神咒神威神楽　其之拾参

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E9%AD%94
ここ読んどくと面白いよ

だが待ってほしい波旬公開すれば等級と寸評が見れるようになるのでは

……でもハンパに寸評とかしたら安っぽくなりそうだな

波旬の身体的特徴ってなんなんだろな。

正田卿、狂してもいいけど口を滑らせるのはやめろ、それはマジでヤバイ

信長が自称したっていうあれなんだっけ？

波旬の身体的特徴…成長しない貧乳とか

>>658
第六天魔王じゃなかったっけ？
波旬の身体的特徴か…股間の天狗面？

実は派旬にだけおまんまんがあるとか

＞masada_takashi 正田崇
＞波旬はとても身体的特徴のある一種の奇形。その特徴が東征軍の……いかんな、また口が滑りそうだ。

波旬ってやっぱり神州にいたのかあああああ！

奇形と聞いて飛んできました
ttp://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/character/img/p_spinne.jpg

四肢なさそうな気がする

>>663
誰かがやると思ったよw
身体的特徴ねぇ、右腕が無いとか

東征軍の怪我を合わせた感じだと思うよ
盲目で精神障害で手なくて

まさかの大穴御前試合にいたデブじゃね？

普通に考えたら、竜胆が波旬かそれに類されるものだよね。彼女だけ、前世界の「魂」やらなんやらを受け継いでるわけだし。

シュピーネさんはネタであるとはいえDiesでは数少ない流出位階に到達できる器の持ち主
派旬の触覚であったとしてもなんら問題は……あるに決まってるか

正田ツイッターでつぶやきがやばいな

正田がストーリー全バレしそうな勢いでござる

一般人全てが波旬の細胞であるならば
波旬と戦うということは西日本側との敵対にあたる大逆なのでは

そらまあ親殺し的な感じかなナポレオン的な
周りにとっては天狗道の住人にとっては迷惑な筈、まあ雑魚は抗えないからしょうがない
どうせ流出で塗り替えられたら不快とか思わなくなったりするんじゃない

天狗なんだし普通に鼻が長いんじゃね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 fノ,r彡 彡 ,ｨｼ　　　 |ll ヽ　川 jﾙ l l　 ll l l ﾉﾊいli爪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉｨ=≡＝ ''' "　 　 　 V! ヾ Yｿﾉlll /ｲ　从！ l l幵 l ll
　　　(~｀ﾞ` ' ' ‐ - : ; , ,_　　　　　　　　　　　　 (zｪ;;,,,,ィ i,　　　　　　　 ヽ､ﾞi,　ﾘﾊl ﾘﾊ　彳l l,　y升卅１
　　　　｀丶 ､　　　　　 ｀ﾞ ` ' ‐ --::　; ,, ＿＿,,.jゝ､_oぅ」ト、,,、　　　　　ヽﾐ!/ｨ' K戈　 ll　H　tトvkjｲ}
　　　　　　　 ｀ 丶 ､、　　　　　　　　　　　　　 　 =三;;;;;;;;;;;;;;≧ﾐ､　　 　　∨ﾘ ﾉハヽ tﾐミ ヾVﾂﾉ,州　覇道とか
　　　　　　　　　　　　｀ 丶 、　　　　　　　　　　　　　｀ ~ ヾ;;;ヽ､ `'oｪ;;;,,,　 ゞヽミﾐヾヽ 癶 卞ｌrfリ刈　ヘドが出るほど嫌いデース･･･
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ 丶 ､　　　　　 ､.,,＿,,,,,,、　　 ヾﾐミ'＝=≦;;;,,　｀ヽ ﾐ ミ `ﾘ川l l l ﾘｿﾒﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ 丶､,.,,_　　　｀ヾ;'　　　　　｀`　｀''ミ;;;'''　　リ-､ｿ ﾍミゞﾐミ ｨ勿　　ボクの太極ではみんな･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r',､~`:ｰぅ .イ　　　　　　　　　　　　　 /'⌒}）》洲)）ﾊｱ/llﾘ　　 求道しか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ/ヽﾞ丶、　　　　　　　　　　　　　　　 /,rｿl/ﾘ/ﾑｲ孑彡,ﾉ　　　もってませーん･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,（_ ｀丶｀ヽ.＼、 ､,,、　　　　　　　　　 ／ｨ;ｼ/彡シｨ彡ﾃ／
,,,,,,＿＿＿　　　　　　　　　 _ , -‐ ''ﾌ^::;ヽ､、 ｀丶ヾﾆヾミ､　　　　　　　 ／　'",ム三三彡:'ﾞ´
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ ~ ￣￣￣ ~ ´:.:.:.:.:.:.:（　　｀`'':: ;;;;ｭ､ ｀丶`ｰｧﾘ〉　　　　　 /'ー '' "7テ-‐ 'Tヾ
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つまりこういう人か

>>666
あーそれっぽいｗ

今回詠唱は西側からは聞こえないままなんだろうか
分からないままだと解析が熱くなりそうだが

>>677
覇吐達の位階が上がれば聞こえるようになるんじゃね？

旧世界の消えた言葉だから何言ってんのか意味不明なわけで、位階どうこうの話じゃないと思うが

今PV3見たけど…え？死ぬの2人とも？
でもここの皆はなんか落ち着いてるなｗ

もしそうだとしたら、西側に聞こえるような言葉で八柱が喋ってくれることを祈るしかないな。
まあ「こっちは気ぃ使って薄汚い波旬の細胞用の言葉で話してやってるんだぜ」とか言い始めても良いかもしれないが。

でも人物紹介のセリフは普通だよな。
前から東の奴らが西の言葉を使うのは変だと思ってたけど、どんな設定を入れるのかな。
よくある説明なしのフィクションだから通じるんです。じゃあ萎えるぞ。

龍明さんが通訳でもするんじゃね？

>>680
流石に主人公の中でもメイン格だから何らかの方法で復活するだろうし、
八柱の寸評でもリベンジすることが確定してるからな。
復活とパワーアップをどう魅せてくれるか製品版まで全力全裸正座待機といったところ。

>>682
ニートだって詠唱は旧世界言語で、通常は新世界言語で、って風に使い分けてるんだから、
同じ方式で問題ないと思うが

>>675がペリーかと思った

死んだ二人は鬼無里に行くんじゃね

>>685
でもニートの場合自分が望んで作り上げた世界だから無論抵抗なんか無いけど
八柱達の場合天狗道の言葉を口にするなんて反吐が出るだろう。
猿用の言葉を使ってやっていたベイなんか比較にならない程に。

>>688
それでも相手に己の怨嗟をぶつけたい時には天狗道の言葉を使うんじゃね？
「誰も生かして返さない」とか「絶望を教えてやる」とか言っても通じなかったら意味ないし

思えばサタナイルの世界の言語＝ニートの詠唱なんだろうかねえ
旧世界の言語だから、永劫回帰世界の練炭とかにはあの詠唱理解できなかったんだろうし
まぁ、8柱のも多分天狗道世界の奴らには何いってるかわかんねーんだろうな
そもそも練炭とかは対話すること、話し合う事をすることすら嫌悪を抱いてるだろうしな
話し合いなど通用しないどころか東側からしたらその言葉を使うことすら汚らわしいだろうしね

>>688
そりゃ気に入る気に入らんで言えば当然気に入らんだろうが、
気に入らなくたって実情としては天狗道世界の影響を跳ね除けられていないから化外に堕とされてるわけだし、
通常の言語も天狗道世界のものにされてたって別におかしかないんじゃね

ただ単に失われた魔法言語的なもんだったり？

大極に至ると多分大極同士わかると思うよ夜行がそんな感じだし
でまあ穢土は夜刀の内部///だからそれ以下の奴は言語ぐらいはわかるように汚染するかもしれん
まあ陰が汚染されてるって事だけど

メルクリウスの最後の詠唱がわかったのはあれ初回の渇望とは違いますよ　って思うようになった

PV3ホントいいな。
一番好きな部分が月→赤い月→太極→天眼の部分だけど。
かっこよすぎる

波旬が相互不干渉の渇望を抱くに至った原因は己の奇形のせいで他者から蔑まれ続けていたからだろうか？

>>694
最初は「この世の全てを知りたい」というのが渇望だったらしいからね。それ故、既知感に支配され、マリィとの出会いによって永劫回帰の世界が始まったと。

ＰＶ３は屑兄さんがかっこよすぎwwww

誰かそろそろ正田の口塞いでくれよｗ
ライターの性のはわかるがまだ２ヶ月あるんだぞｗ

>>688
言語自体が違うとは書かれてなくね
ただ、失われた咒や廃れた言葉があるってだけで

>>695
あとBGMと場面の転換がシンクロしてるのもポイント高いな
動画作ってる人は毎回本当にいい仕事してくれるわ

そういや次の更新ってCV発表なんだっけ。
サンプルボイス期待してもいいのかな？

>>697
いや違うぞ
ニートは永劫回帰の始まりが「どうせ『この世の全てを知りたい』とかって渇望だったんだろうな」と思ってたけど、
実際は「マリィに毎回出会うこと」が永劫回帰の渇望で、それに毎回最後になるまで気付かない俺はアホだなって話だ
一番最初の渇望は不明だ

たしか4ルート＋最終ルートだったよな

最終ルートだけ言葉が聞き取れるとかないかな

あの釣り動画って正田卿が自ら作っているとか聴いたことがあったんだが。

とりあえずＯＰのアレンジ？であるあの曲が闘いで流れたら盛り上がるよな。
今回どんぐらいバトル曲があるんだろうか。今だけでもう７曲はあるよね？

神咒のBGMの内三分の二がバトルBGMって正田がつぶやいてたような気がする

>>705
カットみたいなのは正田が切ってるって言ってたよ

ニートは何やってるん？

>>708
MMORPG

>>708
マリィ√だったら
蓮の背後霊化してたから…

夜刀に合体してるってのはないのかな
白蛇出してるし

だからこそ東征軍側に河童殿が居て
龍明さんがそちら側に与しているという可能性が…

無限大の速度で移動して法術を駆使して断頭の一撃を連発して総軍を使役する
そんな夜刀が見たいです。

見た目そうっぽいけど神父がやらた時とかキャラ紹介でいけばメルクリウスそのまんまが融合はない気がする
蓮自体がまあメルクリウスの息子のようなもんだし、蛇が現れてあのサイズってのは無理はないような
メルクリウスの蛇は無限宇宙平行世界ほどの大きさだし（大きさは正田のツイッター発言）

夜刀の随神相でニートが現れたりして…

>>715
穢土全体を覆い尽くすほど巨大なニートを想像しちまったじゃねぇか
ふざけんなおい…

立ってるだけで動かないニート創造してﾜﾛﾀ
たまに喋りそうだな

然り

例の口調で空気読まずにペラまわしやがるんですね
是非お願いします

つまりあの可愛らしい様相の河童殿が「――随神相・神咒神威」と唱えた瞬間、獣殿が顕現するわけか……

>>720
そして主人公達置いてけぼりで
随神相同士の激しいバトルですね

何か某少年漫画でやっていたＯＳ的な感じがしてきた。

実際アレでバトルするんだろうかね。

PV3見てて思う事。
主人公組がシナリオで一回全滅するゲームって敵に魅力がないとクソゲー乙になるよね

天元突破・神咒神威神楽という電波を受信した
覇吐と竜胆で男女、天狗道世界での正気と狂気、汚染者と非汚染者で陰陽になるから太極になるんじゃねってことで
ただこの電波だと夜都賀波岐を倒してから然る後に復活させて全員で波旬に挑むことになるな
あとアリスマチックとも親和性があるような気がしたけどクトゥルーから引っ張ってくることはさすがにないだろうが

覇吐には期待してる。
天狗道で生まれ育ち東に深く汚染されて竜胆の世界に深く染められるとか三種類の世界の影響受けてんじゃねーかみたいな感じで

つまり覇吐は面白ければ何でもホイホイ染まってしまう足軽男ってわけか。

>>726
ホイホイと聞くと椅子に座った衆道の男を思い出す

そうかあの竜胆達の花見は蓮が思い描いてまたみんなと集いたいと思った屋上パーティーのようなもんか
多分無理だったんだろうなあ…

寸評見返してたら思ったんだが龍明の師匠って誰だったっけか
酒を飲んだら悪口ばっか〜とかいってるがまさか龍明の師匠は波旬なんてことはないだろうな？

普通にニートだろ

ほぼ全ての黒円卓の師がカールなんだよね
Diesでは…前世の記憶があるならカールを師と言ってもいいと思う

やっぱ冷泉公が波旬かな？竜胆達に面倒な天魔退治をやらせようとしてるとか？

大嶽の正体は、マキナ？それとも意表をついて龍明？それとも実は波旬とか？普通に天魔の中に入りこんでて、夜刀が負けそうになったら、
止めを刺すくらいの阿鼻叫喚を正田ならやりそうだが・・・・

それ、おかしいと思うんだ
ザミエルにとっての師はニートでいいだろうが龍明が師として語る人物としてはどうもそぐわない気がする
何かしら反撃の芽を残して龍明に託したとかちょっと妄想してるんだけどね

>>728
いや転生して皆でパーティーは実現してるから

マリィルート後だけどそんなのあったのSS？

奇形…龍水は…ただのロリか

随神相って何て読むの？
「随神相――神咒神威（カムナガラ――カジリカムイ）」？
「随神相――神咒神威（ずいじんそう――かじりかむい）」？

波旬にハメられながらピースしてるマリィの登場はまだか

夜刀も波旬に踊らされてるだけか
なんか一気に冷めた

そうか？俺は燃えてきたが

>>735
特典小冊子で語られてる

>>732
実は○○が波旬だったんだよ！は
波旬が誰にも干渉されたくない引きこもりってのを考えるとなさそう
実は人類皆波旬説ならともかく
わざわざ触覚作ってまで人と関わるのは違和感ある

波旬が障害者っていうのはマジでありそうだな
そうなると自己愛性人格障害の流出者なんだろうか

誰にも干渉されたくない⇒誰も彼も自分第一な世界ならいいんじゃね？⇒流出
⇒堂々と出歩いてても平気な世界へ

>>737
何となくカムナガラの方だと思うなぁ
その方が厨二っぽいし
そういや以前カムナガラっていう漫画あったな
アレはおもしろかった

普通に公式でずいじんそうってルビふってあんがな

俺はずいじんそうって読んでたけど

ルビふってあるじゃん

>>732
引きこもりの波旬が誰かと魂で繋がるとか耐えられるわけがない。

諸外国との絡みもあるんだろうけど、龍明があれだけの戦力差があるのを知りながら東征にGOサイン出した理由が気になる
「俺様ヤッホイのお前らじゃ一度ボコられん限りわからんだろ」的なノリなのかもしれないが

体験版2やった後にDiesの先輩√でのイザーク地獄巡りを見ると来るな…神父（´；ω；`）

神父には龍明の言葉通り新世界での幸せを願うわ

OPって誰が歌うんだろ？

神父は一足先に新世界に駆ける白鳥になったんだよ…（´；ω；`）

>>752
>>754
や、やめろよぉ。水分出るだろ。
新世界では子供達とキャッキャウフフできて……ない気がしてしょうがない

ところで波旬って神州にいるのかな？ いるとすれば穢土蓮蛇のいる東側には流石にいないと思うけど西のどこかに引きこもってるのかねぇ
あのニートにドン引きされるレベルの引きこもりって話だし、触覚なんか出さずにずっと座に引きこもってるのかと思ってたけど

>>746‐>>748
随神相、またはカムナガラって公式で言ってるからどっちで読むのって事だろう

夜刀たちが練炭たちの残留思念のような形でできた存在なら
死者の踊りという言葉は、憎悪一色に染まった夜刀たちにもしっくりくる気がするなぁ

悲しいね

PV3出てたんだ…。
散々、レベルが違うと言われてたし、最低一度は負ける事も匂わせてたけど、ビックリした。
覇吐とかPV４が出たら、此処は？とか言って黄泉平坂うろうろしてそう。

よくよく考えたら期間一年だからな
そこらへんの時間のつながりとかどうすんだろ

でもやっぱdiesが好きすぎて覇吐よりも
蓮ﾀﾝとか沼姫の方に感情移入しちゃうな

ジューダスってもう出ないのかな

>>762
IFで良かったとつくづく思うよ

やっぱり沼姫→ルサルカで、紅葉→リザなのかねぇ
久しぶりに獣殿の声聞いたが河童殿がマジで登場するなら覇吐以上に笑わせてくれるんだろうなぁw

龍水が河童殿を小馬鹿にした後に
龍明が皆の前で河童殿に膝をついて我が主と忠誠を示して
龍水が酷く慌てふためく姿が凄くみたい。

>>766
何か水戸黄門っぽいと思った

一応五色っぽいのは揃ってるから河童は召喚できるよね。呉越同舟でもしないと無理だけど。

しょぼい河童が出たと思ったら天が降ってきたでござる

そして地からは亡者の軍勢がぼこぼこ現れたでござる

薄汚いと蔑んでる夜刀達も西側から見たら薄汚い蜘蛛なんだな

　　　　　　　　　　　　, ;,勹
　　　　　　　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　 彡　 　~~~~ミ　　　 　　薄汚い穢土の蜘蛛めら
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､　　我ら天狗道の享楽を知れ
　　　／　　　　　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ
　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |
/　 　　天　　　　　　＼`i　/ /　　狗　　 |

もう獣殿＝河童殿が定着していてDiesやっても河童の影がちらついて笑っちゃう

>>768
黄色がいない
てか河童はネタだろ

神州の東には河童が棲む。土蜘蛛、鬼神、まつろわぬ化外の国――

確か河童って式神の一つでもあったな

聖槍の代わりにさごじょうのやりを装備する河童殿

頭の皿から聖槍ビームを撃つ。

沙悟浄って実はあれ、三蔵の前世までにおける最大の障害だしな

しかし、河童と天狗の縄張り争いとか想像すると、えらく酷い絵だな

龍明の言う新世界＝ライルが最終的に行き着いたサタナイルの悲想天みたいに神父には幸せになってほしい

蓮は女々しくてウザかったが覇吐はかなり好みの主人公だわ
覇吐には蓮を完膚無きまでに凹してほしいね

蓮も好きだったけどな〜

>>780
そして産まれるニート2号

餓鬼・畜生道　サタナイル
天界道　ニート
永劫回帰　何も弄らなければまず流出者が産まれない
修羅道　永劫戦い続けるため流出者が産まれる可能性が高い
無間地獄　停止した世界なのでまず流出者が産まれない
輪廻転生　波旬
天狗道　(まだ不明だが恐らく竜胆）

それぞれの世界での危険はこんな感じかな？
獣殿の世界はやっぱり脆そうなイメージがある

>>781
＞覇吐には蓮を完膚無きまでに凹してほしいね
その前に一度練炭の手下に惚れた女どころか自分すら守れず
一方的に凹にされた後殺される覇吐ェ……

壊滅したけど一人無傷？なちびっこマジすげーｗ

最初から神楽とDies一緒に出せよクソ会社

なにそれ誰得

思ったんだが、本気を出した正田って筆が速いのか？
ファーブラから二年以内にこれだけの設定まとめ上げて
30時間規模の作品を出すってのは、割と速筆だと思うんだが……

唐突だが、輪廻転生ってあれ仏教の中じゃ地獄みたいな扱いなんだな

仏教の目標は不感になること（旨い物が食えれば嬉しいが、逆にその楽しみを知っているからこそ飢えで苦しむ）
人間が苦しむのは執着するから。永遠のものなんて存在しないのに「いつまでも若くいたい」とか「この人と一緒にいたい」とか執着するから苦しむ
だから死ねば（悟れば）そういう執着もなくなるから苦しまなくてすむ
ところが輪廻転生で人間は永遠に生き続けることが確定しているので、永遠に苦しむことになる
仏教徒はこの輪廻から「解脱」することが最大目標

死ねば無になれる天狗道は仏教徒では最高の世界なんだな
ていうか俺の中で波旬が不幸属性持ちのすごい不憫な子になってる…

>>789
マリィルートの獣殿戦は三日で書いたみたいなこと言ってたし
ノッたら筆が進むタイプなんじゃね

三蔵法師て沙悟浄に9回も喰われたのか
3回目くらいでいい加減何とかしろよ……

そしてこのあきらめの悪さはまるでニートではないか

>>792
＞そしてこのあきらめの悪さはまるでニートではないか
つまり
三蔵法師：ニート
孫悟空：練炭
沙悟浄：獣殿
猪八戒：サタナイル
観音様：マリィ
馬：シュピーネさん

という豪華メンバーによる西遊記という訳かw

>>793
馬が「もう誰も乗せたくないッ！」とか言って目を離した隙に脱走しそうで怖いんですが

>>790
まぁぶっちゃけ決して至高の世界ってわけじゃないわな輪廻転生は
11eyesのリーゼロッテも地獄言うてたし
正直な話、永劫回帰と輪廻転生どっちが良いかも比べにくいと思うわ
座にいる存在だけでいえば間違いなくマリィのが良いけど
天狗道って死後の概念そのものがないから死後が無とかでもなくまったく考えないんだよな
ある意味羨ましい世界だな

だから一つの価値観のみが全宇宙を支配している今の座の構造そのものが不完全なんだろ
序文で言われているように神咒で様々な神（＝法則）を内包する混沌とした宇宙に進化するんだろうさ

ただ単に「何でもありじゃあ！」っていう法則が座から流れ出しただけだったりして

つまり矛盾許容のがいね・・・いやなんでもない

聖槍が何らかの形で天沼矛として登場。
竜胆が槍の主となって神代創世とか妄想。
強引なテコ入れなければ土俵入りすら出来なさそうだし。

>>798
土偶だね

>>798
それ前も言ってる奴居たじゃねーかｗ

HCGとか寸評、等級とかあるし、死んだ二人は絶対復活するって前提で話してるが
全ては正田卿の壮大な釣りでマジで死んでたらどうしよう

マジ死にで、紅葉の支配下で目が覚めるとかなら十分ありえそうだ

>>802
√の一つとしては有りかもしれない

それぞれのキャラを主眼に置きながら、そのキャラのルートを通って最終的には全部同じ結末に辿り着く構成なんじゃなかったっけ？

死亡→河童のレギオンとして登場
こういうことか

>>791
それ故にノらないと怒りの日のようなことが再来しかねないと……またアレがくるのは勘弁してほしいのだが。

>>793
三蔵法師の馬は実は玉龍という龍、まさにシュピーネさんにふさわしい役どころだな
「よく見なさい。私は龍です！」

こいつには気を付けた方がいいと言われてる面子が
比較的重傷負ってるってのが気になる

夜行（両眼失明）
紫織（両腕欠損）
宗次郎（重篤汚染）

いや、重症どころか死んでるのも2名ほどいるけどさ

>>781
蓮の場合は黒円卓面々が魅力的過ぎたせいで霞んじゃったとこが大きいかな。
個人的にはFateの士郎とかよりは遥かに好感持てたよ。少なくともAge系列の主人公（武・響・清十郎は除く）とか比べれば遥かに良主人公だし。（もちろんあのヘタレ皇帝と比べるのは論外かもしれんが）

>>795
俺はサタナイルさんの天界道が一番いいと思うけどね
あの人だけは自分の渇望＝世界じゃない。潔すぎるのがあれだが

練炭はなんつーか、別にあいついなくても良かったと思う

>>807
プロデューサーは別の人
シナリオは他人にやらせない
この条件なら正田の執筆は凄そうだ
dies完全版で会社に泊まり込みで書いてたって言うし

竜胆と覇吐の死亡は冷泉の捏造だったりして。

>>814
龍水が見た未来の可能性の映像化だったり

龍水が〜ってよく見るけど
龍水が未来を予知しちゃったら確定しちゃうじゃん

攻略する順序が悩む
最初は刑士郎か宗次郎を攻略するとしてどちらを先にすればいいのか
最後に攻略するのは竜胆と夜行のどちらがいいか…とか

皆はもう攻略する順番は決めた？

>>809
いや、そいつら他と比べたら軽い方じゃね？

夜行（両眼失明）→こいつが目が見えなくなった程度でどうにかなるとは思えない
紫織（両腕欠損）→あの世界なら腕を治す術くらいあってもおかしくない。無くても夜行がなんとかする

>>812
舞台装置を疎かにしてはいかんよ、キミィ
宗次郎（重篤汚染）→もろにパワーアップフラグですww

異能喪失や精神崩壊や霊質消滅や死亡に比べたら軽い軽いww

>>818
異能喪失は新たな能力手に入れるフラグだろーがー
精神崩壊はｼﾗﾝ

>>818は改行をミスッた
正しくは

>>809
いや、そいつら他と比べたら軽い方じゃね？

夜行（両眼失明）→こいつが目が見えなくなった程度でどうにかなるとは思えない
紫織（両腕欠損）→あの世界なら腕を治す術くらいあってもおかしくない。無くても夜行がなんとかする
宗次郎（重篤汚染）→もろにパワーアップフラグですww

異能喪失や精神崩壊や霊質消滅や死亡に比べたら軽い軽いww


>>812
舞台装置を疎かにしてはいかんよ、キミィ

です
……なにやってるんだろ、俺……orz

蓮はdiesの時は特に好きでも嫌いでもなかったが
今回の変わり果てっぷりを見て非常に関心がわいてきた

>>817
そこで覇吐じゃなくて竜胆かよｗわからんでもないが

>>813
当時はシナリオ執筆で忙しくて他のエロゲーやる暇もなかったみたいね
自業自得だとは思うが

>>822
当時はどころか今までだぞｗ
体験版はちまちまやってたらしいがあやかしびと以降丸一本やったゲームは無いそうだ

覇吐さん本気だすの最終戦だけとかないよね

村正やらせたらどんな反応すんだろ

正田は最終痴漢電車3を欲しがってたなそういや

電車の車掌→銀河鉄道→大獄ってザミエルの鎧で、中は誰もいないんじゃね？

と思った帰り道。台詞的には、ザミエルよりマキナニート獣殿関連っぽいんだがね

>>826
あれも厨二すぎて話題になってたなｗ

>>826
あれも必殺技が厨二な上にBGM良かったな
やっぱ開き直った作品って良い意味でとがってるわ

正田だったらギルティプリズンにどんな当て字すんだろｗ

>>824
むしろ、最終戦で波旬とタイマンで超銀河大決戦を繰り広げる竜胆さんの遥か後ろで解説役をしてるかもww

>>828
何で痴漢電車が話題になるくらい厨二なんだよww

>>831
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1779989.jpg

>>831
覇吐さんなら女の後ろでバトルの解説なんてのを平然とやってくれそうだ

>>818
戦力的に見りゃそうか
怪我の度合いと立ち位置は関係ないんかね？

覇吐さんはぬきぬきぽんで本気出してくれると信じてる

最終痴漢電車と痴漢者トーマスは厨2というか何というか

なんとも言えない

>>831
ttp://blog.esuteru.com/archives/1998265.html

まさかここでスタイリッシュ痴漢アクションの画像を見ることになるとは

キャラクター紹介で、他の面子は俺が死合うとか言ったら行け○○!なノリなのに、覇吐のみ全員一致で一人じゃ駄目だ的な空気。

ふぁてとかageの主人公は連に比べればどうしようもなくうざいがだからこそ作品が面白いしあれだけ人気なんだけどな
連は単に黒円卓のせいで空気というかどうでもいいみたいなｗ
今回はdiesの進化型として期待してるけど

周り全員がみんないいキャラなのに練炭だけ若干普通なんだよなあ
嫌いでもないし好きでもない

正直司狼と敵勢が濃すぎて喰われっぱなしではあった

自分が主人公を務める作品では最終戦で蚊帳の外になり、
プレイヤーにはいなくてもいいだの女々しいだの敵の方がかっこいいだのと言われ、
本来関係ないはずの新作では地獄の境遇に落とされた挙句最終的には主人公達もしくはラスボスの噛ませになる運命がほぼ確定……
あれ？もしかして練炭ってかなり不遇じゃね？

ロートスの方が格好いいな

>>842
Diesのifなんだから関係はあるだろ
そこに出るかどうかは置いといて

>>832
>>836
……これ、絶対に痴漢ゲーじゃないよ……
何かが間違っている。こんなの絶対おかしいよ！

>>839
少なくとも覇吐はヌキヌキポンやパシリで、貴重なお笑い要員として活躍してくれると思うよ
……バトル？　いやだなあww神世創生編のバトル担当は河童殿から聖槍を譲り受けて
大覚醒をはたした我らが御大将竜胆さんに決まっているじゃないですか！

しかもヒロインたちとくっついても、先輩ルート以外の結末は悲惨であることはほぼ確定してるしな
シナリオ的にもキャラ的にも立場的にも不憫すぎるぞ、練炭ェ……

正直そこまで思い入れもなかった主人公

というかどんな世界だったら練炭はまともな人生送れるのか

>>848
永劫回帰

>>832
こいつ痴漢の癖に創造位階に達しているのか……

痴漢の場合覇道なのか求道なのか

戦士であるキャラが普通の生活を送るのが幸せとは限らないと正田言ってなるほどと思った

がマリィエンドでは流出位階で不老不死、天狗と戦い敗北か引き分け
先輩エンドでようやく普通の人間か

覇吐>ライル>ノウ>蓮>戒かな。主人公で好きな順で並べたら

先輩エンド後は
とんでもない婆さんに育てられる運命に

>>853
戒は主人公じゃ………あ、ドラマCDがあったな

>>854
正直、あの世界ではアルフレートはどうなったのか気になって仕方ない
ついでにイケメン介護士が練炭達の義父（でいいのか？）になったのかどうか気になって仕方ない

>>856
ババトリスの誘惑は絶対に螢が阻止するに違いない
長い歳月で看取りはするだろうけどね戒なら

っていうか、個人的には戒さんがどのぐらい強かったのか知りたい所
剣の腕でかなりいい線いってるらしいし、何だかんだで体を毒にする力もまともに本編で見せてないしなぁ
力が減衰してたとはいえ獣の一撃を受け止めたし、もし普通に聖遺物持ってたらどの程度の強さを見せてくれたのだろうか
……ドラマCDは知らないけどもしかして強さが解ったりする？

>>858
とりあえず本編じゃそうじゃなかった
魂を貯めてきたベアトリスと相打ちするくらいには

近接戦闘主体の平団員じゃ屑兄さんの相手はキツそうだな
シュピーネさんにも能力の性質の悪さはマキナに伍するとかなりの高評価なコメント頂いてるしな

>>858
それまで一度も偽槍使ったことないくせに相性があったとは言え、デビュー戦で簡単に創造を使って
ベイの片腕を簡単に使い物にならなくした上にベアと相打ちになるくらいの強さ

士郎は己の正義感に固執して、理想と夢想をはき違えたウザい行動で周りに散々かけなくてもいい迷惑をかけたからな。
ageは他のジャンルならともかく、燃えゲーで肝心な時にそんなに割り来るべき時に割り切らずにウジウジして、そのせいで周りにカマセにされるヘタレ主人公は見たかねーぞと。
（武の場合は同情とその立ち直りから感情移入できたが。そりゃあれだけフルボッコにされてあんなえげつないトドメをさされちゃね）
正田の主人公はとにかくヘタレはまずいないから、好感持てるのが多い。（しいて言うならノウくらいだが、あれは弱者として書かなきゃ意味ないし、仕方ない側面もあったからな）

母禮の詠唱とか渇望ってどうなってるんだろう
どっちの要素も持ってるのは間違いないんだろうけど

誤爆かと思ったぜ

なげぇよ

人間は幻想にはなれないからこそ刹那を大事にしなきゃいけないってのが蓮の信条だったはずなのに
その蓮が幻想になって、かつその立場を甘んじて受け入れてマリィとイチャついてたツケが回ってきたって感じがする

理想だかなんだかを言葉やら理屈やらでこね回してるあたり士郎も練炭も同じ穴のって感じだけどな

>>866
今じゃあ幻想どころか地獄そのものになってしまったけどな＞練炭

お前ら螢司狼や宗次朗や夜行様も主人公ってこと忘れてやんなよ……

>>859〜861
……おぉ、強ぇ　いや本気で強いな
それ生まれた時代さえあってればエインフェリアになれたんじゃ……

>>869
螢　司狼ですか…

>>863
戦場を照らすための情熱を燃やし続けていたい、でいいんじゃね？
正直この二人の渇望は混ぜても全く矛盾しないしな

>>870
ちなみにそのドラマCD
幼女螢と幼女玲愛の邂逅が
小さい頃から弄られ体質と毒舌体質でした

>>866
基本的に自己矛盾があっても創造、流出行けるのは諧謔で証明してるし
先輩√で螢に「どんな気持ち」を続けてやられてたら夜刀化してたかもな

スレ間違えたかと思ったぜ

屑兄さん相手だからベアは本気だせなかったんじゃなかったっけ

まぁ獣殿の一撃を防いだ時点で戒兄ちゃんは強い
そういう強さが悪路にも出てるっぽいけど

屑兄さん−「僕は屑だ」＝装甲悪路兄さん

好戦的性格だったらとんでもないことになってたのか

>878
そこはむしろ英雄兄さんの方だろ
邪念編的に考えて。

練炭好きなんだけどなー、黒円卓が強すぎて薄れがちってのは同意だけどw
ニート、練炭、ロートス、マキナの水銀ファミリーズが大好きだ

正田作品では扱い酷ければ酷いほど愛されてるってことだろ？
ルサルカだって虐殺されたり首チョンパされたり出産したりされながら実は真ヒロインポジションという美味しさじゃないか

カスミは愛されてないよな・・

練炭は強気な台詞ポンポン出るとことか好きだよ
「俺はあんな奴ら怖くない！」とか

>>882
逆に考えるんだ「自分が愛せばいい」と考えるんだ

>>881
その考えで行くと真っ先に殺された竜胆は愛されてるって事かw
>>882
正田卿はローキックしたいくらい愛してます

先輩√だと練炭結構後ろ向きになってたからなぁ、先輩マリィ除く仲間全員死んだから仕方ないんだけど

練炭のセリフ回しは好きだ
ジャンル違いのくだりとか螢とキスした時の流れとか
あとなぜかマキナ戦の「俺の勝ちだ、ミハエル」も好き

>>881
一人だけ無傷な龍水さんｶﾜｲｿｽ

他の作品の主人公貶して練炭マジカッケーしてるやつはなんなの？

ここでローキックさんは実はもっと酷い目に合っている説。

御門龍水・存在消滅

で、運命レベルでいなかったことにされてたり

>889
紅葉の力でゾンビになって穢土転生してるというのはどうか

龍水は未来を予知して咄嗟に夜行を盾にしたとか

太極――青少年健全育成条例！

そういや龍水のステータス欄の記述内容がかなり悲惨だったよな？
ＰＶ３に龍水の名前が出てないから逆に気になった。
つまり、第５章はまさかの龍水オンステージ。

非常にどうでもいいんだけどステータス数字で表して欲しいな
ちょっと解かりにくい

>>894
確かに上限が10でそれ以上は折り返して色を変えてるけど
100とか行ったらわけのわからんことになるなｗ

きっと100になったら一回り大きい□が一つでるんだよ。
それまでは色がどんどん変わっていくだけで。

diesの白本だか黒本のグラフとかシンプルだったな

というか平均で１００以上とかどういうことなの
紅葉とか常世とかも光速の数倍で動き回ったり、小指で山持ち上げたりするの？
総合的な強さならともかく、腕力速力とかの基礎スペックは三騎士レベルが描写の限界じゃないか？

最初は主人公勢で夜行がダントツで強いが最終的には横並びに近くなるのか
想像できない

確か終曲練炭って真面目に速度考察した人いて恐ろしい速度になってた覚えがあるなぁ
実質音すら置いていかれるシュライバーの一万倍近い速度になってる訳なんだから…
夜刀の太極はやっぱり時間停止か、同じレベルまで辿り着かないと問答無用で停止させられるってやっぱりチートだなぁ

穢土で母禮（螢）と再戦しようとしても逃げられまくるので、
しかたなく西側に行った龍明（ザミエル）。

>>900
時間停止は今回はどうなんだろうな？
練炭はあれで渇望を使い分けたり出来るし夜刀の寸評を見る限り今の能力は
神父以上の無敵バリアーを自分はおろか影響下にある八柱にもかけられるっていうものみたいだし

紫織がバックでつかれてる画像マジエロい

あれやってるの実は夜行なんだろ

あの絵だと紫織両手あるだよな
同じく竜胆も傷痕無しだし…

紫織のHは実は二章で竜胆さんのは覇吐の妄想

>>906
覇吐がリアルシャドーやるのか

じゃあ、本人同士間違いなさそうな凶月兄妹は勝ち組ですな

実は竜胆のあの絵の直後に八柱が襲ってくるんだよ

覇吐　　筋力8 　体力7 　気力5 　咒力3 　走力7 　歪曲7 　陽5 　陰7
竜胆　　筋力2 　体力2 　気力6 　咒力4 　走力3 　歪曲0 　陽4 　陰0
兄様　　筋力7 　体力8 　気力4 　咒力3 　走力8 　歪曲6 　陽5 　陰6
咲耶　　筋力1 　体力1 　気力5 　咒力8 　走力1 　歪曲10　陽1 　陰10
龍明　　筋力7 　体力7 　気力10　咒力10 走力6 　歪曲0　 陽10 　陰0
壬生　　筋力4 　体力4 　気力7 　咒力4 　走力5 　歪曲4 　陽6 　陰4
紫織　　筋力5 　体力6 　気力8 　咒力2 　走力4 　歪曲3 　陽7 　陰3
夜行　　筋力10　体力10 気力14 咒力18　走力9　 大極2 　大極・無形
龍水　　筋力1 　体力2 　気力4 　咒力6 　走力2 　歪曲1 　陽4 　陰1
爾丁　　筋力5 　体力5 　気力5 　咒力5 　走力10　歪曲5 　陽5 　陰5

爾子と犬ってもっと物故割れみたいなステータスだと思ってたわ

一人はぶられてるな

>>910
丁禮と爾子は走力全振りだから仕方ない

>>910
>爾子と犬
ﾃｰﾚｯﾃｰ

>>912
夜行に抑えられてるしな

ステの最終は全部が計測不能になるとか・・・
てか素直に数字にしとけば良いのにね

>>886
遅レスだが自分も螢√のセリフ回しが一番好きだな
つうか螢√だけ練炭の評価が微妙に高い
何故だ

>>908
兄様の幸せの絶頂ラインそこまでだからきっと

>>918
7とか8とかになると数えにくくてしょうがないわ。
漢数字でいいと思うんだけどね

やっぱり覇吐と兄様のステ見比べるのが楽しい

>>910
一瞬、二人足りないなと思ったら丁禮と爾子は合わせての評価か
冷泉殿、一応東征組なのに仲間はずれになってるなあ

>>917
何故未来に向かって話しかけたし

5と8を打ち間違えるとかどうなってるんだろうね俺の脳みそ

>>918
製品版でストーリー進めると出てきたりして

>>917
陰之壱か

初伝は今のまんまだけど中伝はＰＶ３から東征軍が復活した時点で更新なんだろうかね。
だとすればろくに戦わないまま、初伝が終わってしまうんだが、それはそれでいいんだろうか。

夜行の18ですら他の面子とは超えられない壁3〜4つくらいの次元違いだっていうのに、
八柱は全員全数値平均100以上って余りにも酷い
夜刀とかは確実に100どころじゃないだろうし
波旬の全数値100万以上とかもうステの色がないだろ

４ルート全部終わるまで中伝で、最終ルート入った途端全員の奥伝が解放されるとか無いかな

>>920
いや、もうそれに期待するほかないが
それでもしも出てこなかったら可哀想にも程があるな

マキナ　　筋力12　体力12　気力10 　咒力3 　走力5 歪曲10
ザミエル　筋力7 　体力12　気力10 　咒力8 　走力7 歪曲10
シュラ　　筋力6　 　体力10 　気力10 　咒力3 　走力12 歪曲10
創造獣殿　筋力10 　体力18 　気力15 　咒力15 走力12 歪曲18

筋力＝ＡＴＫ　体力＝ＤＥＦ 　咒力＝ＭＡＧ 　走力＝ＡＧＩ 歪曲＝ＥＱＰで気力は適当

まじで獣殿も雑魚扱いになるんだな
キチガイレベル

パラメータ類は白本しかしらん。神楽のとDiesのはどこで出てるん？

いや、覇吐兄様をベイ弱として考えて、白本パラと見比べて適当に作ってみただけだ
まあでもこんなもんじゃね

なんだ妄想かよ

そういうのやらんでいいから

>>926
何もかも全て、適当にも程がありすぎるだろ
ビックリするぐらいステと一致してないから、白本持ってない奴信じるなよ
そもそもステ表記形式も全く違うのに数値化してる意味がわからんが

>>910もあわせて言ったつもりなんだが…ちゃんと出所あるの？

数値かしちゃう俺かっこいいとか思ってんだろうなーあーこいつ下種だわー

>>933
体験版やれや

>>935
色々追加とかもあるかもしれないし、体験版は基本的にやらない主義なんだ
それにしてもパラメータとか書いてあるのな。気になるわ

まあ適当すぎたし、そもそも数字が違うから意味ないか
でも覇吐兄様を>>926でそのまま当てはめたら、上手い具合にベイよりちょっと劣るって感じになるな

カジリの初回特典では白本の情報欠落（抱き締められたい渇望シュライバーのパラとか練炭とか）を補完してほしいな
どこぞの初回特典では前作の製品そのものが付いてきてたりするし内容もカジリと無縁じゃないしあり得ないことじゃない

おーおー好き勝手いいなさる！

そこまでdiesネタをごり押しされてもな

羨ましい。恥を知らないのね
だから七英雄のことさえ忘れてしまえる

それ確実にDiesやってない組が置いてきぼりになるぞ
つーか新作に前作の設定集つけるとか荒れる元だろ

後日Dies+神咒の設定集出るなら買うけどさ

けどまぁちょっとどうかと思うの俺だけ？
新作ってよりDiesのFDじゃないか

FD!

FDといっても既にこれがFDに近いものだしなぁ

むしろ神咒から入る人にはDiesが神咒のFDなのではないだろうか

Diesやってればニヤリとできる程度ってことにはなってる・・・が・・・

ファンの心をへし折ってくれたけどなｗｗｗ

蓮ﾀﾝ…

今のところＤｉｅｓやってない奴の感想はどうなんだろ
怒り狂ってるのとか薄汚い波旬の細胞とか渇望とか旧世界の英雄とか言われても、初見はずっと？？状態なんじゃ
そこら辺大丈夫なんかね

俺も俺も…

>>937
きもいです

DiesのFDと言っても練炭たちがこんな姿になってるのはファンの殆どは見たくなかったと思うけどねw
正田卿…恐ろしい人！

Diesの練炭には愛を感じなかったが、
夜刀練炭には愛を感じる。だから問題ない。

まあでも練炭はあんまし主人公っぽいやつじゃなかったし
今のほうが輝いてる気もするよ

>>949
その辺は太極（流出）の設定含め作中で説明もされるんじゃね

マイナス方面に貶められたことで結果的にプラスになった

>>949
俺にはお前らが喋ってる旧世界の言語が理解できんよ

とはいえ、>>950は随神相・新スレを頼む

おお、焼津さんの所が更新されてる。

ライブ派プロット派って言葉知ってるってことは焼津って人は川上稔のファンなのかね

焼津さんって誰

焼津 神威神楽でぐぐったらでたサイト読んだだけだから
もしかしたら>>958の言うヒトと違うかもしれん

ああ、焼津さんのとこってdiesですげえ気合い入った感想書いてた人か

>>961
いや、そこで正解。
つかライブ派/プロット派ってーのは別に川上稔だけの専売特許じゃなく
創作作法で一般的に言われてることじゃないかな。

>>963
その言葉の発祥が川上稔って有川浩が図書館戦争の後書きで言ってた

あーたしかに言葉を知ってるからってファンってわけじゃないよな
おれの早計だった

diesはやったことないけどやらないとこれ買ったらダメですか？

ああ、あの人かw
ファーブラの感想は本当凄い気合入ってたなぁ、所々笑わせてもらったw

>>966
シナリオライターの人曰く
「diesをやっていると神楽の最大の謎に気が付けないかもしれない」
ってなことを言っていたので、もしかしたらプレイしない方が楽しめるかもしれない。

>>966
別にダメじゃない
新規お断りではないって言ってるし
ここのスレの会話はやってること前提のものが多いから付いていけないだろうけど

あの人のファーブラ感想はガチ。

ありがとうございます
最近買ったニトロの『装甲悪鬼村正』が凄く面白く、和風のエロゲにハマってしまいました。
これも是非買おうと思います。

俺は村正も楽しめたけど、あれと似たようなものを期待するとがっかりだと思うぞ
体験版はとりあえずやっておいた方がいいよ
和風は和風でも作風の方向性は結構違うと思うからね

今月CVの更新で来月にOPムービーとPV4が更新だっけ？
九月は何を更新するんだろうか。
常世通信、穢土はとてもいいところ
でもやるのかね？

>>973

カスミ・ベアトリスのときのようなラジオや主要キャラによるカウントダウンボイスをやるのでは？

他には、初回限定特典や予約特典ミニドラマCDの内容公開やVermilionであったキャラムービーのようにそれぞれのペアの個別ムービーをやるとか。
人気投票はVermilionで事前に１回目をやったけど、神咒の場合は発売後だと思う。

>>950いないみたいだからスレ立ててくる

神咒神威神楽　其之拾肆
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1310414103/

ぷいぺぷ

公式通販やんないんだっけ神咒？

>>977乙

>>977
乙

久しぶりにナルトスレのぞいたら天狗道の話になっててワロタ

何か今更思うけど神咒では穢土側が憎悪で狂ってて復讐するレベルだけどDiesではほとんどそういうのなかったな
あったとしても神父がシュライバーぶっさしたりトバルカインが神父を憎んでたりだったけど両方とも復讐そのものが最終目的じゃなかったし
厨二作品だけど憎悪とかはほとんどなかったな。あってもあまり目立たなかった。一番目立ったのはトバルカインと蓮かな

体験版やり始めたけど戦闘BGMDiesの音楽がアレンジされてるだけじゃねーかw

今のところRozenVampだけな

それと既出な

あれもこれもアレンジとか言う奴がやたらいるけど、どう聞いたらそうなるのか理解できない

天狗道的に聞いたらあれもこれもアレンジに聞こえる

>>985
悪路に耳腐らされたんだろ

>>981
そりゃ厨二作品だけどじゃなくて厨二作品だから、だろ

憎悪は単調だけどそれゆえ理由づけは大変だしね
今回の憎悪は本当に漢字の意味の憎悪みたい

是非とも夜刀には最期の最後まで西を憎んだままでいて欲しい
仲間を大切にしたりマリィへの想いをいつまでも忘れずにいるくらいはおkだけど、
和解だけは絶対にして欲しくない。波旬が現れたから竜胆達と共闘する√なんてもってのほか

和解だけは一番みたくないよね
やられた後になんらかの救済ぐらいはあってもいいけどさ

>>990
夜刀のキャラ紹介に和睦はありえないってあるからそれを信じよう。
死ぬ直前にほんの少しでも救われてはほしいと思うけど。

せめて竜胆の覇道に魅せられてほしい
「こいつらなら波旬ぶっ倒してまともな世界にしてくれるかもな」くらいの希望を持って死んでほしい

正田が共闘や和解はないと散々強調してるし薄汚い波旬の細胞なんて言ってる
連中が協力とか和解とかされたら信者が一気に見放すだろうからしないだろ
そもそもあんだけ酷い目に合ってるから竜胆側もとてもじゃないが協力や和解無理だろ

>>977
乙

竜胆さんだからこそ夜刀と和解はありかな
和解とまではいかなくても夜刀と竜胆の直接対話だけはやってほしい
個人的には天狗道の理、夜刀の理、マリィの理すべてを包み込んだら良いと思う

>>1000なら次スレは新世界

>>996
＞竜胆さんだからこそ夜刀と和解はありかな

何らかの方法で過去を知った竜胆が夜刀の気持ちを汲むとか、
波旬の正田曰く「マリィファンが知ったら憤死するレベルのマリィへの仕打ち」を知って
波旬への怒りを抱くとかならともかく、夜刀が西を受け入れるなんてのは有り得ないだろ
それこそ、「竜胆が実はマリィの転生でした」とかいうオチでもなければ

西を受け入れるという話じゃなくて夜刀の憎しみすら受け止める器の大きさを竜胆さんに期待してるんだよ
全部受け止めるとかかっこよくね？

>>1000なら流れ出る

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