Dies irae Part115

「Dies irae -Also sprach Zarathustra-」現在発売中
「Dies irae Also sprach Zarathustra -die Wiederkunft-」(新装版) 現在発売中
「Dies irae 〜Acta est Fabula〜」(完全版) 現在発売中
「Dies irae 〜Acta est Fabula〜 -Scharlachrot Grun-」(アペンド版) 現在発売中

原画 　　： Gユウスケ
シナリオ ： (07年版) 上野健太郎 / 嘘屋佐々木酒人 / 門松和哉 / 正田崇 / 中島聖 / 奈落ハジメ / 夢野Ｑ作
　　　　　　　(die Wiederkunft, Acta est Fabula, Scharlachrot Grun) 正田崇
音楽 　　： 与猶啓至

◆完全版(Acta est Fabula) 作品ページ : http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/index.htm
◆新装版(die Wiederkunft) 作品ページ : http://www.light.gr.jp/light/products/dies/index.html
◆07年版(Also sprach Zarathustra) 作品ページ : http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae2007/index.htm
◆メーカー(light) 公式サイト : http://www.light.gr.jp/
◆Webラジオ(happy light cafe) : http://www.light.gr.jp/light/webradio/index.html

◆サポートページ(07年版対応) : http://www.light.gr.jp/light/products/dies/support/index.html
◆完全版(Acta est Fabula) FAQ (light公式) : http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/support/faq.html
◆新装版(die Wiederkunft) FAQ (light公式) : http://www.light.gr.jp/light/products/dies/support/faq.html
◆light ID ログインページ (パッチ配布・プロダクトID発行) : https://www.light.gr.jp/lightid/user/index.php

◆まとめwiki : http://www29.atwiki.jp/diesirae/

テンプレは>>2以降。質問する前にかならず目を通しましょう。
次スレは>>950が宣言してから立てること。勝手に先走る行為・スレ立て中の割り込み厳禁。

◆関連スレッド
Dies irae Part99 (前スレ)
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1272938847/
【詐欺集団】light/Rateblackスレッド 31【欠陥品】(メーカーアンチスレ)
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1261919234/
lightは「Dies irae」で、Fateを超える。 (ネタスレ)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1196320478/
【服部】 light詐欺糾弾スレ 【早狩】 (メーカーアンチスレ)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1216211689/

◆関連URL
完全版ミラーサイトリスト (Holyseal 〜聖封〜) ※公式が重い場合はここからDL
http://holyseal.net/cgi-bin/mlistview.cgi?prdcode=8844
新装版ミラーサイトリスト (Holyseal 〜聖封〜) ※公式が重い場合はここからDL
http://holyseal.net/cgi-bin/mlistview.cgi?prdcode=8613
07年版ミラーサイトリスト (Holyseal 〜聖封〜) ※公式が重い場合はここからDL
http://holyseal.net/cgi-bin/mlistview.cgi?prdcode=5993
Dies irae AnotherStory | uploader
http://u3.getuploader.com/dies

◆商品紹介・特典情報
完全版(Acta est Fabula)：Getchu.com紹介ページ
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=666077
完全版(Acta est Fabula)：Game-Style紹介ページ
http://www.game-style.jp/special/200911/27/00act_li.php
完全版(Acta est Fabula)：Galge.com紹介ページ
http://www.galge.com/galge/member/soft/GS00027472/index.html
完全版(Acta est Fabula)：店舗別特典情報 (エロゲーム特典.com)
http://www.erogame-tokuten.com/title.php?title_id=299

◆関連商品

□ドラマCD 「Wehrwolf」(ヴェーアヴォルフ)
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae2007/dramacd.htm
2007年1月26日発売 (CM71先行販売)　価格 : 3,150円 (税込)
「ボーナストラック〜1945〜」は下記URLからダウンロード可能
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae2007/download.htm#drama

□主題歌シングル 「Einsatz」(アインザッツ)
2007年12月28日発売　価格：1,575円 (税込)
主題歌「Einsatz」, イメージソング「Shade And Darkness」フルサイズ収録
ドラマCDパート「『Dies irae〜Wehrwolf』ドラマトラック〜1945・完全版〜」収録

□ドラマCD 「Die Morgendammerung」(ディエ・モルゲンデンメルング/黎明)
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae2007/morgendammerung/index.htm
2008年8月15日発売, 価格：3,150円(税込)

□サウンドトラック 「ein jagen Nachtmusik」(アイン・ヤーゲン・ナハトムジーク)
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae2007/soundtrack.htm
2008年5月2日発売, 価格:3,150円(税込), 初回版:デジパック仕様・ブックレット付
ドラマCDパート「Anfang」収録

□オリジナルサウンドトラック　「Neuen Welt Symphonie」
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/soundtrack/neuen_welt_symphonie/index.html
2010年4月23日発売発売予定, 価格:3,990円(税込), CD3枚組
ボーナストラック「Zwei Wirklichkeit」(玲愛ルートアフター)収録

□ドラマCD 「Dies irae 〜Verfaulen segen〜」
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/soundtrack/verfaulen_segen/index.html
2010年4月23日発売発売予定, 価格:3,990円(税込), CD2枚組
櫻井戒とベアトリスが主役。本編の11年前、十三騎士団と双頭鷲の戦いが描かれる

■完全版情報まとめ
新装版FAQ　　 ：http://www.light.gr.jp/light/products/dies/support/faq.html
完全版FAQ　　 ：http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/support/faq.html

◆「Dies irae -Also sprach Zarathustra-」(2007年版, 通称不完全版・未完成版)
　・07年12月21日発売。税込9,240円。ロットアップ。初回特典：A4ビジュアルファンブック
　・不完全な形での(正田崇以外が執筆したと推測される)マリィ・香純ルートを収録。
　・light IDによる登録ユーザには、完全版の内容に追加修正する無償パッチが提供される。

◆「Dies irae Also sprach Zarathustra -die Wiederkunft-」(新装版, 通称クンフト)
　・09年7月24日発売。税込9,240円。初回版特典：特製A4ヴィジュアルファンブック(通称：黒本)
　・予約特典：スティッククリアポスター3枚セット (マリィ・香純・ルサルカ)
　・大幅に加筆修正されたマリィ・香純ルートを収録。不完全版の内容は含まれない。
　・イベントCGの追加(30枚前後)・演出強化あり。一部BGM・ボーカル曲の追加あり。
　・螢・玲愛ルートの無償パッチ提供はされない。プレイしたい場合はアペンド版の購入が必要。

◆「Dies irae 〜Acta est Fabula〜」(完全版, 通称ファーブラ)
　・09年12月25日発売。初回版：税込12,390円 / 通常版：税込9,240円
　　初回版特典：特製A4ヴィジュアルファンブック(通称：白本)
　・予約特典：スティッククリアポスター3枚セット (玲愛・螢・ベアトリス)。7種の店舗特典ボイスCD。
　・修正パッチあり(演出の強化など), オンライン認証あり(Alpha Activation)
　・不完全版で抹消された螢・玲愛ルートが追加され、全ルートが実装された。
　・イベントCGの追加・演出強化あり。新規BGMの追加・OP変更あり。主人公を含む完全フルボイス化。

◆「Dies irae 〜Acta est Fabula〜 -Scharlachrot Grun-」(アペンド版)
　・09年12月25日発売。税込5,040円。初回版特典：特製A4ヴィジュアルファンブック(通称：白本)
　・新装版(die Wiederkunft)に螢・玲愛ルートを追加して完全版(Acta est Fabula)相当にするアペンドディスク。
　・アペンド単独での動作は不可のため、新装版が必要。07年版は非対応。
　・修正パッチあり(演出の強化など), オンライン認証あり(Alpha Activation)

■新装版・完全版 購入フローチャート ※スレで質問する前に必ず読むこと

◆07年版を購入している場合
｜
＋―◆現在07年版を持っている
｜　 ＋―◆ユーザー登録済み
｜　 ｜　＋―◆特典は必要ない
｜　 ｜　｜ 　　　追加投資は不要。無償パッチで4ルート全部をプレイ出来る
｜　 ｜　｜
｜　 ｜　＋―◆初回特典(黒本・白本)が欲しい
｜　 ｜　　　　　　黒本は新装版、白本は完全版かアペンドを買う
｜　 ｜
｜　 ＋―◆ユーザー登録が出来なかった(中古やオクで買った場合など)
｜　　　　　　　　 「新装版＋アペンド」 or 完全版を買う (無償パッチはユーザー登録が必要)
｜
＋―◆現在07年版を持っていない(中古で売っちゃった場合など)
　　　　　　　　　　「新装版＋アペンド」 or 完全版を買う (無償パッチは07年版のデータとID認証が必要)

◆新規ユーザー、もしくは07年版のパッチが適用できない場合
｜
＋―◆興味を持ったのでプレイしてみたい
｜　　　　　　　　　スレでは完全版を推奨。新装版はマリィ・香純の2ルートのみなので注意
｜
＋―◆余計な出費をしたくない。リスクを減らしたい
｜　　　　　　　　　完全版を買う。
｜
＋―◆初回特典(黒本・白本)をコンプしたい
　　　　　　　　　　 新装版＋アペンドの組み合わせで買う(黒本が付属するのは新装版初回のみ)

■アップデートパッチ FAQ
　完全版公式ページ：http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/support/updata.html

Ｑ：追加パッチってどんなものなのか？
Ａ：07年版の内容を完全版(新装版+アペンド)相当に追加修正するパッチ。無償。
　　新装版相当のパッチ容量は1.99GB。7月18日18:00に配布が開始された。現在は公開休止。
　　完全版相当のパッチ容量は3.10GB。12月21日18:00に配布が開始された。

Ｑ：パッチってどこからダウンロードするんだよ？
Ａ：lightID ログインページ内の07年版Dies iraeページ。もしくはミラーサイトから。

Ｑ：不完全版ユーザーに対するお詫びとかはないのか？
Ａ：07年版ユーザー向けの事前登録キャンペーンを実施していた(09年06月29日で終了)
　　事前登録ユーザーへの特典は、下記2点の「Dies irae粗品」。
　　1. 「Dies irae 完全版Disc」 (盤面が製品版とは異なるゲームの実ディスク)
　　2. 「Dies irae Fan Book」 (B5サイズ・表紙カラーの冊子。制作スタッフのコメントを収録)

Ｑ：07年版を中古やオークションで買った場合はユーザー登録できるのか？
Ａ：1つのユーザーID・パスワードで登録できるのは1回限りで、複数登録は不可。
　　よって前の所有者が登録してる場合は駄目。運良く未登録ならOKのはず。
　　基本的には新品購入以外はサポート対象外(これはlightに限らない話)

Ｑ：新装版(die Wiederkunft)を買って登録すれば、アペンドの内容もタダでプレイ出来るんだよな？
Ａ：出来ない。無償パッチが提供されるのは「07年版の登録ユーザー」のみ。

Ｑ：07年版をユーザー登録後売っちゃってデータ残ってないけど、パッチ単独で動作するよな？
Ａ：動かない。パッチ版でゲームをプレイするには07年版のゲームデータが必要。

Ｑ：ブロードバンド環境無いからギガパッチなんて落とせねえよふざけんなくぁwせdrftgyふじこlp
Ａ：ID登録済みの正規ユーザーならユーザーサポートへメールかユーザー葉書で問い合わせろ。

■新装版・完全版 FAQ

Ｑ：2年前の怒りの日は酷かったらしいが、今回はどうなんだ？ また核地雷じゃねえの？
Ａ：今回の完全版(Acta est Fabula)は、悪評を振りまいた07年版(Also sprach Zarathustra)とは完全に別物。
　　世間での極端に悪い評価は、07年版の内容(及びその後のメーカーの対応)によるものが少なくない。
　　完全版は伝奇・オカルト要素を含んだ「厨二バトルもの」が好きならば検討の価値はあると思われる。
　　公開されている(13章中)3章まで収録された体験版をプレイして、ノリが肌に合うかを確認すべし。

Ｑ：完全版のシナリオは誰が書くのか？ また七英雄なのか？
Ａ：シナリオは全部をオリジナルのライターである正田崇が執筆している。
　　新装版・完全版のEDスタッフロールにおいて、正田崇の単独シナリオであることが確認できる。

Ｑ：正田がシナリオライターとディレクターを兼任したら、またgdgdになって逃げるんじゃね？
Ａ：新装版・完全版のディレクターはまゆき(タペストリー監督)が担当している。

Ｑ：不完全版と新装版・完全版で、具体的にどうシナリオが変わったのか？
Ａ：6章の戦闘開始前後(液体窒素(笑)の場面)からほぼすべてがリライトされている。
　　それ以前の章でも追加修正(例：香純との風呂場でのHシーン)が入っている。
　　全体的に敵が強くなっており、前作でサクッと倒せた相手が「どうやったら倒せるんだ」レベルに。
　　デフレーションを起こさず「主人公と闘う時だけ敵が弱くなる」ようなことが無いようにしている(正田談)

　　マリィ・香純ルートは、ストーリーの大筋の流れは07年版と同じだがそこに至る過程や描写が全然違う。
　　螢・玲愛ルートは、既存のCGにシナリオ展開が制約を受けない、完全新規のルートとなっている。
　　シナリオは07年版比で1ルートあたり1.5倍前後に増量。1ルートのテキスト量は1.4MB程度。
　　ルートあたりのテキスト量は香純＜マリィ≒螢＜玲愛の順でボリュームが大きくなっている。

　　エンディングはマリィ・香純・螢・玲愛Nomal・玲愛Trueの5種。07年版のルサルカBADは削除されている。
　　ルサルカにはエンディングは無いが、玲愛Trueルートでかなりの補完が為されている。
　　玲愛ルートのアフターストーリーが完全版サントラにボーナストラックとして収録されている。

Ｑ：使われなかったCG(例：夕焼けの中で背中合せで手を繋ぐ蓮と螢)は使われるのか？
Ａ：07年版で使用されなかったCGは全て完全版収録の4ルートで復活している。
　　シナリオの加筆訂正に伴い、さらにCGが追加されている。

Ｑ：音楽や主題歌の追加・変更はあるのか？
Ａ：新装版ではドラマCD収録のBGMやボーカル曲「Shade And Darkness」が追加された。
　　完全版はOPが与猶啓至・榊原ゆいのコンビによる「Gregorio」になる。ED曲の変更は無い。
　　BGMが10曲追加された。三騎士+ベアトリス+ヴィルヘルムには専用の新曲が用意されている。

Ｑ：声優は変更されるのか？ 主人公(蓮)には音声が入るのか？
Ａ：声優の変更はない。シナリオの加筆修正に伴い、音声の7割以上が新規収録されている。
　　07年版・新装版では一部のシーンで蓮に音声が入る。完全版ではフルボイスとなる。(声優：先割れスプーン)

Ｑ：追加キャラとかは出るのか？
Ａ：ベアトリス・キルヒアイゼン(ヴァルキュリア・旧黒円卓第五位), 櫻井戒(トバルカイン・旧黒円卓第二位)
　　イザーク(先代ゾーネンキント・旧黒円卓第六位)が螢・玲愛ルートで登場する。

Ｑ：初回特典の黒本とか白本って何なの？
Ａ：フルカラー・A4サイズのビジュアルファンブック。お互いの内容は重複しない。
　　ゲーム制作と製本時期の関係から、作中の全CGが収録されている訳ではないので注意が必要。
　　黒本：160ページ。マリィ・香純ルートのCG+版権絵などのビジュアル集。
　　白本：208ページ。4ルートのCG+版権絵などのビジュアル集。各キャラの位階の説明および
　　　　　能力パラメータ表。正田崇監修の設定資料集(ネタバレ満載の用語辞典)

Ｑ：[完全版・アペンド・パッチ版] ゲームが起動しない！ (1911：ライセンス認証に失敗しました)
Ａ：プロテクト(Alpha Activation)のオンライン認証が正常に動作していない可能性がある。
　　ウイルス対策ソフト(特にウイルスバスター)のファイアウォール機能を無効(もしくは例外設定)にする。

Ｑ：[完全版・アペンド・パッチ版] ネット認証回数が7回って少なすぎね？
Ａ：ネット認証作業は(OSの再インストやPC買い換えなどで)環境が変わらない限りは再認証の必要はない。
　　回数を使い切ってしまった場合はサポートに連絡すると個別に対応してくれるらしい。
　　他メーカーのように、一定期間後にネット認証の解除パッチが配布されるかは現状では不明。

Ｑ：[完全版・アペンド] 修正パッチって何が変わっているの？
Ａ：誤字脱字・音声の修正の他に、演出の強化・修正がされている。プレイ前の適用を強く推奨。
　　登録ユーザー向けパッチ版は修正済みの内容が収録されている為、適用する必要はない。

Ｑ：おすすめのプレイ順は？
Ａ：香純ルートを最初に、玲愛ルートを最後にする順番でのプレイが推奨されている。
　　正田崇のオススメは次第に敵が強くなる[香純]→[螢]→[マリィ]→[玲愛]ルートの順。
　　玲愛ルートは実質的なグランドルートとなり、Dies世界の謎が解き明かされ、最強決定戦が行われる。

Ｑ：○○ルートに入れない！永劫回帰から抜けられない！
Ａ：初回プレイで到達できるのは香純か螢ルートのみ。各ルートをクリアするごとに選択肢が増える。
　　マリィルートの開放は香純 or 螢ルートの、玲愛ルートの開放はマリィルートのクリアが条件。
　　玲愛ルートはNormalとTrueの2種類。Trueでは最後に蓮とラインハルトのエピソードが追加。
　　玲愛Trueルートに入るには最初の選択肢を[ロリータ]、かつルサルカと玲愛よりの選択肢を選ぶ。

Ｑ：回想シーンが埋まらない！
Ａ：選択肢を香純寄りに進めて、[大事な女〜][家族みたいな〜]の選択肢で香純のHシーンが分岐する。
　　玲愛ルートは玲愛とルサルカのどちら寄りで進めていたかで監禁時のHシーンが分岐する。

Ｑ：新装版・完全版のプレイ前に07年版をやっておいた方がいいの？
Ａ：スレ内では必要ない(新装版・完全版からのプレイで問題ない)とする意見が多い。

Ｑ：ドラマCDって聞いておいたほうがいいのか？ 数多すぎて訳分からん。
Ａ：ドラマCDで描かれた内容が本編に密接に関わっているので、プレイ前の視聴が推奨されている。
　　「Die Morgendammerung」のエピソードは頻繁に出てくるので特に重要。
　　ファーブラのショップ特典ミニドラマはどれもオマケ・ファンサービス的な内容で重要性は低い。
　　[Wehrwolf]　ドラマCD第1弾。本編の序盤が異なる視点で描かれる。司狼と黒円卓の関係にリンク。
　　[〜1945〜]　↑のボーナストラック。プロローグ(ベルリン陥落)の少し前の光景。螢ルートとのリンク。
　　[Anfang]　サントラ収録のボーナストラック。黒円卓双首領の邂逅が描かれる。玲愛ルートとのリンク。
　　[Die Morgendammerung]　ドラマCD第2弾。Anfangの続編で60年前の黒円卓誕生が描かれる。本編と密接にリンク。
　　[Zwei Wirklichkeit]　ファーブラ版サントラに収録。玲愛ルートのトゥルーEDの後日談。
　　[verfaulen segen]ドラマCD第3弾。櫻井戒とベアトリスをメインに11年前の出来事が描かれる。

六人「総てがこの手から零れていく。私たち自らが零していく。
　　　　何が足りない？　何が悪い？
　　　　答えは自明だ、この歪んだ世界観。
　　　　要らない。こんな設定は要らない。
　　　　脆く壊れたシナリオを捨て去り、真に輝くライターになりたい。
　　　　七英雄、と声が聞こえる。
　　　　どうしてなの、と信者たちが泣く。
　　　　愛は、愛は、愛は、愛は――おお正田よ、あなたは何処におられるのだ」
早狩「分かるか、だから払うのだよ
　　　　至高の職業に紛れ込み、埒もない真似を続けて興を削ぐ似非者ども。
　　　　ならばそれらしく払ってやろう。
　　　　焼け出された場所で炎に包まれ、悲劇に好きなだけ酔いしれるがいい。
　　　　泣くのが好きなのだろう？反吐が出る。
　　　　虫唾が走るのだ。その手の輩がいっぱしのゲーマー面することが」
服部「またしても空を切る。絶対と信じる勘と予測を、Gユウスケが上回り始めている。
　　　　かすかな焦燥が、鋼の胸に渦巻き始めた。
　　　　娘だと？その差だと？認めぬ――漢の戦場（注・えろげ）にふざけた軟弱、
　　　　そんなものを頼みにしていて、誰が大金を得られるという。
　　　　知らしめなければならないだろう。痛感させる必要がある。
　　　　ただ1人である俺が、荷物を背負ったおまえよりも遅いことなどありえない。」
正田「では一つ、皆様私の歌劇を御観覧あれ。
　　　　その筋書きは、使い回しだが。
　　　　役者が良い。至高と信ずる。
　　　　ゆえに面白くなると思うよ」
俺ら「卿らに愛を。
　　　　よくぞここまで成りおおせた。一度言ってみたかったのだよ、相手にとって不足はない。
　　　　では、いざ参らん。新たなる祝福の天地へ。
　　　　最終にして最大、最高の燃えゲーをしよう」

テンプレ間違えたので修正

>>2の前スレは正しくは
Dies irae Part114 (前スレ)
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1295596729/

以上テンプレ終了

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d114120632
めも

不完全版からユーザー登録してとどいたDVDインストールしたら
シリアルキー要求された。
さっぱりわからないので、ぐぐったら同じような人がいたみたいでびっくり。
公式からログインしたが、ヒントどころかなんの説明もない。
不親切杉。DVD単体で動くんじゃないんすか？
ダウンロード中止したアップデートパッチもいるの？
ちなみにアクチも有料みたいだけど、だいたいいくらぐらいなんでしょう。
今回、アクチが無料なのはテンプレで把握。
でもアクチ解除キーもメーカーがくれるの？

ここまでテンプレ

私、このスレ結構好きで見てるけど・・・
やっぱり何か書き込みにくい雰囲気があるよ！
パラロスに厳しい人とかいるし、熟練者が集ってるから
気後れしてしまう人もいると思う
もっとビギナーを受け入れるテンプレとか工夫してほしいよ！

ここまでテンプレ

‐-z,__｀ﾞﾞ''‐-z,__　　　　　 　 .r'⌒ヽ
　　　｀ﾞﾞ''‐-z,__｀〈///ゎ.　　ゝ､_.ノ　　　　　　　　　　　　　　.,,�凵A
　 　 　　　　　｀/〈〈〈く｀''‐-＿_|＿_.　　　　　　　　　　　__,-"´了 ＼
　　　　　　　 _/::::::::::: 入／＼:::::／＼､＿____＿,zz-‐'ﾞﾞ _,r'"´::. ＼　＼　　　　　
　　　　　　 ./:::::::::√´／ <●>:::<●> ＼　 _,ノ'´　 ,r-'": : : ,,〆: : :＼　＼　　　
　　　　　,ノ/::::::/　　.|　　　（__人__）　 　|r'´　 ,r-'": : : ,,,〆"〃: : : : ::＼.　＼　
　　　　,//::::::::/ ＿ノ,＼　　｀ ⌒´ 　 .／、r-'": : ,,,〆": : : :〃: : : : : : : : :＼.　＼.
　　 ,ノ /:::::::::K￣_.r-'-‐Ｙ 　　　　　r'´　 ＼,,,〆": : : : : : 〃: : : : : : : : : : : :::＼.　＼.
　　「ｒ/::::::::丿::::) λ-.､l'｀　＼ 　丿( 　　　　.|: : : : : : : : 〃 : : : : : : : _.〆: : : : : :＼.　＼
　　|'´:::::::＿yノ─"てへ　　　 |　　 ＼　　　 |: : : : : : : 〃: : : : : : ,〆´: :ｷ;,: : : : : : ::＼　｀ゝ､
　　ゝ‐'￣　　　　　　 ＼ヽ､._　|　　_,'´ゝ　　 ,.!､: : : : 〃: : : _,,〆": : : : : : : ｷ;,: : : : : : ::｀ゝ､　｀ゝ,
　　　　　　　　　　　　　 ＼. ｀个''''´ 彡 ゝ.::::::::::＼,_〃: :,,〆´: : : : : : : : : : : : ﾞｷ,: : : : : : : : ｀ゝ､　｀ゝ､
　　　　　　　　　　　　　　　| }. ｀i　 .{　　ﾉ ヽ､_:::::::::＼〆´: : : : : : : : : : : : : : : : :ﾞ≒a,,: : : : : : : : :ゝ､.　｀ゝ､
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>>13
マジキチな値段になってるな　悪戯入札じゃねえの

たった二人の最終決戦
もういい、やめろー！

初回版の値段余裕で越えてるね

入札履歴見たらリアルタイムで競り合ってるから悪戯じゃないっぽいなｗ
悪戯なら１００万とかいれて放置だから

ここまで値段が上がると3冊持ってるから2冊くらい出品しようか迷うわ

ふう・・・
熱かったな
終わりか

神咒の体験版が一般公開された後ならもっと高値がつきそうだなこれは

尼で売ってる24000円の初回版を今のうちに手に入れて、後々高値で売りさばいてやろーかｗ

これは特典目当てで7本買って今まで寝かせておいた俺大勝利の流れか

白黒本再版してくれよー

用語集くらいなら
数ページしかないし、アップしてやるか？
黒本はゴミだろ、イベント絵しかないし

>>29
No thank you

>>29
アップはいらないけど
公式に再販希望メール出してくれ

>>29
神気取りか？　いらねえんだよカス
あれ作るのに正田がどんだけ労力かけたと思ってんだ

そんな高くなってるんだ、アペンド版とかどっか売ってたりしないの？

>>29
そんな上から目線で違法行為するとか宣言して恥ずかしいとか感じないの？

Also sprach >>1乙arathustra

>>1
乙りの日来たれり！
>>33
むしろアペンドの方が貴重なんじゃね？
クンフトと同じか少ない位しか生産して無いらしいし

公式で白黒赤セットでないかな
2万までなら出すよ

>>33

１週間ぐらい前に中古で3500円で二つ売ってたよ
本来中古で取り扱わないべきものだろうけども
一応保存用に買っといた

>>13
あとこれはさすがに釣りか悪戯入札だろ
他にも白本３冊出品してる人いるし
その中に新品の初回限定版を１万４千円で即決価格になってるのに

>>39
他に出品されている白本は全てアダルトカテゴリだから１８才未満で登録してると存在すら知る事ができない
つまり・・・

一応、ヤフオクの利用条件は１８歳以上なんだぜ・・・
だから本当はアダルトカテゴリに関わらず１８歳未満は利用できないはず
形骸化してるけども
まあ、でもアダルトカテゴリを覗かない人ってけっこういるのかもね

エロゲの物買うのにアダルト覗かないのかよ

連以外に俺が負けるかー！って台詞は正直しらけた

正田にしては台詞がやや陳腐だなぁ、とは思わなくもない
でも香純√の最終章は神父がよかったからまあいいよ

まあ、神父側がきっちり書けてるから螢やベイの辺りがどうでもよく感じるのかもしれないけど

くたばれヴァンピー！地獄でジークハイル歌ってろ
は良かった

獣殿とかニートみたいな言い回しも良いけど、やっぱチンピラっぽい啖呵が正田節の真骨頂だな

地獄でジークハイル謳ってろとかはいい感じだよな。ドラマＣＤでも同じような台詞を言ってたけど

つかやっぱ露骨に喧嘩を売ってるような台詞が斬れ味いいと思う
ベイが人気あったのはそういう要素もでかいんじゃないかと思ったり思わなかったり

今プレイして　まあ面白いんだけど
評価サイトとか見てちょっと疑問に感じた

こういう熱のを否定するのが中二病じゃないの？
むしろ反中二的と思うんだけど

シナリオライターが自称永遠の14歳だからしょうがない

中二の定義が広がりすぎてどうとも言えん気がする

興味本位で不完全版インスコしてみた。んでスキップしまくって進めたんだが、適当な所で止めるだけでも酷さが分かったわ
螢カインルネ山練炭＞獣殿(活動)然り、自爆覚悟とはいえ素の創造でエレ様と相打ちにできる螢然り

パッチ当て忘れてたんだけど加筆されるのってどこでどのくらい？

戒兄さんって介護職についてんの？

ドラマＣＤで鏡花が保育士とか介護士とかやってそうだよね、って言ってたじゃないか

>>47
＞こういう熱のを否定するのが中二病じゃないの？
それは高二病じゃね？

オレも不完全版この前やってバカスミルートだけ終わらせたけどそこまでひどくないような

ヴィルヘルム戦はひどかったけど

黒煙宅の内戦で他の組み合わせもほしかったな

誰ルートか忘れたが神父とルサルカのシーンてカットされてなかったか？

>>47
仕方ないよ。
「もって後数分の命」とかの台詞の後に、音声付きの会話を5分以上続けてから
戦いだすような程度の作品だし。
戦いだしてからの描写を時間内におさめろとかは思わないけど、会話だけで助けるまでの
設定を放棄するのは無いわ。

>>55
だってバカスミ√そこまで変わってねえもん

体験版からの期待の裏切り、延期に次ぐ延期、前半の文章との落差、
先輩と螢ルート削除の詐欺、その後の糞対応、早狩発言と様々な要素が複合したからの怒りの日であって、
不完全版でも2ルート分に関しては一応中の下程度のクオリティはあると思う
実際、特に思い入れなく毎月大量に消費していくエロゲの中の一つ程度の感覚で
プレイした人のレビューではそこまで叩かれてなかったりする

07年版は少なくともマリィ√はそれなりにおもしろかった
螢さん凛々しいし蓮とラインハルトの戦闘もそれなりに熱かったよ
作品としての出来はそこまで酷いわけではない。そこにいたるまでの会社の対応とか√削除さえなければね
あと完全版が良すぎたってのもあるな。双首領以下大隊長、平団員が軒並み魅力あふれるキャラになってて主人公側も発展してたからな
あと文章がクオリティ上がってる上にイイ感じにハッタリきいてておもしろくなってた
全体的な話の整合性もよかったしね

>>60
＞全体的な話の整合性もよかったしね

「もって後数分の命」とかの台詞の後に、音声付きの会話を5分以上続けてから
戦いだす。
この辺りの描写も整合性あったと言えるの？

>>61
進めるの遅すぎだろ
最速オートでやったら地の文含めてもベイが死ぬまで１２分だったよ

それを「全体的な話の整合性」にカウントするお前の感覚はおかしい。

「既知感を知らないから既知感を壊せるのか」なんていう理論を言い出したり、
スワスチカ＋シャンバラ＝諏訪原という渾身のギャグをかましたり、
「卿はマキナに気に入られたようだ」とかいやお前が嫌われただけだろって突っ込みたくなる負け方したり、
獣殿関連だけでも整合性のないやりとりが散見されるわけだが

あとはザミエルとか公式HPで遊びがないとか言われてるのに嬲ったおかげで負け、みたいに意味不明な場面は山ほどある

でもザミエルは完全版でも結構遊びというか、騎士道精神は強いよね
まあそこが魅力的何だが
どちらかというとマキナの方が練炭以外に対しては遊びの無い軍人って感じ

>>64
>>60が全体的な話の整合性がよかったって言ってるのは完全版だぞ？

>>66
あ、マジだ。読み間違えてんのは俺か

……と言っても、ザミエルのダサい死にかたとか獣殿が後ろから横槍いれて終わるマキナ戦とか07年版マリィ√がよかったとも思わないけどな
けどまあ、バトル物なんて上下激しいから中の下っつーとそんなもんかもしれん

一番驚いたのはたぬきの演技力が凄まじく上がってたって所だ

>>62
音声再生したらって読めませんか？

>>63
いやいや、時間内に行けないのであれば助かるとかの前提が崩れるのだから全体の整合性取れないだろう。

俺らに理解できるようにスローで再生してるだけで実際はもっと早いんだよ

>>69
おまえのはオートモードでも勝手にセリフを飛ばすのか？

終盤音速を軽く三桁超える戦闘しながら普通に会話してるように見えるからな。
きっと達人同士の刹那の気のやりとり的な物や魂が通じ合う者同士の非言語コミュニケーションを
正田フィルターが常人にもわかるように会話として翻訳してくれてるんだろう。

>>68
モルゲンの時点でも結構演技力上がってたよな
初めのトラック聞き終わった感想がキャラの濃さ含めて「お前誰だ!?」だったわｗ

体験版の頃から気になっていたんだが、竹馬して香純を追っているベイの

「連続してアスファルトを穿つ杭。その上を飛び跳ねるように走るヴィルヘルム
のスピードは、実際のところ追跡対象の半分にも及ばない。にも拘らずみるみる
間を詰めていくのは、単純に歩幅の差と言えるだろう」

という理屈がいまだによくわからない。
どんなに歩幅が大きくてもスピードが半分以下だったら距離縮まらないんじゃないの？

言ってることは正しいんだけど、歩幅１００ｍの巨人が１０秒かけて一歩進んでも秒速は１０ｍだよね、くらいの意味で捉えてあげるべきじゃね
要するにそこのスピードは秒速とか時速とかの意味での速さじゃなくて動作の速さだと受けとれ、という話

ID:+8xXkOJk0の言ってることがよく分からない
要はジョジョ3部でDIOが時止め5秒しかできないのにお前どれだけ長々喋ってんだよってこと？
そんなの言い出したキリがなくね？そこは整合性がどうとかじゃなくてフィクションと割り切るところだろ

合体ロボの合体シーンで敵が攻撃してこないことや
攻撃してるとこで長ったらしい技名叫んだり
オサレな詠唱してるとこで邪魔が入らず
光学兵器を見てから躱すとか

そんな事に整合性を求めるということかな？
もうゲームも漫画もアニメも映画も無理だな

シュライバーの創造のデフォルトの速さはマッハ換算でいくつくらいなんだろ？
相手に応じて速くなるからデフォルトの速さとかあんま意味ないのはわかってるけど
相手が遅かったら形成時と速さに変化ないのかな？

つか数分で死ぬってのは無防備な一般人の体力を基準にすればと言う話で、
螢√の学校戦でヴィルヘルムの創造の特性を瞬時に看破したエリーなら応急的に延命策を講じているだろう。
更に司狼経由で既知感補正もかかってるし生存してもそれ程不思議ではない。

普通の会話で既知感って言葉使ったら「既視感」だよって言われて辛いんだけどどうすればいいの

誰か「既視感だよ」
>>81「卿とは以前にもｒｙ」
誰か「然り然り」

創造の詠唱ってそのキャラの分かりやすい内面描写だったり能力の説明だったりするけど、
櫻井一族のだけ詠唱の意味するところが分かりにくいんだよなぁ
というわけで誰か解説してくれまいか

そりゃ鈴と武蔵は詳細語られておらんし

俺の言った整合性は時間がちゃんと合ってたかとかそういうことじゃないんだが・・・
というかノベルできっちり数分以内に死んだかどうかってそれは整合性の範囲じゃない気がするんですが

で？
どういうところの整合性が悪いと思ったのか、それを書けよ

シュピーネさんが序盤で蓮仲間にしようとしてたけど
香純を攻撃したりしてるから魂の限界が来てたんだろうか
シュピーネさん頭がいいから蓮の周りの人物攻撃したらどうなるかくらい予測してそうなんだけどな

最初は炎になる創造強いと思ったが他の人にくらべて弱過ぎだな螢・・・
ベアトリスは速度が文字どうり光速になる雷なのに炎って

いや雷の文字通りは「雷速」であって、光速とは全然違うから

空気あるところでは写真に映る程度に遅くなるな

きっと大丈夫だよ。螢√アフターではちゃんと支えてくれる蓮もいるし、創造の練度も高くなっているさ。
　

まあそれでも創造組最弱の地位は揺るがないだろうが。

>>88
光速は秒速３０万ｋｍであるのに対して雷速は秒速１４９ｋｍ
文字通り光速になるも何も、まるで光速には届かない

>>91
最弱といっても能力的にはベイとは相性いいし
経験積めばベイには安定して勝てるようになるかもしれん

つかベイって大将軍３人には勝てないし
ルサルカには動きを止められて負けそうだし
ベアトリスやカインには実力で負けそうだし
聖餐杯は倒せないし
蛍には能力的に弱点になってるしで何気に分が悪いんじゃ・・・

・大将軍って誰
・現存する牙ではカインと一、二を争うという日本語が読めない人ですか？
・ドラマＣＤで互角にやりあってたのは無視ですか
・蛍って誰

要するに文盲乙

間違い多いなｗ
まあ、ベイは本気出すと明確な弱点が出来るから誰でも勝てる可能性はあるけどな
ただ、あまり弱い奴だとベイが本気出してくれなそうだけど

どっちにしろ中尉は気に入った獲物には逃げられるから
納得のいく終わりは絶対ないだろうね
土壇場で逃げられるか
負けるか

この2択だろ

>>96
おかげで勝てる戦いはベイにとって興味のない獲物＝雑魚ばかりだから、
強いイメージが残らないというのは哀れではある

>>94
＞現存する牙ではカインと一、二を争うという日本語が読めない人ですか？
まあでも、実際に戦ったらベイは負けるだろーなーｗ

初代カインが出てくるとベイ中尉マジあわれ

鈴が最悪だと思うわ。

とにかくカインには勝てそうも無い中尉でした

ベイの創造ってどっからも杭出せる上に常に吸ってるんだろ？
ルサルカさんに動き止められた際に杭って出せるんかな

出せたとしてもさすがに動きとめられた状態で仕留められんだろ
その前に沈められるかフルボッコだわ
まあナハツェーラじゃ捕まえられんと思うが

螢、ルサルカには普通に勝って、ベア、鈴には辛勝、カイン、戒、武蔵には惜敗って感じじゃね

というかカイン化前の鈴に純粋な戦闘力で形成使わされた時点でカイン二代目には勝ち目ないんじゃね

>>103

そうかなぁ
ルサルカの能力って簡単によけられるものなのか？
一度でも捕まったら終わりだろうし厳しい気もするが

実際形成練炭がよけてたじゃない。

しかもカイン使用で絶対に反撃されない状況下だからなアレ
というかステからして影踏みは普通に最弱の創造

ルサルカｖｓ螢とかいまさら見れないわ

どっちに転んでもしょぼそうだな……

そのせいもあってか螢の自ルートの対戦相手は男オンリー

ベイ、シュライバー、神父、獣殿……改めて考えると凄い面子だな。

凶悪犯罪者　情婦で殺人鬼　司祭　ゲシュタポ将校

たしかに凄い面子だ

そういう意味じゃねえww

うーん、ルサルカは本編でショボかったから弱く思えるけど
影が触れただけで相手の動きを止められるってかなり強力だと思うけどな
だって、よっぽど実力差がないと一度も触れられずに倒すって難しいぜ

影が当たらないだろう練炭やベアトリス、シュライバー
瞬刹されるであろうザミエルなんかには勝てないだろうけども
トリファとは決着つかない感じかな

そもそもナハツェーラーは影のない闇の中じゃ使えないから、通常創造ならともかく夜に夜を重ねられたら手も足も出ないっていう残念なことに

>>115

灯りがまるでない真っ暗なところで戦ったらボコボコだろうけど
ベイの創造だけじゃ影がまったくできない程真っ暗にはならなくね？

天候とは無関係に月が出ちゃうからな

ｖｓカイン　間違いなく八つ裂き
ｖｓベイ　影と杭どっちが先に当たるかだけど、ルサルカの機動力じゃ間違いなく串刺し
ｖｓ神父　創造で止めるけど壊せず。そのうち創造が解けて殴り殺される
ｖｓ螢　たぶん止めれるし多少ならダメージ通ると思うし勝機あるで！

螢には勝機も何も楽勝だろ
魂の保有量だってルサルカの方が上だし
ルサルカはドラゴンボールのバータみたいな感じと思う
実際はジースやリクーム並の力があるのに雑魚にしか見えなかったという意味で

白本のステータスで食人影はのりたまに負けてんのよ
まあ経験の差とかで勝てるとは思うが、さすがに楽勝はないわ。せいぜい辛勝

そもそも正面きってやり合うタイプでもないしな

今週のBLEACHのタイトルswastika breakか、胸熱

>>119
＞螢には勝機も何も楽勝だろ
ないないｗ
流石にそこまでの戦力差は無い
それに、螢√かマリィ√の螢なら下手すりゃ負けるかもしれんぞ

まあ、所詮は底辺争いだけどな……
黒円卓創造組の中でも最弱を決める戦い

螢の創造だって形成練炭ぐらいは完封してたんだがな(´･ω･`)
まあ魔弾やら聖槍やらベイに殴られたりでボコボコにされたかと思えばバイク透過したり浮き沈み激しい

前にもネタになったけど、螢が相手じゃ影踏みは出来なくね？
ほら火の玉になってむしろ影を寄せ付けないタイプじゃん
それに、拷問器具の一つ一つは弱っちいから仕留めにくいと思うな

少なくとも拷問器具は火の玉になってしまえばスルー可だろう
影はどうなんだろうな？

結局ルサルカは影で相手を止めらられるかがすべてでしょ
止められなかったとしたらシュピーネとリザ以外には勝てないとは思う
あと黒円卓じゃないけど司狼には吸収しなければ勝てるか

螢は透過率低いって話だし常時効かないわけじゃないだろう
つか影は火の玉状態でもアウトかもよ

そういや螢って炎になって空中移動って出来ないのかな？
もっと成長すれば地面に触れないor恒星の如き明るさで影をかき消す。
とかで完全無効化できそうなんだが。

ヒント：求道はその性質から来る影響を接触以外では外部に与えない

つうかルサルカの影の面積分を維持しつつ伸び縮みしてるだけだから、照らされて消えるわけがねえだろ

それ以前に立体にもなるんだからもうあれ影でも何でもないよね

>>131
光源に近づくと消えはしないが遅くなる

大した奴だ…

>>133
違う。光源から離れると影が薄まって遅くなるだけ

照らされたら影が薄くなるから減速じゃね？

むしろ照らされたせいで影がくっきりと際立つような希ガス

外野で一番強いのって誰なんだろ
神父さんかな？

ちょっと前に強さランク貼ったけど、それ以前にもそういうのあったって聞いた
それ見てみたいんでレスがどの時期か覚えてる人、教えてくれないか？
上位は即決まるけど、神父以下が団子すぎて…

特定対象に特攻効果がある奴が多すぎだけど、そういうのをスルーすれば
神父＞カイン≧ヴィル≧ベアトリス　ぐらいだと思う。鈴と武蔵、リザにギロチンバカスミが不明だけど
リザって解錠の呪文使ってたし、デジャヴらないルネ山よりは強いんだろうが

デジャヴらないシローは喧嘩が強い普通の人間だからなそりゃあ

もし螢が序盤のベイの半殺しを止めてなかったら
蓮は一気に創造までいったんだろうか

主人公補正が発動して突然ベイが転んで雷に打たれて助かるさ

ビルヘルムは楽しめれば他はどうでもいいって感じだよな

ヴィルヘルムとビルヘルム。
読みは同じなのに圧倒的にヴィルヘルムの方が格好いいよな、十四歳的に。
だがベイとヴェイだとベイの方がいい不思議。

ビルはアメリカ人的なマッチョを創造してしまう

ルサルカってロートスだけがラインハルト城にとけてないから死んでも追いつけないってあたりよく考えてあるな
てか一番ヒロインしてるじゃん。前世？から探してたって感じで

獣殿って口をホッチキスで縫ったら泣くかな？
てか口をホッチキスで縫ったら泣きそうなやつって誰かいるだろうか
螢は泣きそう

城の椅子に画鋲撒いて獣殿を泣かせたい

痛みを感じて泣いて喜ぶのが獣殿

卿は以前にもこの悪戯を仕掛けたことがあったな

ザミエル卿が知ったら激怒しそう

ベイが1番かっこよかったな、声もイケメンだった
ハイドリヒ教もいいがイケメンっていうよりも美しいって感じ

ゲッツはもうちょっとインパクトあったらな

ホッチキスで縫おうとする→ホッチキスの針が折れて縫えない
画鋲撒く→画鋲折れる

ゲッツって誰かと思ったらマキナかｗ

芸人しか思い浮かばなかったんだが

>>155
一発屋だったね

何言ってんだ。マッキーは売れっ子芸人だぞ

マッキースマイルだろ

ラジオで
「うちではテレカには攻略ヒロインを・・・　じゃないと勘違いしたひとから怒られ・・・」
とかｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ言ってるｗ

ディスガイア4で、主人公の初期固有技が「カズィクル・ベイ」でニヤリとした

カズィクル・ベイは実際にモデルいるからな。そういう俺はFate/Extraで最近知った次第

トルコ語読みはともかく串刺し公の方はそこそこ有名だよな

中二的にカズィクル・ベイは中級レベル。マレウス・マレフィカルムは上級。聖書ネタや北欧神話ネタが初級

ザミエル・ツェンタウァみたいな合成語もあるしな。

ルサルカ抱き枕再販ﾏﾀﾞｰ？

密かにヴァイス参戦しないかなーとか思ってるけど
それほど知名度高いわけじゃないしキツイかなぁ

クライマックスで創造発動させたい

戦国無双みたいなシステムでやりたい…
まあ、無理だろうから格ゲーでもいいけど
Dies Irae VS 11eyesとか頼みます

TCG参戦ならChaosだろうな
格ゲーでvsならLight vs Propellerで

Light vs Capcom

LightもPropellerも格ゲーの蓄積0だからフランスパンかなんかに外注丸投げする感じか
シュピーネとトーニャがいい戦いしそうだな

diesは格ゲーでやりてぇなー
ニコニコにあったやつのレベルでも十分だからやりたい

格ゲー化するならある程度本編の強さ関係再現してほしいな
んでコスト制の団体勝抜き戦でバランスとるみたいな
流出組1人に対してシュピーネさん5人とか胸熱

>>172
ライフゲージを１ドットでも減らすことすらできんだろ

100人のシュピーネvs形成獣殿ならいい勝負できるやもよ

メルブラのゲージシステムみたいにゲージ解放すると形成→創造→流出みたいに
できればよさげ
でも超必の演出で詠唱とか始まったら長いなｗ

メリクリウスは格ゲー化でボコにされてもいいけど
獣殿がボコにされるのは見たくない不思議

Dies IraeVSTYPE-MOONVSNitro+で頼む
Dies的に戒厳は覇道で赤音は求道かな？

そのタイトルは「light」舐めきってるだろww

現時点でFate一本槍の月や大抵の主人公が戦闘能力ありのNitro+とちがって
lightを会社単位でくくるのは難しいだろｗ
僕夏とかDMF組とかどうしたらいいのん

既に余命半年のはじめちゃんを人外と戦わせるとは・・・

設定に忠実に格ゲー化したらロンギヌスが全画面ガー不一撃必殺とかそんな感じのわけ分からん性能になりそう

ザミエル常時全画面攻撃
マキナ全てガード不能即死
シュライバー当たり判定なし

完全にＭＵＧＥＮの世界

ニートの攻撃は画面爆破か

いまさなながらそろそろ赤本買うかと思ったら売り切れ
オクにも出品されてないしオワタ

本当に今更だな

３月１１日を「怒りの日」に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298737223/

格ゲーなら練炭の流出でフリーズか

獣殿の流出で画面が総軍で埋まるのか

>>182
三竦みが成り立ってねぇぞw

今日何かウザいニートの声が聞こえるなあと思ったら仮面ライダーでメルの声が出てた。

エイサイヤミー先割れだったのかｗ

どうでもいいが3月11日俺の誕生日なんだけど
中二としては運命を感じるな・・・

Diesの男性陣を攻略する乙女ゲーとか考えてしまった
獣殿を攻略する時に選択肢を間違えると炎が飛んできてBADとか

獣殿はオールオッケーが基本なので、他の奴らと同じような扱いしかされないのがデフォだな
特別扱いはニートしかいないだろ

ここってよく腐が湧くよな

ツイッターで検索すると想像以上に腐のつぶやきがヒットするくらいだしな

OPから漂う乙女ゲー臭
たぶんユウスケ絵がそう感じさせるんだろう

えぇ、OPに乙女ゲー臭なんてあったか？

感じねぇよ。頼むから腐脳につられて変なレッテルはるなよキモイわ

友人に勧められて完全版を購入し、香純・螢ルートをクリアしました。
駆け足気味で進めたので解せなかったことを聞かせてください。

香純ルート
・蓮の聖遺物が双頭性を持っていたから近くにいた香純が首斬り事件の実行犯になったの？
・香純の父は何故蓮に殺された？

螢ルート
・何故タワーでルサルカは殺された？(リザと同じく不要になったから？)
・終盤で戒が出てきたのは香純がゾーネンキントになることを呑んだのが関係してる？だとしたらどういう理由で出てきた？
・二十年後のドイツに蓮たちがいる場面で蓮が「俺たち九人は〜」、「残りの四人は〜」と言っていたのは騎士団にいたってこと？

よければ回答をいただけると嬉しいです。

＞蓮の聖遺物が〜
じゃなくて蓮自体がじゃない？香純が使われた理由は不明(？)
＞香純の父は〜
蓮が直接殺したんじゃない。この話は後々出ると思われ。

＞何故タワーで〜
強い奴に挑まない＝英雄の器じゃないから。
＞終盤で戒が〜
次のゾーネンキント候補を産むと誓えば戒を呼んで良いよってニートに言われたから呼んだ。
＞二十年後〜
騎士団にはいない。香純の娘含めた新たな生け贄として4人追加される。
こんな感じじゃなかったっけ？？

実際にそうなのかわからんけど香純は神父の予想では、ゾーネンキントの片割れだからじゃね？
みたいなことは言われていたな
ニートの術が適当な選び方をするのか？とかなんとか言って

首狩り魔は誰でもよかったけど蓮と一緒に行動してる香純をそれにしとけば退路が絶てるからじゃね
あれで騎士団は皆殺しにするわ、って決めたんだし

>>200
螢√で香純がなったのはバビロンかと、ゾーネンキントはその子ども
九人で始まり、バビロンがゾーネンキントを生むってのは前の黒円卓と同じ成り立ちになるし。
で、バビロンになってパリッダ・モルスを受け継いだ(?)のでそれで助けを出した
特に戒である必要もなかったとは思うが城の中で連たちに味方してくれそうなのは
戒かベアトリスくらいでベアトリスは死んだばっかりなので結果的に戒しか残っていないかと

蓮は香純の事を知らんぞ？

>>204
ニートが席を用意しよう、と言ったから最初の文はあり得るけど
三段目は絶対に違う。パリッダ・モルスを受け継いだはあり得ない

いやいや常人に戻ってるだろうけど、一時的には死面を受け継いでると思うぞ
ニートが「スワスチカにまだ使えるものがあるぞ」とか言ってるし

ゾーネンキントの血統で魔城の再生を行い、
かつ本来なら獣殿の奴隷になるはずだけど死面でそれを防いでいるってことだろ

>>207
スワスチカに溶けたもので有用なものがあるだろう→戒にーさん

獣が登城を認めてないから戦奴になってるとは考えにくい
仮になってたとしても獣の支配力を上回るはずもない
仮面つけてたのはメタ的な事情じゃね
第一、聖遺物受け継いだなんて大事なこと書かないわけないじゃん

ゾーネンキントの黄金練成は、死者蘇生と不老不死。
（実際は獣がいる限り死んでも蘇る擬似不老不死）
だから劣化ゾーネンキントでニートの力を借りてるとはいえ、
黄金練成の恩恵である戒にーさんに死体を操る仮面の効果はないと思うな。
あと獣の戦奴になったからって逆らえないって事はないんじゃないかと、
誰も逆らわないのは赤や白の様な絶対的忠誠心か、絶対的恐怖心じゃないの？
有象無象の雑魚ならまだしも黒の様にある程度の力を持って自己を保てるなら、
獣に逆らえるだけの気力さえあれば敵対出来ると思う、まぁ最低騎士団クラスだろうけどね。

先輩ルートで魔城で復活すると戦奴になって逆らえないって書いてあったよ
まあ超絶弱体化してたから逆らえたとも考えられるけど、
それなら死面の力添えもあったって考える方が理屈が合うような気がする。わざわざ死面つけてたんだし

そもそも復活戒ニーサンが付けてたのが死面だって描写あったっけ？
見た目がちょっと違ってたような気がする。

>>212
同じ物とハッキリ書かれたと思うが

＞＞ようやく視認できた彼の顔は、トバルカインだったときと同じデスマスクで隠されていた。

とあるな
やっぱメタ的な事情じゃないの
マキナが獣殿に挑めば〜なんて話が出るんだから支配に抗うくらいはできるんじゃね
弱体化してたから縛りも通常よりは薄いだろうし

まあ日本語の問題でもあるよな
カイン時と同じ（で）デスマスクで隠されていた
カイン時と　同じデスマスク　で隠されていた

キャラ紹介にも神父とのCGにも顔映ってなかったし、そーゆーことだろ

なら神父ＣＧと同じく前髪で隠せばいいんじゃね？
既に用意されてたロートスＣＧとは事情が違うような気がするが

ここ一番の場面でそんなん見せられたら冷めるわw
城で斃れていないし、第八も開いてないから奴隷になってない
って指摘にはどう反論すんだ

別に前髪で隠されててもいいだろｗ神父とのＣＧとかカッコ良いじゃん。

でも言われてみりゃそうだな。なんで兄さん魔城に溶けてたんだ？
魔城に溶けてなかったなら、魔城の錬成もイザークの片割れの血統も何も関係ないのに
ニートがスワスチカから突っ込んだか？

ご都合主義ってことでいいじゃん

ご都合主義、それはすべての欠陥と矛盾をぶっ飛ばしてくれる言葉……



グレイトゥ！！

実際メルが起こそうと思えがいくらでも起こせるしな＞ご都合主義
うん、もうそれでいい気がしてきた

カイだからカインか。そうなると先代や先々代が矛盾するな

>>218
＞なんで兄さん魔城に溶けてたんだ？
偽槍に篭められていた魂でスワスチカ開いたからじゃね？
ベア以外の魂は全部使われただろうしね

>>223
螢√では八つ開いてないから魂はスワスチカに囚われた状態のままで獣殿の魔城まで来てない

公式にある戒兄さんの絵がくたびれたリーマンにしか見えない

某魔法少女アニメのQBの声をメルクリウスにするとどうなんだろうってネタを思いついた

あれは一見無垢だから酷いんであってニート声になったらそれだけで胡散臭いからダメだろう。

>>227
最初はプロローグくらいの爽やかさがある喋りで段々と完全版ニートの喋りに近づいていくというのはどうか

　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′では一つ、皆様僕の歌劇をご観覧あれ。
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ　　そのジャンルはありきたりだが
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i　　製作スタッフが良い。至高と信ずる。
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八　　ゆえに、面白くなると思うよ。
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

「きしだん」違いだけどナチス軍服着たってだけでえらい事になってるな。
ttp://www.kishidan.com/
Diesはユダヤの方々に目を付けられなくて本当に良かった。

エロゲーにイチャモンつけるユダヤ人とかw想像すると笑えるなww

獣殿もユダヤの血が混じってる可能性が

>>232
「官吏身分刷新法」っていう非アーリア人を官吏から除外する法律を
ナチスが作ったみたいだから混じってないんじゃない？

混じってるからガキの頃に「やーい混血混血−」って言われて「ユダヤ死ね」って言ってたんじゃなかったか

そんなシーンあったっけ？全然覚えてないやorz

>>233
たしか
ラインハルトの父親がの祖父母がユダヤっぽい名前とか何とか
だからラインハルトは金髪のジークフリートって呼ばれてる一方で
金髪のモーセとも呼ばれてた

なるほど
どうもありがとう

と思ったけど、そういやユダヤ人ってポケモンにもイチャモンつけてたよな
あいつらならそういう空気読めないことも平気でやりそうだから怖いわww

ナチスが登場してても敵ならユダヤ人的には問題無いらしい。
規制がより厳しいドイツでは敵でもナチスを登場させるのは駄目で、
CoDやMoHみたいな歴史を忠実に再現しようとしているゲームだけ許可されるらしい。

>>200
ちと亀だか戒のはスワスチカを潰したニートが弾あるよと持ってきた

>>218
香純ルートでゾーネンキントになった香純が、死んだら城に落ちるみたいなのがあった筈。
だから、トバルカインの戒にーさんが落ちないって事は無いと思うよ。

>>224
「死んだかな、ゾーネンキント」の時点で、ニートが壊してる。

このゲーム買おうとしたけどなんか不完全版とかオンライン認証とか面倒そうだな
しかも店行ったら不完全版とやらしか置いてないし

回答をくださった皆さん、どうもありがとうございます。
おかげで納得できました。
また理解できない部分が出てきましたら書き込ませていただきますね。

>>242
オン認証は初回だけでネット繋がってれば簡単だし
中古で売りにくい以外にめんどくさい点はないと思うよ
置いてないなら通販なりで買うのも手だし

ただ通販も結構手に入り辛くなって来てるんだよな
ルサルカパッケのはまだ残ってるけど白本付のはかなり絶望的

白本付きの完全版は尼だと25000円くらいしてたなあ
まだ売ってるかどうかは知らんけど

白本は期待するだけ無駄だろ
こればっかりは発売すぐに買わなかったのが悪い

白本あり気なところがないとは言えないけど
普通にプレイする分には本編(+ドラマCD)で満足できるから大丈夫じゃね

完全版を発売時に新品で買ったが白本とやらが付いてた記憶はないな

>>248
それルサルカパックだろｗ

間違いなく発売日を勘違いしたか感謝パッケージだろうな

オクに完全版出品されてるけど高いな

ていうか公式通販も１月下旬までは黒白セット置いてあったのにね

>>249-250
白本無しの通常版の方じゃね？
>>251
先月公式通販に最後の黒白セットが20本追加されたけど半日で売り切れたな。
俺たちの知らないどこかで話題になってたりするんだろうか？

評判を聞いて買う人も増えてきているんだろう
女性受けもいいらしいしな

転売目的のやつもいただろうな・・・

>>230
何故かナチ賛美とか言われそうだよなｗ

むしろ20あって半日で売りきれはそれもうほぼ転売確定じゃね・・・

>>252
発売日に通常版なんか買えねえよ

エロゲの初回版ってのは初期出荷分が普通だからな発売日に手に入れて白本無しはパッチか割れのどっちかだな

ファーブラ（完全版）は発売日に初回版と通常版の両方があったぞ
白本がついてくるかどうかの違いで結構値段違ったからそれに配慮したんだろ

ちょっと解せないことあったんで教えてください

ユサシローがデジャブとかなんとかいって聖槍十三騎士団相手に
即死しなかったのってどうしてなの？

ルサルカちゃんのお腹突き破るわベイの杭回避するわすごかったけどなんか能力あったの？

全部やれ

ルサルカの出産は興奮した

>260
神様に愛されているんだよ

水銀の神様にね

>>263
まじでこれが解答

司狼はある意味、獣殿の同類だからなあ

>>260
既知感発動中は世界補正掛かってるからある条件満たさないと死ねない

07年度版だと、タネが明かされないままだったから、
無敵チートの司狼ウゼェって感じた奴が多かったな
完全版では、その司狼がブチ切れるほどニートがウザかった事が判明したけど

>>260
司狼は蓮の自殺因子だから、蓮を殺すかどうかしないと死ねない運命にある
それ+既知感モード発動で常にデジャヴ感じるようになって
この攻撃は見たことがある、見たことがあるってことは切り抜けられたって事
っていう謎理論が展開されて生き残るわけだ

>>269
違うよ。そんな理論展開とかしてないよ
あいつが死なないのは死んで貰っちゃ困るから。それ以外の理由じゃない

そういえば、螢√で獣殿とニートがそれぞれ
『殺してやりなおす』『逃がしてやり直す』って発言した時、
なんで、練炭びっくりしたんだ？
おまえは、両首領について何時の間に、そこまでの情報を手に入れたんだ？？

>>271
あれは２人の意見が分かれたから驚いたんだと思ったんだが

マキナの魂の器になった「とある鋼鉄」ってなんだったの？
戦車？キングタイガー？

>>273
ttp://to-a.ru/O2JRzP

>>263>>265
>>267-260
そうだったんですか、ありがとうございました
いやはや話も難しいし低脳なんでいささかよくわかんなかったんで助かりました

あとマリィとルサルカがかわいかったです、容姿も声も

>>272
だから、何で二人の意見が異なった？からって驚くんだ　ってこと
ニートと獣殿の情報がないんだったら、意見が多少分かれても
気にしないと思うんだが・・・

マキナに双首領の意見割れたら勝ちフラグって教えてもらったからだろ

ルート終わる毎にエロゲーのストーリーを教えてもらうスレのwikiで、該当部分を見るよろし
香純ルートからゾーネンキントとか言われても、訳分からなかったからな

そういえば誰も司狼の誕生日祝ってやんないんだな
まぁそんなキャラじゃないし別にいっか

ルサルカ退場するとえらくテンション下がって
続きをやる気が減退する

>>278
そのスレ詳しく

名が出てるっつーのに詳しくとか
ググることすら出来んか・・・

上から目線な上級者様キター

これは下に見られても仕方ないと思うわ。

さすがにこれは言われてもしゃあないだろ・・・

香純√でマリィって聖餐杯の創造でとはいえ一応聖槍で貫かれているけど
香純√アフターがあるとしたら感情の発露をするんだろうか

オクで中古赤本5000いっててワロタ

赤本って今になって5000も出す価値あるかね？
内容は半分は新作関連だし、設定資料はないし
まぁ揃えたいってところなのかな

おいアマゾン在庫ないじゃん買えない

最近売れてるな
なんかあったの？

中ボス→不完全ラスボスに挑むが敗走→完全な騎士団と勝負
ってな具合で順序よく進むから燃えるわ。
あれだけ強い、倒せないっていうラインハルトに辿り着けなかったり負けルートがあるあたり説得力があるわ

白本も5000くらいで売れんのかね
金ねーから売りたいレベル

需要・中身は白本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他だから、俺から見れば5000円は激安。今すぐ買いたい

前オクだったかで17000ぐらいになってなかったか
あれ本当に売れたんかね

売れたんじゃね？
冷やかしや悪戯にしては金額が普通過ぎるし

曲芸の原画家がディエス本出すのな

曲芸が！？
kwsk

http://twitter.com/#!/takano_yuki/statuses/43660260707274752
公式じゃねーぞ？

ルサルカがカスミを助けようとして結局両方死んじゃう

序盤のベイって螢に手を掴まれて止められたりされてたけど
あそこで即串刺ししなかったのは我慢してたから？
割と我慢強いよね

誕生日のTwitterで、ザミエル様がベイは割と好いてるって言ってたし
おまけに2007年度版のHPにあるストーリーで、形成()さんにも「話が分かりそうな人」ってことで訪ねられてる
何度もいわれてる通り、一番社交性があるのはやっぱベイだよ

ASってなんかおもしろい奴あるの？
公式のやつもファーブラじゃなさそうだし

ぶっちゃけ所詮は二次創作だから期待しないほうがいい

>>300
そのちょっと前にルサルカに特攻仕掛けた蓮に向かって
「女相手に切れる男ってのはいただけねぇな。度量が知れるぜ。」
とか言っちゃった手前自分がキレる訳にはいかんだろうｗ

黒円卓で一番社交性があるのはルサルカだって正田が言ってなかったか？
黒円卓で一番性交があるのもルサルカ

ベアトリスが生きてればベアトリスが一番あるよな社交性

シュピーネさんは社交性じゃなくて外交性ですか

神父はコミュ障

もし蟲毒でゲッツが負けてロートスが勝ってたら
第七席にはロートスが座ってたんだろうか

まぁ魂半分に分けたそうだからそこは分からないけど

主催者は奴だぞ　マリィが恐がりそうなマッチョを配役するわけないと思う

>>305
ベルリンの赤い雨最強ってことだな

フローズビトニルめっちゃつええ

>>309
その場合は最終的にマルセイユが勝つんじゃないかな。
ロートスは貴重な材料だからニートの手口からして勝てるようには出来てない気がする。

なんでいきなりマルセイユが出てくるんだか
マキナとロートスの勝敗がどうなろうがロートスは蓮になる以外ないわ

>>305
そんな事言ってネーヨ
ベイが一番社交性があると言ってるよ

>>315
メルクリウスを除く騎士団全員と普通に接する事が出来て
尚且つ他の騎士団員からもそれなりに好まれてるのはベイだけだからだっけ？
ちょっと気があるベアトリスに嫌われてるのは哀れとしか言いようが無いが

>>315
記憶違いだったか
カップル人気投票の推奨コメントでそんなのがあったような
ルサルカは社交性があって誰とでもイケるけどあえてロートス一択とかなんとか

ttp://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/dies_vote/index.php#chara
＞良くも悪くも社交性のあるキャラなのでほぼ全員と絡めるけれど
社交性があるってだけで黒円卓の中で一番とは書いてないな

そうか。一番はベイで二番は意外な誰かでルサルカは三番くらいか。

店4か所くらい周ったのに完全版置いてないじゃないか
もう通販しかないのか

>>320
完全版なら感謝パックがあるだろ？
それで充分だと思うが・・・

4か所中2か所はこの作品自体が置いておらず残りの2か所はAlso sprach Zarathustra
しか置いてないというね
感謝パックも置いてないから通販しかないと

感謝パックの絵に釣られてそれまで無縁だった萌え系ユーザーに手に取ってもらえてたらいいな

フルパワーのシュライバーの形成のスピードはマッハ１０００くらいだっけ？
形成の時点でベアの創造より速いのな

シュライバーって獣殿がケツ出せっていったら
喜んでケツ出すのかな

禁書でなんか白い敵が杭を武器に乱射しまくってた。

ベアの雷速とか厨二表現なだけで実際の雷速より速いと思うがな
まあシュライバーの形成ですでにステ抜かれてるけど

自身を雷に変える創造だから
雷速以上にはならないと思うが
どういう意味だ

白本の用語解説だと白の最速ルール無しならベア子が速い感じなんだけどなー

>>328
あれをタダの雷だと思うのか？
カイン時でもベアが使った時も速さにバラツキあったし表現通りの雷速とは違う可能性はあるぞ

>>328
求道は外界への影響は受けないから実際の雷速以上は別に問題ないよ
というか雷速雷速としょっちゅう出てくるくせに、更に正確に速くなったとか練炭主観でコロコロ変わらし
本当の雷速マッハ440より遅いかも速いかもとどっちか知らんが思っただけだ

カインのときから雷速雷速言われてるのにベアになったらもっと速くなったとかも言われてたような
まあ、テキトーだろう。ぶっちゃけシュライバー、ベアトリス、練炭あたりはマッハ１００程度上下しようとどうでもよさげ

戦闘中にべちゃくちゃしゃべってるのどうにかならんの？

>>333
それなくなったらつまらないぞ

>>333
趣味に合わないみたいだから止めれば
つか、お前神咒スレにいたヤツか？

触んな、触んな、喜ぶだけだぞ

メルクリウスって宇宙征服できそうだな

いやむしろ宇宙の創造主だからｗ

「銀河系を征服したぜふははははー！」とかやってるヤツを「へー、そう。征服したんだ。へー、凄いねぇ」って上から見てるのがニート

メルって変態っぽいね

そういえばベイの中の人はニートみたいな回りくどくてムカツク役をやってたな
しかも全能っぽいし。神咒の次でも良いからヤンキー役ではない役もやってほしい

ぽいってか変態で間違いない

あと戦闘中の喋り云々はどうせ前までこっちのスレに貼り付いてたのと同類だろ
よく村正を引き合いに出してたあれと

ファーブラのサントラってどれだよ
CD関係大杉で把握できない

皆で酒場にいるやつが最新

>>314
マルセイユ出てきたじゃん、獣殿に召還されて。
七位の核は最終勝利者だろうしヴィットマンがなれない仮定なら
有り得そうなのはマルセイユっしょ。
でもよく考えたらヴィットマンより先に死んでるのにマキナや練炭
の中にいないってことは蟲毒に参加しなかったんだろうな。

何言ってんだコイツ

ルサルカがルイズに見えてきた

シュライバーが練炭に「やぁクラフト二世、随分多いくなったじゃないか」
って言ってるけど、会ったことあんの？
最後に見たのは精々毒壺かなって思うのだけど

試験管状態でも見たんじゃねｗ
もしくは香純の父親のとこに行く前とか

蓮って今頃作られたんだ？
マキナと同時期にはもう人の形してたんだろうか

>>349
ﾅﾙﾎﾄﾞ試験官ならありえそうだなｗ
毒壺から魂的に成長してるなぁ位なものかとも思ったけど
子種のない白騎士的には試験官ベイビーのほうがいいな

モルゲンデンメルングで、シュライバーがザミエルに「お姉さんがどっちでも愛してあげるよ」みたいな事言ってたけど、シュライバーってチンコ付いてないんじゃないの？

百合をお忘れかね?

ふと思ったんだけど、無印買って追加パッチでプレイした奴って
クンフトとファーブラのユーザ登録ってどうやってんの？
無印だけユーザ登録ってのが普通？

司狼って結局なんなのかよく分からなかった
こいつもメルクリなの？

誰か白本一万くらいで欲しい人いない？
直接神奈川の溝の口に取りに来てくれるんならもう少し安くするわ
これ以外特に売れるものねーしそれだけのためにヤフオク登録するのもって感じでなぁ
欲しい人値段交渉したい人連絡してくれ　[email protected]

ぼりすぎ
白本はオークションいつも覗いてりゃ４桁で手に入るし

あ、そうなのか。調べが足りなかったな
今調べたら6500とかで終わってるのもあるね。じゃあ6500で
直接取りに来てくれるなら5000くらいでもいいや

新作が出たら値段上がりそうだし、今手放すのはもったいないな

今手放さないと明日の飯も食えないレベルだからしょうがない

>>358
アニメ化とかならまだしも新作じゃ相場は上がらないんじゃないか

エロゲとしては知名度高い方だしねぇ
別の媒体に移るんでもない限り上がらないと思う

>>359
では今宵の購入劇を始めよう

メール送ったから確認求む

まさかの店6か所巡っても完全版と感謝パックのどちらも置いてないという・・・
単純に人気だからか無印のアレのせいで入荷数が絞ってあったのか

>>360
お前が転売嫌いなのは良く分かった

全１３章だしアニメ化で１話１章とかならないかな

１３話がグッダグダになりそうだからバカスミ編で

誰得

最近のバトルエロゲのアニメ
11目なんてアニメ化してないっす

獣殿がマリィに自分の槍刺したから覇道にクラスチェンジって、実は意味が分からないよな。
獣殿の槍スゲーで流すべきなのか。

あれはマリィと練炭とのパスを通す為の儀式のようなもんだと理解している

そんなこと言い出したらおかしなとこなんて山ほどあるだろw
流せ流せーwイエーイw

生前は誰からも忌み嫌われ、寄ってくるのは体目当ての阿呆
それだって皆首が飛ぶんだし他者に関心なんて持てなかったんじゃね？

心の穴から蓮の気持が流れてきて思いが変わったんだろ
まぁ心に穴空けるなんて獣殿の槍スゲーって話だがｗｗ

いまだにしろ本欲しいやついるのか
割れ厨たいへんだなｗ

>>368
内心では思っていても誰も言わなかったことをこうもあっさり言うとはな……

マリィは求道の流出域だから獣殿の槍でもなきゃその世界に穴は開かないとか
あの槍も大概とんでもアイテムだよな

生まれつきの求道型の流出位階で魂はずっと閉じた世界にいるせいで、
ある意味強制的に他者とは触れ合えないでいた
それが覇道という他者に干渉してくる性質の者に穴を開けられて、外の世界と触れられるようになった
と、解釈してたんだが

心の殻をぶち抜いたんだろ

そういう意味だと完璧な間男役だったな獣殿

>>354
神に愛されてる人間。神に見放されない時点で死なない。

さて神は誰だろうね？

ニート神

>>378
瑣末なことだが愛されているとか見放されるとかは語弊があるだろ、
いると都合がいいから極力生かしてやっているだけで

額面通りにうけとんなよｗ

そんな司狼の最終生存率は25%

そら用済みになったら生かされないわな

香純√：ベイを殺した後に力尽きて死亡
マリィ√：シュライバーから受けたダメージと練炭の流出で既知感が消失死亡
先輩√：自殺
螢√：既知感のオンパレードでモゲタ腕も再生

どこでも生き残るのはカスミだけか
優遇と言えるかどうかは微妙だが

先輩√で死んでなかった？

死んでた。ベイに殺された

白ルサありえねーとかほざいてたクズどもはいつの間にか消え失せた

ていうか白ルサ云々言う人自体どこに行ったんだ？

白ルサっていうか改心展開がありえねーってだけかな
好きだからってルサルカをヒロインに〜とか抜かす奴は、ベイを仲間に〜とか言っちゃう腐女子と同レベルの萌え豚

刑士郎とかアンナとか清算した後ならいいけどさ

質問なんだけどメルクリウスの支配する平行世界って
正史からの時間軸分岐的な物なんだろうか？
それとも全く別の法則の違う次元なんだろうか？

ニートが世界を作ってる時点でニート以外の法則の世界なんてない

言い方を間違えた、物理法則の違う
本編の宇宙と関係の薄い宇宙なのか
時間軸で分岐した平行世界なのかよくわからんということなんだけど

無限の平行世界含めた世界全てを自分の法則で塗り替えるのが流出
世界法則は一色でしか成りえないから、法則の違う世界なんて存在しえない。全部同じだ

ルサルカビッチすぎる、何百人とセックスしたんだろう
てか好きな人の前では純情ぶってたのか･･･
誘惑すりゃセックスできたのに

螢√の香純孕ませセックスが見たいお

>>395
ロートスがいなくなってからそうなったんだろ
それとSS見る限り誘惑してもそう簡単には・・・
ロートスから子種もらうのに苦労してたしなぁ

魔女になってから大戦前まで何してたかわからんけど、ニート
に追いつくために必死になってたからサバトとかしてないとは
思えんな。

まあどうであれ本命には気軽に手ぇ出せないもんよ。

まあ、ルサルカというかアンナちゃんはグランドエンドたる先輩ルートでは
最終的に関係持つのはロートス1人だし反応も初心だし純情ですよ

>>397
つか既知世界だとあの当時ルサルカVer.アダルト巨乳だったし頑張ったらいけたんじゃないか？
ロリでも巨乳でも攻略できない難攻不落の砦なら夜のティーガーに出陣願うしかないがｗ

久しぶりに人気投票の正田のコメント見た。
転生ロートスと先輩が付き合うのって微妙に寝取られだよな。
蓮炭は水銀汚染で生まれたわけだからグランドエンドには存在しないし。
やべえすげえ興奮する。

リザには反応してたからアダルトバージョンなら余裕だろ

ホワイトデーになんかやるってこれのことかな？
ドイツのバレンタインは男性から女性に花を送る日で義理禁止っつー非モテが爆死しかねん日らしいのだが
ttp://p.twipple.jp/MZkt2

Twitterのほうも見てみたら有栖川みや美のテンションがやばいな

いと雅んであらかりけておられまするな

>>401
ラインハルトと接触した時、幻想の残滓くらいは宿るだろうとか言われてるから、そうでもなかったりするんじゃね

>>401

逆に出番や印象の面では先輩が寝取られたともいえる
アンナ婆さんとババトリスに完全に喰われてるし

まるっきり練炭ではないけど元々核はロートスだしな。

>>393
何か円環少女を思い出したわ

ロートスの渇望を水銀汚染で増幅したのが練炭だっけ？

そういえば、既知世界でルサルカなんで縮んだの？

マリィの中のルサルカの印象があれだったからじゃね？ｗ

マリィが独占欲発揮すればロートスは輪廻の輪に入らずにずっとマリィの傍にいたんだろうか

あ、ごめん既知世界か。
魂の寿命が限界近かったから病は気からの要領で体若くして
気を張ってたとか？

>>410
リザとキャラが被りそうだからじゃね？
他の女性陣は気にしないだろうけどルサルカは結構俗っぽいし

これが本当の怒りの日か

気仙沼の火災見てDiesのシーンを思い浮かべた

俺はあすせかを思い出したな…

まあ、こういうのにゲームを引き合いにだすのはどうかと思うが…
被害にあった方の無事とご冥福をお祈りする

白本の人大丈夫？自分は生きてるよ。一応メールも送ったけどここでも言っておくわ

特に何もないなら返答頼む

>>416
完全にザミエル卿降臨してるよな

>>401
転生ロートス？？
ロートスはルサとごにょごにょして
それでできた孫にはマリィの力で練炭の魂が宿ったみたいな認識だったんだけど違うのかな？

気仙沼のアレはマジでやばいな
戦場もあんな感じだったらそりゃ地獄だわ

状況は違うが、一騎当千を求めたベアの気持ちが少し分かるな
と思ったけど、騎士団の奴らが仮に救助に向かったとしてもあいつらは人間重機くらいにしかならんわ
あいつらの能力、本当に殺し合いにしか使えん純粋な禍なんだな

一番使えるのは獣殿だな　人海戦術は偉大だ
メルは無かったことにできるかな

ルサルカさん津波を影で止めれるかな
あとマキナさん津波を終わらせだろうか

怒りの日来たり、か。少し胸熱

>>424
どこぞのオーガみたいに地面パンチで地震を終わらせるマキナとかか

地面の歴史が崩壊します

>>423
獣殿は超人能力無しでも役立つだろうなー。
トップが混乱せずに冷静に情報把握して最適な指示を出す。
地味だけどやれる人間は少ない。

てｓｔ

>>422
白の能力なら、神速で原発に注水できたかも・・・

シュライバーが被災者に物資を超速で届けてる姿を想像して不覚にも笑ってしまった

通販で注文した日に地震とかマジ勘弁
なんか不謹慎な気すらして鬱になる

経済的にも大打撃だから、買い物は食料を無駄に買いまくるような事以外
お金回す事にもなるんだし悪いことじゃないと思うぜ
鬱になるほど気にするなよ?

これでよかったんだと思える
ここが俺の現実なんだって思える

ロートスと中将閣下の死生観はけっこう真面目に感銘を受けたわ

地震でなんとなく久々にきちゃったけどここまで過疎ってるとは思わなかったｗ
新作スレは盛り上がってるのかい？
今論文急がしすぎて体験版どころかＨＰチェックすらしてないから見にいけないんだ。

マリーの魂の格は単体で数万人に匹敵だっけ？
じゃあ総軍なしの素のメルクリウスも似たようなものなんかね？

メルが総軍…？良く分からんが、単独で流出できる器なのはニートとマリィだけだよ
マリィはともかく、ニートは座につく前に色々やってただろうからね

いやメルクリウスの総軍=錬や獣殿以外の平行世界の全生命の魂じゃなかった？
マリー単体の魂が数万人分だから座の主じゃないメルクリウス単体なら
似たようなものなのかと思ったんだけど

マリィが数万はねーよ
蓮＆マリィと獣殿＆総軍が互角で、蓮＝獣殿としたら数百万相当じゃね

そんな設定あったっけ…ニートはただ単にDies世界の神で全能なだけだが
魂をそんな風に集めなくても、全能だからどうにでもなるわけで
そこら辺、メルは素質的にどうだったか語られてないしな。マリィの魂の格が高い意味は語られてるが

>>440
螢ルートでベアトリスがザミエルの首を斬ったときに空っぽのヴァルキュリアに多分宿ったときに
これはまるでラインハルトの総軍にすら匹敵すると書かれてたから、マリィは魂は数万レベルだと思う

元々ラインハルトは数十万の魂もってたんじゃないのか

いや、何言ってるのか分からんのだが…
ラインハルトの総軍は数百万で、それに匹敵するなら数百万じゃね

すみません、撃ち間違えた数百万だった。

親衛隊８０万と諏訪原８０万
この他にもなんかいろいろ取り込んでそうだし獣殿は数百万でいいんじゃないの
で獣殿＋総軍＞単独蓮＞獣殿＋総軍ー諏訪原８０万って感じじゃないか？

あれは単純な引き算でどうこうって弱体化じゃないと思うぞ
中核を成す親衛隊に食わせる生贄を失って指揮が乱れ、総軍が瓦解、
そんな状態で首に当てられてたギロチンに斬られたってだけだし

>>441
神同士の戦いは互いの総軍の奪い合い
総軍が同数なら獣殿＞メルクリウスなんだそうだ

いやそれベイの薔薇を使えばの話だから
素の実力が段違いだから

愛が足りんとも言っていたじゃないか

スティッククリアポスターがあったのを最近思い出したから飾ろうと思うんだが
お前らどうやって飾ってるわけ

>>448-449
そもそもその前提自体、三騎士と同じ量の魂持ってるのならシュピーネさんも三騎士と互角に戦えますよね
とかってのと同じレベルの有り得ない前提だからな
まずそんな格がないからこその圧倒的な実力差という前提を無視した上での仮定の話
魂の量が同数だったらベイの強化がある分獣殿が勝つってだけで、獣殿の格がニートより上とかいう話じゃない
ついでにいや魂の格もニート＞＞＞獣殿と明言されてる

と言うか実力が拮抗していたら薔薇見たいな技もってる奴が勝つの当たり前だろ

そりゃ相手弱らせた分だけ自分に上乗せする技使って負けるなんて自分が相手より弱くないと成り立たないからな

というか別に獣殿は流出位階なんだしニートの総軍を食う器はあるだろ
そこまで行く前にぶっ殺されるってだけで
自滅因子だから絶対に相打つ展開になるけど

でも能力バトルでその手の能力持ってる奴って大抵ヤラレ役だよな

食える魂の量には限度あるぞ
数十億とか食えるわけないってけいが言ってたし
まあ座に居座っちまえばその限度も関係ないんだろうが

魂持てる限界量はニート＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラインハルトじゃなかったっけ？

神咒の大極＝流出位階ならば同じ流出位階でも格の高低は有るんじゃないか？
夜行の能力解説見ると二段回目で曰く太極と言う単位においては赤子程度の力量らしいし。
ニートや獣殿や蓮を当てはめるとどうなるのか気になるところだ。

魂の格は普通に　波旬＞＞＞＞ニート＞＞＞＞＞獣殿・蓮って感じで存在する
ただそれは上限ってだけだから、蓮も獣殿も流出位階だしあの時点でのニートと同数の総軍は持てるはず
総ての魂を食った上の空き容量がかなり違うってことだろう

たぶんそこらへんが魂が増えない無間地獄と修羅道、無限に増え続ける天狗道と永劫回帰って感じで差が出てるんじゃね

>>451
B2の額に3枚毎

逆に考えるんだ
獣殿の魂量がニート並みに増えるではなく
ニートの魂量が獣殿並みに減ったと
その考えでいくとシュピーネさんを例えに出すのは良くないな
例え獣殿の魂量がシュピーネさん並みに減ったとしてもシュピーネさんが獣殿と互角になれるとは全く思えない

個人の魂の格的には
波旬>>マリー>メルクリウス>>>>獣殿≧蓮
みたいな感じなのかね？
座の主が交代するごとに格は上がってるっぽい

>>451
だから薔薇みたいなの使わないと勝負の分かれ道ならない時点で獣殿はシュピーネ側

>>463
そもそもマリィみたいなケースを除いて格が上っつーか勝たないと交代できない。

まじめな話
マリーとメルクリウスだと単体の魂の格はどっちが上なんだろう？
本編の描写やメルクリウスの態度的にマリーが上っぽいけど

あれはニートが恋する乙女状態だからなような気もするが
まあ、マリー≧ニートくらいなのかね

というか流出位階に格とか関係あるの？

Dies総軍と引き分ける天狗道が単体の練炭と同格と言われてもピンとこないしなぁ。
シュライバーとルサルカが同格と言っても納得できないっしょ。

流出同士なら格はあるだろ
サタナイル倒したニート然り、マリー倒した波旬然り
流出とそれ以外なら全能だから絶対に流出の勝ち

いや白本では流出位階は計測不能だったから流出は格とかそういったものとは別次元の話かと思って

>>470
大方同意なんだけど
流出者=全能ってわけでもなくね？
流出者=自分の世界で宇宙を書き換える極まった現実改変能力者ではあるけど
座の法則に縛られる存在でもあるしいつか倒される存在だし

その辺はいわゆる最強論議における「全能」の定義の話になるんじゃね？
流出位階が流出させる世界法則は創造以下の位階じゃ抵抗不能だから、
下位位階に対する絶対優位性くらいのニュアンスで流しとこう

>>471
格ははっきりある
強弱と言ってもいいが、流出域でもランクが存在して、現在ぶっちぎりのトップが波旬
波旬から遥かに落ちてニート。それよりまた遥かに落ちて獣殿と蓮が互角。現夜行は獣殿レベル

そうなんか
流出域の連中は格というより性質だと思ってたわ

今日このゲーム買って6章まで進めたんだがシュピーネってギャグキャラなのか？
物凄い小物っぷりに笑わされ章の最後で毎回一人だけ色が消えて余計に笑わされる

>>476
何を言うか、シュピーネさんは優秀なんだよ！

シュピーネさんといえば、超大御所、お茶の間の代表格かつ、CMのオファーも何本も来る人じゃないですかー

シュピーネさんが本気だして流出しちゃったらどうなるの？

お前らシュピーネさん好きすぎだろｗ

チャキーン！
タンタンタンタンタンタンタンタンタンタンタンタンタンタン

ダキューン！

マルセイユですら獣の鬣止まりなのにシュピーネさんは獣の爪牙に並んでるんだぞ
小物のはずがない

そうだな爪の垢ぐらいの価値はあるぞ

獣殿が唯一恐れた男。メルクリウスを超える策士。騎士団次期トップの筆頭候補
シュピーネさんを称える異名は数知れずですよ

>>474
マリィ、サタナイルは？

サタナイルは獣殿以下
マリィは不明。魂の格でならニート以上なんだろうが、戦闘力的強弱では最下位じゃね

だからマルセイユって誰だよ

アフリカの星でググれ
獣殿が城で召喚してるだろ

>>487
体験版しかやっていないけど、プロローグで出てきたシュナイザーに吸収？された若い兵士じゃないかと

元ネタ系は分かりづらいわ。この前もマキナのモデルっぽい人の話になって、ついていけない人いたみたいだし

そこまで行くと知らねーよｗｗｗ

シュピーネさんは3話で食われる役回り

シュピーネさんは頭いいからな。
獣殿の復活を阻止するより練炭の一部となり獣殿を倒すほうが
確立が高かったから喰われてやったんだろう

それじゃあシュピーネさんの目的が獣殿の打倒みたいじゃないかｗ

シュピーネさんの業ってなんだろう
忌避するものから逃げ切れないとか、そんな感じだろうか

小物になれない

大事な時に馬鹿になる業
黒円卓入ったり神父なら利用出来ると考えたり

神咒神威神楽の体験版が面白かったから
Dies iraeの体験版もやってみてけど面白そうだね
けど、現在Dies irae 〜Acta est Fabula〜(完全版) って手に入らないのかな
メロンブックスもとらも在庫なしになってるんだけど

逆に聞きたいが、神咒神威神楽はどうなんだろう

波旬が強いだのなんだの言われてるって事はバトルあるんだろうけど、厨2成分が薄まってないか不安

>>499
せっかく体験版が出てるんだから、それやって判断してくれ

マリィ好きの俺としては神咒神威神楽嫌だな。
あれって波洵ってのがマリィを追い出して流出したんでしょ？
で玲愛ルートは波洵が流出する前にニートが流出した後の世界なんでしょ？
てことはどちらにしろマリィと蓮は結ばれないじゃん。
なんかいやだわ

最終的に波洵に全員殺されたけどマリィ流出の世界は万年単位で続いてその間いちゃつきまくってたらしいからいいだろ
んなこと言ったら香純も螢も引き裂かれる運命にあるわけだし

先輩ルートはマリィ√後波旬と蓮たちが相打ちになってニートが流出、波旬の可能性を摘んだ世界(正史)
ここは曖昧だけど正田はそれがいつ起こった事とは言ってなかったと思うから
可能性を摘んだ世界でもマリィ√に行く可能性もあるんじゃね？
そうすれば少なくとも波旬にやられる事はないし蓮とも結ばれる

神咒はIF世界ってことになってるんだから気にすることもないと俺は思う
ただマリィが死ぬところは見たくないから個人的にはDies勢 vs 波旬は描かなくていいわ
ニート vs サタナイルは見てみたいけど

いや可能性を摘んだ世界は先輩ルートだよ
というか先輩ルートでしか波旬の可能性は摘めないし、先輩ルートの展開になったからこそDies世界は大団円を迎えた
大前提として可能性を摘んだ世界＝先輩ルート
マリィと結ばれるのなら、蓮があの後でまた転生していく中であるかも、ってくらいだな

ショートストーリーでもあったけどマリィの世界は可能性無限にある
香純も螢と結ばれることもあるし、時間経つと因果律操作までマリィは可能らしいから
やろうと思えば練炭の独占まできるし。変な流出者でも出ない限りいくらでも時間はあるから
目くじら立てることでもないと思うが。ようはマリィ気持ち次第でどのルートも可能

そうだったか
でもそれもなんか違和感あるな
でも波旬と相打ちになった後は可能性摘めるんだしその後に香純、螢、マリィ√に行く可能性もあるんじゃないの？
本編中での蓮の成長っぷりとかマリィとの距離は波旬関係ないんだし
先輩√が大団円ってのは分かるけどさ

マリィ√はない。
その場合先輩√があり得なくなるからな。

そこは並行世界云々とか
永劫回帰とは別に並行世界あるみたいだし

>>506
ナイナイ
先輩ルートのマキナが既知感の終りだってので螢ルートのやり取りの事を口にしたりCGが出て来てる
Diesは先輩ので終了さニートも居ないから練炭も獣殿も流出まで辿り着かないしな

>>506
まず勘違いしてるが、波旬と相討ちになった後は可能性摘めるとかじゃない
先輩ルートでニートが弾かれずに抱きしめられて終わったから、最後に世界に介入できて、
因果をいじって波旬が生まれないようにすることができたんだよ
波旬が生まれない世界は先輩ルート以降でしか有り得ない

で、その後に波旬誕生の可能性も消した新しい世界になって、そこで再度現代に転生してくっつくまでが先輩ルート
この流れは不変で、この間にマリィやその他のルートに入るのは有り得ない
その後蓮と先輩が死んで次の転生世代になった時に誰とくっついていくかは、まあ好きに創造すればいい

>>509 >>510
なるほど思い違いかスマンな

いやDies総軍ｖｓ天狗道後にニートが天狗道生まれないようにしてるであってたはず。
マリィは成り立てでそんなに因果弄れないよ。だから練炭と先輩の再会に獣殿とニートが
手を貸したんだし。

今このゲームってどこで買えるの？
amazonでもないし　教えてエロい人

>>513
白本無しの通常版で良かったらソフト倶楽部で新品が8,750円で売ってたぞ
ついでに尼には白本ありの初回版が29,800円で売っていたｗ

>>514
やっぱり定価近くしかないかｗまぁもう少し見てみて安かったらここにするかな
尼ぼったくりすぎだろｗｗ　情報ありがとう

エロゲーに三万とか、アマゾンはやっぱバカだな
近所で中古の白本つきが1580円で売ってたぞ

>>516
＞近所で中古の白本つきが1580円で売ってたぞ
それ、アクチ認証は大丈夫なんかよｗ

白本が手に入るんだからいいんじゃね？
アクチも７回？まで大丈夫だから残ってるかもしれんし

>>517
ああ、ごめん言い方ミスった
中古ショップだけど未開封で売ってたんだよ
1580円か1980円だったと思う

アルトネリコ買いに行って、ＦＦ12インタとカオジェネ4限定パック買ったんだけどさ
これがどっちもツマンネーでやんのw
素直にアルトネリコ買っとけば……

>>520
近場なら飛んでいきたい安さだなｗｗ

間違えた
×>>520
○>>519

>>520
うむ、そしてヤフオクで転売するんだｗ
この値段なら確実に儲けが出る

>>512
天狗道生まれないようにしたのは、先輩ルート開始時点じゃなく、
先輩ルート終盤の既知世界終了・新世界誕生の間だろ
マリィルート中じゃニートは世界からはじかれてるから因果になんて干渉できない

>>523
先輩√開始時点からなら幾らでも因果に干渉できるだろうに

>>524
ていうか先輩ルート開始時点で因果いじくってどうすんだよ
天狗道が出てくるのはあの時代から数万年後のマリィの世界での話だぞ
既知世界はどれもあの時点で終わるのが確定してる世界だから天狗道はそもそも既知世界じゃ生まれようがないし、
マリィの世界とは全く関係ない
天狗道が生まれないようにするには、それこそ蓮にやったみたいにマリィの世界の因果に干渉するしかない

なんでニートが先輩√で出会ってもない天狗道の芽を摘めるんだ？
そうなってみて初めてそうだと分かる既知感なんじゃないの？

追記だが、それにそもそもニートは既知世界じゃ未来に起こることを知らないんだから、
天狗道の因果を事前に消しとくなんて無理だろ

>>525
でもなー
マリィの世界の因果にニートが干渉できるとも思えんしなー
既知世界である内にせっせと天狗道の因子を排除してたと思うんだよなー

>>526
それを言ったら、先輩√終了間際でも天狗道と出会ってないから、その芽は摘めねーよｗ

ニートが細工したタイミングについてはたしかにマリィが座になった瞬間かもしれんけど
少なくともDies正史だったら天狗道と相打ちになって流出だからニートに天狗道が何やらかすかの記憶あるだろ

っていうか仮にマリィが座のなった時に細工でもマリィエンドで天狗道なしありうるんじゃね？
ラストでフリンは駄目〜のやり取りがあったとしても思いっきり拒絶したわけじゃないし
細工くらいはやれそうな気がする
香純、螢√は永劫回帰が終わらないから天狗道関係ないし

っとニート基点で回帰だけどニートも既知感でしか記憶の引き継ぎないのか
でも先輩ルートじゃニートいないしなぁ
新世界であれこれ出来ないだろ

>>528-530
お前ら公式のSSでも読み返してこいよ…
先輩ルートでのニートはマリィの世界の因果に干渉できるんだよ
蓮に対しては、自分が蓮に関わることは侮辱になるからって獣殿に任せただけで
干渉できるからこそ獣殿がロートスと会って話して、現代で先輩のところに転生できるよう因果を変えてくれたんだよ

つーかマリィエンドで天狗道なしとかない
天狗道があるからマリィエンド後の世界からまたやり直しくらって先輩ルートになるんだよ
天狗道がないマリィエンドだとやり直しが起こらないからそのままになっておかしくなる
とりあえず正史ではマリィエンド後に天狗道なしなんて流れは有り得ない

公式SSって赤本にも載ってる獣殿、ニート、マリィ、先輩のあれだよな
ニートは他力本願とか言ってるし動いてないように見える
獣殿は蓮が60年後日本に行くよう細工したと言えるけど

マリィエンドで回帰なしがおかしいってのもそれはそれで一つの未来だからおかしくないような・・・
マリィ√で数万年後天狗道と相打ち、回帰→ニートが天狗道の眼を摘む
→マリィ、先輩(芽を摘もうが摘むまいが関係ないけど香純、螢)√って流れは駄目なん？

まぁ明らかに俺が無知なだけって気がするから半年ROMるわ

獣殿は細工という程のことはしてないよ
ただ、非日常の残滓を思い出させた（？いい表現が出ない）ってだけ
ニートはニートだったけど

動いてないように見えるって、だからそれは蓮に対して動いてないだけであって、
あの時のニートは因果の操作ができる状態だったってことを言ってるんだよ
天狗道が生まれないような因果操作が出来るのはあの時だけで、実際に因果操作も可能だった

＞マリィ√で数万年後天狗道と相打ち、回帰→ニートが天狗道の眼を摘む
＞→マリィ、先輩(芽を摘もうが摘むまいが関係ないけど香純、螢)√って流れは駄目なん？
別にそういう展開を妄想するとかそんなのは全然かまわないが、
実際には
マリィルート後に天狗道と相討ち→ニート流出→先輩ルート→マリィ流出→先輩ルートエピローグ
って流れというだけ

平行世界の意味をちょっと取り違えてるようだが、この世界の座は無限の平行世界全部ひっくるめて繋がってる
流出した時点で全ての平行世界が塗り替えられるし、一つの世界で流出したけど他の平行世界ではしてない平和な世界のまま、なんて状況は絶対にない
Dies世界の流れは↑

マリィ√→数万年後天狗道出現、Dies総軍と相打ち。ニートが流出してリセット。再構築の際天狗道
の出現因子を消しておく→先輩√→公式SS→新世界（先輩√エンド）

こういう流れだったはず。

>>536だよな？
>>510とかの先輩√後に波旬の目を摘むとかどういうこと？

玲愛√で、マリィに殺されて座を譲り渡す際に天狗道の芽を
摘んだんじゃじゃなかったっけ？　マリィ世界で発生するから、
ニート世界じゃ因子もへったくれもないかと思ってたんだが。

俺もそう思ってたわ
むしろニートの世界で天狗道出ないように因果いじくったって
マリィの世界はニートの世界とは別物なんだから意味ないんじゃね
マリィの世界だからこそ生まれる奴だと思ってたが

マリィ√後のマリィ世界はニートの世界と地続きだから、因果はあるっしょ。
前の神も殺さず隠居してるだけだし。

ソースはちょっと探すのめんどくさいがどこかで正田が言ってるはず。
小冊子かラジオだと思うんだが。

天狗道自体が輪廻転生における概念だしな

それいったら獣殿の修羅道もサタナイルの天界道もそうじゃない。

要は
マリィ√後に天狗道出現→相討ち→この間に因果操作→先輩√へ→マリィ流出→エピローグへ
っていう派と
マリィ√後に天狗道出現→相討ち→先輩√へ→マリィ流出→この間（SSの時辺り）に因果操作→エピローグへ
っていう派で分かれてんだろ

小冊子では原文なんて書いてあんだよ

ANOTHER STORYの更新でlightIDじゃなくてユーザーIDやったらバグってオワタｗｗｗ
まぁ普通のプレイには支障ないさそうだからいいけどね・・・

アナザーストーリーは獣殿に「おちんちんびろーん」って言わせて遊んだ後飽きたわ

>>543の上派なんだけど
非売品のファンブック？０７年版の謝礼のやつ
読んだら上っぽいんだけど、詳しくは明記してないんだよなぁ…
下派の人は作中のセリフとか、正田のコメントとかで何かソースないの？

公式通販のDies irae感謝キャンペーンパックって
Dies irae 〜Acta est Fabula〜と同じ内容ってことでいいんでしょうか？

同じなら通販で頼むのが手っ取り早いと思ってるので

はい

>>548
有難う御座います
けど、よくみたらもうSOLDOUTだったんですね
残念だ

波旬の時は、蓮とニート達が付いていたにも関わらず、相討ちがやっとだった。
先輩ルート後のマリィは新しい流出者からはどうやって身を守るつもりなんだろ？
単純な戦闘力では、弱小の部類に入るし、まともに戦ったらなすすべないんじゃ（相手にもよるだろうが）
波旬の時のようにニートを通して獣殿たちを引き入れたように、蓮だけなら引っ張り出してくることとか？

>>549
ショップによってはまだ残ってるかもしれん

>>550
座を譲っていい相手なら戦わないで平和的に交代してもいいんじゃね？
マリィ√後でもニート残留してるわけだし座の交代＝前任の死じゃないんだから

マリィって弱小なの？
素の格的にはマリィ≧メルクリウスっぽいし
座に至り全てを握ったら普通にメルクリウスより強いんじゃないか？

Diesの平行世界って異次元的な物なのか
別の可能性の蓮達が永劫回帰する世界なのかどっちなんだろう？

最近やり始めたけど、この主人公が女性モデルとしてスカウトされるって
CGを見る限りちょっと信じられないです。びっくりしました。

>>554
後者じゃね？
異次元な世界もあるかもしれんけど座は全てニートだから永劫回帰する

>>553
魂の格ではともかく、ギロチンの呪いを除いた素の戦闘力は平凡な女子並と低いから、武闘派・好戦的な素の戦闘力が高い流出者が現れた場合、よっぽど魂の格で引き離してない限り厳しいんじゃ。
つまりロボットアニメによくあるような機体性能では圧倒していても、操縦者の技量差で覆されて逆に叩きのめされてしまうような。

このゲームやってるとなぁ、デジャヴるんだよぉ！

蓮の体使って戦ってた時も三騎士にフルボッコにされてたしな
魂の格と戦闘力が直結するわけではないって事だろ

連の体を使っていた時、能力も連の創造を使っていたからな
マリィが自分自身の本来の渇望に基づく創造なり流出なりを展開させないと、
マリィ本来の魂の格が生かされないんだろう

いやいや、魂の取り合いで勝てばいいんだから
戦闘の上手、下手はあまり関係ないだろ

蓮と獣殿だって学生とエリート軍人だし

>>561
戦闘が強い弱いは思いっきり関係あるだろ
流出域の戦いだって結局は強さで勝敗が決まるんだから

けど獣殿と水銀の戦い見るに、流出域の戦いって世界同士のぶつかり合いだからなあ
戦闘が強くても弱くても本体に攻撃が届くころには既に勝負ついてる気が

例の格ゲー動画新作
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13874130
相変わらず素晴らしいDies愛だ。
そして神父の嫌らしさは原作通りｗｗｗ

流出の戦いの強さ基準は新作が出ないと分からんだろ
現状ややっこしい要素が多すぎ

いやだから「究極に近づくほど陳腐になる」だよ
流出同士の戦いが極まれば戦略もクソもない世界の鬩ぎ合いって言ってたろ

>>564
その世界同士のぶつかり合いで勝つのに戦闘における強さが関係してるってことだよ
マリィは魂の格では間違いなく獣殿より遥かに上だが、直接戦えば本編からしても獣殿が勝つ
戦闘での強弱は流出域での戦いでもモロに影響する
というより流出域でも戦いになれば戦闘での強弱が思いっきり関わってくる

武闘派でもないサタナイルが不完全な無価値の炎には余裕で耐え旧神の打倒を成し得てる
マリィにしても触れればニートを殺せる攻撃力

獣殿がニートと渡り合えたのは自滅因子という超補正のおかげで戦闘の形式になっただけ
真っ当な流出位階同士の戦いなんて神咒がでるまで断言できる要素がない

求道の流出位階って戦闘に役に立つの？
次回作で太極にも強弱があるって言ってるけど

>>569
武闘派でもないとかいうがサタナイルは普通に戦闘できるし、ついでに言えばサタナイルって獣殿より弱いって明言されてる
そしてサタナイルとニートも「戦って」世界交代が起こってる
天狗道とDiesメンバーが「戦って」全滅相打ちになったのも、天狗道がクソ強いからだろ
んで獣殿とニートはその通り、自滅因子補正が無ければニートが圧勝するレベルの差
蓮と獣殿は思いっきり戦闘して互角
触れれば殺せるって、それができないから獣殿に殺されるんだろ
世界の鬩ぎ合いと言われてるが、その天秤を決定するのは基本的に戦闘で決まってる

俺が言ってんのはつまり、流出域でも戦闘があり、戦闘での強弱が存在して、
その強弱ははっきりと流出域での勝敗に関わってくるっていうことだ
どんな戦闘内容か以前に、流出域でも戦いに強い奴が強いってことだ

>>571
戦闘の上手下手から話が始まってるんだけどずれたこと言ってないか？

>>572
>>563から一貫してるつもりなんだがな…
戦闘の上手下手も魂の格も本人の素質とかも色々全部含めて、戦闘での強さだろ
で、それは流出域では関係ないって言ってるんだろ？
けど上で挙げたような実例からして戦闘での強さは思いっきり関係あるだろ、ということを言ってるつもりだが

ついでに言えば、正田の色んなコメントからしても流出域でのランクは戦闘での強さとほぼ直結してるようだし

>>561へ反論してたから>>563での強弱は上手下手のこと言ってると思ってたよ
だったら最初の指摘からして内容ずれてるんじゃ

それ以前に脳内補完がな
サタナイルはライルに武闘派でないと言われてるし。真面目な戦闘がない
ニートが出てきたから神様辞めたになったわけだし獣殿は自滅因子ってのがあるから一概に言えない

それは言葉が足りてなかったんで申し訳ない
魂の取り合いで勝てばいい、戦闘での上手下手はあまり関係ないだろってところに対して、
それで勝てるかどうかが戦闘での強さ次第だろ、ということを言いたかった

＞それで勝てるかどうかが戦闘での強さ次第だろ、ということを言いたかった

その戦闘シーンが無い
しかも正田自身がそこら辺は次回作に持ち越すと言ってる以上はお前さんの脳内補完だよ

>>576>>578
脳内補完ってどれも事実しか挙げてないだろ
サタナイルが獣殿以下、正確には獣殿がサタナイル以上ってのはわざわざ本編でも書いてあるし
戦闘力関係ないっていうんなら圧倒的に魂の格が上のマリィが流出すれば獣殿とは戦闘すら起こらんのに
実際には獣殿を倒さないと世界塗り替えることはできない

むしろ流出域では戦闘力が関係ないっていうのならそっちが根拠を出せよ
俺は今の情報では流出域の奴らの戦いではどれも戦闘力が関わってるから
戦闘力は関係あるって言ってるんだろうが
戦闘シーンがない？お前Diesやってんのかよ

つーかマジで流出域では戦闘力関係ないとか言ってんのか？
お前ら流出組で戦えばニート＞＞獣殿＝蓮っていう設定すら無視かよ
どう考えたって流出域での戦いに戦闘力関係あるわ

何言ってんだ？
戦闘力は世界同士の鬩ぎ合い、理の強さで決まるって話だろ？
マリィと獣殿が殴り合えば確実に獣殿が勝つが、それならニートにも勝てるわ
魔城の戦いみたいなもんだよ。戦車だろうが拳銃だろうが生身だろうが兵士だろうが学者だろうが、厨二度が高い奴ほど強い

流出の鬩ぎ合いは、どちらがより己の理を強化し得るかという原点に等しい根性論

うわあ

ニート＞＞獣殿＝蓮
この図式は合ってるよね
で、マリィはどこに入るの？

masada_takashi
@nefiru 流出域というのは全宇宙の魂を食らってしまうということなので、メルＶＳサタナイルのような真っ当な神ＶＳ神という構図だと、お互いの魂の奪い合いみたいな形です。
あー上手く説明できない。文字が足りない。この辺は次回作で結構重要なネタになるので、お待ちください。

ここでいう真っ当な神VS神というのがDiesでは無い
ブッチギリで強いはずのニートが自滅因子とかのせいで螢アフ、先輩とぶち殺されるとこまで持って行かれる

というか流出の強さが腕っ節とか武闘派じゃなくて心の強さみたいなものだろってのが俺とか>>576とか581の意見

twitterで純粋な神同士では〜とコメしてるんだから
diesを例に挙げて戦闘力が〜と言い出したって妄想の域をでねーよ

純粋じゃなくて真っ当だったか
書き込む前に更新してなかった、すまん

>>581
＞マリィと獣殿が殴り合えば確実に獣殿が勝つが、それならニートにも勝てるわ
ニートの戦闘方法は殴り合いじゃねぇだろうが。間違いまくりで例えになってねぇよ
ガチンコで戦闘すれば獣殿が勝つどころかニートの圧勝だっつーの
マリィと獣殿は違うから、魂の格「だけ」じゃ決まらないというだけ

＞戦闘力は世界同士の鬩ぎ合い、理の強さで決まるって話だろ？
＞流出の鬩ぎ合いは、どちらがより己の理を強化し得るかという原点に等しい根性論
だから俺はそういうのも全部ひっくるめての戦闘力だって言ってるんだがな
能力やら魂の格やら厨二度やら器やら技術やらスペックやら、
そういうのを全部含めた戦闘力＝強さこそが流出域での戦闘の勝敗を決定するんだろ、と


それとついでだが、これはどこで明言されんだ？
厨二度が高い奴ほど上の位階に行けるし理も強固になるってのはちゃんと覚えてるが、
流出域の戦い＝理の強さで決まる、どちらがより己の理を強化し得るかという原点に等しい根性論
ってところは

＞流出の鬩ぎ合い。どちらがより己の理を強化し得るかという原点に等しい根性論。

マリィ√ｖｓ獣殿からの抜粋な
って書こうとしたら途中で送信しちゃったんだ

＞マリィと獣殿は違うから、魂の格「だけ」じゃ決まらないというだけ

＞だから俺はそういうのも全部ひっくるめての戦闘力だって言ってるんだがな
＞能力やら魂の格やら厨二度やら器やら技術やらスペックやら、
＞そういうのを全部含めた戦闘力＝強さこそが流出域での戦闘の勝敗を決定するんだろ、と


(´・ω・)？

>>584
俺はその心の強さとか腕っ節とか能力とかも全部ひっくるめた上での総合的な強さ＝戦闘力で、
それが流出域での強さだという意見な
心の強さも当然超重要だが、じゃあだからといって他の要素は一切関係ないというわけじゃない、ということを言ってる
獣殿とニートの魂の量がもし同じだったらベイの薔薇で獣殿が勝つとか、そういう能力とかも流出域での強さ・勝敗に関わってくるという話
逆に特別凄い能力はなくても、相手の能力なんて歯牙にもかけないくらい心が強かったりすればそいつのが強いだろう

ここも着々と天狗道の理に染まりつつあるな

そうだな戦闘技術が最低レペルな学生が武人最高レベルと渡り合うしとっくに消し炭な攻撃をうけても平手打ちを食らわせたり出来るていどの要素だからな

>逆に特別凄い能力はなくても、相手の能力なんて歯牙にもかけないくらい心が強かったりすればそいつのが強いだろう

ならニートより強く美しい魂の格があるマリィは獣殿を瞬殺だな

>>588
確認した、どうも
>>568でも言ってるが、結局それで勝利するのに>>590で俺の言う戦闘力が関わってくるという話に
俺の主張は戻るわけだが

そしてDiesは真っ当な神の戦いで無いと言うのに戻るんだなｗ

加速してるとおまと思ったら墓穴を堀まくる奴が居るのか

>>593
でも出来ないんだよな、実際は
だから魂の格だけじゃ流出域の勝敗は決まらない、本人自体の強さとか能力とかの他の要素も関わってくるだろ、という話
超越だと獣殿と互角で、魂の格でも獣殿と互角な蓮も、スケルツォの流出だと獣殿キラーになったりするように

だから毒壺での戦いみたいな感じじゃねーのか？
ロートスみたいなもやしでも百戦錬磨の兵士と戦える
生身じゃ剣のリーチに勝てないとか、剣より銃の方が戦術的に有利とか、銃じゃ戦車の装甲貫けねえとか、
一切無関係でＤｉｅｓの合言葉「14歳ほど強い」
それの究極形が流出同士の鬩ぎ合いだろ

>>595
そもそもの話が、「真っ当な神の戦い」じゃなくて「流出域での戦い」の話であって、
そこに戦闘での強弱は関係するのかどうかって話なんだが
俺がレスし始めてんのもDies世界での話だし
それと、「真っ当な神同士の戦い」はDiesとはまた方式が違うっていうだけで、戦闘力は関係ないとか言われてないから
根拠になってないんだがな

ID:1mK8UpFS0の自己正当化がハンパないな、エイヴィヒカイトを習得出来たら創造域まで行きそうだ

>>597
だから厨二度が高ければ高いほど強いってことを否定なんてしてないんだよ
ただ厨二度が同じなら武器次第で変わってくる場合もあるし、
マリィと獣殿のように、魂の格が相手より上≠相手より戦って強い、という場合もあるから、
厨二度や魂の格とその他色んな要素を含めた総合的な強さで勝敗が決まるだろ、って言ってんの
基本的に厨二度高い方が強いってことを否定なんてしてないから

ID:1mK8UpFS0がDiesでの流出域は戦闘の能力技術が関係あるよね
↓
でもDiesの流出域の戦いってややっこしい要素が多いよね
サタナイルとか武闘派じゃないし
↓
サタナイルだって戦闘できるもん
↓
本編で武闘派否定されてるじゃん
↓
ここからID:1mK8UpFS0が意味不明になってくる

まあ本人の中では考えがあるんだろうが文字に起こして伝えるのが下手糞なんだろう
誰か矛盾なく綺麗にまとめてあげてくれ

>>599
とうとう「自己正当化」ときたかよｗ
こっちの主張と突っ込みを返してるだけでそれか
ID:pi3rroif0もID:qOm7jnZE0もID:pjJTNsmK0も
人には脳内補完だの偉そうに言いながら、テメェらの言ってることも脳内補完のレスばっかで要領得ないわ話通じないし

>>601とかテメェの最初のレス内容の>>569すら脳内で書き変えて全く違う内容にしてるんだから、
そりゃ話通じないわな
＞でもDiesの流出域の戦いってややっこしい要素が多いよね
＞サタナイルとか武闘派じゃないし
お前がいつどこでこんな内容書いてるんだカスが
こんなボケにレスしてて本当に俺はボケだわ

＞＞601は流れの説明だろ
しかも何が書き換えられたのか書き換えられた俺にはサッパリ分からないぜ
Diesの設定を語る前に日本語の勉強したほうが良いんじゃない？

>>569のサタナイルは武闘派じゃない
っていうのに
>>571でサタナイルは普通に戦闘できる
って返してるのは間違いないんだけどねぇ･･･

>>603
俺がなんか読み違えたのかと思ってしまったが書き換えてないよな
良かった良かった

ちゃんと正田のツィッターとかから引用したりしてるのにイチャモンを付けられわ
会話してるようで会話が成立しないとは獣と会話している気分だｗ

議論するのは良いけど、煽るのはやめようぜお互い
マッキー出てきちゃうよ？

むしろここは
この毒壷で俺を止めたければryと言う場面

どうせこれもメルクリウスの差し金だろ

メルクリウスは全国模試一位だが普通の人間

素の腕力で比べてもニートはリザには負ける。先輩には勝てる。
全能なもやし。

マリィの性格や渇望は直接戦闘には向きそうにないからな。
自分もID:1mK8UpFS0と同様に魂の格だけでは戦いを制することはできないと思うし、悪質な流出者の戦闘力次第で蓮なしだとあっさり塗り替えられてしまいかねない。
新しい流出者の現れるスパンは基本的に数千年から数万年単位はかかるようだから、その頃にはマリィも座でそれなりのことはできるようになってると思うから、蓮は過去のつながりを通して引っ張り出すことくらいならできると思う。
黒円卓面々はニートを通さないと無理なようだし。

マリィルートのラストでも
獣殿が蓮に勝ったらマリィ殺しちゃうから相討ちヨロ
ってやってるし
戦闘って面だとマリィ自体はそこまで強くなさそうだね

それだとニートは何考えてたんだ？
マリィに抱きしめられて死ぬことと女神の地平を生むことが大願なのに
獣殿と蓮は互角だから、普通に獣殿が勝つ可能性も高かっただろうに

やっぱマリィ＞＞＞獣殿なんじゃね？
触れることで流出が起こるって言ってたから、
ニート首チョンパしてマリィ流出→どっちが勝っても否応なしに塗り潰しちゃうって筋書きだったんじゃ・・・

魂の格については補助なしで流出だからおそらくマリィが上だろうし
獣殿の体に触れれば問答無用で殺せるだろうよ
獣殿はそれをさせないくらいの技量あるだろうけど
蓮との闘いで疲労した後なら塗りつぶされるんじゃね？

広がる世界に触れただけで斬首とか。ザミエルみたく
あと疲弊以上に蓮喰って恐ろしいほど強化されてると思うわ

バカスミルートとマリィルートやっただけでもう数日起動させる気が起こらなくなった
螢ルート行こうと思ってたのに何でマリィルートに先に行っちゃったんだろう

螢ルートにしか絡まないキャラもいるし頑張れ
そういや俺の知り合いもマリィルートで満足してて先輩ルートやったのは一月後くらいだったな

>>613
相討ちさせることができなければ自分が出張るしかなくて、そうなるとやっぱり相討ちになってやり直しで〜
ってSSで言ってるだろ
普通に失敗しまくって、マリィに殺される展開になるまでひたすらやり直してきたんだよ

ってSSじゃなく本編だった

新品ぼDies irae感謝キャンペーンパックをヨドバシでゲット
さっそく徹夜プレイだ

Dies 格ゲーMADの聖餐杯やべぇｗ

>>621
あの堅さはおかしいと思うわ
聖餐杯壊れなさすぎ

しかし原作ではむしろゲージを1ミリだって減らせないんだけどな

あの防御力より槍が酷い

>>616
個人的に螢はまさに戦うヒロインだから超燃えた
エレ姐とベア子の戦場のマリみてもあるし

まぁ、ただ自分が螢が一番好きでプッシュしたいだけなんだけどね

螢好きだけどいじめたくなるのはなんでだろう

だがそれでもやっぱり俺は香純が一番良いな
シナリオ的には一番残念だけど

ニート「僕と契約して新世界の女神になってよ」

ニート「僕と契約して修羅道の破壊神になってよ」

ニートから学んだのはイケメンなら許されるも限度があると知った

つか螢がそのまんままどかの魔法少女みたいな状況

もう何も怖くない、と

そして単身ザミエル卿に突っ込んでいく螢であった

獣殿にも噛みつけちゃう

ザミエル卿ってもしかして萌えキャラ？

蛍の戦闘中よく出る一枚絵の顔デザで萎えたのは俺だけじゃないはず

最初私服で萎えたわ

私服はユウスケの趣味だろ

正田のツイッター見てるとちょいちょい笑ってしまうから困る
てかクロコダインとヒュンケルのステータスおかしいだろｗあれコラか何かじゃないのかｗ

もちろんコラだ
あんなの信じる馬鹿かとはなさけない
勝っているのはＨＰ、体力、力、男気だけだというのに

さすがにわざとじゃないか？
2chネタでしか見たことない俺でもおかしいと思ったぞ

あの二人はＤｉｅｓで例えるとどのキャラなんだ

実力で言えばクロコダインが螢でヒュンケルがシュライバーみたいな感じ。印象論だけど

L∴D∴Oの読みってロンギヌス　ドライツェーン　オルデン　であってる？

つ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Dies_irae_-Also_sprach_Zarathustra-#.E8.81.96.E6.A7.8D.E5.8D.81.E4.B8.89.E9.A8.8E.E5.A3.AB.E5.9B.A3_2

>>644
サンクス

ニートって団員に魔名付けてるけど自分は水銀の王って何なの？格好つけてるの？
それと魔名とは思えないのがいくつか。

愛すべからざる光（メフィストフェレス）
魔操砲兵（ザミエル・ツェンタウァ）
戦乙女（ヴァルキュリア）
串刺し公（カズィクル・ベイ）

これ魔名ってほど嫌なのか？
よく分からない

ツェンタウァ＝ケンタウロスは射手と半人半魔のダブルミーニング
半分焼かれてるのと、冷酷な兵士と人間らしい乙女が両立してる心身両方を揶揄してる

ヴァルキュリアはグラズヘイムに死者を導く死神
ドラマＣＤからベアの業はグラズヘイムを肥え太らせちゃう的な感じなんだろう

愛すべからざる光とかは壊される前の中将から見れば皮肉だろう
串刺し公は知らん

ヴァルキュリアはその中でも特に皮肉が効いてる奴だろ
要するに「お前がやってることは結局、獣殿の奴隷を増やしてるだけですから。残念〜」って言ってる

串刺し公は吸血鬼願望を渇望として抱いてる奴に
吸血鬼のモデルになっただけで実際はただの人間の異名ってのが皮肉かと

個人的にはシュピーネさんとシュライバーの魔名の皮肉が分らない

シュピーネさんは偉大すぎてさすがのニートも直球で褒め称えるしかなかったんだよ

フェンリルは人生の殆ど拘束されてて自由になったと思ったらあっさり殺されてる辺りがミソなんじゃないかと

本人が嫌がっているかは別として皮肉が込められているはず

愛すべからざる光（メフィストフェレス） ：
閃光だったころの獣殿「私はすべてを愛している！」
でも愛されたら壊されるから、愛してはいけない、愛されない
本人も壊してはいけないと（昔は）思っているから自重に自重を重ねる鬱屈した日々

魔操砲兵（ザミエル・ツェンタウァ） ：
ツェンタウァ＝ケンタウロス、半人半魔を揶揄
半身火傷したとき軍人としても女としても終わってしまったとショックを受けているらしいから
その時のことを想起させる半魔（＝半身火傷）を意味する名前は結構いやらしいのではないかと

戦乙女（ヴァルキュリア） ：
ヴァルキュリア＝グラズヘイムに魂を送り届ける死神
ベアトリス自体はラインハルトを怪物と忌み嫌っているのに
ラインハルト・ハイドリヒの忠実なる僕として（結果的に）働いてしまっている

串刺し公（カズィクル・ベイ） ：
ハイハイ、吸血鬼、吸血鬼
まぁ本当はごみ溜めで生まれた畜生だけどな妄想乙ｗｗｗｗｗ

自分の妄想込だけどこんなところかと

白本では、他の団員は大体皮肉の意図が解説されてるが、
ベイとシュライバーは相応しいピッタリの魔名って感じで書かれてる
シュピーネさんはそもそも魔名の解説がない

フローズヴィトニルは神を呑み込む巨大な狼とか名乗ってるけどお前ただの捨て犬じゃん(ﾌﾟってところか？
シュピーネさんはぶっちゃけ適当につけたというかもしかしたら付ける気すらなくて推薦した神父が名付けたとかありそう

>>652
まあ他の連中は名前のところに人物の解説があって魔名のところで魔名の解説だけど、
シュピーネさん名前＝魔名だもんね

シュピーネさんの場合は「蜘蛛のように安全地帯にいるから」か？
しっくりこないなぁ。
蜘蛛ってどんなイメージ出る？

罠張って自分からは動かずにこそこそしてる臆病者

こいつなんか蜘蛛みてえな体してんなｗｗｗシュピーネでいいだろｗｗｗむｗしｗけｗらｗｗｗ

自分の巣から動かないため恐れるものから逃げることができない

ていうかシュピーネさん単に弱かっただけで特に業とかなかっただけだから、マジで皮肉とかないんじゃないだろうか

>>651
獣殿は、メフィストフェレスは最後の審判で地獄から脱して天界に昇りたいとされてるところと、
怒りの日に自分の地獄を溢れさせて神と対峙したいと望んでるところが似てるから

ザミエルは、外見だけじゃなくて精神的に半分人間、半分魔で固まってるところを皮肉ってる

ベアは特別解説ないが、ドラマCDとかで言ってるしそんな感じだろうな

ベイは上でも言ったけど、ヴラド・ツェペシュの異名で、ヴラド縁の聖遺物持ってるベイには似合いの魔名だと

まあ他の団員が伝説やら神話やら絡めた仰々しい名前付いてるのに
一人だけただの蜘蛛かよｗってのがそのまま小者さを表してるな。
そして紅蜘蛛で検索したら怪しげな媚薬がいっぱい引っかかったｗｗｗ

>>650,653
なるほど、色んな意味で拘束され続けてた半生とか先輩√の神父が傷口えぐって指摘してた部分か
ずっと意図が分らなかったからすっきりした、ありがとう

練炭の超越する人の理は本来のツァラトゥストラに合わせたのか練炭に合わせてつけたのかいまいち分からない
渇望と流出の滅茶苦茶ぐあいでは人を超えてると思うけど

レオンハルト　螢ちゃんがものすごく名前負けしてるような気がする・・・

串刺し公＝ドラキュラ＝竜の息子
竜＝悪魔
悪魔の子（畜生児）の揶揄ってのはどうだろうか

ぶっちゃけどうでもいい。んなことよりエレオちゃんのパンツくれよ

なおそのパンツはかぶった瞬間爆発します

それにしても敵同士で潰しあってくたばる展開多いな…

実力が負ける者が勝つパターンは
1、実力が上がって勝つ
2、実力で負けていたけど運が良くて勝つ
3、実力で負けていたけど外的要因によって勝つ
がぱっと思いついたけど、正田は3が好きってことでしょ
1は一番使い古されてるものだし2はあんま納得できない
どれも一長一短

トラップとかも外的要因なのか？
後は複数で戦うとかな

まだあるぞ勝つ方法

何故か敵が弱く描写される

一番正田がやらない方法じゃないか

正田は2が嫌いらしいが3も似たようなもんだよな
運良く横槍入って勝てましたみたいな

Diesで「運良く」横槍が入ったことなんてあったっけ
大抵神父やらメルやらの暗躍とか思惑で横槍を入れられてたような
香純√のルサルカなんかは運良くの横槍かもしれないがアレは07年版の負の遺産だし
まぁ、連を殺されたら困るからメルが裏から糸を引いたとも考えられるが

当事者が制御できない要因が運だからな。助っ人だろうが、
横槍だろうが、自分達の手で決着付けようとしてる本人たちにとっては
運以外の何物でもないわな。介入する側に意思があるだけマシってぐらいか。

神咒では運よく雷が落ちてきたんだから横槍なぞ驚くには値しない

マクロ、あるいは別視点とかで見れば必然、計画通りだが本人視点から見たら運が良い以外の何物でもないってことか
確かに螢√のシュラ殺しとかはそんな感じか、神父側から見れば計画通りだが連達からしてみれば運が良かった

流れが不自然な形じゃなければ良いんじゃね
キャラによっちゃ実力外で勝つけどな

獣殿のピンボールショットで指切っちゃったー！　→　油断した敵ドカーン！　は笑ったw

獣殿の指が切れたら城が揺れた
じゃあ腕が吹っ飛んだらどうなるのっと

ぶっちゃけ螢ルートはご都合主義がひどかった。
vsベイ、vs白、vs神父、vs獣と四連続全部同じだからな。
死に掛けの一撃でベイ即死に加え、vs神父もなんで倒せたのか分からない。螢自身が雷速になったわけでもなし。

正田は良くも悪くもキャラの強さランクにはシビアなんだよな。
相性もあるんだけど基本的には運しか勝敗をひっくり返せない

単純にローエングリンが打ち出される前に倒したってだけじゃないの
一刀目は振りぬいてしまって間に合わない→助けてベアえもん→二刀目Get→
ローエングリンが打ち出される前に攻撃が間に合った

ベイは完全無防備なところで首を刎ねたんだからそりゃ一撃即死するに決まってるし、
螢自身が雷速じゃなくたって剣自体が雷速で動いてくれてるんだから大して変わりない

勝ったのは100％運だが、その攻撃で相手が死んだこと自体は特にご都合じゃない

あ、すまん。ベイは首刎ねたんじゃなくて両断だった

そもそも螢ルート一番の幸運はシュライバーが神父の予定通り死んだこと
あいつがいるだけで絶対勝てないし

そりゃあ両断されれば死ぬだろうさ。上でも言ったけど死に掛けの一撃で即死はなぁ。
腹を串刺したままやりあって、誠意物で心臓貫かれて瀕死。
普通ならここで終わりだろうにその状態で立ち上がってもう一戦。上下の槍衾にメリケンサックを急所に叩き込まれてる。
いくら炎が弱点でもさすがにこの瀕死の瀕死の生命力で、ベイを軽く両断する炎は生み出せないだろ、って思った。

神父戦は騎士剣持つだけで雷速ってなんかなぁ。剣が勝手に雷速で動いてくれるんならわざわざ螢中継しないで直接神父刺してくれよ…
振りぬいた致命的な隙に、創造宣言して穂先が見えている槍→ワルキューレが飛んでくる→掴む→姿勢を戻して振りかぶる→槍vs剣→間一髪剣が速かった
神父もいくらビクってたとはいえロンギヌスさっさと撃てばいいのにこれじゃあなんか間抜けな印象が…

正直螢は何度も致命傷を受けて魂を消費しているのに、特に弱体化しないですぐ戦線復帰しているように見えるからなんか胡散臭い。

ご都合主義は存在するって作中で言われてるししょうがない

すみません、上げてしまいました

螢さん弱いからご都合主義がないと勝てないししょうがない

>>686
死に際の火事場の馬鹿力とか何度でも立ち上がるとか螢は昔の熱血根性漫画のキャラだよな
異常な回復力は練炭の精･･･が凄かったという事だろうｗ

本人が負けを認めなければいくら弱っていようが関係無いだろ螢はとくにそれが顕著なだけ

まあ確かに敵も味方も瀕死の状態で攻撃力が下がるとかはないような
あと白鳥の騎士はぶっちゃけスピードはシュピーネさん以下だからな
圧力だけで相手が気失しちゃうのが問題

>>691
究極の求道だなｗ
神楽世界から迷い込んだのかも

＞まあ確かに敵も味方も瀕死の状態で攻撃力が下がるとかはないような
逆に体は元気でも精神的にヘタレると能力ダウンしそうではあるｗ

>>691
まあ諦めなければ粘れるよな
リザがエレ姐の砲撃に耐えて平手打ちが出来るしな

粘ったところで殆ど無意味なのが泣ける

螢さんのタフさは真創造シュライバーみたいだな
原理はまったく違うけど

螢って素手の一枚絵の時はまだ大丈夫なのに剣構えた時はなんで顔が変になるんだろうな

>>692
螢が瀕死の状態で放った刺突は、ベイに歯で防御されて頬に一筋火傷を残すくらいだった。

とは言っても連は気合でザミエルの砲弾真っ二つにしてるんだよな。
まあ融合型だからかもしれないが。

防御してんだからダメージ少ないのは当たり前じゃん

>>700
いや、そっちの方じゃなくて
「螢の炎の剣は、瀕死のためほんのちょっとしか燃えていなかった」みたいな文があったんだよ。

にしても自分が認めなかったらほぼ死なないとか今まで完全に螢の能力見誤ってたわ。
ただ炎化するだけでベアに比べたらショボイとか思ってたけどこう考えるとチートだな。

根本的にメンタル弱いんで死ぬときあっさり死ぬけどな

製作途中の剣みたいだな
ナマクラにも名刀にもなる感じの

瀕死とか外傷じゃなくてメンタルが一番の重要な要素
先輩√の螢戦なんて練炭は、司狼も香純も死んだかもとかで落ち込んで弱体化→逆切れパワーアップ
螢は藤井くんも私と同じになったとヒャッハーでパワーアップ

>>698

剣構えた時って創造とかの？
それとも剣振り下ろそうとしてるの？

前者は剣で顔の輪郭が隠れてるから変な感じに見えるかもな

>>701
それはdiesキャラの共通能力だ

3年寝かせておいて昨日やっとプレイ始めた
この赤毛の可愛い生き物はいったい何？俺の嫁にしていいの？

おいおい、ザミエル卿は俺の物だぞ

あれは正田の嫁だから手をつけてはいけない！

３年寝かせておいてに誰かつっこめよｗ

赤毛ならルサルカも一応赤毛だろ、ザミエルは性格は神視点では可愛いけど
外見は少し苦手。あと、もう少しマリィを魅力的に書いて欲しかった。先輩ルートがラストは少し腑に落ちない
初期ではメインだったのに

可愛いって言ってるのにザミエル思い浮かべる奴は少ないだろ・・・

え？かわいいじゃん

正田卿、いや正田病か

螢も赤毛になるな

司狼の事かと思った

ザミエル卿は女キャラの中では3番目に好きだしかわいいと思うな

ザミエル郷のぱんｔ

　ぬ？

マキナとかどんなパンツはいてるんだろ

ハイドリヒ興はブリーフな気がする

マキナは紐パン

日本と同盟国だったし褌で

マキナのパンツは正面にマキナの顔がプリントされていそう

ザミエルは縞パン

あえてクマさんパンツを推そう

ノーパンかもしれん

パイパンでしょ

ザミエルはヒロインの中では抜きんでて可愛いだろ
ディエスでは一番エロい事したい。

螢とルサルカ以外は全員お揃いの軍支給パンツ

お貴族様達がそんな安物はくわけがない。

夢の中でシュライバー出てきたけど無理ゲーだった
どうあがいてもミンチ

昨日たまたま入ったエロゲショップで
白本なしのdies完全版6980で買えた
通販も秋葉でも売ってなかったからホントにびっくりした

通販サイト探せばまだ普通に売ってんだろ

ザミエル卿の焦熱世界って攻撃力低くね？
白本だと平団員よりも攻撃力が圧倒的に高かった記憶があるけど
ジワジワとダメージ与えてるんならベイのとそこまで差がないだろうし

激痛の剣を使ってる相手の耐久力もベイが戦ってた相手とは桁違いなのを忘れんなよ
ベイの薔薇騎士は直接ダメージを与えるものじゃない上に三騎士クラスには特に影響もない程度
ザミエルはそいつらに直接ダメージを与え続けられるし、最大出力なら余裕で大ダメージ喰らわせられる
ついでに獣殿の薔薇騎士は獣殿のお陰で超強化されてるからベイ本人のとはまた別
本気シュライバーに効いたのはただの相性

核並の永続ダメージだから一般人でも少々生き残れるベイとは冗談抜きで火力の桁が違う
ただし強キャラの宿命というか使う相手も強キャラだから相対的に目に見える違いがなくなってしまう

連レスだが、激痛の剣を平が喰らえばジワジワダメージどころか一瞬で消し飛ぶからな

シュピーネさんが焼き蜘蛛になる姿が目に浮かぶな

バランス型だしね
ベイ並のスピード、ルサルカ並の魔力、マキナと同レベルの防御力も兼ね備えてる

活動でカインが火葬されるレベルだというのに

>>733
そういえば周りが流出に届こうとしてるくらいの奴らだらけだったな
ただベアトリスを瞬殺できなかったのが少し引っかかるけど

騎士にしか自分の必殺技見せないから必然的に見せ場減るんだよなあれ。

でもベイの薔薇は相手が強ければ強いほどベイも強くなるってドラマCDで言われてるんだよな。
本編の描写見る限りそんなことは微塵もないのに。
雷速云々といい正田のケレン味利かせた描写大好物だけどたまに誤解しやすい

>>740
＞本編の描写見る限りそんなことは微塵もないのに
いや、シュライバー戦とかその最たる物だろ。単にベイは主人公側が弱いときしか戦わないからそう見えるだけ

>>739
できなかったんじゃなくてしなかっただけだって書いてあるだろ
ベアは炎が来る前に城が揺れた隙ついてザミエルに一発当てて終わった
その後はもう炎強めて一瞬で焼き尽くすのなんて余裕だったけど、
ザミエルが礼を持って送ってやろうと思ってそうせずにしてやってただけ

>>740
>>733

>>740>>741
それは吸収効率の問題だろ
強い奴＝エネルギー大量に持ってるから、理屈の上で相手が強いほど強くなるのは正しい
けど強い奴は基本吸精への耐性高いし、喰らっても特に問題にならない
だからベイの基本吸収率だと格上には特別効果的じゃないし、強化効率も大したもんじゃない
だけど本気シュライバーはエネルギー垂れ流しでバンバン吸いまくれたから強化されまくった
シュライバー戦が最たるものというか、本気シュライバーが相手だったからこそそうなった

>>744
ていうかぶっちゃけ強い奴に対して効率がよかったとしても、
敵が強いと強くなる前に死ぬだろうしそこまで意味のある効果でもない気がする

吸精耐性が高いというか、単純に相手が強いと世界が弱って吸精力が落ちるんだろ
シュライバーはヘルガの狂愛でそれを保持、かつ垂れ流しで食いまくりのコンボで凄いことになった

>>744
そうだと思うけどニュアンスを読めよ。
現実的に考えてそれだと相手が強いほどベイの強さが跳ね上がるってことにならないだろ。本気白は例外。
さも「薔薇騎士は相手が強いほどベイもどんどん強くなる」っていう風に言われてるのが「ん？」ってなるんだよ

先輩√のあれは司狼のお陰で闇の賜物が強化されてからああなっただけのような

司狼やエリーみたいに冷静さを失わない奴らには吸精は期待できないし
練炭も二人にアドバイス貰ったときは殆ど影響なしで戦闘してたからな

相手が強いとその分吸える物は増えるから間違いではないが汲み出すポンプ能力が低い
突撃馬鹿には相性がいいが

>>747
ごめんなさいね、そんなニュアンス読みとれなくて

まぁベアトリスとか同格の相手なら大分有利になるんだろうけど三騎士クラスだと荷が重いな
ザミエルは相性悪いし、マッキーでもルサルカよりは粘るだろうけど厳しいものがある

>>749
実のところシュライバーに対しても本当に相性がいいかと言うと微妙なとこだと思う
「敵の強さに比例して強くなる」系統は燃料を撒き散らしてるような物という説明が作中にあったけど、
ベイがシュライバーの強さに比例して強くなればシュライバーはそのベイの速さに比例して速くなる
要するにベイが強くなっても敵が強くなるから差は埋まらないままだから真っ当な勝負じゃ勝ち目はないままなんだよね

一般人と超人の疲労度が対して変わらんのも含めて考えると
割合ダメージなのか、それか相手が発散したエネルギーを余計に喰らってるとか

>>752
それ以前に平常時で形成使われただけで詰むよな

>>754
まあ三騎士形成＞平創造だからな……

シュライバーって不完全創造微妙とか言われるけどそっちでも三騎士で一番強いよね
必中の能力持ってないと地力がどれだけあろうと完全に詰む

それ以前に必中の能力を不完全創造を出す前に使ったりしたら発狂して真創造を出すから必中持ちでも詰みかねない

不完全な方が平常だからなゆえに三竦み

ザミエル卿確かツイッターでシュライバー消し炭にしてた気がする

激痛はタイマンだと終曲に負けるから、終曲で勝てないのはシュライバーとマキナだから
あの三対一はザミエルは株を落とさなくてすんだ事になるのか

>>759
それは不完全創造時だからな。本気モードじゃない限りはザミエルが勝つ

終曲はお披露目で三騎士を圧倒したのはいいが本気出されたら
全員に気合で飛ばされボコられたからな

あれ一応神父も打倒可能な攻撃力らしいがそんな攻撃力を感じ無い

ぶっちゃけ三騎士戦は足場の問題とシュライバーの存在が半分くらいあると思う
足場が狭いから黒騎士と常に殴り合う羽目になるしとりあえず上空に退避しようにもシュライバーのおかげで無理

蓮の持ち味あまり生かせる状況じゃなかったよね

そもそも時間停滞を無効化されるだけでも酷いのに
数百倍の加速しても普通に対応できる大分おかしい人たちばかりと言うまさに地獄

雷の速度でも平気でパンチ当てたのには驚いたな

実際この作品の中で速度なんて意味があるのか？

>>767
千倍加速：殺気が素直だから捕まえられるよ
三千倍加速：さすがに無理だよ

くらいの意味はある

>>767
停止や創造シュライバーくらいまで行けば十分意味ある
ただ中途半端だと平には意味あるが3騎士以上にはたいして意味ない
終曲でも全力の3騎士相手だとたいした効果ないからな

終曲効果小さいのは3人どころか獣までその領域に収めてたからだろ・・・
覇道型は数が増えれば増えるほど分散するからしょうがない
ベイとか平団員なら何人いようが問題ないけど

タイマンならシュライバー以外に勝てるだろ
効果が消えるわけでもないし

ザミエルには勝てると思うけど、マキナはかなり怪しいだと
正田曰く

対蓮時のブーストがひどい
ロートスとミハエルの普段の会話とかどんなんだろうな

解放されるかもしれない最後の藁だから気合も入るだろ

単純スピードだけで三騎士や獣殿を圧倒したいなら黄金聖闘士レベルじゃないと
それにしたって白騎士の創造を使われると対応されるしな
まぁ逆に使われなければ圧倒できるだろうが

お約束なんだろうけど、詠唱中に攻撃しちゃだめなの？ｗ

Diesの場合はしても防御されたり、逆に近づいたらやばそうって感じじゃね
まぁ力量差ありすぎな戦いが多いからこそ、こんなことが言えるんだけど
そうじゃないなら、Fateのトレース・オン説だと自分で思ってる
詠唱は自分を変革させるため云々で、脳内でつぶやくだけでもいい…って

>>775
それはすでにシュライバー戦で通ってる道だ。結果は見ての通り
てか練炭詠唱ぶっとばして終曲になってる場面あるからやろうと思えば
創造に詠唱は別にする必要ないしすぐ効果発動可能だろう

つか螢√のマキナ戦とか詠唱途中に攻撃しようとしてる場面ちらほらあるよ

先輩√で死に際のシュライバーがあの時神父と会っていなければ
私はまだ無敵のエインフェリアーでいられたのに・・・みたいなこと言ってるけど
不完全創造ならあの場面切り抜けられたのか？

マキナvs神父戦でも詠唱中だろうと隙なんざ見せないって言ってるしな。

>>778
シュライバーの創造では練炭の流出にどう頑張ったって勝てないけど無敵のエインフェリアーは
抱きしめられたい渇望に気づかされてしまったから信条的に無敵だと思えなくなった感じだと思う

神父に抱きしめられたいと言う渇望を指摘されていたために
マリィの抱きしめたいという渇望に触れて、拒絶の渇望が反転
死界との接続が切れて再生が不可になる、という流れ

本当に今更なんだけど戒兄さんの創造が作中最弱（最低？）って言われてるのはつまり、
強力だけどあれ放っておいたら自分の体がどんどん崩れていくってことでいいの？

戒兄さんの創造が最弱なんて言われてない気がするけど
自称屑なだけあって強さではなく創造の性質が最低ってだけ。どう考えても性質悪いしな
ただ戒兄さんは屑じゃないよ！

なんか作中のキャラで誰が流出に至ってもほとんど迷惑な世界にしかならないよな
これはもうシュピーネさんが頑張るしかないんじゃないか？

神父が覇道に目覚めて全世界獣殿

>>784
それだとなんか納得いかないんだよなぁ…
一代目二代目なんか責任転嫁を前提にしているから屑だなって言われても分かるんだけど、
戒兄さんは自分が責任もって犠牲になってるからピンとこない。
というか最低って何を指してるのかが分からないや。

作中最低ってどこで言われてたの？

渇望が最悪だのなんだのラジオだかでは言われてた覚えはあるが、
創造が最弱ってのは一体どこで言われたんだ？

>>787
正田の言い分として自分が死んでも良いみたいなのは生き物として狂ってるみたいなのがあるからだと思うよ
自己犠牲と言えば聞こえは良いけど度を過ぎれば気味の悪い生きかただろう

>>790
あ、なるほど。
巷じゃそういう主人公ばかりだから完全にそれに順応してたわ。
そういえば型月の方のシロウさんもそんな感じで、
作中で他キャラに頭おかしいって言われてたのも最初ピンと来なかったんだった。
にしてもからくりサーカスや武装錬金の主人公全否定だな…

>>791
からくりサーカス読んでないけど武装錬金のカズキはまるで違うキャラだろ
カズキがいつ自己犠牲を肯定したんだって話。俺がみんなを守るから誰か俺を守ってくれ、って言ってるだろ

戒兄さんはその辺りがぶっとんでて螢やベアトリスの幸せを願っているけど「生きたい」とは思ってない
あるいは思ってるのかもしれないが表には出してなかったし、創造も「自分はどうなってもいいから他のところに穢れをいかせない」ためのルールになってる

全否定とか安易に言う前に少しは話を真面目に読めよと

あとFateの士郎も違う系統のキャラだから
あれが頭おかしいって言われてるのは「死んででも助ける」なんて意識も持ってないから
自分と相手の命を天秤にかけて相手が重い、って判断する奴もどっかおかしいけど、士郎の場合はその判断もしてないから頭おかしいと言われてる

要するにカズキと戒兄さんと士郎はぜんぶ違うキャラ。それをまとめて括ってるお前がおかしい

>>793
だったら次回作は、自分>>>>超えられない壁>>>>他人、な天狗道が正しくて
他者との絆や利他その結果としての自己犠牲を理とする竜胆が間違ってる
という結論にならないか？

>>792
そうだな。適当なこと言って悪かったよ

>>794
何でそんな極論に行くんだ？
というかそんなのに明確な答えがあるわけ無いだろ

個人の好みの問題だ

なんでいきなり次回作の話してんだこいつ

>>794
それは程度の問題だろ、
自分>>>>超えられない壁>>>>他人は異常だが
他人>>>>超えられない壁>>>>自分も同じくらい異常

でも竜胆は死ぬのは怖いし泣きそうだとか言ってたから自分への比重はけして軽くない、
単に人との絆や想いとかの先に他人＞自分になることもあるってだけだろ

>>794
その感覚はあくまで士郎だからな
竜胆は他者の命が自分より重いなんて価値観は持ってないはず

杉崎和弥のファンになった…
すばらしい声優だな

屑兄さんの渇望が最低だ、っていうのは、
他人におかしな幻想を押し付けた上で自己完結してるからじゃないのか？
いわゆる純潔性の強要ってやつだろう、あれは。
不浄なものは全部俺が引き受けるから、お前たちはずっと穢れなく美しいままでいろ、
とかいうかなりサイコな妄執に見えるんだが

8章まで来てバカスミがひどくうざいんだけど、ここからちゃんと見せ場あるの？
教えてエロい人

>>800
堂に入った構え　とかでググるといいかもしれない

まさかここで汁の話題を目にするとは

なんか連続になったなー

>>802
最初は伏線散らしながらプロローグ的なルート…ってのはシリアスバトルアリ複数ヒロインergの常だから、とっとと進めろとしか言いようがない
バカスミ？見せ場なんてこいつにいるのか？

>>802
香純は個人的に自分ルートより螢ルートの最後のほうが最大の見せ場だな
非戦闘員でさして重要人物でないからぶっちゃけ後のルートになればなるほど空気化する

バカスミ最大の見せ場は3章

この人とルネッサンスの二人いれば俺のチンピラ属性は癒される。
練炭は穏やか過ぎて啖呵に燃えなかったな。ニートは好きだが

>>804-806
そうか……まあとりあえず1回終わらせよう

先輩ルートの喧嘩後のニートの煽りが凄すぎる
獣殿のは燃えるのに…どうしてこうなった。

香純の良さがわからない劣等が多いな

>>810
いや、バカスミは好きだぞ？ すげーローキックしたい。
ただ、練炭の日常の象徴って立場上、なかなか見せ場は作れないよなって話。

世知辛ぇ・・・

螢ルートの最後ってどうなったんだ？
獣殿や大隊長出てくる前に片づけることが出来そうな気もするが
そしたらまた問題の先送りになるだけか？

獣殿もニートも倒したけどそんな結末を認めるはずないニートのちゃぶ台返し
仮に蓮が座にすわるとしても螢どうすんの？って話になるから結局ニートにちゃぶ台返ししてもらうしかないって正田が言ってた

主ピー根さんの活躍ってあれだけ？

ラスト付近で素敵な笑みを浮かべて再登場

>>813
魔都とかスワスチカ候補を封印しまくっても巨大なスワスチカの完成
どうやっても獣殿とご対面し

螢ルートのシュライバーって完全創造したのに神父パンチで即死ってどういうことなの？

何度も既出だが、それ神父はパンチじゃなくてロンギヌス使ってるから
本気シュライバーを殺せるのはロンギヌスとマキナパンチだけ
神父は本来単独じゃシュライバー殺すのなんて無理だが、大隊長二人の許可と獣殿の死にたがりっていう特例があったから殺せた

>>814
すまんこのネタってどこで出たネタ？
07年版の人に配られたっていう小冊子とか？

練炭が座にどうこうっていうのは正田のついったー。
勝ってちゃぶだい返し自体は人気投票の時だったかな？

thx
ちょっと見てくるわ

Dies iraeFD 魔法処女リリカルざみえるまだー？

あ、魔砲な

公式に書かれていない設定ならこちらへ
正田崇氏による『Dies irae 〜Acta est Fabula〜』の質疑回答
ttp://togetter.com/li/43570

なんだかんだで楽しそうなグライズヘイムの様子を知りたいならこちらへﾄﾞｿﾞｰ
『Dies irae』 エレオノーレ・フォン・ヴィッテンブルグ少佐 生誕96周年記念日
ttp://togetter.com/li/78768

なんかこのゲームやってるとすごくデジャヴを感じるんだけど

『形成位階』とか『創造位階』とかいう単語って元ネタあるの？

愚問なり。無知蒙昧。知らぬならば答えよう



ｇｇｒｋｓ

生命の樹（セフィロト）だな

秘密結社とか調べればいいと思う
∴をピリオド代わりに使うのもそうだし

スケルツォの流出が気になってしょうがない
どうせろくでもない効果だろうけど

マリィが消し飛ぶ効果です

実際にスケルツォ練炭が座に座ったら、どういう世界になるんだろうか。
死者を許さないって事は、死んだ人間の魂はその瞬間に消えてなくなるのか？
でも、それだと天狗道と同じになっちゃうか。単純に、全員不死になるとか辺り？

魔砲処女ザミーアニメ化マダー？

>>834
ニート「私と契約して魔法少女にならないかな？」

脳内再生でもうざさがやばい

どっちかっていうと獣殿

獣「私と契約して戦奴にならないか？」
ルサルカ「そんなのってないよ！聞いてないよ！」

本編でもこんな感じだし

螢「あたしって、ほんとバカ」

>>800
なぁに？麿のモーニング・ビューティ・タァイムは邪魔しないようにと言っているでしょう

ザミエル「うぜぇ」

>>837
わりと真面目にそういう話だから困る
獣殿の代わりにだいたいニートかイザークが説明するけど

ワルプルギスの夜の外見がラインハルト城だったら勝てる気がしない

ルサルカが最初から蓮の魂にロートスが使われてるって知ってたら
ヒロインになれてたんだろうか

>>842
ほむらがまどかのビッグな魂を使って流出すれば、
ディエス本編再現だな

ほむら「流出―新世界へ 語れ超越の物語！」

あんまり余所の話するのもアレだが
Diesとまどか両方とも面白くて
さすがファウストは名作だったと改めて思う次第。

http://blog-imgs-17.fc2.com/y/a/r/yaraon/up77263.jpg
Diesも万一アニメ化されることがあったらこんな感じのキャラデザになるのかな？
スレチですまん

まずありえないけど
ユウスケ絵のほうが好きだわ

そういやどっちもファウスト題材だったな

現時点ではモチーフにしてると言えるほどファウストと似てないと思うけどな
10話で少し近づいたけど。最終話に期待

>>846
なんだこれ・・・欠片もGユウスケっぽさが残ってねぇ
アニメのは綺麗は綺麗だけど埋もれるタイプのキャラデザだな
文字通りの出世作になると思ったがこれでは・・・

魂の格的には
素のベイでも数百人、数千人くらいかな？
素のマリィだと数百万人分
ベイとマリィを比較しても割合的には一対数千から一万程度の差でしかないのに
行使できる力には物凄い差があるな

つまりベイとマリィは意外と相性がいいってことか

質問いいかな
公式のロートスルサルカＳＳって
魔女裁判にかけられた後死んで転生したのが酒場娘アンナ
黒円卓の連中はアンナとベアトリス以外はみな過去の大戦で死んでいる
ロートスとアンナの子はベアトリスに頼んで日本に送ってもらう
ベアトリスアンナは年齢通りの見た目
ここまでは合ってる？

わからないのは
ベアトリスと櫻井家はどういう関係になってるのか
シロウは櫻井家とどういう関係なのか

ベイはエイヴィヒカイトが無いとただのアルビノの畜生だと思う
マリィの数百人って本編か小冊？獣殿のレギオンと同等かそれ以上と言われてるからもっと有ると思うけど

>>853
合ってるか微妙だけど
ベアトリスと櫻井家は関係はあまり無いババトリスが戒に言い寄ってるだけ
シロウも因子は無いから普通のヤンキーだから普通に櫻井家の関係は螢の知り合いだけ

>>855
ありがとう
では、シロウの「戒兄さん」はただの愛称ってことでいいのかな

>>854
>>851になら数百万ゆうてるぞ

>>853
神父、リザ、シュピーネさんのような非戦闘員はどうなったんだろうな、戦死か寿命化
あとイザークは寿命全うしたんかね

>>857
ドラマＣＤによれば神父は子供たち連れて行方不明、リザは病死
シュピーネさんはどうなったんだろうなｗ

よく考えたら螢と戒は6歳以上離れてて学校とかでは一緒にならないから
ガキの頃から家に遊びにいかんと戒兄さんにはあまりならんよな。
既知世界の藤井家ポジションに桜井家が入った感じかな。
藤井家っつっても練炭しかいないが。

シュピーネさんは求道の流出位階で特異点になったのだよ……

シュピーネさんって普通に聖遺物を使えるだけの才能を持ってる超人だし、
しかも創造位階になれちゃうほど頭も終わってないし、マリィ世界だとかなり好き勝手にやって幸せに死んだんじゃないだろうか

>>861
好き勝手にやって、でも追い詰められて、
必死に生きようとするんだけど、失敗して死ぬ。
そんなシュピーネさんの方が好きだな。

シュピーネさんは公式で美少女に転生だよ！！
やったね！！

見た目が同じ聖餐杯でも中身の魂が
獣殿→絶世の美男子
神父→嫌みにならない程度の美形

つまり・・・分かるな？

先輩に「中身が違うから見た目も違って見えるんだろう」とか言われちゃってるからなｗ

魂が同じでも前世と同じ性格になるとは限らないじゃないか
もしかしたら素晴らしい性格の美少女かもしれない
ベイとかのアレはきっと例外なんだよ。というか刑士郎になって性格丸くなってたし

知的で、聖遺物を操る才能を持ち
でも怖い人にはおびえてにガタガタしてる美少女

ありじゃね？

>>864
獣殿の弱点は眼鏡ってことだな

>>867
つか、それルサルカ。

>>867がルサルカならイザークに登城許可貰えなかったと思う。先輩√終盤の総軍にシュピーネは確かにいたけど、螢が逝った遊園地ににシュピーネいたらどうなってたんだろうね

>>843
練炭がルサルカの事が心底嫌いなんでありえない

>>871
根本的にルサルカの動きが違うことになるだろうから、また違う話になるんじゃない

殺人を楽しんでた前科があるから駄目だろうな
螢のは人なんて殺したくないし聖遺物も嫌だって人間らしさがあったから練炭の許容範囲に収まってたわけで

まあそもそもよく転がるとはかぎらないよね
ロートスと蓮は結局の所ちがう人間だし、ルサルカ側から見て蓮が許容できないという可能性もあるし

アンナさんが好きなのはあくまでロートスであって蓮ではないからなぁ
確かにロートスが元にはなっているのだけど

水底の魔女の名ルサルカを二つ名に与えられたアンナちゃん
永遠に憧れる刹那でいたいと言ったロートス
そして蓮の流出詠唱は「水底の輝きこそが永久不変」
つまり・・・

そういやルサルカってあれ自称なんだろうか
魔名じゃないし、詠唱とか「引きずり込みたい」とかの渇望を踏まえると自称っぽいけど

流出までに至る条件って何なんだろう

ニートの言に合わせるならそういう細かい論理で説明できない領域にあることじゃね
「そういう風に生まれること」が唯一にして最大の条件
世界法則の埒外にある奴だから世界法則の中にある論理で説明することはできない、みたいな

>>878
覇道である事と、神レベルで14歳である事だろ。後者は世界＝己と断じる程の自負と
言い換えてもいいんだろうけど。練炭や獣殿の例からしても、そういう資質を生まれつき
持ってないとどうしようもないみたいなのは確かだけど、条件としてはそうなるはず。

マリィルートのラストらへんを再プレイしてみたが、練炭はニートに対して強気すぎないか？
あの時点で練炭はエイヴィ関係ないただの人間だし、ニートが世界に干渉出来ないようなこと言っているが
ニートのいうことなんて信用できないんだからもっと警戒しそうなもんだが。

マリィルートのラストら辺ってエンディングのこと言ってるなら練炭ただの人間じゃないだろ

マリィルート後の蓮は特異点やで

>>881
練炭はただの人間でないぞ。流出者で完全な不老不死でそこから最低万年単位生きる
力もマリィいない分は弱くなってるだけで獣殿戦ラストと変わらんよ
ニートはマリィの世界を干渉なんて絶対にするわけがないから警戒する必要ない

ある意味、ニートは練炭以上にマリィのこと好きだからな……

そ、そうだったのか・・・
ラストの練炭そんなに強かったのね…

蓮が人形聖遺物って事以外でどれくらい人間離れしてるのかって具体的に言われた事あったっけ？

シュライバーの接触忌避が人限定じゃなくて触れる物全般だったら真創造の時にすっぽんぽんになるんだよな

>>888
　じゃあ地面に立つことすらできないよね。空気もNG?

マジレスすると主観で触れられたか判断するんだろうし物でもアウトだとしても
空気、地面、服はセーフだろ

魂の格はすごい高いけど豆腐メンタルとか
逆に精神力は凄いけど魂の格はそんな高くない、とかあるのかな？
未だにDiesにおける魂の格の基準がよくわからん

嫁モードの螢とか？
獣殿にもその心を折りたいと言わさせたぐらい精神は強いと思う

槍に刺されてたらどうなってたんだろ？
あっさり死亡かよろしくない魔名でももらってたんだろうか

いつのまにか結構ルサルカのAAを職人が作ってくれたんだな

香純√おわた
なにこのバッドエンド
いいぞもっとやれ

>>895
そうか？一応蓮が戻ってきてるからバカスミにとってはグッドエンドだろう

でもどうせ数十年後には城の流出で結局死ぬんでしょ？

一応先輩が白騎士封じをやってくれるらしいし、たぶん神父も何かやってくれるだろうから望みがないわけじゃない
まともに創造もできない上、司狼も欠いた状態で三騎士戦まで行けるかどうかは微妙だが

マリィいない以上戦闘力がどの程度か分からないし、エリーみたいに無茶な首の突っ込み方しなければ十分生きられるんじゃない？
新しい首飾りになるご子息は確実に災難に巻き込まれるだろうけど

獣殿に勝っても負けてもニートのちゃぶ台返しが待ってるけどな
カール・クラフト死ね( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

呼んだかな？

獣殿に勝ったらマリィを流出させるだけじゃね？連がマリィ無しで流出を起こそうとすれば先輩√みたいに
連の流出後の世界はどうなるかを教えて思いとどまらせてどこかしらの段階でマリィと再接続することになるだろうし

戦うのは蓮の息子っぽいこと言ってなかったっけ？
息子は息子で仲間集めて戦うんじゃないの

ゾーネンキントになるのは香純と蓮の子か孫
だから新しいツァラトゥストラが用意されるんじゃね
あと白騎士封じするのはその新しいゾーネンキントだろ

わざわざロートスという逸材を熟成させて作ったんだからそう簡単に代わりが作れるとも思えんが

ちょっと話題に挙がったから気になった
マリィ√後の蓮単独のスペックって下みたいな感じであってる？
・マリィいないから数値的には↓↓。ただし獣殿をぶった切れる程度の攻撃力は有り
・蓮の意思力に左右される創造効果は変わらない

うおーい戒って景明さんかよ！
すげーな声優ｗ

一度流出まで達したからどうなってるのかが問題だよな
特異点ってことは覇道じゃないから時間停止とはまた異なってるんだろうけどただの加速ってのは違う気もするし

>>904
いや、白騎士封じをするのは先輩でほぼ間違いない（下記URL１９位の正田コメント参照）
ttp://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/dies_vote/result02.html
まぁゾーネンキントって時点で殺すわけにはいかないだろうから新ゾーネンキントでも出来ないこともないだろうが
アルフヘイムに引き上げる関係上シュライバーのことをある程度理解していないと無理だろうから
神父辺りからの入れ知恵が期待できる先輩がやった方が自然だろう、香純√後なら城で一緒に過ごしてもいるし

いや立場上（ゾーネンキントだから）シュライバーに攻撃されないから救える可能性がある、だろ？
ゾーネンキントでも何でもない一般人の先輩は問答無用でぶっ殺すだろ

>>910
ゾーネンキントは血筋でなるんだから、一般人の先輩ってなんだ？？
グランドルート二でも行かないと、そんなものはないだろに・・・

大体、香澄がゾーネンキントになったからって、
何かの拍子に先輩に戻る事だって有得るだろうし・・・

>>910
＞立場上、シュライバーに攻撃される確率が非常に低いので、ニブルヘイムに落ちた魂をアルフヘイムに引っ張りあげてくれるかも。
＞しょせんどっちも地獄ですが、それを成功させれば渇望が逆転し、凶獣変生が使えなくなる可能性あり。
＞香純ＥＤ後はその展開かな。成功させればかなり有効なアルベド封じ。

読んでないのか？
どこをどう読んだって「先輩がシュライバーをアルフヘイムに引っ張り上げる、香純ED後はその展開かな」
と書いてあるだろ
むしろこのコメントの一体どこに「新しいゾーネンキント」なる存在が出てるんだ

おまえら濃厚な議論しているなぁー

>>912
いや俺も最初はそう思ったけど、香純√後の先輩ってグラズヘイムに溶けるただの一戦鬼だろ？
ゾーネンキントの役割はまず持ってないだろうし、
それだと「立場上、シュライバーに攻撃されないので救える数少ない存在」と矛盾するじゃん

>>907
比較してみると声優以外にも色々共通点があって中々面白い

>>910
新ゾーネンキントでも救える可能性関しては一応>>909の３行目に書いたんだけど…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞﾝ
――閑話休題
＞ゾーネンキントでも何でもない一般人の先輩は問答無用でぶっ殺すだろ
香純√後は格は関係なくってるからそこに関しては俺もちょい疑問だったけどシュラ×先輩の正田コメントで
白騎士封じに関して書いてあるからたぶん大丈夫じゃないかなぁって。
それに>>909の４，５行目にも書いたけど先輩がやった方が自然だろうと思って
展開的にも香純√ラストで反抗決意した先輩たちがおいしいとこ持ってった方が盛り上がるだろうし

>>915
螢は戒の娘とな!?

>>914
いやいやいやいや、この話の主語は先輩なんだが
持ってないだろうし〜じゃなくて、正田の中ではそういう構想なんだから、香純ED後でもゾーネンキントの立場持ってるんだろ
矛盾するじゃんとかいってるのがそっちの思い込みなだけだろ

次のゾーネンキントと先輩が協力するんじゃね？

いやいやいやいや、おかしいだろ
作中で散々ゾーネンキントは一人だけ、ゾーネンキントに死なれたら失敗、玉体は死なないように守るって言われてんのに

正田の言う「その展開」っていうのは、「ゾーネンキントという攻撃されない立場を利用してシュライバーを引っ張り上げるという展開」だろ
「その」は先輩に掛かってない

>>910
物は違えど彼女も聖櫃を扱える人間な訳だから、イザークの予備扱いされるかもしれん


>>917
妹云々は兎も角としても、
・刀剣使い
・やたらガタイが良い
・暗い性格で自虐的な面アリ。でもモテる
・子供のころから実の両親と同居していない
・預かり先の父親ポジは組織を指揮する立場の人
・母親ポジは青髪で××したことがある
・メインヒロインが年上で結構な年齢差

探せばまだあるかもしれん

どっちにしろ先輩がシュライバー抱きしめたり渇望を反転させるほどの母性があるかというと
本編の先輩を見る限りちょっと想像つかないっす

先輩に取ってシュライバーとかタダの敵じゃん√では藤井くん以外ならとか言っちゃってんだぞ

普通に読んだら先輩が白騎士封じするとしか読み取れないんだけど

母性って点なら香純のがあるよね、それもかなり

良い感じに（肉体的に）成長した先輩がシュライバーをやさしく包み込んで「ムッター……」とかいう展開だろ正田的に考えて

>>920
ただのお前の信じられないレベルの勘違いです
何をどう読んでも先輩がシュライバーを引っ張り上げる展開が香純ED後の展開、という文意にしかなりません

ちょっと有り得ないレベルで理解できてないみたいだから追記しとくけど
「その展開」とは
「 先 輩 が ゾーネンキントという攻撃されない立場を利用してシュライバーを引っ張り上げるという展開」
という意味だからな

＞おそらく根源的に救うならトリファですが、玲愛もそう捨てたもんじゃありません。
＞立場上、シュライバーに攻撃される確率が非常に低いので、ニブルヘイムに落ちた魂をアルフヘイムに引っ張りあげてくれるかも。
↑
これは連続してる文章。二行目の主語は先輩であって、新ゾーネンキントだのが主語なんかではない
というかそんな存在は欠片も示唆されていない

>>920
だから、ゾーネンキントは二人だったでしょ？
何らかの事情によって、ゾーネンキントの交代がありえるっていうか、
螢ルートでは交代したんだし、そんな状態なのに、
なんでシュライバーがゾーネンキントじゃなくなった？先輩を
攻撃できるんだよｗ

戦鬼なら即生き返らせれるんじゃない
数万単位の大隊長ならともかく、先輩一人に何分もかかるとは思えんが

>>925
目指せFカップって事か

少なくとも魔城じゃ永遠のＢカップだろｗ

二次創作データベース
http://www42.tok2.com/home/sslink/

序盤とか見てると、ベイと螢ちゃんが割と仲良さそうにも見えるのに
螢ルートや先輩ルートとかに分岐すると、途端に容赦なくなるよね
序盤の方はベイ中尉がおりこうさんにしてたってことなのかな？

螢ルート攻略後に勢いでそのまま先輩ルート行ってみた
バカスミやシロウが死んだのはまぁ耐えられた、数時間前までイチャイチャしてた螢が顔面を杭に貫かれた時点でアンインストールした

>>934
間にマリィ√をクッションにすれば良かったものを・・・

というかマリィ√クリアしないと先輩√に行けなかったような気がするんだが、
マリィ√での出来事が一部既知感っぽく出てくるから話繋がらなくなるし

>>933
黒円卓の中で屈指のコミュ能力高さだもの＞ベイ
それはさておき、螢ルートや先輩ルートで容赦なく見えるのは
誰かしらから螢を殺していい許可が出てからじゃね？

ベイはなんだかんだで最初は猿猿言いながら
一旦気に入ったら割と拘りは無さそうだしな（司狼や蓮やら鈴
コミュ能力高いってのは納得だわｗ

>>933
団員として協調性はあるし、規則はきちんと守るから。
ただし、本心ではアホタルを決して認めていないから、
殺人許可証がでると途端に本性が剥きだしになる。

ベイの仲間判断基準は結局そいつの在り方なのか血なのか

ベイが猿だ劣等だとかよく言うのは、昔アルビノな自分が屑だ塵だの言われてきて
言った奴らを皆殺しにしてきたから、ムカツクんなら俺を殺してみろよ
って言う対象に殺る気を出させる挑発だと思ってる

子供ベイはいい感じに荒んでたな…カハーッ！

でも十歳であの声はねーぜヒィハハーッ！

結局ヘルガ姉さんはホントにあんなナリだったのか
当時の食糧事情は良くないだろうし

>>943
あのナリはベイ幼年期の記憶だと思ってる

「ベイとマレウスは筋金入りのゼノフォビアで、私日本人だから嫌われてるのよね…（笑）」

螢は性格的に嫌われてたんだろうなー
「自分は被害者本当は傷つけたくないのｗ
できるかぎり犯罪者だけ狙ってきたわｗ」
こんなのが仲間だったらイライラするだろう

まあ蓮とか司狼を気に入った辺りからして日本人だからってのはあまり関係なさそうだしな
実際はなにコイツ根暗だしうっとうしいわって話だったのかもしれん

ベアトリスの後窯ってだけで嫌う理由には十分だったんじゃないか？

ベアトリスの後窯がこんなの>>946>>947だからイラついてたと

子供ベイはいい味だしてたな
司狼の方も蓮が会ったイザークが操ってた方も

一緒にアニメやらコスプレしているくせに、それをいざ指摘すると
「はぁ？私はオタクなんかじゃないし！あんたたちと一緒にしないでよね気持ち悪いっ！」
ってスタンス取る奴は、喜んでコスプレする奴にとって憎悪の対象だもんなぁ。

>>951
すげえ分かりやすいｗ

>>951
こりゃ嫌われるわｗ

>>951がわかりやすすぎるｗ
あの中途半端さを弱さとしか認識しない連中だしな

話変わって質問。
ザミエルはマキナが獣殿の質問にも答えない場面でも何の反応も示してないよな。
不忠と怒りそうだと思ってたんだが、マキナの姿勢に対しては何故寛容なんだ？

>>954
単純にマキナを認めてるからじゃね？
英雄殿って言ってるしシュライバーは嫌ってそうだがマキナに対してはそれなりの好感持ってるっぽいし

ひたすら真実の死を求めてるマキナの信念には敬意を払ってるから苦笑で流してやってる

自分のプライドに関わる問題以外だと割とマキナの意思を尊重してるしな

マキナは他の団員みたいに獣殿に忠誠を誓う訳でも無く不老不死や死者蘇生でも無くて
ただ終わりたいを望んでるだけだから他の団員からは異質と見えるかも？白本でも独立独歩と言われてるし
偶に思うけどマキナは女キャラだったらヒロインやルサルカ以上にヒロイン属性は在ると思ってしまう

>>958
女で「兄妹、私に唯一無二の終焉をちょーだい！」
とか言い出したらヤバいな

まき菜

ザミエルにも認められる漢だったとは、マッキー凄いな。
女版だと殺し愛が見れるわけか

殺し愛に加えて練炭とのバトルではブーストが掛かるのが拍車を掛けてる

>>960
たまに他ゲーでまきなって名前の美少女キャラが居るけど
どうしてもマキナ卿を思い出して色々と困る

ハードボイルドなおっさんだもんな

今プレイしてるけど、燃える街の情景がまるで震災後の街のように思えてきた

以前はカススペックのパソコンでやったから新しい７の64bit搭載ノートでプレイしなおそうとしたら起動しない
セキュリティは以前と同じアバスト＋comodoなのに
64bitはlight公式でも対応してると名言してあるしなにが原因なのだろうか……

本物のカール・クラフトとラインハルト・ハイドリヒとミハエル・ヴィットマンがぜんぜん違う件

カール
http://2.bp.blogspot.com/_wBGFwnavyHo/TH17RDSlREI/AAAAAAAABcw/nXlTvf7F98o/s1600/Karl+Ernst+Krafft+cosmobiology.jpg

ハイドリヒ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%92

ヴィットマン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%B3

何言ってんだお前

※この作品はフィクションです

現実のラインハルトはイケメンだけど完璧な肉体でもないし

いやフィクションなのは分かるけどさ、せめて髪型くらい同じにしろって思う。
カールなんて短髪じゃん。
ニートは髪長すぎだよ。

短髪なのはマリィ世界のカールさ

>>971
これ、エロゲーなんだぜ？ＯＫ？

月代の信長がエンタメ作品にどれだけいるんだよっていう話だな。

性別が変わってるのだって珍しくないのになあ

ルサルカの足コキで抜けた奴っている？
俺はMじゃないから飛ばしてて今日初めて見たけど
抜けねぇわあんなの。
テキストから痛みしか感じられねぇもん。

>>976
＞俺はMじゃないから
　
もう答えは出てるじゃないか

おい、そろそろあの長い金髪がグラズヘイム送りになった雑魂って教えてやれよ(´・ω・)

その素で忘れてたｗ、そういえば充溢した魔力が髪の形をとってたんだっけ
後、名と身分を奪っただけでカールとメルはそもそもが別人だな。綴りも違うし、メルの方はCaｒｌで本物がKarl

>>979
訂正
×その素で忘れてたｗ
○その設定素で忘れてたｗ

マキナにしても体が聖遺物で魂混じりまくり
てかこれ二次元のゲームですし

恋姫無双を本当の三国志だと思って
実際の三国志を偽物扱いする奴がいる世の中じゃあ

それは例えを逆にしろｗ

またまた御冗談を

まぁ美少女にされるより化け物クラスの強さになった方が嬉しいよなｗ
ヒトラーヒムラー辺りはキレそうだが

ごめん、次スレ建てるの忘れてた
そして建てようとしたけど駄目だったから他の人頼みます。

誰もいないなら立てます

なんとなく作った
::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　　ハイドリヒがやられたようだな…　 │
:::::　　　┌───└───────────ｖ────┘
:::::　　　｜フフフ…奴はフィーア・ハガルの中でも最弱 ….│
┌──└────────ｖ────┬──────┘
｜エンスラポイド作戦で暗殺されるとは │
｜第三帝国の面汚しよ… 　　　　　　　　 │
└────ｖ───────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`
　　　ヒトラー　　　　　　　ヒムラー　　　　　 ヘス

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1301315436/

次スレだよ

>>988
乙です

>>988
乙ェツラー――

>>988
乙ェツラー――
次ースレハイル、ビクトーリアーッ！

>>988乙
そのスレはありきたりだが
役者がいい、至高と信じる

乙ウメ

我が愛とは背後に広がりし>>988乙の轍

>>988
乙英雄の資格ありだ

この馬鹿騒ぎ（旧スレ）を終わらせてやる――

‐-z,__｀ﾞﾞ''‐-z,__　　　　　 　 .r'⌒ヽ
　　　｀ﾞﾞ''‐-z,__｀〈///ゎ.　　ゝ､_.ノ　　　　　　　　　　　　　　.,,�凵A
　 　 　　　　　｀/〈〈〈く｀''‐-＿_|＿_.　　　　　　　　　　　__,-"´了 ＼
　　　　　　　 _/::::::::::: 入／＼:::::／＼､＿____＿,zz-‐'ﾞﾞ _,r'"´::. ＼　＼　　　　　
　　　　　　 ./:::::::::√´／ <●>:::<●> ＼　 _,ノ'´　 ,r-'": : : ,,〆: : :＼　＼　　　
　　　　　,ノ/::::::/　　.|　　　（__人__）　 　|r'´　 ,r-'": : : ,,,〆"〃: : : : ::＼.　＼　
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