5章はカイムの葛藤を描いてるとは言うがな
ティアが辛い目に会うのは仕方ないが自分が辛いのは嫌だから会いに行きたくない
そのことを突っ込まれると逆切れ、でも論破されて終わり
牢獄に降りてもやることは水が足りないと報告するだけ
粘液の調査もティアが浄化をすれば辛いのは知ってるのに特にそこら辺触れずに結局ティア頼み
後は牢獄の反乱にもルキウスの解放にも一切関わらず起きたことに右往左往するだけ
これで最後に決意したのはティアの方が大事だなんていう当たり前のことだけ
それで結局ティアも消えるしおまえ何しに来たのってレベル
898 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/08(日) 11:05:30.24 ID:MZ15ryLb0
>>892 武装蜂起の原因は関所閉じて矢撃ちこんだことでしょ。
牢獄と下層の関所撤廃しない限りは時間の問題だったかと。
崩落について説明したところで、
「頑張って研究してますが、これからどうなるか分かりません」
じゃあどっちにしろ民衆の暴動が起きるだろ
やっとコンプした。
なんだよこの意味のあまり無い選択肢・・・・。
最初のティアのキスする、しないみたいな選択肢なんか何選んでもキスするんじゃないか。
そんな展開ばっか過ぎる・・・・お前は君望の孝之か?なんで選んだ選択肢通り動かないんだよ。。
3章と5章もマジ孝之過ぎる。葛藤するならするで面白い描写をして欲しい。
結末に関しては賛否両論のようだがアレはむしろGJ。ただ分岐が欲しかったな。
ティア√というよりはtrue√みたいで他キャラと違ってイチャラブとかまるで無かったし。
やっと俺も今日からネタバレもう大丈夫だからスレの仲間になるぞみんな宜しく!
やめて!消えてとか言わないで!!
そうだよ君望の孝之だよ。
エンディングは君望よりひどいけどなw
>>897 ティアの実験を見続けてこれで本当にいいのかと自問していたのならわかるけど、
ティアが辛い目に会うのが嫌で逃げ出したやつが
ティアのほうが大事とか言い出したときは
当たり前どころか頭わいてるだろって思った。
この描写で5章を受け入れろと言われてもそれは無理な話。
ノーヴァス・アイテルって何なの?
天使だの神だのの話題が出てくるのは別に良いけど
穢翼の世界には、人間ってこの国にしかいないの?
浮遊都市の意味は何なの?浮いている理由は何なの?誰得なの?
地震の震源って下層?
そもそも羽つきって何なの?どうして悪いものと捉えてるの?
ラングの存在って何だったの?
904 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/08(日) 11:11:00.72 ID:MZ15ryLb0
>>901 他の女に逃げ場を求めないぶんカイムさんのほうがマトモ。
孝之と一緒にするのはカイムさんがかわいそうだろ・・・。
>>864 >どうせやるんだったらご都合主義的な結末ならティア含めて全員生存ENDか逆に人類滅亡くらいはやって欲しかった
禿同
あのまま全て落っこちてたら多分感動したわ
ティアだけ貧乏くじとか微妙に哀れでやるせない
なんか最近まどマギのラストでも感じたが中途半端だな
>>873 それだ!
>>900 エリス「消えて」
5章の好き嫌いはアンケート取りたいレベル
俺としては八月の他の作品はやってるけど好きじゃないって層に受け入れられてるんだと思ってるんだが…
>>907 俺も。エロスケ行ってきたけど長文でちゃんとレビューしてる人でも意見が分かれてる。
こうなると最終手段=オーガスト公式アンケートしかない。
ぜひオーガストはHPでファン投票と同時にやってくれ!
え? 誰に入れるかって? コレットさんに決まってるだろ。
>>907 何回アンケ取っても同じだよ
GW中に何回かその話題になったが返ってくる答えは殆ど同じ
・過去作が好きな人は5章が嫌い
・過去作が合わなかった人は5章が好き
・体験版に興味持って買った新規組は5章が好き
俺は5章好きだし2番目だな、お前が言うようにこれだよ
>八月の他の作品はやってるけど好きじゃない
>>910 製品に付いてるシリアル一つで一回、とかしないと正確な値は出ない気もするけどな
あ、ちなみに俺はフィオネ隊長で
思うに作り手が一番腐心したのは
全世界滅びても良いから女を選んで一緒に死ぬ
なんて結論をどうやってフルボッコされずに通すかだったんじゃないか。
5章で叩かれてるのがその結論ではなく、
結論に至る経緯だったり、結論からくる結末だったりするのを見るに
「生きる意味を見出す」=「信念を持って選択し行動する」的な
作り手の主張にまんまとハマってるようにも思える。
まあ俺は過去作好きだし5章嫌いってわけでも無い
真√が何故無いって思ってる人が大多数とみてる
残りはおまけだけだけど、終わらせるのもったいないな〜なんだかんだで世界観
が好きだったから、もう少しこの世界に浸りたかった。FDは出るのか微妙だよね
アンケート葉書だと3人選べるけど、コレットさん以外の二人を絞るのが大変。
やっとクリア
キャラのセリフ回しで所々違和感は感じたけど個性的でいい作品だった
久々に良作をプレイした気がする
しかし救われないENDっていうのはクリア後の虚無感がつらいな・・・
Fin表示ないのは続編あるからだという事にしておく
920 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/08(日) 11:28:09.82 ID:MZ15ryLb0
5章のカイムさんはずっとルキウスと同じ立ち位置にいながら
ルキウスのように非情になれなかった。
最終的に世界よりティアを選ぶシナリオ自体は悪くないと思う。
ただティアの実験とカイムの葛藤が冗長なのがイカンと思う。
カイムさんに対してルキウスが雑魚すぎたのも盛り上がりに
欠けたマイナスポイントかも。
5章非難する人の気持ちもわかったが展開自体は好きだ。
ハッピーエンドじゃなかったのは悲しいんだけど
カイムがティアのことを諦めて世界をとるっていう選択を貫く
→ティアが世界を滅ぼす
カイムが世界を捨ててティアを取る
→ティアが自分を犠牲にして世界を救う
ってあたりがまたカイムからすれば「不条理」なことなわけで、
それを貫いたのも評価に値する、と俺は思う。
でもきっと隠されたハッピーエンドがあると思って最初からやりなおしたり
色々やってしまったぜ・・ご都合主義でもいいからハッピーエンドルートも
作って欲しかったよ。
はがきの方は容量的にきついよ。書く量も制限される。やっぱり公式HPでもやって欲しい。
923 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/08(日) 11:30:16.02 ID:TSVKDwxg0
>>913 「生きる意味を見出す」=「信念を持って選択し行動する」的な
作り手の主張にまんまとハマってるようにも思える。
自分の場合はまさにそうなんだよな。
作り手の主張が見え見えなのになんでカイムが信念もなしに
ティアを選んだことが受け入れられない。
5章で感情移入できたのは、全てを理解した上で信念を持って行動したルキウスだけだ。
次スレ950?
926 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/08(日) 11:31:10.49 ID:MZ15ryLb0
悠久のユーフォリア
確かに大団円で終わって欲しかったけど、仮にFDで完全無欠のハッピーエンドが出たとしても
本編になかった以上、なんかとってつけた感が出てしまうような気もする。
アフターとかにすれば大丈夫かな?
>>920 戦闘能力は低かったけど貴族にしてはそこそこだったし
なにより精神的にカイムを一番支配してる男だぞ
>>927 2000円くらいの追加ディスクとか
※このゲームは戯翼のユースティア本編がないと遊べません。
とかw
そのために「Fin」 表記が無かったんだっ!
>>927 >とってつけた感
そこが問題なんだよねw
ぜひ欲しいんだけど、じゃあそれでいいのかっていう
コレットとチェスするミニゲームがやりたいよ
今年はデュエリストxエンゲージもチェスネタで見てて意味解らんかったよ
初心者でも遊べるチェスゲーやりたいよ!
ヴァリアスの妻の言葉だけで泣いたのは俺だけではないはずだ
>>931 こっちの指し手に対していちいちコレットAIが反応して喋ります
買いだな
周りから見ればティアの運命は理不尽だし可哀想だと思うかもしれんが、
ティア自身は「こんなに幸せなことはない」って言ってるんだからよかったんじゃないか?
確かにハッピーエンドで終わって欲しかったとは思うが
>>922 葉書と感想と要望をたっぷり書き込んだ便せんを封筒に入れて出せばいい。
シンシアルートは「いかにヒロインを殺さず死別と同等のイベントを起こすか」
てのをやろうとしてる感じで八月らしいなぁと思ったけど
今回もそれで良かったんだが…生みの親としてもキャラ殺すのは気が進まないだろうに
>>935 もうハガキ出しちゃったし、そこまでする元気ない。ネットならいくらでも書けるけど。
切手代と俺にかかる手数料払ってくれるんならやるよ。
( ゚∀゚)o彡°フィオネさん!フィオネさん!
>>934 でも5章のカイムはティアにその決断をさせるほどの男に見えないのが問題
>>921 俺も概ねそんな感想だわ
葛藤は確かに長かったがティアを選んだ場合に見捨てる人々には
ジークやエリスやルキウスなどの人々も含まれてるわけだから
決断が長引くのは当然だし
カイムがせめてティアの見舞いにだけはちゃんと行くようにして、
ティアENDと対になるような「都市が終わっていく中でも最後まで二人で寄り添っているEND」
があれば個人的には100点だったな
941 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/08(日) 11:42:17.17 ID:UIsq2fjpO
ヴァリアスかっこよすぎワロタ
BPから過去作は好きだし5章も好き。
ただ、スッキリしない部分が残るのでその辺は賛否あるだろうというのも理解できる
後半担当のヒロインほど世界の謎に迫る構成で、
序盤担当のヒロインはなんら根本解決しないまま終わるのはバルドシリーズ同様だけど、
最後はやっぱり完全解決するハッピーエンドでよかったと思う。
読後に序盤担当のヒロインで萌えられないじゃん
>>920 闇の世界で生きてきた戦闘のプロに勝てるわけないでしょ。
あくまで本来の利き腕で戦わなかったりする見所があるだけで十分。
傑作に成り損ねた良作って感じだな
>>924 知りうる限りの情報で信念を持って行動って点では
ルキウス同様コレットにも感情移入でき…ないかw極端すぎるもんなw
ルキウスでさえイレーヌの根暗っぷりを知らなかったから、
コレット同様信念貫きつつも、全てを理解していなかったため都市を滅ぼしかけた一人ではあるんだよね。
>>939 そうだよな・・・
あのヘタレっぷりだけはどうにもならんw
>>889 パロやストーリー的に少しは軽くなるルートならおkってことなんだろうね。
おまけのティアの娼婦体験とかよかったし。
>>923 過去の作品好きな人なら、もの凄く受け入れられないんじゃないかな。
公式に嫌がらせとかF5攻撃とかありそうだ。
>>946 最終章じゃティア以外のほとんどは信念を貫き通すことのみを優先して他のことなど知ったことかって感じだからな
迷ってたのってフィオネとヘタレ状態のカイムぐらいか
>>937 つまり君の作品に対する思いはその程度だということだ
>>944 今までの評価が凡作と良作の間ぐらいだった事を考えると性徴したと言えなくもないな
>>950 正直どうでもいい。俺は俺の基準で動くだけだ。みんなもそうだろ。
あとスレ立てよろしくね。
>>949 でもフィオネは迷いながらもやることはやってたからな
理不尽空間を使えば、どんな無茶なシチュも思いのまま!夢がひろがりんぐ
ティアの様子を見に行くか?→やっぱ今日は疲れたしやめた
ここで失望したユーザーはかなり多いはず
もう少し主人公の立ち回りがしっかりしてれば不満はかなり少ないのに
957 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/08(日) 11:55:36.29 ID:TSVKDwxg0
まあ、Diesにも似たようなEDがあって
世界になったヒロインにもいつか媒介(つまり体)が出来る
穢翼もそんな展開でいいんじゃね?
>>953 初暴動の時は一瞬だけカイムと似たような状態になったけど、その後は迷いながらもやることはやってたな
ジークが手ごわい相手だって言ってた以上、半端なことをやってたわけでもなさそうだし
>>956 次スレ乙
>>956 乙
ちゃんとしたスレ立てをしてくれてありがとう
>>956 乙カレー
そういやカレーってこの世界であったっけ?
フィオネさん!><
>>956 乙!
ようやくすべて終了。
理不尽空間に入りたい気分。
予想よりは悪くはなかったが…楽園幻想はやっぱりキツイ。
だが俺はレアだぜ
967 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/08(日) 11:59:57.98 ID:MZ15ryLb0
>>944 FAがクソゲーだったことを考えれば超成長だな。
結局ノーヴァスなんとかいう世界は浮遊大陸だったの?
だったらパラシュートか何かでさっさと降りちゃえばよかったのに
970 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/08(日) 12:02:00.48 ID:MZ15ryLb0
>>969 不心得者ですね。
混沌の海に落ちれば良いのです。
>>955 いちばん孝之してたとこだな
あれはマジありえんとおもった
>>946 イレーヌの根暗っぷりを読めなかったのは、人間の限界を超えてるからしょうがないということで。
状況を理解した上で信念を持って行動した結果が都市の崩壊ならしょうがないと思える。
ルキウス以外は状況を知らずに行動を起こしているから、
もちうる限りの情報で信念を持って行動しても茶番としか思えなかった。
コレットの場合は、状況を知ってても行動は変わらなかっただろうけど、
リシアに対する『無知なる国王よ』はさすがにどうかと思った。
973 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/08(日) 12:04:25.46 ID:UIsq2fjpO
Hシーンが糞すぎて抜けない残念
>>972 あの台詞は今作一番の「お前が言うな」だよなw
あの時点でのコレットなら「都市か命か」って問いに宗教絡みの答えを短絡的に導き出すことは無さそうだし、その辺りはもっと練りこむべきだよね
リシアとジークが上に立つものとしての義務を全うしようとしてる中で一人だけ滑ってる感じが半端じゃない
975 :
名無しさん@ピンキー:2011/05/08(日) 12:06:07.44 ID:TSVKDwxg0
>>919 ヘタレ状態や犠牲EDは全て「世界よりティア」を正当化するスケープゴートで
どれだけ前者を叩かれても、世界よりティア取ったことが批判されなきゃ作者的にはしてやったりかもよ
って妄想。
べっかん絵はなんであんなに抜けないんだろう
すげえかわいいのに
構図とかが変なのかな、よく分からんが
>>976 下地(エロゲ)的に世界より女の子を取ることを非難されることはまず無い
>>977 俺的に綺麗すぎるからかなとか思ったり
抜きゲーの絵とはまったく性質?が違う感じ
まぁシーンの内容もそこまで抜けるもの用意されてるわけでもないし
>>907 過去作BP〜FAまで全部好きで五章も好きだぞ
○なら×になるってもんでもないぜ
そういえばフィオネと戦った黒衣の男ってカイムだと思ったんだがいいのか?
>>976 世界のためにヒロイン犠牲なんてよくある展開じゃん
それをやり切ったからしてやったりて
色紙にぶっかけたのは俺ぐらいか
雨の中でフィオネと戦ってたのならカイムだな
>>982 1章の仮面の男のことならその通り。
あとでカイムが「俺だとは気付いていないようだ」って述懐してるよ
いいえ。俺が戦いました。
まあリシアの貴族でなに不自由なく生活してきたおまえに牢獄民のことがわかるのか?みたいな台詞もイラっときたな俺は
>>989 その辺は元牢獄であるやっかみがあるから仕方ないなーとは思える
>>977 今までの作品も含めて似たようなエロが多いのも原因じゃないかと思う。
多分、着衣エロが少なかったのも原因のひとつ
>>978や
>>983みたいなエロゲ的常識で納得されることを失念した結果が
信念通す極例として世界<ヒロインの題材選び、そこへの根回しが過剰になった(5章のグダグダ)んじゃないかと補足。
ヴァリアスとちゅっちゅっしたいよお〜
予約特典はティアの遺影ですw
イエーイ!
1000ならFD!
1000ならまだ終わらんよ!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。