アルテミスブルー Part2

以後出てこないから言わせてくれ！

桂馬かっこいんだけどさ・・・
結局、スコシタイガーの上位コピーで終わりじゃん
全体でひっぱった割に100万�`到達はエレベーターにとられてそれでも過去の栄光追ったただの自己満で終わってさ
イカロス１３から改になったのに、せっかくの見せ場の絵が改じゃない１３のままの使いまわしなのもなぁ
せめてイカロスを軌道エレベーターの話にからませてやれよぉ

>619
SF空オタ臭より、Tiny Dungeonの稚拙なファンタジー臭のほうがチープに見えるだけじゃね？
設定好きなら比較は有得ないだろうけど、お話の薄さとしてはどっこいだろう、無理クリ話１本にしました感もさ

亜希子と勝・あきらはつながりがあるかもしれないってのを
このスレ見ててで初めて気づいたんだけど（忘れてたｗ）
他に何か気づいたことある？三枝とかさりげなく出てきてたりしないよね？

>>621

お前、エロスケで３０点付けた奴だろｗ
取りあえず、
>>584
>>585
を嫁ｗ

すまない、一つ聞きたいんだけど、サラが桂馬に言ってはいけない言葉を言ってしまったってあったけど、作品中に表記あったっけ？
ダニエル関係やらだとは思うんだけど、俺が読み飛ばしたのかな。

>>622
イカロス作ってるところが、三枝重工業。
日本国最後の総理大臣が鷲淵。
これぐらいじゃない？

>>624
サラが泣きながら怒ってる一枚絵だけで、セリフやテキストは無かったと思うけど。
おそらく「人殺し」とか「うそつき！兄さんを帰せ！」ぐらいのことを言ったんだと思う。

>>626
ありがとう。やっぱりテキストに表記はされてなかったよな。

でも、亜希子をあそこまで怒らせるんだから、サラは気が動転してたとは言えもっと酷いこと言っちゃったんじゃないかなって思う。

スコシタイガーの持ってた写真の人がグラマラス・キーシャ？
説明ないから無駄に気になる

>>626
そういう美味しいシーンを省いちゃう辺り、もうシナリオが下り坂一直線だと今にして思った

>>269
馬鹿だな、あのシーンを本気で入れたら、サラの人気急降下だぞｗ
桂馬への言葉がきつすぎれば、それまでのシーンとの落差で、
『何、この手の平返し』って思われるし、
あっさりしていれば、なんでそれぐらいで別れちゃうの？　ってことになるだろｗ

いや、そういう逃げの書き方が下り坂ってことなんだろ
現状のサラは空気だし派手にののしるくらいはあってよかったと思うよ

前日にベッドの中で散々、
『アイラブユー』だの『アイニードユー』だの言ってたのに？
そんな描写されたら幻滅するな。
それまで好感度の高かったサラが、一気に嫌いになる。

>>632
そりゃそうするだけの理由があったなら仕方ないでしょ。現に亜希子とかはそうだったわけだし
むしろそんだけ好きだったのに、その転換を描かない方がどう考えても不自然
好き嫌いはおいといても、省いちゃいけないシーンの筆頭だろう

>>633
いや、あの６話のラストでそんな重いシーンは入れられないだろ。
そこは読者の想像に委ねるのが自然だろう。
流れとして、あのラストにそんな重い描写が入るのはありえない。

省いちゃいけないシーンの筆頭までは思えんが、入れられないってのはありえないわｗ

>>634
お前さんの基準は知らないけどさ、重いシーンってつまりは重要なシーンの事だぞ……？
別に殺人犯が人体バラす過程を逐一描けってんじゃないんだ。
兄貴が死んで、恋人に裏切られ（たとして）、その結末の部分を想像に委ねるってそれこそありえんよ。

もしお前が上の方で散々読解力云々言ってる奴なら無駄かも知れないが、
話の構成上重要なシーンを省くことは、読者の想像に委ねるとは言わない。そりゃ単なる手抜きだ

６話のあのラストで、仮にサラが桂馬を強く詰るような描写を入れたら、
最後の最後の母親との会話が成り立たなくなる。
ベッドでの会話から、それほど印象が変わっていないサラだから、
あの母親との会話でストーンと落ちるんだよ。

>>637
そっちを省けばいいじゃん。もしくは内容を代えてもいい。そんだけだと思うが
そもそも、詳細に覚えてないがサラが何某かの非難をしたのは確定ではないのか？
そしてだからこそ、亜希子はサラを憎んでいるんだろう？

足りない、足りないと騒ぐより、
それを入れてみたら実際どうなるかを考えてみた方がよい。
大概、悪くなるだけだ。
第６話を丸々台無しにするような、後味の悪い落ちにしかならないだろう。

……ああ、完全にこの人の中では完結してるね。なに言っても無駄だわ

むしろ+hXxTZZS0=ライターor社員だったりしてｗ

んー、描写不足が目立つのはあるな
例えばαチームだっけ？　
あれが墜落した理由を本編だけで推定できる人ってあんまりいないんじゃね。っていうかわかった奴すげーわｗ

詳細には覚えてないくせに議論を挑んできて、
ちゃんとした分析もせずに自分の考えだけを押しつけるよりもマシ。
実際にあの６話のラストで、そんなキツイシーンを入れたら、
それまで熱い青春ものだった６話その物が破綻するだろ？
なぜ、そこまで考えがいたらないのか。

>>639
いってることが支離滅裂だと思うんだが

・足りない物は足りない。物足りない、とでも言い換えれば理解できるか？
・大概悪くなるというが、その過程をお前さんは一切示していない、故にとても理解できない
・後味が悪いかどうかは人によりけり。そもそも別れる時点で後味は悪いし、過程も見せずに「別れました」の方がもっと悪くなる

別に言い争いをしたいわけではないが、レスは楽しみに待ってる
ライターの人も見てるかもしれんし、超微小な確率だが本人だったら楽しいな

>>643連レスすまん
詳細に覚えてないから、誤っているなら正せばすむことだ。
脚本見ながら話してる訳じゃないし、全てを記憶していられるわけなかろう？

サラの非難を入れたら青春物として成り立たないという思考が理解できないな。
青春物で過去の失恋シーン書いたら話が破綻するというのは斬新すぎると思われるが

サラが桂馬を強く詰る描写があった場合の６話のラストを想定して、
それで面白くなるとは思えないといのが俺の考え。
おそらく、ドロドロの愛憎劇で、酷く後味の悪い物になるだろうと思ってる。
それでも良いというのであれば、それは個々人の趣味の問題だろうが、
おそらく嫌悪する人の方が多いと思う。

思うってお前の妄想かよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>645
ただの失恋シーンじゃないよ。
第６話でそれまで築いてきた信頼関係が一気に崩れ、
愛情が崩壊する強烈なシーンになるはずだよ。
何度も言うが、６話のラストでそれをやる理由が分からない。

>>647
控えめに言っただけ。
揚げ足とらないで。

まあ+hXxTZZS0がサラ好きなのは読んでて分かったし
もしサラが嫌いになってたらその時点で+hXxTZZS0にとっては駄作判定だったのだろう
実際、目当てのキャラ１人がダメだっただけで
ゲーム自体の評価もダメになるタイプのユーザーもいるだろうから

>>649
じゃあ普通に返してあげる
別に嫌悪まではいかない
あのすぐ後に母とのシーンを持ってきたら心変わりはえーなって総ツッコミくるから、それは後で回想シーンを入れればいい
でもID:+hXxTZZS0の中では違うんでしょ？　じゃあ何言っても無駄やん

>>646
辛いと面白いは全く別の概念だ。
同一視した主人公が傷つくのが怖いなら物語なんぞ見るべきではない

>第６話でそれまで築いてきた信頼関係が一気に崩れ、愛情が崩壊する強烈なシーンになるはずだよ
お前自分で答え言ってるの気付いてる？ｗｗ
何度も言うが、6話のラストでこんな「強烈で重要なシーン」をやらない理由がない

例えばここで感情的に桂馬を詰っておけば、後々サラがすり寄ってくる時に面白く絡ませる事も出来ようが
しっかし俺も物好きだな

>>651
議論の前提がおかしくなってる。卑怯。
なんで急に『あとで回想シーン入れれば』いいになるの？
６話のラストの話でしょ？

>>653
そんなことしたら、サラのキャラクターがおかしくなるじゃん。
あんな『キツイこと言っておいて』すり寄ってくるなよ！　ってなるじゃん。
そこをボカしてあるからこそ、サラが桂馬に想いを残してるって描写が成り立つのに。
誰もサラを応援しなくなって、サラの存在意義がなくなるとは思わないか？

>>654
アンカの付け間違いはかっかしてるとか言われるから程々にな

別にキツイこと言ったからすり寄っていけないなんてことはない。
冷静に考えれば桂馬にそこまでの非はないわけだし、時間が経ってそう考えたとしても不自然ではなかろう。
極端なことを言えば、その辺りはライターのさじ加減一つでどうにでもなるわけで。
なんでもいい、「桂馬は実は悪くなかった」という事実なり手がかりを再浮上させればそれで済む
ヒュンケルとアバン先生の関係とか、物語の常套手段だろう？大丈夫か？

>>653
卑怯て。あんたがシーンをきちんと描写したらおかしくなるっていうから改善案入れたのに……
じゃあ別に今までどおりの順でやって、省略シーンもちゃんと描写すればいいと思うよ
できないのは単に筆力が足りてないからだと思う俺はおかしいのかな

いつだったか群青のラストでも似たようなこと言い争った記憶あるわｗ

まあそもそもハルの扱いが事実上、当て馬の段階で
細かい事を気にしたら負けなゲームな気がする
女主人公の活躍に期待して買ったやつにとっては外れでも仕方ないだろうし

>>655
安価ミスッタ。

だから、６話のラストの話じゃないのか？
議論の始まりはここだろ？　大丈夫か？
そんなドロドロぎすぎすした終わり方で、納得する奴ばかりなのか？
６話で育ててきた、サラのキャラクターを殺してしまうようなことをしていいのか？
あれでサラ、一気に嫌いになった――ってのが出たら負けだろ？　キャラとして。
それじゃmNXXoANq0は、具体的にどういう終わり方を考えてるんだ？
それを示してくれよ。

>>656
ちょっと待ってくれよｗ
第６話のラストの改善案が、なんであとのシーンでの回想シーンなんだよ。
それってつまり、ラストが閉じてないことじゃん。
６話のラストだけみたら、『はぁ？』ってことになるだろ？

�@ダニエル死亡前日、桂馬とサラ、ベッドの中でいちゃラブ
�Aダニエル死亡後、手の平返したように桂馬を激しく詰問。
�Bその後、母親としんみりと会話。

�Aが実際に入ると、前後でサラのキャラがぶれまくっておかしくなる。
だから、６話のラストでは詰問シーンは入れない方がいいってのが、
俺の言いたいことなんだが。

>>658
だからお前のは個人の好き嫌いが度を超して多すぎるんだってｗｗ

・ドロドロしてるっていうけど、それお前だけじゃね。単なる感情的な別れ話だろ
・6話のラストがどうしたｗｗ　いくらでも、後からでも辻褄は合わせられるって話だよ、OK?
・サラが嫌われるってのがお前だけの妄想の可能性が高いわけだが。
　多少頭が回るなら、サラに同情できるような描写をくっつければ概ね問題ない。
　それから、仮にサラが嫌われたとして、それで負けという二元論が理解不能

俺だったらどうするかって、サラが詰るシーン入れて、後でそれを後悔するシーンでもいれとくよ、多分。
もしくはその前、亜希子に電話してる所とかで謝りかけて、亜希子にそれを切らせるとかもできる。

>>659
3を省くなり、2と3が調和するように手を加えれば終わりだって何度言えば（ｒｙ
そもそも3ってそこまでして必要なのか？なくせとはいわんが

>>659
＞�@ダニエル死亡前日、桂馬とサラ、ベッドの中でいちゃラブ
＞�Aダニエル死亡後、手の平返したように桂馬を激しく詰問。
＞�Bその後、母親としんみりと会話。

�@はいちゃラブだけじゃないよね。ダニエル死なせないでね。絶対死なせないでね？……みたいになっとるやん
だから�Aに行くのは当然
�Bに行くのも、サラの中でダニエルを失った悲しみは依然あっても、桂馬だけに責任があるわけじゃないことに気づく時間があるだろ
ただ、�Aから�Bは物語上の時間は過ぎてても、プレイヤーにとってはすぐだから後で回想シーンを挟むくらいがいいかなと思ったわけ
無論、自然にできるなら今の流れのまま書けばいいだけ
�Aを書いたらサラがブレルと思ってるあーたは、ひょっとしてサラのキャラわかってないんじゃねとすら思えるぞ

>>660
分かった。
お前はやはり、物語のラストという物が分かってない。
あの六話に残された残りの尺を考えた場合、お前が言っていることはナンセンスだ。

サラが詰るシーンをいれて、そのあとそれを後悔するシーン？
有り得ないだろｗ
あとどんだけ６話を続ける気だよｗ
まさか、連続でシーンで入れる訳じゃないだろうな？ｗ
真逆の感情を、連続で入れるなんて御都合主義もいいところだろうｗ
亜希子に電話で謝る？ｗ
なんで、亜希子に電話すんだよ？ｗ
なんで亜希子なんだ？ｗ
短時間にそんなに冷静になるのかよ？ｗ
それは年月がたった７話だから出来る演出だろうがｗ

ダニーボーイの歌詞と意味、
全編に渡ってダニーボーイが流れていることを考えれば、
ラストが母親との会話だってことぐらい気がつくと思うが。

>>661
サラの感情がぶれるというので分かりにくければ、
真逆の感情が連続のシーンで描写されるのは不自然と言い直そう。

>>663
えーと……うん。不自然じゃないと俺は思うよ。理屈通ってるとは思えない？
思えないならしょうがない

正直�Aを省略しても桂馬を非難してることは事実としてあるし、真逆の感情が連続で描写されてるに等しいんだけど、
その辺どう消化してるか興味はあるけどもういいです俺の負けで

>>662
だんだん相手をするのが楽しくなってきた件。しかしお互い暇だな、おい

>あの六話に残された残りの尺を考えた場合
それ、法律とか文章作法とかで決まってるのか？
ほんのわずかな感情の機微を差し込む余地もない厳しい何かが、お前の中に確固として存在しているの？

>短時間にそんなに冷静になるのかよ？
自分で言っといて何だが、一定レベルの読解力を養ってくれ、頼む。
サラが亜希子に電話して切られるシーンが6章以前に確かあったな？（なければ作る）
別にライターのサラへのフォローが6章以降でなければならない決まりはない、わかるか？
（物語上では）5年後に、サラが自分の非を認める素振りがあれば、6章での行為に対して伏線を張れるわけだ。
念のため言うが、サラが桂馬に酷いことした、という事実に対し、お前の心配するサラへの嫌悪を起こさないために、
あらかじめ予防線を張る行為の一例として電話でもしとけって言ったの。理解できた？

>ラストが母親との会話だってことぐらい気がつくと思うが
だからそこもどうにでも帳尻は合わせられると言っている。いい加減それくらいわかれ

理屈は通っているが、６話ラストの短い尺の演出としてはマズイと思う。
サラの心情があっちこっちに飛びすぎているし。
感情のこもった音声が入るのと、立ち絵の表情だけでは、
受ける印象がまるで違うだろとも考えてる。
俺も眠いから、ここまで。

俺の理屈が通ってたら、俺が批判するお前は通ってないことになると思うが・・・
繰り返すが6章の短い尺って意味わかんねーよｗｗ
原稿用紙じゃあるまいし、誰が何のために決めるんだよｗｗ
サラの心情がとんでいるって、そりゃ人が死んでんだからある程度は当然だ。
好き→嫌いへの振り幅が大きいからこそ、場面として価値があんだよ。そしてそれは描写次第でフォローできる
まあおやすみ

あれ、またレスがｗ
やばい、脳汁出てきたかもしれんｗ

つーかさ、mNXXoANq0が言ってることをやるには、決定的に尺が足りないんだよ。
第６話のラストをどうするかの話だろ？
ラストだよ。ラスト。
しかも、独立した過去のエピソードのラスト。

作中やたら出てきたスターウォーズにすれば、
デス・スターを吹っ飛ばした後、お姫様に勲章もらってるシーンなんだよ。
物語の割合的に。
もう〆の直前なの。
それが分かってないから、いくらでも適当なことが言えちゃってるんだよ。
逆上して、桂馬を詰ったすぐあとのシーンで、
亜希子に電話するだのなんだのって、〆のエピソードとして使えないだろ？
もっと冷静になる時間が必要だろ？
でも、その時間はないんだよ。

>>667

何度も言うが、物語のラストの短い尺での話な。
何でもぶち込める長さはないということが、この議論の大前提なんだ。
その上で、あそこで必要なのは、
桂馬を支える亜希子とＪＪが久保航空運輸を立ち上げるエピソードと、
サラとダニエルと母親の描写だろう。
これはここでしか出来ない描写だからな。

>>668
……あのね、放送時間の決まっているテレビ番組でもないのに、尺なんて言ってる時点で論外だってわからないかなー？
……あのね、亜希子に電話ってのは6章より前に、サラへの嫌悪感を薄めるためにやれば、って言ってるんだよ−？
君はサラが嫌われると困るよ−、って言うから俺は「じゃあこうすれば？」って言ってるんだよ−？
そしてこれは、6章の〆でやる必要がないって何度も言ってるのに、君は

>逆上して、桂馬を詰ったすぐあとのシーンで、亜希子に電話する
なんてとんちんかんなことを言ってるんだよー？
電話するのは6章より前の章にできるし、それなら物語中での時間軸も破局の数年後になるよねー？
桂馬とサラが別れてから数年あれば、冷静になる時間って言えるよね−、ってここまで言わないとわからないかなー？

>>670
もしかして、本当に馬鹿なの？
物語の割合って決まってるの知らないの？
序破急とか起承転結とかって言葉知らないの？
第六話はイカロスが墜ちた時点でオチは付いてるの。
もう物語を閉じなければいけない場面なの。
それが分かってないから、
とんちんかんなことを言ってるのが分からないんだよ。
何度も言うが、俺は『第六話のラスト』をどう絞めるかを論じてるんだよ！！！
お前の案じゃ、ラストが閉じないって言ってるの！！！

>物語の割合って決まってるの知らないの？
>序破急とか起承転結とかって言葉知らないの？

絶句というか、モニターの前で笑ってしまったｗｗ
お前の言うのは物語が持つ役割上の「分類」であって「割合」ではないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ1：1：1：97でいいとは言わんが、誰もそんな極端なことは言ってないｗｗｗｗｗ
よかったらお前の言う割合とやらの比率を教えてプリーズｗｗｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1231148622

ほれ、だいたいこんな感じだ。
転はイカロスが墜ちる瞬間ぐらいで一番盛り上がる箇所だな。
結は、査問会から母親の述懐ぐらいまでだ。
他の調べても、だいたいこんな割合だ。
割合はあるんだよ、実際に。
つーか、作文の作法とか学校でならわんかったのか？
論文ぐらい書いたことあるだろうに。

いや、査問会は転か。
桂馬がダニエルのミスを自分のせいだと認めるのが一番の見せ場だとすれば、
そうなるか。

>>673
何というか知恵袋を論拠に引っ張ってくるところに、お前の尋常でない愛くるしさが滲み出ているわけだが。
まあいい、仮に起承転結が2：2：4：2だったとしよう（不満なら好きにいじれ、俺は知らん）

�@その割合は、この世に存在する他の物語にも当てはまっていますか？
�A上記の割合がわずかにずれた（4→4.1になった）場合、それは物語を即座に駄目にするのですか？
�B�Aに関連して、例えば転がわずかに伸びた場合、その転を〆ることが不可能になりますか？

いずれもお前のレスに沿った内容だ。答えてくれ。
……つか、お前のレスとか読解力とか知恵袋とかを見てると義務教育課程の生徒に思えてならないんだが。
もし万一そうであるなら馬鹿にする意図は全くないから、書き込みは控えた方が良い。

すまん、お前があまりにも物を知らないんで、一番分かりやすそうな知恵袋を引っ張ってきたんだ。
でも物語に割合があるなんて常識を『知らない奴』を相手するんだから、
それも仕方ないと思ってる。
作文の書き方なんて、小学校で習うレベルだからな。
それぐらいのことを知らないで、物語の構成を論じてる時点でどうにもこうにも。
尺を論じるなんて論外…なんて言っておきながら、割合が４→4.1とか。
恥ずかしすぎて、相手にしていたこっちが赤くなるぜ。

ものをしらないぼくのために、しつもんにこたえてください

ものをしらないぼくへ。
しつもんそれじたいのこたえは、そんなことはありませんですが、
でもぼくのいっているあいであはせいりつしません。
そもそもが、あのものがたりのらすとにいれられるあいであではありません。
そして、そもそも、ぼくはあのものがたりのらすとにいれられるあいであを
ていじしていません。
ごわにいれてもよいとか、そのあとにいれてよいとか、
じぶんのつごうのよいことばかりいっているだけです。

あるじゃーのんへ。

……なんだかなぁ
俺も別の割合を提示した知恵袋出したり、起承転結の形骸化を示唆したアドはればいいの？
つか、お前のあげたアドレスが既に違う割合が出てるのは、触れちゃいけないことなの？

お願いだから、反論するにしても見た瞬間に5つも6つもツッコミどころがあるレスは慎んでくれないか

議論に負けた者の常套手段きたか。
確かに起承転結は形骸化してるかもしれないが、
アルテミスブルーの６話では生きている。
その６話のラストを論じているんだ。
何度も何度も何度も言うが、この議論はこれが命題。
結局お前は、第６話のラストをこうすればいいという案を出してないじゃないか。
俺の考えを否定するのなら、ちゃんとした案を出せよ。
起承転結が生きている第６話のラストで、起承転結を崩した結を用意するとか、
そんな無茶は通らないと言ってるんだ。

だからさ、

・起承転結は形骸化してるの、してないの、どっちなの？
・（形骸化してない方の）起承転結の公式な割合っていくつなの？これ超知りたい
・それが正しいことは、誰がどうやって保証してくれるの？

残念ながら、俺は文系の大学までいってもその割合とやらは教えて貰えなかったんだ。
教えてくれ、全ての物語には適用できないが、本作6話にはなぜか無条件で適用できる、小学校の作文作法なるものを！

>第６話のラストをこうすればいいという案
何度もかいてんじゃん。別れのシーンを足して、それに帳尻合うように前後でフォローすれば終わり
ちなみに、俺の案でも少なくとも6章の中では>>661と大差ないんでな。どこが不自然かわからん
もっともお前曰く、起承転結とやらの割合が違うらしいからそれでも駄目なんだろうが

なんか伸びてると思ったら何だこれｗ

別にサラの台詞を入れても入れなくてもいいけど、
皆まで書くのは野暮。
ただそれだけだと思うけどなぁ。

起承転結の割合については、自分で調べろ。
そこまで説明する気力は失せた。
ネットのどの説明文を見ても、基本的には同じ割合だ。

ただ、アルテミの６話は物語の始まりから順序立てて始まっているので、
基本に当てはまる。
だから、ラストで急に崩すと違和感を感じるからやめた方がいいと言ってるんだ。
んでだ、ここでいうラストというのは、
査問会の後からシーンということになる。
プレイヤーは、起承転結に基本的な６話の構造から、
この物語はもうラストだと経験的に思ってるわけだ。

そこで問題なのは、一番ラストの母親とのしっとりとした会話で、
ダニエルとサラとダニボーイというこれまでの関係の〆をするには、
激情したサラの描写を直前に入れては、真逆の心情が連続で描写されて、
手の平を返したように見えるということだ。

さて、お前は桂馬とサラの別れのシーン入れるらしいが、どう描写する気だ？
これまでの流れから、母親とサラの会話は外せないぞ。
１話から散々ダニーボーイ流してきたのは、
おそらくこのラストの会話のため伏線だからな。
激高したサラを落ち着かせるには、それなりの描写とシーンが必要だぞ。
場面転換した直後に、母親とのしっとりした会話は無理だからな。
だが、それを入れる尺がないと何度も言ってるんだ。
読者はすでに、物語が終わりだと経験的に思ってるから、尺は伸ばせない。
激高した別れでなく、しっとりした別れにするか？
それだと、亜希子がサラをあれほど毛嫌いした理由がなくなるぞ？
さあ、『具体的』にどう描写する？

ID:+hXxTZZS0
ライター本人？なしてそこまで必死なの？

必死なのは、mNXXoANq0も一緒だろｗ
売り言葉に買い言葉ｗ
脳汁でてエスカレートしてしまったのは、反省しているｗ
途中から面白くなってしまってｗ
そろそろお暇しよう。

>>682
すまんｗまあ二人分NGでもなんでも入れとけ。俺は面白いからたぶん続ける。
>>683
だーかーらー、俺は調べてもそんな割合見つからないし、お前の挙げた知恵袋でも既に違ってるだろうがとｗｗ

>一番ラストの母親とのしっとりとした会話
俺、ここを一度たりとも否定していないんだが……単にお前が違和感とか起承転結で駄目とか騒ぐだけで。
こういっちゃなんだが、比較的端役に近い、サラ（ダニエル）と母親が、歌詞と一致してそれでって話だが？
象徴としては構わないが、物語の上でたいした役割があるとは思えん（〆として駄目とは言わない）

>激高したサラを落ち着かせるには、それなりの描写とシーンが必要だぞ
船旅で落ち着いても良いし、少し冷静になったでも良いし、母親とのシーンをいじってもいい。
何度も何度も言ってるが、こんなもんはライターのさじ加減一つでどうにでもなるってわからんの？
世の物語ってのは、純情でウブなお前の精神に必ずしも受容できるように作られていないの

終わりの4行については哀れすぎて何も言えん。しっとりした別れ等という茶番を、一体誰が主張したｗｗ
尺をのばせないって独りよがりの前提が噴飯物であることにまず気付け

>>685
うんまあ確かに。（読んでないけど）
おれも前スレで文句書いたけど、かなりおもろしかったと思うよ。
だから続編頼むｗ

>>687
無理！！ｗ
俺、ライターじゃないし！！ｗ

そうかライター降臨かと期待したのに残念だ。

こういうの見るたびに思うんだが、双方相手を低脳呼ばわりするの辞めろよ。
見ていて気分悪いわ。

ちなみに、俺は面白いと思ったのは五章までなので、六章のことなんぞどうでもいいけどな。

>>690
低脳とまでは言ってない。でも実際そうだろうと思う。もしくはまだ生徒かのどちらかだ。
だってお前、起承転結に決められた割合があるとか言い出して、あげくその根拠に知恵袋だぞ？
しかもその知恵袋は漫画に関する物で、その中ですら割合が決まってないときた。

まあ見たくなければ二人分消しとけ。ちなみに俺も面白かったのはきっかり五章までだ。
俺の尺からすれば6章はちと唐突で、少し長く感じた

俺もダイダロスの話がはじまるまでは面白かったな。

桂馬側の物語のオチはまぁそれでも良いと思うけど
ハルの処遇に納得がいかない。

秘めた思いは抱きつつも仕事上はあくまで良きパートナーって
エドワーズ時代の亜希子のポジションに収まっただけでしょ。
それがハルのテーマである大人への成長の結末って夢がないわ〜

俺もサラが一日で桂馬を嫌いになる理由が分からなかった。
あれだけ激しい中出しファックしといて、翌日には別れてんのかよっwwww
とツッコミを入れたのを覚えてる。
サラは桂馬より兄の方が大切って事になるよな？
普通、機体トラブルでの相棒事故死なら操縦者は悪くないと慰めるのが恋人の役目じゃないのかなぁ…

つーかサラとうちの嫁を取り替えたい。

いや肉親が死んだんだし、一時的に感情が爆発してしまったのは仕方ないだろ
ただ、桂馬だって傷つき自責の念に駆られているというところまで思いやれるほどの余裕がなかったのは
サラには地上で待つ女としての覚悟が足りてなかったって事だろうが

普通のエロゲーならサラルートは間違いなくあっただろうに、もったいねぇ

アリールートも間違いなくあっただろうに、もったいねぇ

感想を読めば読むほどこれってライターが本当に書きたかった
雪之丞の話だったんだろうなあと思ってしまう
あっちは妹とくっつくのがライターの中では正史だったけどね
せりなはハルで大人にした雪之丞が桂馬

ただ弱い部分を書きたくなかったからヒロイン視点にして
徹底的に格好いい男に見えるようにしたって言うのはちょっとハルがかわいそうすぎやしないか
最後は空気だしライターの書く話は古臭さも含めて好きだけどそこだけはもやもやしたな

というか女主人公がまともに活躍するエロゲーってなかなかないような
女主人公だと他のキャラに活躍を与えて肝心の女主人公が割を食いがちで

確かに最後くらい桂馬が誰を選ぶかって選択ほしかった気がせんでもない

というのもオレはアキコにまったく魅力を感じなかったからだ（わらわら

そもそも女主人公のエロゲを思い浮かべるのが難しい。
ニトロのジャンゴ以外にシナリオ系でどんなのがあるっけ？

>>700
斬死刃留の八重
ただしこれも戦闘では他のキャラの方が活躍してるんだよなこれが
能力は高いといわれながらしょっぱい扱いだし

>>698
大体いい所は相手の男が持って言ってるよなｗ
エロゲだし一番多いのが襲われてるところを助けるシーン

しかしここまで徹底して脇女子を主役に据えたのはある意味新しいな
普通のエロゲなら最後の亜希子役はハルになるところだ
それが新鮮と言えば新鮮なんだけど悩む部分があったからこそ吹っ切った姿を格好良く見えた自分みたいなのもいるから
桂馬主人公でのゲームもやってみたかった
桂馬主役でヒロイン選択性にすると今ある映画のような良さが失われるから今の状態でいいって人がたくさんいるのもわかってるんだけどね

みんなカッコよく書こうとして、結局ぐだぐだになった典型だと思うけどな。
サラも亜希子もハルも、７話以降なんら「見せ場」がないじゃん。もっといえば桂馬もだが
ライターさんの脳内ではいろいろ決着ついてんのかも知らんけどよぉ

終盤はテロ側が誰？って人ばかりで全然盛り上がらないんだよな
マリアの弟とか出てきても、ふ〜んとかだったし。何人かは前から登場させて交流して欲しかったわ

やっぱゲームはゲームであって、受け手は主人公視点で
見ちゃうものだよなあ…
そこに映画の手法を持ち込まれても違和感が生じるだけで
ゲームとしてプラスに働く要素はあまりなかったかな。

ハルが大人になる＝他の江戸湾ズの女と同じに

この構図でハルぶち壊し。ハルは違うからこそ主人公たりえた
他の江戸湾ズ女と同じになったら脇役になるのは自然なんだが、これまでのハルってなんだったの？ってなった
ダイダロス行きが決定してからは底抜けな前向き加減がなくなって携帯小説の主人公みたいになったのも×
でも最後でハルらしさを残しつつ桂馬と接している場面があれば、まだよかった気もする
亜希子の焼き増しじゃ芸がないよぅ

>>706
激しく同意。

亜希子達「大人の女」ではできないようなことを成し遂げられる
いい意味での「子供らしさ」がハルの魅力なのだから
それが成長を遂げた時にどう融合し、昇華するのかが見たかった

ハルと出会って表情豊かになったアリーを
わざわざ登場時に巻き戻したみたいながっかり感

あと、個人的趣味で言うと
サラ＜亜希子＜ハルの順で好みなのに
亜希子はサラに譲り、ハルは亜希子に譲ってしまうから
何でだウボァー！ってなる

マジメな話、宇宙での建夫とおっさんの会話に燃えた人とか、いるわけ？
えっいきなり何これ？シーンスキップしてしまったか！？と混乱したくらいだった。
建夫の演説→ハルとの別れ、名前忘れたけどマリアの弟が泣いてるシーンとかも。

まさかその辺りが最終話のハイライトだったとは、
クソ長いオートモードが終わってタイトルに戻るまでわからなかった

こだわりはわかるし良いシーンもあるけど独りよがりな部分も多い作品だよなぁ…
描き手の中では桂馬が真の主人公だと思って書いてたから違和感は無いだろうけど
そうじゃない人間から見たらいきなり主人公変更したら戸惑いを感じるぞ
最初からそうだろうなと思って読んでたとしてもあの最後は微妙だ

レジーがハルに言い寄っているけど構って貰えない女遊び激しい江戸湾ズ連中とウマがあう
ダイダロスピンチの時に桂馬、ハルがレジーを助ける為に〜
レジーはハルが好きだけど〜アルテミスの方がもっと好きだったわ〜すまん
建夫テロリストで良かったんじゃね？

桂馬みたいに、帰ってきたらプロポーズしようとかなら分かるんだけど
建夫は自分から必要だとか言っておきながら
やっぱり宇宙でしたごめんなさいってのが理解できん
頭沸いてるんじゃないのかと、イラッとしたわ
一番の被害者は散々振り回されたアリーカワイソス

ぶっちゃけイケメン自体要らなかったよね

朝まで生議論のお二人。
実名と電話番号を送り合って、直接議論した方が、解決が早いんじゃないか？


はあはあ…う…アリー…うぅぅ…っっ！！

そんな身も蓋もないｗ

ふたなり設定
ハルにちんこ生やしてアリーと結婚した方がマシだった

桂馬が宇宙に行くシーンはハルが出て行ったすぐ後じゃ駄目だったのかな？
エレベータの後だとなんか間抜けな感じ

めちゃくちゃ伸びてて笑った
内容がなくてまた笑った

>>716
というかダイダロスそのものが蛇足な気がする。
>>717
内容がある方が珍しいと思うが・・・別に喧嘩売りたい訳じゃないが、誰か起承転結教えてくれよｗｗ

なんだなんだレスが１つ飛んでるぞ
あともうちょっと待てなかったのかよ

サラとヨリ戻す話とかも欲しかった

サラがダイダロス計画の管制主任ってポストにいるのがわからん…
エドワーズ時代も目立った活躍やサポートが出来てないようにみえる

イカロスプロジェクトのメンバーに選ばれてたってだけでも超エリートだし資格十分じゃね？
亜希子は引き抜き断ったし、αチームだっけ？堕ちたとこの奴も無いだろうから
採用リストの2、3番手くらいにはいたんだろ。

あとはほら、つらい経験をして成長したとか云々で。

クリアして思ったんだけど、アリーは桂馬を金づるとしか見てねぇなｗｗｗ
別にタテヲが親でもまったく問題ないみたいだしｗｗｗ

アリー17歳「桂馬パパァ〜新作のバッグ欲しいの〜金くんない？ほんの30万でいいからさ〜」

偏差値が30くらいあれば桂馬じゃなくてJJにねだるだろｊｋ

６歳でビッチとは末恐ろしいなｗ

アリーがカード使い出したらヤバイな

アリーはこの物語の良心だから虐めないでね

まぁ最後がショボかったのはいいとしても、アルゴー０１が謎の再起動を果たした理由が放置だったのは困った。
「宇宙に見捨てられて絶望していた人類に突如もたらされた蜘蛛の糸」ってのは世界観の根幹の一つじゃなかったのか。

ダイダロスは江戸湾ズの隣に立てときゃよかったんだよ・・・
そうすれば、ハルが江戸湾ズでｇｄｇｄしてる中でも、いろいろと宇宙チーム側のシナリオを消化できたのに。
お隣さんなら、引っ越さなきゃいけないからどうこうのいらん葛藤もなくていいし
赤道直下でないのに軌道エレベーターが立つ科学考証的な説明がつけられないけどな。

今コンプ

なりそこない感は否めないが、十分楽しめた
議論が起こるくらいには人気があるみたいでよかったよかった
妹にはこれからも頑張ってもらいたいね

あとハルの本番なしにはワロタ

しかしなんで妹が立て続けにSF路線なんだ？

サラの巨乳を揉み洗いしたい・・・

海賊に襲われる直前の
ペリカンの上でビーチクおっ立てながら
ビーチベットで横になってる絵を壁紙に設定しますた

その乳首を服の上から引っ張りたかった

>>734とは旨い酒が飲めそうだ

母乳を飲もうぜ

SFいいじゃないか(　^ω^)

やっと終わった・・・
色々と問題は多々あるがとりあえずこれだけは言える

アリー・my・love

ロリコンってハンバート・ハンバートさんが定義するには9歳から14歳ジャン
アリーをペロペロしたいとか思ってるやつはロリコンじゃないよね

ロリコンとペドフィリアは対象がどうのこうの以前に根本的に違う。

いま終わった。2日くらいぶっ通しでやったけど読ませる力はあった。
中盤くらいまでは絶対に名作になると思ってたのになんだこの後半のやっつけ感は。

いろいろもったいなさ過ぎる。桂馬がいきなりイカロスで宇宙にいく意味がわからん。
立ち直ったなら立ち直ったなりの理由が欲しいと思った。8年もくすぶってたんだから尚更。

あと今日子の設定意味なさすぎにも萎えた。っていうか今日子のエピソード削りましたって感じがプンプンする。

全体通していらんエロしかないってのもな・・・作品の品を落とすだけの妄想エロとラストの亜矢子とのエロもいらね。
余韻台無し。せっかくソルティレイみたいなきれいな終わり方だったのに。

なぜ目覚めたのか？　と言われれば、『時が来たから』としか言いようがありません。
卑怯な答えかもしれませんが、『大人の男』とはそういう物です。
大人の男は『時が来たら』、何も言われなくても１人で立ち上がり、再び前に進まなければならないのです。
そこにハルや亜希子の発破などなくても、目覚めて歩き出さなければならないのです。

くそ、ニートの俺には説得力がありすぎる言葉だぜ…。

わからないなら知ったかぶらないほうがいいよ

>>744
>>742はライターの言葉だぞｗ

７４４は、今ちょっと恥ずかしいことになっていることに、まだ気づいていない。

ニートよりはマシだと思うよ。

ってか作中で時が来たら云々はいってたけどその時がくるきっかけなり理由がなんもないってのは
おかしいだろ。
ハル達を助けにいったのがきっかけになるのはいいとして場面が全然繋がってないじゃん。
自爆テロに体当たり→演説→イカロス発進じゃ唐突すぎるんだよ。

例えばハルとアリーを助けて自分の原点を見つけるとか、サラと話をして過去をふっきるとか
なんでもいいのにそこら辺全部ふっ飛ばしてるのがおかしいってこといってるの。
わざとシーンを飛ばしてなにがあったか想像させる手法もあるけどあの場合は不自然さしか残らない。

いやだから描写不足で展開が微妙なのは既に衆目の一致するところでな……

ニートの俺が優しく説明してやるとだなｗ
直接の切っ掛けは、建夫が宇宙に到達したときに、イカロスの前でのＪＪとの会話だろ。
間接的には、ハルが桂馬の側で七転び八起きしてたから影響を受けたんだろ。
みんなライターのブログからの受け売りだがｗ

なんだ。結局知ったかと受け売りか。相手して損した。

後はサラをテロから救えたのもきっかけかもしれんな
ダニエルを救えなかった桂馬としてはサラを助けれたのは大きい気がする

んで桂馬がやる気になってイカロスも準備万端なら桂馬の性格上直ぐ飛ぼうとするのはわからんでもない
説明不足は否めないがな

……えっと、ライターのちょっとアレな解説を引用した意図、理解して貰えてます？

>>751
個人的には、イカロスで助けに行って飛行機おしゃかになるくらいの展開の方が好みだった。
もう一機時間かけて作れば、あるいはハルの訓練する時間くらいひねり出せるかもしれんかったし、無理かね

>>752
まぁそっちの方が話の勢い的には面白いだろうけど
ｲｶﾛｽで助けに行くのは物理的に不可能で作者ｻﾝがご都合主義は嫌と言ってるからなぁ

いやいや、ランデブー不可のくだりは承知している。あの点ライターは正しい
俺が言いたいのは桂馬がペリカンで駆けつける部分を、イカロスで行かざるを得ないようにできないかと

>>754
ペリカン不可にするならなんちゃら高度を下げるか時間的に間に合わないかのどちらかかなぁ
でもペリカン不可の状況で桂馬一人行っても何の役にもたたない状況だもんな・・・

航続距離が問題だなｗ
せいぜいが１００ｋｍの高さを飛んで、滑空して戻ってくる機体だから
ペリカンに積んで運んで行くしかない。
そこで、クレータ０１から離陸して、クルーザーにいる建夫を…
さて、どうしよう？ｗ

ペリカン不可にしたら江戸湾ズ編隊飛行も世界各国が協力してる様も無くなっちゃうけど
それらと引き換えにしてまであの場でイカロスを活躍させるほどの価値は感じないな

そもそも建夫なんかに宇宙到達を先越されてる時点でその後桂馬が宇宙行っても微妙な気持ちが出てくるんだよなぁ
そら軌道エレベーターで行くのとイカロスで行くのとでは違うかもしれんけどなんだかなぁ・・・

桂馬は、時代後れになってもなお、飛行機で空を飛ぶことにこだわって、
あんな馬鹿なチャレンジに命を懸けてるところが格好いいんだろｗ
宇宙一番乗りとか、もはやそういう打算はなくなってるんだｗ
他の人間がどう思おうが構わない。
時代なんか関係ない。
俺は俺の道を行く！
さすが桂馬だ！　最高にｵﾅﾆｰ野郎だぜ！

建夫は終始かませポジでよかったのに。
書いてるうちにライターが感情移入したのか、終盤で唐突に出張りすぎ。

ペリカンじゃなくてイカロスにするのは良いけど
単座にしちゃったイカロスで向かって何するの？
建夫の生存確認して戻るの？
機体から出入りなんて無理な事くらい
ちょっと考えれば分かりそうな事なのに

>>757
どのみち、あの辺りでは江戸湾ズは空気な気がする
編隊飛行にしたって、俺はそこまで盛り上がってるとは思わなかったな

>>761
それは俺宛か？
まず単座にしなきゃいいし、建夫助けに行けなんて行ってないぞ？

ごめん。
俺、単純だからあの編隊飛行で悶え狂うほどに燃えた。

最終話における、桂馬唯一の活躍シーンだもんな。
あそこで燃えたって人がいてくれないとマジに終わりだよ
おれはクリック連打だったがな

建夫に関しては、雪之丞とせりなの子孫にでもして、イカシンイカシンとか言わせつつ最初の痴漢をボクシングでノせば良かったんだよ。
スクラップ三太夫にウォーズマンが出てきたとき、お前らもとちょっと嬉しかっただろ？
空気過ぎる現状よりマシだろ。

これ以上ID:32v5avPW0みたいな恥ずかしい子を出さないためにも、テンプレにブログのURLは入れてやるべきだな

とうとうブログのURLが入ってくるかｗ

買おうか迷ってるんだが、頭の悪い俺にストーリーを100字ぐらいでまとめてけれ

アリーちゃんかわいいマジ天使
ハルちゃんかわいい乳首弄りたい。でもエッチしません

結局、大変化が起こった理由は放置か

どう考えても、一介の飛行艇乗りにどうこうできる話じゃないからなｗ

体験版の２章で殺された男の子が不憫でならない
技術が衰退したと云えども陸路使えば生き残れただろうに

>>772
リニアは強風で停止、道路は事故で渋滞(か封鎖)だから空路だったのに
陸路なら生き残れたとかもうね……

まあ死んだところでストーリー全体にはほとんど影響ないキャラだったからどっちでもいい。

誰か死ねば感動、泣けるいい話になる。

伽ｽﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ失敗からの失速感が半端ない。
いや、トリックオアトリ〜ト！までは許す。

テロがしょぼい…劣化プラネテス見てる気分

そういやプラネテスからもちょこちょこぱくってたな。
前作で使い切れなかった航空ネタにプラネテスとソルティレイ足して５くらいで割りましたって感じか。

日本中壊滅的なこの状況の中、OP曲を聴くとマジ元気になれる；；

同じ展開でもハル&アリーが江戸湾ズ到着して二人も見守る中での突破だったらまだ納得がいったんだと思う
せめて突破したことに対するハルの感想が必要だったろ
桂馬釈放って騒いでるとこにも二人が居ないし、ハルそっちのけで盛り上がって終了してるから不満が残るんだろうなぁ

>>760
7章のダイダロスプロジェクトのところで話の軸が完全にブレてしまったような気がするな･･･
建夫の扱いで完全に失敗してしまった

建夫があからさまな悪役になると期待してた奴、手を挙げろ

建夫は脇役どころか端役で終わると思ってた

ハルがイケメンに着いて行かずに残って、その後テロじゃなくて事故とかでいいから同じ状況になって
みんなとペリカンで助けに行けば、それほど面白みは無いけど無難に治まった気もする

桂馬が宇宙までいってアルテミスとしりとりしながらプロポーズすれば神認定したのに。

結局ハルがイカロスに乗れないのって訓練してないし乗せたらご都合主義ジャンってことなんだよね？
何ならもうそれから6年後…とかってっ時間飛ばしちゃってもよかったんじゃねーのかなと愚考するしだい

時間とばしていいなら桂馬が失敗したあとハルと成長したアリーがアルテミスに挑戦するって展開でも
よかったと思うけどな。

ハルがイカロスに乗らないのが問題なんじゃない
ハルがイカロス関係に完全に放置されてることが問題なんだ
ハルに感情移入してるプレーヤーは一代イベントである宇宙突破に( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>788
建夫の宇宙突破（笑）を見届けたじゃないかｗ
ああ、テロのせいで見てなかったんだっけ

もういいよハルとアリーには天元突破してもらう

ハルとアリーの物語はこれから始まるんだ！
続編マダー？

残念ながら続編出すほどは売れていないだろうし
仮に続編出るほど売れていたとしても高確率でライターは変わるだろう
それでも続編出て欲しいか？

ハルやアリーは好きになれたが、最後まで桂が好きになれなかった
勝は面白かったので期待していたが、合わなかった

キャラはよかったよ。桂もハルもアリーも。
ただそのキャラを活かすシナリオが残念すぎた。

そうか？
ラスト、神だったけどな。

ラストへの持って行き方というか、ダイダロス関連がなんか突然でしゃばってきた感が
強くてなあ、かなり脇の方にいたはずなんだが。

へぇ、そうなのか。
俺は最後は絶対ダイダロスプロジェクトで終わると思ってたから、
あのラストは当然だと思ったけどな。
毎章、毎章、ちょこちょこ伏線張られてたし。

まぁ悪く言う人はどこからでも理由を見つけてきて悪く言うよ

前半・中盤で面白かったから終盤もベストな出来を期待してたら出てきたのはベターな出来の物だったって事だろう。
それで残念がる人が多くても不思議ではない。悪くはないんだけどもうちょっとどうにかなっただろう的な・・・

ハルの乳首をタンクトップの上からいじりまわしたい

ラスト２話が微妙だったってのはだいたいの人の共通認識だと思う。
６話までは神だったというのもほとんどの人が認めるところ

>>797
たとえば、レジー単独かそれに近い行動で地上100km孤立とかなら逆に納得できたと思うけど
テロ関係者ほとんどが概ね出てくるたびにお前誰だよ的な、初登場な上にちょい役のくせして
わりと重要位置にいるのとか、地上でのハルの活躍が無理矢理っぽく感じたりとか、読みながら
置いてきぼりにされてく自分がいたんだ。
ありがちだけどトニーの知人として一見いい人そうなテロのリーダー格みたいなのとハルが出会ったり
とかそういうのがあればまた少し違ったんじゃないかなあ。

来たぞ！！来たぞ！！来たぞ！！
ビッグ・ウェーブが来たぞおおおお！！

>>802
そっか。
俺は、実働部隊の下っ端テロリストなんてあんなもんかと思ってたから、
そこはスッと通っちゃったな。
以下にも、世界海運連合？だっけ？　が気味の悪いほどの影の影響力で、
ジワジワとダイダロス組織に浸食してるみたいな感じだと思ってたからｗ

カール・セーガン？原作のコンタクトだっけか？
やっぱり、環境テロリストがワームホール発生装置の中に入り込んでて、
それ思い出してニヤニヤしてた。
ああ、お約束の様式美だなってｗ

>>804
ちなみに、いまはいろいろ人の意見を見た後だけどプレイ直後の自分の純粋な感想は>>505

どうもスジ金入りの信者さんみたいだし、
あんまり突っかからない方がいいかもね

信者？

>>807
いきなり過ぎてビックリしたわｗ
受け止め方が違う同士フツーに意見交換してるだけじゃねーかｗ

このシナリオさん小説のあとがきにネタバレの補足説明書きそう

計画停電のせいで明日は仕事にならなそうだ
アルテミスの機嫌が悪いときの江戸湾ズの気分がいくらか味わえるかも

電気ないと時間食べるのも一苦労だな。
ネットもテレビも音楽鑑賞も全部無理だし本読むのも暗くちゃ厳しい。
釣りでもしたいが交通が混乱しそうで外出怖い。

ウチの職場の所在地、グループ２と３両方に合ってどっちかわからん・・・ｗ
午前か午後のどっちか休業だな、午後ならまだしも出社して午前いきなりだと
なんも出来ねえ、マジ江戸湾ズ。

ハル目線で見てたからラスト近くはわかっててもがっかりしたな
桂馬が後半主人公ポジになるのはわかってたけど
あそこまでハル空気になるとは思わんかった
でもライターと感性や好みが似てる人にはすごく良い作品なんだろうな
前半はそうでもないけど後半は合う合わないが人によって激しそうだ

なんやいつのまにかスレ伸びててびっくりした。

亜希子さんと「ぶらぶら」の瞳きゅん、大波こなみさんの演技のギャップにニヤニヤが止まらないZE！

ダレてない頃の亜希子さんは良い。
ダレてても良い。

>>810
本編で書き切っとけよって話だよな

災害を無くすエンジン＝アルテミス高度で飛行可能

まぁライターさんは色々考えてて
脳内ではすばらしい作品が出来上がってるのはわかるよ
それをひとつのまとまった物語として構成し、
表現する能力がなかったというだけのこと

さあ！　またぞろライター叩きが始まりました！
潰せ！　潰せ！　叩き潰せ！
理解が出来ないものは全て叩き潰せ！

>>821
そう言う発言すると痛い信者だと思われるよ

個人的意見だけど7年か8年暖め続けたって言うのがきつかったのかもな
周りの意見を聞くには時間がかかりすぎてる
嫌いじゃないけどこれなら群像劇の方がよかったような気がするな
表の主人公が裏の為だけに存在してるような部分以外は面白かった

情報が決定的に間違ってるぞｗ

まあこんだけの人数に指摘されてるようじゃ言い訳したところで虚しく見える罠

>>822
間違ってるのって暖め続けたって部分？
雪之丞時代に書きたかったものを詰めたのが
アルテミスブルーじゃなかったっけ
ブログにも似たようなことが書いてあったような記憶があるんだが間違いだったか
すまん

>>825
それは精剣血風録ってやつだな
アルテミスブルーはそれを書いた後に出来上がったた物

>>826
数年かけて書き上げた膨大なテキスト量のあれのことか
暖め続けた企画と旧作でやりたかった事がごっちゃになってたみたいだ
教えてくれてありがとう
ずっと勘違い続けるところだった

ライター叩きっていうか、結構面白かったけど最後が微妙だよねってだけだろ
「最後」の部分が人によってかなり違うけど
ついでに言うと俺は最初もダメだった

それは体験版をプレイしなかったお前が悪いだろ

今最終話
妄想でも夢の中でもいいからそろそろ星野さんに一発やらせてあげてほしい

星野さんとか男色でしょ？
たくましい黒人とかが好みなんじゃないかな

>>829
体験版はやった上での話だよ

星野さんはマリアを性奴隷にしてると思う
男色ならマリアの弟も居るし

>>833
ねぇ、やめよう？そういう中途半端にありえそうなのは、やめとこう？

公式ＨＰの紹介ではハルが主人公。
だけど実は物語の主人公たる資格を持つのは桂馬のみ。
なのに最終話で一番目立ってるのは星野さん

このちぐはぐ感がすべてだと思うわ
誰に感情移入してもスッキリしない

終盤は主人公のハルは見せ場もなく、目立った男キャラは2人ともハルを必要とせずに終了…なんだこれ？

>>835
主人公の資格がなんなのか分からんが、ラスト3話で群像劇風に物語を
進めたかったんだろうね。ちょっと中途半端になったかもしれない。
俺的には別にすっきりラストを迎えたけどね

最初に宇宙に到達したのは星野さん達じゃなくて宇宙エレベーターを造った作業員だと思う

>>838
もうよく覚えてないけど、
まだ自由に空を飛べた時に建造中だったモノが何故か使えるようになったとかじゃなかったっけ？

・ケーブル作業船『アルゴー01』が地球に向けてケーブル射出。
・それを伝いつつ、ケーブルを増強するケーブル施設機（作業用クルーザー）
　『アラクネー』が001から288までの288機でケーブルを完成させる。

現時点ではここまで。
最初の『アルゴー01』は有人だけど、それ以外は機械による無人の自動作業。
そして今現在できてるのは宇宙に伸びてる『糸』だけ。

この作品の宇宙エレベータはよくあるように物理的に『塔』があって、
その『中』をエレベーターのゴンドラが上下する訳ではない。
糸を真ん中に通した円盤状のクルーザー（ゴンドラ）で上下する。

建夫たちはクルーザーで宇宙に行って、宇宙側のステーションを作る作業を行う。
ここからが有人作業。

終わった
アリーの親になろうとした3人が例のシーンで死んで、成長したアリーが3人の親の心を受け継いで
イカロスで宇宙を目指すラストシーンになると思ったんだけど、3人とも普通に生きてたのは予想外だった。
まぁ、自分の予想通りの物語が読みたいなら自分で書けばいいんだから、これはこれでOK！

桂馬か星野のどっちかは死んだほうが盛り上がったかも知れんね。
エレベーター守るために星野が死ぬ展開にすれば演説なんかよりずっと説得力あったのに。

>>842
ハルと別れる前に死別して、その後ハルがエド湾ズに戻ったらハルのイメージが悪くならないか？
ハルが自分の意思で建夫と別れてエド湾ズに戻る決意をするのもハルの成長を表す大事な場面かなと思うのだが。

建夫の成長物語でもあるからな。
５話でハルが病気になって、自分を頼ってくれると思っていたら、
ハル、自力で復活（というか桂馬の力で復活）。
建夫、嫉妬に駆られてプロポーズ。
最後、そこから一回り成長したから。

端役の成長物語なんざ誰一人として期待していないと思うが

健夫は成長に気をかけるほど最初からへたれてないしなー

建夫は成長したというよりも、振られる覚悟ができただけだろ
「あ、俺今なら完全に　宇宙＞ハル　だから別れられるわ」って

ハルも現実との折り合いをつけてあきらめを覚えた。いい意味でも悪い意味でも大人になったと言える

桂馬は成長したような元に戻っただけのような。一応成長したことになるのかな

シナリオライターのブログによると、
ハルは『大人への成長』、桂馬は『過去の呪縛からの開放』らしい

ハルって、普通の男主人公のエロゲで例えるなら

とある年上ヒロインを好きになった。しかしそのヒロインには
「優秀で大人でヒロインのことをだれよりも知ってる幼なじみのイケメン」がいて、
どうやってもそいつに勝てそうにないからサブヒロインで妥協した　

って感じだよな

いや、全然違うと思うがｗ

>>849
妥協っつーより敵前逃亡？
片想いし続けるのが辛いからアリー連れて別の男に逃げた
しかしアリーの「江戸湾ズに残りたい」気持ちは無視なんだよな
ハル自身が未熟だから仕方ないとは言え、振り回されるアリーが可哀想だった

あれ桂馬の方はハルの気持ちとか全然気付いてないよな
真正面からぶつかってれば案外あっさり落ちた気もする（亜希子よりサラを選んだのも成り行きと早い者勝ちだし）
その場合は自爆テロ阻止できず星野もマリアも死んでただろうけど

あかべぇそふとが今回の震災にたいして1千万の義援金を出すって発表してる。
すごいな〜。
18禁ゲーム業界で、寄付したいって会社は他にもあるのだろうか。

アルブルの売上の何割なんだろう・・・

ワンピース貼り箱とキャラメル箱ってなに？

229 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/03/15(火) 20:09:21.49 ID:W5G5ZhSB0 [2/2]
>>227
ttp://www.hacobiz.com/keijou/kei_car.html

がキャラメル箱（あかべぇ作品こっち多め）で、

ttp://www.newpackage-takata.com/products/one-piace.html

がワンピース貼箱（GIGAはこっちが多い）

>>851
逃げたも何も星野のことも本当に好きっていってただろ
別れ際にも初恋の人って言ったし

あと可愛そうも何もアリーはまったく迷惑に感じてないだろうな
アリー自身幼いなりに納得してのことだし
劇中でも言ってるけどハルがアリーのために自分の幸せ諦めて江戸湾ズに残ってたら
大きくなったときにアリーは絶対負い目に感じてただろう

まあ結局江戸湾ズに戻ったわけだけどさ
人生も子育てもそうそう正しい道なんて選べなんだろう

>>855
これも。

245 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/03/15(火) 21:12:56.11 ID:OufgapSw0 [2/2]
>>229
最近(一昨年秋以降)のあかべぇ系列はワンピースタイプの折箱？が多いぞ。
貼箱は芯材の箱を作るのに手作業必須だから高価。
あかべぇのは芯材の箱がないからたぶん全機械処理。

258 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/03/15(火) 23:55:57.99 ID:z8ak2Db30
>>229
>>245
ttp://viploader.net/ero2d/src/vlero2d062864.jpg
画像の大きい方の箱が「置き場がない」で小さい方が「アルテミスブルー」

「置き場がない」は一般的なワンピースタイプの貼箱
>>229が言ってるように他社も使ってる。
厚紙で箱の芯を作った上に印刷した紙を「貼る」から貼箱

「アルテミスブルー」が一昨年から(フェイクアズール・アーコロジーからかな？)使われてるやつ。
ワンピースタイプだけどこれを「貼箱」というのはどうなんだろ？
確かに印刷したボール紙を折り返して「貼ってる」んだけど。簡易版というか。


今までも初回版で冊子が付く場合にはキャラメルタイプの箱だったよね。
で、通常版になってもキャラメルタイプのまま。
終末論とかシンセミア。るい智ＦＶなんかは最初から。

キャラメルタイプの箱は「中箱」が必要だし、簡易版のワンピースタイプの方が安いんじゃ？
とか思うんだけどなぁ。

>>855
なるほど。
あえかなる世界の終わりにでもプレイしてくる

>>856
>建夫が好き
嫌いでない、いい人であるというのは好きと必ずしも＝ではないと思う。
二人のデートとか見ても、お互いにまともな恋愛感情があるようにはちょっと見えなかった。

>アリー
ハルを筆頭にした江戸湾ズが好きなんだから、取捨選択をしただけであって迷惑ではあると思う。
ハルが桂馬から逃げるために江戸湾ズを捨て、アリーも影響を受け、それが結果的に迷惑に見えるんでは。

>>856
アリーは江戸湾ズに残りたかったに決まってんだろ
ハルに迷惑かけたくないから黙ってたんだよ
３話ラストの「わがまま」を認めてもらったから、今度は自分の番だと

ハル自身がさんざ言ってたことを一番強烈な形でアリーに強要させたわけだ
「子供はわがままを我慢しなくていい」っことをな
それを「幼いなりに納得」だぁ？擁護派の方が実は読解力が無いんじゃねぇのか

>>859
＞二人のデートとか見ても、お互いにまともな恋愛感情があるようにはちょっと見えなかった。

ちょっとはあっただろ。成り行きでキスしそうになったし、拒んでもいなかった
まぁ、建夫はちゃんと好きっぽかったけど、ハルがあまりにやっつけ
でもハルの〜症が発症しないで、あのまま付き合ってればそれなりの関係にはなっただろうな


>>856は
＞あと可愛そうも何もアリーはまったく迷惑に感じてないだろうな

これがなければまだ同意できそうでもある

>>856
> 逃げたも何も星野のことも本当に好きっていってただろ
> 別れ際にも初恋の人って言ったし
星野に好意を持ってたのも初恋だったのも事実なんだろう
だがそれと桂馬への感情から逃避したという事実は矛盾しないぞ？

> あと可愛そうも何もアリーはまったく迷惑に感じてないだろうな
そりゃアリーは「ハルのせいで迷惑した」なんて考えもしないだろう（大体「迷惑」なんて俺は書いてない）
だがハルの行動に振り回されて辛い思いを味わったのも事実
桂馬の前で泣いたり、引っ越した後も哀しみを押し隠したりしてたアリーを俺は可哀想だと思った

> 人生も子育てもそうそう正しい道なんて選べなんだろう
そもそも>>851で「ハル自身未熟だったから仕方ない」とも書いてるわけだが？
ただ、ハルの未熟さがもたらした結果に対して俺は「アリー可哀想」という感想を持ったってだけだ

…叩きと受け取られて脊髄反射されるのも面倒だから一応断っておくけど
俺、アルテミスブルーのキャラは一通り好きよ？
精神的未熟さ・子供っぽさを含めてハルの魅力だし、物語上必要なキャラ付けだと思ってる
だからこそハルにはもうちょっと本編で挽回したり報われて欲しかったんだけどな。そこだけが残念、俺的に

昨日終わらせたんだけど、まあ駄作だな。
面白くないとは言わないけど作品としてちゃんとした形を成してない。
「二人の主人公」だと言うのであれば配分バランスの悪さとかさ。
「起承転結」の結がグダグダでカタルシスもなにもない。

いちおうライターの言い訳も読んだけど、その部分に関しては
元から不満はない。桂馬の行動自体は必然だろう。

ただこのあと桂馬は江戸湾ズでパイロットなんてできっこないし
（ライセンスなどの問題）ハルが戻ってきたってどうすんだよ、ってのも。

エロに関してはもうね、全部途中から飛ばしたし。あきれるしか。

補足するけど。
きちんと「ハルの物語」を最後まで描いた上で、並行してもいいけど
別視点としての「桂馬の物語」を描く、そうであったなら問題ないと思う。
ハルの物語が尻つぼみに終わって、何故か桂馬が出張ってきて
トリを演じるとかいうおかしな構成が駄目駄目だと思う。

>>862
横レスだが叩きにしか見えん

桂馬ってライセンス取り消されたとは書いてないよね？

書いてはない。
でも航空法規をいくつも無視して無事で済むとは思えん。

あと、釈放パーティーがせいぜい翌日とかって感じなのも変なんだよな。
取調べとかで何日も拘留されるレベルのことやってると思うんだが。

そういう点からも桂馬のこのあとの「いるべき場所」ってどこよ？　というのも。
またイカロスで飛ぶの？
江戸湾ズでだらだら余生を生きるの？

別に翌日とは書いてないだろｗ
釈放パーティーやるぐらいなんだから、しばらくぶち込まれてたんだろう。

ライセンス取り戻せるくらいのご都合は許されるんじゃねぇの？
別に酔っぱらいが人身事故起こしたって訳じゃないんだし

>>868
「翌日みたいな」ね。
だって亜希子抱いてるテンションとかさ、どう考えても達成直後って感じじゃん。
ミッション終わって数日拘留・取り調べ受けた後のテンションとしては変だと思わない？

>>869
それならそれでいいけどさ、それも描かれていない。
そもそもご都合でライセンスはそのままとして、以降はただペリカン飛ばすだけ？
ハルだけでなく桂馬の物語も「宇宙に行ったから満足」ってだけで中途半端じゃない？

ご都合じゃなくても軌道エレベーター以外で唯一宇宙に到達した桂馬をどこの国も欲しがるんじゃないか？
そんな凄い男のライセンスをただ取り上げるだけとか暴動がおきるかも。少なくともエド湾ズの連中は何かやりそうｗ
ただ桂馬の物語にこれ以上の進展を望むのはいき過ぎの期待だと思うなぁ。結局ただのパイロットだし。
せいぜいアリーを教育して次の世代に技術を引き継いでいくぐらいか・・・
アルテミスを解析して原因やらなんちゃら高度関係なく空を飛べるようにするのも科学者とか技術者だしな

桂馬の罪は多分超法規的な処置がなされて恐ろしく軽いものになったんだと思う

例えば秋葉の歩行者天国、路上パフォーマンス禁止だけどさ
もしそこにマイケルが現れてダンスをしたとして、誰がそれを止められる？
マイケルなら仕方ない……ってなるだろう

あの世界の航空関係者にとって桂馬はそういう存在で
大臣（というポストがあるかどうか知らんが）、あるいは大統領あたりから特別な指示があって
下手すりゃ厳重注意程度で済んだんじゃないかな？
裁判まで行っても執行猶予とか

>>872
パージしたものが民家を直撃してたら流石に実刑くらいそうだけど……
うろ覚えだけど「多分大丈夫！！」で済ませてたよねｗ

ラストの後まで、答えを求めるのもなぁ。
そこは妄想して楽しむのが、物語ってもんじゃね。

その妄想をああだこうだと言い合うのが楽しいんだと思ってたんだが
俺のレスで不快にさせたならすまなかった

妄想して楽しむのも、それを語り合うのも同じ事だよ。
妄想するだけなら掲示板なんていらないわけだし

http://viploader.net/ero2d/src/vlero2d063135.jpg

>>872
そこまで特別扱いしなくても保釈金でＯＫなんじゃなかろうか
ＪＪが超金持ちだし
つか、あの世界は航空関係者にあまり権力ないし
桂馬のネームバリューが通じるのはせいぜい現場レベルでのコネくらいじゃないかな？

亜希子の親父って、凄い権力者じゃなかたか？
なんか、営業停止６ヶ月ぐらいで済みそうな妄想。

たった今クリアしてきた
ラストの取って付けた感以外はかなり楽しめたわ

>>879
ああ、どうでもいい隠し設定だと思ってたが確かにそれは効くw

プラスチック爆弾があんなにたくさん！！爆発したらクレーター1が大変なことに！！
　　　　　↓
30秒のうちに爆弾を体から外して走ってダストシュートに入れたから大丈夫でした
　　　　　↓
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

関係ないけど宇宙空間で爆弾が爆発した場合って
一瞬火球が広がってそれで終わりなんかね
衝撃波とか起こらんからかなり狭い範囲しか影響しない？

作中のは宇宙用のC4って言ってたから
そっちのは爆発っぽい化学反応が起こる設定なのかもな

1つで巨大施設が吹き飛ぶ、チョッキサイズの爆弾ってのは有り得るんだろうか
ピンポイントにＡＢＣポイントに仕掛けたら自重で崩壊とか、原子炉とか燃料保管庫に誘爆させてとかなら分かるけど

まあアリー可愛かったからいいや
スコシタイガーの恐ろしさは片鱗もなくて温度差感じたけど

施設ごと吹っ飛ぶなんてのは比喩的表現というか
せいぜいが>>885みたいな意味でしょ。
メイン発電ルームなんだから燃料とかに誘爆したりさ。

俺も比喩的表現だと思うが。
ペリカンが何十機も着陸できる施設が、
自爆テロの爆弾程度で完全破壊されるとは考えにくいし。
「クレータ１の底に穴があく」なんて、いかにもな表現だし。

なんか原発で作業してる人とか自衛隊とか見るとダニーボーイ浮かんで泣けた
無事でいてくれればいいんだけど

サントラ延期の模様。
まあ、仕方ないよね、こんな状況じゃ。

リドレーの左手の謎は結局明かされないままだったな

正直桂にそこまでの魅力を感じなかったので何でここまでわっしょいされるんだ？と思った
いいキャラだとは思うがいかんせん「彼だけが〜」という描写が多すぎてそれがちょっといやだったかな
あくまでおれにとっちゃ最後まで主人公はハルだったから

ハルとアリーがよかったのでやってよかったとは思う
でもオートはどうせやるなら長々な桂の飛行シーンじゃなくて最後のハルとアリーのシーンにやってほしかった

このゲームはガキには理解できないってことだ

はいはい大人大人

毎回 ID:xgc0ITEL0みたいな奴が
出てくるんだけど、作者本人なの？

まあライター本人ではないだろうけど毎回いるよね

もうR30くらいで発売したら良かったんじゃない
それで何本売れるか知らんけど

R30でも三十路の俺に隙はなかった

宇宙に精子を撒き散らしてほしかった

やっぱりいきなり桂馬が出張ってきたら普通は「はぁ？」だよね。
ライターの言い訳なんかなんの関係もないし、言い訳を前提に
「二人の主人公」として評価してもバランスがチグハグとしか。

つーか、ああいうラストにするなら桂馬建夫のダブル主役で描かないと
古株対若手の対比で
物語の閉め方で迷走したのは間違いない
まあ何を言っても取り返しは付かないが

2ndOP見たいんだけど、やっぱりもう1度あそこまで行くしか無いかねぇ
公式はネタバレだし公開してくれないと思うし

てｓ

やっと終わったけど、テキストに無駄が多すぎるよなぁ
ライターがあれも書きたい、これも書きたいって欲張って失敗した感じ

リテイク出してくれる人が居ない、管理されていないクリエイターの悪い部分ってのは確かに出ているが
その分野生の魅力ってのもあると思う

離陸シーンでの同じやり取りが多すぎたな
離陸後も地名だけでどこに向かってるのかわかりにくかったし
地図とか表示してくれたらよかったのに

体験版しかしてないの？
地図は付いたよ

散々既出だろうけど物語の構成が酷い

大空への挑戦っていうテーマでずっと飛行機乗りの話を描いてきたのに、
なんでクライマックスが宇宙エレベータなわけ？しかもあっさりと100km突破しちゃうし。
それに謎の原住民テロが無ければ完全無問題。結局人の敵は人って事？
飛行機なんてアホのする事です、エレベータのが安全ですって事が証明された後で、
とってつけた様にオートシーンでの単独100km突破。トラブルも感動も何もない。
普通はそっちに主眼が置かれるべきじゃないの？

途中まで面白かっただけに余計腹立つ
建夫とレジーの言い争いとかホント>>430だし・・・
サラはサラで何の解決もしてないし、最後の会話を録音した奴が
実は見つかっててサラは内容知ってる、くらいあってもよかった

まー何をいってもどうでもいいもうどうでもいい

昨日・今日・明日が気に入ったからもういいや

外資系に内定した恋人が、就職を契機に価値観がまるっきり変わったらしくそこの上司に寝取られた思い出が蘇ってまいりました

なんか他人のNTRって凄く興奮する

親友の妹と付き合ってヤった事を報告した時の親友の顔を思い出したよ・・・・

5章までは非常に楽しめた
主役もハルで納得の出来でした

だがそれ以降はだめだ、何時の間にか話がハルから乖離し過ぎだし
起動エレベータでテロ起きなきゃ、高度100超えてる漢字だし

最後の桂馬もとってつけた感じ出し
てか燃料ないのに、どうやって帰還したん？

起承まではよかったのに、転の途中からと結で失敗した感じですね
まぁバージンママの子育て日記としては非常に楽しめたけどね
ハルとアリー可愛いし

散々既出なこといまさら長文で書かなくていいよ。うざい。

>>912
おまえのがウザいよ。
出てくんなカス。

ハルとケーマの関係はアレでいいのか？

なんでくっつかないのか理解不能なんだが。

>>913
お前もうざいよ。
消えろごみ虫。

桂馬とパートナーになるにはハルは未熟だからくっつく方が不自然だと俺は思うのだが……

>>916
同意。
ハルには桂馬を支えるだけの力……というか人生経験というか、積み重ねがない。
それはハル自身も自覚していることで、だからこそ一度は選択という名目で逃げた。

あと、桂馬と建夫だけじゃなくハルも「同類」だから。
同類同士じゃ仕事でのパートナーにはなれても男と女としては安定しないと思う。

今の流れの方がよっぽど不自然だわ
散々ハルについて「江戸湾ズを変える」だの「桂馬を変える」だの持ち上げといてよ

結局その辺の女と同じく恋破れて敗走涙目のハル
主人公どころかヒロインとしても最悪クラスの扱い
そのせいでクライマックスで何の見せ場もない桂馬　亜希子　サラ
なぜか大活躍のイケメン　テロオヤジ　マリアの妹

アリーのエロシーンないって舐めてんのか？このゲーム
金返せよ

>>918
誰と戦ってんの？

ハルの扱いが悪い(おかしい)ってのは誰もが認めるところでしょ。
でも停滞していた江戸湾ズと桂馬を動かしたのがハルであることも事実。
それはまったく別の話で。

精神科医がさいたま市ってきちんと言っているのにテキストはさいまた市…また…

さいまた！さいまた！

ハルが主人公になったのは桂馬の背中を押せる若さと勢いを持ってる上に
桂馬のかっこよさをプレイヤーと同じ視点で感じ取れるポジだからであって
主人公ではあるけど物語のヒロインってわけじゃない
アルテミスブルーは桂馬カッケー（と男の生き様）を書きたかった話だから
意地の悪い書き方するとそれを表現するのに一番都合のいい立場だったからハル目線になっただけだと思ってたよ

桂馬の人、結構良い声優だと思った
表の業界のこと全然知らないから有名なのか無名なのか分かんないけど

アルテミスブルー終わって、今なぜかオルタをリプレイしてるんだけど
モブだけどオルタにも出てるな。以前はなんとも思わなかったわけだが
桂馬で気に入って声覚えたから気付いた

やっぱり星野がハルを振るって展開が納得できないな。
悩んでたのはハルなんだから、ハルに結論を出させて欲しかった。

もっと言うと、桂馬を選ぶか星野を選ぶか
最後くらい選択肢があっても良かった。

桂馬を愛するってことは他の江渡湾スの女キャラと同じになるってことだから嫌なんだよね

他の人とは違って桂に突っかかるからこそ違いがあったのに

>>923
極論だけれど漫画で言うところの、小池一夫や能條純一タイプな構成なんだよ、これ
ただ、セカンドオープニング以降でUIを変えたり（色を変えるくらいだけでも）して、
完全別モノとしちゃっていた方が理解が得られやすかったのかなぁと思わなくもないかな

なんか男も女もとっかえひっかえセックスしてるな

tes

お、書き込めた

今多分3章の初めなんだけど何？星野とかいうきもいのと付き合うの？
エンドもこいつと付き合ったまま終わり？ハルは本気でこのきもいのに惚れてえっちして終了？

ネタバレでも良いから誰かその辺教えてくれ
もし星野エンド的になるなら俺はもうこれ以上できない

>>930
一度付き合って別れる

>>930
あと星野とえっちしないぞ

そうかありがとう
それなら少し安心だな
この星野ってのがすげぇ気に入らなかったからさ

>>933
星野がそこまで嫌いならきっと君は終盤で悶絶することになるだろうな・・・
まぁ頑張って最後までプレイしたらまたおいで

建夫は嫌いとまでは言わないけれど何か「うさんくさい」よねぇ。
あまりに優等生過ぎるわ、人間とは思えんｗ

どう考えても当て馬か引き立て役ってポジションのくせに
最終話で主人公ヅラして、実際主人公みたいな活躍するからウザったい
挙句の果てに自分からプロポーズした相手を唐突にフるとか、
他人の人生むちゃくちゃにしといてそれは無いだろと。
なにが I need you だ

俺は絶対、YAWARA!でいう風祭みたいな奴だと思ってたわ　＞初見建夫
最後まで優等生だったけど。

健夫は大事にいきすぎたのが敗因
ハルは典型的なセックスに惚れる女だった

I need you. って勢いで言ってみたけど、
よく考えたら宇宙の方が大事だわサーセンwww だもんな。

それもあるけど、連れてきた女がずーっと故郷の男ばっかり見てるからイライラが限界になったんだろう

いやー最後のイカロスが飛ぶ所が全部オートでトイレ我慢したのが辛かったわ。

>>940
そういう意味では可哀相なんだけど、性格が作り物っぽすぎて同上もしづらいんだよな

もし建夫とハルが別れずヤった後でもハル27歳ぐらいで浮気しそうな尻軽女

エロゲーで空飛ぶ乗り物系は・・・・色々・・・・終盤が駄目だな

群青と言い・・・これと言い

群青はあれでいいと思うが

フェイクアズール・アーコロジーも問題ないぞ＞終盤
トラウマの解決部分に問題はあるがｗ

同じ女主人公で空飛ぶ乗り物が出るセレナリアは
個人的には終盤も燃えたな
ライターだけがわかってる裏設定率が酷いけどね

あーそういえばここのメーカーかフェイクならたらってつくったメーカー。
すげえ地雷だった印象あるな。最後のロリルートだけ少しはマシだったけど。
あれよりは成長してるな。

ガンダム富野「ガンダム新作は宇宙エレベーターの管理会社の話」★2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300804456/

パクられたー！

SFじゃ珍しくもない設定でパクるも何も無いだろ
ネタで言ってるんだとしてたも寒い

ばかなんだろ
フェイクアズールが地雷だった印象なんてねーもん。まあ名作だったというわけでもないが

たまごっ！たまごっ！たまごたまごたまごっ！

フェイクアズールは幼馴染をおんぶして帰っている時に
好きだと告白して実は嘘でしたぁぁぁぁぁぁと言ったらどうなったんだろうと
マゾ属性があるんだ

この作品主人公ヒロインのHシーン何回ある？

名前コピペしたつもりがえらい日本語になったんでもう一度・・・

ヒロイン田島ハルのHシーンは何回あるのかな？

4章にバグあるな
1行ずつ飛ばされる

>>956
もうそのネタで釣るには鮮度が古いよ

サーセン

ハルちゃん最後まで処女だよ

まじか
体験版の途中だけど、結構面白いし購入するか迷う

でも変態ハルの妄想エッチは一応あるよ！

体験版面白かったならやって後悔するレベルではないと思うよ
終盤になって期待を裏切られるが、そこまでは十分に楽しい

しかしながら面白さのピークは
３章ですぜ

面白さがあるだけマシだな

処女神ハルｗｗ

クリア後も処女とか処女厨歓喜だよな

>>963
しかし、好きくないアリーがたくさん見られるのは素晴らしい

宇宙エレベーター？オービタルリング？　ボルテッカ！！！！

不意打ちなインド人を右にネタでワラタ

開始五分で消した。

序盤のつまらなさは折り紙つきだが
せっかく買ったゲームだ、とりあえずもうちょい我慢して続けろ

今日子って…えっ
何かの伏線だと思ってたのにどういうことなの？頭おかしいのハルちゃんって

>>972
心理学でいうところのImaginary Companion＝空想上の友達だな
乳幼児期には珍しくないそうな
要は、この作品では幼児性・・・とまではいかなくても
ハルが子供だという記号のひとつだね
だから出港前夜のお別れは、大人になった証なのだろう
また、あの年になっても空想上の友達を持ち続けているという心理や環境を紐とくのも
面白いんじゃないかな

ってこの程度、普通に読解できるんじゃ・・・

そう思わせるには、正体が明かされる前に
今日子側からのアクション何度かないと意味不明すぎる

意味不明な設定だったな。PTSD乗り越えるのに使えばよかったのに
なんとなく直っちゃったみたいな。前作でもあったなそういえば。

それまでのプレイヤー視点が今日子だから、主役がハルから切り替わることも意味してるだろう
はっきり言ってそのことは完全に失敗だったとも思うけど

他には選択肢芸に合理性を持たせることが出来たはず
とは言っても場所移動しかなかったから、あまり意味がなかった

心理学的に紐解くのも面白いんじゃないかな（ｷﾘｯ

プレイした人の大半は
「何か意味あったの？これ？」って印象だろうな。
ライターさんはエロゲプレイヤーというものを理解できてないと思う
もっと舐めてかかってくれていいんだよ

単にライター自身でも消化し切れなかっただけでしょ、今日子は

>>973
読解って…それほぼそのままの文章があったじゃないか

そうじゃなくて今日子というのが子供である故に存在してるのならどうして一方的にしか話さないんだ？
今日子からも話しかけてきたりしなければそれはただの妄想であり空想上の友達ではないだろ

年取ったらその空想上の友達は消えるのが普通だと聞いたことがあるような

今日子が消えても話しかけるくせはなくならなかったってことじゃね

クリアしたの結構前だからよく思い出せないな・・・

なんか俺つばでもそんな設定あったなーぱくりか。

>>980
今日子が消えた？らしいときに初めて今日子からのコンタクトがあったんだよ
そしてそれは5章の最後、だから物語の5章までは今日子が存在していた事になる
つまり消えてても話しかける癖ではないって事だと思うんだが…違うのか？

まぁ正直どうでもいいや
今日子なんてのは多分作者からしたらどうでも良い存在だったんだと思うしユーザーの俺からしてもどうでもいい
なら最初からいらないんじゃね？って話になるけどさ

ごめん5章じゃなくて6章っぽい

まぁ死んだ拓也と話(妄想)ができるような人ですから

>>984の続き
今度は消えた今日子が甦って会話してるって妄想してんじゃないの


本当にどうだっていいけど

>>984
あー俺がかなり嫌いなご都合主義設定だわｗ
なんか目的達成したときとかに空に死んだ人の顔が浮かんだりとかもね。
多重人格に並ぶくらいのフィクションでしかありえない設定だよな。

まぁ今日子はいらない設定だった
出港前夜の時もハルはまだ子供って読み取れた
桂馬が茶々を預かるって話の時に
「でも俺は大人だ。時には我慢しなければならない時もある」って言ってたから
アリーのために我慢できなかったハルはまだ子供って事か、と思ったわ

>今日子はいらない設定だった
結局これに尽きる

アリーは出てきた時はなんか賢いし裏がありそうだと思ったらただの可愛い子供だった。
スコシタイガーは実は生きてて後々ピンチに救いに来るのかと思ったがしれっとハルの頭ん中にでてきよった。
タテオは可哀想な奴だな頑張れと応援してたが結局お前もかなラスト。
row row row your boat

俺はフェイクアズールアーコロジーはすげー楽しめたけど、こっちはスルーしたんだが、
結局アーコロとどっちがおもしろかった？

フェイクなんたらが面白いってレベルなら何やっても大抵楽しめるんじゃね？うらやましいわ

俺はフェイクアズールアーコロジーのほうが単純で楽しめた
主人公もちゃんと活躍するし、てんつく欲しいし

なんだかんだ面白かったけどこれエロゲかと言われたら微妙じゃね？ｗ

>975　前作って　勝？　そんなんあったっけ？
メーカーの前作のことならスマン。

フェイクアズールアーコロジーで主人公がヒコーキに乗れないってやつじゃね

>>994
メーカーの前作の事だろ
主人公がまさにPTSDにかかってた

桂馬が主人公だったらもっと良作になってただろうな…前作の主人公はダサさが神かかってた

今更ながらクリアした、普通に最後まで楽しめた
ハルの成長の物語って書いてたから買ったのに
これじゃ主人公桂馬だな・・・

最後ハルがアリーと飛行機に乗って帰ろうとしてるシーンが許せない
航空法違反じゃねぇの、普通に船で帰れよ・・・
色々投げっぱなしで終わってるのが惜しいね、ファンディスク出るなら良いけど。
ローズは実はパンチョの店のおかみさんだった、とか期待してたのに。

>前作の主人公はダサさが神かかってた
彼ほど土下座が似合う主人公は他に居ない

次スレは要らなそうなので、メーカースレに振っとく。

あかべぇそふとつぅ 37
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1298267370/

1000

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