そもそも500年もの間磔状態だったイレーヌちゃんと意思疎通をしようとした男はいなかったのか?
俺なら助けてるねこれで一本エロゲー書けるよ
庭師のじいさんの声をどこかで聞いたことが・・・
フィアッカ様のシステムみたいのでコレットの体使って息抜きすればよかったんだ。
序章再プレイ
あれこれカイムさんティアを二度喪失したことに
そりゃ幻想にひたりたくもなるな
あとOPに地味に国王いるのな、黒い影だけど
ティアの「安物なんかじゃない!」は早くからカイムに気があった証だな
それだけ思ってて根暗天使の戯れ言にあっさり心が揺らぐとは考えにくいが・・・・
>>69 イヤか?今の大場久美子じゃなく昔のままの大場久美子なら
大賛成だぞ
初代コメットさんじゃあオレも却下だ
>>206 おまけは本編が終わるまでやらない予定なのだがそんなにいいのか?
ネタバレとかなければやるけどどうよ?
>>65 えいじゃの赤石というものが何なのかわからんのだが
最初のイレーヌが人間を試したりせずに妲己状態になってりゃ良かったのにな
コレットみたいに頑固というか信仰心が篤かったからか
まあそんなやつでもなければ天使にはなれなかったんだろうが
>>218 あれは「あなたの大好きなカイムさんはあなたが磔になっても
そのうち他の女と幸せな家庭を築いちゃうよ、ねぇどんな気持ち?(トントン」
というティアのカイムへの愛情の深さを利用した
根暗ならではの陰湿なデビルワードだからな
>>222 ジョジョの第2部読もう
リシアがババァに感じられるようにもなるけどねw
>>224 根暗女はほんまに陰湿やで…
でもカイムさんがちゃんと顔出してたら根暗女に誑かされることなかったよねきっと
いいや
もういいからFDでノーヴァスアイデル学園作ってくれ、フルプライスボリュームな
なんの憂いもなくイチャれるカイムとティアがみたい
いまは麦畑CGは肉体復活も示唆してると思い込んで安定をはかってる
このままおわるにはキャラもったいないぞー
正直楽園幻想は何故おまけに入れたのか…あれ鬱を加速させるだけだぞ
せめて只の夢じゃなくてティアが天使パワー使って夢の中だけでもカイムとコンタクトしてるとかだったら良かったのに
230 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/26(木) 00:43:50.36 ID:Q77PERXE0
今回も人気上位2人だけ枕なのか?
八月だったら採算がとれないなんて事はないし
全員出して欲しいんだけどな
>>191 モエかん
ピンク髪の天然メインがちょうどピッタリ
>>229 確かに鬱ったな
ティアが消滅してなければ、カイムがあんな風に
つまらなくなってしまうという幻想を見せつけられて
>>223 神や天使が見放すほど増長した人間が滅びが迫ってるとはいえ
また信仰を取り戻すなんて信じられるような世間知らずだっただけなのでは。
極限状態にあって目の前にある命綱があるのに神に祈ることを優先するやつは中々いないよ。
滅ぼそうとしてるのは神なわけだし。しかし神も存外ケツの穴が小さいな。
何度も人間を信じてその度に裏切られたとかいってたが
見放すだけなら兎も角自分で滅ぼそうとするとは。
これじゃただの構ってちゃんじゃないか
今回誰が上位来るかマジで読めねえww
ガウガウ言ってるの多いのはネタだよな…?
ティア−リシアで鉄板かと思ってますよ
ガウさんは好きだけど人気投票入れるなら三番手四番手ってかんじ
複数投票でないと票がのびにくいあたりにいくタイプのひとだとおもう
つまりジャンプのアンケート打ち切りレースだと凄く損するタイプ
>>233 前回のFAの人気投票ではメインヒロインの一人がサブキャラクターの一人に
負けそうになった…まぁ今回はメインヒロインもサブキャラも良いキャラばっかなので
票が分散してメインキャラがサブキャラに負けるという可能性はメチャクチャ低いと思うけど
>>236 ガウはネタとしてもラヴィが5位争いに絡んできそうな気がする
人気投票のキャラ選びは
1位:一番好きなキャラ
2位:FDで出番を増やしてほしいキャラ
にしようかな
ルート作成祈願も込めて俺は
1位:ティア
2位:ガウ
で投票するとしよう
断固たる決意でエリス−システィナだ
>>222 実はリシアの見た目は12〜3歳だが、実際はクソババァ
一位はリシア二位はラヴィで稼いでやる
2人に絞ろうとするから迷うんだろうな。
最初から30ポイント持ってると考えれば投票の幅が広がりそうだ。
243 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/26(木) 01:11:05.47 ID:JmRTtsxI0
最近このゲームやり始めたんだが・・・・・フィオネの声って誰?
巷では日笠さんとか御前とか言われてるらしいけど何かしっくりこないし・・・・
ひょっとしてティアの声優の別名義と一緒に曲芸でデビューした人なのか?
>>228 誰かが言ってたけど麦は再生のシンボルでもあるらしいからな
幻想が現実になって欲しいものだ
一位はシスティナたんだな
ルキウスとの√も欲しいし
愛欲はよくわからん声優が多かったな
男の声優の方が有名な人多いよな?女は人4位しかわからない名義変えてるし
1位ガウ2位フィオネかな
248 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/26(木) 01:27:03.48 ID:kH+Kb9gTP
分からんのはフィオネとラヴィくらいだろ
システィナは多分柚木涼香だと思う痕フルボイス版にも出てたし
正体不明ボイス多いのは先入観なしでプレイできて俺得だった
オーガストはいちいち俺得なことばっかしやがるから好きだ
>>247 `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
システィナが好きだし投票したいけどFDできたとしてもカイムとエッチとかだけはやめてほしい
断固としてルキウスとくっつけ
しかし人気投票1位の特権は抱き枕よりも
書き下ろし壁紙の方が良かったなぁ…
「カイムの覚醒」で仄めかされた
ティアのウェディングドレス姿を
絵柄にした壁紙がマジで欲しい
取りあえずやり終わったけど・・・虚脱感が半端ないな・・・
土曜にやりゃよかった 確実に二日は引きずる 「生きる意味」なんてかなりチープなテーマだったけど全然チープじゃなかったな
今クリアした 個別ルートが短すぎる・・・ちゃんとしっかり作っていれば神ゲーだった
世界観はまじ今までの中で一番好きだわ
まあ最後は俺的にはありだった 世界観とキャラは良かった
まぁシスティアがカイムさんとやったところでおもしろくないからな
システィナはルキウスさんとが映える
そしてティアはカイムさんでないといけないな
カイムさんとティアの組み合わせは最高です
メルト・・・遺書すら残せずに・・・(つД;)
結局どっちが兄なんだ
メルトいきなりすぎてびびったなあれは
しかしけっこう人死にすぎだな
俺カイムが上層に行くまで絶対メルトは生きてて質の悪いドッキリしてるんだろって信じたかった
カイムにからかわれるシスティナさんも悪くはないが
自分の素性打ち明けたエピソードとネヴィル斬るときにルキウス支える話と
最後の時間稼ぎのために命捨てるのを見て、この人はルキウス以外ありえんなぁと思った
「使用人のいない夜」を見たらシスティナさんの相手は
ルキウス以外は考えられなくなるな
仮に百歩譲ってカイムを相手にするとしたら
ルキウスが志半ばで死んだifルートとかで
システィナさんを慰めるとか?
システィナとガウの続きをだな
>>264 あれコレットさん・・・・いや、何でも無い
カイム視点だと身請け狙いのクローディア、現実逃避のリサ、諦めのアイリスらしいが
リサとアイリスは納得できなくも無いがクローディアが身請け狙いってのがよく分からん。
どこら辺からそう感じたんだろうか?そりゃあ好きで娼婦やってるわけじゃないと思うが・・・
客を多く取ってるからか?
>>264 これ見て思ったけど、べっかんってチョーカー好きだな
再び最初からプレイ。
ティアが可愛すぎて死ねる。夢を叶えてあげたっていいじゃないか……。
>>267 過去作でチョーカーだけは外さないHシーンもあった。
ファンブックでもそういうコメントしてたから、やっぱり好きなんだろうな。
>>256 個別は短くていいと思う 結局個別に行くとティアが初代イレーヌの願いを叶えるから先は長くないんだよ・・・
>>270 そうなのか?俺はティアは覚醒しないで結局は天使の寿命が尽きるまで
ゆっくり終わりに向かってると思ったが
まぁ先は長くないだろうなでもカイムたちが死ぬまではもつんじゃん?
思ったけど最後に真実を知って生きてるのはカイムだけで多分カイムは「ティアは死んだ」位は言っても他は隠すんだろうな
後彼独身でいるんだろうか ティアの死体の上で寝るようなものだみたいな事言ってたし ・・・ヤバい想像したら余計暗くなってきたorz
カイムさんがガチホモアニメに出てるェ・・・
>>271 エリスルートまでは大丈夫そうだけど、コレット√からはルキウスが目を付け出してなかったっけ?
そもそもカイムがティアを見つけてしまって、ルキススがカイムを見つけたらもう時間の問題だと思ってた
>>262 カイムがルキウスの相手をするのかと思ったじゃねぇか
>>264 やっぱり花嫁ってのはいいものだ
でも次回作ではたまには神前結婚もやってくれ
あの和風な感じも良いぞ
>>274 結局解決しないでルキウスは自分が死ぬまで解放するじゃない?
ティアルートじゃないと心の支えがないからティア耐えられないじゃん
それにギルバルトが死ぬ間際に放出させた天使の力も相当でしょ?
リシア√では放出してないら安定していたみたいだし
>>276 それは良いな
ここの和風物とか是非やってみたい
べっかん絵で着物姿のエロシーンなんて興奮せずにいられないぞ
280 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/26(木) 03:05:07.08 ID:kH+Kb9gTP
取り敢えずルキススってなにもんかと
カーボン的な何か?
>>277 ティアなら「都市のためになるそうなので頑張ってきます!」とか言いながら行って(ってか行ってたし)、
結局カイムの支えもないからそのままイレーヌに洗脳されると思う カイムと会う前から「私には使命があるんです!」なんて言ってたし
だから個別√に入ったら逆にルキウスが解放するまでもなく福音程度で直ぐに天使になりそう
時間がないから福音使ったんじゃん時間があるならゆっくりやるだろ
じゃなかったらコレット√以降はイレーヌに洗脳されて都市滅ぶじゃん救いなさすぎる
>>283 すいません 本音言うとうつゲー厨なのでどうしても救いがない方に話をもっていきたがります
でも結局天使化させたかったら苦しまないといけないのはルキウス知ってるみたいだし羽つきの治す程度で終わらなさそう
まぁそろそろ暗い考えは頭の中だけにしときます
285 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/26(木) 03:41:24.54 ID:kH+Kb9gTP
明るい展開
カイムが迎えに来る
ティアが目を覚ます
イレーヌの力が注入されたなら返せるはずですから
いままで吸ってきた分全部お返ししますね、とイレーヌの状態改善して
扉を閉めてみんなで幸せに暮らしました
八月作品初めてなんすけど、あいよくラジオはやっぱ別の人すか?
>>286 カイムもティアも同じ人。名前が違うだけ。
カイムもティアも同じ人が演じてるからな
胸が熱くなるよ
レールガンのOP曲歌ってる人だっけ?凄い人が演じてくれたもんだ
俺はティア−コレットに投票するぜ
穢翼のユースティア Part25
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1302771852/ 70名無しさん@ピンキーsage2011/04/15(金) 12:44:38.34 ID:dHdqx6bD0 [2/4]
何気に表名義でラジオやっとるじゃん。
フィオネさっさと登場させろや
75名無しさん@ピンキーsage2011/04/15(金) 13:20:33.64 ID:uk6W+BOKO [2/2]
やっぱり裏名義ラジオはアーツが事務所NGなんだなろうな
77名無しさん@ピンキーsage2011/04/15(金) 13:40:33.31 ID:uVsGHElE0
そういえば同じ温泉でやっていたはにラジも表名義だったな
79名無しさん@ピンキーsage2011/04/15(金) 13:54:11.89 ID:Riq/aMHG0
しかし、八月作品のラジオの名義も裏になったり表になったり色々裏事情めんどくせぇなぁ…
80名無しさん@ピンキーsage2011/04/15(金) 14:22:31.26 ID:yS/Rue1vO [1/4]
ラジオとドラマCDは名義表かw
フィオネさんの中身も判明するなw
104名無しさん@ピンキーsage2011/04/15(金) 17:06:23.72 ID:TGBjzYTz0 [1/2]
ラジオのトップページ見たらドドンと表名義出ててワロタwwwwwwwww
わざわざドラマCDの役名で合わせなくてもいいじゃないかw
162名無しさん@ピンキーsage2011/04/16(土) 02:02:46.97 ID:AgdAZZpu0
作品HPでサンプル聞けて
メーカーHPから表名義のラジオ聞いて
これって名義変える意味あんの?
プロフィールとかwiki対策?
163名無しさん@ピンキーsage2011/04/16(土) 02:24:36.47 ID:rxJHXew50
>>162 日俳連に加盟している事務所に所属してる声優の場合は、契約・ギャラ関係で名前を変えないとまずい
女キャラ多いとハンコ絵が際立つな・・・。FAの時はあまり気にならなかったが
4章終わったリシアちゃんちゅっちゅ
なんというか……4章でカイムがやってることってある意味洗脳じゃないか?
客観性にかける「助言」はリシアが自分で選んでることにはならない気がするんだけど
自分で決めろとか言っといて考えを誘導してるじゃないか
>>264 エリスの花嫁姿むちゃくちゃ似合っているな
エリスルートが楽しみだ
>>287-288 マジ!?あんなに演技わけできるのかよ・・・・すげぇ
ユースティアはキャラと声が非常にあっていて演技も上手かった
ボイスなしでプレイするとかなり損した気分になれる
戦闘シーンは微妙だけど会話のやり取りが秀逸だな
駆け引きとかとても上手だと思う
リシア、ティア、アイリスあたりかな投票するのは
しょうがないよねロリコンだもの
リサは人気投票でも人気無さそうで可哀想
入れないけど
>>293 その辺のことは5章でルキウスちゃんが懇切丁寧に教えてくれるよw
>>294 エリスのCGは美しいけど、ルートでは……
システィナの前でルキウスの尻を犯したいわー
ラヴィニア・・・
ラザニアさんですね
>>303 ラザニアうめぇ
投票楽しみだのぅ
しかし抱き枕もいいが壁紙もほしい…やらないのかなー
ティアに萌えないし感情移入もできない俺にはイマイチなゲームだった
八月史上最大の残念ヒロイン
RPGとかでもよく聞くが、「感情移入」って具体的にどういう行為を指すんだろう
ヒロインに感情移入とかした事ないわ
主人公=俺として主人公の台詞を脳内で言ったりとか感情移入する事はあるけど
ヒロインに感情移入してる人って受けもありなの?ホモなの?女装好きなの?
え・・・///
309 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/26(木) 09:48:11.62 ID:35sTc+3I0
まんまじゃね?特定のキャラに対して、自分の感情が移るかどうかってことでしょ
「このキャラの気持ち分かるわ〜」とか「このキャラは今すごく辛いだろうなぁ」とか
ちなみに主人公=自分って考え方は”自己投影”な
主人公に自己投影はしたことないけど、キャラに感情移入ならよくあるな
感情移入は主人公にするもんじゃねえの?
フィーナのウェディングドレス姿が半端ない美しさでワロタ。
世界観に没入しすぎて、プレイしながら第五章で『物語が終わる、嫌だぁ、うわぁ』
って気持ちになってクリックするのを何度躊躇ったことか…やっぱファンタジーは良いな
5章は、ティアが残るか消えるか、そればっかり考えながらみなプレイしてたろうな
5章の選択肢ってストーリーに影響あった?
ジークの肩を持つで牢獄側のルートになる…
そう思っていた時期が俺にもありました
これ主人公の音声無かったら最後までプレイしてなかったな
ティアルート以外だとどう転んでも最後墜落で全滅になる気がする
よくても生け贄にして最浮上だけど主人公居ないとそれも難しいだろ
>>320 ティアは天使だから寿命がない(ある程度から老けない)として
カイムとティア以外のヒロインの子供が、ティアと結ばれるトンでも√をまれによく妄想する俺の出番か
ラヴィ(゜∀。)が「ステンドグラスノガラスは貴重なので、聖堂内で保管管理しています」
って言っていたけど、牢獄の窓ってガラスだったよな…
ステンドグラス用の色ガラスが高いってことなのかな〜
大きな板ガラスとか、レース付きの真っ白な下着とか、かなりの科学力と工業力が無いと存在できないものだぞ。
フィギュアはまだか…!!
( ゚д゚ ) ガタッ
.r ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
\/ /
ねんどろでイイや…
(*´Д`) ガタン
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
\/ /
>>321 カイムとコレットの子孫なら、世界に拡散してしまったティアの意識と対話できるだろうし、紙の気まぐれで復活したら察知できるかと妄想する俺ですよ。
あのあの、サントラはまだでしょうか。
>>326 新しい宗教始めるだろうしコレットやラヴィは生涯独身だと思う。
昨日は.80で一気に跳ね返ったのに。今日は勢いがないなぁ…
おい…メルトさんが…メルトが…
今進めてるとこだったんだが、ウソだろ…?
給料日付近になると他ゲーが出てそっち行っちゃいますからねぇ
今回は洋風ファンタジーだったから次回作は和風ファンタジーでお願いします
>>332 すまん。誤爆していた事にも気付かなかったorz
オールクリアしたから、再び最初からスタートしたが、1回目とは違い、色々と新たな発見があって面白い。
エリスがティアを小動物と呼ぶようになったきっかけは、ああいう場面だったんだなw
そういえばティアを探しにいく時にエリスが「私みたいなのを量産するな」っていってたけど
牢獄どころか都市全体探してもエリスみたいなのはいねーよwwwwと今は思う 良くも悪くも
あのセリフも、オールクリアした後の2回目のプレイで聞くと、1回目のプレイの時より重みを感じる。
>>338 映画だって二度三度と見ないと分からないことがあるしな
>>341 まさにそういう感じだ。1回目と違って、色々と気付く事があって面白い。
ティアが黒羽なくしちゃうとことかね
ティアが麦畑でウェディングドレス姿で笑顔で佇んでるCGとかあったら泣く
ティアは親愛なる世界と結婚しちまったのさ…
>>331 小学生とかのキッズ系だと、そういう傾向はあるな
主人公=自分ってのは
厨房以上になると、少しずつ対象範囲が広がっていく
特に厨房くらいだと、性が不安定だから男の娘とかその逆とかの移入度は高くなりやすい
思春期の不安定の解消剤としても有効だしな
それより先に行くと、何でも出来るようになる
オーガスト作品だから最後はカイムから羽が生えてそのまま空に飛んで消えてく最後かと思ったら
ティアよりルキウスの方がセリフ多い最終章。ルキウスきゅんキュンキュン
>>338 2回目の序章でのティアの「安物なんかじゃないっ!!!」は
最終章のラストシーンを見た後だと泣ける
あの首飾りに始まり首飾りに終わるという感じがなんとも好きだ
5章でルキウスが皆無さんを論破する所、まるで自分に言われてるようで軽く泣いた・・
殴りたくても殴れない
言葉の壁だわ あれ
でも、いいお兄さんだった・・
今プレイしながらここ見ているのだがシスティナの良さがイマイチ伝わらない
いつになったら良さがわかるんだろうか?
このスレでは人気あるみたいなんだが
システィナさんは夜明けなのエステルさんとかを攻略した後なら
脳内補完でニヨニヨできるようになるはず
可愛いじゃない、雨の日の友
このスレだとガウとかメルトの方が人気ありそうだけどな
システィナさんの見せ場は後半に多いと思う
このゲームは立ち絵が素晴らしいなあ
立ち絵の重要さを再確認できた
ガウさんに軽くからかわれるレベルのシスティナが何とも
ああいうタイプは今までだとカレンさんみたいな強キャラぐらいだったから珍しい
ヴァリアスさんがいるだろ
>>350 やっぱり、ずっと不条理で辛い目にあってきたんだから
1度くらい不条理でいいことがあってもいいよなぁ・・・・
出来ることならガウとカイムは幼少期に出会っていてほしかった……
まぁその方がドラマ性はあるわな
許してやれ
カイムに獣ヶ原は遠すぎたんだ……
>>287-288 そうでしたか、ほっとしました
>>351 俺はあんな完璧超人みたいな兄がいたら、絶対グレるわw
理性に従ったり感情に従ったり優柔不断、みたいに言われるが、思考が柔軟とも言えるし
カイムの代わりに不蝕金鎖の暗殺業を継いだのがガウとかね
>>364 あそこまで筋通せる人間なんていないよ、いたら気味が悪い。
まあ政治家に求められてるのはその気味悪さなんだが。
政治家は筋を通すと選挙に勝てないからな
やはり強力な指導性を持つ専制政治こそ至高の政治形態
久しぶりにOP見たけどやっぱりかっこいいなユースティアのOP
極一部にはいただろうな
あれだ、今は政治家続けていくという筋を通そうとしているから(ry
>>362 小学生の自分はガウさんの使い方がいまいちわからず原っぱでおいてけぼりなんて日常ちゃめしごとでした
>>339 エリスは別に好きでもないのに身請けしてカイムの自己満足で自由に生きろとかいう
女を増やすなって意味まんまだろう
エリスからしてみれば邪魔者はいらんって意味なのかもしれないが、
エリスは何だかんだで女性に優しいからいい意味だと思っておく
371 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/26(木) 18:17:50.85 ID:oCDTHdfCO
再プレイしたらさ
序章カイムと終章カイムにたいして違いがないことにきっいた
ティアに対してはほんとに理屈優先で感情無視するのな
それで手遅れになったこととかマジ焼き直しやん
反省しろ
ルキウス君はあの世界観、あの時代なら優秀かもしんないけど、
現代の民主政治の政治家として見たらまるで通用しないだろうな。
ぶっちゃけあの人、なんの法を守ってるのよ?って話だし。
多数を生き残らせる為に少数を切り捨てる・・・それ「だけ」の視点で通そうなんて、
そらハッキリ言うとただの幼稚だよ。
現代では、個の感情や納得感、既得利権のソフトランディング、法治、科学的合理性、
etc、、、の様々な対立概念全てに対して一通りの配慮をしなきゃいかん。
それでいて安易な妥協ではなく全てを考慮しているからこその知恵を出さないといかん。
そういう数珠つなぎの果てしない合意作業をうざったく感じて、
○○が絶対正解だー!で通してしまいたいというのはある意味中二病。
力づくが通じる世界なんてのはただ未発達なだけよ。
力づくや、一つの理屈だけで通したいってのは、そいつが弱っちいからこそそう考えるのさ。
強い人ほど様々な事柄全てを拾い上げたくなる。これを逆に見てしまいがちではあるが。
「お前って正論は言うけど筋が無いよね」と軽く言えちゃうルキウス兄さん超パネェっす。男キャラ人気1位はもろたで!
ルキウスいいキャラだと思うしかっこいい兄さんだけど、
システィナさんの攻略ができない要因になってるのがちと辛いお
無駄に長いし、世界が違うんで
おまえらが好きな年齢議論だがこの世界では30はこちら側の18かもしれんし45かもしれんよ
あの世界観で優秀ならそれでいいじゃん現代に当てはめる意味あるの?
崩壊しない世界ならもっといい政治家になってたんじゃん
ルキアス「正直に言いましょう。私は嘘つきなのです」
あの悪い方の執政官てホントに有能だったのかね
牢獄は放置するし、かといって上のほうも景気良さそうに見えなかったんだが
>>374 ルキウスのお戯れを授かるシスティアさんをお愉しみください
三章と四章はよかった
ただ体験版が一番面白かった気がする
体験版は実質ティアシナリオだからな
そりゃあ面白いさ
>>380 ギルバルトは、クルーヴィスの蘇生しか眼中になかったし
だがティアを選んだカイムきゅんも、ギルバルトを責められない
牢獄はいずれ解放して落とすんだから、放置でいいじゃん。みたいな台詞なかったっけ
すでに死んだ奴を生き返らせられるかもしれないことのために犠牲にするのと生きてる奴を犠牲にしてべつのやつを助けるのはちがくねえか
カイムさんの牢獄不幸自慢は何回も聞いてるともういいよみたいになる
昔はどうか知らんけど今最強に勝ち組だし
娼婦見受け500金貨余裕でした^^が一般牢獄民の訳ねーだろうが
コレットになんで牢獄いるんですか?って突っ込まれててふいたし
ようやく最後まで終わった。
メルトはあっさり死にすぎたので、「ハイハイ生きてるんだろ?wピンチで出てくるんすか?w」
って思ってたら最後まで出てこないままだったので泣けた。
>>382 ある。質が違う
よくわからんけど多分ライターが違うんじゃないか
章が進めば進むほどカイムさんが牢獄厨であることがバレていくからな
ライター複数いるよ?
複数ライターだね
誰がどこ担当してるとかは知らんけど
>>388 ある。質が違う
↓
よくわからんけど
えっ
複数ライターだから細かいクセの部分は残ってるけど
ストーリーの部分は合作だから
おまけ初めてやったけどいいね。各ヒロインルートの後日談。
個別ルートだけじゃ物足りないと思っていたけど
おまけいれたらそれなりの量になるな
2章しているんだがエリスに興味ないプレイヤーにとってはキツイな
キャラの内情で主だった動きがほとんどないからな
2章でよかった。1章だと投げる人多そうだ。
各章とヒロインの割り当ては完璧だったな
1章に割り当てられる万能ヒロインのフィオネさんは最高やで!!
八月は複数ライターで練るから個性なんて消える
今エリスのおまけシナリオやってて確信したけど
カイムは周りの皆にイジられてるときが一番輝いてるな
ツンデレ主人公だからな
>>396 いや?
個性が残ってしまうから、シナリオが崩れるんじゃねぇの?
明け瑠璃なんて酷いもんで、ココは誰が書いたぁー!!
なんて、絶叫するトコロが度々あったし。
一番好きな作品だけどな。
>>393 ガキじゃねえんだから下らない揚げ足取りはやめたらどうだw
>>395 二章と五章は構成が似てる
無駄な葛藤に物語の都合が透けて見えるというか、引き伸ばし感が凄い。三章四章にはない特徴だ
八月の複数ライターの仕組みってよくわからないんだけど
フィオネ編:ライターA担当
↓
エリス編:ライターB担当
↓
コレット編:ライターC担当
みたいな感じじゃなくて
フィオネ編:ライターA&B&C合作
↓
エリス編:ライターA&B&C合作
↓
コレット編:ライターA&B&C合作
ということなの?
どうせ妄想の域を出ないのに力説されても困るわ
プロットで分けて割り振ってる
大まかなストーリーは社員全員、プロットはシナリオ班全員で作ってる
>>401 プロット作成
↓
担当者がシナリオ作成
↓
全員ですり合わせ
みたいな流れじゃないかと
野郎キャラ人気投票ではカイムさんはベスト5に入ってくれると信じています
>>243 フィオネの人は結構エロゲに出てる人だぜよ。
なぜか今回だけ名前変えてるけど。如月葵
>>409 恋姫の蒼い人の声聞いてきな
表で有名って事だけが引っかかるけど今まで上がった中じゃ1番フィオっぽいよ
如月葵じゃないと思うけどこの人の声域はすごい
フィオのなかのひとは(たぶん)自分は初めてだからわからないが
かなでやフィーナの、なまてんもくさんとか同じ人って知って正直えってなったな
ヘッドホンして、意識してたらたまにあーって思うことあるけど
シンシアのヘッドホンATH-W1000か?いいの着けてるな
所々抑揚の付け方が一致してるな
まぁこの人は声化けるからな
これ確定
ヘッドホンするなら人気投票の一位の子じゃ
今の感じだと、リシアかティアか。リシアは髪型かなり邪魔そうだが
ただ、穢翼の世界観にあわないから今回はしてほしくないかなぁ…
>>418 淫妹は2位だし翠は…シンシアはわからんでもない
>>416 これがきっかけでヘッドホン買ったのは一体何人いるのか…もちろん俺の耳にはATH-W1000なぜなら(ry
フィオネのが何となく見たいが…どういった基準で選ばれてるんだ?
彼もまた、特別な存在だからです
人気投票とフィオネの中の人の発表って、人気投票の方が先なのね
発表が先なら、中の人補正で伸びる分の票もあっただろうに
まぁ、俺は全力でフィオネさん1位に入れるけど
なんとなくユースティアのサントラはキャラ絵じゃなくて描きおろし背景絵になりそう
>>379 ライアードさん次元獣のバリアうざすぎです
琴ひいてるコレットとそれに耳をかたむけるラヴィでFA
>>420 音いいよな。もっと上もあるけど、スパイラルに嵌りたくないから俺はそこで止まってる
2クールあればアニメ化してもおkじゃね
ちゃんと原作理解してくれるスタッフじゃないと無理
>>410 ボイス聞いてみたけど違うな如月葵じゃない
榊原をシリーズ構成・脚本に
まだフィオネの話してるのかよ、斉藤佑圭だって
アニメ化と聞いてティアが緑の球体を真っ二つにしてる絵が浮かんだ
もうキャベツは許してやろうぜ
許さない絶対にだ
>>435 未だに世間じゃ八月=キャベツのイメージなのに許せと?
>>432 マジレスするといきなり畑違いは爆死確定
虚淵氏だって何作かコケてようやくまともに書けたんだし
それに本だけじゃダメ、まずまともなアニメ製作会社つかまえないと
>>437 流石にそこまでじゃないだろう
でもけよりな=キャベツのイメージは間違えなさそうなんで許さなくていい
>>440 FAが赤キャベツと言われまくってただろ
ユースティアは料理・食事シーン多いから危険だ
OVA3部作(もしくは4部作)でってことで どーかひとつ
ひとり〜 ひとり〜 カイム〜
風の中を 抜けてゆく〜
エロゲアニメ化なんて、結局は誰が得をするかなんだよね
自分が好きなキャラが動けば嬉しいけど、メインヒロインじゃなければ結局はフラグ叩き折られるだけだし
じゃあ原作未プレイの人を引き込めるかというと、無理矢理個別ルートを仕込んでるからストーリーも微妙に
ならざるを得ないしねぇ
一番有効な方法は、ヨスガ方式なんじゃないかな
あの方式なら、少なくとも原作ファンは満足できるだろうしね
いや八月アニメはそれ以前の問題
原作を買い叩かれるエロゲメーカと違って、既に何作か作ってるのにこのノウハウの無さは異常
制作会社としっかしたパイプをつくれない渉外担当か広報が無能なのかね
型月は恵まれてるよなあ
>>447 童夢としっかりしたパイプとか作られてもな
アニメの話はヤメレ
>>445 原作にとっては宣伝になるから得だよ、アニメの出来と売上に原作会社は関係ないし
ルキウスが低能なところは、天使が自分達に都合の良い存在だと信じて疑わないところ。コレットも同じ。ちなみに原子力、自然エネルギー、米国、中国など現実にも様々に応用可能。
ユースティアは重厚感ある舞台だし、バトルも多目なので
低予算の半端なアニメ化ならやらんほうが幸せかと。
スレの加速が昨日に比べてすごいんだけど何があった?
アニメ化したらたくさんサービスシーンがあるといいですね
コレットちゃんの神聖な水浴びシーンを覗き見ですよ
よそで八月作品の話題が出ると必ずキャベツの流れになるな
>>452 権力者の思考停止とか、ある意味リアルではないか
まあルッキーの場合は根暗と気付いてても他に代替エネルギーが無い以上、
ゴリ押すしかなかったと思うけどな
コレットががまんできずにアレしたシーンは見たいな
まだ幼女っぽいコレットさんがアレして泣き出したんだろうな。
聖女さま殺さなくていいからぱんつ見せてください
崩落の償いがパンチラかよwww
どっちかつうと輪姦の刑だろ
コレットが可愛すぎて死ねる
コレットとラヴィが見知らぬ男達に輪姦されるのか
まさに俺得
ルキウスは初代が根暗なのには気付けないだろ…
しかしギルちゃんの娘、ヴァリアスの奥さんの性格は母親から受け継いだものなんだろうか
初代イレーヌは根暗ではないだろww 少なくとも縛られた当初も人を信じてた訳だし 500年もあんな風にされてたらねぇ
いやにーちゃんが根暗っていうから
コレットちゃん可愛いよね。あの穢れの無いお肌をぺろぺろしたい
Hummm・・・ナイスメルですね
ティアの想いにつけ込むところが許せんw
初代イレーヌの妨害を別にしても、ティアがさんざ苦しんだ挙句に都市(というかカイム)の為に犠牲になってくれるっていう
前提の上で成立する計画だからな
>>469 ティアをメッタ刺しにした時点で絶対に許さないし死ねばいいとは思ったがキャラは嫌いじゃない
むしろそれから守るのがカイムさんの仕事だからもっとカイムしっかりしろよと思った
だってにーちゃんの言うことだから by皆無
たった一つの冴えたやり方
結局ティアを刺しまくるルキウスは500年前にイレーヌを捕えた人間とまったく同じなんだよな
ルキウス兄さんに否定的な人が多いけど、時間も無い上に落ちたら全員死ぬ状況で天使の力に頼るのは仕方ないと思うの
理屈じゃ分かっていても納得できない。
けどまぁギルバルトが私欲の為の研究してなけりゃ
時間的猶予は長くなったろうけどいずれ都市落ちて全滅だったのも皮肉
さらに言うならその前にネヴィルか
479 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/26(木) 22:59:43.01 ID:wxS66YT+0
このゲームの悪人は根っからの悪人ではなくそれぞれ理由があるから本気で憎めない
皆無「愛無お兄ちゃんが間違ってる筈がない」
>>478 なんでネヴィルはあえてクルーヴィス選んだんだ?ギルバルドに関係なく優秀な奴で実験すればよかったと思うんだが
ルキウスはこの話の良心の一人だろ
あそこまで行って最後にはカイムを騙して完全に悪役になってまでティアメッタ刺しにできる奴なんてそう居ないぞ
カイムやジークみたいのよりはナダルやルキウスみたいな上司が欲しい
ルキ兄はわかるがナダルさんはいやだな
なんか不祥事でたらあっさり詰め腹切らされるぞwww
>>482 ジークは身内にはやさしいぞ、ジークがカイムの位置だったらカイムより早くティア助けてたかもよ
ルキウスは正しいけど何かがあって、お前が犠牲になったら丸く収まるという場面になったら間違いなく切られるよ
>>481 クルーヴィスが志願したんじゃなかったっけ?
恋人(ギルバルト)に相談もなくそういうことするのは少し違和感あるけど
もしかしたらギルバルトは恋人にすらなっていない一方的な片思いだったりして…
愛撫
>>483 ルッキーは尻尾切りされてもいいと思わせるほどのカリスマ持ち
>>484 おそらく最終的には助けるだろうが
ジークも牢獄のトップだし、非常に時間かけて悩むだろう
作中でもやさしい云々の件もあったし
性格的にはカイムとジークは兄弟だと思っているな
491 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/05/26(木) 23:24:17.05 ID:O3lAJ3pj0
フィオネかわいいよシルヴァリア
ヤクザ屋さんは仁義に厚いしね
特に身内には
シルヴァリアファミリー
メーカー側も優遇したのか、ジークとルキウス兄さんは特に声優の演技が光るな。兄さんと城ノ内くんが同じ人だなんて
男の配役がすげえの相変わらずだよな
チョイ出番のやられ役に松本さんと伊藤健太郎氏とか無駄使いも甚だしいw
ルキウス=まともな人間っていうのは少し違う気がするな
都市が今にも落ちようという状況におかれて、コレットやジークたちのように最後まで自分が自分でいられる道を選んだにすぎない
そしてルキウスにとっての自分はアイムではなく完璧超人ルキウスであって
死ぬまで仮面をとることができなかった悲しい奴なんだと思った
男が出てこないエロゲって退屈しねえか?意外とある
エロゲにまともな人間はいない
エロゲをやる人間にまともな奴はいないw
その昔
夜刀姫斬鬼行という男性声優陣が狂ったレベルで豪華なエロゲーがありましてねぇ
>>500 持ってまーすwww
あれは高木渉の無駄使いだった
2005年にしては絵が古いな
このゲームの本編ってフィオネとの新婚生活だよね
まともな人間が18歳まで生きられるわけないからな
このゲームを普通のRPGにしてもそこそこ面白いんじゃないだろうか・・・
※面白さ2倍、開発費10倍
普通と言われている平均的な人間は確かにいないが
平均的な人間像とされる人間像と狂人と認定される人間像の間に
ほとんどの人間がほぼ収まる。
そういや小学生の時イジメの説教で「普通じゃなかったから」ってのに先生が「お前の普通は何が基準や」って言ってたな
どうでもいいけど
哲学ジャン答えはないよ
愚者の館の攻略と逆の選択肢ふんでいって
5章どちらの選択肢でもふつうにエンディングって
意味ないじゃないか
ルキウスが牢獄軍を崩落で突き落としたのに
なおジークを殺すこともやむなしと考える主人公には
失望するほかなかった
ティアの無私にちかい慈愛によってのみ完結する物語に
この主人公は脇役でしかなかったね
5章のコレットやリシア、フィオネ、エリスの葛藤や自立っぷりに
完全にかすんだヘタレ主人公がすべてを台無しにしてくれた
一人称視点の物語でなければ別の感慨もあっただろうに
非常にむなしい
たとえ結果が同じだとしても、選択すること自体に意味があるのだ
ティア「セックスが全然気持ち良くなかったので
心置きなく逝けます」
甲斐無「orz」
>>487 いや、それっぽくね?w
確かに愛し合っていたのだ! って力説するところからして怪しいと思ったがw
>>512 うまいことまとめんなwww
まあ皆無さんが元々真性のヘタレだと理解しておけば裏切られたと思うことも無い
コレットとラヴィの琴の曲がmusic modeにも入ってないorz サントラ出ても入ってないんかねぇ・・・
カイムさんの父親は不明だろ?実は神様が父親なんだよ!
続編で覚醒してティアをよみがえらせる冥界編と天界編からカイムさんは本気出す
いくらヘタレでもそんなニート皆無はイヤじゃwww
でもエロゲにしてはいい主人公だよ
たしかにフィオネ、コレットのルートなどは
ヒロインを主人公寄りのちっぽけな幸せにはめ込んでしまうだけというあたりで
1周目やってるときにも気持ち悪かった
主人公とくっつかないほうがヒロインたちは成長するっていうんだから
まったくもってやるせないよね
甲斐性が無いから甲斐無
愛がないから愛無
上手いこと名付けたもんだ
>>520 激しく同意
基本個別ENDはBAD扱いなんじゃないかと思ってる
皆無にしてもヒロインの思いに応えるという名目で空っぽの自分を埋め合わせているからな
>>520 ヒロインでも自身のルートで成長・活躍するヒロインと
逆に自身のルートでは主人公や他キャラ任せになるヒロインで分かれるな
>>521 狂犬だからガウ・・・
・・・上手いか?
FAも個別はBADみたいなもんだったしなあ
かなでさんルート以外先が暗いという
>>517 あの天性のたぶらかし能力からして、
父親はメフィストフェレスじゃないかと思ったり
「お前は雫さ、カイム。俺がこのノーヴァス・アイテルに落とした一滴」
塔からクルーヴィスの死体ごとティアを奪って初代イレーヌから隠し、
しばらく手元に置いた後に頃合を見計らって牢獄送りにしてカイムに引き合わせたとか
職務を運命と妄信していたフィオネ
カイムに依存していたエリス
信仰に殉じるコレット
ファザコン王女のリシア
自己の運命をさがしていたティア
ブラコンと牢獄気質から成長することのない主人公
コレットとティアにとってカイムは恩人であっても
人格的成長に大きく寄与してなかった
成長しないにしてもせめてブラコンだけは
キッチリとしたかたちで乗り越えてもらいたかった
物語とヒロインが素晴らしかっただけに
主人公視点の物語だったのが残念
ティア視点の比重がもっと大きければよかったなあ
カイムはティア√以外は重大な選択をできないままだからどの選択肢選んでも√半ば固定なのはいいが
最後にティアを助けに行くかどうかの選択肢でバッドエンド直行になる選択をさせてもよかったな。
ニア ティアを助ける
ジークを止める(殺す) →バッドエンド
ルキウスの兵として戦う →バッドエンド
すべてを諦める →バッドエンド
こんな感じで
ポータブルカレンダー、リシア推し過ぎるだろw
なぜエリスが12枚中1枚しかないんだよ!
>>523 どのヒロインにしても5章で魅力MAXだったと思うけどちがった?
>>531 ああ、あくまでそのヒロイン自身のルートにおいての事ね
他ルートでの方がいいといわれるヒロインも少なくないし
>>531 ティアって体験版部分が魅力MAXじゃね?
>>533 最終章がMAXだろふざけんな 福音鼻ん中に突っ込むぞ
>>534 そりゃすげー
眠気かっ飛ばしたいんで是非頼む
冗談さておき、ティアと皆無さんの馴れ初めは序章が殆どという意味ではないかと
終章は速攻交尾して死亡だしな
ティア√は体験版部分なので
本編は4章まで
FAから今回も真ルートのメインヒロイン以外とのENDは全部幸せにはなれない
BADENDですよーってのがなぁ…しかも今回に限ってはFAと違ってメインヒロインすら幸せじゃない
G線上の魔王形式で行くならもっとやりようがあったんじゃないかと
BADEND厨大歓喜 俺も大歓喜
カタルシスが大事だと思います 終わった後の虚脱感がたまりません
いやBADENDではないな うん
HAHAHAティアルートは
序章(体験版部分)
↓
1章共通ルート
↓
2章共通ルート
↓
ティアの娼館初仕事
(ティアHAPPYEND)
だろ小動物的に考えて
>>540 愛欲のユースティアEDというところか。
>>444 カイム無拍子
>>526 あの口の達者さ、いつまでも女に引っ張りまわされる、小林カイムさんの女たらしっぷりは
俺はドラゴンランスのタニスを連想しました
だれかがいってたが
SADENDだわ
>>541 さらに言えば娼館初仕事の続きとして
下層で新居と麦畑と牛と赤ちゃんを手に入れる
楽園現実なアペンドシナリオをFDで書いてくれたら完璧だ
タイトルは「何でも屋、家を買う。」で
5章の牢獄の武装蜂起で聖堂が攻撃され
執政公?ルキウスが死んだわけだから
リシア、コレット、ジークやフィオネは
新しい国家の建設で主導的な役を担ったのであろうが
カイム君は牢獄の自室で?麦わら畑の甘い夢見て夢精する毎日なんて・・・
カイムとしてゲームをプレイしたユーザーとしては切なすぎる
>見事、ティアの瞬間脱衣に成功した。
>こういう不条理は嫌いじゃない。
>よし!
>「む……」
>「く……」
>「はっ!」
死にたくなる…
イレーヌ「もう、あなたたちなんか家には二度といれーぬ」
そんなにカイムさんを責めてやるなよ
カイムとヒロインの関係は、ギャルゲーによくある保護者―被保護者のそれでさ
割とどうしようもない現実に諦観とか妥協とかできない女の子らの手を引いて
純な部分を守ってやってついでに現実との戦い方も教えるっていうRPGでいう序盤のお助けキャラみたいなもんでしょ
そりゃ少し独善的に過ぎるきらいがあるけど、傍観者ゆえの正当性もあるからヒロインたちに受け入れられるわけで
その関係を継続するのが個別ルートで、保護者らしく手を離してった先が5章なんだろうよ
だから当事者になってラスダンに乗り込む段になって、カイムさんは大迷走するんだよ
聖女、王女には失望されてるしエリスにも呆れられているっていうのがなんともね
ちょっとは助けてやれよと思わんでもなかった
まあ、自分の進む道をしっかりと見出した人たちから見たら
カイムは鬱陶しいことこの上ないだろう
ルキウスとの戦闘シーンでやっと横に並んだとかなんとか言っているけど
「ルキウスの腰巾着」というリシアのセリフを覆せるだけのもんじゃない
加えてラストでジークがカイムに期待するようなセリフもあるが
絶縁されてからこっち、カイム自身はジークに顔向けできる状態じゃないな
ひとりでパンツ汚すしか救いのない廃人になってることだし
ラストでここまで劣化するエロゲ主人公もそうはいない気がする
8月作品再暴落ヒーロー
なんでTOPに菊理ルートじゃないわ、ティアルート入れなかったのさ
おまけのDreamin'カイムで済ますのはもったいなすぎるんだよ
アスファルト 泥だらけの靴 あふれ
ここまで来ると八月史上最低の主人公に見える不思議
そんなはずはないとは思うんだがな
構成の問題かね
でもルキウスの説教にみんな納得しちゃってるけど
冷静に考えたら自分は正しいと思ってても実際には無意味どころかマイナスな選択して
省みないで突っ走るのって普通に間違ってると思うんだ
シャアと同じ系統なんだろう>ルキウス
落ち着いて政治やってる間は完璧に近いけど、焦って行動に出ると肝心の事が疎かになる。
ルキウスは「多数を救うためなら少数の犠牲は仕方ない」と言いながら世界を破滅させる道に突っ走ってた訳だからな
だけどギルバルトがあれだけやらかした時点でカイム達の世代でハッピーエンドはかなりキツそう
カイムは結局ルキウスの「間違ってるとわかっててもやりたいことやれ」に迎合しちゃってるのがね
そこは、ティア及びコレットの夢の内容から、「天使(初代イレーヌ)」は人間の味方どころか敵であると推測し
また天使化したティアが元のティアと同じ自我を保てる望みが薄い事から、
ティアの自己犠牲頼みの天使交代策が「失敗する」(間違ってる、ではない)と見切って欲しかった
「正しいと思うこと」じゃなくて「正しいこと」をただ一人見つけりゃルキウス超えになったのに
文字でルキウスと見るとテルマエ・ロマエの主人公が一番に出てくるから困る
#あれはルシウスだが
生きている意味があるかどうかなんてのは
死ぬときでないと結論なんて出ないと思っているので、
生きている間は当人が何を考えて何を言おうが
自己満足にすぎないんじゃねーの、というのが俺的考え。
ルキウスも結局はルキウスであることに縛られているだけ
正しいことに縛られているカイムと同じなんだよ
何が正しいか正しくないかなんて個人の考え方によって変わるからその中で自分が後悔しない選択をしろってことじゃねえの
>>564 その意見が「正しい」とは限らないという話
>>564 そうなんだよな。
しかし、自分が後悔しない選択で愛する者を苦しめることがあるから難しい。
5章決闘敗北後に騙し討ちするなら、まずカイム殺してから、力尽きるまでティアサクサクすればいいのに。
あれだけサクサクしても覚醒しないティアが、あのナイフ一投げで覚醒するとか結果論もいいとこ。
・3章ギルバルト相手にあれだけ如才なく振舞っていながら
カイムの名前が出た時だけ、見抜かれる程動揺する。
・4章あれだけ参加を勧めた蜂起が劣勢になると
「後のことを任せたい」とか、これまでの説得ひっくり返し撤退を勧める。
・今際の際、カイムと手をとりあって方針が一致、
ルキウスとして全ての手を尽くした上での遺言が、「俺の弟」とアイム兄貴オッスオッス。
ルキウスって、カイムの持つ自分への肉親の情を利用した的な捉え方をされてるけど
深読みしないで眺めるとブラコン丸出しなんだよな。
全部に反論して、全てにブレないルキウス△って主張も出来るんだろうけど、
なんかそれって歪な読み方な気がする。
>>570 ルキウスにとって、カイムという存在は本当の自分=アイムを知る唯一の存在だからな
自分では意識していなくても、作中で表に現れてるのはルキウスとして生きていなかった自分であって、
潜在的には本当の自分=アイムがあって、だからこそ、緊迫した時こそ地が出てしまうのだろうと思ってた
とどのつまりはこれってアストレア兄弟の人生討論物語で
ティアを含めほかのキャラは全部脇役ってことでFA?
悩みや葛藤を放棄した人間てのもなあ
答えを出したと思ったらまた問い直されるってのが人生じゃないか
その点兄貴はアイムとルキウスの間で揺れてる感が結構あってよかった
カイムさんはロマン主義文学的主人公だったな
まぁ、アストレア兄弟は表と裏の主人公で、ティアはヒロイン=キーパーソン
第一章=フィオネ、第二章=ジーク、第三章=コレット、第四章=リシアと
それぞれ人を導く立場の人間が悩みながらも自分の生きる道を見つけるのを見つけて
最後に自分の生きる道を人形のようだったエリスが言った言葉を元にやっとカイムが見つける話だと思ってたから
脇役というわけではないだろう
>>564 「でもいくら考えても、最後には合理的な結論以外を選べなくなってしまう。」
って最果てのイマで言ってた なんか虚しいな
ティア「カイムさんは残念な主人公ですが
イジり甲斐があるのでいい人です(ニッコリ)」
ギャルゲ版になったらカイムは間違いなく童貞
カイムはホント声ありに助けられたよな
サブルート、それぞれそれなりな「幸せな事後」を書いてるけど
どのルートでも長くて数年またずして全員落下あぼーんだよな……
580 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/27(金) 09:24:13.83 ID:RstKARgB0
サブルートはルキウスがギルバルト倒して独自の研究で空中維持できるに決まってんだろ
そうじゃないとやってられん
土壇場でカイムがティアに乗り換えればOK
582 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/27(金) 09:24:39.11 ID:9nEmk1ln0
>>564 必ずしも後悔しない選択肢があるとは限らないんだけどね
「自分で選んだから後悔しない」みたいに考えられる人って信念を貫いてるんじゃなくて
それによって起こる悪い事から目を背けてるだけだと思うんだ
>>579 何年持つかは不明だな。ギルバルドのぽちがないなら存外持つかもしれん
「あいよくラジオ」の更新まだかな。今まで、4月15日、29日、5月13日と
2週間ずつ更新して来てるから、今日が更新の日だと思うんだが。
最近はこのラジオが面白くて、寝る時にずっとかけっ放しにしてるほどだ。
リシアのなんかは落ち着くまでさすがに一年とかじゃきかないだろうし
数年くらいはたっていると考えたら、その間どこも崩落してなさそうだから、カイムの代くらいはもつだろう…たぶん
それ以降がな…
>>579 ギルバルトのぽちっとなが無ければまだ数百年はもつかもよ
ティア役の人って、某ユニットのボーカルだったのか…
声優もやってたとは知らなかったので、嬉しい誤算でした
ティアって寿命は人間と同じくらいなの?
カイムは遅くともメルトダウンの犯人がルキウスだと知った時点で奴の首を斬り飛ばすべきだった
見損なったどころの話じゃないわ
カイムがティアを助けるという当然の結論に早々に到っていれば、天使が覚醒することもなく世界は滅んでた
つまりカイムがうじうじうじうじしてたのは、必要な葛藤というわけでもなく単に物語の都合ってだけだw
>>587 歌え、歌うんだ!
とかルッキーに言われるかと思ったんだがな
まあ巫女やら天使やらにありがちな歌の特殊設定なかったからしょうがないか
>>561 なんとなくローマ風な名前が多いのは確かだよな。
君は歌があるじゃないか!
>>589 皆無さんがジークの竿兄弟に相応しい任侠で早々にティアを助けてたら、
ルッキー兄との全面対決という熱い展開もあり得たんだがな
んでもティアにしてみれば自分が守られる=都市崩落なんだから葛藤するわけで、
最終的にはやっぱ自己犠牲選ぶけど皆無さんは必死に引き止めようとするが叶わず、みたいな
完全に妄想だが、これなら皆無さんの株も東電レベル暴落はなかったろうになあ
ルキウスは5章でことあるごとに「下層に牢獄民送ったら混乱起こるから駄目」
「そんなことしてたら研究遅れちゃう」みたいなことばかり言ってたけど
下層の草原(楽園幻想の舞台)やら山やらに一時的に難民キャンプみたいのを設営して
不触金鎖が治安の維持に全力を傾けるのを交換条件にして避難させればよかったんじゃ…
別にルキウスがやらなくても2番目くらいに有能な貴族とリシアとカイムとジークで進めさせて、
ルキウスは牢獄民が難民生活してる1〜2年の間に研究に専念して完成させればいいんだし
楽園幻想って下層か?
てっきり地上に着陸後の土地だと思ってたが
596 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/27(金) 13:19:23.06 ID:QroN4oLn0
コレット可愛すぎる・・・
いと気高き少女よ・・・すべてが愛しい・・・
リシアも好きなんだけど王家に縛られて一緒に生きるのがつらいんだよね
人格や思考も王のそれに染まるのがつらい
ウーム・・・
コレットはヒロインの中で一番色白で美しい
コレットさんはラヴィリアとセットでかわいい
>>595 ああ、まぎらわしくてすまない
楽園幻想は地上かもしれないけど
最終章でカイムが見た楽園幻想な未来希望図は下層が舞台だったから
下層にもあれくらいの草原があると仮定してたんだわ
あいよくラジオ更新されてた
にしてもカイムの喘ぎ声は思い出すと笑ってしまう
あいよくラジオ更新キタ━o(≧▽≦)o━ !!
>>600 ありがと。言われるまで気付かなった。
>>599 納得
まあ下層土地面積の多寡は詳細設定明らかになってないし何とも言いようないな
ただ土地問題だけではなく水の循環や土地の肥沃も天使の力に頼ってるから、
現存人口を賄う余裕なくて口減らし要因として牢獄閉じ込めてる、
みたいなことははルキが言ってたと思う
お、ラジオ来てんのか
アストレア兄弟は、他人に業を背負わせない為に秘密を守り続けるだけ漢だろ
目前の選挙戦のために隠し事を続けるミンスとは違う
5章唯一の選択肢がなんのためにあるのかわからん
どっちかで大円団ルートになると思ってたのに
マスターアップ前にオミットした可能性はある
ギリだったんだろうねえ
ティアあぼーん後からスタッフロールまでの淡白な流れに
終盤の演出や盛り上げを諦めた悲哀を感じる
大団円ルートがあるなら楽園幻想はないだろ
楽園幻想を際立たせるために離別ルートだけを残した…とか
「地震の影響でルート削減」っていうのは根拠全く無しの推測だろ?
意味が無い選択肢なんて1章の時からあったし
>>611 自分の都合に合った展開じゃないとブーたれる人々ですから
ラジオはゲストまだー
>>611 だからマスターアップ前と言っている
マスターアップ直前に変更を加えることはよくある話
地震の影響でルート削ったなんて言っているのは
制作や流通の過程を知らない奴らだけだろ
これ地震って意味じゃ奇跡的なタイミングでマスタしたよな 3/9だっけマスタしたの
あと2日遅れてたら君いた共々削除必至だった 地震が起きる前に製品として出来上がってないと大変だったはず
そういう意味じゃ3/11時点で発表されてる作品でマスタしてなかった作品たち、
リライトとかは地震が無関係だと一部ネタバレされたようなもの
不謹慎厨はもう休めよ…
まぁ外的要因で泣く泣くルートを削られたんじゃなくて
スタッフ自身の決断で削られたというのならまだ納得できるわ
618 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/27(金) 16:56:24.79 ID:bMq1SX1j0
カイムさんの精液などとしれっと言ってのけるコレットさん。
逃げ出すラヴィリア。
シナリオの後だとカイムさんとコレットさんが普通に
くっついてラヴィ涙目になりそうな気がしてならない。
>>594 全部プレイしたわけではないのか?
悠長に構えるほど猶予すらない可能性大という状況は描写あるぞ。
研究の進行を阻害しうる可能性を捨てると考えるなら最良の選択になる。
それがルキウスの信念
訂正:猶予すらない「全てが堕ちる」可能性〜
タイプ中に文字が飛んだ・・・
野郎人気投票でのジークとルキウス兄さんの1位争いが楽しみです
勝った方にヒロイン人気1位のコレットちゃんを授けようぞ
残念
不蝕金鎖に担がれて叛乱軍のトップになった時点でジークにコマされてますw
>>619 いや、全部プレイしたけどさ
悠長に構えるもなにも牢獄民に対しての施策は他人に任せて
ルキウスは天使力研究に全力を傾ければいいだけじゃないのかって話なんだが
別に研究は「ティア」と「研究所」と「磔の天使」が無事なら進められるし
牢獄民が下層で難民生活しててもそれが原因で研究自体が速まるわけでも遅くなるわけでもないし
そもそもルキウスが研究と牢獄対策を両方とも自分でやろうとしてるのがおかしくないか?
>>624 牢獄の存在意味が天使の力を温存する為の蛸の足喰い用ということを考えると、
軽々に他者に明かせない最高機密である天使の制御と切っても切れん要素
ルッキーが一手に担うことになるのは自然なんじゃないか?
野郎人気1位は普通にカイムだろ。主人公舐めすぎですよ
>>624 ルキウスは最初っから余剰人数の削減的な意味で
牢獄の民を見捨てる気満々で
下層に移す気なんてはなっからないだろうから
ルキウス的にはあの判断で正解だったんじゃないか?
その結果として一斉蜂起が起きて
研究の時間も反乱軍が城に着くまでという
超短いタイムリミットがついたんだからざまあないけど
>>607 震災の影響で√のいくつかに蓋をして分岐できなくしたとかいう意見(希望?)もあったな。
牢獄なんぞ何の生産もしていないのだから、さっさと落としてしまえば良かったと思うのだが。ルキウス倫理的には。
>>629 ルキウスにとっては救えるなら救いたいと考えてるからどうしようもなくなるまで落とさなかったんだろ
牢獄を救いたいと考えていようが、そうでなかろうがルキウスの対応は悪手だったことは間違いない
全てが悪い方へ行くためのお膳立て。三章のメルトダウンの方がやっぱテーマの表現としては断然上手い
えっどこが?
>>631 5章はシナリオの都合だけで、キャラクターを動かしてるからね。
ルキウス兄さんが悪いとか無能とか言う人は、政権取りかえした時点で兄さんはどうすればよかったと思うの?
>>633 その中で唯一の無駄飯喰らいがカイムだったとは
テキストの横に出てくる横の立ち絵を切り取ったようなアイコン。
文章が変わるごとに――1クリックで――毎回変わるのは良い感じだな。
話すごとに仕草が変わっている、という些細な勘違いがあるよね。もちろん良い意味で。
これは昔からあるものなの?
落ちるのが運命ならば、黙って受け止めてもよろしいのではないでしょうか
私はこのまま、何もしないほうが良いと思います
あまり詳しくないがage辺りは結構前からその辺の演出は凝ってないか?
立ち絵が瞬きしたり
>>636 表情の変化はBPからある。
立ち絵と一緒にパタパタ動くのははにはにから。
>>636 それ以上にワイド画面上での立ち絵・背景の配し方が非常に良かったと思う
背景画やムービーが抜群に良かった
そのせいかエロ以外のイベントCGの質・量に物足りなさを感じたけど
立ち絵に首の据わりが悪いのがあったりおかしな寄り目があったりとか
その辺はいつもの8月クオリティだったね
>>637 それは自殺行為ですわ
自殺が果たして幸せと言えるのでしょうか?
ワイド画面表示は本当に他で見たことないくらい綺麗だね
うちのノートの1366*768という謎に横長な画面でもちゃんと映るわ
>>642 縦800になるまでの命ですね^^
俺もだが
fHDのエロゲ…いつになったら出るんだろうね
章が変わるのはセーブするかどうか聞かれるところってことでいいのかな
しかしフルボイスでやると50時間か・・・
クリアするのはいつになることやら
で、「メルトさんとくんずほぐれつ!カイムさん脱童貞」回想アペンドストーリーのパッチはまだかねバラしゃん?
リリウム3人娘回想シーンページの枠が1つ分空いてるのはその為だよね?よね??
>>642 w1280のモニターなのでTTBaseのプラグインが役に立った
CGモードにない戦闘シーンやロゴクリックでのCGを回収したくて書庫解凍したけど
画像サイズが大きい分、やはり重かった
黒羽やガウの戦闘シーンのCGやラストのティアのCGをCGモードに入れなかったのは何でだったんだろうね
通常のイベントCGよりもよっぽどカッコよかったのに
648 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/27(金) 20:20:06.38 ID:QroN4oLn0
章はじめのセーブ残しとかなかったから再プレイに不便だな・・
あれは選択制のセーブじゃなくて自動セーブにしてほしいわ
>>648 枠が埋まるまでは新規セーブにしろってアレほど
ルキウスが取るべき一つの手は牢獄全体を落とすこと。もうひとつはティアからほどほどに力を引き出して天使なり都市なりに移す方向の研究かな。xxさえあればすべて解決だ!てのは現実でも大体死亡フラグだよ。
いやぁまさか再プレイしたくなるとは思ってなかったからw
つか全テキストどこでもジャンプできるよう再プレイしながらセーブしてたりする
…エッチシーンだとどこまで読んだかわかりにくくてたまらんW
べっかんこうはどうもエロシーンで作画崩れ気味な気がする
他のスタッフが描いてるんじゃね?
この、プレイ後のモヤモヤ感は、いちご100%の最終話以来だわ
二週目は無理ぽ
656 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/05/27(金) 21:07:05.58 ID:f6UtxK900
フィオネかわいいよシルヴァリア
カイムとコレットお花畑での運命の出会い
最高っす
>>654 八月は愚か全世界を捜しても、べっかん絵を描けるのは二人もいない。
べっかんの得意分野はどうやら服飾のようだと最近気づいた
663 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/27(金) 21:54:57.84 ID:9nEmk1ln0
あのセーラー服崩れみたいな服か・・・
個人的にエリスの踊り子っぽい衣装はかなり好きなんだがな
ティア「まさちゅーせっつしゅう、まさちゅーせっちゅちゅう、まさちゅーちぇっちゅちゅう」
なんか設定集見る分にはラフの方が上手い気がする
鉛筆画は良くてペン入れするとダメなタイプなのか
だから剣術の練習をしているフィオネのCGが超かわいいw
>>665 線画の方が上手く見えるのは誰でもなることらしい
線が複数あるから見る人よってに都合のいい線が見えるとかなんとか
誰だって後ろ姿は美人なものだ
>>667 実線ぼかす方がいい絵になるならいっそ墨汁と筆で書いてしまえ
次回作は和風でGO
それどうやってCGにすんだ?
全編水墨画のエロゲか…15世紀だな
>>658 劣化べっかん、みたいな絵師すら見かけないもんな。
このゲームやってると酒が飲みたくなる
「いいじゃないか。こいつには火酒が合う」って感じだな
>>675 で穢翼翻曲集聞いてなんか悲しくなってくる これのために初回買って良かった Themeアレンジ良すぎる
このゲームクリアしてから約3日・・・なにもする気にならない。胸に穴が空いたようだ。
>>672 ルキウス兄さんから見れば全員ただの作業員だが、カイムさんから見ればその一人が絶世の美少女なんだな
このゲームがツボだったら他の8月作品に手を出しても無問題?
一番のおすすめは?
明け瑠璃MC
>>667 しかし次回作和風ってのは何か良いな
ユースティアで昔の西洋文化の世界観をつくったみたく昔の日本的な感じに世界観を構築すると意外と良いかもしれん
問題ありあり
>>682 別に問題はないけど、ユースティアを期待してやると期待外れかもよ
実際この出来は今までの八月とも他の作品と比べてもかなり質高いから
まぁ明け瑠璃辺りやってみたらええんでない?リースルートくらいのエンドにユースティアもしてくれたら良かったと俺は思ってる
和風だと金髪ロリが出せないじゃないですか!やだー!
>>687 獣耳狐っ娘て解決
服装は巫女服で巨乳キャラなら完璧
ああ…そういや色々無視して和服着てたひとがいたな…
ってことは和風でも無問題?
エロゲで髪の色がおかしいとかのツッコミするほうがおかしいんだから何の問題もないだろ
>>672 この命題は1冊の本が書ける位難しいぞ。
例えばだ、ノーヴァス・アイテルを大きな箱に入れたとする。
ティアが都市を救う確率が50%だとして、箱の外の観測者はノーヴァス・アイテルがどうなっ
たか分からない。
箱を開けてみれば分かるのだが、開けるまではノーヴァス・アイテルが残っている状態と
残っていない状態の中間の状態と量子力学では捉える事が出来る。
しかし、ノーヴァス・アイテルは中間の状態を取り得ない。
そもそもティアというミクロの世界とノーヴァス・アイテルというマクロの世界が1対1で結びつ
く事があり得るのだろうか。
ティアも都市を救うと救わないの中間の選択が取れないと矛盾が生じてしまう。
都市を半分救って半分滅ぼすなら、ノーヴァス・アイテルは箱の外からどう見えるのだろうか。
いや、箱の外から見る分にはティアの意志如何に関わらず、ノーヴァス・アイテルは残ってい
る状態と残っていない状態の中間の状態と解釈する事も可能ではないか。
穢翼ではティアの気持ちは粒子説を前提としている。
波動の様に5割都市を助けたいけれど5割滅ぼしたいという気持ちで最後を迎えた場合、ノーヴァ
ス・アイテルはどうなったのだろう。
天使の力が使うと使わないの2値しか取れないのもおかしな話で、50%使うという中間値も取り得
たのではないだろうか。
その場合、ティアは50%消滅するのだろうか。
量子力学で穢翼を解釈するとマジで1冊の本が書ける。
>>686 ありがとう
過度な期待はしないでやってみるよ
>>694 ただ言っておくとキャラゲー、萌えゲーとしては夜明け前より瑠璃色なは俺の中じゃいまだに最高峰だから
まぁユースティアで心に空いた穴を埋めてはくれるかもしれん
ティアの気持ちは観測で状態が変化してしまうほど微小なものとな?
あまねく大地に恵みをもたらす天使を粒子扱いするのはおこがましいとは思わんかね(某博士風に
>>693 >天使の力が使うと使わないの2値しか取れないのもおかしな話で、50%使うという中間値も取り得
>たのではないだろうか。
>その場合、ティアは50%消滅するのだろうか。
その場合、ティアは服だけが消滅します。
しかし都市が地上に無事に戻るというティアルートの結果になるには
1.ティアが無事に成人して誰か愛する人ができている
2.都市のためにティアに天使化の実験を酷使する人間
3.ティアに愛されて尚かつ最後には都市よりもティアを選ぶ人間
という3つの条件のどれが欠けてても駄目で1つでも足りなかったら
都市は遠からず落下or混沌召還で全滅という結果になってたんだな
恐ろしい
若者たちは知らないだろうがその昔、この世の果てで恋を歌う少女という長いタイトルを持った作品があってな…
ティア「使えないカイムさんですね(ニッコリ)」
YU-NOってそんなに面白いのか?
エロスケ見ててもどうも思い出補正マッハに見える
技術が未熟な時代の作品だからな。声がつくと台詞がおかしいし。まあちょっと思い出しただけだよ。悪かった。
歴史の教科書に載ってた
長いタイトルならPrismaticallizationだと思った俺
>>703 思い出補正があるかどうかは自身でやってみないとわからないのではないかな?
まぁ思い出補正みたいなのを完全に抜きにするのは難しいだろ
世代が違えば、一番評価が高いゲームが別々でいいじゃない
地上に落ちたノーヴァスアイテルでカイムさんは
ティアティア言いながら時には夢精までして1人生きていくのだろうか・・・
家族計画とか月姫なんかを神聖視してるような連中は正直救いようがないな
懐古厨という言葉では足りないレベル
一応べっかん絵に似てる人はいるけどな
>>711 クロやエリス描いてた人は少し調教すればいけそう
>>710 家族計画はともかく月姫は面白かったと思うぞ
Fateはつまらなかったけど
他作品の批評は荒れるからここでやるなよ
また始めたばっかで、1人目のフィオネをクリアして凄く気に入ったが
次の2人目への選択分岐でフィオネに嫌われるのはションボリするなぁ。
まぁギャルゲーってそういうもんだ、ってとこだけど。
業界的にわりと新参の八月信者は過去の名作へのコンプレックスでもあるの?
>>715 >まぁギャルゲーってそういうもんだ
そうでもないだろ
ちゃんと「袂を分かつ」のは例外的じゃね
大概は恋愛フラグが消えたままで好感度だけそのまま、ってご都合主義がまかり通るのがギャルゲー
>>715 嫌われてないよ、憎まれてるんだよ
憎しみと愛しさは裏返しです
憎いと愛しいの対義語は無関心です
フィレオ・シルバニアちゃんは終盤だとカイムがわざと突き放したの気付いてるのにツンツンしちゃう可愛い!
誰でつか
むしろべっかんよりry
あれ、これ、えろげ〜だよな?
深崎暮人か?そんなに似てるかな
>>720 はぁ?どこが眼科行ったほうがいいんじゃねぇか?
絵とかよく分からないけど塗り含めてのべっかん絵だと見ているから
そんなに似ているとは……
深崎暮人うまいよな
カレンダーの桐葉と伽耶イラストは美しかった
>>720 そのゲームはやったが全く似てない。目も塗りも。どっちの絵師も好きだけど。
>>717 それもそうか。フラグたったキャラ以外いつの間にかフェードアウトがほとんどで
どうして主人公から離れたかを映すほうが珍しいか。。。
でもそれまでの日記破かれてショックだったんやー!w
もうちょっとカイムの意図も汲んだ上でマイルドに引いて欲しかった・・・
効率のいい攻略ルートでやると
ターニングポイントの選択分岐でセーブ→個別ルート堪能、おまけも堪能
→セーブ戻って別ルートに→さっき堪能したキャラと決別されてって流れを
ことごとくやってかなきゃいけないのかな。。。
結構シンドイかも・・・
>>720 『失われた未来を求めて』
このキャラは 絵師 黒谷忍さん だね
たしかにこの絵だと眼の感じは似てる気はするけど
べっかんさんよりは顔の描き分けできる人だ思う
持ち前の画風はもう少しツリ目な感じ
ゲームだと塗りの質もちがうから
べっかんさんみたいなホンワカな女の子にはならないね
なんていうか、絵師じゃないから難しいことはわからんが
薄い本の似てる画のほうがよっぽどにおう気が
>>729 おまけは全部最後に回したわ
話が全て終わったうえで見るのもまたいいものです
初めてやったときはフィオの為を思って任せてみたら嫌われてしまったでござる
フィオネとの新婚生活のためにはティアを犠牲にしても仕方ないよね
あなた、疲れてるのよ。
楽園幻想で癒されてきなさい。
いまさらだが
これのオートモード結構優秀だな
普通に掛け合いしてるように聞こえるし、どんなスピード設定してもボイス終わりまでちゃんと再生してくれるのがいい
FAもそうだったよ
主人公の声を入れてくれたおかげで
オートモードにしてるだけで、普通の動画の様に安心して見ていられるのがFAとの違い
そのレベルは普通だろ
ただオート中クリックや先送りしてもオート継続ってのは以外と少ないな
特に中小メーカーの古いエンジン使ってるところは
目が疲れ気味の人間には有り難い仕様だな
これ、最初からアニメ化を目論んで制(ry
いちばん最初に公式で穢翼のユースティアって見た時を懐かしく思い出します・・・・
>>740 主人公のセリフ見なくていいからキャラとか他の場所見てたりして
セリフ以外のテキストを見逃すのが俺です
序章のティアが凄く可愛いので、序章を何度も繰り返しプレイしてる。
今更だが
ティア√をBADっぽくしたのは、FDを買わせる為だよな
FDでなくとも、フルプライスの後編でも全然ok
なんのためにブルマとスク水を出さなかったか
…言わなくてもあとはわかるよな
ティアルートを終えて、ティアのおまけを見たが、色々と辛いな
普通ならティアルート終わったら
ユースティアルートが選択できるようになって
ハッピーエンドになるのが普通だと思うのたが…
なにが言いたいかと言うと早くエリスのファンディスク出せってことだ
ティアもカイムも後悔しない道を選んだわけだが、
果たしてその後は幸せだと言えるのだろうか。
仮にカイムの中で楽園幻想が恒常化しているなら、
彼は独身のままティアの姿を追い続けるだろう。
それは二人が望んだ姿だったのだろうか。
そもそも本当に後悔していないと言えるのか。
後悔しない道を選んだと信じることで自らを縛ってはいないか。
そんなことを色々と考え出すとやっぱり腑に落ちない終わり方だ。
この終わり方も十分アリだとは思うんだが、
質・量ともに描ききれない部分を丸め込んでしまった感がある。
大詰めの展開がなんかすごかったなw
エンディング後の世界は、生産手段を元々持っていなかった元上層民と元牢獄民の間で血みどろの戦いが始まるのだから、カイムもまだまだ妄想に浸ってはいられないよ。
最後はティアの声が聞こえるんじゃなくて
ティアが最後に立っていた辺りに首飾りと白い羽が落ちていて
カイムが拾い上げてすべてを悟るみたいな方がよかった
とりあえずドラマCDをだな・・・
クロ√が無いのもおかしいな
アニメ化やコンシューマ化する場合は娼館がキャバクラになるのか
それかマッサージ屋か
ガウ√がないのもおかしい
ちょ、おまえ、まさか、福音を・・・
メルトダウン!!!
そしてメルトスルーへ…
リシアルートでリシアそっちのけでお付きのメイドにちょっかいだしてると、段々お付きがデレだすんだ
暫くして、カイムが森の湖畔で休んでると赤い服の女剣士を見かけるようになり
更に親しくなるとガウルートに入って水浴びが見られたりするようになるんだ多分
オープニング見たいんだけど。
クリアした後に見られないの?
最初からやらないとダメ?
特典のCDあればそっちで見れる
無いならティアが皆無に薬盛って黒羽に殺されたあたりでセーブしておけばいい
検索すりゃ出てくるだろ
でもむーびーじゃだめなのか? 邪魔な部分は編集してしまえばいいし
やってなかったFAはじめたけど、
ユースティアやったあとに非ワイド主人公声なしは若干辛いな。
ティアを、楽園幻想から解放するチャンスがやってきた。
俺のベッドにティアが安らかに寝ている…
そんな日々がやってくる!
人気投票は是非ティアに!
……みたいな映画の予告編風の人気投票ムービーを技術があれば作るんだが
家計と月姫は名作だろ。
流石にユースティアは佳作どまり。
ユースティアは傑作だな。
ここ2,3年ではトップ。
ラストが良ければ過去No.1もあり得たかもしれん。
名作佳作なんか人によるけどな
とりあえず俺もユースティアはここ2,3年なら五指には入るかもしれん。あんまコレが一番好きとか明確な比較しないから適当評価だけど
とりあえず良作の部類ではあるな。
主人公の声有りは良作が多い気がする。
評価はそこそこだけど売り上げはイマイチみたいだな。
FA越えは無理っぽいし、路線変更が効いたか・・・
売り上げ出たの?
そいえば楽園幻想って時系列的にはいつになるんだ?
>>773 2,3年でトップはねーよw
1年に5作出るか出ないかぐらいだろ
FAは最後まで丁寧感あるけどユースティアはプッツリ終わった感がすごい。
>>778 明らかに全ED後だろ 虚しいったらありゃしない 泣き笑いしそうやわ
>>781 俺は都市が下界に落ちてカイムが目を覚ました時「夢を見ていた」みたいなことを言ってたからそんときかなと思った
終わったが通して駄目人間の心に響くようなことばかり書いてたな
OPで戦闘描写期待したが微妙だったな
ガウとかシスティナとか使い方が勿体無い
王道だとか書かれていたがFDに期待
>>782 カイムの覚醒の方がその夢に合いそうな感じがする。
楽園幻想の端々にティアはもう戻らないというカイムの認識があるが、
都市が落ちて目を覚ましたときにその認識は確立してなかったと思う。
クロの接客が無いのが未だ納得いかん。
へたれ皆無とかどうでもいいやつの相手なんてどうでもいい。
>>779 激しく同意だわ。
このゲームがトップならエロゲ批評の全作品の評価+15点しなくちゃならない。
良い意味で欠点の目立つ作品だった
>>779 いやこのレベルは1年に1本か2本出るか出ないかレベルだろ
まあ90点ぐらいかな
何でもそうだけど順位つけるのは傍から見てイタイからやめた方がいいの巻
トップかどうかなんて人によってそれぞれ違う。
全員が全作品をプレイしているわけではないし、
人によって好みも全然違う。
だからこの作品がトップだと思っている人のことを否定することはできない。
逆にワースト1だと思っている人も居るかもしれない。それも否定することはできない。
変態ジークさんの中の人って、ひょっとしてマ○タ○グ○佐?
「俺こんなにたくさんエロゲやってんだすげえだろ」って言いたいんじゃないの?
俺から見ると月に何本もエロゲやってるやつなんて暇人にしか見えんが。
いいからお前らエリスに【のど薬】【目薬】【傷薬】を調合して貰ってこい
>>793 俺にはお前が相当な貧乏かゲームする時間もない社畜のどちらかとしか見えないぜ
穢翼のユースティアをプレーし終わるのに本編だけで45時間かかった俺にはとても月に何本もなんてできない…(´・ω・`)
それに終わったら2周目とか3周目とかいくもんじゃないの?
>>795 社畜じゃなくても普通はそこまでゲームする時間はないだろ
お前友達とかいないの?
ゲーム沢山やってる奴が偉いとか、
ゲームはあまりやらない奴が偉いとか、
どっちも無いから。
そろそろ切り上げろよ。
それより人気投票の話とかしようぜ
野郎なら1位はジークか兄さんの二択なんだが、ヒロインは予想できないな
個人的には断然コレットちゃんなんだが、やっぱりティアが強そうだし
もう3週ぐらいやったな。
コレットルートだけは5週してる。
>>797 睡眠時間を削るんだぜ、あとスキマ時間の利用
仕事して飲みに行って休みに遊びに出かけても、毎日出歩いてるわけじゃないしな
神採りとか大帝国みたいな時間食うタイプじゃなきゃいける。そういうのに手だしたら無理だけど
新婚の調理場が良いな
抜けるかと言われると微妙な気がするけど、フィオネの魅力が存分に発揮されてると思う
前にフィオネとほなみんが被るって言った事があったけど、理由が判った
左手を開いて胸の上に持っていく仕草が似てるからだった
ティアが一番好きだけど予想以上に強かったらコレットとラヴィにいれるつもり
3人とも強かったらはうがうガウと約束を守らなかったメルトさんに挿れる
804 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/28(土) 20:48:18.05 ID:MS5mW7tr0
穢翼のユースティアをプレーし終わり、
メルトだけが崩落で死亡か・・と ふと思い立ち、頭頂部の直径3cmだけ残して周囲をツルツルに剃り上げてみた
その頭で歯医者へ行く
病院に到着
受付で帽子を脱いだ瞬間、周囲から「グッ!」だの「ブフッ!」だの押し殺した奇声が聞こえる
治療台へ
担当の女性の肩が明らかにプルプル震えている
治療の合間、うがいの時にボソッと「スイッチ」と言ってみる
背後から「ウグッ!」と声が響く
だめ押しで自分の頭頂部を指で押して「ポチッ」と言ってみる
「えひぃえっ!ちょ、ちょっとお待ちくだ。えひぇひぇひぇひぇっ!!」
泣き笑いのような顔で女性は奥に引っ込んで出てこなくなった
この結果は勝ち負けで言えばセーフといったところか
>>804 改変ネタやるならもっと気合入れて書けよ
>>802 ほなみんの裸エプロンのやつ好きだったなぁ
>>750 おおっ、ここに同士発見
エリスの明るく楽しく振舞っている物語見たいよ
本編では暗くて重い話だったからCGも暗い感じになってしまった
おかげで特典カレンダーにも1枚しか使われなかったぜ
>>796 同じく。未だに2章プレイ中でコンプには時間かかる・・・・
他にも詰みゲーあるし、月に何本もできない
>>802 それはまだ見ていないわ
本編全部終わってからの楽しみにしておく
この手のエロゲのエロシーンは飛ばすもんだと思っていたが
みんなちゃんと見てるのか
ねぇ?
結局、これどれだけ売れたの?
このゲームはエロシーンの間にもちょいちょい会話があったりするから全飛ばしはしなかったな
>>808 普段は飛ばすけど、コレットとかティアとか一部はそのまま読んだな
>>808 エロシーンでも会話はあるから読んでおきたい、二人の想いとかそういうのが見えたりするし
>>808 スキップしながら会話してるところを拾って読む。本編中には抜かない。全て終わったあとに気が向いたらだな。
>>808 スキップして良さそうのとかを後で鑑賞モードで見るが殆どだな
誰に投票するか決められそうにない
>>808 初回は飛ばさず全部聴く。
気に入ったキャラは二周目以降も飛ばさないし
そうでないキャラも時間が押してるとかでなければあまり飛ばさない。
>>797 △普通はそこまでゲームする時間はないだろ
○普通はそこまでゲームだけに時間を割かないだろ
ティア「カイムさんはどうしようもないくらいヘタレですがいい人です(ニッコリ)」
あのティアさんがカイムさんディスるわけねーだろ
そういやはにはに中古で買ったのに放置したままだ ほなみんの裸エプロンみる為にプレイするか
さっき2周目の序章を終えたが、ティアにホロッときてしまったぜw
なんか序章が一番面白いように思える…
もしもカイムがティアに異常に執着しなかったら
序盤でジークに引き渡された後、殺そうとしても何度も生き返り
部下達に気持ち悪がられて下界に捨てられていただろうな
ティアの覚醒が早まる一方、
カイムへの愛情が生まれる前だから、
天使の言葉に従って、大崩落ENDの予感。
>>822 殺しても死なない娼婦という素晴らしい金の卵を捨てるなんてありえないお
どんなハードなプレイでも死なん、まんこに手を突っ込んで子宮引きずり出してオナホにしたいお^q^
>>822-823 世界滅亡させたとしたらそのときティアはどうなっちゃうんだろうという疑問が…
初代聖女イレーヌマジ鬼畜
>>824 見た目はそこらの羽つきと同じということを忘れてないか?
不蝕金鎖は羽つきを娼婦にしないぞw
>>824 しかし羽化病なんだろ?
まずは姿勢行きだろ…
828 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/28(土) 23:19:52.51 ID:l+PKezMm0
萌がメルトダウン。
従来の8月ファンはカミカゼへ行け。
829 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/05/28(土) 23:21:00.33 ID:MWOH5Rbf0
フィオネかわいいよシルヴァリア
クロシェットは昔の八月みたいな匂いがする
てかもう少し胸はどうにかして欲しいものだな
>>825 世界に一人ぼっちになってしまい、心が壊れてレイプ目になる。
そして堕天使ティアちゃんへとクラスチェンジする。
>>826.287
あれ?そうすっと実験に使われる、でも死なない
ギルなんとかのおっさん「不死身ktkr」で超研究
女生き返って落ちて行く都市でもギルちゃん幸せのハッピーエンドじゃまいか
833 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/28(土) 23:26:05.92 ID:4bx5WCQj0
最初のカイムは大好きだったが、最終章辺りから違和感を感じた。
>>832 まずはルキウスが知って隠しちゃうんじゃないかな
>>834 序盤だと不死身は本人すら知らない事だから羽付きとして捕まったら普通にギルちゃんの実験材料送りじゃないか?
>>833 期待しすぎていたんだよ
5章に限っては元暗殺者とか牢獄育ちの背景を全く生かしきれてなかった
ここで無双しても中二ゲームになってしまうし難しいもんだ
>>829 ティアを呼び捨てにするのはまだ良い
リシアを呼び捨てにするのもまぁ許そう
しかし人の嫁をいつまでも呼び捨てにするのは気に入らないな
>>837 おまいのいうフィオネと
>>829のフィオネは同姓同名の別人だ
あまり気にするな
俺もフィオネ大好きだ シナリオはリシアのが好きだけど
____ / ̄ ̄ ̄\
/___ \ / ___ ヽ
/ |´・ω・`| \ / |´・ω・`| \ フィオネ隊長〜
/  ̄ ̄ ̄ \ / _,  ̄⊂二二)
| i ヽ、_ヽl | |
└二二⊃ l ∪ | |
| ,、___, ノ | ,、 |
ヽ_二コ/ / ヽ / \ /
_____/__/´ __ヽノ____`´
>>839 /⌒ヽ
\ ⊂[(_ ^ω^)
\/ (⌒マ´
(⌒ヽrヘJつ
> _)、
し' \_) ヽヾ\
丶_n.__
[I_ 三ヲ (
 ̄ (⌒
⌒Y⌒
吹いたw
最近このAA多いよなぁ…
このゲーム リシア偏が一番面白いなw
ティアさんの尊い犠牲のおかげで今日もフィオネとちゅっちゅできました
ありがたや〜ありがたや〜
カイムとアイムって、カインとアベルのことだと思うんだよね。
つまりこの世界を作ったのがティア。
そして
人気投票で一位をとって、ティア抱き枕を実現させる=ティアをこの世で実在化させる。
負けられない戦いがここにある。
今考えると、カイムのキャラ絵が見返り姿しかないのは
ルキウスと似るのを隠すためだったんだな
>>846 「ルキウスと」って言われても・・・
判子絵べっかんなんだから、全キャラ似てるんだが・・・
単純に主人公のはっきりした絵ってあまり好まれないからじゃねHシーン然り
そーいえば、この時代に銃はないのか?
あったら、簡単に決着がつく戦いが沢山あるのに。
ビーム撃ちます?
下界に落ちる→カイムさん浮気→見てたティアが嫉妬で世界を破滅させる
ってのは割とありそう
破壊神ティアを止めるべくカイムと愛人達は今旅立った―――
>>715 亀レスだがすごくわかる。
だが、嫌われても憎まれてもそれでも
最後までフィオネが一番好きなのには変わらなかった。
あと1日で人気投票開始だな…
火酒ってひざけ?かしゅ?なんて読むの?
ネットでは、かしゅだけと、ゲーム上はひざけだし。
>>858 そういや、誰も声が付いて無かったな。
「ひざけ」でいいんじゃね?
>>859 たしかカイムかジークが「ひざけ」って声付きで言ってたよ
>>858 火酒ってウイスキーなんだな
こんなんロックでガブ飲みして仕事してたのか
まあ、作品内の「火酒」と現実世界の火酒=ウィスキーがおなじものとはかぎらないけどね。
でも火がつきそうなほど強い酒という想像はできるけど
メチルアルコーry)
ヰヲトカ
普通は「かしゅ」だな
ひざけなんて読みはしない
火酒ってウイスキーかよ
リシアが隠し持ってたけど見かけによらず酒強いんだな
ビール2杯で吐ける俺は晩酌できないのか(´・ω・`)
おーらちからとかむげんちからって読むのと一緒だろ
つ[spirytus]
>>865 それで晩酌の相手を望むってのも凄ぇわw
ホンモンの酒場に入った瞬間に目回すぞ・・
作中で透明という描写があったからウイスキーよりはウォッカをイメージしてたわ
C2H5-OH
>>869 俺もウォッカのイメージだった
作中の火酒は樽で熟成させてないんだろうなあ
まんま焼酎のことだと思ってた
・・てか、忍法帖LV1にリセットかよ!(´・ω・`)
なんのこっちゃ?
と、オモたら俺もだ。
ガーンorz
忍法帖がぶっ壊れたとかなんとか
次建てる時に苦労しそう
モリタポもってれば、早くレベルが上がるそうだから
持ってる人に何とかしてもらうしかないだろうね。
全員1lvに戻ったの?
俺もだめだわ、理解
書き込みの間隔も超長い
Lvあげてきたから、その時起きてればスレ立ての手伝いはするよ。
これからねるから、昼頃になると思うけど。
ま、それまでには他の●持ちが復帰してるかもしれないけど。
●持ちに任せるしかないな
>>871 酒場でメルトがカウンターに酒の樽をならべたという描写があったとおもったけど
熟成用の樽なのかはわからん
自分としては「火酒」は蒸留酒一般のことと解釈して読み進めた
ほかには「麦酒」「ワイン」「ニガヨモギの酒」なんかも登場してたね
麦酒以外の醸造酒についての描写はなかったかも
醸造酒でなく蒸留酒(推定)を好んで飲んでるあたりは贅沢だなと思った
朝飯でワイン飲んでたし
ガラスは高級品といっていてだけあって酒場のグラスは陶器
酒瓶は不透明ガラスか色ガラスっぽい感じだった
それだけに嵌めガラスがあるっぽい窓には違和感があった
メルトさんの死んだ感のなささは異常
やれない女はただのMob
メルトさん視点のカイムとジークの過去話は見たい
ついでにどっちが兄貴だったか教えてください
>>882 なんとなく建物は島ができた(浮きはじめた)頃に作られた(すでにあった)ものを後生大事に使ってるイメージがあるな
ある程度までのダメージは天使の加護で護られているということで…
>>882 …釣りだよな、
ワインは日本酒と同じで醸造酒だ、
ワインを蒸留したものをブランデーと言う。
穢翼ラジオきいてロイヤルサリュート21注文した俺が通りますよ
それにしても朝から酒の話とかカイムさんみたいだなw
…部屋の片付けが終わったら昼寝して幸せな部類の夢を見るんだ………
プテラ!
トリケラ!
ティラノ!
>>887 釣り?なくて素で勘ちがいしてた
ワイン(果実酒)が高級品らしいからブランデーといわずとも
果実酒系の蒸留酒はさらに応急品だろうな、って感じ
麦以外の穀物酒系のはなしがなかったなということで
日本風にいってドブロクみたいな粗野なつくりの安酒ぐらいありそうだけど
登場人物の周りは金回りがいいみたいだからふれられなかったのかな
雑穀系の焼酎・アクアヴィテみたいな安価な蒸留酒はありそう
低収入のエリスがヨモギ酒飲むらしいから
てs
レベル1に戻ってる…
何故だ…
つい先日すいとんくらったばかりだから別にいいけど
忍法帳全リセットって朝方騒いでいたじゃない
この速度なら夜まで大丈夫か?
エロゲ崩す作業に戻るわ。
荒らし防止に一役買ってるとはいえ
糞なシステムには違いないんだから
何が起こってもおかしくないさ
>>897 糞なシステムだよな
荒らしやってないのにすいとんくらう場合あるし
せっかくレベル32まで上げたのに…
既にLV10超えの住人が何人かいるから問題無い
3回くらい水遁されてるから正直もうどうでもいい
ダービー〜笹川賞の時間帯に被らず間に合えばやるが
既に上に強者いるようだからここは大丈夫そうだ
一応私もLV10超えたようなので、バックアップとして待機しておく
カイムの声がときおりオーフェンに聞こえる
フィオネの声がナミコさんに聴こえた
けど、フィオの方が高かった
ここにきての全リセットはきついね…
文章もあまり書き込めないし。
●買えってことだな
いい商売しやがるぜ
この短時間でLV10とかドンだけ書き込めばいいんだよ…
実況で面白そうな番組もないし
>>907 最短だと3分に1回で計10回(30分)でしょ?
水遁喰らってると思う
あれ?3分じゃなかったかな?
まーたレベル1から頑張るか
●もってるけど言ってくれればスレ立てるぞ
むしろ●の買い方おしえてください
切実におながいします
ガチでわからん 公式サイトが不親切すぎる
そこまで2chに固執しなくてもいいだろうに
915 :
●:2011/05/29(日) 13:05:04.47 ID:AFvJOn9e0
いいかげんここでやるなよ
流石に有料は嫌だw
>>912 ●持ちでもLvが10以上ないとスレは立てられないぞ
>>904-917 ここまでユースティアの話題なし。
5章冒頭まで終わらせてるけど、別の作品に浮気中。
4章の熱い展開が好きだっただけに、5章のネタバレ見て何となく踏ん切りつかなくなってしまった。
ネタバレ見ても楽しめる質のはずなんだけどな。
>>918 ●持ちはすぐにレベルが上がると聞いたぞ
どれ
この流れいつまで続くん?
人気投票は明日からか。
●→うんこの話題は他スレでやれ
●持ちの人、待機してくれてるの?
書き込んでっていいのかな?
ネタバレ
エリスはマグロ。
自分も含め何人かいるみたいだから大丈夫でしょ
とりあえずリシアたんは貰っていきますね
どうぞどうぞ
メルトとガウは俺がいただいていきます
928 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/29(日) 13:38:09.60 ID:9yc+LXdK0
裸エプロン担当がエリスだった事に疑問を感じ得ない
順当な所でフィオネ、ちょっと捻ってティアだろう
あと、フィオネさんの失禁が見たくて、もうずっと飲み物が喉を通らない
1位フィオネ、2位ラヴィと、1位フィオネ、2位エリスの混成で行く予定だ
じゃあ俺は小動物貰っていくわ
マテリアルCDのシステムボイスでは裸エプロンなんだよな、フィオネ
ラジオのカイムさん、雰囲気が違うだけで声も全然違って聞こえるね
あーフィオネ、俺の風呂気に入ってるわ
935 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/29(日) 14:46:24.32 ID:gA/zigJL0
フィオネって若いはずなのになんかおばさんくさい
コレットちゃんは発育はいいのにちょっと子供っぽいところがまた可愛い。さすが暫定人気1位やで
暫定なら全員一位だ、例えかなでさんでも・・・
お試しと普通のじゃ時間違うのか
今回うちの環境だとBGIのシステムは起動せんな
もともと安定しないシステムだったからだめだ
メーカーのもつかったがだめだった
まあBGIつかってるのなんて今じゃここだけだから良いけど
ニガヨモギの酒ってアブサンだろ?
今からやるけど攻略順は分岐順でいいの?
s
>>939 買ったのに起動しなくてもいいやって太っ腹だな
P2Pで落としてきたのか?
久しぶりに来たんだけどフィオネの声優、誰だかわかった?
>>947 多分これだろって候補は出たけど忘れた、興味なかったし
テキスト横の羽付きティアが邪魔な件
うおゴメン携帯で踏んじまった
申し訳ないけど
>>955踏んだ人建ててくれ
ほんとスイマセン
スレも立てられないのに、スレ立て指定レス番を踏む馬鹿はいないだろ。
な、
>>950
立てられる人がもうさっさと立てちゃっていいんじゃね?糞コテ以外
安価なら↓
立てて見る
またリセットされたのか?
ログぐらい嫁よ・・・
>>954 立てられる人が立てろというと、あの馬鹿みたいなのが湧いてくるから
指定番号の奴以外は立てるなとなったわけで。
別要因か知らんがリセットがかかったらしい。
すまんが
>>660 踏んだ人建ててくれ
間違えた
別要因か知らんがリセットがかかったらしい。
すまんが
>>960 踏んだ人建ててくれ
>>954 頼まれても立てて上げないから安心してね(はあと)
ってまたリセットされたっぽい。
立てなくてもいいから安価踏むんじゃんねえよクソ
・・・って、ここ数十分の間にリセットされたのか
>>956言いがかり付けてすまん
ちょっくら吊ってくる
まあ、夕方だからもうすぐしたらモリタポ持ちが返ってくるだろう。
3分で1レベルだったから30分もあればレベル1でもスレ建て可能な
レベル10になるだろうから、スレが埋まっても1〜2時間待てば
暇な奴が立てるだろ。
964 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/29(日) 17:19:51.24 ID:5wd8LIM10
これ最後主人公は悲惨な最期を迎えるの?
まだ序盤だがやりたい放題の主人公一味に天罰が
下るのならやってみたいのだが…
>>961 知らんがな〜
私は閲覧はギコナビで書き込みがFireFOXなんだから文字入力している
途中に突発的に書き込まれたカキコまでは対処しきれんがな〜
またリセットかよ
どうなってるんだ
>>964 下る
ネタバレになるけど、
一番欲しい物だけ手に入らないって感じ
連続改行スマソ
駄目だ全部リセットされた。
●持ちの人以外書いちゃだめでし><
>>967 そうですか〜まだ序盤だけど主人公一味がいやで仕方がなくて
どうしようか考えていたけど少しやる気が出てきたかもw
●だけど多分LV1だろうなあ
もう一回トライしてみる
>>972 頼む
しかし●だとこの短時間ですぐにLv=10までいけるのか
今回のリセットってもしかして●を買わせる為のものなのかね?
俺は買わんけど
●持ちは好きにスレ立てくらいやらせてくれよ、まったく
●待機
>>973 同じパソコンでも別のFireFoxとIEなら別のレベルが表示されることから
クライアント側のCookieでレベルを記録しており、鯖側では管理していない
と思われることから
Cookieの改変をすればモリタポを持っていれば出来るのでは?
くの一でCookie改変で悪用しまくってる奴が問題になっていたはず。
時間を考えると約30分であることからモリタポだろうけどね。
>>978 乙
さっきLv12だったから油断してた
そうかついさっきリセットされたのか
>>978 乙
忍何とかってpinkと通常の板共通?
pinkの方は普通に書き込めるんだけど
>>982 2chとpinkは管理が別だよ。
忍法帳は鯖ごとに管理されてる。だから同じ鯖に設置されてる板なら
新たに書き込む際に2分待たされることはない。
まさか二回もリセットされるとは思わなかった
慌てて建てたからミスがあったらごめん
>>964 悲惨な最期にはならないが、ある意味天罰を受ける。ほとんどティアが持って行ってしまうが
精神的にはデカイダメージ負うと思う。章を負う毎にカイムも丸くなるから気長にプレイすべし。
>>978 乙
あっ忍法帳に関して何か勘違いしてたみたい。
私の言ったこと忘れといてな。じゃ、よろしゅう頼みます。
とう!!
なんかあぼーんばっかりだな
あしたから人気投票やで
>>985 何故か後ろに、「♪オー、ガッチャマーン」と続けたくなった
>>978 大儀であった
1000ならリシアちゃんのペロペロの刑
>>994 ほんとの恋の物語り
って続けたくなった俺
フィオネは俺の嫁
1000ならティア復活のFDが出る
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。