なんてのもザラ。
WW1直後から戦時大量生産を研究してきたアメリカにこの分野で勝てたことがない(自衛隊時代含む)のが史実。
民生品なら話は変わるが、それは帝国体制が崩壊してその中で抑えられてきた労働者の待遇が向上したから。
こんだけモデルにしといていいところだけはつまみ食いってヒドスw
日本の処世術はゴマすりなんだから欧米とは方向性違う。
切れる外交カードもないしな。靖国参拝と米軍基地くらいか?
核武装くらいはするべきだと思うんだけどねぇ。
基地外国家のミサイル射程内なんだし。
>>755 明確に間違いだ、アメリカの部品の方が精度がいい
米製パーツで組んだ不知火が性能アップするくらいの差がある
運用・設計思想が違うから日本人が使うためには日本人による調整が必要だってだけ
マブラヴの世界ではユーロはひどいことになったようだが
こっちの世界もこの先どうなるか分からないふいんき(何故かry)になってきたなぁ
あっちの世界とリンクしませんように。なむなむ
読みにくい長文垂れ流しの妄想考察もあんまり続くとうざいな
現実世界じゃないんだからもっと気楽に話題振ろうぜw
マナ様オルタverとエロい事したいからサプリ2希望! 3馬鹿ともH出来れば結構売れると思うが
むしろBETAがいる世界に行きたい
そして衛士適合試験に不合格になって食堂のおっちゃんとして働くのさ
架空というのならラプターをもっと大量生産してほしかったわw
ラプターが高騰したのは調達数が削減されたため。本来はコスト対応設計で、数揃えばそろえるほどお徳なはずだった(史実)。
あの世界ならこの通りにいって、F-15初期調達より単価安い高性能ラプターがぞろぞろとか可能だろうに。ってかそのほうがアメリカにもいいだろうに。
ラプターが大量生産された暁には、G弾なぞなしでベータを殲滅してくれる……のは無理っぽそうだがw
アニヲタwikiのラプター項目のタグがオルタ世界のアメリカの扱い現しているようで……
「見せ場無し かませ犬 不遇 展開早い(倒すのも死ぬのも) 徒花 ある意味ストーリーの被害者」
>>759 もしくは、クロニクルズ03に、3バカ調教ゲーとか付けてくれりゃいいのにな
なんで既存キャラ温存方向に走ってるんだろ…サプリみたいに使えるエロゲ出してください
>>761 (不具合関係を見つつ)修正予算で余計に金がかかっていたんじゃあないか?
この速さなら言える
ひさびさの、8分冥夜ァァァァァァァ〜〜〜〜・・・
阻止
軍オタはどっかの架空戦記小説でも読んでろよ……正直どうでもいいしウザイ
この場合どうすべきなんだろうか
一方は話したい
一方はうんざりだから見たくないって場合
どうなるのが正解なのか2chで答えが出た試しがない
思い込みや勘違いや別作品・現実との取り違えで語られるのは正直きついなぁ
マブラヴの軍事面描写が好きだからこそ辛い
>768
会話が成立しないと思ったらとっととNG入れる
これで解決
馬鹿の相手をしてるやつも馬鹿ですよっと
洗脳でもされてんのかってくらいアメリカ好きな奴が多いな
ケツでも掘られたか?
現実とフィクションの区別を付けられない奴も心底ウザイな
中国や韓国にシッポ振るよりはアメリカのポチのほうがマシだわ。
これが洗脳ってやつだな
775 :
名無しさん@ピンキー:2011/07/13(水) 05:53:23.67 ID:AGGgt6iP0
まさに戦後教育の賜だなw 酷い奴らになると中国韓国にまでゴメンナサイ続けようって
なってるし、アメリカが悪者なのは気分悪い!って奴らは比較的マシだけども…
どうして生まれ育った国を貶めたいのかがわからんね。単に軍隊がカッコいいとか戦術機
に燃えるってんならわかるけど、大抵その軍の所属国や外国も好きになる→米軍が該当だからね。
必然的に戦後教育受けた人間もにわかミリオタ内に多数いて、日本は糞〜の流れになるっていう。
単に戦術機かっけーwとかループ系はこれだから止められんwとかいって楽しめばいいのにね
下げ忘れてた、申し訳ない
戦後教育の賜物ね。
教育して洗脳しようとするだけマシなんじゃないの?
逆らう奴問答無用でぶっ殺す国よりはさ。
なんでフランスとカナダはベータいんのにアメリカに戦争しかけてるわけ?
ノイタミナでロボ物できるんかね
無印版だけやって後はOVAとかかな
>>777 >逆らう奴問答無用でぶっ殺す国よりはさ
だからそれ一番やってるのがアメリカだろ
それに気づいてないから洗脳だって言ってんだよ
歴史と経済の勉強をしてこい、洗脳解けるから
>>778 ベータが居なくなって土地がなくなったから仕掛けてきたんじゃないかな
JFK発見と開戦がどっち先かはわからないけど
>>780 地政学的にはアメリカは島国で、利益関係が多岐に渡る為平和主義的な国家になるとある。
何を言ってるんだと思ったが、現在の大陸国家で比較対象を選ぶと中国とロシアだった。
アメリカはあれでかなりマシな方という事で納得した。
アメリカを島国っていっちゃうのは抵抗あるけどまあそういう見方もあるか。
ちなみに歴史上一番人殺した国は文句なしのぶっちぎりでソビエトだよ。
もちろん自国民も含めてな。
マブラヴは反米だ反米だ悪として描いてるってよくいうけど
TEや柴犬みてると、ソ連こそとんでもない悪として描いてるよね
でもそれには食ってかからないんだよね
なんでだろー(棒)
響かっこいいな
>>785 一人の自演だよ
そいつも本気で反米だなん思ってるわけじゃないけど
単に荒らしたいだけで
>>773 オルタみたいにhomefrontってゲームでも侵攻されるとアメリカは日本を見捨てる設定にされてた
アメリカって弱腰に書かれることが多いな
柴犬は、どいつもこいつも(自国さえも)クソだがせめてマシな未来をつかもう
という話だから、国家論にはなりにくいんだよな
愛国者は政治将校のグレーテルしかいないっぽいしw
(続き)その意味で、オルタコンテンツの中ではかなり異端のような気がするな
シュタージも、国が滅ばないために陰謀巡らせているんじゃなくて、滅んだあとも
権力を握り続けるために陰謀をめぐらしているという……戦い続けても負けが確定
している情勢では、まぁそーなるわなーと。
TEのアニメ化本当っぽいのか
どうせ1クールだろうしどこまでやるんだろ
ジャール大隊全滅のとこまでかな
そんなにやれないか
戦術機がどうせCGだろうから期待できないわ
1クールしかないのに水着回入れてきそうな気がしてならない
アニメなんてやるわけねーだろ
TEって序盤に盛り上がるところないよね・・・
>>794 お前が金を出せば出来るぞ。
ほんの10億ほどでいけるんじゃないのかな
むしろ1クールなら全話キャッキャウフフな話しで 最終回にBETAの影が見えるぐらいだろう
最初にPVが出て、チェルミのモーターブレードがギュリギュリしたところはかっちょ良かったが・・・
あのレベルでまるごと作れってサンライズでも無理じゃね
>>799 気の強い黒髪ロングのヒロイン
巨乳でツンデレな姉と、素直で可愛らしいロリ妹の姉妹
褐色の元気娘に、大人っぽくて知的でクールな美人
ノリの軽い同僚と親友もいて、主人公は色恋には鈍感でメインヒロインとは最初は険悪
ついでに衣装はちょっとエロい
確かにコレなら立派なキャッキャウフフな萌えアニメが作れそうだ
1クール2億らしいぜ
サマージャンボ当たれば自分だけのアニメが作れる!
絵に惹かれて買おうと思うのだが、エロ度はどのくらいあるの?
エロを期待する作品じゃないぞ
俺には理解出来ないが、触手が好きな人間にとっては思いがけず良質なエロがあるらしいよ
>>793 シベリア行く前にアニオリの話で終わらすんじゃない?
それだったらBETA戦も戦術機戦もあんまりやらなくていいし
これエロゲーだよ
>>803 重光線級のつぶらな瞳に見つめられて昇天したり
要撃級のダイヤモンド以上の硬度を誇る前肢に掘られたり
突撃級の強引な押しにズッコンバッコンとヤラれたり
戦車級のすばしっこく動く腕と脇の間で抜いたりと
マブラヴのエロはかなり使えるらしい
>>799 俺もそんな気がする、なんというか恋姫無双の悲劇再び!みたいな
「アニメから来ますた!」「原作買ったよ〜」「なんだよ一刀って!誰だよふざけんな!」「NTRゲーかよ…百合ゲーだと思てたのに…」
という愉快な馬鹿が沸いた
>>763 3バカ調教ゲーとか単品でも買うわw
でも黄色のダンゴ頭は無しでいいですw
>戦車級のすばしっこく動く腕と脇の間で抜いたり
これは無いだろw
03ではまりもが兵士級に食われそうになったときに響が自傷行為によって巨大BETAに変身する展開を予想。
ラファールって肩部スラスター無いの?
>>813 あの作画がヤバイ漫画か?w
時にどなたか
アージュファンクラブに入る利点を教えてくれないだろうか
箱版の追加要素に
桜花作戦時の世界のハイブ侵攻の絵が追加されるんじゃないかなーって
妄想してみた。これメカ本でも言ってたし
可能性高くないかな?
>>785 反米というか。
日本帝国みたいな前時代的かつ基地が多い国家を主役寄りにした反動をアメリカに押し付けているって感じがする。
将軍様崇拝(しかも本人に未確認のお心を勝手に妄想、その妄想のため文民虐殺も味方殺しもやる馬鹿が多数)なんぞその極みだが、
それもアメリカの工作のせいだ、沙霧は本当はそんな狂った行動したくなかったんだよ〜にした漫画版とか。
柴犬は書いている人が火葬出だから、アメリカよりソ連が嫌いなんだろうね。
以前は史実よりアホなアメリカを、史実より美化された日本軍がボコ、というのが多かったが、
なぜか日米が手を組んで独ソと戦うとか珍妙なのもけっこうある世界だし。
何がいいたいかというと、
反米=アメリカに反発、反対
ではなく、
反米=反動を全てアメリカのせいに
ではないかとw
オルタクリアしてきました!
こんな感動したエロゲー初めてだったよ・・・
最後はボロ泣きでした・・・Orz
やり終えてみての感想
スミカの双子の夢わからなかったのでぐぐって見たけど
それでもちょっとよくわからなかった文字通り・・・ということなのかな?
>>822 まとめwikiの考察とかだと、二発のG弾の暗喩だとか予想されてたけど。
公式でのはっきりした言及はなかったような?
オルタがウヨっぽいってネットとかで悪口言われるたびに違うだろ馬鹿と思ってたけど、
流れを見るとそうも思えなくなった・・・
まるで自慰史観が妄想する世界じゃん。自業自得的なもの含む悪い事はほぼ全て誰かの陰謀せいって
>>819 内田はソ連が嫌い、というより、ああいう国の理不尽さが逆に好きなタチだぞw
好きじゃなかったら東ドイツを舞台になんかしないだろうよ
柴犬ではまだ西側は描かれていないから、アメリカにどう思っているかは
まだわからん。
特に漫画版の後付フォローって明らかに無理押しじゃない?
彩峰中将事件って悲劇とかいわれたけど、描かれたのってどう見ても……。
ただの判断ミスとかそんなちゃちなもんじゃなくて味方に大損害でてもかまない、とわかっててやってたとか。
なのに相変わらず作中では取り除くものを際立たせた、とか肯定扱い。
初期からアメリカガーで全部済ますつもりならもうちょっと説得力もたせん?
>>823 二発のG弾の暗喩ってのがどういうことなのかなーって思いました
なにかの複線なのかな
続編とか出すといろいろ変になるからやめた方がいいっていうことだな
あああやばい
今ファイナルエピソード見直してるんだけど
マブラヴかかる所でまた涙腺崩壊 Orz
まじでいいなマブラヴ。
次はマブラヴ ALTERED FABLEっていうのやればいいのかな?
漫画版マブラヴスレでもっとも恐れられていたフォローの仕方はこれだったな。
45 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2010/12/03(金) 01:25:45 ID:kh0/3dz80
実は榊大臣達、死んだことになってて生きてましたw
だったら、悪い意味でのフォローにしかならんし。
原作のその後の207Bらの重い展開が喜劇に転落する。
46 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2010/12/03(金) 08:32:14 ID:8ZFthlFP0
榊「実は生きてましたー!娘見てるー?」
沙霧「殺したふりでしたー!つか私も死んだふりー!」
月詠「自分で言うのも何ですがあのシーンは迫真の演技だったと思います」
ウォーケン「そういう訳で私も無事だHAHAHA!」
桜花作戦最中に武達の下へ送られてきたビデオメールより抜粋
>>830 無印を考えるとギャグティストでありかもしれん
>>829 無印→サプリ→オルタ→AFを華麗に回避→君望でニヤニヤ→IS→01→02→ピコピコ→わりなき
TEと柴犬も読むと吉
>>822 新米衛士よ ようこそオルタスレへ我等は貴様を歓迎する
ALF サプリ(月詠様のパイズリが売り) クロ1 クロ2 とどんどん吶喊せよ
∩___∩
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―−、
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ
/ / | /(入__ノ ミ あばばっあびゃばびゃばば
| / 、 (_/ ノ
| /\ \ \___ ノ゙ ─ー
| / ) ) \ _
∪ ( \ \ \
\_)
京アニでアニメ化してくんねえかな 群青やれ オルタはネトウヨ グロ緩和パッチどこ?
○○派が1000GET! 大尉の自爆で敬礼したのって俺だけ? っ■' ゲロマズドリンクドゾー
Fateの方がよく動いてたな 何これエロねーじゃんツマンネ オルタマダーした身からすれば余裕で待てる
萌え.jpがなんちゃら メカ本読めカス メカ本高いし TSFIA読めよ情弱 柴犬って何
クーデターイラネ 武専用武御雷出さないとかageはわかってねえな Win7で動かないんだけど
ようこそ新任少尉←プッw 武にちゃん付けるヤツきめぇww IS厨はスルーで CP状況確認頼む!
ヨシダツイッターやってる場合じゃないだろww ネット衛士! Kちゃあああああああん
207隊の奴等って冥夜以外空気だなww どうせ延期だろw ニトロと差がついたな 震災ネタとかw
燃えゲー教えて ある方は言われました、すべての人々の思いをry 春だな…… 3age待て
武って何でさっさと撃たねえの? 俺エロとか飛ばすから “狭”霧ってウヨだろ 反米ブサヨ
ちょwwIDが00ユニットwww ____オルフェ夢オチだと? AFってアナルファック?
佐渡島と防衛戦見てくるノシ /⌒ ⌒\ このニコニコクオリティ高くね? 学園黙示録嫁
EXツマンネ。燃えねーよこれ。 /( ●) (●)\ グロ耐性ない俺だけど進めて大丈夫かな
○○派集合っ! / ::::⌒(__人__)⌒:::: \ 最低24クール とんかつにはソースだろ
村正の方が云々 | |r┬-| | 説教イラネ 新参乙 老害乙
涙腺が崩壊した \ `ー'´ / 目からODLが… ネタバレ厨が来るぞ!
最後マブラヴで泣いた / \ スパロボ参戦マダー? BETAが来たぞー
ID:SXB523oc0をNG登録ですっきりw
これはひどいw
ID被りで成りすましってことはないよな・・・?
ひっでぇww
アメリカやソ連を描く基準で日本帝国描いたらかな〜り武ちゃんが混乱することになっただろうな。
武家が民衆を虐げる、時代劇的な日本帝国とかになって。
ロシア文学を社会主義文学だといって弾圧する日本帝国。
勇戦した指揮官を敗戦糊塗のために自決させる一方、エリート軍人は敵前逃亡しようが微罪ですませる日本帝国。
体当たり自爆攻撃を強制しながら、あれは志願でしたと責任逃れする日本帝国。
BETAに民間人を竹やり突撃させようとする日本帝国。
あれ、史実モデルにするだけでアメリカ等のように悪辣補正かけたわけじゃないのに涙が……
全くの初心者なんですが、近々、マブラヴ(無印)を買おうと思っています。
これには、18禁版と一般版があるらしいですが、これは噂に聞くグロ有り・無しの違いと言うことですか?
それとも純粋にエロシーンがないという違いなんですか?
もうこのスレ埋まるまでは二番煎じとしか思われないw
>>845 無印は18禁全年齢問わずグロなし
あとネタバレが嫌ならクリアするまでこのスレに来ないことを勧めます
三馬鹿の非凡な日常を赤裸々に描く物語とかみたくない?
失敗してマナ様に叱られる、純夏にイタズラしかけたけどバレてマナ様に叱られる、ノリで霞にもメイド服着せちゃうなど・・・
漫画版の彩峰中将は言動がおかしすぎて、これは安保破棄されても仕方ないなってぐらいになってるからなぁ
自分の独断で味方に被害が出たが、あれで結果として被害は減ったんだ、とか本人に言わせていい台詞じゃない
っていうかベータを足止めしなきゃそもそも難民保護なんてやってる余裕なくなるんじゃ店…。
明らかに優先順位がヘン。
>>851 防衛区域外に避難出来てない集団がいてそっちに戦力を割いた結果司令部側の負担が増えてって話じゃなかったっけ
朝鮮半島の撤退支援作戦で大東亜連合軍が避難を渋る現地民の避難を優先
中将がそれに同調 結果的に国連軍司令部が陥落したんじゃなかったっけ?
避難を渋る住民を強制的に救出した榊首相の判断が、クーデターぼっ発の引き金の一つ。
だが大陸では無理矢理にでも避難させるべき! そのためには国連軍が大打撃受けようがよし!
だからなあ……。
要するに自分の意思で自分の運命を決める権利は、日本帝国人にしかないってこと?
単に後付擁護の整合性考えてないだけかもしれんが。
その辺は彩峰中将とクーデターに参加した烈士の考え方の違いってところじゃないか
クーデターに賛同した視野の狭い人間には中将の考えは理解できないと
沙霧はクーデターが愚行だと知った上で米国の思惑を外すために決行したから例外ってことで
トロッコ問題とかカルネアデスの板の結果責任取らされたって話でしょ
何を基準にするかで最善の変わるこの手の問題に絶対的な解答はないよ
思えば烈士様方って凄いピエロだよな……。
俺の伊隅大尉をベータがどうのって罵倒したあの女とか、全て知ったらどんな顔するんだろう。
声聴いてカエル侵略者と思ったんだよ だから仕方ない
ウヨ臭い作品っていう批判がまったく的外れじゃなくなってきた件。どうしてこうなった・・・
クロニクルズPVの
月詠さんかな?「陛下、御下知を」ってシーンどこででてくるねん
ウヨ臭いって…サヨよりとかやるやつ激減するだろうし
現実の世界をそのままもってって話展開してるんだから
国家関係も絡んだ話あるんだし仕方なくね
そもそもアメリカさんが悪役というか利己主義じゃないとオルタ5計画も後々だし
早い段階でオルタ4完成させる話のマブラヴオルタ作った意味ないじゃん
>>861 現実国家もっててないじゃん。日本帝国なんてモデルにしたであろう大日本帝国よりずっと綺麗で、他は改悪。
しかも同胞殺し美化とか普通にありえんだろ(しかもやばいところは全部アメリカの陰謀だったことにして)……。ウヨなら226とか美化するかもしれんが。
ウヨ臭かろうがサヨ臭かろうがどうでもいいよ
面白いと思えればそれが全てで、面白いと思えてるから今でもマブラヴ追いかけてんだから
オルタのウヨ臭さにはまってた奴ほど、それが行き過ぎた後付みて嫌いor批判的になりそうだなw よくあることといっちゃあそれまでだが。
全部アメリカの陰謀、さぎりんのおろかな行動はアメリカを妨害するためやむなく、の後付はともかく。
彩峰中将の件って明らかに日本がどう見ても悪いんじゃろボケ、国連や米が切れて当然だ! と思ったのが俺だけじゃないのに安心。
いや……あれ本当にどういうつもりで後付したんだろ……。
>>838 このAAがスレ住人の言動と性質、その特徴を如実に表現しているのが良くわかる
うーむ
隣で戦っている戦友を守りたいというのが基本なんだが
なぜか右とか左の話になっていく・・・
不思議だ
>>867 いや、だから戦友ってか他国軍の損害出たのをなぜか肯定的に見ているのが彩峰中将で、
もろ友軍を攻撃したのがクーデターなんだが……。
>>867の言いたいことの要点はそういうことじゃないと思う
まてまて。
ウヨ臭い烈士様方→アメリカに操られた無自覚の売国奴
だろ。むしろ壮絶な皮肉に見えるんだが。
彩峰中将関連についてはもう戦場神経症にかかたっとしか思えん滅裂だから知らんw
おまえらほんと右とか左の話好きだよな…
どっちでもいいじゃんか
ウヨ臭いって言うけどオルタアンリミの世界をサヨっぽくするには
どうすればいいんだよ。
・対BETAにガンジー主義を貫く
・戦争や紛争を止め、対BETAのために世界が一つになる(世界連合結成)
・みんなでバーナード星系に逃げる。
どれも非現実な糞案だけど
だから本でも読めと言っている……w
>>872 ガンジーって非暴力不服従をとったけど、服従するぐらいなら武器を取れともいってるよ。
あと二番目はむしろ武ちゃんが大喜びしそうなんだが……w
三番目はできるならそうしたほうがいいかも。
右翼も左翼も裏表の同類だが共通点はつける薬がないことだな
武ちゃんが武御雷のって無双する話みたいです
撃震から武御雷に乗り換えて、慣熟も無しで無双するのは無理だと思うなぁ
>867
左右がなんなのかも知らず、その言葉を使いたいがための話し合いですからw
>>874 そもそも話が通じない相手にガンジー主義は通じないと思う。
腹減ったライオンの檻に入って「話せばわかる」って言うようなもん。
じゃあ損得で考えようか
クーデターを起こすことによって生まれる利益を
クーデターを起こされたことによって生まれる損失を
悠陽「クーデターしたいなら地球からBETA追い出してからにしろ、な? わかったらオリジナルハイヴ攻略してこい」
Yes, Ma'am!!
オルタが好きなら基本的にはウヨ好きだろうにw
そうじゃない奴が日本帝国に思い入れはまず出来ないw お前らはウヨ好きなんだよ素直になろうぜ
だって売国サヨクが好きなんじゃないのだろ?
クーデター前の政府が極悪非道or超絶無能ならクーデターも理解できたんだがそうじゃないからな
榊首相が各所に犠牲を強いながらギリギリのところで日本帝国を守ってたのに、一側面だけをみた一部がクーデター
結果オーライだったけどお前らアメリカとかBETAとかどうするつもりだったの?っていうね
>>884 だからアメリカがクーデター仕込んだんだってば
どうやって仕込んだとかは気にしたらいかん
右左の定義とは
>>886 お茶椀を持つ方が左
おはしを持つ方が右
お箸を持つ方が右で、お茶碗を持つ方が左だ
左利きの場合はこれが逆になる
いきなりレス止んだな
どうした
>>883 ウヨこそ無自覚の売国です! と皮肉ってるのがこの展開じゃないの?
あと他国が工作したからってあんな多数の将兵が反乱起こすってのも馬鹿の集団だったとしか思えない。
ウヨクって陰謀論好きだからね。
日本が中国を攻撃したり、アメリカに騙まし討ち仕掛けたのってだれそれの陰謀だってよく捏造するじゃん。
冷静に考えれば、当時の日本人が視野狭窄だったとはいえ日本のため、とやった行為が誰かのコントロールどおりでした、とか史実以上の日本を馬鹿にしているとしか見えんのだが……。
東亜+にでも行って来い
いい加減しつこい
移植関連の他スレでも体制翼賛的とかウヨっぽかったとかいわれているからな。
漫画版を連中が知ったらどうなるか……。
右翼=愛国者 ならみんな右翼になっちまうなw
体制→大政
___
/ ∧ ∧ \
/ <丶`∀´>、`、
/ /\ \つ つ、ヽ
| | ,\ \ ノ | |
ヽヽ レ \ \フ / /
\朝鮮人お断り/
ヽ、 ____,, /
やれやれ ^^
>>895 え?サヨクに愛国者なんているの?www
いよいよ以てキムチ臭くなってきたな
>>895 つ「愛国心は、悪党の最後の逃げ場」byサミュエル・ジョンソン
勘弁してくれや
>>899 いるんじゃないの。ってかウヨもサヨもみんな主観的には国のためっていってるよ。
客観的には知らんが。
ナチスのデブ空軍元帥いわく、敵を攻撃する時は愛国心がないとかレッテル張りしておけばいいよ、みたいな。
さすがに閉口する
余談だが上にでたガンジーは、愛国心は人類愛であるといってる。つまり他国人や他民族を差別するような愛国心は本物じゃないって。
感動っていうのは忘れていくもんなんだな
〃´⌒ `ヾ 、
{{ 〃ニヽx/ニニヽ 〃ヾ=、、
ヾ //≦ `´ ≧、 ヽ l i ))
l ///.,ィ、 ト、ヽ 、ヽ ゞ=="
| ! {ィナトヽ xャメ、ヽ i ヽ
ン┤∨Yrヽ ヽY,`ヽレ/ヌ | ̄ ̄7〃´⌒ `ヽ
\| ゝヾソ ヾソイ_人 |::::::::/ { 〃⌒ヽ }
レ、 ゝ'''__vフ_''ノ-} ∧l::::::/ ヽゝ ,/ /
ヽ圧文/`○i》)Yレ":::::::::人__/ /
灰光文\〃メ,,ゝ、:::::::::::::::ヽ /
/_>夂乂=="、//^ヽ__トー‐"
/=,/ ` ̄
 ̄━━━━
エロゲーやりながら他人に政治を語ってる・・・
エロゲーをやるために政治を勉強しろとか他人に説教してる・・・なにこれ・・・
クーデターの話になると妙に饒舌になるのがここの住人
史実で「日本の将来を冷静に考えたら対中侵攻も対米戦争も駄目だ、やめろ!」といって戦争反対した人達が非国民やらアカやらとレッテル貼りされて排撃されたのと同じだろ>榊内閣
自称愛国者は実は理性じゃなくて感情で何が愛国的かを判断するもんだからな。
アメリカも扇動は以外と簡単だったんじゃ。
気に食わないレスする奴を朝鮮人扱いするウヨが痛い目にあう。あれ、ここって近代史板だっけ……?w
まあ狭霧はもともと上層部の陛下に対する扱いに不満持ってたみたいだし
どっちみちいずれ米国が唆さなくてもクーデターを起こしただろうな
ただ描写されてる人間側から見てクーデターの裏には米国がいる
こんな時にクーデターを起こさせるとはって思わせてしまったのがアメリカ
>>912 起こさなかっただろ。
ULではクーデター発生せずに2004年まで経過してるわけだし。
クーデターの話になると皆持論を語りたくなる病気にかかってるみたいだな
┏━┯
┃ |
┃ △_,,..,,_
┃ / ,' 3 P`ヽーっ_
┻/l :::: ⊃ ⌒_つ /⌒`)
/ `'ー---‐''''' ◎、_/
っていうか非常時だから軍に権限集中するのって悪い事なの?
少なくともアメリカに踊らされた挙句クーデターやる馬鹿よりずっとマシだと……。
だいたい悠陽って経験もない20かそこらの娘でしょ。政治とか軍事なんてやれるわけないじゃん。
>>916 それを言うとゆうこせんせーですら、洟垂れ小娘だ。天災だろうとね。
芸風が被る奴が多いですなぁ
夏やね、うん
TEだと大伴中佐とかの国粋主義者が出てくる。
巌谷の思いを知りつつ反米・さらに反ソで海軍相手にもぼろくそいうけど、そんな連中さえ
「文民統制には従う」
といってる。
そういう最低限の見識があれば工作があろうがクーデターなんて参加しないはずなのにな。
精鋭部隊がこぞって・・・とか民度低すぎだろ。
>>918 先生は身分じゃなくて学識を買われて採用されたんじゃなかったっけ。学生時代から。
悠陽タソは世襲でしょ。
オルタのクーデターで得したことは
まず冥夜と殿下がこころを通わすことが出来たこと、そして新型OSの能力を
存分に見せ付けることが出来たこと、国連軍とは言え日本人部隊が殿下を救出したこと
武ちゃんが立脚点や、手を汚すことを厭わないことをしなければならないと知ったこと
これくらいだな
損したことは、一部戦術機部隊が損耗した、榊首相以下重鎮が死亡した、207b分隊の全容が判明、特に
冥夜の出自を米軍側が把握した、
そんな感じかな?
メリットの方が大きいね
いや、メリットって
新型OSの能力を存分に見せ付けることが出来たこと
国連軍とは言え日本人部隊が殿下を救出したこと
の二つだけじゃないか?
クーデター中にベータが攻めてきたら面白いことになっただろうに。
さぎりんも演技している暇ないし、アメリカも日本を盾にしたくてやってるから潰れたら本末転倒なんで工作止めるだろうし。
逆にクーデターを無邪気に義挙と信じてた連中はパニックだろうな。
>>921 あと国連軍への感情が改善されて帝国軍と国連軍との連携がスムーズに行くようになったのと
親米右派が一掃されたことかな
クーデター派が目的達成してるのが恐ろしい・・・
>>922 書いて思い出してきたが、帝国軍との合同演習になったってことになるから
甲21号作戦で生きてくるんだよな
殿下救出によって帝国軍の協力がよりよいものになったし
あと実権が殿下を中心に戻ったことによって甲21号作戦が円滑に行われたり
横浜基地防衛戦で最後あたりに地上で戦術機連隊の突撃があったのもいきてくるね
>>924 ところがぎっちょん、国粋主義派も一掃されているから面白い。
次期主力で外国機は嫌だ、という連中は消滅してむしろF-15SE押しているし、
国連のために武御雷提供を政府が押し切ったり、軍を多数抽出させたりと。
主義主張問わず、感情を判断に優先させる連中はぶっとんだ。
(いくらなんでも混乱の中狙って殺すのは無理だから、半ば自滅か?)
……こうなると悪のアメリカ(笑)の策謀だったというよりは、さらにその裏で誰かが画策してた、とかなってもおかしくないな。あまりに都合よく話が転がりすぎている。
実は一番得した城内省の仕込みだったりして。
>>926 明確なソースくれよ・・・
どれも文句言う人が一人も出ずに即断ってことはなく猛反対されたんだからそっちの言う国粋主義者は一掃されずに生き残ってるじゃん
国連に武御雷出すことになったのは、斯衛軍が独自装備のアイデンティティを
維持する為に妥協した結果だから、国粋主義云々って話じゃないぞ。
そうするとほとんど日本側も国連側もアメリカ側もクーデターで利益を得ようとして
日本側が一番利益上げる、国連側も痛手なしだな
アメリカ側はアメリカ主導での殿下救出失敗、傀儡政権の樹立失敗、新型戦術機の戦果確認
新しい発見は殿下の影武者がいたということか、しかしそれも日本側が先に手を打って対処されて
それ以上の有効利用ができなくなってしまった。
うん、一番アメリカが損したな
クーデターでわからんのはなんであそこでCIA工作員がぶちこわしたのかってことだったりする
正直殺すだけのメリットが見えないんだが
オルタ4からすると「反国連派」が跋扈し続けるのは死活問題で、国連誘致した榊らへの虐殺を黙認する以上は強硬な反国連派をより多く抹殺(最低でも失脚)させんと収支が合わん罠。
国粋主義政権樹立はアメリカにとってももくろみ外れもいいとこだから、両派から集中攻撃受けたかも知れん。
マブラヴ ツインパック、ソフマップとか特典付きの通販とかしないのかな?
そろそろ純夏の可愛さについて話合おうではないか
>>931 米軍と国連軍が将軍殿下助けて、その殿下の言葉でクーデターが終わるとか理想的よね
催眠暗示の暴発とかの方が納得できた気がする
>>931 射殺されるまで斯衛軍に向けて攻撃続って異常だよな。アメリカ軍介入の口実は十分できた後だったのに。ヤク中にでもしてたんだろうか。
もしかしたらイルマ少尉のことかもしれんけど。
>>931 CIA「だって台本にそう書いてるし・・・」
あの世界では、とにかく悪辣で非合理で間抜けな役回りなのがアメリカなんだから……。さぎりんに死に場所を与えるために空気読んだんだろw
あの世界には催眠暗示とか薬物とか、便利なシロモノがありましてな
>>938 まあ一応フォローはしてるつもりなんだろね
TDAでアメリカをボロクソ言ったまりもちゃんの
車の中での言葉とか
あと漫画版だと冥夜乗せた武が、さぎりんに攻撃喰らったらしい場面がなかったことにされているね。
殿下に刃を向けたことを〜っていう台詞言わせるためかなw
>>934 ルックス、性格、声、スタイル、幼なじみ、家事スキル、Hもがんばる、武ちゃんとの絆などなど
とりあえず聞いておきたいのは、みんなマブラヴが好きなの?嫌いなの?
>>936 CIA工作員(男)のほう
なんでわざわざあそこでやるかなあと
>>937 ちょwメタ過ぎるだろう
好きじゃなければわざわざスレに来ないよ
>>940 むしろTDAは全編通して米国持ち上げ続けてる感じだしな
意識してやってるのかどうかはわからないけど
>>941 なにTEの漫画に比べれば可愛いもんさ
なにあの唯依姫超優遇
ゲーム自体は一人称視点で、主人公は神の視点を持ってないからのー
>>947 アキラメロン
そもそも電撃の漫画はたまにとんちんかんなことになるし
えーなぜ夜明けなのヒロインが菜月だったのか小一時間ほど問い詰めたいですが
>>946 アメリカの言うとおりにしたら、世界ほぼ壊滅しちゃいましたw
なのに?
減速
次スレ立ててくるよ
>>950 それは結果論
オルタ4失敗した時点で戦力がまだ残ってる間に最終決戦しか手は無かっただろうに
バビロン災害が起こったとしてもG弾でかなりのBETAやらハイヴは消えたのは事実
>>953 だからその結果がひどいことになったのが描写されているわけだが……。
漫画版の傾向とかみても到底そんな風には見えないが。
>>931 >>936 wiki見てこいよ
イルマ・テスレフ
後催眠暗示の発動によって政威大将軍・煌武院 悠陽とクーデター首謀者・沙霧 尚哉の謁見場所を狙撃し、
交渉を決裂させて事件を泥沼へと導くが、その直後の戦闘で「将軍狙撃犯だけは許せない」と激怒したクーデター部隊からの集中攻撃を受け戦死する。
後催眠暗示発動中(将軍狙撃時)の記憶はなく、撃墜される直前まで自分が将軍を狙撃した事実を知らないまま、最後まで壬姫たちを守ろうとした。
wikiって誰かが訂正するまで誤情報でも載せられ続けるんだが、その出典はなんだろう。
テスレフ少尉……本編登場のネームドキャラなのに誕生日が無い不憫なお方よ
それと漫画を公式にしちまったら沙霧>ウォーケンの理論が崩壊するぞ
(F-22が電子妨害された描写が有る為)
>>962 ウォーケン少佐達はF-22Aの最初に配備されたかなりのエリートだし(配備が01年なのでほぼ最初期といいきってかまわない)
そうそう劣ることはないだろうしねぇ
実際は総合的に見て=か指揮官適正と政治で突き放してるんじゃあない?
>>962 コミック版オルタはage公式ですが何か問題が?
公式漫画じゃ公式でないとはこれいかに。
アメリカのせいアメリカのせい、逆効果乙w が促進した一方で、ウォーケンに妙なフォローが……。かえって微妙になるぜ。
もうさぁ
実はCIAだとおもったらKBGの工作員だったんだ
(AA略)でいい気がしてきた
それなら悠陽を殺害とか考えるのも合理的だろうし
イルマ少尉は誰の手先って分かってないんじゃないか?
漫画版で工作員がスイッチぽちっとな、で催眠状態じゃなかった>イルマ
工作員はラプターのシステムさえ書き換えてウォーケンが驚愕してたぐらいだから、他国ってのはちょっと考えづらいんじゃ。
>>970 どこの派閥の人間か明言されたなかったような気がする。
俺は純夏派だよ
^^
俺はシーア派だ
んじゃあ。ウォーケン少佐はCIA()の電子妨害が無かったら沙霧大尉に
勝ってたかもしれませんね^^
【夕呼】「あなたねぇ……もう少し想像力を働かせなきゃ駄目よ」
ウォーケン少佐が幼女だったら確実に勝てた
y
>>977 なんてこった、ウォーケンの敗因はマッチョだったからなのか・・・
よせさぎりん!その機体には幼女が乗ってるんだぞ!
―y―
/i\
○-○
//
v
正義のさぎりんは、騙されたふりして丸腰のおっさん殺すほど覚悟完了だから幼女だろうがずんばらりんじゃないかw
>>977 無理だな、命はあるけど負けてるだろう
全身全霊で機体を無力化して・・・・・・後はわかるな?
>>984だからイルマはたまを必死に守ろうと・・・ガクブル
ハライテーw
ハイデラー
デイダラー
それにしても初めてマブラヴを知った時は変な髪形のヒロインが多いなー猫型ロボっぽいピンクや侍女は尖りすぎだろ髪の角がとか思ったもんだw
それがこれだけハマるとは思わなかったよ
Extraで止めないで良かったw
う〜め〜
アメリカが間抜けで気持ちいい! 史実じゃ過去にしろ現在でも日本が絶対頭上がらないからフィクションの中ぐらい間抜けでもいいじゃない!
限度を超えて間抜けすぎるんだよ。
うめ〜
うめ
うめうめ
うめ
めいやーーーーーー
梅
純夏
どりるみるきぃぱんち!!
.;;ヽ,;.;.,、
/./^`、 ',
.lし( ,,.---]_ ヽ
k,,,,"l 〈ヾ。 ヽ
/-^]r ^ ヽ ヽ
l /^ヽ 7 ヽ
lr゜ " ヽ
,,,,_ ヽ /゚l-、
//^ヽ_.ヽ,l/_/ l、\
lt .//,/'''゛' ゛''' ゚ ゛ | \
] ヽ__ _,,.。 7 /" r、 、 | ヽ
|.ヽ ;゜ l ,/ ,,/へ , ./゜\ ,| ヽ
./,,.;、 .ヽ ,, |/ /__.ハ__ヽ/__ハ__\| )
^゜' ] .;,,_ ヽ [゚l]^ヽl. ̄'!.l´''  ̄`!.l´ ̄ | l.
.l ,/゜'^.\ _l l;;./l __,,..-- --、 ./゚l、 lヽl
.lv゛ t、.ヽ( l 1x'イ.l l ̄  ̄  ̄.7
.\ .\''_l. .lイ^ヽl ./ ./
,,k./ /('l、,__ ___,,.]! ゚l./ ./
,, '" ]゜ / lヽ_ヽ /__l.f[ ./^|._ __ __.ノ
(。 V)l.、__l.(ニ。^"゚。ニ))、.;/\. `、
'゙ ヽ-、___....,-^ ! ./> く\ !l\__/ヽ. \
/ l /| |\ l| '゙、。,,゙' '\
イルフリーデ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。