【stay night】Fate255【hollow ataraxia】
1 ：名無しさん＠ピンキー：
伝奇活劇ビジュアルノベル 『Fate / stay night』
ファンディスク 『Fate / hollow ataraxia』
☆☆絶賛発売中！☆☆
※TVアニメDVD全8巻好評発売中。
※月刊少年エース誌上で漫画版連載中。
※角川書店/TYPE-MOON、PS2「Fate/stay night [Realta Nua] 」発売中。
※劇場版Fate/stay night BD&DVD発売中。
◆OHP
ttp://www.typemoon.com/
◆テンプレまとめサイト（消失）
◆前スレ
【stay night】Fate254【hollow ataraxia】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1300845783/
ファンディスク 『Fate / hollow ataraxia』
☆☆絶賛発売中！☆☆
※TVアニメDVD全8巻好評発売中。
※月刊少年エース誌上で漫画版連載中。
※角川書店/TYPE-MOON、PS2「Fate/stay night [Realta Nua] 」発売中。
※劇場版Fate/stay night BD&DVD発売中。
◆OHP
ttp://www.typemoon.com/
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【stay night】Fate254【hollow ataraxia】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1300845783/
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2 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/03(火) 00:34:54.73 ID:JaSia0Vl0
２ダ
3 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/03(火) 01:11:18.90 ID:60TT+K1tP
やっぱりハブられるZero
4 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/03(火) 03:19:44.02 ID:X7HZclLl0
ハブられてもゼロアンチは限りなくわいてくるけどな
そしてそれに対抗してセイバーアンチもやってきて続いてイスカアンチ・・・といつもの無限ループ
そしてそれに対抗してセイバーアンチもやってきて続いてイスカアンチ・・・といつもの無限ループ
5 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/03(火) 03:30:57.95 ID:X7HZclLl0
前スレ>>998
ゼロアンチがゼロのギルをアンチする時って
「本編のギルは好きだが～」って前置きを毎回のように使うけど
ぶっちゃけその言動や内容を見てる限り本編のギルについても好きなようには到底思えないんだよね…
むしろ口を開けばあいつに負けたこいつに負けたって話ばかりしてくるし
「（俺が嫌いな）ギルを好かれるように書いた虚淵も嫌い」ってだけのように見える
ゼロアンチがゼロのギルをアンチする時って
「本編のギルは好きだが～」って前置きを毎回のように使うけど
ぶっちゃけその言動や内容を見てる限り本編のギルについても好きなようには到底思えないんだよね…
むしろ口を開けばあいつに負けたこいつに負けたって話ばかりしてくるし
「（俺が嫌いな）ギルを好かれるように書いた虚淵も嫌い」ってだけのように見える
6 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/03(火) 03:41:01.17 ID:va451eWr0
その話いつまで引っ張るんだよ
折角ハブったんだからZeroかキャラスレいけよ
本当キャラ厨って面倒くさいな
折角ハブったんだからZeroかキャラスレいけよ
本当キャラ厨って面倒くさいな
7 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/03(火) 06:02:13.62 ID:89Vfcb0D0
ドラゴンボールＧＴの話を延々したら嫌われるぞ
8 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/03(火) 07:49:27.51 ID:9GwcG/uzO
>>7
そういえば、あの作品にもギルいたな
そういえば、あの作品にもギルいたな
9 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/03(火) 08:43:59.23 ID:SXOlH+170
★★★ 良くある質問の回答集 ★★★
★カレンの父親って誰？
明言はされていませんが、作中の台詞と前作・花札シナリオの内容から言峰神父と思われます。
タイころ等で父娘認定
★下履き忘れてるよ！
悪魔祓いの正装です。誘ってるワケじゃないよ？ないよ？ごめん。
★これって○○ルート後のお話でしょ？
このルートの後に起きたであろうという設定はしてありますが
基本的にはプレイヤーさんの気持ちで解釈していただいて良い部分ではないかとも思います。
by武内
※導入部分の「サイカイ」についてはきのこが
「あるルートのエンディングにしてhaのエンディングのつもりで書いた」と説明
★後日談。って結局なんだったの？
あれは決してhollowの物語の後に存在する正当な後日談では
なくって、おまけエピソードとして捕らえて下さい。
by武内
★ダメットて何？バゼットのこと？
ダメなバゼット、略してダメット。親愛の情を込めて呼んでいる。真面目で怪力なドジっ子
詳しくは「竹箒」の日記で。
★ランサーの言ってた槍投げの三人は誰？
クーフーリンの父ルー 北欧神話の最高神オーディン フリンの師匠ではないか？ という説があります
または、親友フェルディア、父ルー、師匠スカサハという説も。
★ＳＮ、ＰＳ２版とPC版との違いは？
エロシーンの改変（例えば魔力を渡す為のSEXシーン→回路移植など）・グロシーンの改変、
キャラクター音声追加（基本的にアニメ版と同一） 、Last Episode追加 。
★カレンの父親って誰？
明言はされていませんが、作中の台詞と前作・花札シナリオの内容から言峰神父と思われます。
タイころ等で父娘認定
★下履き忘れてるよ！
悪魔祓いの正装です。誘ってるワケじゃないよ？ないよ？ごめん。
★これって○○ルート後のお話でしょ？
このルートの後に起きたであろうという設定はしてありますが
基本的にはプレイヤーさんの気持ちで解釈していただいて良い部分ではないかとも思います。
by武内
※導入部分の「サイカイ」についてはきのこが
「あるルートのエンディングにしてhaのエンディングのつもりで書いた」と説明
★後日談。って結局なんだったの？
あれは決してhollowの物語の後に存在する正当な後日談では
なくって、おまけエピソードとして捕らえて下さい。
by武内
★ダメットて何？バゼットのこと？
ダメなバゼット、略してダメット。親愛の情を込めて呼んでいる。真面目で怪力なドジっ子
詳しくは「竹箒」の日記で。
★ランサーの言ってた槍投げの三人は誰？
クーフーリンの父ルー 北欧神話の最高神オーディン フリンの師匠ではないか？ という説があります
または、親友フェルディア、父ルー、師匠スカサハという説も。
★ＳＮ、ＰＳ２版とPC版との違いは？
エロシーンの改変（例えば魔力を渡す為のSEXシーン→回路移植など）・グロシーンの改変、
キャラクター音声追加（基本的にアニメ版と同一） 、Last Episode追加 。
10 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/03(火) 10:52:41.14 ID:Tje8vAwa0
11 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/03(火) 15:42:42.12 ID:69U3HY6H0
GWだからどんどんフィッシュされてるな
12 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/03(火) 17:10:28.99 ID:uBLrlczq0
最後に釣り宣言ですねっ
13 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/03(火) 17:21:28.81 ID:wxg79C9x0
作中のCGを壁紙にしたいんだが方法ない？
14 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/03(火) 17:41:16.36 ID:ngeKLDxm0
あるよ
15 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/03(火) 20:24:12.25 ID:i9FKTMAP0
なあ>>12、別にこのスレの住人を釣りつくしても構わんのだろう？
16 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/03(火) 20:57:38.63 ID:zzTJEGKU0
イリアに足コキされながら
凛に膝枕されたい
イリア｢なにこいつ、ビンビンじゃんW｣
凛｢しょうがないよ、気持ちいんだもんね｣
ってなでなでされたい
凛に膝枕されたい
イリア｢なにこいつ、ビンビンじゃんW｣
凛｢しょうがないよ、気持ちいんだもんね｣
ってなでなでされたい
17 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/03(火) 21:09:06.24 ID:69U3HY6H0
18 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/03(火) 23:20:19.59 ID:DHL99FKX0
TYPE-MOON（タイプムーン）の新作PV「魔法使いの夜」「Carnival Fantasm」「Fate/Zero」3作同時上映
http://gigazine.net/news/20110503_typemoon_pv_machiasobi6/
http://gigazine.net/news/20110503_typemoon_pv_machiasobi6/
19 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/04(水) 03:47:49.67 ID:OSN8fwNl0
ほんと西脇だっとの絵ひでえな
もちろん中身なんてみねーから表紙しか知らんが
フィギュアで言えば泥レベル
売り上げにも雲泥の差
もちろん中身なんてみねーから表紙しか知らんが
フィギュアで言えば泥レベル
売り上げにも雲泥の差
20 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/04(水) 14:18:44.02 ID:KsFRjZWP0
>>5
＞むしろ口を開けばあいつに負けたこいつに負けたって話ばかりしてくるし
元々ギルは「何で士郎の負けたの？」など強さに疑問を呈す質問が昔からすごく多いキャラだったし
素直にギルの強さを賞賛するカキコが少ないのは仕方ないんじゃないかな
戦闘用スキルも一つも持ってないしｗ
＞むしろ口を開けばあいつに負けたこいつに負けたって話ばかりしてくるし
元々ギルは「何で士郎の負けたの？」など強さに疑問を呈す質問が昔からすごく多いキャラだったし
素直にギルの強さを賞賛するカキコが少ないのは仕方ないんじゃないかな
戦闘用スキルも一つも持ってないしｗ
21 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/04(水) 14:43:40.29 ID:cIdBRuLPP
Zeroの作画想像してたよりは綺麗だな
まあPVだしTVでこのクォリティ維持は無理だろうけど
OVAとかでよかったのに
まあPVだしTVでこのクォリティ維持は無理だろうけど
OVAとかでよかったのに
22 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/04(水) 16:50:03.03 ID:2nfUnK6c0
>>20
いちいちキャラ信者っぽい人を刺激しないでくれ
セイバーだのギルだの対象の違い関係なく自分の思い込みでしかモノ言わないしなにより譲らないから
架空キャラなんてその作品において振られた役割果たせばそれで十分だと思うんだがな
いちいちキャラ信者っぽい人を刺激しないでくれ
セイバーだのギルだの対象の違い関係なく自分の思い込みでしかモノ言わないしなにより譲らないから
架空キャラなんてその作品において振られた役割果たせばそれで十分だと思うんだがな
23 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/04(水) 19:54:53.16 ID:HaJP15u20
24 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/04(水) 22:50:13.89 ID:of3yNz1J0
25 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/04(水) 23:46:01.22 ID:cIdBRuLPP
ディーンは作画悲惨だったから論外だろｗ
26 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/04(水) 23:48:51.98 ID:of3yNz1J0
だがキャラデザは武内よりもずっといい
武内も絵師としてそこまで上手く無いと思ってるのにufoはそれ以下なんだよな・・
武内も絵師としてそこまで上手く無いと思ってるのにufoはそれ以下なんだよな・・
27 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/04(水) 23:51:18.18 ID:aS4ijmsp0
セイバー凛写真集でも見てればいいじゃん
28 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/05(木) 10:23:09.22 ID:oVVsYJMq0
ディーンのキャラデザが良いとかその時点で目が腐ってるんだろ
29 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/05(木) 14:15:37.53 ID:H0VQdn1C0
DEENはキャラデザは良いだろ
そこは昔から定評がある
そこは昔から定評がある
30 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/05(木) 15:24:13.89 ID:pwSu/x180
あれは異端だ。
長谷部悠作。お前が人の幸福が幸せと感じられる様に、
私には、人の不幸に喜びを見出せなかった。
ブラックメタルは黒魔術とか悪魔崇拝とかだから異端だな。
長谷部悠作。お前が人の幸福が幸せと感じられる様に、
私には、人の不幸に喜びを見出せなかった。
ブラックメタルは黒魔術とか悪魔崇拝とかだから異端だな。
31 ：ミルフィーユ・桜葉 ◆WvdoRGVwaU ：2011/05/05(木) 17:48:36.07 ID:3rrKilIc0
おまいらはドラゴンボールとかあられちゃんとか、
ネギまとかなのはとかそういう作品が好きなのか？
俺は、ブラックメタルのCDジャケット見たら満足出来る。
しかし、貴様等はそんな二流の娯楽で満足しているのか？だとしたら
そんなものを享受しているお前等も、全ては五流だ。
そんな擬似的なオタク心等、今此処で捨ててしまえ。
ネギまとかなのはとかそういう作品が好きなのか？
俺は、ブラックメタルのCDジャケット見たら満足出来る。
しかし、貴様等はそんな二流の娯楽で満足しているのか？だとしたら
そんなものを享受しているお前等も、全ては五流だ。
そんな擬似的なオタク心等、今此処で捨ててしまえ。
32 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/05(木) 20:17:43.15 ID:q/YKdLFi0
もっと気楽に生きろよ
33 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/05(木) 21:54:41.30 ID:3TRzIgrD0
すいません。
CD版でインストールをしたんですが起動させようとすると、何度やってもCD認証がタイムアウトしました。
もう一度起動し直して下さい。
と出てきます。
どうやればいいかどなたか分かりませんか？
スペックは7の64bitです。
CD版でインストールをしたんですが起動させようとすると、何度やってもCD認証がタイムアウトしました。
もう一度起動し直して下さい。
と出てきます。
どうやればいいかどなたか分かりませんか？
スペックは7の64bitです。
34 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/05(木) 23:49:41.29 ID:q/YKdLFi0
CD版で7の64bitか・・・
公式にイロイロ対応方法が載ってたような気がするが
試してみたかな？
公式にイロイロ対応方法が載ってたような気がするが
試してみたかな？
35 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/06(金) 00:05:32.17 ID:6uIR/X3c0
Fate/Stay night DVD版って音声付いてる？
36 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/06(金) 00:12:09.30 ID:aX+gSyBW0
>>35
今のところ音声あるのはPS2版だけ
今のところ音声あるのはPS2版だけ
37 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/06(金) 00:20:31.82 ID:egnl2HYo0
サンクス
エロシーンのPC版を取るか、音声＋追加シナリオのPS2版を取るか悩むな…
エロシーンのPC版を取るか、音声＋追加シナリオのPS2版を取るか悩むな…
38 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/06(金) 00:32:15.19 ID:ZRe1jOFk0
Fateにエロを期待するだけ無駄
PS2に追加シナリオを期待するだけ無駄
PS2に追加シナリオを期待するだけ無駄
39 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/06(金) 02:02:39.64 ID:yfBtLicM0
ただPS2版にはBGMも色々追加されてるから、個人的には良いと思う。
40 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/06(金) 02:03:16.60 ID:hta7tT000
レアルタでいいんじゃない
最後のルートとか演出が強化されまくってて凄いよ
最後のルートとか演出が強化されまくってて凄いよ
41 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/06(金) 02:15:25.30 ID:uTWFvR270
凛好きなら問答無用でPCだな
42 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/06(金) 06:24:11.81 ID:Hoe/DbO/0
すごい久しぶりにやり直してる。
今UBWに入ったところ。セイバーこんなに可愛かったっけ？
今UBWに入ったところ。セイバーこんなに可愛かったっけ？
43 ：ミルフィーユ・桜葉 ◆WvdoRGVwaU ：2011/05/06(金) 09:12:30.91 ID:WJHowsSW0
何かエロシーンの安定感と、その後の極限的な戦闘シーンは
エロゲー史に名を残す名シーンだね。
エロゲー史に名を残す名シーンだね。
44 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/06(金) 14:28:44.48 ID:6x6MAPL40
Windows7なんですが
FDのほうがチェックとこから起動しないんですが
エロい人教えて
FDのほうがチェックとこから起動しないんですが
エロい人教えて
45 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/06(金) 14:44:55.32 ID:CdL21BvuO
>>40
HFはエロがないと桜を救う動機が薄くなると思う
HFはエロがないと桜を救う動機が薄くなると思う
46 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/06(金) 15:41:08.51 ID:+7ncFDhx0
>>34公式に載っているのは一応全部試したのですが、
47 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/06(金) 18:06:38.52 ID:e6vNKtKR0
月姫ってやってみたんだがそれとフェイトは設定かぶってんのかな
概念武装とか幻想種とか似たような言葉が出てきてるし
魔術と魔法も違うようなこと言ってるし
概念武装とか幻想種とか似たような言葉が出てきてるし
魔術と魔法も違うようなこと言ってるし
48 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/06(金) 18:09:57.57 ID:aX+gSyBW0
>>47
かぶってるつーか同じ世界って設定
かぶってるつーか同じ世界って設定
49 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/06(金) 18:09:59.87 ID:skU8YtJ10
かぶってるというか、同じ世界です
50 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/06(金) 18:48:19.67 ID:Zx2bD/Di0
ちなみにフェイトの物語が始まるのは月姫での事件が終わった直後って設定
51 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/06(金) 18:49:12.49 ID:e6vNKtKR0
同じ世界なのか
吸血鬼が戦ってる一方どこかで聖杯戦争をやってるってことなんだな
サーヴァントより吸血鬼のが強く思えるな
バラバラにされても死なないし
吸血鬼が戦ってる一方どこかで聖杯戦争をやってるってことなんだな
サーヴァントより吸血鬼のが強く思えるな
バラバラにされても死なないし
52 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/06(金) 18:51:14.39 ID:e6vNKtKR0
月姫後がフェイトって設定か
ならイフでアルクェイドが顔出すってのも可能なわけだ
ならイフでアルクェイドが顔出すってのも可能なわけだ
53 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/06(金) 19:19:34.63 ID:4jtnsiEv0
54 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/06(金) 19:30:00.74 ID:7zekK7F/O
>>52
寺にいる新妻の魔法ステッキを強奪してだな…
寺にいる新妻の魔法ステッキを強奪してだな…
55 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/06(金) 19:32:31.59 ID:hta7tT000
>>45
別にセックスしたから救うお！って話でもねーだろｗｗ
別にセックスしたから救うお！って話でもねーだろｗｗ
56 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/06(金) 19:46:43.20 ID:skU8YtJ10
57 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/06(金) 20:18:51.28 ID:4jtnsiEv0
教授はともかくロアはコンクリに潰されているからなぁ
教授は27祖の中でも突出して死にづらいと思っていたから、
それ未満であろう多くのその他のかたがたは倒せそうって思えたしなぁ
このあたりは個人の感じ方次第だから平行線になってしまうが
教授は27祖の中でも突出して死にづらいと思っていたから、
それ未満であろう多くのその他のかたがたは倒せそうって思えたしなぁ
このあたりは個人の感じ方次第だから平行線になってしまうが
58 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/06(金) 20:22:26.56 ID:7zekK7F/O
流石にKONKURIはネタだと信じたい
佐々木月姫みたいな展開だと信じている
潰れて再成虫に点をブスッとやるならアリだと思うけど
佐々木月姫みたいな展開だと信じている
潰れて再成虫に点をブスッとやるならアリだと思うけど
59 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/06(金) 20:24:23.08 ID:Lt73km7C0
まあ月姫はビジュアルどうにかなっても話自体は地味だしな
Fateではしゃいでた派手な戦闘シーンとか武器が好きな人は肩透かし食らうぞ？
ついでに最強好きも
Fateではしゃいでた派手な戦闘シーンとか武器が好きな人は肩透かし食らうぞ？
ついでに最強好きも
60 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/06(金) 20:37:19.16 ID:Zx2bD/Di0
ロアっちは直前の足首からの再生で力を使い果たしのさ。たぶん。
月姫は無事にリメイクされたとしたら、さっちんルートが一番派手になるかもな
３つの固有結界が揃い踏みするだろうし。
月姫は無事にリメイクされたとしたら、さっちんルートが一番派手になるかもな
３つの固有結界が揃い踏みするだろうし。
61 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/06(金) 20:40:52.63 ID:7zekK7F/O
さっちん√は確定（たぶん）だからいいとして、酔夢月を入れて欲しい
完全版見てないんで出来れば完全版を
FateのLAみたいなカンジで
完全版見てないんで出来れば完全版を
FateのLAみたいなカンジで
62 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/06(金) 20:53:40.38 ID:hta7tT000
まほよはらっきょみたいな感じになるのかな
でもアラヤ並の敵はなんとなく出てこないだろうし
敵の橙子さんも生存確定してるし盛り上がるんだろうか
でもアラヤ並の敵はなんとなく出てこないだろうし
敵の橙子さんも生存確定してるし盛り上がるんだろうか
63 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/06(金) 21:01:22.03 ID:xSI8LCig0
64 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/06(金) 21:30:00.90 ID:fFJ8UdS80
>>62
というよりZEROのような結末は分かってるけど、それに至る過程はどんなだったの？
ってのが肝の話だしな
青子先生自体はメルブラと月姫の回想と一部のEDで出てくるくらいで
ZEROより縛りが少ないから自由に書けるってのはあるな、ZERO→SNのように直系の作品があるわけでもないから
影響もそこまで大きいわけではないし
そもそもまほよで青崎姉妹のいざこざが何処までやるかも分からんし
Fateや月姫やメルブラみたいなドンパチはあんま無いんでね？
ミサイルランチャーの本領発揮はメルブラのボスモードでいやというほど見せてるし
というよりZEROのような結末は分かってるけど、それに至る過程はどんなだったの？
ってのが肝の話だしな
青子先生自体はメルブラと月姫の回想と一部のEDで出てくるくらいで
ZEROより縛りが少ないから自由に書けるってのはあるな、ZERO→SNのように直系の作品があるわけでもないから
影響もそこまで大きいわけではないし
そもそもまほよで青崎姉妹のいざこざが何処までやるかも分からんし
Fateや月姫やメルブラみたいなドンパチはあんま無いんでね？
ミサイルランチャーの本領発揮はメルブラのボスモードでいやというほど見せてるし
65 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/06(金) 21:42:02.57 ID:/eW2hmjO0
月姫知らない俺にはさっぱりなスレにｗ
66 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/06(金) 21:47:35.51 ID:7zekK7F/O
67 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/06(金) 22:12:43.77 ID:hta7tT000
68 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/06(金) 23:29:32.05 ID:rjCMZN0F0
69 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/07(土) 00:34:08.52 ID:GbPidAng0
70 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/07(土) 01:05:01.90 ID:BcKt9vTI0
過去編なんて蛇足にしかならんからなぁ
71 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/07(土) 01:08:21.31 ID:emCThnbCO
>>62
久遠寺有珠の使い魔は破格の性能らしいし青子は将来的に鯖とガチれるレベルになるから敵も相応に強いのが出てくるんじゃないか？
それに魔法が絡んでくると話のスケールもそこそこ大きくはなるだろう
>>68
なんかこれまで見た公式絵で一番かっこいいんだが
久遠寺有珠の使い魔は破格の性能らしいし青子は将来的に鯖とガチれるレベルになるから敵も相応に強いのが出てくるんじゃないか？
それに魔法が絡んでくると話のスケールもそこそこ大きくはなるだろう
>>68
なんかこれまで見た公式絵で一番かっこいいんだが
72 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/07(土) 19:50:12.50 ID:d+TzbwUxO
言峰に触発されて麻婆豆腐食ってるが給水しないと食えねーよｗｗｗ
73 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/07(土) 21:02:13.38 ID:lcxOmzmb0
激辛のやつかね？
74 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/07(土) 21:04:08.21 ID:pTUJPL0z0
そもそも辛い物食べるときに水なんて飲むなよ
余計に辛くなるぞ
余計に辛くなるぞ
75 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/07(土) 23:39:48.09 ID:DpCj6GiEO
乳製品や油脂を先に食べて舌をコーティングしてから食べよう
76 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/08(日) 09:45:49.60 ID:etvZYBaYO
ロアは足が残ってなかったらヤバかったって言ってたし、物理的ダメージには弱いんでしょ
ネロも爆撃機があれば、倒せるっぽいし。現世に存在する以上物理的ダメージはどうにもならんでしょ
逆に鯖とかは、そういった物理的ダメージは効かないが、魔力によるダメージとかは効果あるし
ネロも爆撃機があれば、倒せるっぽいし。現世に存在する以上物理的ダメージはどうにもならんでしょ
逆に鯖とかは、そういった物理的ダメージは効かないが、魔力によるダメージとかは効果あるし
77 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/08(日) 11:41:29.70 ID:16O6DEDI0
>>76
足しか残ってない段階で復活できる時点で十分おかしいけどなｗ
まあ基本オレスゲー最強なFateに比べると、人間に隠れてコソコソやってたからこそ生き延びたことになってる祖設定とか
一部除いてあくまで脅威な部分を演出で示すだけで派手さにも欠けるからな
今残ってる型月信者でさえも何割かはつまらんって言って受け付けないかも。
足しか残ってない段階で復活できる時点で十分おかしいけどなｗ
まあ基本オレスゲー最強なFateに比べると、人間に隠れてコソコソやってたからこそ生き延びたことになってる祖設定とか
一部除いてあくまで脅威な部分を演出で示すだけで派手さにも欠けるからな
今残ってる型月信者でさえも何割かはつまらんって言って受け付けないかも。
78 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/08(日) 17:39:18.42 ID:RRdLYHxe0
79 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/08(日) 18:44:08.18 ID:n8+tEqHj0
80 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/08(日) 19:41:08.94 ID:0pxT2ceD0
はいはい、ギル厨は悪いギル厨は悪い
81 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/08(日) 19:44:17.98 ID:lHbGi5IN0
死徒の設定は厨二の心にドストライクだったからなｗ
27祖には過剰な幻想を抱いてたわけだ
俺はFateからやり始めた口でサーヴァントのが基本強いと思ってたけど当時はまるで受けいれられなかった
27祖には過剰な幻想を抱いてたわけだ
俺はFateからやり始めた口でサーヴァントのが基本強いと思ってたけど当時はまるで受けいれられなかった
82 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/08(日) 20:01:25.21 ID:LRu0pBQq0
はいはいセイバー厨が原因セイバー厨が原因
83 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/08(日) 20:26:45.31 ID:etvZYBaYO
あと、ロアの足から復活に関してだが
あれは本人にとってホームだったのと血を集めていたからからできた技だろ。
物語の中でも何人もいたし、それを全て魔力に換算してるなら可能だと思うが
しかし、それを考えるとロアは凄いな。キャスターも人から力を少し奪って龍脈もあって転移魔法とか使ったのに復活まではできなかったしな
あれは本人にとってホームだったのと血を集めていたからからできた技だろ。
物語の中でも何人もいたし、それを全て魔力に換算してるなら可能だと思うが
しかし、それを考えるとロアは凄いな。キャスターも人から力を少し奪って龍脈もあって転移魔法とか使ったのに復活まではできなかったしな
84 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/08(日) 20:28:15.86 ID:Gv+2/Ne+0
キャスターも擬似的な不死薬とか作れるらしいが
まあ本編だと相手が悪かったりマスター死んでたりでなんともな
まあ本編だと相手が悪かったりマスター死んでたりでなんともな
85 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/08(日) 20:46:05.00 ID:R2zLeco80
>>84
まあきのこが設定覚えてれば、きっと飲んだ本人をきちんと救えるカタチでの薬じゃなくなるんだろｗ
まあきのこが設定覚えてれば、きっと飲んだ本人をきちんと救えるカタチでの薬じゃなくなるんだろｗ
86 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/08(日) 21:17:22.00 ID:GfW2gR7z0
死なないけど別の何かになったり
死なないけど生きてもいない感じかな
死なないけど生きてもいない感じかな
87 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/08(日) 22:36:45.60 ID:xUCYZP5s0
アンデットみたいなものかな
死なないというより死んだ状態で固定される的な
死なないというより死んだ状態で固定される的な
88 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/08(日) 22:54:26.04 ID:NV8TwmAF0
ロアは渡り廊下に潰されて下半身失ったし
そんな丈夫ではなさそうだな
バーサーカーならその程度じゃあまりダメージ受けそうにないし
そんな丈夫ではなさそうだな
バーサーカーならその程度じゃあまりダメージ受けそうにないし
89 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/09(月) 02:07:15.82 ID:WMOkLm8u0
90 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/09(月) 08:42:39.60 ID:AwqOsOXpO
91 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/09(月) 12:09:54.50 ID:A15KweZ90
5次真アサシンはスキルと宝具の相性的にギルに勝てるかも
風除けの加護でエアを防いで投擲でGOBを防げる
風除けの加護でエアを防いで投擲でGOBを防げる
92 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/09(月) 13:51:10.08 ID:5gi6RZ3v0
>>91
流石に無理があるわなｗ
流石に無理があるわなｗ
93 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/09(月) 14:54:51.14 ID:AwqOsOXpO
>>91
44本しかないダークでどうGOBに立ち向かえというんですかー
まぁ、エアの風を無効化できるしその隙に背後から刺し殺すならできるかもだが
ギルがエアを使う相手は限られてるし、その時までハサンが生き残ってるか際どい所
44本しかないダークでどうGOBに立ち向かえというんですかー
まぁ、エアの風を無効化できるしその隙に背後から刺し殺すならできるかもだが
ギルがエアを使う相手は限られてるし、その時までハサンが生き残ってるか際どい所
94 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/09(月) 16:19:58.20 ID:Om/n67Yc0
どうせ怪しげな虚像心臓防具宝具とか持ってるだろｗ
95 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/09(月) 16:20:13.97 ID:A15KweZ90
気配遮断で近づいて妄想心音を当てれば勝利濃厚だし使い勝手の良い鯖だよ
96 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/09(月) 18:25:54.84 ID:GDZG3Veq0
サーヴァントは気配遮断されてても気付くだろ
少なくとも攻撃しようとしてもまだ気付かれないってのはないんじゃないか？
少なくとも攻撃しようとしてもまだ気付かれないってのはないんじゃないか？
97 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/09(月) 18:48:24.81 ID:AwqOsOXpO
妄想心音は技の硬直があるし、使わない方がいいと思う
それやるなら、近くにいってブスリの方が有効だろ
妄想心音使うなら、エアを放った最中じゃないとよけられるor鎧効果とかで弾かれかねん
それやるなら、近くにいってブスリの方が有効だろ
妄想心音使うなら、エアを放った最中じゃないとよけられるor鎧効果とかで弾かれかねん
98 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/09(月) 19:14:30.64 ID:A15KweZ90
妄想心音はよけられないだろ
99 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/09(月) 19:23:36.22 ID:A15KweZ90
臓硯もギル対策として真アサシンを召還した可能性はあるな
100 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/09(月) 19:45:41.19 ID:oaFvmjn+0
>>84
FATEルートでGOB食らったとき死ねないとか言ってなかったっけ？
FATEルートでGOB食らったとき死ねないとか言ってなかったっけ？
101 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/09(月) 20:23:11.58 ID:D4xexE0t0
とりあえずハサン自重しろ
102 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/09(月) 20:31:07.39 ID:INgKZx8M0
本編でも作外の設定でもIF世界でも、全てを奪われたアサシンクラスの凡人が夢見たっていいじゃない
いいじゃない
いいじゃない
103 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/09(月) 20:39:45.44 ID:7qF5eV260
Fate/Zeroプロモーション映像
http://www.fate-zero.jp/movies/index.html
http://www.fate-zero.jp/movies/index.html
104 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/09(月) 21:01:36.31 ID:KTrEG5fP0
ほんと劇場版っぽい感じになってるｗｗｗ
105 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/09(月) 21:17:17.54 ID:Om/n67Yc0
ハサンなら着替えもお風呂も覗き放題 夢の鯖
106 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/09(月) 21:26:50.36 ID:A15KweZ90
第3次アサシンも相当に強いよね
小次郎が弱いのと言峰が4次アサシンを使い捨てにしたせいで弱いイメージがあるけど
バセットとアンリマユは4日間を繰り返すうちに相当に強くなってるな
最後のほうのバセットはタイマンでも鯖に勝てるまで強まってるだろ
多分、5日目を迎えたバセットは魔術師協会でも最強レベルのチート
小次郎が弱いのと言峰が4次アサシンを使い捨てにしたせいで弱いイメージがあるけど
バセットとアンリマユは4日間を繰り返すうちに相当に強くなってるな
最後のほうのバセットはタイマンでも鯖に勝てるまで強まってるだろ
多分、5日目を迎えたバセットは魔術師協会でも最強レベルのチート
107 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/09(月) 22:46:43.69 ID:DLYCrSBT0
ID:A15KweZ90は本当に何を言ってるんだ
>風除けの加護でエアを防いで投擲でGOBを防げる
Aランクの風除けの加護で宝具としてEXランクのエアを本当に防げると思ってるのか
ダーク投擲もGOB相手に1:1交換できるかも怪しいレベル（個人的には無理だと思う）なのに本数制限もキツイ
>気配遮断で近づいて妄想心音を当てれば勝利濃厚だし使い勝手の良い鯖だよ
攻撃時には気配遮断のランク落ちるから宝具発動直で当てるとかサーヴァント相手にはほぼ無理ゲー
諜報、逃亡時の補助、マスター暗殺用の能力だよなこれ
>妄想心音はよけられないだろ
セイバーに腕落とされたけどな
>臓硯もギル対策として真アサシンを召還した可能性はあるな
ハサンの中から特定のハサン狙うとかはたしてできるのか
そもそもギル対策になってない
>バセットとアンリマユは4日間を繰り返すうちに相当に強くなってるな
>最後のほうのバセットはタイマンでも鯖に勝てるまで強まってるだろ
経験積んで強くなったはあるだろうけど相手の能力やパターンを読めたからこそ6体倒すとかできたわけで
弱サヴァならともかく平均以上のサーヴァントだと能力差だけで押し切られるだろ
釣られてみた
>風除けの加護でエアを防いで投擲でGOBを防げる
Aランクの風除けの加護で宝具としてEXランクのエアを本当に防げると思ってるのか
ダーク投擲もGOB相手に1:1交換できるかも怪しいレベル（個人的には無理だと思う）なのに本数制限もキツイ
>気配遮断で近づいて妄想心音を当てれば勝利濃厚だし使い勝手の良い鯖だよ
攻撃時には気配遮断のランク落ちるから宝具発動直で当てるとかサーヴァント相手にはほぼ無理ゲー
諜報、逃亡時の補助、マスター暗殺用の能力だよなこれ
>妄想心音はよけられないだろ
セイバーに腕落とされたけどな
>臓硯もギル対策として真アサシンを召還した可能性はあるな
ハサンの中から特定のハサン狙うとかはたしてできるのか
そもそもギル対策になってない
>バセットとアンリマユは4日間を繰り返すうちに相当に強くなってるな
>最後のほうのバセットはタイマンでも鯖に勝てるまで強まってるだろ
経験積んで強くなったはあるだろうけど相手の能力やパターンを読めたからこそ6体倒すとかできたわけで
弱サヴァならともかく平均以上のサーヴァントだと能力差だけで押し切られるだろ
釣られてみた
108 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/09(月) 22:50:00.05 ID:vJp5PCuh0
全力すぎて怖いわｗ
109 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/09(月) 22:52:49.82 ID:D4xexE0t0
これは見苦しい
110 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/09(月) 23:04:36.69 ID:ZiYM1vGx0
話は変わるが、ギルガメッシュの黄金律にﾜﾛｽ
111 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/09(月) 23:26:39.02 ID:S7a7X7Am0
ハサン先生の改造スキルは本当に何の意味があったのか
声色変わっただけじゃないか
声色変わっただけじゃないか
112 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/09(月) 23:27:43.16 ID:vJp5PCuh0
>>111
ステがランサーになったおかげで逃げ足が凄かった
ステがランサーになったおかげで逃げ足が凄かった
113 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/09(月) 23:59:42.28 ID:AwqOsOXpO
>>111
あれは本来、暗殺する為の変身スキルじゃないのか？
あとバゼットの強さだが
EXTRA風にいうなら、リセットしまくりでパターン組んだだけだから
強さは魔術協会チートはないと思う
勿論、あれだけの鯖に戦ったから経験と知識は身に付いているし強くはなってるだろうが
あれは本来、暗殺する為の変身スキルじゃないのか？
あとバゼットの強さだが
EXTRA風にいうなら、リセットしまくりでパターン組んだだけだから
強さは魔術協会チートはないと思う
勿論、あれだけの鯖に戦ったから経験と知識は身に付いているし強くはなってるだろうが
114 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/10(火) 00:07:39.39 ID:1gRS0bsfO
hollowの時点で執行者最強だからレベル３０になったら協会でも最強クラスではあると思う
115 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/10(火) 01:29:04.39 ID:17Nv2BSD0
協会最強レベルが最高峰の魔術師のバルトメロイとして、バルトメロイは祖と同レベルで
シエルはレベル30バゼットなら互角。シエルの強さは祖が相手だと互角かちとキツイぐらいだから
祖より少ししたレベルじゃね、レベル30バゼット？まあ充分協会最強レベルだろ
上には上がいると思うが。ゼルレッチとかいるし
シエルはレベル30バゼットなら互角。シエルの強さは祖が相手だと互角かちとキツイぐらいだから
祖より少ししたレベルじゃね、レベル30バゼット？まあ充分協会最強レベルだろ
上には上がいると思うが。ゼルレッチとかいるし
116 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/10(火) 08:15:26.66 ID:zIj5s8o40
バゼットはフラガラックで先制攻撃できるから防御力が低い人間相手なら楽勝
117 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/10(火) 11:47:05.68 ID:vNk5dDjm0
シエルとか人間の防御力じゃないだろ
人間がシエルの立ってたような高い電灯の上から飛び降りたら足骨折するし
下手したら衝撃で内蔵や歯や顎の骨もダメージ受ける
人間がシエルの立ってたような高い電灯の上から飛び降りたら足骨折するし
下手したら衝撃で内蔵や歯や顎の骨もダメージ受ける
118 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/10(火) 12:03:38.30 ID:eg2+Pxbx0
そりゃまあ電灯から飛び降りて骨折するような魔術師は嫌だがｗ
119 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/10(火) 15:28:00.44 ID:oOFiMoX60
シエルの場合、生まれつき死に辛いしな
120 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/10(火) 18:35:52.76 ID:zIj5s8o40
>>117
シエルは半分死徒みたいなものだから防御力も普通の魔術師に比べて桁違い
埋葬機関の異端審問官は並みの封印指定執行者に比べてはるかに強い
でもフラガラックは「切り札以外の攻撃」に対して用いる場合でもD～Cランクの威力があるみたいだから普通の魔術師なら一撃でしょ
シエルは半分死徒みたいなものだから防御力も普通の魔術師に比べて桁違い
埋葬機関の異端審問官は並みの封印指定執行者に比べてはるかに強い
でもフラガラックは「切り札以外の攻撃」に対して用いる場合でもD～Cランクの威力があるみたいだから普通の魔術師なら一撃でしょ
121 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/10(火) 18:38:43.10 ID:zLxS2Z4H0
>>119
ロアの影響なくても死に難い身体だったのか
まあポテンシャルがすごいんだよとかよく言われてるけどさ。
ただシエルの場合、大概口だけで強さの基準にされるだけで実際しょっぱいよね…佐々木漫画じゃスゲー格好いいけどｗ
ロアの影響なくても死に難い身体だったのか
まあポテンシャルがすごいんだよとかよく言われてるけどさ。
ただシエルの場合、大概口だけで強さの基準にされるだけで実際しょっぱいよね…佐々木漫画じゃスゲー格好いいけどｗ
122 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/10(火) 18:53:00.11 ID:TJvcX07H0
バゼットが初手からフラガラック使うと決めるってどんな化け物魔術師だよ、バーサーカークラスでもなきゃ使うの渋るだろうに
123 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/10(火) 19:12:28.18 ID:MBW4vKfkO
>>122
ロアに乗っ取られたことがあるが、それでも人間でありながら鯖と防戦できるんだぞ
そんなもん人間と考えずに速攻殺しにかかるべき
あと何気に鯖と闘える人間ってシエルだけだよな
片や神様、鬼、魔法使いこれだけいるのに人間のカテゴリに収まってるのシエルだけだし
ロアに乗っ取られたことがあるが、それでも人間でありながら鯖と防戦できるんだぞ
そんなもん人間と考えずに速攻殺しにかかるべき
あと何気に鯖と闘える人間ってシエルだけだよな
片や神様、鬼、魔法使いこれだけいるのに人間のカテゴリに収まってるのシエルだけだし
124 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/10(火) 19:27:54.98 ID:YgHwYemb0
ロアの転生先に選ばれること自体が非凡の証明になってるからなあ
魔術使えるけど使いたくないから使ってないんだよね？
魔術使えるけど使いたくないから使ってないんだよね？
125 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/10(火) 19:41:37.97 ID:lfMcSwND0
>>123
式と青子は人間カテゴリだってば、一応ｗ
式と青子は人間カテゴリだってば、一応ｗ
126 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/10(火) 19:48:25.78 ID:V31PYr3q0
埋葬機関の連中は人の身で鯖と渡り合えるみたいだな
あとバルトメロイも人間のカテゴリで鯖と戦える内に入るんじゃね
あとバルトメロイも人間のカテゴリで鯖と戦える内に入るんじゃね
127 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/10(火) 20:00:01.28 ID:f5l1++y/0
祖とガチ連中は基本的に鯖と「戦える」レベルではあるだろうな
祖で基本的に鯖に対してやや不利だから、鯖とガチできるかっていうとまた別の話だろうけど
祖で基本的に鯖に対してやや不利だから、鯖とガチできるかっていうとまた別の話だろうけど
128 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/10(火) 20:17:12.23 ID:IUlz8AIJ0
>>127
というか鯖相手だと三騎士相手に安心して見ていられるような戦いにしかならない時点で、ねえ＞死徒
あとカリバー耐えるような相手もいるけどそれもはゲイの心臓突きでおｋって、最初からランサーなら無双なのか？
というか鯖相手だと三騎士相手に安心して見ていられるような戦いにしかならない時点で、ねえ＞死徒
あとカリバー耐えるような相手もいるけどそれもはゲイの心臓突きでおｋって、最初からランサーなら無双なのか？
129 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/10(火) 20:38:50.74 ID:V31PYr3q0
怪物退治属性のある兄貴なら基本カモなんじゃね＞祖
あの万能性の高いルーンとかあるし対応できる幅とか広そう
あの万能性の高いルーンとかあるし対応できる幅とか広そう
130 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/10(火) 20:45:10.95 ID:1gRS0bsfO
刺しボルクは耐久が馬鹿高い祖を殺すのに向いてるって話だな
カリバーは殺し切れないこともあるようだが基本的にどの祖にも有効だろう
カリバーは殺し切れないこともあるようだが基本的にどの祖にも有効だろう
131 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/10(火) 20:49:56.62 ID:yk4b3tHl0
ボルグは最大HP＋１のダメージだっけ？
カリバーはHP限界突破な人には仕留め切れないこともあると
カリバーはHP限界突破な人には仕留め切れないこともあると
132 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/10(火) 20:57:28.28 ID:V31PYr3q0
なんだ+1って
相手のHP+槍のダメージ、だろう
>>130
つか耐えられたとしても単に1撃で仕留められなかっただけで追撃すればOKとかになりそう
カリバー喰らってケロッとしてるなんでそもそも次元の違う相手だけだろうし
相手のHP+槍のダメージ、だろう
>>130
つか耐えられたとしても単に1撃で仕留められなかっただけで追撃すればOKとかになりそう
カリバー喰らってケロッとしてるなんでそもそも次元の違う相手だけだろうし
133 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/10(火) 21:02:52.81 ID:MxHT71Hk0
結局ほとんどは宝具による一発逆転というより祖側の防戦一方みたいなイメージだろうなアレは
っていうか大元のアルク自体、ピンキリでよくわからん鯖2体分の個体能力だもんなー3割云々関係なく。
架空の世界とはいえアレで自然の触覚ｗとか、やっぱり実際遭ってみないと人の自然脅威に対する想像力なんてそんなもんだよな
っていうか大元のアルク自体、ピンキリでよくわからん鯖2体分の個体能力だもんなー3割云々関係なく。
架空の世界とはいえアレで自然の触覚ｗとか、やっぱり実際遭ってみないと人の自然脅威に対する想像力なんてそんなもんだよな
134 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/10(火) 21:06:13.55 ID:dF8y8JdQ0
>>132
避ければいいじゃない。
避ければいいじゃない。
135 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/10(火) 21:12:18.39 ID:V31PYr3q0
コメントのカリバーを喰らっても刺しなら～というのを元に言ってるだけなので
避けるとか言うのはそもそもに前提が違ってくるな
避けるとか言うのはそもそもに前提が違ってくるな
136 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/10(火) 21:14:42.02 ID:kO0LalGV0
祖はなんか巨大化したりそういう方向でSUGEEEのが多いみたいなこと言ってなかったっけ
的だよね
的だよね
137 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/11(水) 00:35:15.92 ID:su+mYpXAO
ただ、刺しボルグはネロみたいに一撃で殺しきらないといけないのにはむいてないな。･･･まぁ、投げボルグで充分だが
138 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/11(水) 04:49:10.64 ID:e0/A8eqx0
>>136
スーパーインフレ大戦（予定）な月姫2（仮）で出てくる27祖の皆さん
と、それとタメ張れる連中の情報出してくれない限り分からん
各祖にしても断片情報はあるけど、そもそも純粋な人型が少ないしなｗ
犬、蜘蛛、現象、わくわく動物ランド、森、錠、などなど面白軍団だなぁ
分かってる所で本来の姿が巨体なのはグランスルグ・ブラックモアだけ
それにしたって人型（吸血鬼ガッチャマンな半人半烏な獣人形態だが）があるし
あとはメレムソロモンの四肢の魔獣3体あたりか？
詳細不明だけどヴァン・フェムのゴーレム魔城も名前からしてでかそうだが
スーパーインフレ大戦（予定）な月姫2（仮）で出てくる27祖の皆さん
と、それとタメ張れる連中の情報出してくれない限り分からん
各祖にしても断片情報はあるけど、そもそも純粋な人型が少ないしなｗ
犬、蜘蛛、現象、わくわく動物ランド、森、錠、などなど面白軍団だなぁ
分かってる所で本来の姿が巨体なのはグランスルグ・ブラックモアだけ
それにしたって人型（吸血鬼ガッチャマンな半人半烏な獣人形態だが）があるし
あとはメレムソロモンの四肢の魔獣3体あたりか？
詳細不明だけどヴァン・フェムのゴーレム魔城も名前からしてでかそうだが
139 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/11(水) 06:46:05.86 ID:IcbLWeOL0
>>138
インフレにはどうせならんだろｗ
きのこが先に明確に口にしちゃってるし、仮に万が一月姫2が出たとしても
「どーせ敵も味方もFateに出てくる鯖に負けるような敵だしな」状態だし、
どんだけ深刻ぶっても「ギル出れば楽勝だろｗ」だし
最強厨にとってはつまらないんじゃね？月姫に戦闘面での強さを夢見てる層は必死にすがるかもしれんがｗ
インフレにはどうせならんだろｗ
きのこが先に明確に口にしちゃってるし、仮に万が一月姫2が出たとしても
「どーせ敵も味方もFateに出てくる鯖に負けるような敵だしな」状態だし、
どんだけ深刻ぶっても「ギル出れば楽勝だろｗ」だし
最強厨にとってはつまらないんじゃね？月姫に戦闘面での強さを夢見てる層は必死にすがるかもしれんがｗ
140 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/11(水) 09:36:04.91 ID:oz8JNvPi0
>>136
見た目の破壊力は凄そうだな
ZEROの大海魔みたいな感じか
質的な破壊力は高ランク宝具を持ってる英霊のほうが上だろうがな
でも生き延びる能力は早死にした英霊どもより27祖の方々のほうが明らかに上だよな
見た目の破壊力は凄そうだな
ZEROの大海魔みたいな感じか
質的な破壊力は高ランク宝具を持ってる英霊のほうが上だろうがな
でも生き延びる能力は早死にした英霊どもより27祖の方々のほうが明らかに上だよな
141 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/11(水) 14:39:08.65 ID:ITKt18+g0
そもそもZEROみたいなの出た時点で後日談とかもう駄作決定みたいなもんじゃねーか
アレは前日談だが結局どっちも同じだし
アレは前日談だが結局どっちも同じだし
142 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/11(水) 17:59:34.52 ID:DMuWad+I0
Zeroのせいで本編が糞化したからな
どのキャラも健忘症で暴君持ち上げが半端無くて酷い
真面目に生きる人間が糞みたいな描かれ方なのですっかり糞作品になったなと
どのキャラも健忘症で暴君持ち上げが半端無くて酷い
真面目に生きる人間が糞みたいな描かれ方なのですっかり糞作品になったなと
143 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/11(水) 18:21:17.69 ID:+JnjWrAs0
月姫でも一般人はただ食い物にされるだけの存在だろ
144 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/11(水) 18:27:22.13 ID:pZPzXjo/0
月姫アニメ全部見たけど本編やってない俺からの質問
月姫キャラ、特にアルクや真祖って何がどんなふうにどう強いの？
設定の文章だけ読むとサーヴァント四体分の強さとかなんとか書いてるけど
サーヴァントの設定にプラスしてエクスカリバーやエヌマエリシュ
ヘタイロイやゲイボルグにＵＢＷ他多数の宝具の能力や威力見る限り月姫キャラ
がサーヴァントに勝てるようには見えないんだが
月姫ってアニメだとそんなにショボくなってんの？
月姫キャラ、特にアルクや真祖って何がどんなふうにどう強いの？
設定の文章だけ読むとサーヴァント四体分の強さとかなんとか書いてるけど
サーヴァントの設定にプラスしてエクスカリバーやエヌマエリシュ
ヘタイロイやゲイボルグにＵＢＷ他多数の宝具の能力や威力見る限り月姫キャラ
がサーヴァントに勝てるようには見えないんだが
月姫ってアニメだとそんなにショボくなってんの？
145 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/11(水) 18:34:30.79 ID:pZPzXjo/0
サーヴァントが強さ議論で面倒臭い原因
設定、描写、対戦相手、で強さが上下し過ぎる
設定上、世界を斬り裂いたとか円筒一つ一つが地殻変動級のエネルギー持つ
エアやエアと同等の威力のエクスカリバーが実際に使うと描写が弱い
周囲を少し吹っ飛ばしたり船で防げる程度、そのクセして四次ライダー
相手では固有結界による異世界ごと一軍隊を消し飛ばした。
サーヴァント同士だと超音速バトルなのにただ鍛えただけの人間である葛木や
バゼットでもサーヴァントと肉弾戦できたりシロウがギルと斬り合ったり
魔力強化の足で時速５０キロで逃亡してバーサーカーから逃げれたりする
設定、描写、対戦相手、で強さが上下し過ぎる
設定上、世界を斬り裂いたとか円筒一つ一つが地殻変動級のエネルギー持つ
エアやエアと同等の威力のエクスカリバーが実際に使うと描写が弱い
周囲を少し吹っ飛ばしたり船で防げる程度、そのクセして四次ライダー
相手では固有結界による異世界ごと一軍隊を消し飛ばした。
サーヴァント同士だと超音速バトルなのにただ鍛えただけの人間である葛木や
バゼットでもサーヴァントと肉弾戦できたりシロウがギルと斬り合ったり
魔力強化の足で時速５０キロで逃亡してバーサーカーから逃げれたりする
146 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/11(水) 18:51:28.84 ID:su+mYpXAO
>>144
原作やったことのある人だと酷くみえるが、そうでない人はそう見えない
もし気になったら月姫リメイクを十年ぐらい首を長くして待っててくれ
>>145
バサカの逃亡に関していえば、あの敏捷は戦闘速度であって足の速さに直結してる訳じゃない
あとギルと士郎の斬り合いだが、映画版の士郎のことを言ってるなら士郎は人間やめてるでFA
原作やったことのある人だと酷くみえるが、そうでない人はそう見えない
もし気になったら月姫リメイクを十年ぐらい首を長くして待っててくれ
>>145
バサカの逃亡に関していえば、あの敏捷は戦闘速度であって足の速さに直結してる訳じゃない
あとギルと士郎の斬り合いだが、映画版の士郎のことを言ってるなら士郎は人間やめてるでFA
147 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/11(水) 18:52:55.69 ID:oqU1M8gr0
大仰なステータスの差が話の都合でほとんど機能しなくなる
かと思えば話の都合で強調される
相性を持ち出して煙に巻こうとするも、あんまり相性を表現できてない
なんとか作外とかでバランス調整しようと新たに設定追加するけどなｗ
こんなんだからむしろ月姫リメイクでは強さ議論要素なくしたほうがいいんじゃないのｗ
かと思えば話の都合で強調される
相性を持ち出して煙に巻こうとするも、あんまり相性を表現できてない
なんとか作外とかでバランス調整しようと新たに設定追加するけどなｗ
こんなんだからむしろ月姫リメイクでは強さ議論要素なくしたほうがいいんじゃないのｗ
148 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/11(水) 19:37:59.42 ID:pZPzXjo/0
セイバーの未来予知、本編で使ったっけ？
ランサー、ギルに反抗した時ゲイボルグ使ってればケガくらいさせられたんじゃない？
ギルはゲートオブバビロンでバーサーカーに圧勝したのになんでアーチャーはＵＢＷで五つしか命取れなかったの？
バーサーカー、令呪で理性取り戻させたり宝具使わせればセイバーに勝てたんじゃない？
小次郎、現代のモノならなんでもいいのに何故動かせない山門を触媒に……
Ｆａｔｅは最高におもしろいけどストーリー考察すると色々見えてきちゃうな……
ランサー、ギルに反抗した時ゲイボルグ使ってればケガくらいさせられたんじゃない？
ギルはゲートオブバビロンでバーサーカーに圧勝したのになんでアーチャーはＵＢＷで五つしか命取れなかったの？
バーサーカー、令呪で理性取り戻させたり宝具使わせればセイバーに勝てたんじゃない？
小次郎、現代のモノならなんでもいいのに何故動かせない山門を触媒に……
Ｆａｔｅは最高におもしろいけどストーリー考察すると色々見えてきちゃうな……
149 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/11(水) 20:04:31.76 ID:lQRciyv60
>セイバーの未来予知、本編で使ったっけ？
未来予知に近い直感であって未来予知ではない。ランサー戦やアサシン戦でちゃんと使ってる。fateルート対キャスターでは発動してなおやられたけど
>ギルはゲートオブバビロンでバーサーカーに圧勝したのになんでアーチャーはＵＢＷで五つしか命取れなかったの？
投影品のランク低下。そもそもUBW使ってない。殺したのは六度。アニメは知らん
>バーサーカー、令呪で理性取り戻させたり宝具使わせればセイバーに勝てたんじゃない？
バーサーカーが令呪で理性を取り戻せるのか不明。バーサーカーヘラクレスの宝具はゴッドハンドであってナインライブズは持ってない
>小次郎、現代のモノならなんでもいいのに何故動かせない山門を触媒に……
勝手に動かれたくないからだろ。そもそも使い捨ての門番として喚んだんだし
未来予知に近い直感であって未来予知ではない。ランサー戦やアサシン戦でちゃんと使ってる。fateルート対キャスターでは発動してなおやられたけど
>ギルはゲートオブバビロンでバーサーカーに圧勝したのになんでアーチャーはＵＢＷで五つしか命取れなかったの？
投影品のランク低下。そもそもUBW使ってない。殺したのは六度。アニメは知らん
>バーサーカー、令呪で理性取り戻させたり宝具使わせればセイバーに勝てたんじゃない？
バーサーカーが令呪で理性を取り戻せるのか不明。バーサーカーヘラクレスの宝具はゴッドハンドであってナインライブズは持ってない
>小次郎、現代のモノならなんでもいいのに何故動かせない山門を触媒に……
勝手に動かれたくないからだろ。そもそも使い捨ての門番として喚んだんだし
150 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/11(水) 20:04:51.06 ID:UpbIRiYWO
ここはアニメ版Fate/stay nightのスレじゃありませんよ
151 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/11(水) 20:23:29.39 ID:pZPzXjo/0
あれ？ 勘違いしてたならスマン、アニメの話をしてるつもりはないけどアーチャーって記憶取り戻してたんじゃないの？
アーチャーがバーサーカーという強敵相手でもＵＢＷ使わないなんておかしいし使ってないなら
セイバールートでは最後まで記憶失ったまま
強敵なのにＵＢＷ使わずむざむざ殺された
のどっちかになると思うんだけど、バサカ相手に手加減して六回も勝てるとも思えなかったから
普通にＵＢＷ発動させてガチバトルで命六つもぎとったんだと思ってたけど
まあ投影した宝具ってランク落ちるからそのせいか……
令呪は鯖を空間転移させられるレベルだし、ゼロだとバサカに狂化のせいで使えなくなっている
宝具使わせたからできるんだと思ってた
（凛は耐久Ａのバサカ一回殺したけど英霊って人間じゃ絶対勝てない最強の存在じゃなかったっけ？）
アーチャーがバーサーカーという強敵相手でもＵＢＷ使わないなんておかしいし使ってないなら
セイバールートでは最後まで記憶失ったまま
強敵なのにＵＢＷ使わずむざむざ殺された
のどっちかになると思うんだけど、バサカ相手に手加減して六回も勝てるとも思えなかったから
普通にＵＢＷ発動させてガチバトルで命六つもぎとったんだと思ってたけど
まあ投影した宝具ってランク落ちるからそのせいか……
令呪は鯖を空間転移させられるレベルだし、ゼロだとバサカに狂化のせいで使えなくなっている
宝具使わせたからできるんだと思ってた
（凛は耐久Ａのバサカ一回殺したけど英霊って人間じゃ絶対勝てない最強の存在じゃなかったっけ？）
152 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/11(水) 20:38:50.70 ID:Qi4muchv0
UBWはそれだけだとギル以外のサーヴァントには多少厄介程度にしかならんよ
固有結界展開のデメリットとメリットの匙加減が微妙すぎる
対セイバーだとアーチャーがUBWで全力でやっても「抑えきれるか」程度にしかならんし、
バーサーカーにも大して通用する気がしないな
ヘラクレスが「心ゆくまで剣技を競いあいたい」って思うような戦い方だったんだから、
もろ魔術＆飛び道具なUBWは使ってないくさい
固有結界展開のデメリットとメリットの匙加減が微妙すぎる
対セイバーだとアーチャーがUBWで全力でやっても「抑えきれるか」程度にしかならんし、
バーサーカーにも大して通用する気がしないな
ヘラクレスが「心ゆくまで剣技を競いあいたい」って思うような戦い方だったんだから、
もろ魔術＆飛び道具なUBWは使ってないくさい
153 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/11(水) 20:44:40.86 ID:Q/mVWIs50
>>152
にも拘らず腕士郎状態ですらバサカ本人から技盗んでるんだぜｗ
それも完全だったら腕力まで投影できたような物言いまでしてやがるし
慣れ親しんだとはいえ投影武器のランクを一時的に上げられるし
UBWというかアーチャーの強さについてはきのこ自身扱いあぐねてるんじゃねえのｗ
ハサン先生の扱いは、あんなに単純なのにね…
にも拘らず腕士郎状態ですらバサカ本人から技盗んでるんだぜｗ
それも完全だったら腕力まで投影できたような物言いまでしてやがるし
慣れ親しんだとはいえ投影武器のランクを一時的に上げられるし
UBWというかアーチャーの強さについてはきのこ自身扱いあぐねてるんじゃねえのｗ
ハサン先生の扱いは、あんなに単純なのにね…
154 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/11(水) 20:49:15.21 ID:Qi4muchv0
>>153
そりゃUBWの副産物の投影だろう
投影じゃギルの天敵には成りえないのと同じで、
UBWの「ギル以外には多少厄介程度」設定は、
副産物の投影の方にはかかってないと思うぞ
その投影にしても、投影自体は完璧でも、
戦闘で実用たりうる物にするにはそれ相応に苦労がいるしねぇ
そりゃUBWの副産物の投影だろう
投影じゃギルの天敵には成りえないのと同じで、
UBWの「ギル以外には多少厄介程度」設定は、
副産物の投影の方にはかかってないと思うぞ
その投影にしても、投影自体は完璧でも、
戦闘で実用たりうる物にするにはそれ相応に苦労がいるしねぇ
155 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/11(水) 21:03:47.37 ID:oz8JNvPi0
>>149
アニメはキノコが監修してたから原作準拠だと聞いたな
アニメはキノコが監修してたから原作準拠だと聞いたな
156 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/11(水) 21:03:59.04 ID:a2t/r2rr0
U-1「やあ、君はSHIROUさんじゃないか」
157 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/11(水) 21:13:56.29 ID:oz8JNvPi0
158 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/11(水) 21:43:44.36 ID:Tp968zUE0
そんなバサカ
159 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/11(水) 21:53:51.31 ID:rwUJVqBE0
バーサカ凛とかマジ勘弁
160 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/11(水) 22:27:42.13 ID:hUMDbh7U0
Fate本編のどこかで凛による魔術の解説で、ブレーキ（命の危険）を無視したらそれだけ凄いことも
出来る、みたいな描写ありませんでしたか？ 士郎の場合、本編中で何度も命の危険を無視することで
普通ならできない投影（ナインライブズ）を可能にしていると思っていました。
出来る、みたいな描写ありませんでしたか？ 士郎の場合、本編中で何度も命の危険を無視することで
普通ならできない投影（ナインライブズ）を可能にしていると思っていました。
161 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/11(水) 22:55:53.87 ID:QoufGwbK0
腕士郎なら命懸けだけど、エミヤなら普通にできるんじゃね？
162 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/11(水) 23:39:26.85 ID:9OGCFk600
>>160
魔術師は自身の後先考えないで回路行使したら簡単に限界を超えられるんだっけ？
hollowのキャス子見る限りサーヴァントには無理みたいだね。（サーヴァントは成長できない）
腕士郎とFate√アーチャ－の明暗を分けたのはそこかもしれない
魔術師は自身の後先考えないで回路行使したら簡単に限界を超えられるんだっけ？
hollowのキャス子見る限りサーヴァントには無理みたいだね。（サーヴァントは成長できない）
腕士郎とFate√アーチャ－の明暗を分けたのはそこかもしれない
163 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/11(水) 23:42:32.31 ID:fkQ/ow1fO
コンマテによるとアーチャーが登録した1000以上の武器はほとんどが英霊の宝具らしいね
大半が刀剣の類みたいだけどそこから英霊の戦闘技術まで会得してるみたいだし
UBWのおかげで他の英霊と互角以上に戦えるとも書かれてあるし普通にチートキャラだよ
大半が刀剣の類みたいだけどそこから英霊の戦闘技術まで会得してるみたいだし
UBWのおかげで他の英霊と互角以上に戦えるとも書かれてあるし普通にチートキャラだよ
164 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/11(水) 23:56:33.43 ID:Bhqv+yHE0
165 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/12(木) 00:03:21.16 ID:apFkbkH50
>>163
バサカの場合、腕士郎が投影したのは召喚の際に使った石柱で、ヘラクレスの宝具でもなんでもなかったからなｗ
しかもヘラクレスバサカは技使えませんと来たもんだ。結果武器に技術が宿る前提がない
でもUBWは厄介程度しかないのにUBWで互角以上とかなんかよくわかんねえなｗ
バランス鳥必死でやってんのか
バサカの場合、腕士郎が投影したのは召喚の際に使った石柱で、ヘラクレスの宝具でもなんでもなかったからなｗ
しかもヘラクレスバサカは技使えませんと来たもんだ。結果武器に技術が宿る前提がない
でもUBWは厄介程度しかないのにUBWで互角以上とかなんかよくわかんねえなｗ
バランス鳥必死でやってんのか
166 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/12(木) 01:13:43.12 ID:Sj9CJnL1O
>>148
ゲイボルグは溜めがいるからあんな狭い場所じゃ使えないだろう
向こうは剣の雨を降らせてきてる訳だからよけて仕掛けて逃げられてだろう
まぁ、ギルが鎧か他の宝具で対ゲイボルグがあったけどランサーのゲイボルグが性能を上回りすぎて･･･
ならギルのそれなりのダメージも納得はできるかな
ゲイボルグは溜めがいるからあんな狭い場所じゃ使えないだろう
向こうは剣の雨を降らせてきてる訳だからよけて仕掛けて逃げられてだろう
まぁ、ギルが鎧か他の宝具で対ゲイボルグがあったけどランサーのゲイボルグが性能を上回りすぎて･･･
ならギルのそれなりのダメージも納得はできるかな
167 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/12(木) 08:22:09.51 ID:TDkQ9hp80
>>163
UBWの「ギル以外には多少厄介程度」設定はどこいったんだよｗ
UBWの「ギル以外には多少厄介程度」設定はどこいったんだよｗ
168 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/12(木) 09:55:35.54 ID:b8dXQLkGO
ギル以外には多少厄介なのはＵＢＷの展開を指してるんだろう
アーチャーが他の英霊と互角に戦えるのはＵＢＷによって得た戦技全般のお陰だから間違ってはいない
以前からアーチャー自体はセイバーやランサーと同格の扱いだったしな
アーチャーが他の英霊と互角に戦えるのはＵＢＷによって得た戦技全般のお陰だから間違ってはいない
以前からアーチャー自体はセイバーやランサーと同格の扱いだったしな
169 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/12(木) 13:04:28.58 ID:TDkQ9hp80
170 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/12(木) 15:47:34.28 ID:Ll31sP3uO
神殿の石柱はヘラクレスを召喚するための触媒
基本的にはただの石器で召喚後は斧剣として使用
バサカ時は射殺す百頭を使用してないし使用できない
腕士郎は斧剣を投影した際にこの秘剣をも投影したと記述
コンプリートマテリアルIIIでもこういう扱いだな
斧剣→バサカ→ヘラクレスの順に記憶を遡ったのか？
基本的にはただの石器で召喚後は斧剣として使用
バサカ時は射殺す百頭を使用してないし使用できない
腕士郎は斧剣を投影した際にこの秘剣をも投影したと記述
コンプリートマテリアルIIIでもこういう扱いだな
斧剣→バサカ→ヘラクレスの順に記憶を遡ったのか？
171 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/12(木) 15:49:12.80 ID:Sj9CJnL1O
>>169
バーサーカーが使ってる石剣でやっても同じ技はだせないと思う
大事なのは「バーサーカーが使ってた石剣」なんだから
もし、あれがナインなら他の技も使えてしまう
でも、バーサーカーが本来使えない技を「バーサーカーが使ってた石剣」でそれを投影でカバーし、対人用ナインが出せたんじゃない？
対人用ナインを士郎が武器投影したんじゃなくて、バーサーカーの石剣ではそれしかできなかったとか
バーサーカーが使ってる石剣でやっても同じ技はだせないと思う
大事なのは「バーサーカーが使ってた石剣」なんだから
もし、あれがナインなら他の技も使えてしまう
でも、バーサーカーが本来使えない技を「バーサーカーが使ってた石剣」でそれを投影でカバーし、対人用ナインが出せたんじゃない？
対人用ナインを士郎が武器投影したんじゃなくて、バーサーカーの石剣ではそれしかできなかったとか
172 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/12(木) 17:14:21.17 ID:TDkQ9hp80
技に関しては腕士郎＞＞＞＞＞＞アーチャーか
アーチャーは本編もHAも接近戦でセイバーに一撃で負けてるしな
アーチャーは本編もHAも接近戦でセイバーに一撃で負けてるしな
173 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/12(木) 17:24:29.77 ID:VqREid1b0
本編では記憶がよみがえったりで身体が硬直、HAでは射撃後の硬直を狙われたわけだから実質まともな接近戦はしてないんじゃないか？
174 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/12(木) 17:46:07.49 ID:GGNkxyxA0
＞＞１７２んなわけねーだろｗ
175 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/12(木) 17:57:35.22 ID:TDkQ9hp80
でも作中では
腕士郎＞バーサーカー＞セイバー＞＞＞アーチャー
腕士郎＞バーサーカー＞セイバー＞＞＞アーチャー
176 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/12(木) 17:59:42.92 ID:VqREid1b0
何故あの状態のバーサーカーを比べる対象に出来ると思ってしまったのか
177 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/12(木) 18:01:31.17 ID:TDkQ9hp80
セイバーに2回も瞬殺されたアーチャーより弱いUBW士郎に負けたのが我様
178 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/12(木) 18:43:20.58 ID:Sj9CJnL1O
>>177
ギルは相性がもろに出てたから仕方ない
あと、腕士郎までいけばUBW程慢心はしないと思う。いや慢心はするだろうけど
腕士郎がバサカに勝てたのは、イリヤの要因もあるから腕士郎が鯖より強いにはならないと思うが
ただ、ルート毎の士郎の中では一番強い
ギルは相性がもろに出てたから仕方ない
あと、腕士郎までいけばUBW程慢心はしないと思う。いや慢心はするだろうけど
腕士郎がバサカに勝てたのは、イリヤの要因もあるから腕士郎が鯖より強いにはならないと思うが
ただ、ルート毎の士郎の中では一番強い
179 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/12(木) 18:45:52.61 ID:bKC4QWIs0
まともに相手をするだけ無駄だと思うが
極論を言ってるだけだし
極論を言ってるだけだし
180 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/12(木) 19:01:38.84 ID:RllUTEss0
181 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/12(木) 19:58:37.78 ID:elgNuMEg0
>>148
ギルがGOBでバーサーカーを圧倒していたのはイリヤ狙いだったからで
それでもギルを射程内におさめるまで近づいているし
>>165
イリヤ死亡時の回想で聖杯戦争が始まったら理性を剥奪したというのなかったっか？
だからその前なら剣技をいくつか使っていたのかも
ギルがGOBでバーサーカーを圧倒していたのはイリヤ狙いだったからで
それでもギルを射程内におさめるまで近づいているし
>>165
イリヤ死亡時の回想で聖杯戦争が始まったら理性を剥奪したというのなかったっか？
だからその前なら剣技をいくつか使っていたのかも
182 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/12(木) 20:09:51.90 ID:S4qykfiW0
>>170
『バーサーカーから斧剣と共に投影したこの秘剣』
ってのからして、バーサーカーから解析・投影したっぽい
「剣技」っていうUBWとの親和性の高さを利用してバーサーカーの肉体から剣技を解析、
「斧剣」っていうUBWで投影可能な物質に、解析した「剣技」の技術ごと宿らせて物質投影、
それを投影した物質に宿る技術・経験を再現するののさらに高度版でより実物に近づけた
「剣技の投影」がアレってところかなー
実にややこしい！
『バーサーカーから斧剣と共に投影したこの秘剣』
ってのからして、バーサーカーから解析・投影したっぽい
「剣技」っていうUBWとの親和性の高さを利用してバーサーカーの肉体から剣技を解析、
「斧剣」っていうUBWで投影可能な物質に、解析した「剣技」の技術ごと宿らせて物質投影、
それを投影した物質に宿る技術・経験を再現するののさらに高度版でより実物に近づけた
「剣技の投影」がアレってところかなー
実にややこしい！
183 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/12(木) 20:34:26.19 ID:bKC4QWIs0
ようは考えるより感じろってことだろ！
184 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/12(木) 20:51:23.95 ID:NYIS40BD0
腕士郎ってどの桜ルートの？
185 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/12(木) 21:11:34.44 ID:xcaifojG0
いや実際腕士郎はチートもいいところだろ……アレは別に剣技ってわけでもないし（偶々斧剣持ってたからあんな形で発現しただけ）
見ただけで相手の過去の経験まで見通してその場で相手の必殺技再現とかもはやＵＢＷの本来の機能から逸脱するにもほどがあるｗ
投影じゃなくて、例えば武術を極めまくって〇〇聖とか言われる類の輩が使うような業だろアレｗ
見ただけで相手の過去の経験まで見通してその場で相手の必殺技再現とかもはやＵＢＷの本来の機能から逸脱するにもほどがあるｗ
投影じゃなくて、例えば武術を極めまくって〇〇聖とか言われる類の輩が使うような業だろアレｗ
186 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/12(木) 21:33:20.66 ID:S4qykfiW0
>>185
射殺す百頭自体は剣のみに縛られない「流派」みたいなものではあるが、
「剣を用いたナインライブズ」は紛れもなく剣技だと思うぞ。サイマテでも「秘剣」扱いだしね。
たぶん士郎には「剣を用いたナインライブズ」以外は解析すらできないと思う。
というかそれぐらいの制限はあって欲しい
射殺す百頭自体は剣のみに縛られない「流派」みたいなものではあるが、
「剣を用いたナインライブズ」は紛れもなく剣技だと思うぞ。サイマテでも「秘剣」扱いだしね。
たぶん士郎には「剣を用いたナインライブズ」以外は解析すらできないと思う。
というかそれぐらいの制限はあって欲しい
187 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/12(木) 21:36:56.20 ID:1djL+I4IO
>>181
あれバサカが一歩進む度にギルも下がれば済んだんじゃね＞射程
あれバサカが一歩進む度にギルも下がれば済んだんじゃね＞射程
188 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/12(木) 21:46:47.24 ID:Sijnz6l90
189 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/12(木) 22:08:54.06 ID:GHlH8bxv0
>>168
どゆこと？多少厄介程度なのにUBWで互角以上ってことは、既にUBWなしのエミヤ自身が他鯖と互角でなきゃ成立しないようなｗ
>>186
士郎はともかく、エミヤは普通にそれ以外も解析できるんじゃねえのｗ
どゆこと？多少厄介程度なのにUBWで互角以上ってことは、既にUBWなしのエミヤ自身が他鯖と互角でなきゃ成立しないようなｗ
>>186
士郎はともかく、エミヤは普通にそれ以外も解析できるんじゃねえのｗ
190 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/13(金) 08:50:02.18 ID:ri2l5G5l0
>>153
UBWは見た目が派手な上にスピードだけならGOB以上だからな
でもUBWの長ったらしい呪文を唱えてる間に真名解放すれば楽勝だから大して強くはない
ギルがUBWの長ったらしい呪文を何もせずに聞いちゃったのは慢心してるからだろうなｗ
普通の投影もスピードだけならGOBについていけるレベルだけど質や多様性はGOBに大きく劣る
>>182
バーサーカーが近くにいるからナインライブズを使えたんだろうな
いつでもナインライブズが使えればセイバー戦でも使っていただろう
接近戦は腕士郎が強くて、遠距離戦はUBW士郎が強そうだ
UBWは見た目が派手な上にスピードだけならGOB以上だからな
でもUBWの長ったらしい呪文を唱えてる間に真名解放すれば楽勝だから大して強くはない
ギルがUBWの長ったらしい呪文を何もせずに聞いちゃったのは慢心してるからだろうなｗ
普通の投影もスピードだけならGOBについていけるレベルだけど質や多様性はGOBに大きく劣る
>>182
バーサーカーが近くにいるからナインライブズを使えたんだろうな
いつでもナインライブズが使えればセイバー戦でも使っていただろう
接近戦は腕士郎が強くて、遠距離戦はUBW士郎が強そうだ
191 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/13(金) 14:34:14.54 ID:XquIHV120
>>190
たぶんきのこ的には、バーサーカーが持ってる斧剣投影したから、その武器の経験や技も使えるんだよ！
みたいな展開にしてなんとか絶望的な状況からの一発逆転の流れをうまいことやったつもりなんじゃないのｗ
でも実際投影の条件考えてみたらなんか不自然なことになって、剣どころか本人から技投影できるんじゃね？
って状態になっただけで。
たぶんきのこ的には、バーサーカーが持ってる斧剣投影したから、その武器の経験や技も使えるんだよ！
みたいな展開にしてなんとか絶望的な状況からの一発逆転の流れをうまいことやったつもりなんじゃないのｗ
でも実際投影の条件考えてみたらなんか不自然なことになって、剣どころか本人から技投影できるんじゃね？
って状態になっただけで。
192 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/13(金) 15:23:22.67 ID:ri2l5G5l0
士郎の普通の投影もGOBは防げたし、アーチャーと二人でだけどエアを防いじゃってるから防御力は侮れない
士郎の普通の投影は防御力はA+レベルはある
エアを一人で防げてたらA++以上確定だが
士郎の普通の投影は防御力はA+レベルはある
エアを一人で防げてたらA++以上確定だが
193 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/13(金) 16:54:00.43 ID:4/+DGKclO
手加減エアだったことを思い出してあげてください。
でも、真名解放なしのアイアスでubwの詠唱の間gob防げるだけの防御力はあるんだよな。
アーチャーの本気アイアスとベルレフォーンを合わせたらエア相手でもいい線いくんじゃね。
でも、真名解放なしのアイアスでubwの詠唱の間gob防げるだけの防御力はあるんだよな。
アーチャーの本気アイアスとベルレフォーンを合わせたらエア相手でもいい線いくんじゃね。
194 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/13(金) 16:57:05.73 ID:wjSHh+Qc0
>>192
エアのアレは手加減したのを防げたというか、
ズタズタにされたけどプラスセイバーがいることでの鞘効果で即治療だかんなあｗ
実質3人がかり
そういやエミヤの方もセイバーから受けた傷以外はすごい治り早いようなこと言ってたな
エアのアレは手加減したのを防げたというか、
ズタズタにされたけどプラスセイバーがいることでの鞘効果で即治療だかんなあｗ
実質3人がかり
そういやエミヤの方もセイバーから受けた傷以外はすごい治り早いようなこと言ってたな
195 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/13(金) 19:40:17.98 ID:0VU5Fl5e0
>>189
UBWは既に武器が用意されているからGOBから武器を取り出すより早く攻撃できる
ただその省略行動はGOB以外にはほとんど意味がないってだけ
>>193
ローアイアスって叫んでなかったっけ？
丘から引きずり出しただけだった？
UBWは既に武器が用意されているからGOBから武器を取り出すより早く攻撃できる
ただその省略行動はGOB以外にはほとんど意味がないってだけ
>>193
ローアイアスって叫んでなかったっけ？
丘から引きずり出しただけだった？
196 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/13(金) 20:16:12.22 ID:hQiVhuV+0
でもＧＯＢの本物の宝具と撃ちあって相殺してるんだからＵＢＷのランクが
一つ下がっている宝具って別に攻撃力が下がっているわけではないんでない？
そもそも早く攻撃できるならＧＯＢより優れているしたいていの鯖はエア使わなくても
ＧＯＢの宝具連射だけでも殺せるんだからＵＢＷの長い詠唱は問題だけど詠唱さえ
完成させればアーチャーってほとんどの鯖に勝てる超一級の鯖って印象をこのスレッド
から感じたんだけど俺の印象って間違ってる？
（そもそも宝具のランクってのが何で決まっているか分からないので投影で
ランクが下がっている＝威力が低いとか強度が低いとはならないんじゃ）
一つ下がっている宝具って別に攻撃力が下がっているわけではないんでない？
そもそも早く攻撃できるならＧＯＢより優れているしたいていの鯖はエア使わなくても
ＧＯＢの宝具連射だけでも殺せるんだからＵＢＷの長い詠唱は問題だけど詠唱さえ
完成させればアーチャーってほとんどの鯖に勝てる超一級の鯖って印象をこのスレッド
から感じたんだけど俺の印象って間違ってる？
（そもそも宝具のランクってのが何で決まっているか分からないので投影で
ランクが下がっている＝威力が低いとか強度が低いとはならないんじゃ）
197 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/13(金) 20:24:42.42 ID:wjSHh+Qc0
そもそも攻撃を早くできるからすごいお！って話じゃないと思うから
噛みあってないと思う
というかこの類の話は「お前の中ではそうなんだろうな」にすーぐ行き着くくらいお互い譲らないからなｗ
噛みあってないと思う
というかこの類の話は「お前の中ではそうなんだろうな」にすーぐ行き着くくらいお互い譲らないからなｗ
198 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/13(金) 21:00:13.06 ID:q45OWyK30
ホロウみたいに遠距離で投影宝具ぶっ放してれば、令呪くらいしか策がなさそう
遠距離でこれなのに、接近戦もこなせて戦上手で家事もこなせるスーパー鯖
遠距離でこれなのに、接近戦もこなせて戦上手で家事もこなせるスーパー鯖
199 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/13(金) 21:11:37.53 ID:LtbIUDoU0
アーチャーは遠くから投影法具ぶっぱなしてバーサーカーの命一つ消したんだろ
他のサーヴァントにも同じことやれば聖杯戦争も楽勝だったんじゃね？
他のサーヴァントにも同じことやれば聖杯戦争も楽勝だったんじゃね？
200 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/13(金) 21:35:25.94 ID:fcLSN2uh0
>>198
クラスの縛りなんて都合によってはあってなきがごとしにしちゃうからなあｗ
クラスの縛りなんて都合によってはあってなきがごとしにしちゃうからなあｗ
201 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/13(金) 21:37:55.40 ID:NB+NGfEPO
UBWに保管した千を越える武具のほとんどが英霊の宝具な時点で強いよ
本編で使われなかった反則性能の宝具があってもおかしくない
しかも保管した宝具をアーチャー好みに改造できるし壊れた幻想で使い捨ててもOK
Fate士郎とホロウ士郎が自分に強化の魔術をかけてるから多分アーチャーも自分に強化を使える
本編で使われなかった反則性能の宝具があってもおかしくない
しかも保管した宝具をアーチャー好みに改造できるし壊れた幻想で使い捨ててもOK
Fate士郎とホロウ士郎が自分に強化の魔術をかけてるから多分アーチャーも自分に強化を使える
202 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/13(金) 21:43:41.85 ID:z/vHFPAX0
ホロウでの宝具ぶっ放しは士朗いなければ掻い潜れたんじゃないのか？
203 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/13(金) 23:39:37.07 ID:5mn60wXO0
204 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/13(金) 23:59:41.52 ID:bLqQXwN40
> アーチャーは遠くから投影法具ぶっぱなしてバーサーカーの命一つ消したんだろ
あれって一殺してたんだっけ？
あれって一殺してたんだっけ？
205 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/14(土) 01:40:56.56 ID:z00BCEMTO
>>202
かいくぐれた筈
セイバーが手こずっていたのは、士郎を守るとなると動けないという理由だったし
ただ、最大まで引き絞った赤原はセイバーも一人では手こずると思う
>>204
全くの無傷じゃなかった？
ガラド投影するが型落ちでランクダウン。それをブロークンで+補正付けるがバサカに足りず無傷って感じなんじゃない？
かいくぐれた筈
セイバーが手こずっていたのは、士郎を守るとなると動けないという理由だったし
ただ、最大まで引き絞った赤原はセイバーも一人では手こずると思う
>>204
全くの無傷じゃなかった？
ガラド投影するが型落ちでランクダウン。それをブロークンで+補正付けるがバサカに足りず無傷って感じなんじゃない？
206 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/14(土) 09:00:00.89 ID:GGZzQZuO0
両方買った
207 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/14(土) 10:14:03.17 ID:/GEN60wo0
208 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/14(土) 10:31:35.69 ID:4JdfA2CI0
正直ブロークンが便利すぎて遠距離に関しては互角以上どころの話じゃねえんじゃねえの？
って思ったｗ
って思ったｗ
209 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/14(土) 11:10:48.64 ID:I4db5ux70
ガトリングで連鎖ブロークン出来たら、ソレを食らった相手は厄介どころじゃないかもしれんｗ
210 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/14(土) 11:16:55.52 ID:SyyosnZk0
211 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/14(土) 11:56:04.44 ID:hFwMd+uu0
haでセイバーは風王結界魔力放出ジャンプで一瞬にして距離を詰めて
アーチャーが反応する間もなく一撃で倒してるしな
アーチャーが反応する間もなく一撃で倒してるしな
212 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/14(土) 12:02:32.89 ID:I4db5ux70
>>211
アレは令呪の支援があって初めて出来るクリティカルヒットだから、何時でも出来るわけではないからな
アレは令呪の支援があって初めて出来るクリティカルヒットだから、何時でも出来るわけではないからな
213 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/14(土) 12:17:00.57 ID:hFwMd+uu0
セイバーは令呪を使えばカリバービームなしでも遠距離でアーチャーを圧倒できるわけだね
214 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/14(土) 12:30:45.75 ID:BIx5KEj90
フェイトやったのが５年以上前だから忘れてしまった内容も多いな
ブロークンとか全く記憶にない
ブロークンとか全く記憶にない
215 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/14(土) 12:40:12.72 ID:ZN7DDepu0
アチャが令呪使えば余裕ですね
216 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/14(土) 13:00:17.30 ID:hFwMd+uu0
令呪を全部使ってもギルに完封されたイスカｗ
217 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/14(土) 13:08:52.00 ID:hFwMd+uu0
ZEROにも令呪を使っても少ししか強くならないと書いてあるし強さに大した影響はないだろうな
218 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/14(土) 13:17:27.76 ID:z00BCEMTO
>>212
令呪があったからこその距離と速さなんだろうな
ということは、令呪がなくても似たようなことは出来るんのかな
令呪がないからあそこまでの長距離と速さはないだろうが
それでも、中距離でそこそこの速さは期待できそうだし
ただ、欠点としてはエクスカリバーが見えちゃう+風王結界が一時的に解けるから戦闘では使い所が限られるな
令呪があったからこその距離と速さなんだろうな
ということは、令呪がなくても似たようなことは出来るんのかな
令呪がないからあそこまでの長距離と速さはないだろうが
それでも、中距離でそこそこの速さは期待できそうだし
ただ、欠点としてはエクスカリバーが見えちゃう+風王結界が一時的に解けるから戦闘では使い所が限られるな
219 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/14(土) 13:22:37.77 ID:cpH61NJb0
つまり令呪（笑）
令呪は相手にも使われたら意味ないしな
令呪は相手にも使われたら意味ないしな
220 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/14(土) 13:25:28.92 ID:1K//rZ0X0
ギルのエアＶＳイスカの軍隊が最大の謎だな
ゼロ三巻のステータス曰くエアは『エクスカリバーと同等かそれ以上の威力』
『同等か』って書いているのにエアはＥＸでエクスカリバーはＡ＋＋
さらにほぼ同等のエクスカリバーでさえホール半壊させたり船で受け止められたり
森の一部の木を焼き払う程度なのにヘタイロイに使った途端世界の全てを巻き込んで
空が堕ちて大地が崩落して世界そのものが消滅って、エクスカリバーそんなに強かったっけ？
しかもイスカがギルに突っ込みながらエアを見て
＜一撃目は受けるがその後で倒せる あの宝具は対軍宝具か対城宝具かそれとも対人宝具で自分を狙うか＞
特性上、ヘタイロイは兵士を多く失うと自動解除される、つまり
対軍、対城宝具：兵士の多くを失い固有結界解除
対人宝具：イスカ自身やられてデッドエンド
最初の一撃がなんであろうと絶対負けるじゃん、相手に宝具使われた時点で終了じゃん
何故イスカ勝てると思った……
（ヘタイロイの最大補足が１０００て事はヘタイロイって１０００人なの？
それともマジで何万人ていう大軍勢？ マテリアルに何か書いてる？）
ゼロ三巻のステータス曰くエアは『エクスカリバーと同等かそれ以上の威力』
『同等か』って書いているのにエアはＥＸでエクスカリバーはＡ＋＋
さらにほぼ同等のエクスカリバーでさえホール半壊させたり船で受け止められたり
森の一部の木を焼き払う程度なのにヘタイロイに使った途端世界の全てを巻き込んで
空が堕ちて大地が崩落して世界そのものが消滅って、エクスカリバーそんなに強かったっけ？
しかもイスカがギルに突っ込みながらエアを見て
＜一撃目は受けるがその後で倒せる あの宝具は対軍宝具か対城宝具かそれとも対人宝具で自分を狙うか＞
特性上、ヘタイロイは兵士を多く失うと自動解除される、つまり
対軍、対城宝具：兵士の多くを失い固有結界解除
対人宝具：イスカ自身やられてデッドエンド
最初の一撃がなんであろうと絶対負けるじゃん、相手に宝具使われた時点で終了じゃん
何故イスカ勝てると思った……
（ヘタイロイの最大補足が１０００て事はヘタイロイって１０００人なの？
それともマジで何万人ていう大軍勢？ マテリアルに何か書いてる？）
221 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/14(土) 13:46:17.83 ID:5E2/D5G00
対城までなら結界を維持できる自信があったんだろ。
エアは対界宝具だから殲滅できる範囲はカリバーよりも上。
エアは対界宝具だから殲滅できる範囲はカリバーよりも上。
222 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/14(土) 14:13:07.65 ID:VcueJVq7O
英霊を座から直接鯖として呼び出す軍勢も大概チートだよな
宝具持ってる名有りの英霊も混じってそうだし
エアの世界崩壊斬りが強すぎて殲滅戦にしかならんかったけど
あのエアは固有結界内限定の威力なのか説明してほしいな
宝具持ってる名有りの英霊も混じってそうだし
エアの世界崩壊斬りが強すぎて殲滅戦にしかならんかったけど
あのエアは固有結界内限定の威力なのか説明してほしいな
223 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/14(土) 14:24:09.23 ID:hFwMd+uu0
224 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/14(土) 14:24:29.12 ID:SyyosnZk0
海魔に手も足も出なかったし
数の割に個々の火力は大したことないようだからインパクトだけってな感じでもある
数の割に個々の火力は大したことないようだからインパクトだけってな感じでもある
225 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/14(土) 14:54:24.91 ID:IO+X9u/Q0
226 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/14(土) 16:03:10.72 ID:FDuPaxm1O
海魔は第４次版ゴッドハンドみたいなものだからなあ
再生力凄すぎでエクスカリバーなみの威力がないと何人鯖がいても意味ないんだろうな
小説の挿し絵見るとデカ過ぎだし、むしろ宝具４個で３割削るとかギルのＧＯＢ本気は強すぎじゃね？って感じ
再生力凄すぎでエクスカリバーなみの威力がないと何人鯖がいても意味ないんだろうな
小説の挿し絵見るとデカ過ぎだし、むしろ宝具４個で３割削るとかギルのＧＯＢ本気は強すぎじゃね？って感じ
227 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/14(土) 19:02:35.89 ID:9Ryin6uc0
ゴッドハンドに喩えられると途端にしょっぱく感じる不思議ｗ
228 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/14(土) 19:38:40.68 ID:3tRB5mei0
例えるにしてもせいぜい劣化GHだな
本家は無効化・蘇生・耐性の3重だし
本家は無効化・蘇生・耐性の3重だし
229 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/14(土) 20:01:37.23 ID:BIx5KEj90
月姫やってるけどニワカ吸血鬼でも
サーヴァントより腕力強そうだな
サーヴァントより腕力強そうだな
230 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/14(土) 20:10:58.47 ID:GyoueUzj0
231 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 00:39:33.98 ID:eYaTmUOhO
>>226
その四本が爆発する系の宝具なら何もおかしくはない
あと軍勢でのイスカのエアに対する初見だが
対人宝具なら、自分がやられるより先に軍勢がギルに届くと判断
対軍・対城なら軍勢の大半がやられても残りの軍勢で総攻撃
対人で例え攻撃されても対軍で軍勢を殆ど失うことになっても自身が耐えればいいのだから、実質玉砕覚悟の相打ちは想定してたんじゃない？
というか、対軍対人であろうと根比べ的な部分が大きいと思う
その四本が爆発する系の宝具なら何もおかしくはない
あと軍勢でのイスカのエアに対する初見だが
対人宝具なら、自分がやられるより先に軍勢がギルに届くと判断
対軍・対城なら軍勢の大半がやられても残りの軍勢で総攻撃
対人で例え攻撃されても対軍で軍勢を殆ど失うことになっても自身が耐えればいいのだから、実質玉砕覚悟の相打ちは想定してたんじゃない？
というか、対軍対人であろうと根比べ的な部分が大きいと思う
232 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 00:43:12.29 ID:jISiqJCB0
そして完璧に読み間違えしたわけか
まぁエアの威力予想出来たらそれはそれですごいが
まぁエアの威力予想出来たらそれはそれですごいが
233 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 00:59:16.90 ID:s4sit9qf0
篭められる魔力から～とか無理だったのかね
まあそこまでってことなんだろうな
まあそこまでってことなんだろうな
234 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 01:04:33.53 ID:6XS4dXLn0
235 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 01:08:11.15 ID:s4sit9qf0
一応それでもあのバカでかい海魔を倒してますから
パッとしなかった軍勢よりマシですよ
パッとしなかった軍勢よりマシですよ
236 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 02:04:44.94 ID:8mPyhDT90
でもイスカにジャンプで避けられてるからどっちもどっち
237 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 02:31:53.93 ID:LLTxNJ6o0
なにもできてない軍勢じゃあどっちもどっちにならんだろ
238 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 07:37:40.61 ID:eYaTmUOhO
239 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 08:54:56.42 ID:HZ7Sg0D+0
攻撃力は
エクスカリバー＞海魔のＨＰ＞戦車＋軍勢
戦車も軍勢も攻撃力はエクスカリバーにはるかに劣る
戦車はせいぜいペガサスくらいだろうし
軍勢の英霊はほとんどが小次郎よりも弱い下級英霊だろう
エクスカリバー＞海魔のＨＰ＞戦車＋軍勢
戦車も軍勢も攻撃力はエクスカリバーにはるかに劣る
戦車はせいぜいペガサスくらいだろうし
軍勢の英霊はほとんどが小次郎よりも弱い下級英霊だろう
240 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 10:41:32.83 ID:nJMJxVKP0
名のある～とはいわれてるし下級ってほどでもないじゃない？
ただああいう形での召喚だから大幅に弱体化はしてるだろうが
>>238
>エアは少量の魔力でも大きな威力を生むらしいし
そんな設定どこにあった？
一応原作で収束する魔力の量はカリバーを上回っているといわれてるが
ただああいう形での召喚だから大幅に弱体化はしてるだろうが
>>238
>エアは少量の魔力でも大きな威力を生むらしいし
そんな設定どこにあった？
一応原作で収束する魔力の量はカリバーを上回っているといわれてるが
241 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 10:54:34.35 ID:x5PfKtW20
エアはチート杉だろ
エミヤがギルの天敵扱いされてた理由がよくわからない
エミヤがギルの天敵扱いされてた理由がよくわからない
242 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 11:19:08.14 ID:JijgYpgj0
まぁZEROなんて作者の神の手のせいで原作から乖離しまくってるし
あてになんて何もならん
あてになんて何もならん
243 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 11:57:18.31 ID:4P9kizTI0
>>240
イスカンダルをマンセーするために出したんだから、軍勢に含まれるのは全員スゲー有名な英霊だけだろうさ
多分宝具は使えないんだろうけど
>>241
あれがあるから同じ神造兵器ってことになったのに、カリバーの燃費の悪さとかデメリットにしか見えないんだよなあｗ
イスカンダルをマンセーするために出したんだから、軍勢に含まれるのは全員スゲー有名な英霊だけだろうさ
多分宝具は使えないんだろうけど
>>241
あれがあるから同じ神造兵器ってことになったのに、カリバーの燃費の悪さとかデメリットにしか見えないんだよなあｗ
244 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 12:01:21.86 ID:9Xm8KudM0
245 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 12:13:47.18 ID:HZ7Sg0D+0
>>240
当時としては有名な武将というだけだろうし、英霊になるほどの人物なら下級英霊でも当時としては大物だったはず
軍勢の武将の現在の知名度はほとんどはせいぜい三国志の中堅武将以下だろう
現代でも有名なのは10人程度じゃないかな
当時としては有名な武将というだけだろうし、英霊になるほどの人物なら下級英霊でも当時としては大物だったはず
軍勢の武将の現在の知名度はほとんどはせいぜい三国志の中堅武将以下だろう
現代でも有名なのは10人程度じゃないかな
246 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 12:31:31.89 ID:s1WbKHvs0
>>244
正直、軍勢よりもエクスカリバーの方が重症だよな
なんだかんだ言って演出で軍勢スゲーだけどエクスカリバーはもうほぼ噛ませ宝具としてしか機能していない
使ってる本人も噛ませ要員でしかないからな
正直、軍勢よりもエクスカリバーの方が重症だよな
なんだかんだ言って演出で軍勢スゲーだけどエクスカリバーはもうほぼ噛ませ宝具としてしか機能していない
使ってる本人も噛ませ要員でしかないからな
247 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 12:49:03.57 ID:HZ7Sg0D+0
でも攻撃力は
エクスカリバー＞海魔のＨＰ＞戦車＋軍勢
エクスカリバー＞海魔のＨＰ＞戦車＋軍勢
248 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 12:54:03.48 ID:0v27Wo/L0
>>247
そんなエクスカリバーをウェイバーを抱えてジャンプで避けるイスカ最強
そんなエクスカリバーをウェイバーを抱えてジャンプで避けるイスカ最強
249 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 13:15:49.81 ID:IKZaWJ6R0
250 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 13:37:46.07 ID:sGfNV4w40
海魔もエクスカリバーを放つまでスゲーもたもたしてたからセイバーすげぇとも感じなかったな
やっと撃てたのかよ、能無しがと罵りたくなった
やっと撃てたのかよ、能無しがと罵りたくなった
251 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 14:33:50.51 ID:WaKGhyMX0
セイバーはいちいち苦戦しすぎて見ていて疲れる
余裕も無いから余計にな
余裕も無いから余計にな
252 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 16:15:41.84 ID:dokJSncb0
253 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 16:18:07.27 ID:Pmg/5XJ3O
セイバーは低燃費カリバーンと汎用性高すぎな風王とチート鞘が強いじゃないか
内容はともかくZEROは宝具の性能が本編並みに凝っていて面白かったよ
クトゥルー神話を絡ませたのはきのこ的にありなのか聞きたいけどw
内容はともかくZEROは宝具の性能が本編並みに凝っていて面白かったよ
クトゥルー神話を絡ませたのはきのこ的にありなのか聞きたいけどw
254 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 16:59:13.83 ID:+DwvdWcS0
セイバーは最初から指を怪我して出オチどころの話では無かったけどな
255 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 17:05:50.16 ID:YgaQPpKP0
そんなんだからただのヘイト呼ばわりされるんだよ
まぁ事実だから当然なんだけどさ
まぁ事実だから当然なんだけどさ
256 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 17:13:06.50 ID:GaocciBp0
>>351
あれだけ好条件なのにこれだけ苦戦するのはアルトリアさんがまずいとしか言いようがなかったな
あれだけ好条件なのにこれだけ苦戦するのはアルトリアさんがまずいとしか言いようがなかったな
257 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 17:41:45.60 ID:O1SV8lXpO
相変わらずめんどくせーなZERO
258 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 17:43:58.38 ID:UiyewegQ0
259 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 18:13:56.42 ID:MdLPWB6v0
始まってすぐにケガしてマスターを苦戦させるような最優は最優なんて名乗ってはいけない
260 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 18:32:10.46 ID:3TasWA/M0
ネロの創生の土は大陸破壊クラスじゃないと平気ってのはがせ？
261 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 18:32:56.07 ID:BkZf6JZZ0
>>259
もう「マスターが正式なマスターじゃないから苦戦した」なんて本編の言い訳一切通じないしね…
もう「マスターが正式なマスターじゃないから苦戦した」なんて本編の言い訳一切通じないしね…
262 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 18:33:45.72 ID:kq+gsG5G0
>>260
なんでfateスレで聞くんだよｗ
なんでfateスレで聞くんだよｗ
263 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 18:35:03.48 ID:jISiqJCB0
むしろ親指動かなくなっただけで必殺技使えなくなるようなら英雄なんて名乗ることすら許されないだろ
自分が万全の状態でしか使えない必殺技なんて・・・
自分が万全の状態でしか使えない必殺技なんて・・・
264 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 18:55:24.68 ID:R9YxYXEP0
ジャンプで避けられる最強の聖剣、当たらない必中の槍、一度に七つ削られるゴッドハンド、人間にやられる英雄王、ジャンプで避けられる聖剣と大差ない威力のエアに消滅させられる王の軍勢
どうしてこうなった
どうしてこうなった
265 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 18:58:03.03 ID:ZMUepwfv0
ゲイジャルグの出番作りととディルムッドの男気（）カッケーがしたかっただけだろ親指の件は
ジャルグの能力なんて効果のある対象が限られすぎだし
ヘラクレスさんの退治したヒドラなんかには便利そうだがｗ
ジャルグの能力なんて効果のある対象が限られすぎだし
ヘラクレスさんの退治したヒドラなんかには便利そうだがｗ
266 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 18:58:56.78 ID:q+Z7mFZr0
267 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 18:59:54.73 ID:YgaQPpKP0
原作ではズタボロだろうが普通に発動できたのになんでZEROだとできないんだろうねぇｗ
268 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 19:04:25.06 ID:BkZf6JZZ0
269 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 19:18:32.91 ID:L9wRaDQq0
>>267
作者に嫌われたキャラの運命だろ
作者に嫌われたキャラの運命だろ
270 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 19:22:03.64 ID:jISiqJCB0
まぁセイバーが鎧脱いだ時点でおかしいんだけどね
271 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 20:01:27.02 ID:TLKXMZC20
>>240
軍勢は一騎一騎がサーヴァントってウェイバーは言っているけど、
サーヴァントは守護者でもなれるから、
契約で英雄になれたやつらって可能性は十分ある
>>270
鎧脱いだら能力アップっておかしいよね
魔力はまだあまっているのだからそれを理由すればいいし、
蛇口で常に鎧の分塞がっているなら、ゲイボルクで破壊されたとき修復に大幅な消費はしないように思える
そもそも、あの鎧が槍ですり抜けるってのに違和感
物理的に作られたものじゃないって設定じゃなかったように思っていたし
軍勢は一騎一騎がサーヴァントってウェイバーは言っているけど、
サーヴァントは守護者でもなれるから、
契約で英雄になれたやつらって可能性は十分ある
>>270
鎧脱いだら能力アップっておかしいよね
魔力はまだあまっているのだからそれを理由すればいいし、
蛇口で常に鎧の分塞がっているなら、ゲイボルクで破壊されたとき修復に大幅な消費はしないように思える
そもそも、あの鎧が槍ですり抜けるってのに違和感
物理的に作られたものじゃないって設定じゃなかったように思っていたし
272 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 20:13:18.80 ID:eYaTmUOhO
273 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 20:16:44.58 ID:dokJSncb0
作者にその気がなかったから
274 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 20:22:18.52 ID:XOq3PUNj0
275 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 21:12:53.63 ID:6/mLfcP+0
虚淵さんはディルみたいなキャラは好きじゃないんだよ
セイバーにも言えるけどな
セイバーにも言えるけどな
276 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 21:19:07.95 ID:tAALOiB00
>>272宝具が弱いから
277 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 21:38:37.12 ID:jISiqJCB0
虚淵作品で自己中じゃないから活躍出来なかったんだろ
278 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 21:40:44.07 ID:YgaQPpKP0
少なくとも嫌いなキャラだから冷遇してアホにするような作者だってことは確かだな
279 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 22:53:56.92 ID:4HZetyzMO
アンチスレでやってね
280 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 23:08:45.35 ID:oFC5aLLf0
281 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 23:42:23.67 ID:CmYWsnGO0
282 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 23:48:47.04 ID:23D5Znj40
283 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/15(日) 23:57:46.05 ID:q2Hz87Ax0
なんて言うか悪い厨二だよね
ジャンプ的な「こんな都合良く事が運ぶはずがねーよｗ」と思いつつ強敵倒してスカッとするようなのじゃなくて
作中の思想が肯定される為に人物や展開が歪むというか……不快な不自然さがある
こないだ友人に勧められて村正やったんだがその時にも感じたなニトロ全般的にも言える傾向なのこれ？
ジャンプ的な「こんな都合良く事が運ぶはずがねーよｗ」と思いつつ強敵倒してスカッとするようなのじゃなくて
作中の思想が肯定される為に人物や展開が歪むというか……不快な不自然さがある
こないだ友人に勧められて村正やったんだがその時にも感じたなニトロ全般的にも言える傾向なのこれ？
284 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 00:05:22.45 ID:todPMOp20
ニトロがという括りであるならデモンベインとかはそうでもない
まぁデモベだけでニトロを語るのは文字通り木を見て森を見ずなんだけどさ
まぁデモベだけでニトロを語るのは文字通り木を見て森を見ずなんだけどさ
285 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 00:09:09.75 ID:HeCGLTeU0
>>283
ニトロと言ったってゲームは色々あるぞ
ニトロと言ったってゲームは色々あるぞ
286 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 00:11:05.43 ID:lIU/1Bme0
287 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 00:18:13.57 ID:g6Xf6on4O
>>276
そりゃ他の鯖に比べれば火力はないが、対人戦はそれを補ってるぞ
しかも、ディルムッドの宝具はセイバー達みたいに解放してから使うタイプの宝具じゃない
基本宝具は温存する戦いの中で先手が打てるのは大きい
まぁ、実際ディル自体が強くても宝具の打ち合いになれば負けてしまうのは仕方ないことなんだよな
そういえば、ランスも宝具自体はチートだが火力はないな
そりゃ他の鯖に比べれば火力はないが、対人戦はそれを補ってるぞ
しかも、ディルムッドの宝具はセイバー達みたいに解放してから使うタイプの宝具じゃない
基本宝具は温存する戦いの中で先手が打てるのは大きい
まぁ、実際ディル自体が強くても宝具の打ち合いになれば負けてしまうのは仕方ないことなんだよな
そういえば、ランスも宝具自体はチートだが火力はないな
288 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 00:22:28.81 ID:TL6blVhk0
火力無くても３倍ガウェインに勝てるがな
289 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 00:25:45.62 ID:TL6blVhk0
290 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 05:08:08.04 ID:7ag8zohXO
本気ギルと最強ヘラクレスとエミヤを見るにアーチャーのクラスはバランス崩壊のバグ担当だな
291 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 06:37:06.06 ID:pJeW5/BC0
きのこが上手く扱えないだけじゃね＞アーチャー
292 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 08:03:31.63 ID:YwhnmsYW0
セイバーの親指を鞘で直してやれよって意見あるけどさ、ゲイ・ボウは最大ＨＰ
のバーそのものを削るからありとあらゆる治癒魔法で治らないらしいけど鞘で
直せるのか？
あと五次ランサーのゲイボルグって全ての防御を無視して強制的に当たるらしい
けどアヴァロンも貫通するの？
矛盾バトル１
絶対に回復させない槍ＶＳ絶対に回復する鞘
矛盾バトル２
絶対当たる槍ＶＳ絶対に干渉させない鞘 （セイバーの幸運値をＥとしてお考えください）
のバーそのものを削るからありとあらゆる治癒魔法で治らないらしいけど鞘で
直せるのか？
あと五次ランサーのゲイボルグって全ての防御を無視して強制的に当たるらしい
けどアヴァロンも貫通するの？
矛盾バトル１
絶対に回復させない槍ＶＳ絶対に回復する鞘
矛盾バトル２
絶対当たる槍ＶＳ絶対に干渉させない鞘 （セイバーの幸運値をＥとしてお考えください）
293 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 08:44:03.84 ID:MdA6gPz+0
294 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 09:50:13.28 ID:q4qm9qz10
普通に考えればBとEXじゃ格が違い過ぎる
まあBでA++に真っ向から張り合えるゴッドハンドなんかもあるにはあるが
まあBでA++に真っ向から張り合えるゴッドハンドなんかもあるにはあるが
295 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 15:48:30.39 ID:TL6blVhk0
ゲイボウって最大ＨＰそのものを削っちゃう能力っぽいからなぁ
たとえアヴァロンで全回復しても既に減った最大ＨＰ自体は戻せないんじゃね
たとえアヴァロンで全回復しても既に減った最大ＨＰ自体は戻せないんじゃね
296 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 16:47:09.98 ID:qzAMwI2Y0
あんな木っ端宝具がアヴァロンに効くかよ
297 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 18:39:05.82 ID:OdpYxk6a0
298 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 19:19:16.23 ID:IlS6IAfe0
>>274
契約守護者が名をはせられないわけじゃないでしょ
アーチャーは百人足らずの人達を助けるために契約したけど、
歴史に名が残る戦場で契約して活躍すればいいだけ
イスカに憧れるからこそその域に達するために契約したのかもしれないし
>>295
コンマテ３の説明でアヴァロンはあらゆる傷を治癒って書かれているから、
最大ＨＰを下げている傷自体を治癒すると思う
契約守護者が名をはせられないわけじゃないでしょ
アーチャーは百人足らずの人達を助けるために契約したけど、
歴史に名が残る戦場で契約して活躍すればいいだけ
イスカに憧れるからこそその域に達するために契約したのかもしれないし
>>295
コンマテ３の説明でアヴァロンはあらゆる傷を治癒って書かれているから、
最大ＨＰを下げている傷自体を治癒すると思う
299 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 19:57:57.89 ID:ZKPM4klc0
>>283
ウロブチの場合はここまで運の悪いことにならねーよって展開が繰り広げられるからな
つかそれもコミュ障が原因の自業自得だろという同情もできないような展開
ダークナイトみたくまともなことを言ってるやつに限ってだんだん本性を表すという実に気分の悪い話が多い
悪人に限っては信念を貫き通すから悪人マジ最高という厨二病を発生させる
ウロブチの場合はここまで運の悪いことにならねーよって展開が繰り広げられるからな
つかそれもコミュ障が原因の自業自得だろという同情もできないような展開
ダークナイトみたくまともなことを言ってるやつに限ってだんだん本性を表すという実に気分の悪い話が多い
悪人に限っては信念を貫き通すから悪人マジ最高という厨二病を発生させる
300 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 20:27:47.30 ID:YwhnmsYW0
目の前でエクスカリバーの光が放たれる直前でも敏捷Ｄのイスカがジャンプで
避けられるんだからエクスカリバーって命中精度悪すぎるだろう
あとイスカの軍勢って説得力無いんだよな
だって生前の軍隊召喚するんだろ？ でもその中で英雄なんて数える程度しかいないだろ？
認知度が無いと英霊ならんけどイスカンダルの配下の兵隊の名前を書けるだけ書いてください
って言われても５０人も書けないだろ、そもそも有名になるのは伝説を残した連中だけなんだから
隊長クラスだけで雑兵の一人一人が英霊なんて……色んな人が集まる軍隊っていう集団の全ての
構成メンバーが英霊として座に召し上げられるってどんなオールスターメンバーだよ
少なくとも軍勢の一人一人全員がディルやジルみたいな、この地球上に勝てる者無しの英霊とは
思えんてか不可能だろ
個人的にはみんな死んだ後「死後も王に仕えたい」って世界と契約した、やっぱり普通の兵隊達
でセイバーやクーフーリンなら２００人や３００人軽く殺しそうな気がする
避けられるんだからエクスカリバーって命中精度悪すぎるだろう
あとイスカの軍勢って説得力無いんだよな
だって生前の軍隊召喚するんだろ？ でもその中で英雄なんて数える程度しかいないだろ？
認知度が無いと英霊ならんけどイスカンダルの配下の兵隊の名前を書けるだけ書いてください
って言われても５０人も書けないだろ、そもそも有名になるのは伝説を残した連中だけなんだから
隊長クラスだけで雑兵の一人一人が英霊なんて……色んな人が集まる軍隊っていう集団の全ての
構成メンバーが英霊として座に召し上げられるってどんなオールスターメンバーだよ
少なくとも軍勢の一人一人全員がディルやジルみたいな、この地球上に勝てる者無しの英霊とは
思えんてか不可能だろ
個人的にはみんな死んだ後「死後も王に仕えたい」って世界と契約した、やっぱり普通の兵隊達
でセイバーやクーフーリンなら２００人や３００人軽く殺しそうな気がする
301 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 21:28:48.26 ID:RcnYZNxQ0
別にイスカが華麗に容易に避けたってわけでもあるまいし
302 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 22:06:42.79 ID:pJeW5/BC0
たしか力説して実に整合性のある避け方だったって主張してた人もいたぞｗ＞イスカンダルジャンプ
303 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 23:05:26.54 ID:g6Xf6on4O
イスカのあれは、一度エクスカリバーをみたから効果範囲を見極めたでいいんじゃない？
イスカって見る目はあるんだし
あとは、ゴルディアスがカタパルトの役目を果たしたとか
あと軍勢に関して、イスカ本人「軍勢とバビロンが加われば最強だ」
と言ってるから、軍勢には宝具の効果はないんだろう
つまり数で押すだけの物量作戦。どれも名のある武将とはウェイバーがいってるが全員でないだろうし穴はある
セイバー以上ならそこの穴は付けるだろうから、ランクとしてはEXだとしても一度みれば対処のしようはある
イスカって見る目はあるんだし
あとは、ゴルディアスがカタパルトの役目を果たしたとか
あと軍勢に関して、イスカ本人「軍勢とバビロンが加われば最強だ」
と言ってるから、軍勢には宝具の効果はないんだろう
つまり数で押すだけの物量作戦。どれも名のある武将とはウェイバーがいってるが全員でないだろうし穴はある
セイバー以上ならそこの穴は付けるだろうから、ランクとしてはEXだとしても一度みれば対処のしようはある
304 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 23:13:24.11 ID:c4+2UEi20
ゲイボウの程度はともかく、片手が握れなくなる状態になるだけで使えなくなるエクスカリバーってのがなあ
どーーしてもセイバーに序盤のエクスカリバー封じをしたかったんだろうけどさ
どーーしてもセイバーに序盤のエクスカリバー封じをしたかったんだろうけどさ
305 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 23:26:36.19 ID:RcnYZNxQ0
snだとエア喰らった後に撃ったりしてるのにねえ
どうせなら腕ごとごっそりなくなるくらいにすればよかったのに
どうせなら腕ごとごっそりなくなるくらいにすればよかったのに
306 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 23:29:42.04 ID:2+ifHHmF0
テレビアニメのエクスカリバー封じに比べたら何だってましだよ。
307 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 23:31:42.03 ID:c6vmu3cq0
船とか緩衝材にして使ってたわけだからそこら辺をいちいち色々考えるのがめんどくさかったんだろうな
そして撃つ機会自体を減らしてみたと
そして撃つ機会自体を減らしてみたと
308 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 23:32:07.88 ID:d2XFKdIB0
>>303
まあ一度見られたらもう対策練られるどころか一度で見極められてジャンプで避けられる宝具で、
よく何度戦っても強さが変わらないから最優なのですとか本編で表現できなかった部分のフォローいれられたつもりになるよなきのこもｗ
宝具って英雄の象徴でそれなしに鯖同士の戦いなんて呼ばないんだろー
片方は王の軍勢まったく使う気ナッシングで片方は必死なエクスカリバーとかどんだけｗ
楽しみだなZEROアニメ、すっごくセイバーこき下ろされそうで楽しみ
まあ一度見られたらもう対策練られるどころか一度で見極められてジャンプで避けられる宝具で、
よく何度戦っても強さが変わらないから最優なのですとか本編で表現できなかった部分のフォローいれられたつもりになるよなきのこもｗ
宝具って英雄の象徴でそれなしに鯖同士の戦いなんて呼ばないんだろー
片方は王の軍勢まったく使う気ナッシングで片方は必死なエクスカリバーとかどんだけｗ
楽しみだなZEROアニメ、すっごくセイバーこき下ろされそうで楽しみ
309 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 23:37:00.28 ID:gP/uN2e50
戦車は失ったんだから
無傷で避けたのとはちがうじゃん
対策どころじゃねーよ
無傷で避けたのとはちがうじゃん
対策どころじゃねーよ
310 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 23:37:09.51 ID:RcnYZNxQ0
何度戦っても～はzeroが出る前の人気投票でのコメントだろ
フォローも何も何を見当違いの突っ込みを
フォローも何も何を見当違いの突っ込みを
311 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 23:38:54.05 ID:ZKPM4klc0
312 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 23:40:17.13 ID:0yFo31Aq0
313 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 23:41:52.66 ID:fQcfaWcwO
314 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 23:42:37.34 ID:0yFo31Aq0
>>309
まああれウェイバーいなけりゃ相討ちかそれ以上の結果にできたんじゃ
まああれウェイバーいなけりゃ相討ちかそれ以上の結果にできたんじゃ
315 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 23:46:41.86 ID:RcnYZNxQ0
>>312
出力調整はカリバーもできるから
燃費に関してはよく分からんな、一応作中ではカリバーを上回る魔力が収束してたりはするし
魔力を増幅させる機能でもあんのか単にギルが不思議宝具を密かに使用してんのかｗ
出力調整はカリバーもできるから
燃費に関してはよく分からんな、一応作中ではカリバーを上回る魔力が収束してたりはするし
魔力を増幅させる機能でもあんのか単にギルが不思議宝具を密かに使用してんのかｗ
316 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 23:50:38.34 ID:ZKPM4klc0
>>313
ボロボロになってもエクスカリバー放ってた奴が親指でってとこが急にヘタレたようにしか見えない
ボロボロになってもエクスカリバー放ってた奴が親指でってとこが急にヘタレたようにしか見えない
317 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 23:53:29.02 ID:c6vmu3cq0
実はボロボロだったけどエクスカリバー振る筋肉だけは何故か無傷だった説
318 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 23:54:50.25 ID:MdA6gPz+0
まあゼロの失敗をふまえて指だけは死守したと前向きに考えようぜ
319 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 23:57:11.13 ID:c6vmu3cq0
今度はアキレス腱痛めて踏ん張れなくて振れませんとかになりそうだな
320 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 23:59:28.42 ID:iHVyrPkl0
>>318
それのどこが前向きなのか俺に前向きに教えてくれ
それのどこが前向きなのか俺に前向きに教えてくれ
321 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/16(月) 23:59:47.79 ID:ZKPM4klc0
もう劣化セイバーだな本当に…
322 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 00:02:28.17 ID:CXOIR1yQ0
>>316
時系列的にはzero→snなんだから成長したと見るべきだ！
時系列的にはzero→snなんだから成長したと見るべきだ！
323 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 00:09:45.44 ID:xFTbiTmO0
>>322
おかげで嘘つきか若年性痴呆症な方々がいるがなｗ
過去編やると蛇足や矛盾が出るのとはいえ
まさかSN中で言ってたとことを公然と無視するとは思いませんでした
まぁ重箱の隅といえばそうだが、わざわざ矛盾点増やさないで～とは思う
おかげで嘘つきか若年性痴呆症な方々がいるがなｗ
過去編やると蛇足や矛盾が出るのとはいえ
まさかSN中で言ってたとことを公然と無視するとは思いませんでした
まぁ重箱の隅といえばそうだが、わざわざ矛盾点増やさないで～とは思う
324 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 00:14:11.66 ID:fcdfVEWF0
325 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 00:15:39.77 ID:6NOJ8qmu0
本当にＺＥＲＯってとんでもない駄作だってわかる流れだな
セイバーアンチとギル最強厨とウロブチ厨の３種以外のどんな層が喜んでるだあのヘイトＳＳに
セイバーアンチとギル最強厨とウロブチ厨の３種以外のどんな層が喜んでるだあのヘイトＳＳに
326 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 00:16:28.37 ID:+HkhsGJm0
月姫でも腕切り落とされたって文章があったあとでもキャラのグラでは全然切り落とされてないってことがあったし
ダメージはグラではあまり描写されてないんじゃないか
ダメージはグラではあまり描写されてないんじゃないか
327 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 00:18:57.98 ID:nxdt5ksl0
328 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 00:19:46.67 ID:fcdfVEWF0
>>325
それはないんじゃないの
むしろ、本編よりもずっといい！とか、さすが虚淵作品！みたいにもてはやしてる数の方がずっーと多いと思うぞ
ここじゃネガキャンされてるけど、実際にアニメ始まれば大絶賛の嵐だと思うし。
個人的にはかなり微妙だが、周りは盛大マンセーほぼ一色だろうなーと
それはないんじゃないの
むしろ、本編よりもずっといい！とか、さすが虚淵作品！みたいにもてはやしてる数の方がずっーと多いと思うぞ
ここじゃネガキャンされてるけど、実際にアニメ始まれば大絶賛の嵐だと思うし。
個人的にはかなり微妙だが、周りは盛大マンセーほぼ一色だろうなーと
329 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 00:23:46.52 ID:xFTbiTmO0
>>328
設定周りとセイバー組みに凝る人以外には不満点はそうはないだろうからね
アニメで初視聴組みからいえば、わざわざSNやる人もいないだろうし、悪い点は消えるだろうね
あとはそれを上手くTVアニメ栄えするように調整できるかだ
設定周りとセイバー組みに凝る人以外には不満点はそうはないだろうからね
アニメで初視聴組みからいえば、わざわざSNやる人もいないだろうし、悪い点は消えるだろうね
あとはそれを上手くTVアニメ栄えするように調整できるかだ
330 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 00:33:09.04 ID:kK0j7uBR0
zeroはスレ違い
331 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 00:37:58.79 ID:nxdt5ksl0
>>328
絶賛よりもアンチとかで荒れまくりそう
セイバーアンチで荒れるのはほぼ確定してるし新規からもセイバーみたいなキャラは嫌われそうだ
売り上げも絶賛されてるわりに低いとかいう結果になりそうなアニメ
絶賛よりもアンチとかで荒れまくりそう
セイバーアンチで荒れるのはほぼ確定してるし新規からもセイバーみたいなキャラは嫌われそうだ
売り上げも絶賛されてるわりに低いとかいう結果になりそうなアニメ
332 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 00:44:27.27 ID:eYjTRoCS0
「本編はゴミだがこれは面白い」とか、当たり前のように言うのもいーっぱい出てくるんだろう
まあ、売り上げもさすがにまどかほどじゃないにしろ、虚淵作品には違いないから相当になるだろさ
まあ、売り上げもさすがにまどかほどじゃないにしろ、虚淵作品には違いないから相当になるだろさ
333 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 00:47:11.95 ID:6NOJ8qmu0
原作レイプもヘイトも原作が無ければそれを判別できなのは確かだからな
百害あって一理なしのゴミであってもよ
原作に影響を及ばさないぶんスパロボＫのほうが１００倍マシだな
あっちのほうが単品としての出来が悪くてもよ
百害あって一理なしのゴミであってもよ
原作に影響を及ばさないぶんスパロボＫのほうが１００倍マシだな
あっちのほうが単品としての出来が悪くてもよ
334 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 00:48:10.73 ID:nxdt5ksl0
虚淵ブランドがそこまで売り上げに関係するとも思わんがな
マギカが売れたのはウメ絵でシリアスをやった企画の勝利とシャフトの演出が良かったからだ
アンチ魔法少女モノという企画と先の読めないオリジナルアニメの勝利
虚淵だからとZeroが売れるというのは違うとおもう
マギカが売れたのはウメ絵でシリアスをやった企画の勝利とシャフトの演出が良かったからだ
アンチ魔法少女モノという企画と先の読めないオリジナルアニメの勝利
虚淵だからとZeroが売れるというのは違うとおもう
335 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 00:54:22.59 ID:W9QOoBU0O
ウェイバーは自分がいなければセイバーに勝てたというが
エクスカリバーの光がみえた時点だとセイバーに突っ込んでも傷を負わすことはできてもイスカしぬんじゃね？
あと軍勢は鯖召喚と言われてるが、鯖召喚ということはイスカの魔力に反映されるなら
名のある英霊たちも、下方修正うけてるんじゃね？イスカの魔力はCと高いというわけではないし
あと単独行動ランクも付与されてるがそこのスキルも低さから実際は全員オールDかEくらいじゃね？
ランクもステも低いけど、それは数である程度カバーできるから問題はないし
エクスカリバーの光がみえた時点だとセイバーに突っ込んでも傷を負わすことはできてもイスカしぬんじゃね？
あと軍勢は鯖召喚と言われてるが、鯖召喚ということはイスカの魔力に反映されるなら
名のある英霊たちも、下方修正うけてるんじゃね？イスカの魔力はCと高いというわけではないし
あと単独行動ランクも付与されてるがそこのスキルも低さから実際は全員オールDかEくらいじゃね？
ランクもステも低いけど、それは数である程度カバーできるから問題はないし
336 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 01:01:21.77 ID:gReVB+6t0
まぁ本編全く関係なしで全部オリジナルキャラだと思えば結構楽しめるしな
337 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 06:05:17.72 ID:i/Z/bvvb0
>>335
あの作品内じゃウェイバーのイスカに対する見立て＝事実なんじゃないかねｗ
あの作品内じゃウェイバーのイスカに対する見立て＝事実なんじゃないかねｗ
338 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 07:16:16.15 ID:tYZXdZjH0
339 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 08:44:59.80 ID:qOgzjxmA0
>>300
セイバーが狙ったのはイスカじゃなくて戦車
イスカは軍略持ちだから対軍宝具に対する補正もある
>>303
王様のイスカからしてメインウエポンが宝具でもない銅剣だしな
宝具持ちは少ないだろうな
セイバーが狙ったのはイスカじゃなくて戦車
イスカは軍略持ちだから対軍宝具に対する補正もある
>>303
王様のイスカからしてメインウエポンが宝具でもない銅剣だしな
宝具持ちは少ないだろうな
340 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 10:11:49.91 ID:C7nh3N1K0
>>339
イスカのメインウェポンは戦車の方だろう。
白兵戦用武器しかメインウェポンにならないわけじゃなかろうて。
あと宝具を持たない英霊は基本的にいない。
英雄であること自体が捏造であるため宝具を持たない村人Aは例外的な存在。
まぁ短時間現界するのみの効果しかない単独行動スキルE－に依存してる軍勢の英霊たちが、
宝具運用出来るかは怪しいところだが
イスカのメインウェポンは戦車の方だろう。
白兵戦用武器しかメインウェポンにならないわけじゃなかろうて。
あと宝具を持たない英霊は基本的にいない。
英雄であること自体が捏造であるため宝具を持たない村人Aは例外的な存在。
まぁ短時間現界するのみの効果しかない単独行動スキルE－に依存してる軍勢の英霊たちが、
宝具運用出来るかは怪しいところだが
341 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 13:59:46.69 ID:xFTbiTmO0
342 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 14:00:06.42 ID:xFTbiTmO0
343 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 14:00:27.67 ID:xFTbiTmO0
失礼、二重投稿になった
344 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 14:11:45.26 ID:ZzRFOOxf0
345 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 14:15:13.11 ID:ZzRFOOxf0
>>334
まぁディーン＋虚淵ならあまり売れない可能性もあるが
今回は空の境界で大成功を収めたufo＋ついこないだ大成功を収めた虚淵という組み合わせだからな
それに型月ブランドもつくわけで
2chの型月スレはアンチが多いzeroも他所ではかなり良い評価されてるしね
まぁディーン＋虚淵ならあまり売れない可能性もあるが
今回は空の境界で大成功を収めたufo＋ついこないだ大成功を収めた虚淵という組み合わせだからな
それに型月ブランドもつくわけで
2chの型月スレはアンチが多いzeroも他所ではかなり良い評価されてるしね
346 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 14:32:53.76 ID:sXgXxNc3O
347 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 15:43:57.55 ID:/xuUE+6cO
始まってもいないことに妄想で文句言ってるZEROアンチが今は一番ウザいわ
本編と比べてZEROは～とかならわかるが、そんな文句は流石にアンチスレで言えよ
本編と比べてZEROは～とかならわかるが、そんな文句は流石にアンチスレで言えよ
348 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 16:06:10.27 ID:W9QOoBU0O
>>344
魔力の負担をしてくれるのは兵士たちだけど、召喚するのはイスカ本人じゃない？
例えば、イスカが椅子を作るとして兵士たちが費用の負担をしてくれても
作るのはイスカだから、その椅子の形やサイズはイスカに委ねられている
イスカは発案者と制作者で、兵士たちが資金の工面をしてくれるスポンサーみたいな感じ
魔力の負担をしてくれるのは兵士たちだけど、召喚するのはイスカ本人じゃない？
例えば、イスカが椅子を作るとして兵士たちが費用の負担をしてくれても
作るのはイスカだから、その椅子の形やサイズはイスカに委ねられている
イスカは発案者と制作者で、兵士たちが資金の工面をしてくれるスポンサーみたいな感じ
349 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 16:13:40.65 ID:GyTYgjNm0
350 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 16:27:39.51 ID:nhzYaNnJ0
351 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 17:01:39.25 ID:NSma2az40
「人は魔に敵わない、魔は英雄に倒され、そして英雄は人に粛清される」
この三すくみはHAで語られてたが
＞英雄は英雄である限り勝てないって設定だったような
これ何処で出てきたんだ？
この三すくみはHAで語られてたが
＞英雄は英雄である限り勝てないって設定だったような
これ何処で出てきたんだ？
352 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 17:10:17.66 ID:sXgXxNc3O
>>351
Fate√で普通に士郎が言ってるが
Fate√で普通に士郎が言ってるが
353 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 18:01:52.88 ID:OJWkrmsA0
>>345
ZeroはディーンでいいんだがSNの３√こそufoでアニメ化しろよと
ZeroはディーンでいいんだがSNの３√こそufoでアニメ化しろよと
354 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 18:24:36.60 ID:NSma2az40
355 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 18:29:56.82 ID:na7js9k9O
stay nightをufoが作ってたら傑作になったかというとそうでもないと思うけどな
逆にZeroをDEENが作るとか誰得にも程がある
ああアンチは大喜びかもしれないな
逆にZeroをDEENが作るとか誰得にも程がある
ああアンチは大喜びかもしれないな
356 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 18:31:29.34 ID:gReVB+6t0
アニメでは親指が～はやめて左手自体が動かないとかに改変してほしいな
357 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 18:36:44.97 ID:qnQSXo/v0
親指でカリバー撃てないとかアニメで言ってたらニコニコ動画でセイバーコメントでフルボッコだろな
使えないのもほどがある
使えないのもほどがある
358 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 18:48:50.43 ID:4yyJ+mUG0
親指以外にもZeroセイバーはオイオイっていうところが多々あるしな
359 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 18:50:30.98 ID:r7YkPo3G0
意図的に馬鹿に書いてそれで馬鹿が馬鹿と叩いてるんだから万々歳だろうなほんと
360 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 18:58:22.95 ID:qOgzjxmA0
361 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 19:00:33.57 ID:sXgXxNc3O
親指動かなければ当然剣をちゃんと握れないし従って両手で全力で振るカリバーも撃てない…ってそんなに変でもなくね？
だいたい左腕全部動かなくさせるためにはそれだけディルに大ダメ食らわされたことになるわけだから余計にヘタレ感が増すような
PVのセイバーは左手効いてない感じが再現されてたから改変はないだろうな
そもそもufoスタッフって社長含めてみんなZeroの大ファンって言ってたしアンチには悪いが改変はなさげ
だいたい左腕全部動かなくさせるためにはそれだけディルに大ダメ食らわされたことになるわけだから余計にヘタレ感が増すような
PVのセイバーは左手効いてない感じが再現されてたから改変はないだろうな
そもそもufoスタッフって社長含めてみんなZeroの大ファンって言ってたしアンチには悪いが改変はなさげ
362 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 19:05:54.42 ID:KD0ni/Fv0
363 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 19:10:50.51 ID:sXgXxNc3O
腕に魔力通しても治癒不可になった指の機能まではどうしようもないんじゃね
魔力で何とかなる問題だったらきのこが何か言うだろ
魔力で何とかなる問題だったらきのこが何か言うだろ
364 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 19:15:26.67 ID:qOgzjxmA0
365 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 19:19:45.24 ID:sXgXxNc3O
現実的にも体の一部分を欠損してしまえばたとえその他の体の機能が全く問題なく元気になっても
もうかつての自分や普通の人と全く同じ運動能力を発揮することは難しいだろ
もうかつての自分や普通の人と全く同じ運動能力を発揮することは難しいだろ
366 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 19:23:36.81 ID:r7YkPo3G0
オーフェンのようにちょっとしたかすり傷でも出血でヤバイ
くらいにやってるような作品でならともかく
そういうのと１２０度違う作品でそういう部分だけ現実的なこと持ち出すのっておかしいとおもわないの？
それでどうこうなるなら心臓つきぬかれた時点で死ぬだろ
くらいにやってるような作品でならともかく
そういうのと１２０度違う作品でそういう部分だけ現実的なこと持ち出すのっておかしいとおもわないの？
それでどうこうなるなら心臓つきぬかれた時点で死ぬだろ
367 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 19:25:05.21 ID:qOgzjxmA0
ゲイボウで攻めゲイジャルグで守れば互角に近い技量の英霊が相手ならいつか勝てるな
368 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 19:27:38.19 ID:qOgzjxmA0
>>366
英霊は剣で串刺しになっても死なないからなｗ
英霊は剣で串刺しになっても死なないからなｗ
369 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 19:38:25.51 ID:W9QOoBU0O
>>367
（心 眼）「･････････似てる！」
（心 眼）「･････････似てる！」
370 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 19:46:29.06 ID:Bs5Ygo1I0
>>361
そもそもあの親指のケガだ必要だったのかどうかも疑問
どうせエクスカリバーは使うのに場所を選ぶのだからケガなんて負わす必要もなかっただろ
それこそあの親指で逆に本当に最優かよってそっちの方が怪しくなった
そもそもあの親指のケガだ必要だったのかどうかも疑問
どうせエクスカリバーは使うのに場所を選ぶのだからケガなんて負わす必要もなかっただろ
それこそあの親指で逆に本当に最優かよってそっちの方が怪しくなった
371 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 20:02:12.71 ID:QPnpVCfO0
「お手並み拝見」てキリツグは期待してあんな失態を見たら自分のサーヴァントを無視したくなる気持ちもわかる
372 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 20:08:09.16 ID:AL+LmUGh0
>>366
ディスペル不能の回復阻害がそれだけ厄介ってことでしょ
ディスペル不能の回復阻害がそれだけ厄介ってことでしょ
373 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 20:18:13.91 ID:sXgXxNc3O
>>366
ゲイボウの場合はただの怪我じゃないんだから少年漫画的な根性でどうにかなるもんじゃない
回復完全不能ということは事実上指はなくなった、千切れ飛んだと同じなんだよ
元からないものを頑張りでどうやって補えと
ゲイボウの場合はただの怪我じゃないんだから少年漫画的な根性でどうにかなるもんじゃない
回復完全不能ということは事実上指はなくなった、千切れ飛んだと同じなんだよ
元からないものを頑張りでどうやって補えと
374 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 20:23:08.57 ID:F50r0mwT0
>>351
その三竦みを上手く使いこなせてれば、ギルが士郎や桜に一時遅れを取ることの言い訳にもなるんだけどねえｗ
その三竦みを上手く使いこなせてれば、ギルが士郎や桜に一時遅れを取ることの言い訳にもなるんだけどねえｗ
375 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 20:24:31.26 ID:W9QOoBU0O
親指斬られたぐらいでというが、本来なら親指がぱっくり開いてる感じなんだよな？
しかも治癒しないからベロンと垂れ下がってる。魔力で外見は回復できてもそんな状態ならエクスカリバー満足に振るえないだろ
しかも治癒しないからベロンと垂れ下がってる。魔力で外見は回復できてもそんな状態ならエクスカリバー満足に振るえないだろ
376 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 20:25:17.85 ID:sXgXxNc3O
>>370
キャスターに苦戦させるためじゃね
というかそもそも指の怪我にこんなにブーイング出てんのは
その傷を負わせた相手がディルムッド・オディナというクー・フーリンに比べてかなりパッとしない微妙な相手だからなんだよなw
もっと格が上の英霊からダメージ受けるなら納得もされるだろうがこの程度の槍兵ならいくらでもいるんじゃないの？
それこそextraの呂布なんかずっと強いだろうにこんなのにこれだけ苦戦するって最優のセイバーとしてどうなの？となってしまう
キャスターに苦戦させるためじゃね
というかそもそも指の怪我にこんなにブーイング出てんのは
その傷を負わせた相手がディルムッド・オディナというクー・フーリンに比べてかなりパッとしない微妙な相手だからなんだよなw
もっと格が上の英霊からダメージ受けるなら納得もされるだろうがこの程度の槍兵ならいくらでもいるんじゃないの？
それこそextraの呂布なんかずっと強いだろうにこんなのにこれだけ苦戦するって最優のセイバーとしてどうなの？となってしまう
377 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 20:27:50.78 ID:r7YkPo3G0
そもそも展開事態が必要ない
最低限の体裁以外はどうでもいいヘイトSSにそんな事いっても無駄だが
最低限の体裁以外はどうでもいいヘイトSSにそんな事いっても無駄だが
378 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 20:29:00.61 ID:cLrsdpV00
>>373
まあ毎度携帯からZeroフォロー助かるけど、さすがにそこは根性や気力やら魔力やらで
「その部分を使わなくてもなんとかなる」ような世界観にしてるから、結局その程度でふんばり効かなくなるセイバー描写に
なあにこれって感じの視線が向くんだろう。
それこそエクスカリバーが、「両手で振るわなければ発動しない」みたいな概念的な条件でも用意した方がよかったんじゃないかね？
なにがあっても怪我でエクスカリバー序盤封じたかったんだろうしし。
まあ毎度携帯からZeroフォロー助かるけど、さすがにそこは根性や気力やら魔力やらで
「その部分を使わなくてもなんとかなる」ような世界観にしてるから、結局その程度でふんばり効かなくなるセイバー描写に
なあにこれって感じの視線が向くんだろう。
それこそエクスカリバーが、「両手で振るわなければ発動しない」みたいな概念的な条件でも用意した方がよかったんじゃないかね？
なにがあっても怪我でエクスカリバー序盤封じたかったんだろうしし。
379 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 20:30:52.31 ID:z5wTqNVn0
380 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 20:34:08.39 ID:QtFUHeD90
まああの親指でセイバーアンチがセイバーを叩きまくっても援護のしようがないからな
どうぞ最優（笑）と叩いてくださいって感じ
ファンでさえ最優は苦しいってもうそう思いますもん
どうぞ最優（笑）と叩いてくださいって感じ
ファンでさえ最優は苦しいってもうそう思いますもん
381 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 20:35:33.18 ID:z5wTqNVn0
>>377
別に虚淵も、それを盛大マンセーしてるきのこも、ゼロをヘイトSSとして披露してるわけじゃあるまい
多少はそれと似たような臭いは感じるけど、それは他ライターが手がけたっていうことで生じる錯覚だよ、うん
別に虚淵も、それを盛大マンセーしてるきのこも、ゼロをヘイトSSとして披露してるわけじゃあるまい
多少はそれと似たような臭いは感じるけど、それは他ライターが手がけたっていうことで生じる錯覚だよ、うん
382 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 20:46:58.13 ID:gReVB+6t0
左手でまともに持てないなら布で縛れば？ってつっこみは無し？
そりゃ即応性は下がるだろうが
そりゃ即応性は下がるだろうが
383 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 20:56:22.30 ID:XDJVr6OM0
384 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 21:01:59.05 ID:pody6cih0
385 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 21:10:47.26 ID:qOgzjxmA0
>>376
マイナーで地味だけど敏捷A+で接近戦はバサカ以外で最強じゃないか
クー・フーリンも無印Fateじゃ英霊撃破数零、真アサシンのかませ扱いだっただろｗ
クー・フーリンはHAで評価が急上昇したけどな
マイナーで地味だけど敏捷A+で接近戦はバサカ以外で最強じゃないか
クー・フーリンも無印Fateじゃ英霊撃破数零、真アサシンのかませ扱いだっただろｗ
クー・フーリンはHAで評価が急上昇したけどな
386 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 21:17:07.30 ID:5xMakoxG0
>>385
その割には悪くない役回りのシーン多いじゃないか兄貴はｗ
真アサシンのかませ？おいおいハサン先生が誰に持ち上げてもらったって？さも優遇されるシーンがあったかのように抜かすなｗ
後出し設定じゃマスター殺しまで取り上げられてんだぞ
それに、勝ち負けの数がキャラの優遇に直結しないのはZEROが散ッ々教えてくれたしなあ
その割には悪くない役回りのシーン多いじゃないか兄貴はｗ
真アサシンのかませ？おいおいハサン先生が誰に持ち上げてもらったって？さも優遇されるシーンがあったかのように抜かすなｗ
後出し設定じゃマスター殺しまで取り上げられてんだぞ
それに、勝ち負けの数がキャラの優遇に直結しないのはZEROが散ッ々教えてくれたしなあ
387 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 21:20:55.29 ID:r7YkPo3G0
少なくともZEROと違ってあからさまなかませワカメ以外にはそれなりに見せ場あるからな
ZEROとか作者の偏愛入ってるキャラ以外全部かませだし
ZEROとか作者の偏愛入ってるキャラ以外全部かませだし
388 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 22:08:48.85 ID:pYXDKRzL0
>>376
この程度とかディルの扱いひでえなｗ
つか呂布のがずっと強いって言い切れるわけなくね
狂化Aで能力向上させといて単純な白兵戦でEX兄貴と五分だし
少なくともディルは白兵戦ならsn兄貴より上なわけだし
この程度とかディルの扱いひでえなｗ
つか呂布のがずっと強いって言い切れるわけなくね
狂化Aで能力向上させといて単純な白兵戦でEX兄貴と五分だし
少なくともディルは白兵戦ならsn兄貴より上なわけだし
389 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 22:09:38.43 ID:kK0j7uBR0
桜には英雄は絶対勝てないし、士郎には負けないと話が進まない
390 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 22:17:12.61 ID:Lzww7FZa0
>>378
＞さすがにそこは根性や気力やら魔力やらで
＞「その部分を使わなくてもなんとかなる」ような世界観にしてる
そんな展開あったっけ。ボロボロにされるシーンなら山ほどあるが、
必要な部分を使わないでナントカとか覚えがない
>>387
それはねーわ。
＞さすがにそこは根性や気力やら魔力やらで
＞「その部分を使わなくてもなんとかなる」ような世界観にしてる
そんな展開あったっけ。ボロボロにされるシーンなら山ほどあるが、
必要な部分を使わないでナントカとか覚えがない
>>387
それはねーわ。
391 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 22:20:18.34 ID:sXgXxNc3O
>>387
いやいや本編も√次第で噛ませにされた鯖は大勢いるだろw
HFに至っては大半の鯖は事故死のような死に方したしw（だから人気ないんだろうけど）
基本的にきのこ作品は月姫やFateのようにいくつもの√やらっきょのようにいくつも章に別れてるんだから
（最新のエクストラも～回戦って形で話が別れてて各鯖ごとの繋がりは排除されてるし）
話が一本で繋がってる虚淵Zeroと単純な比較はできないと思うよ
というかZeroアンチって「信者がZeroは本編より面白いとか言うのがムカつく！本編貶めんな！俺らが本編を守る！」とか
「イスカがセイバーを踏み台にした！虚淵は比較でしかマンセーできない！」みたいなことを日頃から言ってる割に
自分らは割と無遠慮に本編やエクストラを持ち出してきのこと虚淵を比較してのきのこマンセーや虚淵落としをやるんだな…
いやいや本編も√次第で噛ませにされた鯖は大勢いるだろw
HFに至っては大半の鯖は事故死のような死に方したしw（だから人気ないんだろうけど）
基本的にきのこ作品は月姫やFateのようにいくつもの√やらっきょのようにいくつも章に別れてるんだから
（最新のエクストラも～回戦って形で話が別れてて各鯖ごとの繋がりは排除されてるし）
話が一本で繋がってる虚淵Zeroと単純な比較はできないと思うよ
というかZeroアンチって「信者がZeroは本編より面白いとか言うのがムカつく！本編貶めんな！俺らが本編を守る！」とか
「イスカがセイバーを踏み台にした！虚淵は比較でしかマンセーできない！」みたいなことを日頃から言ってる割に
自分らは割と無遠慮に本編やエクストラを持ち出してきのこと虚淵を比較してのきのこマンセーや虚淵落としをやるんだな…
392 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 22:26:19.85 ID:sXgXxNc3O
393 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 22:27:58.06 ID:h9/gyRNI0
>>391
この状態でzero叩いてる全員や大半がきのこがマンセーしてると思ってる時点で
「お前の中ではそうなんだろうなお前の中ではな」ってお互い言い合うしかないんじゃないかｗ
いつものことだが、叩きの総括君は無駄だと思うんだ。
この状態でzero叩いてる全員や大半がきのこがマンセーしてると思ってる時点で
「お前の中ではそうなんだろうなお前の中ではな」ってお互い言い合うしかないんじゃないかｗ
いつものことだが、叩きの総括君は無駄だと思うんだ。
394 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 22:32:34.56 ID:h9/gyRNI0
>>389
ギルは話の都合がなければ圧倒的に蹂躪できてたし
ギルは話の都合がなければ圧倒的に蹂躪できてたし
395 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 22:35:51.16 ID:8MeJ2hgv0
>>388
ディルは自分の宝具を折るアホの子でしょ
ディルは自分の宝具を折るアホの子でしょ
396 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 22:38:11.40 ID:0SnSfY/U0
てか対城宝具持ってる奴が絶対的に有利じゃないか？
エクスカリバーやエアみたいにデカイの一発ドカンと撃たれたら他の鯖何も
出来ないじゃん、接近戦最強レベルの小次郎がツバメ返ししたって三つの斬り
ごと消滅、同じく最強の剣技のランスロットもブッぱなされた消滅確実
結局対城宝具出されたら同じく対城宝具で相殺するしかないんじゃないの？
イスカはジャンプでかわしたけどあれはファンの間でも議論ある不思議描写だし。
セイバーの弱さはみんなの言う通り異常だと思う
同じ最強キャラ達ギル、イスカ、ヘラクレスはどんな敵も圧倒し続けるのに
速力も防御力も直感もＡで風王結界で剣筋見切られない上に魔力放出でさらに速力
上げられるのになんであんな苦戦？
ステータスだけ見ればＡランクの敏捷と魔力放出でディルやランスロットを
一瞬で斬り伏せてハイ終わりぐらいあってもいいだろ、
エクスカリバーやエアみたいにデカイの一発ドカンと撃たれたら他の鯖何も
出来ないじゃん、接近戦最強レベルの小次郎がツバメ返ししたって三つの斬り
ごと消滅、同じく最強の剣技のランスロットもブッぱなされた消滅確実
結局対城宝具出されたら同じく対城宝具で相殺するしかないんじゃないの？
イスカはジャンプでかわしたけどあれはファンの間でも議論ある不思議描写だし。
セイバーの弱さはみんなの言う通り異常だと思う
同じ最強キャラ達ギル、イスカ、ヘラクレスはどんな敵も圧倒し続けるのに
速力も防御力も直感もＡで風王結界で剣筋見切られない上に魔力放出でさらに速力
上げられるのになんであんな苦戦？
ステータスだけ見ればＡランクの敏捷と魔力放出でディルやランスロットを
一瞬で斬り伏せてハイ終わりぐらいあってもいいだろ、
397 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 22:39:43.87 ID:h9/gyRNI0
>>395
せめて折らされたと言ってやれｗ
せめて折らされたと言ってやれｗ
398 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 22:43:07.92 ID:pYXDKRzL0
399 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 22:44:12.06 ID:0SnSfY/U0
理想のセイバー
どんな攻撃も未来予知に近い直感Ａで先読みして回避
仮に喰らっても耐久Ａの鎧で軽傷、魔術攻撃は無傷
そして敏捷Ａに魔力放出を加えランサーも遥かに超える速力で敵を一撃で両断
して瞬殺、見えない剣が超高速で動き敵は視認不能
何かしらの特殊能力で無理でもエクスカリバーで全て消し飛ばす
現実のセイバー
魔力放出と直感持ってるのに同じ敏捷Ａで心眼持ちのランサー相手に互角
未来予知に近い直感持ってるのに親指の腱斬られる
そして心眼すら持っていないランスロットにも苦戦
全力で突っ込んでくる敏捷Ｄのイスカにエクスカリバーかわされる
フェイト事態は好きなんだけど細かく検証すると穴が見えるな……
どんな攻撃も未来予知に近い直感Ａで先読みして回避
仮に喰らっても耐久Ａの鎧で軽傷、魔術攻撃は無傷
そして敏捷Ａに魔力放出を加えランサーも遥かに超える速力で敵を一撃で両断
して瞬殺、見えない剣が超高速で動き敵は視認不能
何かしらの特殊能力で無理でもエクスカリバーで全て消し飛ばす
現実のセイバー
魔力放出と直感持ってるのに同じ敏捷Ａで心眼持ちのランサー相手に互角
未来予知に近い直感持ってるのに親指の腱斬られる
そして心眼すら持っていないランスロットにも苦戦
全力で突っ込んでくる敏捷Ｄのイスカにエクスカリバーかわされる
フェイト事態は好きなんだけど細かく検証すると穴が見えるな……
400 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 22:45:41.09 ID:kK0j7uBR0
剣で槍と渡り合うって凄いよ
401 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 22:45:52.02 ID:LpsUJyjh0
>>369
対城宝具を持っていても親指を怪我して撃てなくなるアホもいるけどな
対城宝具を持っていても親指を怪我して撃てなくなるアホもいるけどな
402 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 22:46:41.67 ID:h9/gyRNI0
403 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 22:47:07.32 ID:r7YkPo3G0
親指ケガしたからうてないのはゼロセイバーモドキっていう別物だがな
404 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 22:47:37.49 ID:Lzww7FZa0
405 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 22:50:24.88 ID:pYXDKRzL0
>>399
とりあえずお前自身に穴があることは分かった
とりあえずお前自身に穴があることは分かった
406 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 22:53:02.11 ID:Lzww7FZa0
>>402
登場した中で対城宝具持ちはセイバーだけなんだからそりゃ当たり前
登場した中で対城宝具持ちはセイバーだけなんだからそりゃ当たり前
407 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 22:53:32.82 ID:h9/gyRNI0
408 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 22:57:19.55 ID:h9/gyRNI0
409 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 22:59:04.10 ID:pYXDKRzL0
410 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 23:01:18.19 ID:Oec9HxlB0
>>396
少年漫画のお約束「敵になれば強くなる」
少年漫画のお約束「敵になれば強くなる」
411 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 23:02:17.40 ID:8nVntfms0
被害を考慮するかしないかの差だろ。
味方陣営は周りの被害を考えないといけないし。
味方陣営は周りの被害を考えないといけないし。
412 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 23:05:43.16 ID:VC1Gq9jv0
>>409
他の鯖に比べてやったら膨大な魔力使うようなイメージになってるせいか
避けられたりすると燃費の悪さとか変にダメな方に影響するんかな？
ランサーみたいにしょっちゅう仕留められなかったりするけど燃費いいし
発動したらただ外れる事はない宝具の方がなんかよさげに見えるとかｗ
他の鯖に比べてやったら膨大な魔力使うようなイメージになってるせいか
避けられたりすると燃費の悪さとか変にダメな方に影響するんかな？
ランサーみたいにしょっちゅう仕留められなかったりするけど燃費いいし
発動したらただ外れる事はない宝具の方がなんかよさげに見えるとかｗ
413 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 23:13:58.79 ID:pYXDKRzL0
実際のところ別にセイバーだけってわけじゃないんだけどな
兄貴の投げとか、アチャのガラドとか、ライダーのベルレも大きな魔力は使ってるし
燃費悪い悪いとかいってるやつは単に視野が狭いだけでしょ
兄貴の投げとか、アチャのガラドとか、ライダーのベルレも大きな魔力は使ってるし
燃費悪い悪いとかいってるやつは単に視野が狭いだけでしょ
414 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 23:16:03.23 ID:VC1Gq9jv0
>>411
だったらそれこそzeroもそれでよかったんじゃねえのｗ＞周りの被害考えるから撃てない
切嗣がマスターだからってヘタにやらかしたら教会からペナルティ来るんだし
まあこの不自然なカリバー封じ展開言い出したのは虚淵先生じゃなくてきのこかもしれんが
だったらそれこそzeroもそれでよかったんじゃねえのｗ＞周りの被害考えるから撃てない
切嗣がマスターだからってヘタにやらかしたら教会からペナルティ来るんだし
まあこの不自然なカリバー封じ展開言い出したのは虚淵先生じゃなくてきのこかもしれんが
415 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 23:25:47.10 ID:ZzRFOOxf0
416 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 23:29:37.04 ID:rn2zYzHL0
417 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 23:31:53.35 ID:VC1Gq9jv0
418 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 23:35:27.89 ID:ZzRFOOxf0
>>413
それらよりはセイバーのカリバーのが圧倒的に使用魔力上じゃね
ライダーのベルレはワカメマスターでも連発してるけど
セイバーのカリバーは士郎マスターだとよく気絶するだろ
バサカ戦なんて消滅したし
それらよりはセイバーのカリバーのが圧倒的に使用魔力上じゃね
ライダーのベルレはワカメマスターでも連発してるけど
セイバーのカリバーは士郎マスターだとよく気絶するだろ
バサカ戦なんて消滅したし
419 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 23:42:25.88 ID:dDdJnlpu0
初戦の親指ケガは完全に蛇足だったな
あれからやけに最優（笑）が主流になったし
あれからやけに最優（笑）が主流になったし
420 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 23:46:25.54 ID:kK0j7uBR0
カリバーの魔力消費が他宝具に比べて膨大なのは明白
421 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 23:51:22.11 ID:pYXDKRzL0
>>418
その個人に対しての消費量として見れば大差ないんじゃないか
つかワカメライダーはベルレ連発なんてしてないし
士郎セイバーの気絶なんてそもそも魔力不足してるときに撃ってるんだから当たり前でしょ
その個人に対しての消費量として見れば大差ないんじゃないか
つかワカメライダーはベルレ連発なんてしてないし
士郎セイバーの気絶なんてそもそも魔力不足してるときに撃ってるんだから当たり前でしょ
422 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 23:57:17.53 ID:wRWm2Wpu0
423 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 23:57:56.00 ID:gReVB+6t0
zeroセイバーって初戦で鎧脱いでたけどあの時第三者に攻撃されるとかは全く考慮してなかったのか？
少なくとも他の組やマスターの能力も何もわかってない状況だったのに
少なくとも他の組やマスターの能力も何もわかってない状況だったのに
424 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/17(火) 23:58:10.96 ID:kXJspfVi0
まあ主人公側の鯖だから仕方ない
ギルとかが異常すぎるんだよ
ギルとかが異常すぎるんだよ
425 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 00:00:34.33 ID:y+RydiGF0
426 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 00:07:56.68 ID:uhT8YzsV0
鎧を脱ぐ時点で愚策だよね
しかも槍がもう一本残っていて能力が判明していないのにその行動
さすが脳筋王
しかも槍がもう一本残っていて能力が判明していないのにその行動
さすが脳筋王
427 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 00:13:49.23 ID:MT7i8UQj0
こういう流れになってる時点で
ＺＥＲＯ以下に外伝としてオワッテルかの証明のようなもんだな
ＺＥＲＯ以下に外伝としてオワッテルかの証明のようなもんだな
428 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 00:30:28.36 ID:iPhygytWO
そうだね
だけどここは18歳以下は立ち入り禁止だから他のFateスレに行ってね
だけどここは18歳以下は立ち入り禁止だから他のFateスレに行ってね
429 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 00:30:43.22 ID:0+S/Dh8bO
Zeroにしてもセイバーにしても未だに熱心にアンチやってるやつが異常なだけだと思うけどね
放送開始したら月厨の程度の低さがまた知れわたるのかな
放送開始したら月厨の程度の低さがまた知れわたるのかな
430 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 00:32:39.68 ID:VecngW+A0
アンチスレがあるのにここに来て喚く低能アンチばっかだからな。住み分けとか一切考えてない。
おかげでSNやHAの話なんて全然出ない。
アンチすることでしか作品を語れない奴ばかりのカススレに見事になりました。
おかげでSNやHAの話なんて全然出ない。
アンチすることでしか作品を語れない奴ばかりのカススレに見事になりました。
431 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 00:35:20.40 ID:vLnI1SJfO
ZEROは意図的にライダー賞賛とセイバー組叩きの話にしているからな
最低SSと言われても仕方ない部分が多々ある
ギルTUEEE自体はホロウからそうだったから気にならなかったけど
そなたとか言ったりウェイバーを見逃すきれいな英雄王は違和感あったわ
最低SSと言われても仕方ない部分が多々ある
ギルTUEEE自体はホロウからそうだったから気にならなかったけど
そなたとか言ったりウェイバーを見逃すきれいな英雄王は違和感あったわ
432 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 00:51:10.83 ID:R7Qe9Kui0
まあイスカやギルはかっこいいって思う人がたくさんいるとおもう
セイバーは・・ご愁傷様だな
ここ最近の叩かれキャラの悪い要素をいっぱい持ってるので未来は無いだろうね
セイバーは・・ご愁傷様だな
ここ最近の叩かれキャラの悪い要素をいっぱい持ってるので未来は無いだろうね
433 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 01:05:13.78 ID:dsVC+mqZ0
>>426
あの戦闘の一件で本格的にセイバー弱いって流れになったよな
あの戦闘の一件で本格的にセイバー弱いって流れになったよな
434 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 01:06:02.93 ID:EFbnpRscO
>>388
EXランサーは、凛の強化とバーサーカー対策のプログラムもなかったっけ？
プログラムは使ったか覚えてないが、EXはある程度の強化はウィザードでもできるっぽいから素直に受け止めるのは厳しい
ただ、ランサーと呂布ならランサーの方が強いと思う。
EXランサーは、凛の強化とバーサーカー対策のプログラムもなかったっけ？
プログラムは使ったか覚えてないが、EXはある程度の強化はウィザードでもできるっぽいから素直に受け止めるのは厳しい
ただ、ランサーと呂布ならランサーの方が強いと思う。
435 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 01:14:59.81 ID:SE5P8YMj0
強化はできるといってもexランサーの場合はsn時とさほど変わってないししてる可能性なんて低くね
436 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 01:37:15.15 ID:0+S/Dh8bO
呂布はライダーで本領発揮だろうからバサカであんまり強くても困る
437 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 01:56:11.16 ID:1mdFV4Gp0
呂布とヘラクレスの本気が見れるときは来るのか…
438 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 02:01:25.46 ID:7mTWVZeE0
Fateのアニメ化は、heaven's feel、Hollow Ataraxia、時計塔編を先にやってくれ
hfは間桐臓硯（cv.津嘉山正種）が大活躍するストーリー
プリズマイリヤやEXTRAはその後でいい
そういえばキシュア・ゼルレッチ・シュバインオーグの声優って非公開なんだよな
ゲームでは声付いてたけど誰にもわからない
hfは間桐臓硯（cv.津嘉山正種）が大活躍するストーリー
プリズマイリヤやEXTRAはその後でいい
そういえばキシュア・ゼルレッチ・シュバインオーグの声優って非公開なんだよな
ゲームでは声付いてたけど誰にもわからない
439 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 05:55:19.28 ID:/+aI24J00
>>436
全パラメーターに＋付いても弱体化しているみたいだしな。構想であったらしい人馬形態が見てみたい。
狂化されていたから型月の呂布はどんな人物かわからんから紳士バーサーカーみたいに本来の人格をその内見せて欲しい。
全パラメーターに＋付いても弱体化しているみたいだしな。構想であったらしい人馬形態が見てみたい。
狂化されていたから型月の呂布はどんな人物かわからんから紳士バーサーカーみたいに本来の人格をその内見せて欲しい。
440 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 06:25:37.81 ID:9B/Ofu3u0
まあきのこバサカは基本かませになるのを誤魔化すためのクラスだしｗ
一部例外もいるみたいだが
一部例外もいるみたいだが
441 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 06:30:26.95 ID:U8tTVRRi0
>>431
でもあれで大喜びしてるギル信者とか普通にいたぞ？
そういうところのニーズは十分に満たしてるんじゃね？
まあそんなギルに認められるイスカSUGEEEEもあっただろうけど
実際放送始まればマンセーの嵐だろうよ
中には型月アンチの比較持ち出すだけのエセ賞賛もあるかもしれんけど微々たるもんだな
でもあれで大喜びしてるギル信者とか普通にいたぞ？
そういうところのニーズは十分に満たしてるんじゃね？
まあそんなギルに認められるイスカSUGEEEEもあっただろうけど
実際放送始まればマンセーの嵐だろうよ
中には型月アンチの比較持ち出すだけのエセ賞賛もあるかもしれんけど微々たるもんだな
442 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 08:11:57.53 ID:EFbnpRscO
>>435
主人公に対策プログラム渡してたりするとこをみる限りは使う予定or使っていたと思う
EXランサーはマトリクスで、耐久を上げてその代わりに他のステを下げたみたいな文があったはず
>>439
エレベーターの会話をみる限りはお茶目な所はあるようにもみえるから、意外とランサーみたいな人かもしれない
主人公に対策プログラム渡してたりするとこをみる限りは使う予定or使っていたと思う
EXランサーはマトリクスで、耐久を上げてその代わりに他のステを下げたみたいな文があったはず
>>439
エレベーターの会話をみる限りはお茶目な所はあるようにもみえるから、意外とランサーみたいな人かもしれない
443 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 11:36:14.48 ID:9ts8kvhR0
444 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 11:43:10.48 ID:rogC0JOL0
445 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 11:50:59.71 ID:byYE7tG+0
ZEROアニメ化決定＜HF先にしろ
制作はufo＜本編ufoでこっちがDEENにしろよ
おれはZERO のほうが面白い＜お前は間違ってる、ZEROが面白いなんてありえない
上二つは分からんでもないが下にまでケチ付けるってどうよ
喜んでる人間もいるんだから少しは考えろ
制作はufo＜本編ufoでこっちがDEENにしろよ
おれはZERO のほうが面白い＜お前は間違ってる、ZEROが面白いなんてありえない
上二つは分からんでもないが下にまでケチ付けるってどうよ
喜んでる人間もいるんだから少しは考えろ
446 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 12:11:46.27 ID:EtVt9R8N0
面白い面白くないじゃなくてヘイトはヘイトだろ
それだけだ
それだけだ
447 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 12:23:41.24 ID:WyT4FKBrO
ヘイトヘイトしか言わない奴って自演だろ
そんな言葉は流行らないし流行らせない
そんな言葉は流行らないし流行らせない
448 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 12:32:10.53 ID:j/xwgsG/0
449 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 17:27:54.09 ID:rPSUXlS30
heaven's feelをアニメ化するなら、桜周辺をごっそり削ってくれ。鬱陶しい。
腕移植からでもいい。
つーかなー。
どうして桜ルートなんて作っちまったんだろう。
聖杯関連の謎解きなら、イリヤルートでいいじゃん。
桜でエロやりたけりゃ、臓硯主人公にして、
陵辱・調教・飼育プレイで良かったのに。
腕移植からでもいい。
つーかなー。
どうして桜ルートなんて作っちまったんだろう。
聖杯関連の謎解きなら、イリヤルートでいいじゃん。
桜でエロやりたけりゃ、臓硯主人公にして、
陵辱・調教・飼育プレイで良かったのに。
450 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 17:46:33.43 ID:+lkOr4t50
Zeroの最低SSよりはちゃんと本編のHFの方がアニメ化には賛成できたとおもう
451 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 18:23:03.57 ID:vLnI1SJfO
HFはきのこが凛主人公で大活躍することが前提の姉妹喧嘩を書きたかっただけじゃねーの
トゥルーのご都合END以上にホロウまで続く宝石剣の件はちょっとなぁ…
腕士郎はともかく黒桜にやられた鯖達が凛大暴れの前座みたいに見えるし
トゥルーのご都合END以上にホロウまで続く宝石剣の件はちょっとなぁ…
腕士郎はともかく黒桜にやられた鯖達が凛大暴れの前座みたいに見えるし
452 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 18:36:36.96 ID:KoB5ck180
黒桜が凛相手の時は影スライディングを使わないのは可愛いｗ
でも捕まえたら蟲調教するんだよな
蟲調教でアへ顔になる凛(´Д｀；)ハアハア
でも捕まえたら蟲調教するんだよな
蟲調教でアへ顔になる凛(´Д｀；)ハアハア
453 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 18:56:19.43 ID:hcFGtiei0
ランスロットがセイバーでまとまなマスターと組んだら金ピカに勝てるのだろうか
454 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 19:02:57.48 ID:KoB5ck180
>>453
一流どころの魔術師がマスターなら能力値は大幅に上がるしバサカの時は使えなかった宝具やスキルも増えるから大幅強化だな
チート宝具のガウェインより強いみたいだから金ピカ相手でも太刀打ちできそうだ
一流どころの魔術師がマスターなら能力値は大幅に上がるしバサカの時は使えなかった宝具やスキルも増えるから大幅強化だな
チート宝具のガウェインより強いみたいだから金ピカ相手でも太刀打ちできそうだ
455 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 19:35:03.58 ID:0+S/Dh8bO
バビロンに対処出来たのは狂化のお陰とも言われてるし、雁夜のせいでステが落ちてるような描写もないので他マスターでもそこまで大幅な強化は望めない気はするが
ただガス欠が無くなれば総合的にもセイバー以上と言えるかもな
四次では相性悪い敵が多いが
ただガス欠が無くなれば総合的にもセイバー以上と言えるかもな
四次では相性悪い敵が多いが
456 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 19:57:51.19 ID:7SGOUvms0
ナインライブス使えないとか、使えないスキルがあるとか聞いてると
バーサーカーの狂化って足かせにしか感じないんだが・・・
弱い英霊ブーストできるのはともかく、まともに強い英霊なら
バーサーカーのクラスで呼ばれるのって、ぶっちゃけはた迷惑な気がする
バーサーカーの狂化って足かせにしか感じないんだが・・・
弱い英霊ブーストできるのはともかく、まともに強い英霊なら
バーサーカーのクラスで呼ばれるのって、ぶっちゃけはた迷惑な気がする
457 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 19:58:10.90 ID:KoB5ck180
>>455
でも雁夜は魔術師としての力量は時臣の足元にも及ばないし魔力回路も多くないんでしょ
魔術師としては言峰くらいの力量なんじゃないかな
ギルの能力値は言峰がマスターの時より時臣がマスターの時のほうがはるかに上
でも雁夜は魔術師としての力量は時臣の足元にも及ばないし魔力回路も多くないんでしょ
魔術師としては言峰くらいの力量なんじゃないかな
ギルの能力値は言峰がマスターの時より時臣がマスターの時のほうがはるかに上
458 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 20:40:03.96 ID:/Gx5EcZf0
>>456
きのこのバーサーカークラスは、機能しないステータスアップやりつつ技術やらなにやら沢山奪って
有名な英雄を中ボスみたいな扱いするための免罪符みたいなもんでしょｗ
エクストラの呂布とかもそんなんじゃね
虚淵Zeroのランスロットバーサーカーは…まあ、近代兵器使いたくて仕方なかったんだろうねｗ
どっちも話の都合ありきだからしょーがないが。
きのこのバーサーカークラスは、機能しないステータスアップやりつつ技術やらなにやら沢山奪って
有名な英雄を中ボスみたいな扱いするための免罪符みたいなもんでしょｗ
エクストラの呂布とかもそんなんじゃね
虚淵Zeroのランスロットバーサーカーは…まあ、近代兵器使いたくて仕方なかったんだろうねｗ
どっちも話の都合ありきだからしょーがないが。
459 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 21:13:22.19 ID:ru2Dwo+t0
>>454その場合ギルがちょっと真面目に戦うから勝率下がるぞｗ
460 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 22:12:59.55 ID:WVt4OOmp0
俺の嫁だと思ってるセイバー相手に本気はないわけだし
贋作家とはいえ雑種という認識の士郎相手じゃ手を抜くだろうし
桜なんてただの聖杯を埋めこまれたアンリマンユの触覚にすぎないという認識だったから油断したんだろ
他の鯖相手ならほんの少しは本気になるかもね
贋作家とはいえ雑種という認識の士郎相手じゃ手を抜くだろうし
桜なんてただの聖杯を埋めこまれたアンリマンユの触覚にすぎないという認識だったから油断したんだろ
他の鯖相手ならほんの少しは本気になるかもね
461 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 22:45:24.39 ID:VgM/dcws0
油断慢心言われてるけど、ギルは本編の頃から鯖相手にしてる自覚がある時は
そんなあからさまな油断と慢心してねえぞ多分
人間相手ならよく失敗するけどなｗ
そんなあからさまな油断と慢心してねえぞ多分
人間相手ならよく失敗するけどなｗ
462 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 23:19:21.57 ID:WVt4OOmp0
そうかもしれんが場坂を相手にしてた時は遊んでたように見えるが
接近されそうになって焦って天の鎖を出したあたりを見てそう思った
接近されそうになって焦って天の鎖を出したあたりを見てそう思った
463 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 23:21:41.66 ID:ErAXTi+h0
人間相手には油断するけど本当は強いんです！
鯖相手にはちょっとやる気出すけど本気にはならないよ！
SN当時は弱い弱い叩かれまくったらしいけどこれじゃ仕方ない
鯖相手にはちょっとやる気出すけど本気にはならないよ！
SN当時は弱い弱い叩かれまくったらしいけどこれじゃ仕方ない
464 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 23:23:27.70 ID:eippgqPw0
セイバーリリィについて聞きたいんだが、
セイバーとセイバーリリィって別キャラ扱いなの？
なんかアフォ毛が逆とか足首が細いとか
セイバーとセイバーリリィって別キャラ扱いなの？
なんかアフォ毛が逆とか足首が細いとか
465 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 23:30:48.99 ID:OmHdDOep0
基本武内の暴走
あいつはもはやセイバー顔ならなんでもいいからなｗ
あいつはもはやセイバー顔ならなんでもいいからなｗ
466 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 23:32:20.87 ID:ziS1OgJA0
467 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 23:33:35.62 ID:xHsOMs5s0
>武内 崇氏のコメント
>「TYPE-MOON」の伝統的には、今後の展開によっては本当に独立したキャラになるのかもしれませんね。
>それはそれで楽しみです（笑）。
いまだにデザインだけで
設定ないﾊｽﾞ
>「TYPE-MOON」の伝統的には、今後の展開によっては本当に独立したキャラになるのかもしれませんね。
>それはそれで楽しみです（笑）。
いまだにデザインだけで
設定ないﾊｽﾞ
468 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 23:36:58.59 ID:2cixSRwi0
セイバー商法だろ
大人は汚いんだ
大人は汚いんだ
469 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 23:40:55.21 ID:jcH62CtC0
四次バーサーカーにイリヤがマスターとして付けば暴れたい放題だな
470 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/18(水) 23:56:09.06 ID:byYE7tG+0
471 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 00:04:10.36 ID:HvDj4bhw0
>>468
セイバー顔商法も順調ですしね…
セイバー顔商法も順調ですしね…
472 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 00:07:06.51 ID:xfPoED/S0
>>431
最後にちょっと活躍しただけでホロウ全体ではギルの出番なんて他の鯖に比べて圧倒的に少なかったじゃん
あれで優遇されたとか思われて叩かれるとかギルのファンとしてはちょっと悲しい気分
>>399が四次は理想のセイバーと違うと言ってるけど
こっちだって本編で理想の英雄王が全く書かれなかったのは残念すぎたよ
HFのｶﾞｯとかネタ扱いして笑う奴多いけどそのキャラのファンとしては全然笑えない
ええええええええええええ！？って感じ
最後にちょっと活躍しただけでホロウ全体ではギルの出番なんて他の鯖に比べて圧倒的に少なかったじゃん
あれで優遇されたとか思われて叩かれるとかギルのファンとしてはちょっと悲しい気分
>>399が四次は理想のセイバーと違うと言ってるけど
こっちだって本編で理想の英雄王が全く書かれなかったのは残念すぎたよ
HFのｶﾞｯとかネタ扱いして笑う奴多いけどそのキャラのファンとしては全然笑えない
ええええええええええええ！？って感じ
473 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 00:19:05.04 ID:VCZkLz6r0
その結果がZEROのあのキレイな格好いいギルガメッシュってのもどうだろうな
いや、結構いるギル信者の大半はあれを絶大支持してるんだろうけど
別に強さ関係はあれでまあよかったんだけどな
いや、結構いるギル信者の大半はあれを絶大支持してるんだろうけど
別に強さ関係はあれでまあよかったんだけどな
474 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 00:19:55.89 ID:QnxeNF3RP
Fateルートはまあ順当にラスボスしてたじゃん＞ギルガメ
敵なんだからそりゃあ最後には負けるよ
敵なんだからそりゃあ最後には負けるよ
475 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 00:22:46.65 ID:hlofe+dX0
ゼロアンチはすれちでもセイバーアンチはスレチじゃないんだ
わーすげー
わーすげー
476 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 00:30:02.24 ID:XTNV5mXx0
なんやかんやで一番しっくり来るのがFateルートだな
セイバーも金ぴかも士郎も
セイバーも金ぴかも士郎も
477 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 00:33:56.78 ID:jboj8AjQ0
zeroで全て塗り替えられたけどな
478 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 00:34:54.69 ID:S1D43L/1O
>>475
セイバーアンチもzeroアンチもスレチに決まってる
ただ「zeroはセイバーアンチの気があるからこっちだってzeroをアンチしてやる」と勝手に思い込んでの活動も結局スレチ
セイバーアンチスレでは断じてないがだからってセイバー信者スレでもないからなここ
セイバーマンセー用スレは2chにもしたらばにも別に存在してる
セイバーアンチもzeroアンチもスレチに決まってる
ただ「zeroはセイバーアンチの気があるからこっちだってzeroをアンチしてやる」と勝手に思い込んでの活動も結局スレチ
セイバーアンチスレでは断じてないがだからってセイバー信者スレでもないからなここ
セイバーマンセー用スレは2chにもしたらばにも別に存在してる
479 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 00:38:40.23 ID:/MNkh4KdP
言ってしまえばキャラ厨は皆スレチ
ギル厨もzeroギルが良いのはわかったからさっさとキャラスレ池
ZEROスレもスレチだから行くなよ
ギル厨もzeroギルが良いのはわかったからさっさとキャラスレ池
ZEROスレもスレチだから行くなよ
480 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 00:40:35.10 ID:i7l95CWH0
>>457
つかステに関してならバーサーカーというクラスになった以上は生前以上のものになってるでしょ
生前以上にする為に必要分を無理矢理にでも引き出すのがバーサーカーというクラスの特性だし
それに耐えたれなければ雁夜のようにただ干からびて死ぬだけ
つかステに関してならバーサーカーというクラスになった以上は生前以上のものになってるでしょ
生前以上にする為に必要分を無理矢理にでも引き出すのがバーサーカーというクラスの特性だし
それに耐えたれなければ雁夜のようにただ干からびて死ぬだけ
481 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 00:40:46.74 ID:QnxeNF3RP
482 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 00:43:21.80 ID:uyZOcz1RO
>>473
アンリ浴びればそりゃ多少汚くもなるだろ
加えて五次は完全に悪役としての登場だし一参加者としての四次とは多少キャラ異なるのは当然だと思うが
何か俺だけは分かってる的な口振りだけど結局お前的に格好いいギルは何となくムカつくってだけじゃね？w
アンリ浴びればそりゃ多少汚くもなるだろ
加えて五次は完全に悪役としての登場だし一参加者としての四次とは多少キャラ異なるのは当然だと思うが
何か俺だけは分かってる的な口振りだけど結局お前的に格好いいギルは何となくムカつくってだけじゃね？w
483 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 00:44:34.74 ID:XcjiyY090
>>478
zeroマンセーもzeroが絡んだ特定キャラマンセーもスレチなん？
というか単に自分が不愉快な内容だけをなんとか追い出そうとして失敗してるようにも見えるけど
いいんじゃねアンチもマンセーも一緒くたに扱えば。どうせどっちも自分には非がないって主張するばっかで黙るつもりがないだろうし。
新作出ても駆逐できなさそうなゴミさ加減がネックだけどzero関連は
zeroマンセーもzeroが絡んだ特定キャラマンセーもスレチなん？
というか単に自分が不愉快な内容だけをなんとか追い出そうとして失敗してるようにも見えるけど
いいんじゃねアンチもマンセーも一緒くたに扱えば。どうせどっちも自分には非がないって主張するばっかで黙るつもりがないだろうし。
新作出ても駆逐できなさそうなゴミさ加減がネックだけどzero関連は
484 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 00:48:47.62 ID:xfPoED/S0
>>479
まぁ消えるけどさ
ただ>>475のようにセイバーアンチは不快だっていう奴もいるように
ギルが虚淵の好きなキャラだからって同一視されてアンチされのは不快だって奴もいるわけ
ちなみにzeroギルについては別にどうも思ってないぞ
本編やホロウのギルが不遇だったとは思ってるが
だからって特にzeroのキャラがいいとは感じてない
何かzeroの話になるとイスカの次にギルが戦犯扱いされることが多いからそういう雰囲気が嫌なので発言しただけ
まぁ消えるけどさ
ただ>>475のようにセイバーアンチは不快だっていう奴もいるように
ギルが虚淵の好きなキャラだからって同一視されてアンチされのは不快だって奴もいるわけ
ちなみにzeroギルについては別にどうも思ってないぞ
本編やホロウのギルが不遇だったとは思ってるが
だからって特にzeroのキャラがいいとは感じてない
何かzeroの話になるとイスカの次にギルが戦犯扱いされることが多いからそういう雰囲気が嫌なので発言しただけ
485 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 00:49:40.18 ID:XcjiyY090
486 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 00:53:35.65 ID:QnxeNF3RP
>>485
HFでまさかの信念全否定入ったしな
HFでまさかの信念全否定入ったしな
487 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 01:00:38.94 ID:HN9f8Dl4O
UBW士郎はインフレしまくりで将来が恐ろしい
HF士郎は第三で超生命体になったんだっけか
Fate士郎はアヴァロン行くしエミヤも合わせて人間やめすぎ
HF士郎は第三で超生命体になったんだっけか
Fate士郎はアヴァロン行くしエミヤも合わせて人間やめすぎ
488 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 01:07:25.00 ID:XcjiyY090
489 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 01:07:43.00 ID:tHCdEzcIO
ランスがもしセイバーなら
メリット
・使えなかった宝具がつかえる。
・セイバーになることで騎乗スキルと対魔力がつく
デメリット
・バーサーカーの時ほどの高ステを望めない
・ギル戦での宝具つかみ取りができない
ランスは自身が+になる補助系の宝具が主だから
万能宝具や軍神五兵みたいに火力が主たる宝具はない
バサカの中だと大きいデメリットはないし、一長一短だと思う
メリット
・使えなかった宝具がつかえる。
・セイバーになることで騎乗スキルと対魔力がつく
デメリット
・バーサーカーの時ほどの高ステを望めない
・ギル戦での宝具つかみ取りができない
ランスは自身が+になる補助系の宝具が主だから
万能宝具や軍神五兵みたいに火力が主たる宝具はない
バサカの中だと大きいデメリットはないし、一長一短だと思う
490 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 01:18:14.88 ID:xfPoED/S0
>>490
バサカでなければ燃費がよいことを忘れてね？
本来のランスは３倍ガウェイン相手に凌ぎ切った末に勝利するレベルだが
バサカでアロンダイト使えばすぐガタが来るぞ
ナイトオブオーナーに関してはセイバーのより強力だと思うけど
バサカでなければ燃費がよいことを忘れてね？
本来のランスは３倍ガウェイン相手に凌ぎ切った末に勝利するレベルだが
バサカでアロンダイト使えばすぐガタが来るぞ
ナイトオブオーナーに関してはセイバーのより強力だと思うけど
491 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 01:23:20.52 ID:O4gl65bA0
燃費が良いかどうかは分からなくね
バサカ時に比べればって話なら良いんだろうが
バサカ時に比べればって話なら良いんだろうが
492 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 01:48:03.94 ID:SdphyKPD0
セイバー
マスター：衛宮士郎 「総合44～∞点」
筋力：Ｂ、耐久：Ｃ、敏捷：Ｃ、魔力：Ｂ、幸運：Ｂ、宝具：Ｃ（ＥＸ）
対魔力：A、騎乗：B、直感A、魔力放出A、カリスマB、秩序：善
宝具：風王結界、約束された勝利の剣、全て遠き理想郷
マスター：遠坂凛 「総合66点」
筋力：Ａ、耐久：Ｂ、敏捷：Ｂ、魔力：Ａ、幸運：Ａ＋、宝具：Ａ＋＋
対魔力：A、騎乗：B、直感A、魔力放出A、カリスマB、秩序：善
宝具：風王結界、約束された勝利の剣
マスター：間桐桜 「総合59点」
筋力：Ａ、耐久：Ａ、敏捷：Ｄ、魔力：Ａ＋＋、幸運：Ｃ、宝具：Ａ＋＋
対魔力：B、騎乗：ー、直感B、魔力放出A、カリスマE、秩序：悪
宝具：約束された勝利の剣
マスター：衛宮切嗣 「総合60～∞点」
筋力：Ｂ、耐久：Ａ、敏捷：Ａ、魔力：Ａ、幸運：Ｄ、宝具：Ａ＋＋（ＥＸ）
対魔力：A、騎乗：A、直感A、魔力放出A、カリスマB、秩序：善
宝具：風王結界、約束された勝利の剣、全て遠き理想郷
Ａ5点～E1点。＋は倍加でＡ＋＋15点、Ａ＋10点、EX∞
マスター：衛宮士郎 「総合44～∞点」
筋力：Ｂ、耐久：Ｃ、敏捷：Ｃ、魔力：Ｂ、幸運：Ｂ、宝具：Ｃ（ＥＸ）
対魔力：A、騎乗：B、直感A、魔力放出A、カリスマB、秩序：善
宝具：風王結界、約束された勝利の剣、全て遠き理想郷
マスター：遠坂凛 「総合66点」
筋力：Ａ、耐久：Ｂ、敏捷：Ｂ、魔力：Ａ、幸運：Ａ＋、宝具：Ａ＋＋
対魔力：A、騎乗：B、直感A、魔力放出A、カリスマB、秩序：善
宝具：風王結界、約束された勝利の剣
マスター：間桐桜 「総合59点」
筋力：Ａ、耐久：Ａ、敏捷：Ｄ、魔力：Ａ＋＋、幸運：Ｃ、宝具：Ａ＋＋
対魔力：B、騎乗：ー、直感B、魔力放出A、カリスマE、秩序：悪
宝具：約束された勝利の剣
マスター：衛宮切嗣 「総合60～∞点」
筋力：Ｂ、耐久：Ａ、敏捷：Ａ、魔力：Ａ、幸運：Ｄ、宝具：Ａ＋＋（ＥＸ）
対魔力：A、騎乗：A、直感A、魔力放出A、カリスマB、秩序：善
宝具：風王結界、約束された勝利の剣、全て遠き理想郷
Ａ5点～E1点。＋は倍加でＡ＋＋15点、Ａ＋10点、EX∞
493 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 09:13:30.13 ID:XFvcYrly0
>>486
HFでアーチャーが士郎に好意的だったのは士郎が信念を捨てたからかｗ
アーチャーエミヤから見るとHF士郎はアーチャーエミヤの二の轍を踏まなかった賢い子
アーチャーエミヤ「HF士郎は若いのに賢いなあ」
HFでアーチャーが士郎に好意的だったのは士郎が信念を捨てたからかｗ
アーチャーエミヤから見るとHF士郎はアーチャーエミヤの二の轍を踏まなかった賢い子
アーチャーエミヤ「HF士郎は若いのに賢いなあ」
494 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 09:38:11.25 ID:0ZmrO1xn0
>>493
あそこはマルチエンディング上手く使ってたよな
プレーヤー視点からだとアーチャーはＨＦ士郎に希望を見出したことがわかるんだけど
士郎本人はそんなの知らないから理想を裏切った代償の象徴みたいに捉えてる辺りなんというか皮肉だったな
あそこはマルチエンディング上手く使ってたよな
プレーヤー視点からだとアーチャーはＨＦ士郎に希望を見出したことがわかるんだけど
士郎本人はそんなの知らないから理想を裏切った代償の象徴みたいに捉えてる辺りなんというか皮肉だったな
495 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 10:28:16.46 ID:08ZSpJw+0
変な理想を抱いてる士郎には死ねって感じだったのにね
496 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 14:29:04.06 ID:uyZOcz1RO
>>357
ニコ動って型月の設定語りたがるニワカばっかだから叩きというより延々と長文書き込む奴だらけになるんじゃないかな
ニコ動って型月の設定語りたがるニワカばっかだから叩きというより延々と長文書き込む奴だらけになるんじゃないかな
497 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 14:47:21.51 ID:HN9f8Dl4O
英霊の座が平行世界を越えているなら答えを得た本を読んだエミヤが
平行世界の他のルートに召喚されてもおかしくないんだよな
一番エミヤ化しそうなFateルートでは一番親切だし
平行世界の他のルートに召喚されてもおかしくないんだよな
一番エミヤ化しそうなFateルートでは一番親切だし
498 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 14:48:38.60 ID:F0IfrDAV0
499 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 17:12:33.25 ID:QMd0ZuWXO
>>498
頭悪いレスだがクスリとしてしまった
頭悪いレスだがクスリとしてしまった
500 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 18:05:34.44 ID:I2R1izRV0
>>493
どうだろなあ
それだったら教会前で「お前その選択したら未来ねえぞ、それでもいいのか」みたいな言い方はせんだろｗ
そもそもHFのエミヤは、目の前に「まだ起こりきってない災厄」があったから速攻で自分殺しぶん投げたわけでｗ
考えるとやっぱりエミヤはエミヤだわな
どうだろなあ
それだったら教会前で「お前その選択したら未来ねえぞ、それでもいいのか」みたいな言い方はせんだろｗ
そもそもHFのエミヤは、目の前に「まだ起こりきってない災厄」があったから速攻で自分殺しぶん投げたわけでｗ
考えるとやっぱりエミヤはエミヤだわな
501 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 18:40:46.80 ID:/UTe2P9N0
そのくせ腕くれて士郎の命を助けてくれるんだよね
ヤツはやはりツンデレ
ヤツはやはりツンデレ
502 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 19:12:46.82 ID:/UTe2P9N0
そのくせ腕くれて士郎の命を助けてくれるんだよね
ヤツはやはりツンデレ
ヤツはやはりツンデレ
503 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 19:21:48.02 ID:qi3BQyNY0
重要なことですか？
504 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 19:22:07.77 ID:iMMw1zKb0
>>494
希望を見出していたかな？
信念を捨てた以上過去の自分とは異なるので自分殺しをしても自己の消滅は起きないって悟っただけじゃないかな？
そしてもう自分ではないのだから憎悪の対象でなくなり、
アーチャーの行動原理である人助けをしただけのような
希望を見出していたかな？
信念を捨てた以上過去の自分とは異なるので自分殺しをしても自己の消滅は起きないって悟っただけじゃないかな？
そしてもう自分ではないのだから憎悪の対象でなくなり、
アーチャーの行動原理である人助けをしただけのような
505 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 19:52:22.56 ID:oSvDeYrm0
>>504
イリヤ助ける選択したのなら絶対果たせよみたいなこと言ってたし
なんか託したような部分はあったかもなｗ
別に信念変わったわけではなく、選択が違っただけで士郎は士郎のままだからなあの時点では。
イリヤ助ける選択したのなら絶対果たせよみたいなこと言ってたし
なんか託したような部分はあったかもなｗ
別に信念変わったわけではなく、選択が違っただけで士郎は士郎のままだからなあの時点では。
506 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 19:54:56.12 ID:s390iTcx0
507 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 20:18:45.91 ID:ZmeCqnJJ0
Fateルートでだって現士郎は生き方別に変えてないのに、UBWみたいに執拗に狙うこともなかったしなあ
ぶった切られて途中まで回復できなかったにしろ
結局、誰か別の人間が困ってたりピンチだったりしたら、どれほど長く願ったねんがんのじぶんごろしさえうっちゃるんだろう
キチガイ染みててそっちの方が好みだってだけだがｗ
ぶった切られて途中まで回復できなかったにしろ
結局、誰か別の人間が困ってたりピンチだったりしたら、どれほど長く願ったねんがんのじぶんごろしさえうっちゃるんだろう
キチガイ染みててそっちの方が好みだってだけだがｗ
508 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 20:37:03.83 ID:XFvcYrly0
509 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 20:50:19.67 ID:Egyp1ZhO0
アーチャーとしては
UBWの未来の絶望を追体験しながらも自分の背中を追っていく覚悟を決めた士郎に希望を得たし
HFの自分とは違う選択をした士郎にも希望を持ったんだろうな
というかHFの士郎も今までの士郎と大して変わらないよな
世界＞＞＞＞＞自分が桜＞世界＞＞＞＞＞自分になっただけで
士郎の本質って正義の味方を貫くとかじゃなくて
高跳びに代表されるように不可能に対しても打算もなく挑戦する精神だから
HFは全く今までの士郎からぶれてないよな
UBWの未来の絶望を追体験しながらも自分の背中を追っていく覚悟を決めた士郎に希望を得たし
HFの自分とは違う選択をした士郎にも希望を持ったんだろうな
というかHFの士郎も今までの士郎と大して変わらないよな
世界＞＞＞＞＞自分が桜＞世界＞＞＞＞＞自分になっただけで
士郎の本質って正義の味方を貫くとかじゃなくて
高跳びに代表されるように不可能に対しても打算もなく挑戦する精神だから
HFは全く今までの士郎からぶれてないよな
510 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 21:05:17.65 ID:m8cnhGah0
>>509
自分がそもそも勘定に入ってない異常さの部分はともかく
FateルートやUBWでエミヤが指摘して自分憎悪したのは、
誰も彼も救うとかやってたら大切な相手こそなくすし誰も
助けられねえぞクソがってところ、じゃないかね
明確に誰優先するって決めた以上は、もう以前とは在り方
は違うんだろう
といっても、桜が災厄の原因になりかけて切り捨てなきゃ
いけなくなったような状況だからこそ桜選んだってところもあるな
自分がそもそも勘定に入ってない異常さの部分はともかく
FateルートやUBWでエミヤが指摘して自分憎悪したのは、
誰も彼も救うとかやってたら大切な相手こそなくすし誰も
助けられねえぞクソがってところ、じゃないかね
明確に誰優先するって決めた以上は、もう以前とは在り方
は違うんだろう
といっても、桜が災厄の原因になりかけて切り捨てなきゃ
いけなくなったような状況だからこそ桜選んだってところもあるな
511 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 21:18:52.61 ID:XTNV5mXx0
自分を優先しないって欠陥は変わらずとも
一を優先して全を救おうとしなくなった時点で雲泥の差だな
何が正しいかとかは置いといて、
今までの士郎の完全否定になるわけだからそりゃ少なからず顰蹙も買うわってところだな
一を優先して全を救おうとしなくなった時点で雲泥の差だな
何が正しいかとかは置いといて、
今までの士郎の完全否定になるわけだからそりゃ少なからず顰蹙も買うわってところだな
512 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 22:22:59.10 ID:s390iTcx0
たったひとりの大好きな女の子を救うために、世界を敵に回すのも、
世界を救うために少数を犠牲にするのも、鏡の裏表だから、
士郎の生き様云々は違和感を感じなかった。
が。
どうして桜を救おうと思ったのかが、全く理解できない。
この前、一度ちゃんと読んでおこうとHFはじめたんだけど、
（桜が出てくると、ほとんどオートリードで飛ばしていたから）
回りくどい言い回しと、後ろ向きで爽快さゼロの桜が鬱陶しいだけで、
士郎がどこにそんなに惹かれたのか、どこがそんなに大切だったのか、
世界と天秤に掛けるほどの魅力がどこにあるのか、やっぱり分からなかった。
乳か。乳だけか。
世界を救うために少数を犠牲にするのも、鏡の裏表だから、
士郎の生き様云々は違和感を感じなかった。
が。
どうして桜を救おうと思ったのかが、全く理解できない。
この前、一度ちゃんと読んでおこうとHFはじめたんだけど、
（桜が出てくると、ほとんどオートリードで飛ばしていたから）
回りくどい言い回しと、後ろ向きで爽快さゼロの桜が鬱陶しいだけで、
士郎がどこにそんなに惹かれたのか、どこがそんなに大切だったのか、
世界と天秤に掛けるほどの魅力がどこにあるのか、やっぱり分からなかった。
乳か。乳だけか。
513 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 22:30:54.08 ID:FPF9SMs00
それまでほとんど出てこなかったのも良くない きのこがもうちょっと桜の描写をしておくべきだった
514 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 22:31:32.54 ID:sFLK/NSk0
だって別に桜の味方になるって言った以降も、イリヤも助けようと必死になるし
桜排除するって言ってる凛に協力しようとするし気遣うし
あくまで最悪の状況になった時、ギリギリで優先するってだけで、相変わらずそれ以外のところでは
自分勘定に入れない、死ぬのはいいけど自分の在り方が消えるのはイヤーな士郎だからな。
確かにUBWの頃に比べれば少し変わったかもしれんけど、ショック療法で一部だけ矯正されたような印象もあった
HFの言峰はええのう
桜排除するって言ってる凛に協力しようとするし気遣うし
あくまで最悪の状況になった時、ギリギリで優先するってだけで、相変わらずそれ以外のところでは
自分勘定に入れない、死ぬのはいいけど自分の在り方が消えるのはイヤーな士郎だからな。
確かにUBWの頃に比べれば少し変わったかもしれんけど、ショック療法で一部だけ矯正されたような印象もあった
HFの言峰はええのう
515 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 22:38:15.96 ID:KtgFVGuF0
別に否定ではないと思うけどなあ……
どうしても切り捨てられない相手ができただけで
例えば「学校の人間みんな鮮血神殿で魔力に変えれば桜が助かる」
なんて事になったとしてもそれが出来るようになった訳じゃないと思う
単に殺せない人間が一人出来ただけ
どうしても切り捨てられない相手ができただけで
例えば「学校の人間みんな鮮血神殿で魔力に変えれば桜が助かる」
なんて事になったとしてもそれが出来るようになった訳じゃないと思う
単に殺せない人間が一人出来ただけ
516 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 22:50:53.54 ID:F0IfrDAV0
桜がマスターだったなんて！がやりたかったのかしらんが
セイバーや凛ルートでももっと出とくべきだったよなー
出番的にはなんで桜ルートねーんだ！ぶっ殺すぞ！っていわれて
ＦＤ補完されるヒロイン程度の出番のような
ホロウの桜はすげーよかったんだけどね
セイバーや凛ルートでももっと出とくべきだったよなー
出番的にはなんで桜ルートねーんだ！ぶっ殺すぞ！っていわれて
ＦＤ補完されるヒロイン程度の出番のような
ホロウの桜はすげーよかったんだけどね
517 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 22:51:45.69 ID:llvMZ6fu0
518 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 23:06:35.85 ID:QnxeNF3RP
HFルートの士郎はたまたま桜が好きになる士郎だったんだとちょっと無理矢理めに納得した
ただでさえルートによって主人公の選択だけじゃなくポテンシャルまで変わるんだし、好みくらい変わるさ
ただでさえルートによって主人公の選択だけじゃなくポテンシャルまで変わるんだし、好みくらい変わるさ
519 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 23:10:51.44 ID:F0IfrDAV0
士郎にとって
セイバー 二次嫁
凛 憧れの人
桜 嫁候補
こんな感じなんじゃないの
セイバー 二次嫁
凛 憧れの人
桜 嫁候補
こんな感じなんじゃないの
520 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 23:18:11.05 ID:TH/bh02j0
ふ、ふじねえは？どうなのかなっ
521 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 23:22:08.71 ID:XTNV5mXx0
虎
てかHFルートだっていってるのに憧れはまだしも二次嫁とかどうなの
そこは一筋に絞れYO
てかHFルートだっていってるのに憧れはまだしも二次嫁とかどうなの
そこは一筋に絞れYO
522 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 23:25:28.14 ID:FPF9SMs00
イリヤルートとタイガルートはまだですか？
タイガー道場ととらぶる道中記はもう秋田
タイガー道場ととらぶる道中記はもう秋田
523 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 23:29:23.85 ID:r/HV7Gvx0
PS2版にイリヤルートがあると信じていた時期が～
524 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 23:30:05.01 ID:PSYXZm3/0
虎ルートなんて５クリックで終わるだろ
525 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/19(木) 23:59:04.35 ID:08ZSpJw+0
タイガー道場がタイガールートだ
526 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 00:06:09.05 ID:y9/Qmz7hO
桜はホロウで一生懸命だから好きだな、ちゃんと前向きになってるし。
正直、桜より藤ねぇの方が日常の象徴に思える
正直、桜より藤ねぇの方が日常の象徴に思える
527 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 00:26:41.45 ID:JsUvd4hTO
セイバー…綺麗な女の子だから記憶が摩耗しても地獄に落ちても忘れない
凛…学校のアイドルで皆に好かれているから自分も好きで憧れの対象
桜…友人の妹だから意識しないようにしているけどおっぱいが大きくなってきて困る
イリヤ…の水着姿に一番ドキドキした
大河…虎
女に関してのみ士郎は実に真っ当な男の子だよ
凛…学校のアイドルで皆に好かれているから自分も好きで憧れの対象
桜…友人の妹だから意識しないようにしているけどおっぱいが大きくなってきて困る
イリヤ…の水着姿に一番ドキドキした
大河…虎
女に関してのみ士郎は実に真っ当な男の子だよ
528 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 00:28:19.78 ID:AcJUB1jI0
ホロウの桜はよかったね前向きになってたし後輩してたし
ラストで頑張ってるところは本と運よかった
ラストで頑張ってるところは本と運よかった
529 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 02:06:39.68 ID:m2w9SUUOO
イリヤとカレンって相性やっぱり最悪なのだろうか。絡みなかったよね？
530 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 05:29:01.52 ID:q1iWhk/m0
HDD移行したらダメになったー！
マイドキュのデータとドライブレターが合ってれば動くと思ってたのだが・・・。
もう手元にディスク無いよう。。。
マイドキュのデータとドライブレターが合ってれば動くと思ってたのだが・・・。
もう手元にディスク無いよう。。。
531 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 06:30:18.01 ID:tDArydp80
532 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 06:49:40.44 ID:ZKy8lJDJ0
ホロウのラストバトルはねえ……
途中まで良かったけどわざわざ「そんなだから凛に～」
云々イリヤに言わせてたのは萎えたわ
ギルとかかっこよかったけど
途中まで良かったけどわざわざ「そんなだから凛に～」
云々イリヤに言わせてたのは萎えたわ
ギルとかかっこよかったけど
533 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 08:21:26.54 ID:lGfunjL00
俺は士郎が一番相性がいいのはカレンだと思うんだよね
精神的にもイカレ具合的にも
見た目Ｍで実はＳの士郎と見た目ドＳ実はドＭのカレンはピッタリ
宿敵同士の子供達という関係も実にそそる
精神的にもイカレ具合的にも
見た目Ｍで実はＳの士郎と見た目ドＳ実はドＭのカレンはピッタリ
宿敵同士の子供達という関係も実にそそる
534 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 08:40:23.44 ID:10XvQFJa0
>>528
だが非処女だ
だが非処女だ
535 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 09:56:38.92 ID:y9/Qmz7hO
>>529
相性というか、イリヤがカレンにあえば違和感に気付くからじゃない？
イリヤは最初からあの世界の違和感を知っていた感じはするが
それか初めから知ってて、この世界も終わりはくるから士郎たちと遊んでいようとしていたとか
相性というか、イリヤがカレンにあえば違和感に気付くからじゃない？
イリヤは最初からあの世界の違和感を知っていた感じはするが
それか初めから知ってて、この世界も終わりはくるから士郎たちと遊んでいようとしていたとか
536 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 10:32:19.15 ID:fJvMAVcy0
537 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 11:09:45.59 ID:tR6nfG3wP
ホロウのラストバトルはぶっちゃけSN本編より燃えたわ
贅沢をいえば兄貴も見てるだけじゃなく何かしら戦って欲しかった
贅沢をいえば兄貴も見てるだけじゃなく何かしら戦って欲しかった
538 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 12:41:11.81 ID:x5Zz39kb0
>>531
日陰で頑張ってるのを応援したくなる感じ
一番人気になったら寂しい
>>532
オレ的には姉さんよりポイント高いですかね？っていうの凄いよかったんたがなぁ
>>537
見てるだけだがすげー優遇されてたろ
日陰で頑張ってるのを応援したくなる感じ
一番人気になったら寂しい
>>532
オレ的には姉さんよりポイント高いですかね？っていうの凄いよかったんたがなぁ
>>537
見てるだけだがすげー優遇されてたろ
539 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 13:08:46.62 ID:y9/Qmz7hO
540 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 13:09:38.38 ID:UWw2WuuI0
アトゴウラ以降出ないのがいいとこだろうに
541 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 13:58:35.74 ID:JsUvd4hTO
ホロウのランサーは影の主役でゲイボルクもやっと当たったしかっこよかったよ
542 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 15:03:55.41 ID:10XvQFJa0
フラガラックの人にとってはランサーが天敵だったな
本編じゃ一度もサーヴァントを倒せていないかませ犬だったけど
本編じゃ一度もサーヴァントを倒せていないかませ犬だったけど
543 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 15:30:33.95 ID:xHQADiIR0
まあ役回りって重要だね
544 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 19:05:34.75 ID:wBnuk5380
>>542
勝てないだけでキャラ優遇はされてたけどなｗ＞ランサー
逆に勝っても全然すごく見せてもらえないクラスの人とかもいたが
凛だって全体から見たら単身じゃ勝ちまで持っていけなかったり、
言峰にしてやられて最終戦出番なしだったり、結局桜が改心してくれなきゃそのままトドメさされたり
決着という点で考えたら勝敗自体は割と散々じゃね？
でもひいき倒しだし
勝てないだけでキャラ優遇はされてたけどなｗ＞ランサー
逆に勝っても全然すごく見せてもらえないクラスの人とかもいたが
凛だって全体から見たら単身じゃ勝ちまで持っていけなかったり、
言峰にしてやられて最終戦出番なしだったり、結局桜が改心してくれなきゃそのままトドメさされたり
決着という点で考えたら勝敗自体は割と散々じゃね？
でもひいき倒しだし
545 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 19:10:15.06 ID:MQbX0g+BO
ホロウのラストバトルは確かに良かったよね～。
ただ本編のセイバールートやり直してるんだけど、バーサーカー戦で鳥肌たったわ。
久しぶりだけど、やっぱり面白いね、Fateは。
ただ本編のセイバールートやり直してるんだけど、バーサーカー戦で鳥肌たったわ。
久しぶりだけど、やっぱり面白いね、Fateは。
546 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 19:21:33.84 ID:T0tZI0v90
そもそもセイバールートだと何故生きてるって思った
どう見てもあれ普通死んでる流れだろうと
ＥＤでなんて事無く出てきて本当に休んでただけだった時は拍子抜けしたは
どう見てもあれ普通死んでる流れだろうと
ＥＤでなんて事無く出てきて本当に休んでただけだった時は拍子抜けしたは
547 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 20:17:19.40 ID:JsUvd4hTO
確かにホロウの最終決戦で凛と桜の比較をイリヤに言わせたのは萎えたな
型月エースの付録DVDにまで比較ネタを引っ張ってくるしちょっとしつこい
他のキャラを下にしてお気に入りを上に持ってこさせようとするのは逆効果だよ
きのこが別格というくらい好きなら下手に前に出したり余計なものは追加するな
型月エースの付録DVDにまで比較ネタを引っ張ってくるしちょっとしつこい
他のキャラを下にしてお気に入りを上に持ってこさせようとするのは逆効果だよ
きのこが別格というくらい好きなら下手に前に出したり余計なものは追加するな
548 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 20:37:14.82 ID:VOdUDxYi0
多分あの作品においては、士郎が死んでも凛は生きてる世界はあっても
凛が死んで士郎が無事な世界は存在しないんだろうｗ
凛が死んで士郎が無事な世界は存在しないんだろうｗ
549 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 20:54:36.37 ID:mlzjaylf0
>>545
そして続くUBWで、そのバーサーカーをあっさり倒してしまう
ギルすげーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗになるわけで。
で、でも、鞘さえあればこいつは倒せ……あ、でもセイバー、今は凛のものだし？？？
みたいな、ピンチ演出も面白かった。
同一設定の別物語ならでは。
一本道の小説やアニメでは、絶対にできない演出方法。
そして続くUBWで、そのバーサーカーをあっさり倒してしまう
ギルすげーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗになるわけで。
で、でも、鞘さえあればこいつは倒せ……あ、でもセイバー、今は凛のものだし？？？
みたいな、ピンチ演出も面白かった。
同一設定の別物語ならでは。
一本道の小説やアニメでは、絶対にできない演出方法。
550 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 20:58:35.54 ID:JLkwPJwO0
>>547
凛と桜をなんか明と暗みたいな比較で引っ張るのも、結局はウケ狙いを滑らせていった記号化の弊害なんじゃないのｗ
これやっとけばキャラ付けになるでしょ？っていう。セイバーの喰っちゃ寝状態と一緒で
HFのあれは、桜の鬱屈や黒化部分表現するための嫉妬や恨み引き出すために必要だったってのはわかるが
ホロウ以降の日常だのでそれ強調するとネタキャラ一直線です。
琥珀も似たような境遇だったのにどうして差がついた
凛と桜をなんか明と暗みたいな比較で引っ張るのも、結局はウケ狙いを滑らせていった記号化の弊害なんじゃないのｗ
これやっとけばキャラ付けになるでしょ？っていう。セイバーの喰っちゃ寝状態と一緒で
HFのあれは、桜の鬱屈や黒化部分表現するための嫉妬や恨み引き出すために必要だったってのはわかるが
ホロウ以降の日常だのでそれ強調するとネタキャラ一直線です。
琥珀も似たような境遇だったのにどうして差がついた
551 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 21:20:37.00 ID:A/o9BIPQO
552 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 21:24:25.41 ID:Y/DF07dm0
553 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 22:28:41.06 ID:+07wUwMqO
最近は凛がネタキャラになってるのもなんかなぁ
あくまからどんどんここ一番以外でもうっかりするアホの子に
あくまからどんどんここ一番以外でもうっかりするアホの子に
554 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 22:30:29.53 ID:AcJUB1jI0
相対的に桜が一番ヒロインっぽい
555 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 22:53:48.47 ID:GQog9RK40
士郎は藤ねえと結婚するのが一番幸せだよ
とりあえずセイバーが一番嫁としてない
典型的な外見だけが良い女の性格ブス
とりあえずセイバーが一番嫁としてない
典型的な外見だけが良い女の性格ブス
556 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 22:58:43.17 ID:mlzjaylf0
>>551
威張れるかどうかは考えたこともないが、
演出ってのは、「効果的か効果的じゃないか」だけが評価基準だと思うぞ。
UBW映画はゲームより面白くなかった。
それは土台に「前提」となったFateルートがないせいでもある。
前提がないのなら、それに見合ったストーリー展開、演出にしないと
いけないのに。
映画の完成度より、ファンにおもねって、
ゲームと（だいたい）同じであることを重要視しちゃったんだろうな。
他媒体に持ち込んだ時点で、原作をそのまま流用しても
面白くないのが当たり前。
原作が面白いのは、原作媒体に特化した演出あってこそなんだから。
そういう意味で、zeroはふっきれてると思うよ。
小説媒体での面白さを追求している。
ここでは原作設定と比較して、不満の向きも多いけど。
威張れるかどうかは考えたこともないが、
演出ってのは、「効果的か効果的じゃないか」だけが評価基準だと思うぞ。
UBW映画はゲームより面白くなかった。
それは土台に「前提」となったFateルートがないせいでもある。
前提がないのなら、それに見合ったストーリー展開、演出にしないと
いけないのに。
映画の完成度より、ファンにおもねって、
ゲームと（だいたい）同じであることを重要視しちゃったんだろうな。
他媒体に持ち込んだ時点で、原作をそのまま流用しても
面白くないのが当たり前。
原作が面白いのは、原作媒体に特化した演出あってこそなんだから。
そういう意味で、zeroはふっきれてると思うよ。
小説媒体での面白さを追求している。
ここでは原作設定と比較して、不満の向きも多いけど。
557 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 23:07:15.71 ID:+2TNShdz0
ループモノだってある意味一本道だしね。
演出のし方次第なのに優劣語ってどうしたいのかわからんし
演出のし方次第なのに優劣語ってどうしたいのかわからんし
558 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 23:07:49.72 ID:AcJUB1jI0
出ない作品は評価できないと思います
559 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 23:12:15.51 ID:+2TNShdz0
560 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/20(金) 23:12:15.35 ID:DcUhw4w10
561 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 00:35:52.04 ID:LztLsvF50
士郎ってかエミヤはなんで死んだの？串刺しになってたけど
裏切られて助けた人に殺されたってあったが詳しい内容なんかわかった？
裏切られて助けた人に殺されたってあったが詳しい内容なんかわかった？
562 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 00:37:55.43 ID:oaMbj9DQO
ハサンの腕って滅茶苦茶長いけど、あれって実際にあの長さなんだっけ？
それとも、普通の長さだけど妄想心音の成功率を上げるためにあぁして腕を包帯で隠してるの？
それとも、普通の長さだけど妄想心音の成功率を上げるためにあぁして腕を包帯で隠してるの？
563 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 01:03:40.09 ID:DGw5xkql0
右腕は実際に長い
人体改造術の賜物です
人体改造術の賜物です
564 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 01:05:09.95 ID:T8eucL4i0
3次アサシンがちっちゃかったのと同じように補正も結構かかってそうな気はする
565 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 03:19:31.55 ID:VTJF7xuxO
>>552
別に単に小説のが情景描写や話を作るのが大変だよと言いたかっただけ
別に単に小説のが情景描写や話を作るのが大変だよと言いたかっただけ
566 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 04:34:38.78 ID:0B6izjnf0
>>564
あれは幼くしてハサンになった人物の可能性もあるぞ？<<HAの再現における3次ハサン
何代かいるハサンの中からランダムなんだし
>>565
そんな二元論ほざく時点で、程度が知れるぞ？
どっちも大変だよ どちらにしろ話作らなきゃならんしね
ADVゲームだからそこできる手法というもあるしね
あれは幼くしてハサンになった人物の可能性もあるぞ？<<HAの再現における3次ハサン
何代かいるハサンの中からランダムなんだし
>>565
そんな二元論ほざく時点で、程度が知れるぞ？
どっちも大変だよ どちらにしろ話作らなきゃならんしね
ADVゲームだからそこできる手法というもあるしね
567 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 10:51:46.96 ID:6GskjDlc0
妄想心音の腕は人間じゃないシャイターンの腕だから長くても何もおかしいことはないな
568 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 11:04:14.98 ID:Yjbj+PyP0
るろ剣の穴堀さんも長かったし人間でもおかしくはないよ
569 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 11:19:29.97 ID:mKc6tUpQ0
ザバーニーヤは相手の心臓を模して潰す技らしいが、
本編の描写だと腕で直接心臓を抉ってるようにしか見えんなあ。
本編の描写だと腕で直接心臓を抉ってるようにしか見えんなあ。
570 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 11:38:25.38 ID:Z0Z6Gf5Q0
元からあの世界の人間は腕長族だから、たまにハサンみたいのが生まれてもおかしくないよ！
571 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 11:51:35.46 ID:Z0Z6Gf5Q0
>>566
なんとなく、Fate本編の手法持ち上げられたからzero小説の出来を擁護したがってる感じがした
踏み台だなんだのに反応してる辺り
勿論そうに違いないなんてつまらん断定はしないけどｗ
>>569
たぶん５次宝具中のなかじゃ一番しょっぱい気がする
ランサー相手にした時だって、泥に取り込まれてどうにもならん状態で成功しただけだしね
なんとなく、Fate本編の手法持ち上げられたからzero小説の出来を擁護したがってる感じがした
踏み台だなんだのに反応してる辺り
勿論そうに違いないなんてつまらん断定はしないけどｗ
>>569
たぶん５次宝具中のなかじゃ一番しょっぱい気がする
ランサー相手にした時だって、泥に取り込まれてどうにもならん状態で成功しただけだしね
572 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 12:06:32.99 ID:qc2OezwO0
いやいや多分一番ショボいのはライダーの眼帯だろ
高位とはいえ魔術師が作った眼鏡で代用出来るとか......
高位とはいえ魔術師が作った眼鏡で代用出来るとか......
573 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 12:19:35.57 ID:mKc6tUpQ0
眼帯自体が宝具なんじゃなく、あれは暗黒神殿を使ってるんだよ
574 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 12:21:31.27 ID:6GskjDlc0
575 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 12:21:46.16 ID:Z0Z6Gf5Q0
ライダーも朱い月に次ぐ魔眼レベルだって設定だけど
あの魔眼も、解放された当時はスゲーだったがランサー対策ばっちりとか言われてたり
抜け道いくらでもあるんだろうな
あの魔眼も、解放された当時はスゲーだったがランサー対策ばっちりとか言われてたり
抜け道いくらでもあるんだろうな
576 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 12:23:19.60 ID:T8eucL4i0
対策：眼帯取られる前にヤれ
577 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 12:24:27.46 ID:6Fd2sdCu0
いくらでもってのは言い過ぎだろうな
兄貴に関してならキャスター適性あるほどのルーンマスターだからってことも十分あるし
兄貴に関してならキャスター適性あるほどのルーンマスターだからってことも十分あるし
578 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 12:25:34.58 ID:qRz9GLPe0
>>566
さすがFateは文学！な月厨は違うなｗ
さすがFateは文学！な月厨は違うなｗ
579 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 12:29:28.20 ID:Z0Z6Gf5Q0
580 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 12:30:19.35 ID:N78ZoNFm0
581 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 12:44:39.95 ID:6Fd2sdCu0
少なくとも対応できるのは登場鯖の中でもギル、セイバー、バサカ、兄貴、キャス子と
元より格が上位の人たちばかりだから相当な代物には変わりない
元より格が上位の人たちばかりだから相当な代物には変わりない
582 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 12:48:12.99 ID:kR8VZBui0
石化の魔眼能力がゴルゴン化してから強力になったって情報出てきてたっけ。
確かにあんなのになったら範囲攻撃とか物理攻撃は増してそうだけど
583 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 13:14:12.60 ID:N78ZoNFm0
>>582
神性が高いペルセウスが直に見ることができなかった
神性が高いペルセウスが直に見ることができなかった
584 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 13:19:55.34 ID:6Fd2sdCu0
そこでなぜ神性が出てくる？
585 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 13:28:43.86 ID:N78ZoNFm0
神性は神霊化の指標だろ
当然高いほど能力値が高かったり特殊スキルが使える
当然高いほど能力値が高かったり特殊スキルが使える
586 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 13:49:27.37 ID:6Fd2sdCu0
そんな設定初めて聞いた
俺設定全開でついていけん
俺設定全開でついていけん
587 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 13:53:48.75 ID:Yjbj+PyP0
神性＝対魔力なの？
588 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 14:18:17.37 ID:mKc6tUpQ0
神性スキルって単独だと今のところメリットのある描写ないな
589 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 14:18:22.73 ID:w6VIPR7s0
>>581
ギルについてはもう「まーどうせ対策どころか平気で跳ね返すくらいやることになるんだろうな」だな
ギルについてはもう「まーどうせ対策どころか平気で跳ね返すくらいやることになるんだろうな」だな
590 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 14:33:13.19 ID:RtC1nN8d0
一体何を指して特殊スキルなんだろうな
591 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 14:45:27.83 ID:3a7EvJpX0
>>585
その辺の情報ってどこ？
その辺の情報ってどこ？
592 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 14:58:12.19 ID:6GskjDlc0
神性については、EXの兄貴のマトリクスの
>神霊適性を持つかどうか。
>高いほどより物質的な神霊との混血とされる。
>粛清防御と呼ばれる特殊な防御値を
>ランク分だけ削減する効果もある。
>菩提樹の悟り、信仰の加護、といったスキルを打ち破る。
が一番の情報だろう。当然能力値や特殊スキルとは関係ない
>神霊適性を持つかどうか。
>高いほどより物質的な神霊との混血とされる。
>粛清防御と呼ばれる特殊な防御値を
>ランク分だけ削減する効果もある。
>菩提樹の悟り、信仰の加護、といったスキルを打ち破る。
が一番の情報だろう。当然能力値や特殊スキルとは関係ない
593 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 15:02:22.39 ID:5CFLEAOI0
まあなんかのSSの設定を公式と誤認した
ありきたりの人じゃね
ありきたりの人じゃね
594 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 15:21:11.07 ID:CNQ14FQp0
拡大解釈ありきでやたら持論通したがる人はいるけどねえ
神性ってギルの鎖が効くか効かないかにしか使えてないよねｗ
神性ってギルの鎖が効くか効かないかにしか使えてないよねｗ
595 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 16:06:18.81 ID:FQ1QwJAqO
神性持ってたらギルにやられるフラグかと思ってしまうわ
596 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 17:26:13.46 ID:Yjbj+PyP0
神性→天の鎖が怖い
まともな英霊→桜が怖い
エミヤ最高や！
まともな英霊→桜が怖い
エミヤ最高や！
597 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 17:28:58.89 ID:LztLsvF50
イスカの神性とか明らかに鎖フラグだったしなｗｗ
エミヤと桜の絡みって皆無？
オレ達なら当然（桜）ぶっ殺すよな？ﾆﾔﾆﾔ
みたいなのはあったと思うが
エミヤと桜の絡みって皆無？
オレ達なら当然（桜）ぶっ殺すよな？ﾆﾔﾆﾔ
みたいなのはあったと思うが
598 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 17:41:04.28 ID:1rB+JyM/0
599 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 18:57:34.23 ID:noZisxXAO
エミヤさんはUBWのおかげで無銘なのに強いからな
未来の名無し英霊なんで弱点になる逸話がなく
最強英霊ギルの弱点を逆に突くことができるし
アニメバサカ戦のC-からA以上の双剣強化もどうやら公式っぽい
未来の名無し英霊なんで弱点になる逸話がなく
最強英霊ギルの弱点を逆に突くことができるし
アニメバサカ戦のC-からA以上の双剣強化もどうやら公式っぽい
600 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 19:08:17.91 ID:LztLsvF50
映画みて士郎対ギルはこうじゃないだろって思ったんだけど
手にした宝具かたっぱしから叩き落してくって冷静に考えるとどういうことなんだ？
叩き落せるってことは間合いつまってるんだろうし
ギルは物凄い勢いでバックステップしてたの？
それとも投影したの飛ばしてたんだっけ？
手にした宝具かたっぱしから叩き落してくって冷静に考えるとどういうことなんだ？
叩き落せるってことは間合いつまってるんだろうし
ギルは物凄い勢いでバックステップしてたの？
それとも投影したの飛ばしてたんだっけ？
601 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 19:17:09.86 ID:YWq9wyP20
602 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 21:57:21.07 ID:Y9eyj3tZP
イレギュラーばっかで全然なにが凄いのか全く分からないのがFateの残念なところだな
603 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 22:09:58.01 ID:CvmT1gdC0
例外演出のためにあまり守られないルールを作るのは月姫の頃からあまり変わってないと思います。
604 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/21(土) 22:20:04.23 ID:Y9eyj3tZP
言い直そう
きのこの残念なところだな
きのこの残念なところだな
605 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/22(日) 00:12:35.58 ID:eZ9hJSN+0
>>571 >>598
でもよくハサン先生の腕を切れば妄想心音を防げるという人はいるけど
公式で示されてる妄想心音の対処法は距離をとるか対魔力判定か幸運判定だけだぞ
剣技最高クラスで幸運値も最高の小次郎も防げないことを考えると魔力のない物理攻撃では防げないし
幸運もゲイボルクと同じく期待できない
それに大魔術師であり対魔力Ｃのランサーもレジストに失敗してることを考えると
殆どのサーヴァントでは防御は難しいと考えた方がいい
実際防御に成功してるのは破格の魔力と対魔力を持つセイバーだけだしな
ランクがＣの宝具としては十分あたり宝具だと思うぞ
でもよくハサン先生の腕を切れば妄想心音を防げるという人はいるけど
公式で示されてる妄想心音の対処法は距離をとるか対魔力判定か幸運判定だけだぞ
剣技最高クラスで幸運値も最高の小次郎も防げないことを考えると魔力のない物理攻撃では防げないし
幸運もゲイボルクと同じく期待できない
それに大魔術師であり対魔力Ｃのランサーもレジストに失敗してることを考えると
殆どのサーヴァントでは防御は難しいと考えた方がいい
実際防御に成功してるのは破格の魔力と対魔力を持つセイバーだけだしな
ランクがＣの宝具としては十分あたり宝具だと思うぞ
606 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/22(日) 00:45:53.48 ID:8OYsR5q80
>>605
でも佐々木との対決結果って相討ちなんだよね
心臓抜かれても鯖だからすぐに死なないとか言われてるし
というかランサーの描写見るに、はるか遠い間合いから発動できるっていうのに
なんで肉薄されてツバメ返しだかで切られちゃうんだよｗ切ねえよハサン先生
この人が単身で勝てるのってアンリくらい？
でも佐々木との対決結果って相討ちなんだよね
心臓抜かれても鯖だからすぐに死なないとか言われてるし
というかランサーの描写見るに、はるか遠い間合いから発動できるっていうのに
なんで肉薄されてツバメ返しだかで切られちゃうんだよｗ切ねえよハサン先生
この人が単身で勝てるのってアンリくらい？
607 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/22(日) 00:52:54.88 ID:fZ5stkhy0
つか対魔力は関係なくね
魔力であって
魔力であって
608 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/22(日) 01:00:41.61 ID:vFS82x0DP
アヴェンジャー相手でもバゼット居たら無理ゲーだな
609 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/22(日) 01:02:37.54 ID:eZ9hJSN+0
610 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/22(日) 01:04:06.28 ID:ZnYNqwGm0
611 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/22(日) 01:05:44.85 ID:F1ipNQIu0
>>608
ハサン「えっ…その後ろの人も相手とか、汚いでしょう」
ハサン「えっ…その後ろの人も相手とか、汚いでしょう」
612 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/22(日) 01:34:04.50 ID:Vo6nSk3sO
613 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/22(日) 08:05:04.76 ID:iVIzRnA8O
>>606
小次郎は幽霊だから死亡しても、まだ猶予はある。そこからツバメ返しでだっけ？
あと、暗殺者が接近戦挑んでる時点で詰んでるようなもんだしな
妄想心音は、通常時の場合は魔力判定。奇襲の場合は対魔力なんじゃない？
セイバーの場合は対魔力が高かったからレジストできた。
さらに直感によって腕を切ることに成功みたいな？
小次郎は幽霊だから死亡しても、まだ猶予はある。そこからツバメ返しでだっけ？
あと、暗殺者が接近戦挑んでる時点で詰んでるようなもんだしな
妄想心音は、通常時の場合は魔力判定。奇襲の場合は対魔力なんじゃない？
セイバーの場合は対魔力が高かったからレジストできた。
さらに直感によって腕を切ることに成功みたいな？
614 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/22(日) 08:24:44.79 ID:ssixi1lI0
燕返しって同時に3本の刀を繰り出すけど、
その刀自体は別に宝具でもなんでもないから
あんま威力が凄そうに見えない。
その刀自体は別に宝具でもなんでもないから
あんま威力が凄そうに見えない。
615 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/22(日) 09:16:02.22 ID:eZ9hJSN+0
>>613
心眼（偽）がAランクの小次郎が防げないあたり直感がどこまで作用するかは分からないんだけどね
>>614
確かに燕返しは回避不能で防御不能の必殺技なんだけど
その攻撃範囲は剣の間合い（２メートル）で狭いし平地でしか使えない
同じ回避不能の攻撃であるゲイボルクのように絶対に殺しきれるわけでもないし
防御不能攻撃はそれこそカリバーや妄想心音のように沢山あるけれど燕返しはリーチが短いからそれらよりは性能は劣る
だけど燕返しは宝具じゃないから真名を唱える必要がないというメリットが大きい
宝具中かなり早い方と言われるカリバーが１秒弱かかるということを考えると
敏捷A+の小次郎の剣速のままだせる燕返しの優位性は大きい
心眼（偽）がAランクの小次郎が防げないあたり直感がどこまで作用するかは分からないんだけどね
>>614
確かに燕返しは回避不能で防御不能の必殺技なんだけど
その攻撃範囲は剣の間合い（２メートル）で狭いし平地でしか使えない
同じ回避不能の攻撃であるゲイボルクのように絶対に殺しきれるわけでもないし
防御不能攻撃はそれこそカリバーや妄想心音のように沢山あるけれど燕返しはリーチが短いからそれらよりは性能は劣る
だけど燕返しは宝具じゃないから真名を唱える必要がないというメリットが大きい
宝具中かなり早い方と言われるカリバーが１秒弱かかるということを考えると
敏捷A+の小次郎の剣速のままだせる燕返しの優位性は大きい
616 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/22(日) 13:08:13.18 ID:bhxuh41P0
>宝具中かなり早い方と言われるカリバー
解放してからが速いだけであって＞ビームだし
溜めとかに関しては特に言及されてないぞ
まあ対城だし篭める魔力の量からいっても速い部類にはならんだろうが
解放してからが速いだけであって＞ビームだし
溜めとかに関しては特に言及されてないぞ
まあ対城だし篭める魔力の量からいっても速い部類にはならんだろうが
617 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/22(日) 13:26:31.21 ID:VYYb7d2M0
しかし宝具発動までの時間がそれなりにかかるのに
ライダーの時は割と余裕だったな。
ライダーの時は割と余裕だったな。
618 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/22(日) 13:36:25.99 ID:bszWhQxv0
ライダーの宝具も天馬召喚の手間から考えるとそれなりに時間食いそうだよね
619 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/22(日) 15:19:52.98 ID:1YIDz8Dy0
620 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/22(日) 19:39:34.46 ID:W7EQvhzl0
やっぱり旅の始めと終わりにはけじめが欲しかった―――なんて心の贅肉ね
人の生き様はおわらない旅路みたいなものなのに
人の生き様はおわらない旅路みたいなものなのに
621 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/23(月) 00:54:50.25 ID:CrWE2AOMO
>>614
技自体が魔法の域だけど、純粋に刀だから物理を上げまくれば大丈夫かも？
（ただし、小次郎が鋼さえ切れるならちょっとかわるかも？）
有利な点は、技の出が速いのと魔力を消費しないこと
>>615
小次郎は魔力自体が低いから前提が違うよ
いくら心眼（偽）が高くても防御する手段（魔力）がない以上はくらってしまう訳だし
技自体が魔法の域だけど、純粋に刀だから物理を上げまくれば大丈夫かも？
（ただし、小次郎が鋼さえ切れるならちょっとかわるかも？）
有利な点は、技の出が速いのと魔力を消費しないこと
>>615
小次郎は魔力自体が低いから前提が違うよ
いくら心眼（偽）が高くても防御する手段（魔力）がない以上はくらってしまう訳だし
622 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/23(月) 11:20:51.96 ID:u/HnX0X70
>>615
小次郎の燕返しやハサンの妄想心音は一瞬で打てるのが強みだな
妄想心音は実質的な威力もゲイボルグ以上なわけで間桐臓硯がランスロットを捨てて選んだだけのことはある
好みの問題も大きいと思うけどアサシン好きな切嗣もランスロットよりハサンを選びそうだなｗ
ああいう闇の世界で生きてるマスターには好まれる英霊なんだろう
カリバーもＵＢＷに比べれば発動が早いから遅いということはないというよりＵＢＷが遅いだけかｗ
小次郎の燕返しやハサンの妄想心音は一瞬で打てるのが強みだな
妄想心音は実質的な威力もゲイボルグ以上なわけで間桐臓硯がランスロットを捨てて選んだだけのことはある
好みの問題も大きいと思うけどアサシン好きな切嗣もランスロットよりハサンを選びそうだなｗ
ああいう闇の世界で生きてるマスターには好まれる英霊なんだろう
カリバーもＵＢＷに比べれば発動が早いから遅いということはないというよりＵＢＷが遅いだけかｗ
623 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/23(月) 12:32:57.30 ID:83UqlKtoP
その他の性能が絶望的だけどな
ハサンを上手く使う頭があるなら他のサーヴァントならもっと使い易いわっていう
ハサンを上手く使う頭があるなら他のサーヴァントならもっと使い易いわっていう
624 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/23(月) 14:13:22.40 ID:QYs0V/OI0
そもそもどんなハサンが来るかわからないんで宝具性能を基準には選べんな
625 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/23(月) 14:20:44.00 ID:L/3QfXXz0
そもそもハサンでサーヴァントを相手させる方がアホ
マスター相手なら気配遮断から必殺の攻撃するだけで楽勝なんだし
サーヴァントが邪魔だろうけど他のサーヴァントと戦ってる時に殺せばいいし
そうじゃなくても24時間ずっと暗殺を警戒し続けるなんて普通できないだろうしな
マスター相手なら気配遮断から必殺の攻撃するだけで楽勝なんだし
サーヴァントが邪魔だろうけど他のサーヴァントと戦ってる時に殺せばいいし
そうじゃなくても24時間ずっと暗殺を警戒し続けるなんて普通できないだろうしな
626 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/23(月) 14:44:47.37 ID:83UqlKtoP
暗殺するならハサンよりアーチャーの狙撃でおk
アサシンは呼ぶ段階で不確定要素多過ぎる
アサシンは呼ぶ段階で不確定要素多過ぎる
627 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/23(月) 17:51:40.94 ID:KUGgEMwRO
五次マスターのほとんどは暗殺出来そう。
628 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/23(月) 18:40:26.77 ID:CrWE2AOMO
>>626
クラスがアーチャーだと、相手が誰かわからないといけない
宝具によっては場所が限られる
メリットは凛ルートのような遠くからの攻撃。接近戦でもある程度戦える
アサシンだと、索敵がほとんど邪魔されることなくできるし気配遮断で気付かれなくなる
デメリットは、アサシンである為火力が少ない
鯖との戦いでは圧倒的不利。マスターを殺す際に気配遮断が薄くなるため鯖に気付かれやすい
クラスがアーチャーだと、相手が誰かわからないといけない
宝具によっては場所が限られる
メリットは凛ルートのような遠くからの攻撃。接近戦でもある程度戦える
アサシンだと、索敵がほとんど邪魔されることなくできるし気配遮断で気付かれなくなる
デメリットは、アサシンである為火力が少ない
鯖との戦いでは圧倒的不利。マスターを殺す際に気配遮断が薄くなるため鯖に気付かれやすい
629 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/23(月) 18:57:54.54 ID:/0wDfaBr0
>>622
途中で凌がれたらそれまでだけどなｗ
一瞬の割にはセイバーの時はえらく長い描写になってたのがどうなんだ
ランサーの刺しの場合多少凌ごうがダメージ食らわせることができるから、
外れてもなんとなく優位に立ってる感じがするだけか
そして、マスター特化ならそんなすごいはずなのにHFにおいてデッドエンド以外でマスター殺しの戦績はゼロ
この鯖ってマスター殺し以外に何ができるというのだw
影のおこぼれと貰ってるだけってどうなんきのこ。先生に恨みでもあんのか。
>>628
攻撃のその瞬間まで完全なまでに気配遮断できる上位互換の鯖も出てきたしね…
それもほぼ一撃必殺。
途中で凌がれたらそれまでだけどなｗ
一瞬の割にはセイバーの時はえらく長い描写になってたのがどうなんだ
ランサーの刺しの場合多少凌ごうがダメージ食らわせることができるから、
外れてもなんとなく優位に立ってる感じがするだけか
そして、マスター特化ならそんなすごいはずなのにHFにおいてデッドエンド以外でマスター殺しの戦績はゼロ
この鯖ってマスター殺し以外に何ができるというのだw
影のおこぼれと貰ってるだけってどうなんきのこ。先生に恨みでもあんのか。
>>628
攻撃のその瞬間まで完全なまでに気配遮断できる上位互換の鯖も出てきたしね…
それもほぼ一撃必殺。
630 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/23(月) 19:04:40.24 ID:h6kxbygQ0
あのハサンらが異様にしょぼかったのか、そもそも真アサシン総じてハズレクジなのか
とりあえず臓ゲンはアホ
登場ハサンは外れ
とりあえず臓ゲンはアホ
登場ハサンは外れ
631 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/23(月) 19:44:24.28 ID:d4JjjagD0
>>628
バトルロワイアルの特徴を利用すれば、
アサシンが他のマスターを殺すこともできるんじゃないか。
他の鯖同士が戦っているときに、マスターぶっ殺せばいいんだから。
ただ、自分以外の最後の１組が戦っているとき、
双方のマスター首を獲れなければ、あるいはその勝者のマスター首を獲れなければ、
アサシンは最終勝者になりえないだろうな。
バトルロワイアルの特徴を利用すれば、
アサシンが他のマスターを殺すこともできるんじゃないか。
他の鯖同士が戦っているときに、マスターぶっ殺せばいいんだから。
ただ、自分以外の最後の１組が戦っているとき、
双方のマスター首を獲れなければ、あるいはその勝者のマスター首を獲れなければ、
アサシンは最終勝者になりえないだろうな。
632 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/23(月) 19:49:28.38 ID:D+OJYPaZ0
>>626
感知能力が低いセイバーでも200Mなら鯖を感知できる
その上、HAではキロ単位からの狙撃でもセイバーは直前には感知して士郎を守っているし
それにうろ覚えだけどハサンはライダーに気づかれずに家の中の士郎のそばまで近寄っていたような
感知能力が低いセイバーでも200Mなら鯖を感知できる
その上、HAではキロ単位からの狙撃でもセイバーは直前には感知して士郎を守っているし
それにうろ覚えだけどハサンはライダーに気づかれずに家の中の士郎のそばまで近寄っていたような
633 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/23(月) 19:50:16.67 ID:L/3QfXXz0
634 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/23(月) 19:56:47.75 ID:83UqlKtoP
>>632
HAのは探知じゃなくてどう考えても直感Aの方でしょう
HAのは探知じゃなくてどう考えても直感Aの方でしょう
635 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/23(月) 20:56:17.19 ID:CrWE2AOMO
>>629
李先生は暗殺者としては素晴らしい性能だけど
武器を持ってない+魔力がないのがネック
リーチの差はやはり大きいし、魔力に関しては防御手段が物理のみというのは痛い
いや、暗殺者としては有能すぎるんだけどねあの人。
なに？技術のみで姿も消せるとか
李先生は暗殺者としては素晴らしい性能だけど
武器を持ってない+魔力がないのがネック
リーチの差はやはり大きいし、魔力に関しては防御手段が物理のみというのは痛い
いや、暗殺者としては有能すぎるんだけどねあの人。
なに？技術のみで姿も消せるとか
636 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/23(月) 21:04:45.08 ID:ZVwCZh2j0
李先生という字面を見てEXアサじゃなくて某アニメの黒いジゴロの人思い出した。
あの人もアサシン出来そうなスペックだが、おしむらくは盛大にスレ違いか。
あの人もアサシン出来そうなスペックだが、おしむらくは盛大にスレ違いか。
637 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/23(月) 21:14:03.47 ID:jE0MD+vY0
>>635
だって気配遮断してりゃ常時無差別全方位攻撃でもなきゃ相手から攻撃受ける道理もないんだもの
いくら鯖が近くで警戒してたってマスターどころかその鯖相手に一撃加えて倒せるんだぜ
デメリットなんてほとんどねえよｗなんだよこのハサン殺しｗ
おまけに真っ向から三騎士クラス相手に出来るとか、目の前で消えられても察知できないとか、八極拳補正も大概にしろｗ
その素手の八極拳は槍術ための前段階つうのならランサーになったらどんだけだよ
だって気配遮断してりゃ常時無差別全方位攻撃でもなきゃ相手から攻撃受ける道理もないんだもの
いくら鯖が近くで警戒してたってマスターどころかその鯖相手に一撃加えて倒せるんだぜ
デメリットなんてほとんどねえよｗなんだよこのハサン殺しｗ
おまけに真っ向から三騎士クラス相手に出来るとか、目の前で消えられても察知できないとか、八極拳補正も大概にしろｗ
その素手の八極拳は槍術ための前段階つうのならランサーになったらどんだけだよ
638 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/23(月) 21:54:57.31 ID:14ZWRzps0
カーニバルファンタズムはpvこないの？
639 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/23(月) 22:55:42.31 ID:04k+pK/h0
よくわかんないんだが
セイバーのエスカリビームってサーバントだから使える技であって
生前のアーサー王が剣からビーム出してたわけじゃないんだよね？
セイバーのエスカリビームってサーバントだから使える技であって
生前のアーサー王が剣からビーム出してたわけじゃないんだよね？
640 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/23(月) 23:09:00.91 ID:L/3QfXXz0
>>639
現実のアーサー王のエクスカリバーは松明100本分の輝きを放ってたとかの伝説はあるけど勿論ビームは出ない
でも型月のアーサー王は生前からビーム出るぞ
>>637
まあ普通に強いけど
小次郎、バーサーカー、セイバーみたいな視覚妨害をレジストできるレベルの直感系スキル持ちには難しいよな
リーチもそうだしステも低めで武器が無いから攻撃を防ぐことができない
无二打もスキル扱いならともかく宝具なら弱いし
現実のアーサー王のエクスカリバーは松明100本分の輝きを放ってたとかの伝説はあるけど勿論ビームは出ない
でも型月のアーサー王は生前からビーム出るぞ
>>637
まあ普通に強いけど
小次郎、バーサーカー、セイバーみたいな視覚妨害をレジストできるレベルの直感系スキル持ちには難しいよな
リーチもそうだしステも低めで武器が無いから攻撃を防ぐことができない
无二打もスキル扱いならともかく宝具なら弱いし
641 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/23(月) 23:12:41.43 ID:NnUoL8Js0
>サーバントだから使える技であって
ダメットなんてマスターなのに宝具持ちだぜ？
はじめてみたときはしびれたわ
ダメットなんてマスターなのに宝具持ちだぜ？
はじめてみたときはしびれたわ
642 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/23(月) 23:18:38.24 ID:Dc4NoQ8oP
>>640
史実のアーサー王なら当然剣が光ったりもしないけどな
>>639
とりあえずfate世界の英雄は皆宝具は当時の効果そのままだろう
サーヴァントになって強化されるのはクラススキルと知名度による補正だけじゃないか？
史実のアーサー王なら当然剣が光ったりもしないけどな
>>639
とりあえずfate世界の英雄は皆宝具は当時の効果そのままだろう
サーヴァントになって強化されるのはクラススキルと知名度による補正だけじゃないか？
643 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/23(月) 23:18:39.76 ID:04k+pK/h0
でもイスカンダルは生前固有結界使えたわけじゃないんだよな
なんか適当だな
なんか適当だな
644 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/23(月) 23:20:22.35 ID:h6kxbygQ0
645 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/23(月) 23:23:24.84 ID:MHvb/sEp0
エクストラとかじゃ別に戦闘面ですごい逸話もないのにセイバーになれるのも出てきてましてねｗ
まああっちは付与の仕方が違うか…ああでもキャスターのルールブレイカーは英霊化後だよね
まああっちは付与の仕方が違うか…ああでもキャスターのルールブレイカーは英霊化後だよね
646 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/23(月) 23:25:28.02 ID:NnUoL8Js0
まぁローアイアスも皮の盾から昇華したとかあった気がするし
ケースバイケースではないか
ケースバイケースではないか
647 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/23(月) 23:47:59.27 ID:cjAQkcrA0
>>645
まあ人類最強の剣と最優の通り名がありながらアレな英霊もいるくらいだから
まあ人類最強の剣と最優の通り名がありながらアレな英霊もいるくらいだから
648 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/24(火) 00:03:57.61 ID:+6gtVlVR0
649 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/24(火) 00:04:14.72 ID:aWXNVzC/0
>>631
貴様は甚だしい勘違いをしている。
バトルは英語でロワイヤルはフランス語、バトルロワイヤルは特定の作品名だ。
>>642
アーサー王は史実では存在しない。あくまでファンタジー。
いずれブリテンを支配する救世主として現れるということだから、
そのときにはビームで原発を消滅していただこう。
貴様は甚だしい勘違いをしている。
バトルは英語でロワイヤルはフランス語、バトルロワイヤルは特定の作品名だ。
>>642
アーサー王は史実では存在しない。あくまでファンタジー。
いずれブリテンを支配する救世主として現れるということだから、
そのときにはビームで原発を消滅していただこう。
650 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/24(火) 00:07:55.68 ID:lelzdVNcP
651 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/24(火) 00:08:12.09 ID:v/cKY8Dd0
一応元となった指揮官やそれに類する存在はいるといわれてるけどね
ある時期を境に当時のイングランドにアーサーとかその手の名前が増えたという話もあるし
ある時期を境に当時のイングランドにアーサーとかその手の名前が増えたという話もあるし
652 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/24(火) 00:15:01.57 ID:UQ34Paeo0
いいこと思いついた
ランスロットさんに
ギネビアと一緒にアルトリアも手籠めにしてもらおう
そうすりゃみんな仲良くくんずほぐれつでついでに
アーサーの実子もできていいことづくし
ランスロットさんに
ギネビアと一緒にアルトリアも手籠めにしてもらおう
そうすりゃみんな仲良くくんずほぐれつでついでに
アーサーの実子もできていいことづくし
653 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/24(火) 00:15:15.12 ID:+6gtVlVR0
同じイギリスでもアーサーはイングランドじゃなくてウェールズの名前だけどな
セイバーに竜の因子が宿ってるってのもウェールズの赤い竜から来てるのかね
セイバーに竜の因子が宿ってるってのもウェールズの赤い竜から来てるのかね
654 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/24(火) 00:48:32.72 ID:iMDKDFHtO
>>637
ゲームだと剣技の低いアーチャーや赤セイバーに邪魔されてるからなぁ
（キャス狐は動物の感的なもので除外するとして）
一応、ダメージは食らったけど、剣技や実力が二人より上の鯖はいるから意外と与しやすいかも？
また聖杯戦争だと、心眼とか直感みたいなスキルも付くから
そのランクによっては防ぐどころか反撃される可能性は高い
EXTRA鯖は強さは中堅～やや下あたりが殆どで。何人かがそれ以上じゃない？
ゲームだと剣技の低いアーチャーや赤セイバーに邪魔されてるからなぁ
（キャス狐は動物の感的なもので除外するとして）
一応、ダメージは食らったけど、剣技や実力が二人より上の鯖はいるから意外と与しやすいかも？
また聖杯戦争だと、心眼とか直感みたいなスキルも付くから
そのランクによっては防ぐどころか反撃される可能性は高い
EXTRA鯖は強さは中堅～やや下あたりが殆どで。何人かがそれ以上じゃない？
655 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/24(火) 06:26:49.89 ID:4SiT2R9g0
>>654
ははは、本編小次郎の剣凌いだりランサーの槍耐え続けたりできるアチャと設定ほぼ一緒なら
剣技低いなんていえねえよｗ
そして直感のスキルがいい方向に手遅れにならない形で働いた試しがほとんどねえからなあ…
あときのこのチュウゴクケンポウSUGEEEEE補正が主人公補正以上に働くんじゃね
ははは、本編小次郎の剣凌いだりランサーの槍耐え続けたりできるアチャと設定ほぼ一緒なら
剣技低いなんていえねえよｗ
そして直感のスキルがいい方向に手遅れにならない形で働いた試しがほとんどねえからなあ…
あときのこのチュウゴクケンポウSUGEEEEE補正が主人公補正以上に働くんじゃね
656 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/24(火) 09:25:31.66 ID:iMDKDFHtO
>>655
小次郎戦では逃げ帰ってるし、ランサーには初戦では武器破壊されながらでの戦いで、本気ランサーでは防戦一方
低いとは言い過ぎかもしれんが、かといってアーチャーの剣技は高いとはいえない
葛木のは、目の前から攻撃きてるのに後ろからくると感じてるから直感の高さが裏目に出た形
それでも急所は避けたらしいが
小次郎戦では逃げ帰ってるし、ランサーには初戦では武器破壊されながらでの戦いで、本気ランサーでは防戦一方
低いとは言い過ぎかもしれんが、かといってアーチャーの剣技は高いとはいえない
葛木のは、目の前から攻撃きてるのに後ろからくると感じてるから直感の高さが裏目に出た形
それでも急所は避けたらしいが
657 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/24(火) 09:42:40.10 ID:ORzeUZzz0
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658 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/24(火) 17:11:57.21 ID:qkXdxrUz0
むしろ1位にびっくりだよ
659 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/24(火) 17:39:24.34 ID:HVa/MumhP
これはビッグローブの質問コーナーみたいなので一ユーザーがやったアンケだろ？
そりゃオタ傾向に偏りも出る
そりゃオタ傾向に偏りも出る
660 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/24(火) 22:02:07.04 ID:kJsau0yd0
>>656
エミヤはその都度その都度補正入って、不利なように見せてるのに全然やられないとか多すぎるんだよｗ
エミヤはその都度その都度補正入って、不利なように見せてるのに全然やられないとか多すぎるんだよｗ
661 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/24(火) 22:33:06.94 ID:wWXrAjeE0
宝具は生前から武装としてあったものと英霊化した後エピソードが具現化したものとあるってだけじゃね
662 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/24(火) 22:42:06.25 ID:kaBBVh7h0
>英霊化した後エピソードが具現化した
そもそも英霊にも種類あって
実在しなかったものでもおｋなはずだしな
そもそも英霊にも種類あって
実在しなかったものでもおｋなはずだしな
663 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/25(水) 00:42:58.01 ID:VXPcc9ceO
>>660
元主人公だし仕方ないwww
でも、凛ルートのあれはしぶとすぎる。主人公補正で片付けていいものじゃない
個人的には、エミヤに抑止力が働いていたのでは？と感じてる
本来はギル戦で死んだけど抑止力（荒耶識の方）が発動してとか。
人々の願いで最後にヒーローになれたみたいな
元主人公だし仕方ないwww
でも、凛ルートのあれはしぶとすぎる。主人公補正で片付けていいものじゃない
個人的には、エミヤに抑止力が働いていたのでは？と感じてる
本来はギル戦で死んだけど抑止力（荒耶識の方）が発動してとか。
人々の願いで最後にヒーローになれたみたいな
664 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/25(水) 01:48:48.32 ID:VPN5MZHu0
衛宮士郎、間桐桜、衛宮切嗣、間桐雁夜とかの
基本的に個人プレイなキャラはボスよりも悪役が似合うと思う
エミヤ、遠坂凛、言峰綺礼、遠坂時臣の方とかのなんだかんだで
チームプレイなキャラは王道というか主人公ポジションだと思う
アルトリアとギルガメッシュはこれの対極だと思う
基本的に個人プレイなキャラはボスよりも悪役が似合うと思う
エミヤ、遠坂凛、言峰綺礼、遠坂時臣の方とかのなんだかんだで
チームプレイなキャラは王道というか主人公ポジションだと思う
アルトリアとギルガメッシュはこれの対極だと思う
665 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/25(水) 02:02:31.62 ID:6BP24GLcP
エミヤのどこら辺がチームプレイだったんだ？
666 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/25(水) 02:58:06.24 ID:XTDppJpaO
本来は後方支援の凛が前に出たがるから頑張って立ち回らないといけなくなるアーチャー
凛と契約を切ったルートでは補正全開で最後まで活躍する皮肉
他の2ルートでも死亡理由が凛を庇ってとかそういう理由
特に最初のルートはバサカと戦って死んだ直後に凛は3Pの真っ最中だから救われない
あのタイミングであれはねーよw
凛と契約を切ったルートでは補正全開で最後まで活躍する皮肉
他の2ルートでも死亡理由が凛を庇ってとかそういう理由
特に最初のルートはバサカと戦って死んだ直後に凛は3Pの真っ最中だから救われない
あのタイミングであれはねーよw
667 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/25(水) 04:26:06.34 ID:nKQmwe450
真面目な話、凛が屋敷に引き籠ってたほうが強かったんじゃ……
クラスを忘れてるんじゃないかっていうレベルの接近戦の多さ
普通のアーチャー引いてたら、最初のランサー戦で詰んでるだろ
クラスを忘れてるんじゃないかっていうレベルの接近戦の多さ
普通のアーチャー引いてたら、最初のランサー戦で詰んでるだろ
668 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/25(水) 06:33:15.05 ID:4QrjoIPE0
669 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/25(水) 06:47:53.41 ID:oUHdKAbt0
アーチャーは霊核に致命的な損傷を受けてもある程度現界できる謎能力があるみたいだから
後半まで生きていたみたいだがローアイアスや宝具ガトリングまで使っても大丈夫って
そんなに燃費良いのか？アイアスとガトリング
後半まで生きていたみたいだがローアイアスや宝具ガトリングまで使っても大丈夫って
そんなに燃費良いのか？アイアスとガトリング
670 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/25(水) 07:31:08.20 ID:70AW5ix70
聖杯戦争に抑止力は働かない
何気に荒耶が頭悩ませてた問題サラッと解決してるんだよな、御三家すげえ
何気に荒耶が頭悩ませてた問題サラッと解決してるんだよな、御三家すげえ
671 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/25(水) 08:22:29.24 ID:bB+lQIuw0
672 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/25(水) 09:05:38.02 ID:6Gc1VukC0
673 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/25(水) 12:00:17.98 ID:FERUrJVd0
674 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/25(水) 12:09:29.17 ID:om1XETlhP
どう考えてもエミヤは単独プレイだな
まあ凛はセイバー引こうとしてたし
セイバー使っての戦法しか頭になかったんじゃね
まあ凛はセイバー引こうとしてたし
セイバー使っての戦法しか頭になかったんじゃね
675 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/25(水) 14:23:01.74 ID:VXPcc9ceO
676 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/25(水) 18:05:55.12 ID:j0qtylVM0
>>671
投影のことじゃなくて、士郎時代に溶け込んだ回復効果のことじゃね？
聖杯戦争でも割と機能してるみたいだしな。
ましてセイバー現界してて傍にいるような条件ならなんとかなるかもね
まあ結局は主人公補正ｗ
投影のことじゃなくて、士郎時代に溶け込んだ回復効果のことじゃね？
聖杯戦争でも割と機能してるみたいだしな。
ましてセイバー現界してて傍にいるような条件ならなんとかなるかもね
まあ結局は主人公補正ｗ
677 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/25(水) 18:32:07.91 ID:J1eqegdO0
678 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/25(水) 19:30:25.85 ID:nJYUmpVC0
679 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/25(水) 19:52:26.61 ID:TKtWJxLY0
星よりはガイアよりってことだろ
680 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/25(水) 20:19:42.82 ID:X1Qcdt/80
エミヤと士郎は負傷しても筋肉が剣になって傷口を塞ぐんだっけか
どれぐらいの回復能力なのかね
どれぐらいの回復能力なのかね
681 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/25(水) 20:24:34.82 ID:+o4FyXXh0
682 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/25(水) 20:42:27.67 ID:tPw+Q+dB0
SNで士郎がギルっちに腹をえぐられ、腕をちぎられかけた時にも傷口が剣化してたよな
もしかして、致命傷を受けた、り即死じゃなければかなりの重症でも回復すんのかな？
もしかして、致命傷を受けた、り即死じゃなければかなりの重症でも回復すんのかな？
683 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/25(水) 20:49:40.17 ID:5J0eips+0
剣はツギハギで補強してるだけで、治るとか回復してるのとかとは違うと思う。
むしろ暴走しかかっててまずい状態なんだろｗ
むしろ暴走しかかっててまずい状態なんだろｗ
684 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/25(水) 20:59:17.90 ID:h/6IXoCL0
一応体は繋がってるけどそれだけだからな
動けるけどダメージ自体は何も変わってない
動けるけどダメージ自体は何も変わってない
685 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/25(水) 23:24:58.70 ID:sbld1T560
荒耶宗蓮って反英霊になってそうだよな
686 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/26(木) 00:29:59.18 ID:+VDQtJrGO
687 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/26(木) 01:10:38.60 ID:p5L/5X6MO
エミヤさんは寺内キャスターの空間固定を解除したり戦い自体も優勢だったり割りとチート
688 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/26(木) 01:10:57.44 ID:ZEyztIh5P
結局アヴァロンの治癒能力が発揮されてたのってfateルートだけか？
UBWルートだと全然触れられなかったよな、鞘
ｷﾞﾁｷﾞﾁいってる間に実は発動してたのか？
UBWルートだと全然触れられなかったよな、鞘
ｷﾞﾁｷﾞﾁいってる間に実は発動してたのか？
689 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/26(木) 01:54:34.66 ID:Fuqit6Pk0
基本的にセイバーがそばにいるときは体が剣になってもほとんど気のせいのように思われて、
いつの間にか鞘が元通り治してくれる。
UBWでは、アーチャーが鞘のせいで士郎を殺しきれないと言っていた。
いつの間にか鞘が元通り治してくれる。
UBWでは、アーチャーが鞘のせいで士郎を殺しきれないと言っていた。
690 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/26(木) 06:38:16.51 ID:NiZTXEOP0
691 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/26(木) 09:37:51.35 ID:vSEtMRPN0
エア(弱)食らった時に生きてられたのも鞘だと思う
692 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/26(木) 16:21:22.87 ID:8cbNbLyG0
>>688彼女の鞘か！契約がなくなった後もその加護は続いている――みたいに言ってた
693 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/26(木) 17:51:42.54 ID:q9sABBGP0
694 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/26(木) 17:54:45.41 ID:y+5rOc+40
>>692
隠しスキル 超回復Ｂ＋
隠しスキル 超回復Ｂ＋
695 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/26(木) 17:59:50.06 ID:nplfYQTk0
吸血鬼並の回復力って聞くと足首だけの状態から復活したネロアさん思い出してかなりすごそうに見える
まぁあれは例外なんだが平均的な吸血鬼なんて描写ないし
まぁあれは例外なんだが平均的な吸血鬼なんて描写ないし
696 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/26(木) 18:25:00.68 ID:+VDQtJrGO
>>695
あれは本拠地だからできた魔術なんだよな？
荒耶のマンションみたいな感じで
普通の吸血鬼＝セイバーと一緒な士郎でも十分凄いんだけど
あぁ･･････、だから概念武装とか出てくるのか。個人が扱える火力じゃ限界あるからそれをカバーする為に
27祖だと鞘士郎の回復力に鯖並みの戦闘力は確かに脅威だわ
あれは本拠地だからできた魔術なんだよな？
荒耶のマンションみたいな感じで
普通の吸血鬼＝セイバーと一緒な士郎でも十分凄いんだけど
あぁ･･････、だから概念武装とか出てくるのか。個人が扱える火力じゃ限界あるからそれをカバーする為に
27祖だと鞘士郎の回復力に鯖並みの戦闘力は確かに脅威だわ
697 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/26(木) 18:52:10.36 ID:cfdTrdYOO
HF後半の士郎をセイバーと契約させたら化け物だな
エクスカリバーを弾く防御力と吸血鬼並みの回復力
ただし、時間経過で自滅する
エクスカリバーを弾く防御力と吸血鬼並みの回復力
ただし、時間経過で自滅する
698 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/26(木) 18:57:03.62 ID:07l60FTX0
別に鞘があっても致命傷を負わされたら完治するまで何時間もかかるし
その前に首を落とせばいいわけだから
サーヴァントレベルなら大して問題にならんと思うが
その前に首を落とせばいいわけだから
サーヴァントレベルなら大して問題にならんと思うが
699 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/26(木) 19:27:42.19 ID:kFyLVv+/0
700 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/26(木) 19:58:44.25 ID:BvbBsRzZ0
ＨＦの腕による汚染というか侵食って鞘で回復しないの？
セイバーと契約してたらの話な
セイバーと契約してたらの話な
701 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/26(木) 20:48:59.98 ID:07l60FTX0
702 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/26(木) 21:00:18.29 ID:8cbNbLyG0
この世の全てのアクなんかに負けるはずがない―― 呪いには効きそう
703 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/26(木) 21:02:56.07 ID:BvbBsRzZ0
>>701
アンリマユの呪いや精神汚染防いでたじゃん
アンリマユの呪いや精神汚染防いでたじゃん
704 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/26(木) 21:06:50.16 ID:EV9E4DNb0
腕の浸食は呪い関係無いしどっちみち無理だろ
705 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/26(木) 22:27:50.02 ID:DIQnMbuI0
>>699
あたらしいマテリアルでアトヅケされたんだっけか？
> 543 名前：名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日：2010/10/28(木) 03:01:16 ID:fb3JPV1V0 [1/2]
> UBWルートで固有結界使う前にアイアス投影したのはやっぱり士郎なんだって
> アーチャーがアイアス投影したのはギルが手加減エア使った時らしい
> 560 名前：名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日：2010/10/28(木) 22:50:20 ID:Jqjd4FSl0
> 固有結界発動前、エアを戯れに出されて小突かれた時、士郎が一番硬い武器だかを展開して防ごうとしたけどズタズタにされたじゃない
> きのこの追加設定によるとあの時にアーチャーのアイアスが発動して士郎へのダメージ軽減したんだとさ
>
> 後付けだけど
> その時そう思いついてたら普通にそう説明するよな当時の用語集でｗ
あたらしいマテリアルでアトヅケされたんだっけか？
> 543 名前：名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日：2010/10/28(木) 03:01:16 ID:fb3JPV1V0 [1/2]
> UBWルートで固有結界使う前にアイアス投影したのはやっぱり士郎なんだって
> アーチャーがアイアス投影したのはギルが手加減エア使った時らしい
> 560 名前：名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日：2010/10/28(木) 22:50:20 ID:Jqjd4FSl0
> 固有結界発動前、エアを戯れに出されて小突かれた時、士郎が一番硬い武器だかを展開して防ごうとしたけどズタズタにされたじゃない
> きのこの追加設定によるとあの時にアーチャーのアイアスが発動して士郎へのダメージ軽減したんだとさ
>
> 後付けだけど
> その時そう思いついてたら普通にそう説明するよな当時の用語集でｗ
706 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/26(木) 22:37:19.50 ID:Ze6Rx25W0
>>704
ありゃ腕行使する度に自分が消えていくような感じだったしな。
まあ、セイバーがFateルートみたいに士郎の中の鞘の存在しっかり把握した上で魔力通してくれたらなんとかなったかもしれんがｗ
黒セイバーになってたら無理か
ありゃ腕行使する度に自分が消えていくような感じだったしな。
まあ、セイバーがFateルートみたいに士郎の中の鞘の存在しっかり把握した上で魔力通してくれたらなんとかなったかもしれんがｗ
黒セイバーになってたら無理か
707 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/26(木) 22:44:12.27 ID:Fuqit6Pk0
アヴァロンとセイバーが揃っていたら、そもそも腕が生えてきてアーチャーの腕を移植しなかったと思う。
侵食は、多くの修羅場を越えたアーチャーの影響であって、聖骸布で抑えられるんだから、
セイバーの成長を抑えたカリバーンなら食い止められるかも。
侵食は、多くの修羅場を越えたアーチャーの影響であって、聖骸布で抑えられるんだから、
セイバーの成長を抑えたカリバーンなら食い止められるかも。
708 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/26(木) 22:53:56.07 ID:wHG3RgVW0
英霊の霊体ﾊﾟｰﾂを普通の人間にくっつけたから起こってる問題よね、アレ。
アヴァロン完全発揮ならともかく、通常じゃどうにもならんのでは。
体破壊してくとか汚染してくとかじゃなくて、使用の反動で生態的な部分でない何かがごっそり削られていくよなもんだしな…
アヴァロン完全発揮ならともかく、通常じゃどうにもならんのでは。
体破壊してくとか汚染してくとかじゃなくて、使用の反動で生態的な部分でない何かがごっそり削られていくよなもんだしな…
709 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/26(木) 23:05:17.37 ID:EV9E4DNb0
710 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/26(木) 23:32:50.63 ID:vO+F3+zB0
真名解放でのアヴァロンならオールリカバーなんだろうけど、
普通に宿してるだけじゃ死ぬときは死ぬしな
そこまで万能なものでもないだろう
普通に宿してるだけじゃ死ぬときは死ぬしな
そこまで万能なものでもないだろう
711 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/26(木) 23:43:36.50 ID:rkwe1ZCF0
セイバー現界中は原型とどめてなくてもかなり回復に貢献するみたいだし、
一撃死でない限りはまあなんとかなるんだろう。
セイバーが鞘の存在認識した上でセイバーの魔力を通せば、
兄貴の刺し喰らったばっかの士郎の傷でも全快するみたいだし。
ただ、あの侵食は、傷とかダメージとはなんぞ違う気もするｗ
一撃死でない限りはまあなんとかなるんだろう。
セイバーが鞘の存在認識した上でセイバーの魔力を通せば、
兄貴の刺し喰らったばっかの士郎の傷でも全快するみたいだし。
ただ、あの侵食は、傷とかダメージとはなんぞ違う気もするｗ
712 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 00:04:54.79 ID:FzXDH81GO
>>711
ランサーってあの時真名解放してたっけ？
ランサーってあの時真名解放してたっけ？
713 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 00:13:06.59 ID:R722ZfG70
真名解放しなくても治らないって効果は同じじゃね？
714 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 00:16:11.33 ID:Q5pkurfB0
715 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 00:22:17.39 ID:R722ZfG70
>>714
凛ルートでも真名解放してない槍で心臓破壊したけど治療は無駄だってランサーが言ってたぞ
凛ルートでも真名解放してない槍で心臓破壊したけど治療は無駄だってランサーが言ってたぞ
716 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 00:53:06.39 ID:lYlLRxJX0
>>712
わざわざ最初の時と違って「刺し」たって言ってるかな。
>「いや、なにな。そいつの胸を串刺しにしたのはオレなんだが、実はこれは二度目でね。
>以前は確かに殺したってのに生きてやがったもんだからな、今回は念を入れて“刺して”やったワケだ」
>
>「貴様―――シロウにゲイボルクを使ったのか……！」
>「安心しろ、心臓は外してやった。だが呪いはそのままだぞ。
> ―――セイバー、貴様とてこの槍の呪いは知っていよう。
>因果を逆転させる“原因の槍”。コイツの呪いを受けた者は、よっぽどの幸運がないかぎり運命を変えられない」
>
>「まあ単純に言ってしまえば、ゲイボルクによってつけられた傷は癒される事はない。
> 呪いを受けたものは決して回復できず、死に至るまで傷を背負う事になる。
>―――この世に、この槍がある限りはな」
普通に刺すのと呪い込めて刺すのと二種類あるわけだ
まあ普通に心臓刺した一回目は、だから凛でも魔力いっぱいありゃなんとかなったと。
わざわざ最初の時と違って「刺し」たって言ってるかな。
>「いや、なにな。そいつの胸を串刺しにしたのはオレなんだが、実はこれは二度目でね。
>以前は確かに殺したってのに生きてやがったもんだからな、今回は念を入れて“刺して”やったワケだ」
>
>「貴様―――シロウにゲイボルクを使ったのか……！」
>「安心しろ、心臓は外してやった。だが呪いはそのままだぞ。
> ―――セイバー、貴様とてこの槍の呪いは知っていよう。
>因果を逆転させる“原因の槍”。コイツの呪いを受けた者は、よっぽどの幸運がないかぎり運命を変えられない」
>
>「まあ単純に言ってしまえば、ゲイボルクによってつけられた傷は癒される事はない。
> 呪いを受けたものは決して回復できず、死に至るまで傷を背負う事になる。
>―――この世に、この槍がある限りはな」
普通に刺すのと呪い込めて刺すのと二種類あるわけだ
まあ普通に心臓刺した一回目は、だから凛でも魔力いっぱいありゃなんとかなったと。
717 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 00:53:34.26 ID:eeFVWbtAP
真名解放は主に呪い付加じゃなくて因果の逆転だろう
そりゃ呪いも強まるんだろうけど
そりゃ呪いも強まるんだろうけど
718 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 11:04:53.70 ID:JYksep1e0
単に凛の宝石に呪いを超える魔力があったて話じゃないの？
ヘラクレスをぶっ飛ばしたりキャス子と拮抗したりと凛の宝石は
サヴァの宝具並みだな
ヘラクレスをぶっ飛ばしたりキャス子と拮抗したりと凛の宝石は
サヴァの宝具並みだな
719 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 11:19:42.06 ID:o+XDKGcI0
トオサカ10年ナックル！
720 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 11:45:01.15 ID:pwL7Mmwc0
>>718
わざわざ“刺した”云々言ってるんだからそういう話じゃないだろ
わざわざ“刺した”云々言ってるんだからそういう話じゃないだろ
721 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 11:48:00.64 ID:xyy4/1Fd0
思い出の宝石。中身は空っぽです。残念。
元は凜じゃなくて時臣のものだけどね。
元は凜じゃなくて時臣のものだけどね。
722 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 14:24:59.21 ID:cmXp6JU6O
>>718
一回目はただの槍として刺した
二回目は呪いを込めて刺した
真名を開放すると因果の逆転の効果を発揮するらしい
ただの人間に呪いを込める必要はないけど、生き返ったから念のために呪いを付けたと
しかし、魔力を込めるだけでこの効果なんだから、ディルのゲイボウの上位版だなゲイボルグは
一回目はただの槍として刺した
二回目は呪いを込めて刺した
真名を開放すると因果の逆転の効果を発揮するらしい
ただの人間に呪いを込める必要はないけど、生き返ったから念のために呪いを付けたと
しかし、魔力を込めるだけでこの効果なんだから、ディルのゲイボウの上位版だなゲイボルグは
723 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 15:09:26.84 ID:5J/QzzLm0
時臣はギルじゃなくてエミヤを呼んでたら勝ってた
724 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 15:20:06.69 ID:PXbSic/40
どうせウッカリしてダイナシだろｗ
725 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 17:43:09.60 ID:MB/OyJGG0
時臣は雑魚以下
でも切継やセイバーはそれよりも更に下の存在だとおもった
でも切継やセイバーはそれよりも更に下の存在だとおもった
726 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 18:14:47.45 ID:Y4YmPrapP
チラシの裏(
727 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 18:27:14.70 ID:ZtWvhdw10
728 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 18:30:00.40 ID:ALrIdmmx0
アヴァロンでも治らないゲイボウならカリバーに続く噛ませ宝具化してるな＞アヴァロン
729 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 18:30:40.30 ID:+zRWDBBP0
現時点ではゲイボウの傷にアヴァロンが効くかは明言されてないし、何とも言えないんじゃね。
730 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 18:31:58.82 ID:R722ZfG70
神秘はより強い神秘に～っていうしアヴァロンで回復出来る気もするけどな
731 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 18:43:51.01 ID:OKyJLc8k0
セイバー自体がバサカに並ぶ噛ませ鯖だ
エクスカリバーもアヴァロンも噛ませだろ
エクスカリバーもアヴァロンも噛ませだろ
732 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 18:46:55.54 ID:eeFVWbtAP
かませの意味わかってないだろｗ
カリバーはまだしもアヴァロンはむしろおおとりとしてしか出番ない
アヴァロンの前にはエアすら噛ませだったわけで
カリバーはまだしもアヴァロンはむしろおおとりとしてしか出番ない
アヴァロンの前にはエアすら噛ませだったわけで
733 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 18:47:01.23 ID:N+Kqp+Ij0
アヴァロンが効くならキリツグはセイバーの指なおせやカスだな
734 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 18:49:35.00 ID:Y4YmPrapP
これは酷い単発ID
またZERO厨か
またZERO厨か
735 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 18:55:09.98 ID:E6+78OR60
ゲイボウの呪いがアヴァロンに勝ってる＝アヴァロンショボ！
ゲイボウの呪いはアヴァロンで消せた＝キリツグってバカかよ！
うーん、どっちにしても問題有りだな
ゲイボウの呪いはアヴァロンで消せた＝キリツグってバカかよ！
うーん、どっちにしても問題有りだな
736 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 19:00:43.16 ID:YkBqFdAF0
どう考えてもEXのアヴァロンがゲイボウにないだろう
ていうかZEROはきのこじゃないんだろ？
二次創作の同人みたいなもんだし
ていうかZEROはきのこじゃないんだろ？
二次創作の同人みたいなもんだし
737 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 19:01:26.59 ID:jkrE49iP0
まあZeroで切嗣とセイバーの何に期待するよ？
そんなことは無駄なことだとわかってるだろ
そんなことは無駄なことだとわかってるだろ
738 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 19:01:47.64 ID:YkBqFdAF0
ぬけたわｗ
＞ゲイボウに負けることはないだろう
＞ゲイボウに負けることはないだろう
739 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 20:04:58.83 ID:D0+xaLNM0
>>735
キリツグがバカなのもあるが、
鞘の存在を知られると所有権を主張されて返還を求められ、
拒否すれば魔力の温存のために鞘に魔力が送られなくなる可能性もあると考え、
その後のアイリのためにその危険を冒せなかったのだろう
キリツグがバカなのもあるが、
鞘の存在を知られると所有権を主張されて返還を求められ、
拒否すれば魔力の温存のために鞘に魔力が送られなくなる可能性もあると考え、
その後のアイリのためにその危険を冒せなかったのだろう
740 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 20:58:22.16 ID:TRawFtLO0
五次で鯖とマスターシャッフルしたらどれが優秀かね
キャス子と桜、小次郎と士郎を押したい
キャス子と桜、小次郎と士郎を押したい
741 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 21:09:42.41 ID:p3Lwv1EtO
とりあえずランサーにマーボー以外のマスターを付けてやりたい
742 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 21:11:46.15 ID:R722ZfG70
ワカメ「やぁ」
743 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 21:17:11.78 ID:FqFfa7Tp0
>>740
イリア&セイバーでエクスカリビーム無双ができるかな？
イリア&セイバーでエクスカリビーム無双ができるかな？
744 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 21:47:59.67 ID:cmXp6JU6O
アーチャーは桜か凛だな
この二人じゃないとアーチャーの強さを引き出せない感はある
イリヤでもいいのだろうが二人に比べるとステの低下の恐れがある。
利点は潤沢すぎる魔力だが出せる量が決まってるから、イリヤはバサカが一番なんだろう
士郎はランサーやハサンとかも良さそう
小次郎にバゼットコンビだとカバーもできるな
この二人じゃないとアーチャーの強さを引き出せない感はある
イリヤでもいいのだろうが二人に比べるとステの低下の恐れがある。
利点は潤沢すぎる魔力だが出せる量が決まってるから、イリヤはバサカが一番なんだろう
士郎はランサーやハサンとかも良さそう
小次郎にバゼットコンビだとカバーもできるな
745 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 21:50:42.35 ID:R722ZfG70
ハサンさんは介護しがいのあるマスターじゃないと・・・
746 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 22:23:07.49 ID:jkqQOyKm0
魔力の関係というかUBWみたいに凛が予備バッテリーやってくれるなら
士郎イスカか士郎ランスロットが最強じゃね
士郎イスカか士郎ランスロットが最強じゃね
747 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 22:24:03.30 ID:R+l/MSxD0
士郎はセイバー以外だと回復できないから
突っ込んでやられてそのまま死亡が多いんじゃね？
突っ込んでやられてそのまま死亡が多いんじゃね？
748 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 22:29:51.98 ID:O+N3TWAo0
749 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 22:32:12.12 ID:O+N3TWAo0
>>739
どうだろ
セイバーが意図的に鞘に魔力送らなくても溶け込んだ状態から
士郎の体の回復はめまぐるしいものがあったからな
そういうこと関係なしに、まあ鞘あるけどセイバーに渡したら話的にも都合悪いから
切嗣が用心して黙ってたとかテキトーな理由があっただけじゃねｗ
どうだろ
セイバーが意図的に鞘に魔力送らなくても溶け込んだ状態から
士郎の体の回復はめまぐるしいものがあったからな
そういうこと関係なしに、まあ鞘あるけどセイバーに渡したら話的にも都合悪いから
切嗣が用心して黙ってたとかテキトーな理由があっただけじゃねｗ
750 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 22:53:05.12 ID:ZtWvhdw10
アヴァロンの真価は回復より世界隔離だから回復に限界があってもいいと思うけど
>>744
マスター適正最強のイリヤがステを下げるわけないじゃん
魔力も桁違いだしまさに最高のマスター
多分性格が合わなければどんなサーヴァントもイリヤがマスターの時が最強だ
士郎はジルかアーチャー以外どんなサーヴァントともうまくやれるだろう
ギルとも出会いが違えばうまくやれるかもしれんし
あと士郎とハサンの組み合わせは最強だなｗ
絶対にマスターだとばれないし暗殺される危険もない
ロリ姉さんに襲われたらそれまでだが
>>744
マスター適正最強のイリヤがステを下げるわけないじゃん
魔力も桁違いだしまさに最高のマスター
多分性格が合わなければどんなサーヴァントもイリヤがマスターの時が最強だ
士郎はジルかアーチャー以外どんなサーヴァントともうまくやれるだろう
ギルとも出会いが違えばうまくやれるかもしれんし
あと士郎とハサンの組み合わせは最強だなｗ
絶対にマスターだとばれないし暗殺される危険もない
ロリ姉さんに襲われたらそれまでだが
751 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 23:09:48.35 ID:5JzYCyUT0
752 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 23:10:19.20 ID:usOPC4eq0
>>750
お前はアヴェンジャーを忘れている
お前はアヴェンジャーを忘れている
753 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 23:10:19.62 ID:RiVX6//+0
士郎「マスター殺しダメ☆ゼッタイ☆(ただし外道は除く)」
754 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 23:15:26.16 ID:JYksep1e0
凛＆ランサーはEXTRAで実現してたな。呂布相手に優勢に戦うぐらいだが
結局優勝はできない運命だったけどね
結局優勝はできない運命だったけどね
755 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 23:31:08.17 ID:84Ivp+Qx0
>>754
相変わらず負けようがいいとこ取りの兄貴だったけどなｗ
相変わらず負けようがいいとこ取りの兄貴だったけどなｗ
756 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 23:33:20.90 ID:YCjjUCWD0
決勝のガウェインはランサーでも苦戦必至みたいだし、万が一勝ち上がっても別格のセイヴァーさんがいるから無理だろうな。
ギル連れてくるしかない。もしくはギルより強いらしいバーサーカーのエルキドゥとか
ギル連れてくるしかない。もしくはギルより強いらしいバーサーカーのエルキドゥとか
757 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 23:41:18.67 ID:5yhsu1eC0
セイヴァーはもう強いとか戦闘力SUGEEEEとかとは違うと思うｗ
758 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 23:53:54.50 ID:jkqQOyKm0
昼ガウェインて最強じゃないの
聖杯戦争基本夜だけどさ
聖杯戦争基本夜だけどさ
759 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/27(金) 23:54:07.36 ID:TRawFtLO0
BANZOKUやっぱすげーわ
760 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 00:47:46.76 ID:rkyOYHVaO
>>750
アーチャーは凛の時がベストだろうからあれ以上のステは望めないと思う
むしろ、宝の持ち腐れ感が漂う感じ
士郎ハサンだと、魔力の消費をそこまで考えなくていいという利点があるな
ステはワンランク低下するだろうが、士郎がマスターであるという利点と
アサシンというクラスを考えればそこまでデメリットはないだろう
ランサーとなら、宝具消費は少ないし、剣ではないが師にできるレベル
ただ、ランサーの性格だと多少のいざこざはあるだろうからハサンの方がいいのかもしれん
アーチャーは凛の時がベストだろうからあれ以上のステは望めないと思う
むしろ、宝の持ち腐れ感が漂う感じ
士郎ハサンだと、魔力の消費をそこまで考えなくていいという利点があるな
ステはワンランク低下するだろうが、士郎がマスターであるという利点と
アサシンというクラスを考えればそこまでデメリットはないだろう
ランサーとなら、宝具消費は少ないし、剣ではないが師にできるレベル
ただ、ランサーの性格だと多少のいざこざはあるだろうからハサンの方がいいのかもしれん
761 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 01:06:27.33 ID:gpCYVqbR0
ステータスと相性は別だよ？凛との相性は疑いようがないが、ステはイリヤ時が上だろう
762 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 01:08:06.50 ID:lBvk9nr40
ハサンじゃ1人でつっぱしる士郎を守れない
763 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 01:17:10.08 ID:CwqJ0ayU0
どんなにマスターが有能でも本来のステの上限以上にはならなくないか
アチャは知名度の問題でどうしてもステ下がるしな
>>760
ランサーの性格で士郎といざこざなんて起きるかね
基本ランサーは好き嫌いはあれど誰とでも合わせられるし
UBWでの会話を見るとむしろ士郎とは良好っぽいが
アチャは知名度の問題でどうしてもステ下がるしな
>>760
ランサーの性格で士郎といざこざなんて起きるかね
基本ランサーは好き嫌いはあれど誰とでも合わせられるし
UBWでの会話を見るとむしろ士郎とは良好っぽいが
764 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 01:21:46.60 ID:pchs3Jlh0
ほれ、お遊びとはいえ風雲イリヤ城でのランサーと士郎の組み合わせって
選択した時の反応がなんかよさげだったじゃないかｗ
逆に桜とランサーの組み合わせってあんまよくないのかアレ
選択した時の反応がなんかよさげだったじゃないかｗ
逆に桜とランサーの組み合わせってあんまよくないのかアレ
765 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 01:24:33.80 ID:lBvk9nr40
知名度による恩恵がないってだけで別に下がってるわけじゃなくね＞アチャのステ
そもそも恩恵はステ向上以外にもスキル・宝具の追加っていう線もあるし
素といえば現状のあれが素の能力なんだろう
というかアチャは知名度がないからこそ守護者になってるんだし
そもそも恩恵はステ向上以外にもスキル・宝具の追加っていう線もあるし
素といえば現状のあれが素の能力なんだろう
というかアチャは知名度がないからこそ守護者になってるんだし
766 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 01:43:10.72 ID:X9vi6LXH0
>>764
イリヤ城好きだった。
凛
♪：セイバー「♪」
♪：アーチャー「♪」
♪：ライダー「…」
汗：ランサー「♪」
＃：キャスター「＃」
桜
…：セイバー「♪」
汗：アーチャー「…」
♪：ライダー「♪」
汗：ランサー「…」
汗：キャスター「…」
士郎
♪：セイバー「♪」
＃：アーチャー「＃」
♪：ライダー「…」
♪：ランサー「♪」
♪：キャスター「…」
＃は（#^ω^）のこめかみ部分の奴で、汗は汗マーク。
イリヤ城好きだった。
凛
♪：セイバー「♪」
♪：アーチャー「♪」
♪：ライダー「…」
汗：ランサー「♪」
＃：キャスター「＃」
桜
…：セイバー「♪」
汗：アーチャー「…」
♪：ライダー「♪」
汗：ランサー「…」
汗：キャスター「…」
士郎
♪：セイバー「♪」
＃：アーチャー「＃」
♪：ライダー「…」
♪：ランサー「♪」
♪：キャスター「…」
＃は（#^ω^）のこめかみ部分の奴で、汗は汗マーク。
767 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 01:46:31.62 ID:OPu8Gaj70
♪と＃の組み合わせがあれば面白いのに
マスターじゃないけどギルとセイバーくらいしかそんな関係はないか？
マスターじゃないけどギルとセイバーくらいしかそんな関係はないか？
768 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 01:47:34.16 ID:gpCYVqbR0
ランサーはバゼット、凛と相性いい時点で桜とは合わないだろうｗ
769 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 01:51:48.58 ID:gpCYVqbR0
そういえば桜はアチャの正体を知る可能性はないっぽいのか
770 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 01:55:10.48 ID:lBvk9nr40
>>768
そうか？
そうか？
771 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 02:05:28.66 ID:pchs3Jlh0
772 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 05:04:02.53 ID:tt2f2C6zI
>>766
桜ライダー以外は全部微妙だなw
桜ライダー以外は全部微妙だなw
773 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 06:32:53.50 ID:XrGdX6cGO
アーチャーと桜が会話したのはブロッサム先生が初という
774 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 08:02:08.22 ID:1PvoEF3A0
おみくじの時もそうだったがアーチャーはなんか妙に桜に対してはよそよそしい
あれ絶対なんかあるｗｗ
あれ絶対なんかあるｗｗ
775 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 09:08:03.47 ID:H97o1UF50
アーチャーは桜とイリヤと藤ねぇ相手は避ける傾向があるからなｗ
776 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 10:17:38.62 ID:gpCYVqbR0
SNとホロウじゃ一度も桜とは話してないのか タイガとブルマは花札であるけど
ホロウで一度くらい衛宮邸に来てほしかった
ホロウで一度くらい衛宮邸に来てほしかった
777 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 10:52:32.71 ID:2nHWb5Qd0
このスレッドで割と叩かれるセイバーだけどさ数少ないかっこいい場面で
フェイトゼロ三巻でディルムッドと互角以上に戦って地の文で
ランサーはセイバーよりも弱いのだ、セイバーよりもはるかに劣る
とか書かれているけどさ、二人とも接近戦で筋力敏捷同じ、耐久は攻撃喰らって
初めて意味があるけど二人とも剣と槍で弾き合ってるから意味なし
幸運はセイバーＤでディルＥで大差無し。
セイバーは直感、ディルは心眼で戦いのカンも良い
伝説、セイバーはイギリス伝説最強の騎士王だけどディルもアイルランド神話で
クーフーリンと肩を並べる最強の二枚看板、イギリス最強とアイルランド最強の戦士
で決してセイバーに見劣りしない。
あえて接近戦でセイバー有利なのって魔力放出ぐらいだけど、セイバー魔力ＡでディルＤだし
魔力放出の加速だけど「はるかに劣る」なら一巻の初戦で瞬殺できてると思うんだけど
スレチで悪いがセイバーの数少ない描写が本物か作者のご都合主義かどっちなのか
みんなの考え教えてくれ
フェイトゼロ三巻でディルムッドと互角以上に戦って地の文で
ランサーはセイバーよりも弱いのだ、セイバーよりもはるかに劣る
とか書かれているけどさ、二人とも接近戦で筋力敏捷同じ、耐久は攻撃喰らって
初めて意味があるけど二人とも剣と槍で弾き合ってるから意味なし
幸運はセイバーＤでディルＥで大差無し。
セイバーは直感、ディルは心眼で戦いのカンも良い
伝説、セイバーはイギリス伝説最強の騎士王だけどディルもアイルランド神話で
クーフーリンと肩を並べる最強の二枚看板、イギリス最強とアイルランド最強の戦士
で決してセイバーに見劣りしない。
あえて接近戦でセイバー有利なのって魔力放出ぐらいだけど、セイバー魔力ＡでディルＤだし
魔力放出の加速だけど「はるかに劣る」なら一巻の初戦で瞬殺できてると思うんだけど
スレチで悪いがセイバーの数少ない描写が本物か作者のご都合主義かどっちなのか
みんなの考え教えてくれ
778 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 11:06:15.32 ID:rtZ1QtJL0
>ディルもアイルランド神話で クーフーリンと肩を並べる最強の二枚看板
ディルはいつからそこまでの存在になった？
フィンはどこいった？
ディルはいつからそこまでの存在になった？
フィンはどこいった？
779 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 11:29:49.01 ID:2nHWb5Qd0
ソース忘れたけどいくつかの本やサイトでディルやアイルランド英雄について有名なのは
クーフーリンとディルムッドの２人
アイルランド神話最強 クーフーリンのほうが少しだけ有名
アイルランド最強といえばクーフーリンかディルムッドのどちらかだろう、この二人は～～～
て感じで
あとイーグルパブリッシング出版の英雄事典ヨーロッパ編でアイルランド神話
厳密にはケルト神話の英雄はクーフーリンとディルムッドを一緒のページで解説してて
フィンの事は触れられてなかった。
（個人的にはフィンさんにも触れて欲しかった）
あと今回の事とは別件での疑問だけどそういえばエルメロイなんでフィンじゃなくてディルにしたんだろうね？
聖遺物手に入らなかったか、ゲイジャルグやゲイボウのほうが強いと見たか
主人の女持ち逃げする英雄わざわざ選んだんだし団長はフィンだけど実力はディルのほうが上だったからじゃ
ないかと俺個人としては思ってる、違うなら違うでいいんだけどね
（団長のフィンさん可愛そう）
クーフーリンとディルムッドの２人
アイルランド神話最強 クーフーリンのほうが少しだけ有名
アイルランド最強といえばクーフーリンかディルムッドのどちらかだろう、この二人は～～～
て感じで
あとイーグルパブリッシング出版の英雄事典ヨーロッパ編でアイルランド神話
厳密にはケルト神話の英雄はクーフーリンとディルムッドを一緒のページで解説してて
フィンの事は触れられてなかった。
（個人的にはフィンさんにも触れて欲しかった）
あと今回の事とは別件での疑問だけどそういえばエルメロイなんでフィンじゃなくてディルにしたんだろうね？
聖遺物手に入らなかったか、ゲイジャルグやゲイボウのほうが強いと見たか
主人の女持ち逃げする英雄わざわざ選んだんだし団長はフィンだけど実力はディルのほうが上だったからじゃ
ないかと俺個人としては思ってる、違うなら違うでいいんだけどね
（団長のフィンさん可愛そう）
780 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 11:31:05.19 ID:i/9MJj+r0
>>750
イリヤは魔術師としてはバゼット以外の５次メンバーの中ではダントツだしな
しかもHAで魔力が足りてれば願望をプロセスを経ずして達成できる聖杯人間であることが分かっちゃった
さすがは元聖杯ｗ
第三魔法使いイリヤの誕生は近い
イリヤは魔術師としてはバゼット以外の５次メンバーの中ではダントツだしな
しかもHAで魔力が足りてれば願望をプロセスを経ずして達成できる聖杯人間であることが分かっちゃった
さすがは元聖杯ｗ
第三魔法使いイリヤの誕生は近い
781 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 11:32:43.98 ID:2nHWb5Qd0
フィンより上っていう証拠にはならないけど、きのこさん、がアルクが鯖四人分の強さ
解説の時に並の鯖四人分だから特別強い鯖ならその限りではないっていう説明の時に
四次と五次の三騎士は特に強いって言ってたな
ディルがクーフーリンよりも確実に劣る二流鯖ならきのこさんもこんな事言わんでしょ
解説の時に並の鯖四人分だから特別強い鯖ならその限りではないっていう説明の時に
四次と五次の三騎士は特に強いって言ってたな
ディルがクーフーリンよりも確実に劣る二流鯖ならきのこさんもこんな事言わんでしょ
782 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 11:41:20.25 ID:rtZ1QtJL0
どの情報？
>アルクが鯖四人分
ならFate発売前のファンブックであったがそこに
>四次と五次の三騎士は特に強いって
なんて書かれてないし
あとクーフーリンとディルは戦闘力なら前者が一歩上
互いに十全な状態であればクーフーリンに軍配といわれるくらいには差はある
はっきりとクーフーリンがいわれるくらいに
>アルクが鯖四人分
ならFate発売前のファンブックであったがそこに
>四次と五次の三騎士は特に強いって
なんて書かれてないし
あとクーフーリンとディルは戦闘力なら前者が一歩上
互いに十全な状態であればクーフーリンに軍配といわれるくらいには差はある
はっきりとクーフーリンがいわれるくらいに
783 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 11:48:45.17 ID:rtZ1QtJL0
あとコンマテ2だとクーフーリンはケルト神話において1，2を争う英雄だととも書かれてて
並び立つ英雄は少なくとも1人はいるってのは間違いないが
差の程度は不明だがはっきりと下だといわれたディルにその可能性があるか言われれば違うと思う
並び立つ英雄は少なくとも1人はいるってのは間違いないが
差の程度は不明だがはっきりと下だといわれたディルにその可能性があるか言われれば違うと思う
784 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 11:54:13.71 ID:i/9MJj+r0
ディルの能力値が高いのはケイネスさんのおかげだし真名解放がない地味な英霊だしな
強いのは得意の接近戦がはまった時だけ
地味キャラは脇役にしかなれないのは仕方なしということだろう
強いのは得意の接近戦がはまった時だけ
地味キャラは脇役にしかなれないのは仕方なしということだろう
785 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 12:08:14.81 ID:2nHWb5Qd0
みんなの話聞いてると俺のミスっぽいな、俺の記憶なんてソース覚えてないレベルだし
そういえば前雑誌でディルは魔力供給が恵まれているから～～とかあったな
Ｑ 五次ランサーは初戦でセイバーにやや押されてましたが四次ランサーは逆に初戦でセイバーを
押していましたが四次ランサーのほうが強いの？
Ａ クーフーリンは日本だと知名度が低いのでランクが下がります。
ディルは魔力供給に恵まれているので四次では有利に戦えました。
ご当地アイルランドで戦えばクーフーリンに軍配が上がります。
て感じ
でも並ぶ人が一人くらいいるなら誰だろ？
フィンかオーディン？
それともオーディンは神霊だから含めないのかな？
でも知名度とかは分かったけど>>777の通り筋力、敏捷、幸運、スキル考えれば
いい勝負できると思ったんだけど、せめて初戦でもう少しセイバーが活躍
してくれればよかったのに、散々ガチバトルしてゲイボウで深手負わせてから
とってつけたように
ランサーはセイバーよりも弱いのだ、セイバーよりもはるかに劣る
とか
せめて槍が一本になったからとか、ソラウからの魔力供給が減ってるとかあればなー
そういえば前雑誌でディルは魔力供給が恵まれているから～～とかあったな
Ｑ 五次ランサーは初戦でセイバーにやや押されてましたが四次ランサーは逆に初戦でセイバーを
押していましたが四次ランサーのほうが強いの？
Ａ クーフーリンは日本だと知名度が低いのでランクが下がります。
ディルは魔力供給に恵まれているので四次では有利に戦えました。
ご当地アイルランドで戦えばクーフーリンに軍配が上がります。
て感じ
でも並ぶ人が一人くらいいるなら誰だろ？
フィンかオーディン？
それともオーディンは神霊だから含めないのかな？
でも知名度とかは分かったけど>>777の通り筋力、敏捷、幸運、スキル考えれば
いい勝負できると思ったんだけど、せめて初戦でもう少しセイバーが活躍
してくれればよかったのに、散々ガチバトルしてゲイボウで深手負わせてから
とってつけたように
ランサーはセイバーよりも弱いのだ、セイバーよりもはるかに劣る
とか
せめて槍が一本になったからとか、ソラウからの魔力供給が減ってるとかあればなー
786 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 12:08:52.26 ID:rtZ1QtJL0
まあケイネスだけのおかげってわけじゃないだろうが＞能力値が高い
ディル自身の能力値が低ければ結局は低いままだったろうし
ディル自身の能力値が低ければ結局は低いままだったろうし
787 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 12:13:24.78 ID:i/9MJj+r0
788 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 12:15:21.58 ID:7IkUE8Ac0
親父じゃないの？
789 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 12:15:55.00 ID:H97o1UF50
>>785
いやあそこはゲイボウで確かに親指を切られたけどセイバーはカウンターで片腕一本切り裂いたんだぜ
セイバーの方の傷は魔力で回復されちゃったけど
あそこはディルの戦略勝ちではあるけどセイバーとディルの腕に差はないだろ
「ランサーはセイバーより弱いのだ」云々はあくまでケイネスの個人的感想だし
いやあそこはゲイボウで確かに親指を切られたけどセイバーはカウンターで片腕一本切り裂いたんだぜ
セイバーの方の傷は魔力で回復されちゃったけど
あそこはディルの戦略勝ちではあるけどセイバーとディルの腕に差はないだろ
「ランサーはセイバーより弱いのだ」云々はあくまでケイネスの個人的感想だし
790 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 12:18:44.43 ID:i/9MJj+r0
791 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 12:23:54.90 ID:rtZ1QtJL0
792 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 12:26:46.39 ID:OPu8Gaj70
アーチャーは生前桜に搾られ過ぎて恐怖が身に染みてしまったんだな・・・
793 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 12:28:07.29 ID:i/9MJj+r0
794 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 12:32:55.75 ID:Ih7pXl/T0
>>790
どうだろなあ
別によそよそしいのは桜に限った話じゃないしｗ
ホロウでも可能性の話と言いながら、日常シーンエミヤを生前関係あったキャラと絡ませることってほとんどしなかったからね
ホロウはなんていうか、エミヤに士郎としての一面を出す事になりそうなキャラと接触やエピソードを避けたがってたようなｗ
ほら、ファンディスクだし
どうだろなあ
別によそよそしいのは桜に限った話じゃないしｗ
ホロウでも可能性の話と言いながら、日常シーンエミヤを生前関係あったキャラと絡ませることってほとんどしなかったからね
ホロウはなんていうか、エミヤに士郎としての一面を出す事になりそうなキャラと接触やエピソードを避けたがってたようなｗ
ほら、ファンディスクだし
795 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 13:10:20.57 ID:rtZ1QtJL0
796 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 13:23:12.89 ID:rNASnpqS0
ディルムッドって本来は剣の宝具も持ってんだよな
そっちは真名解放ないんじゃろか
そっちは真名解放ないんじゃろか
797 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 14:05:42.65 ID:2nHWb5Qd0
>>794
個人的には別次元の話でもエミヤは未来というかみんなの将来知ってるんだから
ホロウではそういうネタやって欲しかった
誰が結婚したとか人生で成功した失敗した自分の時の聖杯戦争はどうだったとかさ
>>796
モラルタとベラルタって剣で四本の槍と剣から剣と槍を一本ずつ装備して戦った
らしいけど何故かフェイトだと槍二本だけなんだよね。
そういえば宝具ランクって言ったらイスカンダルはＡ＋のホイールとＥＸのヘタイロイ
なのにパラメーターだと宝具Ａ＋＋なんだよね
セイバーのアヴァロンは失ってるからいいけどなんでイスカンダルはＥＸじゃなくてＡ＋＋
って表示されてんだろ
個人的には別次元の話でもエミヤは未来というかみんなの将来知ってるんだから
ホロウではそういうネタやって欲しかった
誰が結婚したとか人生で成功した失敗した自分の時の聖杯戦争はどうだったとかさ
>>796
モラルタとベラルタって剣で四本の槍と剣から剣と槍を一本ずつ装備して戦った
らしいけど何故かフェイトだと槍二本だけなんだよね。
そういえば宝具ランクって言ったらイスカンダルはＡ＋のホイールとＥＸのヘタイロイ
なのにパラメーターだと宝具Ａ＋＋なんだよね
セイバーのアヴァロンは失ってるからいいけどなんでイスカンダルはＥＸじゃなくてＡ＋＋
って表示されてんだろ
798 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 14:17:54.06 ID:yLWwhxBM0
ディルは空気をよんだらしいな＞剣はもってきていない
適当だよなあ扱いｗ
適当だよなあ扱いｗ
799 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 14:37:09.59 ID:tt2f2C6z0
ディルムッドもクーフーリンも同じケルト神話ではあるが、知名度は天地の差だよね
クーフーリン主人公の本とか今でも本屋に売ってるが、ディルなんかさっぱりだぞ
クーフーリン主人公の本とか今でも本屋に売ってるが、ディルなんかさっぱりだぞ
800 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 14:58:08.70 ID:H97o1UF50
801 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 15:12:48.18 ID:2nHWb5Qd0
世界的に有名なとか知名度で力がどうこう言ってるけどさ
うちの母さんに聞いたら全員知りませんでしたからぁあああああああああああああ！！！
知ってたの
母「ヘラクレス？ なんかそんなのあった気がするけどなんの名前だっけ？」
母「アーサー？ アーサー王ってどこの王様？ エクスカリバー？ 知らない」
俺「ほら頭が蛇の化物でさ、メデューサっているじゃん」
母「ああ、なんかそんな気持ち悪いのいたかもね、あれメデューサーって言うの？」
うちの母さんに聞いたら全員知りませんでしたからぁあああああああああああああ！！！
知ってたの
母「ヘラクレス？ なんかそんなのあった気がするけどなんの名前だっけ？」
母「アーサー？ アーサー王ってどこの王様？ エクスカリバー？ 知らない」
俺「ほら頭が蛇の化物でさ、メデューサっているじゃん」
母「ああ、なんかそんな気持ち悪いのいたかもね、あれメデューサーって言うの？」
802 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 15:14:47.49 ID:VCbN3CCC0
知名度の程度も結局はきのこの匙加減次第だもんね
ついでにその知名度の影響もｗ
ついでにその知名度の影響もｗ
803 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 15:21:06.78 ID:yLWwhxBM0
キミの母親は残念だったな
804 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 15:21:37.89 ID:FjGHtURIP
そりゃ日本のカーチャンはどこもそんな感じだろう
リアルの世界的にはアーサー王とヘラクレスがぶっちぎりだな
書籍売り上げ的に
リアルの世界的にはアーサー王とヘラクレスがぶっちぎりだな
書籍売り上げ的に
805 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 15:35:20.29 ID:tt2f2C6z0
日本じゃ佐々木小次郎がぶっちぎりだろうけど、
ヘラクレルが実在して小次郎が実在しないってのも納得いかない設定だわ
詳細はあやふやだが実在した説が最有力なのに
ヘラクレルが実在して小次郎が実在しないってのも納得いかない設定だわ
詳細はあやふやだが実在した説が最有力なのに
806 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 15:41:27.97 ID:2VhSZhKFO
エクスカリバー知ってるけどアーサー王知らない、みたいパターンが結構あるけど
FFとかのゲームの影響かね
FFとかのゲームの影響かね
807 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 15:44:50.92 ID:yLWwhxBM0
ヘラクレスは伝説上の人物だぞ
808 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 15:46:25.21 ID:k0Ix/zAM0
ヘラクレスもメドゥーサも信仰で生まれてるそうだよ
809 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 16:25:55.87 ID:utpCJy0S0
世界的な知名度ではギリシャ神話＜＜＜＜アーサー王伝説
キリスト教徒が多数を占める世界で、キリスト教に迎合したアーサー王はポイントが高い。
キリスト教徒が多数を占める世界で、キリスト教に迎合したアーサー王はポイントが高い。
810 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 16:40:40.30 ID:2nHWb5Qd0
>>769
アーチャーの正体がシロウって知ったら桜どうなるだろうか
セイバーや凛にシロウを取られそうだからとアーチャーを落としにかかるか
まあどのみち超驚くだろうけど
でも聖杯戦争関係者なら正体きになりそうなもんだけどな、だって超有名な
英雄様だし
桜「そういえば結局姉さんのアーチャーって誰なんですか弓兵だしロビンフッド？」
凛「え？ 未来のシロウだけど」
桜「！！！？」
>>809
ああ、キリストと１２人の弟子になぞって円卓の騎士たくさんいるのに１３人にしたり
奇跡は神サマしか使えないって教えから魔術師なのにマーリンが魔法使うシーン削りまくったり
したらしいね
アーチャーの正体がシロウって知ったら桜どうなるだろうか
セイバーや凛にシロウを取られそうだからとアーチャーを落としにかかるか
まあどのみち超驚くだろうけど
でも聖杯戦争関係者なら正体きになりそうなもんだけどな、だって超有名な
英雄様だし
桜「そういえば結局姉さんのアーチャーって誰なんですか弓兵だしロビンフッド？」
凛「え？ 未来のシロウだけど」
桜「！！！？」
>>809
ああ、キリストと１２人の弟子になぞって円卓の騎士たくさんいるのに１３人にしたり
奇跡は神サマしか使えないって教えから魔術師なのにマーリンが魔法使うシーン削りまくったり
したらしいね
811 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 17:20:48.49 ID:1PvoEF3A0
>>810
半端な迎合の仕方したせいでエクスカリバーが未だに聖剣か魔剣かはっきりしないぐらいだしな
アーチャー的にはやっぱ桜には知られたくないんじゃなかろうか
客観的に考えてもヤクザの娘のふじねえはともかく身内扱いの桜に絞首刑になりましたとか知られたくねえだろ……
半端な迎合の仕方したせいでエクスカリバーが未だに聖剣か魔剣かはっきりしないぐらいだしな
アーチャー的にはやっぱ桜には知られたくないんじゃなかろうか
客観的に考えてもヤクザの娘のふじねえはともかく身内扱いの桜に絞首刑になりましたとか知られたくねえだろ……
812 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 17:51:53.00 ID:2nHWb5Qd0
ああなるほど、桜になんで死んじゃったのか聞かれたら……
エクスカリバーに関してはアーサー王物語の小説全部読んだけどあれって湖の乙女
殺して手に入れてもんだしな、もしかしたら本によって多少内容違うかもしれんけど
少なくとも俺が読んだ本では
女神「この剣あげるかわりに今度あたしの好きなモノ一個ちょうだい」
アサ「いいよ」
後日
女神「じゃああんたの命ちょうだい」
アサ「え？ それはちょっと、うーんでも約束だし仕方ないかなー」
部下「ふざけてんじゃねえぞこのクソ女神が」
女神の首切断
アサ「ちょ、これいいの！？」
部下「別にいいじゃないですか、ささ、剣も鞘ももらっときましょ」
アサ「う～ん、まあいいか」
ざっくりまとめるとこんな感じ、昭和に発行された黄ばんだ本だからそれほど
脚色されてないと思うけどこれは魔剣ぽいな
エクスカリバーに関してはアーサー王物語の小説全部読んだけどあれって湖の乙女
殺して手に入れてもんだしな、もしかしたら本によって多少内容違うかもしれんけど
少なくとも俺が読んだ本では
女神「この剣あげるかわりに今度あたしの好きなモノ一個ちょうだい」
アサ「いいよ」
後日
女神「じゃああんたの命ちょうだい」
アサ「え？ それはちょっと、うーんでも約束だし仕方ないかなー」
部下「ふざけてんじゃねえぞこのクソ女神が」
女神の首切断
アサ「ちょ、これいいの！？」
部下「別にいいじゃないですか、ささ、剣も鞘ももらっときましょ」
アサ「う～ん、まあいいか」
ざっくりまとめるとこんな感じ、昭和に発行された黄ばんだ本だからそれほど
脚色されてないと思うけどこれは魔剣ぽいな
813 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 17:52:46.59 ID:j9YdlLJy0
>>811
んにゃ、正真正銘の魔剣だよ
キリスト教的な区分だとキリスト教で認められる奇跡や神秘に符合しないものはすべて魔だ
故に湖の貴婦人から贈られた剣はどう考えても魔剣
日本みたいに持ち主に聖や正の効果をもたらすと聖剣、逆なら魔剣なんて区分はしない
んにゃ、正真正銘の魔剣だよ
キリスト教的な区分だとキリスト教で認められる奇跡や神秘に符合しないものはすべて魔だ
故に湖の貴婦人から贈られた剣はどう考えても魔剣
日本みたいに持ち主に聖や正の効果をもたらすと聖剣、逆なら魔剣なんて区分はしない
814 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 18:25:38.36 ID:oYaYAC8E0
815 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 18:27:12.59 ID:OPu8Gaj70
藤ねえはなんか正体に気付きそうな気がする
野生の勘とかで
野生の勘とかで
816 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 18:41:03.98 ID:2nHWb5Qd0
ていうかさ、アーチャーと会った瞬間「あれ、シロウその格好どうしたの？ 髪も何それ脱色？ てかそんな身長高かったっけ？」
みたいな反応のキャラいたら本物だよな
魔法や呪いでみんな主人公の事忘れる中でヒロインだけ当たり前のように「そんなとこで何やってんの？」て声かける的な
もしくは、こち亀の両津が髪と眉毛脱毛された時だれも両津だって分からなくて
説明された後もどんな髪型と眉毛だったのか思いだせないのに部長だけ見た瞬間
「両津なんだその頭は？」とか
「両津の髪と眉毛はこうだろが」正確に描く
みたいな、本当に両津の事思ってるんだと思った。
みたいな反応のキャラいたら本物だよな
魔法や呪いでみんな主人公の事忘れる中でヒロインだけ当たり前のように「そんなとこで何やってんの？」て声かける的な
もしくは、こち亀の両津が髪と眉毛脱毛された時だれも両津だって分からなくて
説明された後もどんな髪型と眉毛だったのか思いだせないのに部長だけ見た瞬間
「両津なんだその頭は？」とか
「両津の髪と眉毛はこうだろが」正確に描く
みたいな、本当に両津の事思ってるんだと思った。
817 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 19:20:43.00 ID:zVthVh4xO
映画FateのBGM流れたよー
818 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 19:35:32.87 ID:2VhSZhKFO
>>815
タイころで見破ってなかったっけw
タイころで見破ってなかったっけw
819 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 19:54:29.43 ID:LVqlaaTJ0
桜より藤ねえのほうが癒し系。
腹かっさばかれたり、腕もがれたり、足が変な方向に曲がったり、
血みどろなストーリーにあって、いつも明るく元気な人には救われる。
腹かっさばかれたり、腕もがれたり、足が変な方向に曲がったり、
血みどろなストーリーにあって、いつも明るく元気な人には救われる。
820 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 20:16:34.81 ID:oYaYAC8E0
821 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/28(土) 20:58:14.83 ID:H97o1UF50
822 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 00:05:10.21 ID:VblbS8600
アーチャーってセイバーと恋仲にならなかった士郎の未来形なの？
アーチャー視点だと
セイバー(かつての戦友) 凛(気になってた同級生) 桜(救えなかった後輩)ってところか？
アーチャー視点だと
セイバー(かつての戦友) 凛(気になってた同級生) 桜(救えなかった後輩)ってところか？
823 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 00:21:20.12 ID:z7aWRS1N0
>>822
それは分からんが本編のどのエンドでもエミヤになる可能性は低いんだと
Fateルートに近いルートをたどったんじゃないかと推測されてるけど
LEでFateルートの士郎は満足して大往生したみたいだから30程度で死んだエミヤとは別人
それは分からんが本編のどのエンドでもエミヤになる可能性は低いんだと
Fateルートに近いルートをたどったんじゃないかと推測されてるけど
LEでFateルートの士郎は満足して大往生したみたいだから30程度で死んだエミヤとは別人
824 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 00:22:12.14 ID:IZsqOKFhO
エミヤ自体はセイバールートのifを辿った士郎を元にきのこが書いた節があるな
この時のアーチャーが誰だったのかだけは未だに気になる
エミヤが来ないなら召喚者と相性の良い別の誰かが来ただろうし
この時のアーチャーが誰だったのかだけは未だに気になる
エミヤが来ないなら召喚者と相性の良い別の誰かが来ただろうし
825 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 00:24:12.08 ID:lQCJmimm0
>>822
士郎には違いないからなんらかの交流がセイバーや凛とあったのは間違いないし
桜やイリヤ、藤ねえに関しても同様だろう。
ただその先に守護者となる結末があった士郎、としか言いようがないｗ
むしろある意味言っちゃえば、あの世界における「正史」がエミヤルートで
自分が介入したことで改変されてるのがFateにおける３ルートって見方もできるんじゃねｗ
士郎には違いないからなんらかの交流がセイバーや凛とあったのは間違いないし
桜やイリヤ、藤ねえに関しても同様だろう。
ただその先に守護者となる結末があった士郎、としか言いようがないｗ
むしろある意味言っちゃえば、あの世界における「正史」がエミヤルートで
自分が介入したことで改変されてるのがFateにおける３ルートって見方もできるんじゃねｗ
826 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 00:26:58.12 ID:MYwMYUOQ0
827 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 00:55:12.46 ID:oVOhlmCuO
828 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 00:57:29.93 ID:xPUBz5vH0
829 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 00:58:01.30 ID:Hw0VYJxO0
普通にその可能性もあるなー
俺はアイアスちゃん希望
俺はアイアスちゃん希望
830 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 00:59:30.14 ID:wbv4AOza0
確かにそれでアーチャーが消えるなら苦労はしないわけか
831 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 01:04:56.29 ID:EVdQ2LC4P
832 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 01:51:43.36 ID:GRVzyaWf0
ttp://epcan.us/jlab-ep/05282349193/ep159247.jpg
青黒白赤と来て…ピンクか
青黒白赤と来て…ピンクか
833 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 02:02:44.43 ID:wbv4AOza0
騎士ですらないじゃねぇか
834 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 02:06:06.75 ID:WVEsuDkz0
アヴァロンなしでどうやってエミヤアーチャーは聖杯戦争勝ち残ったんだろ
835 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 02:28:50.49 ID:CPGc+2R30
>>826
あの謎草原はアヴァロンなんじゃないの
あの謎草原はアヴァロンなんじゃないの
836 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 02:34:44.84 ID:z7aWRS1N0
7/27
B'z 50th single
『SCARLET CHAIN』
01 SCARLET CHAIN フジテレビ系ドラマ『ライン』主題歌
02 fate～光と闇と絶望の予言～ テレビアニメ『Fate/zero』OPテーマ
03 you are my days テレビアニメ『Fate/zero』EDテーマ
B'z 50th single
『SCARLET CHAIN』
01 SCARLET CHAIN フジテレビ系ドラマ『ライン』主題歌
02 fate～光と闇と絶望の予言～ テレビアニメ『Fate/zero』OPテーマ
03 you are my days テレビアニメ『Fate/zero』EDテーマ
837 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 08:04:27.83 ID:Z0xQqb0G0
Fate初心者はstaynightかZeroどっちからやる(読む)方がいいの?
838 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 08:38:16.46 ID:CPGc+2R30
もちろん発表された順に
839 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 08:38:52.23 ID:X2NR3hZ30
はいわざとらしい質問構ってちゃんに答えてあげて！
当然zeroオススメですよね
当然zeroオススメですよね
840 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 10:10:16.78 ID:kpAjoNlT0
ゼロって言えばなんで二流サーヴァントのディルを見つくろったんだろ
時計台講師ならもっといいサーヴァントの聖遺物取り寄せられなかったんだろうか。
エミヤって３０歳で死んだの？
サバは全盛期の体で召喚されるから爺さんになってから死んでも若い姿で召喚
されるものらしいからさ、でもそうなるとイスカンダルって若い頃よりオッサン
の体のほうが強かったって事か？ それともただの老け顔で実は二十歳の時の体？
時計台講師ならもっといいサーヴァントの聖遺物取り寄せられなかったんだろうか。
エミヤって３０歳で死んだの？
サバは全盛期の体で召喚されるから爺さんになってから死んでも若い姿で召喚
されるものらしいからさ、でもそうなるとイスカンダルって若い頃よりオッサン
の体のほうが強かったって事か？ それともただの老け顔で実は二十歳の時の体？
841 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 11:08:20.39 ID:o3CcB3e6O
>>840
そりゃウェイバーがイスカの触媒盗んじゃって、急いで用意したからじゃん
あとエミヤは多分２８かくらい？まあ３０あたりで確か３００人の命を救う為に処刑をされたハズ。その３００人を救う条件の一つに守護者としての契約があったような。
イスカは軍勢の勢力が最も大きくなった時のじゃないの？
でないと王の軍勢の力に影響されると予想。
そりゃウェイバーがイスカの触媒盗んじゃって、急いで用意したからじゃん
あとエミヤは多分２８かくらい？まあ３０あたりで確か３００人の命を救う為に処刑をされたハズ。その３００人を救う条件の一つに守護者としての契約があったような。
イスカは軍勢の勢力が最も大きくなった時のじゃないの？
でないと王の軍勢の力に影響されると予想。
842 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 11:10:46.49 ID:mPTO4Z8IO
ディルってそんな二流でもないと思うけど
ヘラクレスやクーフーリンに比べれば落ちるってだけで
それに聖遺物盗まれたのは犯人捜しすらまともに出来ないほど開戦が間近に迫ってる急な出来事だったからな
時臣やアハト翁ら御三家も聖遺物手に入れるのにそこそこ苦労したのに外様の魔術師ではそう簡単にいかないだろう
ケイネスはあくまで『前途有望』な魔術師であって現在の時計塔での地位は一講師レベルだしな
ヘラクレスやクーフーリンに比べれば落ちるってだけで
それに聖遺物盗まれたのは犯人捜しすらまともに出来ないほど開戦が間近に迫ってる急な出来事だったからな
時臣やアハト翁ら御三家も聖遺物手に入れるのにそこそこ苦労したのに外様の魔術師ではそう簡単にいかないだろう
ケイネスはあくまで『前途有望』な魔術師であって現在の時計塔での地位は一講師レベルだしな
843 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 11:19:03.06 ID:PNSQUCZ20
844 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 11:26:52.05 ID:o3CcB3e6O
845 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 11:37:52.27 ID:XUhuWV9w0
>>840
聖遺物盗まれたの知らないって・・・
何かZeroの批判って明らかに読んでないとしか思えないのが多いよね
小説だし好きなキャラ（主にセイバー）が出てるシーンや戦闘シーン以外はハナから読み飛ばしてる奴多そうだ
Zeroが面白くなかったのではなくZeroを楽しむ気自体がない感じ
聖遺物盗まれたの知らないって・・・
何かZeroの批判って明らかに読んでないとしか思えないのが多いよね
小説だし好きなキャラ（主にセイバー）が出てるシーンや戦闘シーン以外はハナから読み飛ばしてる奴多そうだ
Zeroが面白くなかったのではなくZeroを楽しむ気自体がない感じ
いや聖遺物盗まれの知ってるって 俺全巻読んだもん
ただイスカンダルのかわりにみつくろったディルムッドだったが、って記述があるから
イスカンダルの聖遺物用意できるような権限あるならもっといいの用意できなかったのかって話
期間内で用意できる中で一番マトモだったのがディルだったって言うならまあ仕方ないし
そうなんだろうけどさ、ただ上に書いた通りイスカンダル用意できる人だよ？
イスカンダルがダメでも「となると他に最強ランクは○○や○○か、おい、すぐ手配しろ」
とかできなかったのかなと
まあ>>842さんの言う通りただ将来有望なだけの一講師だし、もしかしたらイスカンダルの
聖遺物は前々から聖杯戦争の為に頭下げたり四方に手を尽くしてあらゆるコネ使いまくって
なんとか手に入れたもんで、盗まれちゃいましたなんて言えなくて少ない権限振り絞って
なんとかディル手に入れたってのかもだけどさ
ただイスカンダルのかわりにみつくろったディルムッドだったが、って記述があるから
イスカンダルの聖遺物用意できるような権限あるならもっといいの用意できなかったのかって話
期間内で用意できる中で一番マトモだったのがディルだったって言うならまあ仕方ないし
そうなんだろうけどさ、ただ上に書いた通りイスカンダル用意できる人だよ？
イスカンダルがダメでも「となると他に最強ランクは○○や○○か、おい、すぐ手配しろ」
とかできなかったのかなと
まあ>>842さんの言う通りただ将来有望なだけの一講師だし、もしかしたらイスカンダルの
聖遺物は前々から聖杯戦争の為に頭下げたり四方に手を尽くしてあらゆるコネ使いまくって
なんとか手に入れたもんで、盗まれちゃいましたなんて言えなくて少ない権限振り絞って
なんとかディル手に入れたってのかもだけどさ
847 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 11:50:02.96 ID:kpAjoNlT0
848 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 11:58:17.75 ID:WEuACzQKO
だいたいは全盛期の姿で呼ばれるからイスカはあれが全盛期の姿なんだろ。
849 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 12:08:26.69 ID:mPTO4Z8IO
>>846
まぁ橙子にすぐ接触して治療を取り付けられるあたり権限自体は結構ありそうだけどねケイネス
召喚前の時点ではイスカがそこまでディルに比べて強いとは思ってなかったかもしれないし何よりケイネス自身が
>当初の予定通りに征服王をサーヴァントとして手中に収めていれば、きっとこんなことにはならなかった。
>土壇場で聖遺物を盗まれ、急遽、代わりのサーヴァントとして見繕ったディルムッドではあったが、たとえ格の落ちる英霊であったとしても、
>マスターとなる自分が紛れもなく一流である以上、多少の不利はどうとでも補える。
>サーヴァントが至らぬ部分は自らの才覚で補えば良いと、ロード・エルメロイにはそんな不敵な魂胆さえあった。
と完全に聖杯戦争に対して慢心してたからな。で、いざ思い通りの英霊でなければそいつに八つ当たりとキャス子の元マスターによく似てる
まぁ橙子にすぐ接触して治療を取り付けられるあたり権限自体は結構ありそうだけどねケイネス
召喚前の時点ではイスカがそこまでディルに比べて強いとは思ってなかったかもしれないし何よりケイネス自身が
>当初の予定通りに征服王をサーヴァントとして手中に収めていれば、きっとこんなことにはならなかった。
>土壇場で聖遺物を盗まれ、急遽、代わりのサーヴァントとして見繕ったディルムッドではあったが、たとえ格の落ちる英霊であったとしても、
>マスターとなる自分が紛れもなく一流である以上、多少の不利はどうとでも補える。
>サーヴァントが至らぬ部分は自らの才覚で補えば良いと、ロード・エルメロイにはそんな不敵な魂胆さえあった。
と完全に聖杯戦争に対して慢心してたからな。で、いざ思い通りの英霊でなければそいつに八つ当たりとキャス子の元マスターによく似てる
850 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 12:15:56.01 ID:kpAjoNlT0
それがそもそもケイネスもバカだよな
だって始まりの御三家とかいう超一流一家が三人も参戦するんだよ？
ギルやアーサーみたいに御三家なら超一流の英雄の聖遺物用意も可能だしいわば
英雄Ｓ 術師Ｓ のペアが三人確実に参加するのに
英雄Ａ 術師Ａ の自分でも大丈夫とかどんだけ自分の事過大評価してんだか
御三家に対抗すべくなんとしてでも英雄は超一流でなければって考えろよと
エルメロイ：九代重ねた 推定２００年と何十年か？
アインツベルン：千年
マキリ。遠坂 ：２００年前すでにアイツンベルンから要請受けるほど名門
エルメロイとギルのどっちが慢心王かな？
だって始まりの御三家とかいう超一流一家が三人も参戦するんだよ？
ギルやアーサーみたいに御三家なら超一流の英雄の聖遺物用意も可能だしいわば
英雄Ｓ 術師Ｓ のペアが三人確実に参加するのに
英雄Ａ 術師Ａ の自分でも大丈夫とかどんだけ自分の事過大評価してんだか
御三家に対抗すべくなんとしてでも英雄は超一流でなければって考えろよと
エルメロイ：九代重ねた 推定２００年と何十年か？
アインツベルン：千年
マキリ。遠坂 ：２００年前すでにアイツンベルンから要請受けるほど名門
エルメロイとギルのどっちが慢心王かな？
851 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 12:18:08.87 ID:wbv4AOza0
でもマキリはとっくに衰退してたんだよな
ケイネスも以前の聖杯戦争調べればルヴィアの先祖のこととかで慢心はしないと思うんだけどな・・・
ケイネスも以前の聖杯戦争調べればルヴィアの先祖のこととかで慢心はしないと思うんだけどな・・・
852 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 12:24:55.17 ID:Y3seFGIy0
>>840
どっちにせよ壮絶に老け顔なのは間違い無さそう＞イスカ
鬚といい貫禄といいどうみても40以降だけど、死んだの33だし。
前のめりで死んだタイプだから、聖杯が「もっと行けたんじゃね？これ」とか判断したのかも知れんがｗ
どっちにせよ壮絶に老け顔なのは間違い無さそう＞イスカ
鬚といい貫禄といいどうみても40以降だけど、死んだの33だし。
前のめりで死んだタイプだから、聖杯が「もっと行けたんじゃね？これ」とか判断したのかも知れんがｗ
853 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 12:34:46.75 ID:mPTO4Z8IO
>>850
御三家は既に優秀でも何でもなくなってる
間桐はギリギリ跡継ぎの候補になってた奴にさえ逃げられその更に次の代には魔術回路自体が消滅する体たらく
遠坂の時臣は時計塔で多少有名程度の凡人タイプで別にトップを占めてるわけではない
アインツベルンはマスターが雑魚すぎて過去三度は余裕で敗退し外来の魔術師に頼らなければ戦えないヘタレ
ぶっちゃけバルトメロイクラスが参戦すれば楽勝だしケイネスでもたとえ慢心してても切嗣さえいなければ無双可能だった
御三家は既に優秀でも何でもなくなってる
間桐はギリギリ跡継ぎの候補になってた奴にさえ逃げられその更に次の代には魔術回路自体が消滅する体たらく
遠坂の時臣は時計塔で多少有名程度の凡人タイプで別にトップを占めてるわけではない
アインツベルンはマスターが雑魚すぎて過去三度は余裕で敗退し外来の魔術師に頼らなければ戦えないヘタレ
ぶっちゃけバルトメロイクラスが参戦すれば楽勝だしケイネスでもたとえ慢心してても切嗣さえいなければ無双可能だった
854 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 12:35:40.65 ID:jIeXPObT0
855 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 12:45:05.15 ID:Jk9phayF0
そもそもZEROにその手の統合性なんてあるわけねーだろ
本編からしてそういう部分は怪しいってもんじゃねーけど
アンチＦａｔｅであるＺＥＲＯなんてそのへんの本編のメインを馬鹿にする以外の意図なんてないんだし
本編からしてそういう部分は怪しいってもんじゃねーけど
アンチＦａｔｅであるＺＥＲＯなんてそのへんの本編のメインを馬鹿にする以外の意図なんてないんだし
856 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 12:45:19.70 ID:jIeXPObT0
そういえばアインツベルンはアーチボルトより名門だった
現在の勢いはアーチボルトのほうが上かもだけど
でも今でもイリヤみたいな聖杯人間を作ってるから侮れないｗ
現在の勢いはアーチボルトのほうが上かもだけど
でも今でもイリヤみたいな聖杯人間を作ってるから侮れないｗ
857 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 12:56:08.86 ID:kpAjoNlT0
あれ？ アーチボルト家って遠坂やマキリより名門だったの？
魔術師は世代交代した数だけ強いっていうからマキリは衰退したかもだけど
遠坂はアーチボルトより上だと思ってたよ
魔術師は世代交代した数だけ強いっていうからマキリは衰退したかもだけど
遠坂はアーチボルトより上だと思ってたよ
858 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 13:19:14.53 ID:jIeXPObT0
マクレミッツはアインツベルン以上の名門だよね
こういう歴史的名門に比べれば遠坂なんて新参もいいところだろ
こういう歴史的名門に比べれば遠坂なんて新参もいいところだろ
859 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 13:26:30.60 ID:jIeXPObT0
確かにアートボルトの歴史は大したことないな
臓硯は500歳超えてるらしいなｗ
臓硯は500歳超えてるらしいなｗ
860 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 13:37:57.02 ID:kpAjoNlT0
そういえばウェイバーのベルベット家って三代って事はウェイバーの爺ちゃんが初代だよな？
昭和の時代になってから魔術探求始めたのか
一般人が偶然魔術の存在に気づいて独学で初めてたか、それともどっかの魔術の
家系の次男や三男が魔術刻印受け継げられないけど独自に研究進めたって感じかな？
昭和の時代になってから魔術探求始めたのか
一般人が偶然魔術の存在に気づいて独学で初めてたか、それともどっかの魔術の
家系の次男や三男が魔術刻印受け継げられないけど独自に研究進めたって感じかな？
861 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 13:46:57.78 ID:mPTO4Z8IO
>>860
いや、初代は婆ちゃん
魔術師の愛人だったから遊び半分で習った→お母さんの思い出を大切にしたい息子が形だけ継承→ウェイバーの順
詳しくはゼロマテ参照
ぶっちゃけ士郎どころかワカメ並に半人前w
いや、初代は婆ちゃん
魔術師の愛人だったから遊び半分で習った→お母さんの思い出を大切にしたい息子が形だけ継承→ウェイバーの順
詳しくはゼロマテ参照
ぶっちゃけ士郎どころかワカメ並に半人前w
862 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 13:50:58.27 ID:WGR4Sd4q0
だが士郎以上の主人公補正に守られれば、生き残るのも容易いのであった
あとに残ってるのはマンセー人生だもんな。
あとに残ってるのはマンセー人生だもんな。
863 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 13:58:30.52 ID:PNSQUCZ20
生き残ったもん勝ちだからな
864 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 13:59:05.32 ID:mPTO4Z8IO
>>862
個人的なイメージでは前に出て戦っても尚死なない士郎のが主人公補正は上だと思う
戦車の中で震えてるだけのウェイバーはとりあえずはイスカが死なない限りは生きてられるからな
あとウェイバーは論文書いたり錬金術で旦那の工房突き止めたり魔術を行使する才能はゼロでも研究職には向いてることは示唆されてるし
そもそも事前のキャラマテでロード・エルメロイⅡ世として登場してっからその後マンセーでも別に違和感ない
個人的なイメージでは前に出て戦っても尚死なない士郎のが主人公補正は上だと思う
戦車の中で震えてるだけのウェイバーはとりあえずはイスカが死なない限りは生きてられるからな
あとウェイバーは論文書いたり錬金術で旦那の工房突き止めたり魔術を行使する才能はゼロでも研究職には向いてることは示唆されてるし
そもそも事前のキャラマテでロード・エルメロイⅡ世として登場してっからその後マンセーでも別に違和感ない
865 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 14:02:19.38 ID:kpAjoNlT0
じゃあ時計台に招へいされたのは超ギリギリでひっかかった程度か
だけどウェイバー君は好きだけどあの子もなんで勘違いしたのかね
魔術師なら刻印や回路関係無く自分にできる魔術の個数、種類、威力から自分の実力わかるだろうに
これってつまり進学校で毎回全教科追試なのにその学校に通ってるってだけで自分は天才だと思ってるようなもんだよね？
フェイトじゃ魔術師が魔術行使する描写ほとんど無いから基準がわからんが
仮に物を燃やす魔術ならクラスメイトが家燃やせるのに自分がコピー用紙の束燃やすのが精いっぱいなら分かるじゃん
美術や小説、演劇みたいに数字や目に見えて実力が分からない世界ならともかく自分を天才術師と勘違いした経緯が知りたい
だけどウェイバー君は好きだけどあの子もなんで勘違いしたのかね
魔術師なら刻印や回路関係無く自分にできる魔術の個数、種類、威力から自分の実力わかるだろうに
これってつまり進学校で毎回全教科追試なのにその学校に通ってるってだけで自分は天才だと思ってるようなもんだよね？
フェイトじゃ魔術師が魔術行使する描写ほとんど無いから基準がわからんが
仮に物を燃やす魔術ならクラスメイトが家燃やせるのに自分がコピー用紙の束燃やすのが精いっぱいなら分かるじゃん
美術や小説、演劇みたいに数字や目に見えて実力が分からない世界ならともかく自分を天才術師と勘違いした経緯が知りたい
866 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 14:06:40.52 ID:WGR4Sd4q0
867 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 14:16:05.66 ID:WVEsuDkz0
士郎って全ルートで国宝みたいな扱いになるの？時計党で
868 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 14:26:20.69 ID:kpAjoNlT0
本編での魔術行使 忘れてるのあったらごめん
シロウ 強化と投影
凛 宝石投げたらなんか爆発してる 指先から黒い玉発射
神父 泥を投げてたけど本人の力じゃない
桜 黒桜前は特に行使してない
シンジ ライダーの力を借りて影の刃飛ばしてた
葛木 キャスターに拳強化してもらって格闘技
ゾウケン 聖杯の儀式やっただけ
イリヤ やっちゃえバーサーカー
キャス子 ビーム
魔術ショボ！ ほとんど魔術合戦してないしみんなただ見てるだけだし
なんかこう魔術の凄さが分かる描写とか全然無い！
攻撃魔術とかバシバシ使ってくれればいいのに凛のガント以外見当たらない
ゼロで一流魔術師のケイネスが水銀で銃弾防いだりドア切ったりしてるから
とりあえず近代兵器並みの攻撃や防御できれば一流なのかな？
シロウ 強化と投影
凛 宝石投げたらなんか爆発してる 指先から黒い玉発射
神父 泥を投げてたけど本人の力じゃない
桜 黒桜前は特に行使してない
シンジ ライダーの力を借りて影の刃飛ばしてた
葛木 キャスターに拳強化してもらって格闘技
ゾウケン 聖杯の儀式やっただけ
イリヤ やっちゃえバーサーカー
キャス子 ビーム
魔術ショボ！ ほとんど魔術合戦してないしみんなただ見てるだけだし
なんかこう魔術の凄さが分かる描写とか全然無い！
攻撃魔術とかバシバシ使ってくれればいいのに凛のガント以外見当たらない
ゼロで一流魔術師のケイネスが水銀で銃弾防いだりドア切ったりしてるから
とりあえず近代兵器並みの攻撃や防御できれば一流なのかな？
869 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 14:34:05.60 ID:mPTO4Z8IO
>>865
まぁそのイメージに近いな＞進学校
現実にも実際いるししかもそういう奴ほど教師を見下したりするのも同じ
内心では自分が非才なこと分かってんだけど存在意義損失の恐れから認められなかった
だがイスカによって世界のでかさを知ったことでそんなプライド自体がちっぽけなものだと自覚できたって話
まぁそのイメージに近いな＞進学校
現実にも実際いるししかもそういう奴ほど教師を見下したりするのも同じ
内心では自分が非才なこと分かってんだけど存在意義損失の恐れから認められなかった
だがイスカによって世界のでかさを知ったことでそんなプライド自体がちっぽけなものだと自覚できたって話
870 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 14:53:37.39 ID:wbv4AOza0
871 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 14:53:43.86 ID:jIeXPObT0
ウェイバーは催眠術はそれなりには使えるんだが自己評価が低すぎるのが実力以上に弱く見せてる気がするなあ
士郎はFate序盤は使える魔術回路が２本くらいだから魔術としては本当に雑魚だった
士郎はFate序盤は使える魔術回路が２本くらいだから魔術としては本当に雑魚だった
872 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 15:00:05.44 ID:drSKfYTn0
>>868
一流というのが何を指しているのかまず決めないとな
魔術師の中には魔術協会？シラネ(ﾟ⊿ﾟ)って連中もいるし、「○○の魔術行使ができたら一流」みたいな一門もあるだろう
時計塔にしても大学みたいな研究機関のイメージが漠然と有るし、戦闘能力とかどうでもよかろう
一流というのが何を指しているのかまず決めないとな
魔術師の中には魔術協会？シラネ(ﾟ⊿ﾟ)って連中もいるし、「○○の魔術行使ができたら一流」みたいな一門もあるだろう
時計塔にしても大学みたいな研究機関のイメージが漠然と有るし、戦闘能力とかどうでもよかろう
873 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 15:04:46.78 ID:mPTO4Z8IO
874 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 15:07:31.90 ID:jIeXPObT0
>>873
切嗣やケイネスは数分間だけ騙すだけだがウェイバーは何週間も騙し続けなくちゃいけないのだよｗ
切嗣やケイネスは数分間だけ騙すだけだがウェイバーは何週間も騙し続けなくちゃいけないのだよｗ
875 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 15:51:17.37 ID:mPTO4Z8IO
まぁそらそうだが、しかし四巻にも「催眠暗示などという基礎の基礎ですら、ついに満足に成し得なかった」とあるしなー
876 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 16:05:42.30 ID:XUhuWV9w0
877 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 16:20:24.19 ID:P+NEJaVL0
>>876
ヒント
Fateファン自認している自分が気に入らないもの→アンチ認定
ゼロ自体に問題があろうがなかろうが、こういう考えの人は
自分が気に入るかどうかが基準だから。
本編ですら３本立てで、それぞれ矛盾があるんだから
外伝にまで整合性を求めてないや。
ゼロはゼロ単独の作品として、面白ければ構わない。
ヒント
Fateファン自認している自分が気に入らないもの→アンチ認定
ゼロ自体に問題があろうがなかろうが、こういう考えの人は
自分が気に入るかどうかが基準だから。
本編ですら３本立てで、それぞれ矛盾があるんだから
外伝にまで整合性を求めてないや。
ゼロはゼロ単独の作品として、面白ければ構わない。
878 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 16:26:35.60 ID:kpAjoNlT0
新世紀に問う魔導の道 とかいうウェイバーの論文はどうだったんだろ？
ウェイバーが実際は三流だった事考えるとただの独りよがりな内容で実際は
穴だらけの論文だったのかな？
ウェイバーが実際は三流だった事考えるとただの独りよがりな内容で実際は
穴だらけの論文だったのかな？
879 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 16:34:13.47 ID:mPTO4Z8IO
>>878
自分が魔術使えないのをいいことに「魔術使えなくても探究力が優秀な奴だっているかもしれないんだから
これからの時代はそういう連中にも道を開いていくべきだ！」みたいな論旨と予想
本人は現代人目線的な新たな観点で魔道を論じたつもりだが他の魔術師にとってはただの負け惜しみにしか見えない感じ
自分が魔術使えないのをいいことに「魔術使えなくても探究力が優秀な奴だっているかもしれないんだから
これからの時代はそういう連中にも道を開いていくべきだ！」みたいな論旨と予想
本人は現代人目線的な新たな観点で魔道を論じたつもりだが他の魔術師にとってはただの負け惜しみにしか見えない感じ
880 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 16:37:24.27 ID:zMRFeGmx0
881 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 16:41:00.41 ID:mPTO4Z8IO
>>880
いや嫌いって誰が誰をだよw何の根拠もないやんw
いや嫌いって誰が誰をだよw何の根拠もないやんw
882 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 16:42:07.64 ID:HfPg3/ki0
虚淵はギルでオナニーがしたかっただけ
そのシワ寄せはキリーやセイバーに全ていった
そのシワ寄せはキリーやセイバーに全ていった
883 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 16:55:15.33 ID:z7aWRS1N0
油断してヴィマーナから落ちたり油断して聖杯の泥を浴びたりギル様大活躍ですねｗ
>>842 >>846
ケイネスは今まで登場した魔術師の中でもトップレベルで時計塔の中でも大きな派閥を持つ超一流の魔術師だぞ
そもそも魔術協会の支配階級であるロードの一人と考えればその実力もおしてしるべしだろ
>>842 >>846
ケイネスは今まで登場した魔術師の中でもトップレベルで時計塔の中でも大きな派閥を持つ超一流の魔術師だぞ
そもそも魔術協会の支配階級であるロードの一人と考えればその実力もおしてしるべしだろ
884 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 17:08:32.83 ID:PLp4/VFZ0
まあ虚淵に好かれたキャラと嫌われたキャラの差は凄かったな
885 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 17:21:06.22 ID:BmkwYER90
久々に単発虚淵アンチの出勤か
886 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 17:27:35.43 ID:JKr9Mv/k0
ケイネスや時臣は単によくいる一流魔術師。型月世界では「例外」の噛ませ犬に過ぎない。
887 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 17:31:32.00 ID:3eGZ3hMn0
888 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 17:40:15.67 ID:3nKmCdfR0
zeroはスレ違い
889 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 17:41:57.11 ID:kgsJQk6r0
890 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 17:45:14.20 ID:P+NEJaVL0
891 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 17:52:01.47 ID:JKr9Mv/k0
切嗣も切断と接続の二重属性で時間操作魔術の後継者で
近代兵器にも通じた殺し屋と、「一流」と「例外」半々という感じだけど。
近代兵器にも通じた殺し屋と、「一流」と「例外」半々という感じだけど。
892 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 17:52:07.20 ID:8aKqOFqO0
893 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 17:53:43.53 ID:3eGZ3hMn0
>>890
いや人数じゃなくて、EXTRAで語ってた処刑される話と違ったから
いや人数じゃなくて、EXTRAで語ってた処刑される話と違ったから
894 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 18:30:42.85 ID:WGR4Sd4q0
895 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 19:00:06.44 ID:2hxvWJKHO
いつまで駄々こねてれば気が済むの？
896 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 19:12:18.64 ID:kpAjoNlT0
>>879
そんな内容だったらそりゃ論文としてダメだろうな
魔術刻印や回路に関係なく強力な術が使える具体的な方法を書いてるならいいけど
もしも本当に名家以外の魔術師にもチャンスをって内容はちょっと……
ていうか結局ウェイバーってその後も大した魔術師になれなかったらしいし
自称大魔同士の優秀な教育者だっけ？
でも１９歳から身長伸び始めて巨漢になったのは凄いな、エミヤみたいに
肉体の神経魔術回路にして伸ばしたかな？
（講師の物盗んでおきながらお咎めなく無罪でまた時計塔に在籍しつつ講師に
なってるほうが凄い気もするけどね）
そんな内容だったらそりゃ論文としてダメだろうな
魔術刻印や回路に関係なく強力な術が使える具体的な方法を書いてるならいいけど
もしも本当に名家以外の魔術師にもチャンスをって内容はちょっと……
ていうか結局ウェイバーってその後も大した魔術師になれなかったらしいし
自称大魔同士の優秀な教育者だっけ？
でも１９歳から身長伸び始めて巨漢になったのは凄いな、エミヤみたいに
肉体の神経魔術回路にして伸ばしたかな？
（講師の物盗んでおきながらお咎めなく無罪でまた時計塔に在籍しつつ講師に
なってるほうが凄い気もするけどね）
897 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 19:12:49.88 ID:mE//NiEf0
アニメ終わるまでじゃね？
いやアニメ終わっても変わらんか。更に今度はZEROマンセーのがこっちにも大量に押し寄せてきそうだしｗ
いやアニメ終わっても変わらんか。更に今度はZEROマンセーのがこっちにも大量に押し寄せてきそうだしｗ
898 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 19:46:38.72 ID:oVOhlmCuO
899 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 20:06:00.05 ID:mPTO4Z8IO
900 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 22:50:18.24 ID:ZtWtjzv10
OP終わった後 ディスクチェックとかいうのがあって
ディスク入れたんだけどチェックに失敗するんだが・・・
ディスク入れたんだけどチェックに失敗するんだが・・・
901 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 22:58:41.71 ID:cFGAIq3wO
研究者として大成したかったが、教育者として大成しちゃったという
自己分析は相変わらずなウェイバー君だな
ロンドン編があるなら高確率で出てこれるのだがなぁ
あとはプリズマくらいか？
自己分析は相変わらずなウェイバー君だな
ロンドン編があるなら高確率で出てこれるのだがなぁ
あとはプリズマくらいか？
902 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 23:04:23.06 ID:oiuxk0AX0
903 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 23:10:41.19 ID:XUhuWV9w0
904 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 23:11:50.47 ID:klgTIclz0
905 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 23:14:34.46 ID:XUhuWV9w0
月厨って何年も何年もずっと強さランク（型月内・外部とのクロスいずれも）など設定に関して揉めまくってきたせいか
Zeroに関してもマテと同じただの設定消化本としてしか見てない輩が多いイメージがある
ようはセイバーが誰にどう勝ったかみたいな上辺の事象にしか着目していない
そういう情報を誰よりも先に入手し誰よりも先に書き込み優越感に浸りたいような連中ばかりだから
もう少し中身の文章の方もよく読み込んでほしいわ
三巻終盤の言峰とのギルとの遣り取り周辺や四巻の言峰と切嗣の対峙の文句とか鳥肌立ったんだがな
まぁ最初から「イスカはセイバーをコキ下ろす話」以外の見方ができない連中には無理な話だけど
Zeroに関してもマテと同じただの設定消化本としてしか見てない輩が多いイメージがある
ようはセイバーが誰にどう勝ったかみたいな上辺の事象にしか着目していない
そういう情報を誰よりも先に入手し誰よりも先に書き込み優越感に浸りたいような連中ばかりだから
もう少し中身の文章の方もよく読み込んでほしいわ
三巻終盤の言峰とのギルとの遣り取り周辺や四巻の言峰と切嗣の対峙の文句とか鳥肌立ったんだがな
まぁ最初から「イスカはセイバーをコキ下ろす話」以外の見方ができない連中には無理な話だけど
906 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 23:15:56.41 ID:klgTIclz0
>>902
まあそういう人もZERO好きな人の意見の一つだとは思うが
実際あれを見たらセイバー持ち上げる気にはならないんでは。
>>903
おまえさんもレス抽出自演認定レッテル貼りばっかが板についてきてるぞ
憎んでる対象が違う同類が一緒に仲良くキャッキャしてるように見えるし
まあそういう人もZERO好きな人の意見の一つだとは思うが
実際あれを見たらセイバー持ち上げる気にはならないんでは。
>>903
おまえさんもレス抽出自演認定レッテル貼りばっかが板についてきてるぞ
憎んでる対象が違う同類が一緒に仲良くキャッキャしてるように見えるし
907 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 23:17:19.32 ID:klgTIclz0
ってこれも勝手な憶測で決めつけで自分の気に入らない相手落として安心する行為だったな、スマン＞～に見える
908 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 23:23:41.45 ID:WVEsuDkz0
zeroは２巻までは面白かったよ
３巻からはかけあしでどうなるんだって思ったらどうにもならなかった
３巻からはかけあしでどうなるんだって思ったらどうにもならなかった
909 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/29(日) 23:55:55.83 ID:zMRFeGmx0
原作リスペクトの無い二次創作なんぞどれだけ奇麗に取り繕うとゴミに過ぎんだろ
ＺＥＲＯの話なんざ結局オレサマの考えたキャラや思想はきのこのそれより正しく凄い
ってのがプンプン漂ってるし
でそれに追従してヘーコラするバカきのことセイバーの絵描いてりゃ満足するボケ武内
誰か止めろよこいつら
ＺＥＲＯの話なんざ結局オレサマの考えたキャラや思想はきのこのそれより正しく凄い
ってのがプンプン漂ってるし
でそれに追従してヘーコラするバカきのことセイバーの絵描いてりゃ満足するボケ武内
誰か止めろよこいつら
910 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/30(月) 00:09:49.50 ID:No/+WDfF0
なんかマッチポンプしてるみたい
911 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/30(月) 00:09:57.82 ID:NpQGSofYP
とりあえずアンチもマンセーもウザいからzeroスレでやれ
スレタイも読めない様じゃそりゃzero厨言われるわ
こっち来んな
スレタイも読めない様じゃそりゃzero厨言われるわ
こっち来んな
912 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/30(月) 00:11:46.39 ID:2H7Fwl3Y0
もういっそ次スレからテンプレにzeroはスレチですって入れるか
913 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/30(月) 00:15:45.04 ID:dcFoHrHq0
アニメ入ってからもこの状態だとちょっととは思うが、止まらんだろうなあｗ
片方はzero叩かなきゃ気がすまないし
もう片方はzeroの叩きしてるヤツを叩かないと気がすまないし
片方はzero叩かなきゃ気がすまないし
もう片方はzeroの叩きしてるヤツを叩かないと気がすまないし
914 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/30(月) 00:24:50.08 ID:dcFoHrHq0
遡ってみたら、このスレの頭から蒸し返して止まってなかったｗ
915 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/30(月) 01:07:33.14 ID:83/H1hy+0
わかっててやってるんだから意味ないだろ
その辺と荒らしと同じだからNGに突っ込んで放置するのが一番
その辺と荒らしと同じだからNGに突っ込んで放置するのが一番
916 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/30(月) 01:15:20.16 ID:6DZHnrBU0
テンプレじゃなくて、スレタイにzero以外って入れとけば？
って糞。
今日何回目だよ。忍者リセット。
って糞。
今日何回目だよ。忍者リセット。
917 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/30(月) 01:26:44.17 ID:HFhA2PUC0
アニメ化も含めてzeroって今のFateの中で最新作だから話題になるのはしょうがないと思う
本編はおろかホロウですら既に何年前だよって時期に来てるしアニメ化する様子もない
きのこ製Fateでは一番新しいバゼットやカレンが今はもう大昔のキャラって感じだもん
案外成田がfake書いたりしたらzeroもあっさり忘れ去られるんじゃないかと思うんだが
本編はおろかホロウですら既に何年前だよって時期に来てるしアニメ化する様子もない
きのこ製Fateでは一番新しいバゼットやカレンが今はもう大昔のキャラって感じだもん
案外成田がfake書いたりしたらzeroもあっさり忘れ去られるんじゃないかと思うんだが
918 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/30(月) 01:29:32.04 ID:HFhA2PUC0
あぁ一応EXTRAもきのこ製Fateではあるのか
でもあれこのスレではzero関係なくまるで話題にならないよね
別にスレがあるせいかプレイ人口自体が微妙なのか
でもあれこのスレではzero関係なくまるで話題にならないよね
別にスレがあるせいかプレイ人口自体が微妙なのか
919 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/30(月) 01:43:54.04 ID:6DZHnrBU0
俺エクストラやってない。
920 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/30(月) 01:56:25.63 ID:lk27tIaj0
エクストラもだけどアンリミテッドコードもな
921 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/30(月) 02:13:24.51 ID:Uv3Jer9g0
話題になんぞならんでいい
このスレやZeroスレに比べりゃあっちは平和そのものだもの
このスレやZeroスレに比べりゃあっちは平和そのものだもの
922 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/30(月) 04:18:38.42 ID:tcJ3ylmpO
Zeroの話題は専用スレでやればいいんじゃね
アニメが始まったら専用スレが立つだろ
アニメが始まったら専用スレが立つだろ
923 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/30(月) 06:37:59.88 ID:fqAnxHB/0
エクストラは売れた売れたって言っても、fate関連商品でどっちかっていうとタイころとかに似た空気あるんだよなー
きのこシナリオだなんだの言っても
まあセイバー顔商法だとか微妙なところもあるけどさｗ
きのこシナリオだなんだの言っても
まあセイバー顔商法だとか微妙なところもあるけどさｗ
924 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/30(月) 08:58:00.63 ID:YTZ8Twel0
>>923
エクストラはアーチャーの過去とか大事な部分を仕込んだりしてるから困る
エクストラはアーチャーの過去とか大事な部分を仕込んだりしてるから困る
925 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/30(月) 09:05:25.18 ID:lcLZyvBU0
エクストラは地味に10万以上売れた大ヒット商品なんだけどな
普通に面白かったし
普通に面白かったし
926 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/30(月) 11:43:24.02 ID:tcJ3ylmpO
EXのアーチャーはSNとは別人っぽいのにSNの記憶を持ってたりきのこが同一人物認定するから困る
英霊の座のシステムがカオスすぎて何が何だか分からない状態
英霊の座のシステムがカオスすぎて何が何だか分からない状態
927 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/30(月) 13:02:06.62 ID:TicazAZJO
ランサーって本編と同一人物なの？別人なの？
ゲイボルクの形が違うんだけど
ゲイボルクの形が違うんだけど
928 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/30(月) 13:02:59.69 ID:TicazAZJO
>>925
タイコロはもっと売れたような
タイコロはもっと売れたような
929 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/30(月) 13:48:14.47 ID:82E4F9WU0
930 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/30(月) 14:54:53.90 ID:lcLZyvBU0
931 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/30(月) 15:29:18.80 ID:DEgEh3f90
タイころは荒れてないだろ
満場一致でツマランと言われたんだし
変に賛否両論になってるＺＥＲＯとはそのへんが違う
それにタイころって全てがクソつまらんけど唯一原作とは本質的に無関係っていう免罪符があるし
満場一致でツマランと言われたんだし
変に賛否両論になってるＺＥＲＯとはそのへんが違う
それにタイころって全てがクソつまらんけど唯一原作とは本質的に無関係っていう免罪符があるし
932 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/30(月) 15:48:30.37 ID:BXQtxjPNO
タイころそんな不評なのかw結構楽しんだけどな
933 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/30(月) 18:36:13.00 ID:q6T61qD20
タイころは途中からプレイするのが苦痛だったからな……
EXTRAレベルの物を出してくれる分には嬉しいんだがな。
EXTRAレベルの物を出してくれる分には嬉しいんだがな。
934 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/30(月) 20:29:57.66 ID:5NvqK/tI0
>>930
エクストラの世界のは、あれ英霊の座のコピーなのか
ムーンセルの地球の歴史から見た上での再現なのかよくわからん
しかし枯渇と分岐のタイミングがほとんど一緒ってことは、第5次どころか第4次の聖杯戦争すら怪しいのか
どうやって無銘は誕生したんだろう
>>931
いやいや、満場一致てｗ
普通に面白い言ってたのも居たぞ？
理解はできなかったけどこのスレでも結構な数の擁護あった気が
エクストラの世界のは、あれ英霊の座のコピーなのか
ムーンセルの地球の歴史から見た上での再現なのかよくわからん
しかし枯渇と分岐のタイミングがほとんど一緒ってことは、第5次どころか第4次の聖杯戦争すら怪しいのか
どうやって無銘は誕生したんだろう
>>931
いやいや、満場一致てｗ
普通に面白い言ってたのも居たぞ？
理解はできなかったけどこのスレでも結構な数の擁護あった気が
935 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/30(月) 21:13:18.58 ID:Kejw/WBn0
936 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/30(月) 22:26:45.30 ID:lcLZyvBU0
>>935
同一人物と明言された記憶は俺にはないけど
魔術師が衰退して４次聖杯戦争すらあるか分からない世界で
あそこまで士郎と同じ能力容姿性格境遇の存在がEX世界で生まれるかというと難しいと思うぞ
本編と同じ英霊が英霊の座からコピーされたと考える方が理に適ってると思う
そこで多少EX独自の要素が加わった感じで
同一人物と明言された記憶は俺にはないけど
魔術師が衰退して４次聖杯戦争すらあるか分からない世界で
あそこまで士郎と同じ能力容姿性格境遇の存在がEX世界で生まれるかというと難しいと思うぞ
本編と同じ英霊が英霊の座からコピーされたと考える方が理に適ってると思う
そこで多少EX独自の要素が加わった感じで
937 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/30(月) 22:49:12.58 ID:PgqbQFHa0
938 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/30(月) 22:55:23.82 ID:PWRXTfny0
タイコロは調子に乗りすぎでZeroは原作をバカにしすぎといったとこか
939 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/30(月) 22:59:24.35 ID:TicazAZJO
>>929
え？ギルは特に批判されてないだろ
え？ギルは特に批判されてないだろ
940 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/30(月) 23:25:55.92 ID:PgqbQFHa0
ギルはむしろ出し汁にされてるｗ
941 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/30(月) 23:27:47.68 ID:zqnwufoR0
タイころは声付きのアンソロとしてみるならまぁまぁって擁護が一番歩み寄った意見だったな
942 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/30(月) 23:49:18.94 ID:MdNCUsKO0
タイころはもうアンソロ割り切りで勝手にお祭りやってればってのが多かったかねえ
943 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 00:32:54.78 ID:0ipTFINlO
ハサンとかアンリのは面白かったな
ハサンは「本作に比べて人よすぎだろ？wあれ？本作もこんな感じだったか」
印象がガラリと変わった人。
アンリはまたみれて良かった+声が合ってた
この二人アンコでだしてくれねぇかな。アンリの中の人は一発で終わらせるには勿体なさすぎるし
ハサンは「本作に比べて人よすぎだろ？wあれ？本作もこんな感じだったか」
印象がガラリと変わった人。
アンリはまたみれて良かった+声が合ってた
この二人アンコでだしてくれねぇかな。アンリの中の人は一発で終わらせるには勿体なさすぎるし
944 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 00:33:26.59 ID:OXfy2w8MO
しかし声優的に考えたら贅沢な話しだなw
945 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 03:46:08.82 ID:LCRrc/DdO
946 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 06:30:48.08 ID:+D0TKGUZ0
947 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 10:10:45.90 ID:ecD1Hfq9P
うろふちってニトロのライターだっけ？
なんでいきなりfate書き出したんだろうな
なんでいきなりfate書き出したんだろうな
948 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 10:16:43.15 ID:0ipTFINlO
949 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 11:31:35.47 ID:kpqoTep90
3王会談とギルVSイスカ戦を見ればどっちが優遇されてたかは明らか
所詮イスカはゲストキャラ
所詮イスカはゲストキャラ
950 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 12:25:38.56 ID:ecD1Hfq9P
はいはいキャラスレいけ
951 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 12:27:57.15 ID:4nAyNurJ0
響鬼の京介みたいに優遇されてるのが明らかにイヤな奴だったら叩くのもまだ理解できなくもないが
イスカとかギルはそういうタイプのキャラじゃないし寧ろイスカは完全にいい奴だからな
ぶっちゃけ優遇云々は単に嫉妬してるだけにしか見えないわ俺には
イスカとかギルはそういうタイプのキャラじゃないし寧ろイスカは完全にいい奴だからな
ぶっちゃけ優遇云々は単に嫉妬してるだけにしか見えないわ俺には
952 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 12:45:43.03 ID:/qFXYxFJi
優遇だの嫉妬だの自体がキャラ厨の思考ですので
この前からzeroの話出る度に空気の読めないキャラ厨がウザい
ギル信者もアンチも頼むから巣に帰ってくれ
こっちは普通にzeroの話したいのにこいつのせいでzeroの話題自体嫌われる始末
この前からzeroの話出る度に空気の読めないキャラ厨がウザい
ギル信者もアンチも頼むから巣に帰ってくれ
こっちは普通にzeroの話したいのにこいつのせいでzeroの話題自体嫌われる始末
953 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 13:10:36.36 ID:LCRrc/DdO
このスレで「普通にzeroの話」がされたことなんて3年前に完結してから一度としてないからそれは諦めた方がいい
954 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 13:10:44.49 ID:49m+xLxB0
＞普通にzeroの話したいのにこいつのせいで
いやいやスレ違いです
いやいやスレ違いです
955 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 14:34:26.62 ID:yacuDOkQ0
いいキャラねぇ
あからさまなオレサマキャラのどこがいいキャラなのか
メアリー・スーという言葉どおりの存在だろ
あからさまなオレサマキャラのどこがいいキャラなのか
メアリー・スーという言葉どおりの存在だろ
956 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 14:46:33.39 ID:M0oyCfi90
メアリー・スーなんか持ち出したら厨二系作品全滅するわ
前々から思ってたんだけどZEROアンチってただのFateアンチじゃねえのか
主張に都合が良いから「原作を汚されたと思っているFate好き」を装ってるだけの
前々から思ってたんだけどZEROアンチってただのFateアンチじゃねえのか
主張に都合が良いから「原作を汚されたと思っているFate好き」を装ってるだけの
957 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 14:57:42.86 ID:yacuDOkQ0
お前がそう思うならそうなんじゃねーの
メアリースーはあくまで二次創作のオレサマキャラの揶揄であって
一次において超絶無敵のマンセー主人公サマがいたとしても該当しねーっつーの
メアリースーはあくまで二次創作のオレサマキャラの揶揄であって
一次において超絶無敵のマンセー主人公サマがいたとしても該当しねーっつーの
958 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 16:14:09.70 ID:Mp6im7aX0
＞該当しねーっつーの
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
959 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 16:23:14.57 ID:+wK0Ov3T0
一次作品の作者マンセーキャラは厳密にはメアリースーじゃないが
それはそれで別の様々な言葉で馬鹿にされるな
NARUTOのナルトとか「ナルト教の教祖サマ」と揶揄されてるし
まぁ前提としてイスカのような「オレサマキャラ」はメアリースーの定義には正確には当てはまらない
むしろ逆に「本人は特に自己主張してないのに周りが勝手にマンセー」のタイプのがそれっぽいな
それはそれで別の様々な言葉で馬鹿にされるな
NARUTOのナルトとか「ナルト教の教祖サマ」と揶揄されてるし
まぁ前提としてイスカのような「オレサマキャラ」はメアリースーの定義には正確には当てはまらない
むしろ逆に「本人は特に自己主張してないのに周りが勝手にマンセー」のタイプのがそれっぽいな
960 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 16:25:11.74 ID:ecD1Hfq9P
どうでもいいから帰れよ
961 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 17:51:26.85 ID:DbaHsu+j0
962 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 18:00:16.31 ID:llvLypx30
イスカは基本的に好きなキャラだけどイスカ厨が嫌い
セイバーとか他のキャラを貶してイスカを絶賛するからキャラまで嫌いになった
あとやたらイスカやウェイバーが主人公と主張するやつも嫌い
セイバーとか他のキャラを貶してイスカを絶賛するからキャラまで嫌いになった
あとやたらイスカやウェイバーが主人公と主張するやつも嫌い
963 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 18:06:48.92 ID:49m+xLxB0
次スレでははっきりテンプレに入れよう
※ZEROの話題は禁止
※ZEROの話題は禁止
964 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 18:06:56.96 ID:8K66AtsJ0
イスカとウェイバーが主人公だとか言う奴にはあからさまにアンチだろって奴いるもんな
965 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 18:12:53.23 ID:LCRrc/DdO
>>963
既にスレタイでハブられ>>1のテンプレからも削除されたのに結局まだ続くんだしどうしようもない
アニメ始まったらもっと増えるだろうし
>>964
それ普通にアンチじゃね
もしくは煽りか荒らし
まぁアンチ側からすれば「事実を言って何が悪い」って感覚なんだろうけど
普通の人にとっては余計な一言以外の何物でもない
既にスレタイでハブられ>>1のテンプレからも削除されたのに結局まだ続くんだしどうしようもない
アニメ始まったらもっと増えるだろうし
>>964
それ普通にアンチじゃね
もしくは煽りか荒らし
まぁアンチ側からすれば「事実を言って何が悪い」って感覚なんだろうけど
普通の人にとっては余計な一言以外の何物でもない
966 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 18:16:35.05 ID:dUwaKfbP0
性質の悪いのはアンチじゃなくて本気でウェイバー＆イスカが主人公とぬかす奴が多いってことだ
悪気が無く言ってるからな
ブログでも他の掲示板でもよく見かける
悪気が無く言ってるからな
ブログでも他の掲示板でもよく見かける
967 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 18:33:03.43 ID:wxz79FN40
Zeroの話題は本気でウゼェ
968 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 18:44:12.58 ID:/L9Xgds+0
NGワード：Zero
969 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 20:01:35.23 ID:KFkNhY7XO
なんなのこの流れ(>_<｡)
嫌な話題なら自分で新しい話題を出すべきだよ
わざわざ皆がこのスレに来てるのはFate好きだからじゃないの？
批判がしたいならアンチスレだって存在してるし、好きなんならこの流れ自体嫌だと思う筈
というわけで質問なんですが、hollowで桜が使ってた影の攻撃って、慎二が使ってた影の爪の強化版って考えでいいの？
よく絵が思い浮かばなかったんだよね
嫌な話題なら自分で新しい話題を出すべきだよ
わざわざ皆がこのスレに来てるのはFate好きだからじゃないの？
批判がしたいならアンチスレだって存在してるし、好きなんならこの流れ自体嫌だと思う筈
というわけで質問なんですが、hollowで桜が使ってた影の攻撃って、慎二が使ってた影の爪の強化版って考えでいいの？
よく絵が思い浮かばなかったんだよね
970 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 20:39:57.74 ID:31k1iqIe0
まあ止まらないんだから仕方ない
それこそ嫌ならNGワードで一発だぞ
存在自体が許せないっていうならまあ頑張れ
慎二って別にライダーの力借りなくてもある程度自分で魔術使えたってことだよね？
それともあれは本の力？
それこそ嫌ならNGワードで一発だぞ
存在自体が許せないっていうならまあ頑張れ
慎二って別にライダーの力借りなくてもある程度自分で魔術使えたってことだよね？
それともあれは本の力？
971 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 20:50:45.23 ID:KFkNhY7XO
慎二は本のおかげだと思うんだけど……、でもあれは今改めて思えばどうして魔術使えたの？
偽臣の書作れば、魔術回路枯れてても使えるのか？
使えるのは慎二自身の持ってる属性の魔術なんだろうか？
それとも桜の魔術を代わりに使えるのか？
偽臣の書作れば、魔術回路枯れてても使えるのか？
使えるのは慎二自身の持ってる属性の魔術なんだろうか？
それとも桜の魔術を代わりに使えるのか？
972 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 22:04:13.33 ID:LCRrc/DdO
>>966
悪気はあるだろあいつらwどう見ても馬鹿にした口調だしw
悪気はあるだろあいつらwどう見ても馬鹿にした口調だしw
973 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 22:08:13.90 ID:0ipTFINlO
974 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 22:09:22.40 ID:WdgJxTwz0
>>971
あの本自体なんか素人レベルでもキーワードとかだけでも発動できる魔術の書みたいなもんなんじゃねｗ
あの本自体なんか素人レベルでもキーワードとかだけでも発動できる魔術の書みたいなもんなんじゃねｗ
975 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 22:30:13.87 ID:LCRrc/DdO
振り返ってみた
一文一文全てに草生やすお前よりゃマシだなうん
お前私生活でも何か言う度にいちいち笑ってんの？
完全なキチガイだから病院行ってこいよ
一文一文全てに草生やすお前よりゃマシだなうん
お前私生活でも何か言う度にいちいち笑ってんの？
完全なキチガイだから病院行ってこいよ
976 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 22:31:46.70 ID:LCRrc/DdO
誤爆った
977 ：名無しさん＠ピンキー：2011/05/31(火) 23:47:02.54 ID:oErccY/i0
あれってライダーの魔術だと思ってた
978 ：名無しさん＠ピンキー：2011/06/01(水) 02:05:13.44 ID:7IWFFhEkP
本そのものが魔術回路の代わり云々
979 ：名無しさん＠ピンキー：2011/06/01(水) 02:37:52.29 ID:iQ9i73St0
UBWで凛とセックスしなくても、
凛が本作って士郎に渡せば良かった、ということですね。
凛が本作って士郎に渡せば良かった、ということですね。
980 ：名無しさん＠ピンキー：2011/06/01(水) 08:29:38.22 ID:zAdduXnU0
981 ：名無しさん＠ピンキー：2011/06/01(水) 10:52:07.24 ID:FKxzlEa00
あれはマキリの秘術みたいなもんなんじゃね？
凛には無理だろ
凛には無理だろ
982 ：名無しさん＠ピンキー：2011/06/01(水) 12:57:05.54 ID:VXbWAyxJ0
偽臣の書自体は聖杯戦争のシステムに元々あったっぽいけど、
凜がうっかり知らなかった可能性は高いな。
知っていても、セックルの方がよかったのかも知れない。回路、士郎への恋心等。
凜がうっかり知らなかった可能性は高いな。
知っていても、セックルの方がよかったのかも知れない。回路、士郎への恋心等。
983 ：名無しさん＠ピンキー：2011/06/01(水) 14:50:44.93 ID:l3+ZsU0DO
モチベーションの問題か
984 ：名無しさん＠ピンキー：2011/06/01(水) 18:19:46.48 ID:E8XTil/20
まあああいうのはきっと蟲爺の特権魔術なんだよ
遠坂には作れないんじゃないか
遠坂には作れないんじゃないか
985 ：名無しさん＠ピンキー：2011/06/01(水) 18:34:16.56 ID:zhM4KmW/0
聖杯戦争創設時も遠坂は土地を貸しただけだしな
蟲爺は刻印蟲も令呪システムも作ってるし５百年も生きてる創造性あふれる大魔術師
蟲爺は聖杯戦争創設当時から異端の大天才魔術師として有名だったんじゃないだろうか
蟲爺は刻印蟲も令呪システムも作ってるし５百年も生きてる創造性あふれる大魔術師
蟲爺は聖杯戦争創設当時から異端の大天才魔術師として有名だったんじゃないだろうか
986 ：名無しさん＠ピンキー：2011/06/01(水) 19:06:40.66 ID:2+ylhxEq0
蟲爺の魔術回路ってどうなってるんだろ・・・
987 ：名無しさん＠ピンキー：2011/06/01(水) 19:12:04.84 ID:VXbWAyxJ0
人間は生きている間に脳の30%しか使えないという！
マキリ・ゾォルケンは300歳のころ、脳の100%を活用し、
アインツベルンの魂の物質化という第三魔法の残り香に、サーヴァントシステム、礼呪、偽臣の書などを加え、
聖杯戦争のシステムを完成させたのだ！
しかしそれから数百年経った今、魂が腐り果てた蔵顕は、養子に迎えた孫娘の冷たい視線に怯えトイレでレトルト食品を漁る
ボケ老人である！
マキリ・ゾォルケンは300歳のころ、脳の100%を活用し、
アインツベルンの魂の物質化という第三魔法の残り香に、サーヴァントシステム、礼呪、偽臣の書などを加え、
聖杯戦争のシステムを完成させたのだ！
しかしそれから数百年経った今、魂が腐り果てた蔵顕は、養子に迎えた孫娘の冷たい視線に怯えトイレでレトルト食品を漁る
ボケ老人である！
988 ：名無しさん＠ピンキー：2011/06/01(水) 20:35:17.78 ID:zw3OQ8AQ0
989 ：名無しさん＠ピンキー：2011/06/01(水) 21:36:22.88 ID:NmxU28VHO
仰天でFateの使われたよ(`・ω・´*)9
990 ：名無しさん＠ピンキー：2011/06/02(木) 00:26:22.09 ID:WzceF3FE0
FateのBGMは優秀だからしょっちゅう使われる
この前も劇場版のBGMが使われてた
流石川井先生
この前も劇場版のBGMが使われてた
流石川井先生
991 ：名無しさん＠ピンキー：2011/06/02(木) 05:39:57.55 ID:xxjaWIEH0
アマでFate/Zeroの文庫版6巻表紙のセイバーがオルタっぽく見えたw
目がこえー
Zeroの話題出すのは気が引けるがstay nightとZeroは
登場人物の感情の出し具合が結構違うなーとオモタ
目がこえー
Zeroの話題出すのは気が引けるがstay nightとZeroは
登場人物の感情の出し具合が結構違うなーとオモタ
992 ：名無しさん＠ピンキー：2011/06/02(木) 07:15:03.32 ID:GLgyCmES0
993 ：名無しさん＠ピンキー：2011/06/02(木) 10:42:09.05 ID:WzceF3FE0
994 ：名無しさん＠ピンキー：2011/06/02(木) 18:16:06.56 ID:j/DhSG5D0
文庫版の最終巻の表紙絵は本気で酷いとおもった
最後までセイバーオンリーだったの含めて文庫版最悪
最後までセイバーオンリーだったの含めて文庫版最悪
995 ：名無しさん＠ピンキー：2011/06/02(木) 18:57:24.15 ID:tF9ihqkE0
おい、新スレ立ててくれないとEXマテについて語れないじゃないか
996 ：名無しさん＠ピンキー：2011/06/02(木) 20:30:08.58 ID:qbHCbjks0
997 ：名無しさん＠ピンキー：2011/06/02(木) 20:51:08.66 ID:WxS52MYp0
そういえばアルクェイドも金髪少女だな
998 ：名無しさん＠ピンキー：2011/06/02(木) 21:16:11.95 ID:AKdrW09p0
式の金髪Verの変態もいたな
999 ：名無しさん＠ピンキー：2011/06/02(木) 22:06:20.23 ID:eeDdsaxIO
1000 ：名無しさん＠ピンキー：2011/06/02(木) 22:14:09.25 ID:STGekqf+0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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