大帝国 part225

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821名無しさん@ピンキー
ガメリカは本土上陸から自滅する間での数ターンで良いから
飽和攻撃仕掛けてきて欲しかった。
前線戦域に4部隊配置で各戦域星二つみたいなやつ
822名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 00:11:58.75 ID:ZpcpysPM0
防衛に緊張感が無さすぎるのがな
戦国の風林火山や島津5連戦みたいなのがあってもよかったのに
エイリスのエアザウナ無双が来るのかと思ったら1回で終わるしバージニアはしょぼいし
823名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 00:13:03.19 ID:8PPzB5R10
スキル「潜水」つけてる提督がレーザーで普通に殺されるのは仕様でしょうか?
ちなみに汎用提督に 潜水艦×2でやってるのですが。
824名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 00:14:15.66 ID:WEoMMQ9HP
はい、仕様です
825名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 00:17:53.24 ID:qhABJrXA0
もう説明読めとしか……
一応補足
1、「潜水」を持っていない艦がその提督の艦隊に混じっている。
2、自軍が潜水艦隊しかその戦域に居ない
3、相手が「対潜」、または「潜水」を持っている

のどれか
826名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 00:18:28.70 ID:7PwiUnb90
>>823
敵に対潜、または潜水を持ってるのがいたんじゃね?
まさかとは思うけど、味方の別の艦隊をつけてなかったとかじゃないよね?
827名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 00:20:52.03 ID:SmhaRReI0
潜水艦は廃コロニー持ちと組ませろ
これは単騎は西で待てと同じくらいのセオリー
828名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 00:29:33.62 ID:voUeaXRM0
マニュアルに書いてない以上説明読めとか言ってるほうがマジキチ
829名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 00:29:36.44 ID:44XWg26G0
イーワン去ってまたイーワン
830名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 00:35:05.26 ID:qhABJrXA0
>>828
ちゃんと書いてありますが……


Q.潜水艦って意味あるの?(艦船スキル「潜水」の意味がわからない)

A.潜水艦だけで編成された艦隊は、敵がその姿を捕捉できず、攻撃のターゲットに
  なりません。ただし以下の条件の時、その効果はなくなります。

  ・潜水艦艦隊以外の味方艦隊がいない。
   「潜水」は、潜水していない味方艦隊がいてはじめて効果があります。

  ・敵が「対潜」スキルを持っている。
   「対潜」を持つ敵艦隊は、優先的に潜水艦を攻撃してきます。

  ・敵にも潜水艦艦隊がいる。
   潜水艦艦隊は、相手の潜水艦艦隊に攻撃可能です。
831名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 00:46:10.90 ID:8PPzB5R10
>>830
なるほど、潜水艦持ってる提督だけじゃダメなんですね。
他に普通の提督を一緒に出さないと効果は無いと。
ありがとうございました
832名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 00:49:18.18 ID:5KBqGZk60
何か初歩的質問ふえてきたね
中古購入組が遊びはじめたんだろうか
833名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 00:56:06.18 ID:8PPzB5R10
ところがどっこい、新品で買ったんだよね。
834名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 00:58:44.51 ID:qhABJrXA0
色々有るだろうけど、まあ気を落さずに
835名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 00:58:47.06 ID:DXV9TPTq0
歓迎するぞ勇者よ
836名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 01:00:08.37 ID:5KBqGZk60
>>833
すまんかった
同志よ、熱烈に歓迎する
837名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 02:09:26.40 ID:b0PYAyA00
>>822
結局、日本本国が陥とされてゲームオーバーになりかねん! という緊張感がかけらもないのが問題であろうなぁ
艦は一回壊れた再建造しないとダメ、とした方が物量戦での絶望感とかも味わえて良かったのではとは思う
838名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 02:29:50.47 ID:GHfnAUUK0
ガメリカに限らないけど、
キャラ多すぎるせいで個別のイベント少なすぎるよな
この状況なら、このキャラは絶対こういう反応するだろ
とか、このキャラとこのキャラが出会ったら絶対なんかあるだろ
って、状況でスルーされる事が多すぎる
839名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 02:53:48.67 ID:7PwiUnb90
まあ、その辺まで作り込んでいたらきりがなくなるってのもわかるけど
たとえば、祖国が滅亡した時とか、そういう重要なふしめには、顔を出して何か言うぐらいのことはしてほしいよね
840名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 03:13:41.34 ID:Rf0BIJGT0
レーティアルートだとコア化していても普通にターン過ぎれば勝手に壊滅するんだな
攻めるぞーと息巻いてたらガメリカの惑星が全部緑軍になっててワロタ
ハンナやドロシー仲間に出来なかったお(´・ω・`)
841名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 04:20:51.05 ID:jnsboj8f0
>>839
キャシー「ねえ、トーゴー、お願い」
フリス 「トーゴー、占いどおりでしょ」
朽木  「トーゴーさん、また温泉に・・・」

ってなりそうな気がかなりする
842名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 04:32:02.80 ID:3reHyFtc0
アイドルルート、アマゾンって日本領なんだなw
843名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 04:41:16.12 ID:xzM/ggaE0
中古√の時のプーちゃん、キレて徹底抗戦だって言った次のターンに和解しようぜHAHAHAとか言っちゃうからビックリですよ
英方面から攻めたけど√確定したらもう全部自動で進むのね
844名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 04:46:54.68 ID:b0PYAyA00
>>843
実はアレって唯一プーちゃんが生き残れるルートなのな
845名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 04:48:51.05 ID:qhABJrXA0
その辺もしっかりして欲しいよな、
せめて徹底抗戦の後戦死とかさ

スタッフはどうせ、スエズ側からしかたどり着かんからイランよねとでも
思ったんだろうか?
846名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 05:22:51.21 ID:Sx0/WgV50
>>666
まぁ正直1週目が楽しめるならそれはそれで良いんじゃないかなと思わないでもない。
847名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 05:36:24.50 ID:b0PYAyA00
>>845
まぁ、1ルートぐらい生き残らせてやりたいと思わなくも無い
まぁ、それでもその後の描写は欲しい訳ではあるが
848名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 07:55:36.76 ID:0tkKmSwl0
だよなあ、ああいうキャラでもプレイできるみたいなのが
コンシュマーにはできないエロゲの醍醐味なのに
849名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 08:18:38.54 ID:sb4hWskBO
大体一周何ターンくらいで終わる?
850名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 08:37:32.06 ID:8IbA+1ON0
攻略そのものは60-80ターン位
イベント消化一通りやると150ターン越え
851名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 09:58:58.57 ID:4UCCJ/a40
軍事基地の効果がよくわからん。
戦域への再配備・・・できなくね?
852名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 10:00:15.11 ID:waHCf7Wv0
カカロ×アーヴィでソフ倫規定がん無視してたころのアリスと比べると
ほんとぬるくなっちゃったね
853名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 10:04:57.03 ID:ZBA18nPT0
>>851
建ててる場所の攻防と、
隣へ攻めるときだけだぞ

俺も最初、隣の防衛で「あれ?」とか思ったが
854名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 10:06:41.47 ID:ZBA18nPT0
>>852
まぁ会報で「実はカカロがアーヴィの母親を奪ってきたとき
すでに他の男に孕まされていた」とかいってたらしいがな
855名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 10:10:15.46 ID:4UCCJ/a40
>>853
一応、それはわかっているんだけど・・・
まぁバグとかじゃないんだよね、俺が何か勘違いしてるだけか
856名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 10:10:22.26 ID:jnsboj8f0
>>851
1.再配備したい艦隊のいる戦域をクリック
2.再配備したい艦隊、全滅艦隊をクリックして戦域から外す
3.戦域外にもどった、あるいはもともといた艦隊を再配備できる
要するに
×A戦域>B戦域
○A戦域>戦域外>B戦域
857名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 10:13:14.06 ID:ZBA18nPT0
> ○A戦域>戦域外>B戦域

あぁそっちの問題もあったか。
もっと直感的に操作したかったなぁ
858名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 10:16:08.19 ID:jnsboj8f0
>>857
同感
最初は再配備できないバグかと思った
試行錯誤で解決できたけど
859名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 10:19:45.76 ID:4UCCJ/a40
>>856
>2.再配備したい艦隊、全滅艦隊をクリックして戦域から外す
これが出来ない。どう考えても軍事基地のある星域防衛・隣に侵攻してるのにクリックしても再配備は出来ませんって言われてしまう
まぁ軍事基地使えなかったところでたいして支障は無いし別にいいっちゃいいんだけど
とりあえず2週目やってみてまだわからなかったら聞きに来るよ、サンクス
860名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 10:23:18.73 ID:jnsboj8f0
>>859
2でクリックした後、右下の実行おしてるか?
861名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 10:27:28.07 ID:ZBA18nPT0
そもそも戦術画面の上で「再配置不可」になっちゃってるのか?
862名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 10:32:55.69 ID:CkShRhXS0
クーが男なのが絶望した、ふざけんな
863名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 10:39:25.36 ID:5OwIeoq60
つい最近始めたんだけど質問です

現在40ターン目、ドクツ滅亡、日本は中国、ベトナム、死国近辺まで制圧
開発は試作型大和?が出た所。ただ開発力なくて作れず
捕虜関係はたぶん全部引き込んでいる……はず
それで今、シベリアからソビエトが来て、ハワイからガメリカ来て、インドからエイリス来ての3勢力攻めで非常に辛い
ハワイは航空戦力が酷くて攻めれそうにないし、エイリスは長期化しそうだし、
ソビエト攻めが楽なのかな?

余りネタバレない程度に、アドバイス(どこから攻めるのが楽、どの戦艦が有用など)あればお願いします
864名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 10:44:16.62 ID:ZBA18nPT0
> シベリアからソビエトが来て

シベリアからだと日本と北京のどちらにもくるからメンドウ
ラーゲリで防衛が俺の定番。
いちどチェリノブまでいってイベント起こして撤退すればなおよし
ソビエトよりはエイリスが弱い

そのへんまで領地増やせば自軍の空母や防空もつくれるだろう
865名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 10:59:43.62 ID:3reHyFtc0
初プレイなら修理工場建てまくるのがいいと思う
防衛しながらターン数稼いで、資源と技術ためる
技術貯まったらバリア艦と大防空、大妨害の戦艦作る
後は適当にやってれば勝つる
866名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 11:03:40.88 ID:5OwIeoq60
>>864-865
ありがとうございます
とりあえずターン数稼いで、防衛艦?を作ればよさげですね
占領地には魚市場ばっか作ってました……とりあえず色々試してみまつ
867名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 11:03:53.00 ID:8IbA+1ON0
>>863
複数隣接する要所や修理工場のある星域を防衛拠点にして、足止めするのがまず基本
戦線が広がりすぎて手が回らないようなら、あえて放棄して戦線を縮小。余裕が出来てから取り戻すのも有効

序盤は星域10制圧でバリア戦艦開発提案が出るので、それを出来るだけ優先開発、造船(一艦でよい)する
バリア戦艦配備後、より安価で防御効果の高いバリア専用艦が提案されるので、こちらを増産配備を進めれば戦いやすくなる
868名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 11:05:41.03 ID:jnsboj8f0
>>863
864の人の補足
1.バリア戦艦1隻つくるが吉、開発だけじゃダメ
>大バリア艦が開発可能になる
2.大バリア艦+潜水艦でエイリスは楽に抜ける
ただし、砂塵対策を忘れずに
3.巡洋艦、特雷艦は世代更新でかなり能力UPするから建艦は計画的に
4.戦う外務長官でさくらちゃんを提督にすれば前線外交で敵の侵攻が減って楽
869名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 11:07:46.06 ID:BJ70qlfO0
アドバイスしすぎは禁物だろ
貴重な1週目を奪ってやるな
870名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 11:11:08.33 ID:UeWzUgLf0
1周目序盤〜中盤はまだ面白いから貴重だよな
871名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 11:35:53.44 ID:5OwIeoq60
皆さんありがとうございます
3勢力が来た時はニッチもサッチもいかなくて、明石大佐を4度ほど使っちゃいました
とりあえず防衛しやすい領土を取って、防衛しつつバリア艦作ってみます
872名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 11:45:28.76 ID:sb4hWskBO
造船できる艦が増えてもキャラの指揮が低くて装備できなくて強くできない(泣)
873名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 11:55:01.11 ID:jnsboj8f0
>>872
戦艦にこだわるな
バリ艦+特雷×2〜3、は貧者の核兵器
874名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 12:03:25.38 ID:S1ut7iD50
流れぶったぎって質問。
伊勢志摩介入って、隣接の他に条件ある?
米制圧したのに、さっぱり帝ちゃんが御前会議開いてくれないんだが。
冒頭イベントじゃ、東郷が南雲と尻を撫であったりしてるから、
進行早すぎてイベントかちあって消えた系かな。
875名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 13:20:59.68 ID:ni6SQMs+0
このゲームドイツ助けないならとことん亀進撃でいいのかな?
876名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 13:41:26.29 ID:jnsboj8f0
>>874
と思うが確信はない

>>875
基本的にはそれでおk
ただ元の出現、ハワイ>カナダ航路開拓には30ターンの時間制限あり 未満か以下かはわすれた
877名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 13:43:45.88 ID:sCIEHDE90
>>855
バグバグいうなぼけ
お前が間違ってるだけだ
878名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 13:44:47.67 ID:w8YNhy5F0
ロンメル助けたい(仲間にしたい)とかなければ亀でオーケー。
ロンメルなかまにしつつ、エイリス勢仲間にしつつっつープレイはきつかった。
中帝国っ子を仲間にしないなら、滅ぼす意味も無い。
元に滅ぼしてもらうプレイも可能。
だが、恨みは日本に向くんだよね。
本と東亜の連中ときたら。韓国無いだけましか。
879名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 14:28:51.77 ID:b0PYAyA00
>>848
まぁ、自キャラとしてプレイしたいかというとちょっと迷うけど、
多少かわいそうなところもあるから、生き残らせてもやりたいかなー、ってw

>>862
ハルマにふたな的恐怖は感じていたがそこではなくクーが来るとは思わなかった
880名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 14:49:28.38 ID:0a13+Nuq0
アルティメットルートをめざして
今16ターン目でスエズ直前なんだが、
ロンメルさんと握手の期限って何ターン目まで?
881名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 15:28:12.28 ID:jWTvFqGp0
ロンメルさんが死ぬまでじゃね
882名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 15:32:46.81 ID:DEV7ZboW0
ロンメル死んでもアルティメットルートには入れるんじゃなったっけ
883名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 15:36:51.58 ID:0Kg2Cgt9P
開戦のタイミングで色々変わる気がしたけど30ターン弱じゃね
ローマで特攻するまで、北アフリカから撤退しても
次のターンに北アフリカ制圧すれば問題なく合流出来るはず
884名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 15:38:21.12 ID:AhSWlT6s0
マンシュタインとロンメルは特攻しようが捕縛されようが
√確定さえすれば奇跡の復活()した気がする
885名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 15:40:29.70 ID:b0PYAyA00
うん、ロンメルも特攻後でも余裕だね
とにかく滅亡限界点さえ超えなければどうにでもなる
接続しても良いし、ソビエトを先に落としても良い

だいぶ前にその辺のぎりぎりをチェックしたりしたけどどの辺か忘れてしまった
886名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 15:41:05.24 ID:0a13+Nuq0
>>881-883
ありがとー
マリーとダメリカ何人かの空母を回収する余裕はありそうだね

造船禁止・魚プレイでやってるんだけど、
ここまでは思いの外楽勝だった
緊急修理コストがほとんど100なので
普段の艦船プレイとは違った戦略になっていい感じ
ま、きついのはここからだけどな
887名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 15:44:15.06 ID:vyXVgqJV0
このゲーム日本側より中国側を主人公にした方が面白いんじゃない?
凌辱重視になるだろうしキングコアなんかいらん
888名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 15:46:40.09 ID:5SIIBJG30
やっぱり主人公には魅力がないと
889名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 15:47:39.40 ID:vVtch+xh0
他の国旗は現実の国旗ちょっと変えたぐらいだけど
なんでソビエトはカニなんだろ?
890名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 15:49:06.48 ID:WEoMMQ9HP
はさみが付いてるじゃないか
891名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 16:00:47.09 ID:nGAtx9Rl0
あれサソリじゃないの?
892名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 16:09:55.36 ID:xzM/ggaE0
小さい画像だと実際の国旗のように鎌と槌と五芒星に見える不思議
あまり似ていてもマズいし適当にもじったんじゃないかな?
中国旗が似ていない時点でただの分かり易さ重視だろうし
893名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 16:13:11.71 ID:GHfnAUUK0
むしろドーラ様になって、全女キャラにドーラ様の子を孕ませる
ドーラルートで遊びたい
ヒムラー?あいつは、いらない
894名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 16:22:34.83 ID:B/2jB5l80
ドーラ砲が仰角つけてるのにワロタ
どこ撃つんだ?
まさか高速機動の長距離宇宙戦で曲射砲?
それとも砲口を敵正面にむけるため艦首下向きかってどっち進むんだよwww
普通のww2での対戦車戦でもほぼ役にたちませんて
本来のドーラは攻城砲なんだから
所詮、中古√の産物だけどね
せめてザラ、もっと凶悪にしろよ
895名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 17:23:04.80 ID:Er1G77e30
さっき始めたんだけど日本が占領されたらゲームオーバーはわかるが
他星域への侵攻が失敗したら同じくゲームオーバーってイミフ
896名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 17:23:36.42 ID:aXUdoHG+0
日本軍だからな
897名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 17:41:35.21 ID:OSan6/nY0
あれ?日本って占領されるの?いつも神風で助かるのかと思ってた。
898名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 17:43:02.90 ID:w8YNhy5F0
>>895
アリスなんで、主要登場人物が死ぬと、その先のイベントで整合性が取れなくなるので、
陸軍のりこりちゃん死亡でゲームオーバーです。
899名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 17:43:28.02 ID:xSryS4470
>>889
カテーリンの髪型
900名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 17:43:31.58 ID:B/2jB5l80
よくあることだ
あんま気にスンナ
ときどき憂さをはらせばいいさ
変な中毒性もあるし
901名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 17:43:38.68 ID:GHfnAUUK0
キチガイレベルの、いちゃもん付けてる奴ばっかでワロタ
タケコプター?、あんなんで空飛べるわけ無いだろ、とか
磯野家、東京世田谷に、あんな一軒家あるわけないだろ、とか
毎日どや顔で、んな事ばっか言ってるんだろうなw
902名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 17:46:19.48 ID:7PwiUnb90
>>895
まあ、それぐらいはないと、危機感があまりにないからなんだろうけどね
日本本国が落とされる心配なんてまずないから
ガメリカは弱い偵察艦隊しか送ってこないし、ソビエトは開戦してから2ターンぐらいは攻めてこないから
たとえ開戦時に本国ががら空きでも守りを固める余裕がある
元はすぐに対処法を確立できるし
せいぜい、アイドルルートのラスト近くだが、あれだって普通は守りきれる

あのシステムのおかげで、まず敵を削っておいていったんひきあげ、それから本命の部隊が攻め込んで
占領する、みたいなシミュレーションゲームでは定石の戦術が使えないんだよな
903名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 17:50:37.60 ID:7PwiUnb90
>>889
プロレタリア文学の「蟹工船」からカニをイメージしたんじゃね?
それと、北方領土とかの方に、カニのいい漁場があることも、ソビエト=カニのイメージなのかも
904名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 17:52:20.02 ID:b0PYAyA00
スターリンクラブからじゃないの?

いや、ここで知ったネタだけれども。
905名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 17:55:32.59 ID:B/2jB5l80
あんま考えてないだろ
906名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 17:57:34.07 ID:B/2jB5l80
>>905
誤送信

鎌>カマ>カニカマ>蟹
程度じゃねえの
907名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 17:59:39.33 ID:7PwiUnb90
>>901
本気で「こんな描写は科学的におかしいのだから修正すべきだ」なんて思ってるやつはいない
「バカだねえ、アハハ」とツッコミを入れて楽しんでるだけだ
そういう楽しみ方を、「キチガイレベル」だなんて考えてる人は、毎日がさぞつまんないだろうなw
少なくとも、アリスのゲームやっててもたいして面白くないんじゃね?
908名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 19:44:42.92 ID:ni6SQMs+0
ロンメルの加入条件が「一定ターン以内」しか書いてないんだけど
具体的にどういうタイミングですか?
結構キツイの?
909名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 19:53:12.60 ID:4jtRx+z50
>>894
>本来のドーラは攻城砲

列車砲だろ
対戦車戦用じゃなくて要塞用な
910名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 19:58:50.46 ID:w8YNhy5F0
ロンメルはドクツ崩壊後に北アフリカで救出しなきゃいけないんで、
崩壊前にドクツと隣接しちゃうとダメ。
何ターンかは俺も分からん。
ロンメル救出するとロンメル用高速戦艦が開発できるのがおいしい。
ロンメル用といいつつ、他にも配備可能だし。
で、ロンメルとエイリス関係を一度にこなそうとするとタイミングがシビア。
スエズに隣接すると、元女王のイベントが始動しちゃって、スエズ侵攻しないと逃がしちゃうし
スエズ侵攻するとドクツに隣接しちゃってドクツ延命しちゃうし。
911名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 20:06:39.72 ID:slkNUpXc0
>>909
横からだけど
攻城砲は対要塞用の砲のことだぞ、字面通り
912名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 20:11:32.58 ID:5xN1d8RK0
映像の世紀で見た列車砲も角度あったし
今調べてもドーラ砲も列車砲も角度あったんだけど
>>894は何を言っているの?
戦争とか兵器については詳しくないから>>894を誰か詳しく説明してくれ
なんかレスの中でパロディと宇宙戦と現実の戦争が
色々混ざっていて訳が分からないよ
913名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 20:17:37.87 ID:waHCf7Wv0
重力のない宇宙で曲射なんてできねーという話では
914名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 20:27:55.86 ID:BA22z80C0
斜めに撃つ銃があるんだから
斜めに撃つ砲があってもいいじゃない
915名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 20:32:18.25 ID:8kLpif9f0
>>909
対戦車車云々の話をだしたのは、曲射砲は対戦車戦にはほぼ役にたたないのと遮蔽物のない状況下での機動戦、たとえばみんな大好きロンメルの砂漠での戦車戦は艦隊戦との類推で語られることが多いから
ましてドクツは機甲艦隊wとやらをくりだしてるし
せめて装甲艦隊とでもいやいいのに
それから、ドーラおよびグスタフは機動性のある一般の列車砲とは運用の仕方が全くことなる
攻城砲については省略
ミリ話は以上
916名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 20:38:47.16 ID:8kLpif9f0
連レスは気が引けるが一点だけ

ドーラ砲は作中ではレーザーだぜ
曲射レーザー砲
917名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 20:45:17.83 ID:ltJ5wKBs0
>>897
毎回使ってたらみんな死んじゃう><
918名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 20:45:40.50 ID:slkNUpXc0
>>916
アニメやゲームではホーミングレーザーってのが割とあるんだぜ
原理? 知らん
919名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 20:55:32.51 ID:aft+VxN70
コブラのサイコガンだって曲がるし
そういうもんだ
920名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 21:02:40.07 ID:8kLpif9f0
>>919
そのわりにあたらんなドーラちゃんは
索敵値低すぎて、いつも撃つ前に先手とられて壊滅するばかり
0命中率すーぱーさいこがんwww
921名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 21:23:21.08 ID:b0PYAyA00
俺は好きだけどな、宇宙空間で曲率つけるとかって
どう考えても突っ込みどころ満載なのが逆に良いではないか良いではないか
922名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 21:24:07.57 ID:LoQbWI3S0
命中率自体は100%だろ
発射そのものをさせてもらえないだけで
923名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 21:27:15.75 ID:8kLpif9f0
>>921
別に異論はないよ
こっちも遊んでるだけだし
ただ、中古√がひどすぎたからなあ
つい、あくまで、つい、Sが発動しがちになるだけだよw
924名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 21:54:12.71 ID:sn0hU1uh0
アルティメットアイドルルートは
レーティアの構想どおり、真の統一を賭けてドクツと帝国の世界を二分した総力戦
ドクツを精神支配で完全支配下に置いたドーラ教団の世界征服に、亡命してきたレーティアと共に対抗する

これのどっちかなら、誰も文句言わなかったろうにな……
925名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 22:02:33.89 ID:DyJ4Mqrv0
ライターは何を考えてあんなシナリオにしたんだろうなほんと
NTRとしても微妙だし、純愛求めてる人には論外だし誰が得したんだ
926名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 22:08:08.28 ID:3reHyFtc0
NTR入れるならちゃんとCG付きでやって欲しかった
927名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 22:09:14.81 ID:SvCvmgLB0
ああ?ヒムラーさんに舐めた口聞いてるとドーラの怒りに触れるぞ?
928名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 22:26:55.14 ID:wJO7HJqg0
>>847
それを考えるとチンチン皇帝は・・・
サイサイシーどころかグレート・ウォンにもなれないのか
わっしぃ&若草もチボデー&チボデーギャルズにもなれなかったけどさ
929名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 22:52:26.76 ID:sb4hWskBO
まだ一周目だけどヒムラーって何か役割あるの?
早々と戦死してその後全く触れられないんだが
930名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 22:55:17.53 ID:ni6SQMs+0
ヒムラーのキャラだけが取り沙汰されがちだが、
バナナマンのコント力はガチ
演技力が半端ない
931名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 22:58:01.98 ID:8kLpif9f0
>>928
そういや中国には伝説の暗殺薬、鴆毒(ちんどく)ってあった
少年皇帝、マラにぬられてご臨終って
これふまえてるわけじゃないよな
まさかな
932名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 23:26:41.30 ID:vyXVgqJV0
最初少年皇帝は女の子だと思って攻略後のデレ具合を想像してハアハアしてたのは俺だけだろう
933名無しさん@ピンキー:2011/07/17(日) 23:51:59.29 ID:SzJRmsVu0
>>929
2周目のときに早々と他国領土を
侵略していくとわかるよ
とりあえず、気にせず一周目を楽しむといいと思うよ
934名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 00:13:31.76 ID:BuXoDAay0
>>894
角度とか
935名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 00:16:24.57 ID:DjT1EpGR0
セーラのCGだけ埋まってねえ
これだけのために後1周するか迷う
936名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 00:23:56.86 ID:ZM/Kbeq00
>>935
俺なんか東郷戦闘回数0を実績に入れるためだけに1周したんだぞ
937名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 00:35:31.28 ID:dka05ZuV0
>>932
ハァハァはせんかったが、中皇帝は女だと思い込んでたよ。

>>936
俺なんか四国の怪獣撃破を実績に入れるためだけに1周したぞ
938名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 00:44:48.25 ID:9dD/DEPR0
1週目男の声をオフにしてたら
皇帝とクーの音声が無かった
つまりそういうことなのだ
939名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 01:04:42.95 ID:pupJ5q8s0
二週目真希エンド目指してまったりやってるけど、ちょっと飽きてきた・・・
戦闘結果が編成した段階でほとんど決まってしまうのがいけないのかな?
あと、侵攻戦一回失敗した段階で即ゲームオーバーってのも極端な気がする
おかげで侵攻する度に神経を使うから、終盤になると疲れてしまう
戦闘のバランスがタイト過ぎる印象ががが

あるいはこのバランスを維持するなら、いっそ規模を縮小してミニゲームにしてしまえばよかったかも
940名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 01:57:39.27 ID:JCLFrnMl0
>>897
防衛失敗したり提督がいなかったりすると
帝「仕方ありません。神風の儀式を使います・」と言って
使うけど帝死亡でゲームオーバー。

>>902
序盤で4カ国に攻められて防衛できず終了したことならあるぜw
941名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 03:10:09.77 ID:kbdaH3AV0
>>940
そういや話にきいた真希鰐みようと弱虫ヴァージニア放置プレイしてたら何かそんなこと宣ってたな、帝ちゃん
結局、CGなしの厨二作文で終わったけどあっそーでお仕舞い
ライター、ギャグのつもりか莫迦なのか
突っ込む気すらおこらん
中古ルートにつぐ酷さだった
942名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 03:58:28.71 ID:avQxXWBa0
クリアしたので記念カキコ。真希エンドですた。
ガメリカ・ソビエト・エイリスの3国からの攻撃を凌ぎつつ、ハワイを総力戦で制圧したあたりが一番面白かった。
CORE倒してガメリカ制圧した後は消化試合っぽい感じになっちゃったなあ。
2周目もやってみたいけど、最初からだと結構ボリュームあるから大変だな。
943名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 04:15:53.17 ID:kbdaH3AV0
>>942
おめ
特典の愛は重宝するよ
誰に使うかでいろいろ遊べる
944名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 04:22:10.24 ID:rB+44w2T0
>>942
おめ
特典のボイスは重宝するよ
手軽にプレイ難易度を上げられる
945名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 04:46:01.77 ID:9KO4HtEZ0
>>944
声が拷問的な意味かそれはw
946名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 05:32:24.59 ID:iBjZ0sRl0
若草会の小娘どもが大統領に犯されまくる展開期待してたのに……
947名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 06:18:05.26 ID:e6rN9xou0
>>946
行方不明のドロシー、逃げたクーはともかく、キャロルはなぜハンナと同じように扱わずに、
刑務所に入れていたのかが謎だな
948名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 06:19:19.31 ID:/IQzHPz20
俺はロイヤルマンコが下衆貴族の臭ちんこに蹂躙されるのを期待してた
949名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 06:26:14.56 ID:e6rN9xou0
俺はソビエトのガキ2人が目の覚めた国民に以下略
まあ、今のご時世じゃロリ蹂躙は無理か

関係ないけどナデシコジャパンすげー!
950名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 06:28:49.39 ID:hFK2RzOx0
ソのカテ公にしても
米のアホ4人衆にしても
罪を犯して反省ゼロでもどや顔ってのが腹立つゲームだな
951名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 06:29:13.87 ID:iBjZ0sRl0
クーは大統領に捕まって、ハンナの目の前でチンコ切られて、
タマ抜かれてホモに犯されるとか、そういう目に遭って欲しかったよ

ドロシーは、なんか恵まれてるんだよな
CORE反乱ルートにしたって、こいつが1番のA級戦犯のくせに
カナダに逃亡して、ナチュラル生活で自分だけ幸せになって、何のお咎めもないし
マッキンリーに頭から喰われるとか、そういう末路がお似合いだろ
952名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 06:32:20.39 ID:iBjZ0sRl0
>>950
それそれ、俺の言いたい事が、まさに950に書いてあった
悪事やりまくりのくせに、因果応報の罰がないんだよな、こいつら
調教されたハンナと、コアの子供を妊娠させられたキャロルは、
一応、酷い目に遭うけど、クーとドロシーなんかハッピーエンド過ぎる
953名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 06:35:01.19 ID:/IQzHPz20
そこまでは思わないなあ
俺は単なる陵辱好きなだけだし
954名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 07:09:23.79 ID:e6rN9xou0
クーはまあ、それほど腹は立たないな
大統領に対する態度もそれほど悪くなかったし、ハンナとキャロルが対立するとなだめようとしたり、
脱出後はハンナ救出のためにかつての敵東郷にコンタクトしてるし(その際に、キャロルとドロシーを
スルーしてたのはいただけないけどね。特に、大統領ルートではキャロルが囮となってくれてつかまって
いるのに)
まあ、ハンナの悪事を止めなかったなど問題もあるけど、4人の中では一番まともだった

ドロシーについては同意
>>951が言うように一番のA級戦犯だ
口数が少ないので一見おとなしそうに見えるが、大統領ルートでカナダに攻め込まれた時のマンハッタンに
対する言動で、意外に独善的で冷酷なことがわかる
スペディオのもとで新生活している間も、かつての仲間のことなどまったく心配している様子もない
人間性に欠ける彼女を仲間にするにあたっては、スペディオとの生活が必要だったのだろうが、それだけ
ではとても足りない
たとえば、助けてくれたスペディオのところに、自分が作ったコアの生き残りが現れて、スペディオの大半を
殺したり蹂躙したりして、その様を目の当たりにし、自分がなんてとんでもないことをしてしまったのかを
思い知る、ぐらいのイベントがほしかった
それだったら、仲間になるのも納得する
955名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 07:09:31.48 ID:abTRSA3u0
ロイヤルマンコいじりでコア勢力の株激上がり
956名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 07:25:00.03 ID:Zv5zIPpMO
>>949
キングコア編であれだから、時世はそんなに関係ないのでは
957名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 07:26:40.49 ID:G0vvuEmK0
キンコア編のカテ陵辱シーンは
CORE勢なんの関係もなくてワロタ
958名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 07:31:47.59 ID:iBjZ0sRl0
下級市民やゲス貴族に、ロイヤルマンコ蹂躙コースも
エロとしては見たかったけど、エイリス王族は悪人ではないから、
通常ルートに入れてたら、陵辱嫌い派に叩かれまくっただろうなあ、とは思う
959名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 07:38:28.63 ID:iBjZ0sRl0
エイリスで革命が発生、ゲス貴族に酷い目に遭わされてた一般人が
ゲス貴族の陰謀で王宮に閉じ込められてた、ロイヤルマンコ姉妹を捕まえる
姉妹が善人だと知らない一般人は、この糞王族め
とかいってロイヤルレイプ
その間に、ゲス貴族は無事に亡命に成功する、というゲスルート
960名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 08:27:50.10 ID:Gb+6ds710
シュウきゅんとクーちゃんでお送りする
だぶるおちんちんらいふっ はまだでつか
961名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 09:41:00.76 ID:pdZQoEup0
ヘーイ
俺は大帝国にこういうカッコよさを期待していたんだぜメーン
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1801468.jpg
962名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 09:44:48.20 ID:BavfGkwG0
>>961
中国人が作ったのか?あいつら赤丸わざと大きくしてタンポンって中傷してるんだぜ
奥の日の丸と比べるとでっかい
963名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 09:51:06.88 ID:dRTix2Tk0
>>954
クーはオペレーションパリサイドを見てるか否かで
全く印象が変わってしまうからなぁ。
あれ込みだとひょっとしたら4人のなかで一番えげつない鴨。
964名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 10:14:23.17 ID:mtkr7K490
プーちゃんインポなのはしょうがないけど
張り型とかでハンナ陵辱のCGくらいは欲しかった
965名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 10:35:54.37 ID:oJGMp3xz0
>>956
詳しくはしらんが
おまけにいれてることで
言い訳がたつらしい
966名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 10:46:28.38 ID:Gb+6ds710
残忍なクーちゃんにお尻ぺんぺん&ドリルバイブで
肛虐したかった
967名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 10:57:18.36 ID:1U8z69aB0
若草会は興味が沸かないから会話飛ばしてまともに見てないや
なんかハンナが一番諸悪の根源っぽいのは分かったけど
968名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 11:22:27.50 ID:e864nzB90
>>963
どんなんだっけ
969名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 11:25:29.08 ID:RwcFw8SP0
ガメリカ、それを操る企業複合体、引いては資本主義の象徴である若草会
参戦理由は良くも悪くも経済を主体とした政治の一環で、軍需発生による民間還元も描写されていた
他の国はどれもこれも、国家元首一個人の嗜好と都合の押し付けだったから、理解できる分マシに見える
970名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 11:49:09.48 ID:9t3Ga6Dc0
コア関連に関しちゃ一番諸悪の根源っぽいのに何もされないドロシー
971名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 11:55:18.62 ID:YdkssWSDO
まあ、そのへんはアリスですし

なんつーか、ファーストガンダムシリーズを彷彿とさせる独自の倫理観があるのよねアリスゲーはよう
972名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 12:06:52.18 ID:5hAyOVPZ0
処刑を回避まではいいとして
提督になるとかやりすぎだろ、とくにカテ子

そういう美少女無罪みたいなことするから、オタ文化は舐められるんだよ
973名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 12:44:05.29 ID:e6rN9xou0
>>969
そういう面もあるけど、(わっしぃに感化されて以後のキャロルをのぞいて)結局は自分たちの財閥の利益と存続が
一番大事で、ガメリカという国家やその国民など二の次、戦争で負けたってガメリカが滅んだって財閥が残るなら
かまわないってスタンスだったから、個人の都合の押しつけという点では、他の国家元首とたいして変わらない
974名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 12:46:08.33 ID:kbdaH3AV0
なんかプーちゃんに感情移入というか同一化しとる奴、正義感もえて勧善懲悪を唱える輩が多くてワロタ
975名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 12:49:57.73 ID:b1k4H4Fc0
プーちゃんは可愛いから仕方ないよ
976名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 12:55:00.51 ID:mtkr7K490
そうか、プーちゃんにはコアチンポだけ移植すれば良かったんや!
977名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 12:57:22.24 ID:LcyaAfK+0
静まれ・・・!ワシのマイサン・・・!
978名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 12:58:24.14 ID:kbdaH3AV0
>>976
わんまらしすてむw
腹上死ふらぐたちまくりだが、それも本望か
979名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 13:12:22.98 ID:e6rN9xou0
>>974
勧善懲悪こそ、戦いの物語の基本中の基本だからな
悪いやつが懲らされないとすっきりしない
980名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 13:16:16.95 ID:5hAyOVPZ0
>>979
勧善懲悪っていうかさあ
萌えキャラだからってことで世の中での当然の重荷や罰をスルーされると
何やっても説得力なくなっちゃうんだよね
中途半端に馬鹿馬鹿しかったのが、本格的に下らないものになっちゃう
981名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 13:18:40.30 ID:9KO4HtEZ0
そういやオペレーションパリサイドまだ見たことなかった
エイリスを完全買収しちゃうんだっけか?

そんなに悪辣なのか
982名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 13:19:49.55 ID:CjKjv7dIP
シナリオ作り込んでないだけだろ
983名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 13:24:43.47 ID:oJGMp3xz0
「指導者が経済に無頓着ってアホか!」というもっともな怒りともいえるが
984名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 14:19:02.48 ID:ZGOIwTR00
アドルフおっぱいぺろぺろ
985名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 15:17:13.83 ID:yB4sLpc90
下手にドロドロウダウダ罪悪感の付きまとった欝展開やられるよりゃあ
何も考えずにカテ公使って愛でられる方がいい
986名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 15:54:45.83 ID:f7dVyZOhO
パッチとか追加ディスクはもう可能性ないの?
987名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 16:06:01.65 ID:kbdaH3AV0
>>985
カテ公、捕虜にした後の選択肢がこれだったらね
1 死刑判決>執行
2 死刑判決>恩赦>旧ソビエト全星域で一斉反乱
3 死刑判決>死刑偽装>東郷教入信

シリペン?
だって、最近、真希がさせてくれないから
ついいきおいで
秋山もいたし、ああいうしかね(毅)   
988名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 16:09:12.07 ID:e6rN9xou0
>>985
その辺はバランスが難しいかもしれんが
カテの場合なら、無罪選択の後、最初のイベントでいきなり脳天気に提督になると言い出すのではなく、
いったん自分がしてきたことの結果を見て(責任転嫁するヒキコモリみたいなのではなく、たとえば肉親を
殺されたとか、秘密警察に拷問されて身体が不自由になってるとか、そういう人たちの悲惨な状況を見て)、
そんなことをしてきた自分はこの先何をすべきなのか思い悩む、みたいな鬱展開のイベントを1、2回
入れてから、自分が不幸にした人々を少しでも救済するために今自分にできるのは、提督として日本に
貢献することだ、と結論して提督になる、それならまだよかった
提督になるまでのイベントが2回やそれ以上のキャラは多いんだから、それぐらいは問題ないだろう
で、提督になって以後は、愛でるなり、戦わせるなり、踊るなり、好きにすればいい
989名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 16:10:32.23 ID:GSrES2pzO
ロリは正義
990名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 16:16:32.09 ID:fYRZFGWH0
だってエロゲだからって、アンタらもプレイする以上は真剣に話しをみるだろ

ロリ少女が未知の力を得て暴力革命を起こす→ここまではありえる
その民衆を虐殺した少女がおしりペンペンで自軍の提督に→ありえない

そういう、現実無視してどうぞロリを愛でて下さいな展開をやられると
「ああ、しょせん作り物なんだな」って
大河ドラマ見てたら、背景に電柱やエロゲのポスターが堂々映ってるみたいな
冷めた気持ちになってしまうよ
991名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 16:21:02.15 ID:ahV6C+sm0
ランスでも民衆を虐殺してるであろう魔人を仲間にしてるじゃん
992名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 16:25:43.93 ID:g2tLP5tE0
大部分の日本人にとっては、
帝さまの決定にさからうことがありえない

って世界観なんだろーなと
993名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 16:29:24.89 ID:Ad+bvrIu0
>>992
容姿言動AKB級のあほの子にいわれてもね
994名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 16:29:30.47 ID:9KO4HtEZ0
まぁ根本的にカテが事前予想ほどに魅力あるキャラでなかったのが根本的な問題
その他のキャラ(特に男連中)はソビエトが一番立ってるとは思うけどね
995名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 16:29:59.28 ID:GSrES2pzO
おしりペンペンも後ろからのアングルだったらまだ許せたかなと
私はこう思うのですよ
996名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 16:30:00.87 ID:S9KxdbCZ0
>>990
いや、未知の力はありえないだろw
997名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 16:34:26.99 ID:yB4sLpc90
>>988
その辺アドルフでもうやってるしなあ・・・・・・
カテーリンとレーティア比べてもカテに違和感が有るともあんまり自分は感じないんだが

セーラはともかく、ガメソビドク首脳が皆重い展開ばっかやられると、
いくら最初の1〜2回にイベント限定しても暗い色が固定されるような気もする
998名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 16:35:30.37 ID:fYRZFGWH0
>>996
ありえるありえないじゃなくて許せるかどうかだな
そこまでは目をつぶって、なんとか作り物だと思わないでいられるラインというか
999名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 16:35:36.70 ID:D/NDhiiD0
>>968
>>981
若干うろ覚えで申し訳ないが
エイリスを買収→エイリス国民の反感を避けるため貴族の行ってきた悪行・浪費をセーラにすべてなすり付け、
セーラを国際犯罪者として拘束。マリーは傀儡としてガメリカの犬に みたいなシナリオ
おかんはどうなったか忘れた
1000名無しさん@ピンキー:2011/07/18(月) 16:41:18.81 ID:REu3CgUT0
せんずり
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