【Fate252】
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761 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 00:07:59 ID:+PUoxU/70
>>757
Zeroアンチ＝セイバー信者としたいところがセイバーアンチにしか見えないんだけど
Zeroアンチ＝セイバー信者としたいところがセイバーアンチにしか見えないんだけど
762 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 00:11:07 ID:9i4mmegG0
763 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 00:19:29 ID:1fcEaYv/0
アインツベルン組を空気にするくらいなら最初からウェイバーを主人公で書いとけば良かったのにな
764 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 00:46:51 ID:s0TJlB1p0
イスカってSNでいう凛の役回りでしょ
SNの時に作者の偏愛で優遇されすぎって凛も叩かれていたし
それと一緒だな
優遇されすぎれば叩かれる
セイバー自身もレアヌタで追加絵やラストエピと優遇されすぎって叩かれていたしね
結局、過度な優遇はどのキャラであろうと叩かれる運命
SNの時に作者の偏愛で優遇されすぎって凛も叩かれていたし
それと一緒だな
優遇されすぎれば叩かれる
セイバー自身もレアヌタで追加絵やラストエピと優遇されすぎって叩かれていたしね
結局、過度な優遇はどのキャラであろうと叩かれる運命
765 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 00:51:45 ID:vWSoL9ue0
セイバーのレアヌタ追加エピは蛇足ってことで叩かれてたんでなかった？
766 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 00:58:47 ID:yJyuYd800
>>764
出る杭は打たれる棚
過度な偏愛をすると叩かれるのってFateに限ったことでも無いわな
>>765
追加エピが叩かれる理由は二つあって一つはお前が言うとおり蛇足
もう１つはメインヒロイン３人いてセイバーだけに追加エピをするという贔屓から叩かれている
出る杭は打たれる棚
過度な偏愛をすると叩かれるのってFateに限ったことでも無いわな
>>765
追加エピが叩かれる理由は二つあって一つはお前が言うとおり蛇足
もう１つはメインヒロイン３人いてセイバーだけに追加エピをするという贔屓から叩かれている
767 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 01:08:06 ID:9i4mmegG0
>>764
大半が比較使って相手貶めてマンセーやるまでは達してなかったけどなSNは
まあその辺は「作風の違い」なんだろうｗ
ライターが違うってのも大きいけどおかげできのこも大々々絶賛だしな＞Zero
あとLEのエピは、優遇っていうんじゃなくて蛇足って言うんじゃないの
真性セイバー信者なら手放しで喜んだかも知れんけど
キャラさえ出てればそれでいいんだよ！っていう思考なら、出番の多さ＝優遇なんだろうさ
なあ武内ｗ
大半が比較使って相手貶めてマンセーやるまでは達してなかったけどなSNは
まあその辺は「作風の違い」なんだろうｗ
ライターが違うってのも大きいけどおかげできのこも大々々絶賛だしな＞Zero
あとLEのエピは、優遇っていうんじゃなくて蛇足って言うんじゃないの
真性セイバー信者なら手放しで喜んだかも知れんけど
キャラさえ出てればそれでいいんだよ！っていう思考なら、出番の多さ＝優遇なんだろうさ
なあ武内ｗ
768 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 01:11:09 ID:ZTgvGq3I0
769 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 01:12:05 ID:QBjEHI6w0
>>766
蛇足ってこのスレとかで散々言われてるのは見たけど、
セイバーだけ追加エピだから優遇なんて、
出た頃の最初の方でしか言われてなかったような
そういや散々ネグリジェだ寝巻きだ揶揄されてたけど、
あれも武内御大のご褒美演出なんかね？＞レアルタ追加エピ
蛇足ってこのスレとかで散々言われてるのは見たけど、
セイバーだけ追加エピだから優遇なんて、
出た頃の最初の方でしか言われてなかったような
そういや散々ネグリジェだ寝巻きだ揶揄されてたけど、
あれも武内御大のご褒美演出なんかね？＞レアルタ追加エピ
770 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 01:22:10 ID:9ARTdw7/0
セイバーって追加絵多すぎの延長でなんで追加エピがセイバーしかないので叩かれていた気がする
あとアニメもセイバー√であの頃はセイバープッシュが激しかったからやたら叩かれていたな
あとアニメもセイバー√であの頃はセイバープッシュが激しかったからやたら叩かれていたな
771 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 01:24:33 ID:N8ZRKPl80
まぁhaでシリアスなシーンでは
絵付き回想は全部セイバールートのなんだよな
やはり特別扱いだなとは思った
LEは好きでもないがそんなに嫌いでもない
個人的にはなくてもいいけど
絵付き回想は全部セイバールートのなんだよな
やはり特別扱いだなとは思った
LEは好きでもないがそんなに嫌いでもない
個人的にはなくてもいいけど
772 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 01:25:18 ID:T40ZZi2C0
型月は公式がプッシュするキャラは急にアンチが増えるというジンクスがあってな（ry
というわけで桜の勝利が近い
というわけで桜の勝利が近い
773 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 01:28:24 ID:0kfDDXG10
セイバーや凛がいわれてる優遇してるから叩かれてるとイスカンダルのそれは実際は全くの別物だけどな
774 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 01:31:26 ID:QRYlm5Ba0
>>767
SN-HAは御大のセイバー好きとZeroの虚淵のセイバー嫌いで差がついただけじゃね
あとLEはセイバーだけにラストエピつけるという優遇には？だったけどな
オールキャラ勢ぞろいのラストエピで良くね？みたいな
SN-HAは御大のセイバー好きとZeroの虚淵のセイバー嫌いで差がついただけじゃね
あとLEはセイバーだけにラストエピつけるという優遇には？だったけどな
オールキャラ勢ぞろいのラストエピで良くね？みたいな
775 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 01:33:28 ID:vJc5EP2Q0
776 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 01:47:49 ID:Fq1V6C930
>>773
別物っていうか、既存キャラをダシにしてオリキャラマンセーしてるような臭いはあるけど
しょっぱい優遇、ついでにフォローしてるつもりの言い訳具合は、Fate出た後の関連商品垂れ流し以降
磨きがかかってるよね
>>775
優遇されてると称する既存キャラに対しても「これ優遇？」ってのはあるけどねｗ
別物っていうか、既存キャラをダシにしてオリキャラマンセーしてるような臭いはあるけど
しょっぱい優遇、ついでにフォローしてるつもりの言い訳具合は、Fate出た後の関連商品垂れ流し以降
磨きがかかってるよね
>>775
優遇されてると称する既存キャラに対しても「これ優遇？」ってのはあるけどねｗ
777 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 01:56:12 ID:vJc5EP2Q0
778 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 01:58:04 ID:Tt+/mGoL0
>>768
いや、問題なくね？なんせ主人公なんだから。
その生き様にケチつけたり逆らったり認めなかったりするやつはみんな愚者で小物なんだぜ？
愛しのギルさまだって全力で相手するに足る相手だの言って認めてるぜ
セイバーやイリヤに対するみたいに自分のモノを見る目みたいな扱いしないでな
しかも「そなた」ですよ。すげえ
いや、問題なくね？なんせ主人公なんだから。
その生き様にケチつけたり逆らったり認めなかったりするやつはみんな愚者で小物なんだぜ？
愛しのギルさまだって全力で相手するに足る相手だの言って認めてるぜ
セイバーやイリヤに対するみたいに自分のモノを見る目みたいな扱いしないでな
しかも「そなた」ですよ。すげえ
779 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 02:12:31 ID:EmA6Q+DK0
ZEROの主人公のイスカに取っては前作の主要キャラなんて引き立て役以外の何物でもないからな
780 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 02:19:08 ID:8Bbtw41O0
>>777
セイバーのプッシュってあれ優遇だったのか…？
なんでもかんでもセイバー前面に出してネタが氾濫してアンソロジーみたいな喰っちゃ寝になって
武内の暴走でリリィみたいなので受け狙いしようとして、最後にシリアスなZeroで出番だけ多いだけの劣化キャラ化で
一気にどん底でキャラアンチが増したような状況って、キャラへのやっかみとかそういう話じゃないｗ
全部公式の自業自得だけど
セイバーのプッシュってあれ優遇だったのか…？
なんでもかんでもセイバー前面に出してネタが氾濫してアンソロジーみたいな喰っちゃ寝になって
武内の暴走でリリィみたいなので受け狙いしようとして、最後にシリアスなZeroで出番だけ多いだけの劣化キャラ化で
一気にどん底でキャラアンチが増したような状況って、キャラへのやっかみとかそういう話じゃないｗ
全部公式の自業自得だけど
781 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 08:53:16 ID:Vjsidbj10
LEはむしろセイバー信者が切れてた印象なんだが
他キャラの信者の俺的には優遇とか今更過ぎてどうでもよかった
他キャラの信者の俺的には優遇とか今更過ぎてどうでもよかった
782 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 09:27:56 ID:8Bbtw41O0
783 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 12:28:47 ID:dAmb7OCoO
784 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 12:30:07 ID:ZoMGkzf90
鋼と硝子で出来た声に反応してしまった悔しい。
785 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 12:36:42 ID:ESJZA0v30
英霊も生前は聖杯からの魔力供給がなかったからたいしたことはできなかったんでしょ
786 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 12:40:30 ID:wQFyp3SX0
>>783
>ギルはSNもZEROも両方好きだけどZEROは何かとイスカと一緒くたにして叩く奴が多くてそこが嫌だ
ZERO好きはSNの方が小物だったとか言ってたりするけどそれはキニシナイんださすが
まあ当のきのこがSNの方は間違いだったって認めてるからねえｗ
>ギルはSNもZEROも両方好きだけどZEROは何かとイスカと一緒くたにして叩く奴が多くてそこが嫌だ
ZERO好きはSNの方が小物だったとか言ってたりするけどそれはキニシナイんださすが
まあ当のきのこがSNの方は間違いだったって認めてるからねえｗ
787 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 12:43:08 ID:dyJT69Dw0
まあ凛にしてもセイバーにしてもイスカにしても作者が優遇したつもりはなくとも
優遇じゃねーかと叩く奴がいればそうなっちまうということだろ
優遇じゃねーかと叩く奴がいればそうなっちまうということだろ
788 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 12:54:35 ID:q85sEu5s0
原作をないがしろにしてる外伝なんてその時点で価値が無いどころかマイナスでしかないだろ
789 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 13:10:26 ID:WpMIr7eG0
790 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 13:47:28 ID:OoMC8osr0
型月のプッシュって、押し付けがましくてすぐ変な方向に行くしな
でもなんとかしてZEROの叩きもSNの時と一緒くたにしてそれが全てにしようとしてるのは笑うｗ
優遇っていうか、それ以外でも本編に皺寄せ全て押し付けといてそれ以外にないとかよく言うよ
>>788
でもそれを認めて持ち上げたのは他ならぬ公式であり奈須・武内コンビなんだから
それに物申して騒ぐ方が天に唾吐くレベルでアホだろ
でもなんとかしてZEROの叩きもSNの時と一緒くたにしてそれが全てにしようとしてるのは笑うｗ
優遇っていうか、それ以外でも本編に皺寄せ全て押し付けといてそれ以外にないとかよく言うよ
>>788
でもそれを認めて持ち上げたのは他ならぬ公式であり奈須・武内コンビなんだから
それに物申して騒ぐ方が天に唾吐くレベルでアホだろ
791 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 13:52:18 ID:JDAGIijt0
まーたZERO叩きかよ
どうせ同じ奴が書いてんだろうけどあきない奴らだなあ
どうせ同じ奴が書いてんだろうけどあきない奴らだなあ
792 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 13:57:14 ID:pJRiq1da0
>>781
当時のレアルタスレを見る事をお勧めする
当時のレアルタスレを見る事をお勧めする
793 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 14:03:49 ID:B5ZZenlu0
>>790
凛やセイバーの時と一緒で変に優遇されているからイスカが叩かれている状況ってのは一緒だと思うけどな
Zero叩きにしても本編叩きにしても言ってることや不満は似たようなもんだし
まあZeroは二次だから余計に不満が多くなるのもわかる
凛やセイバーの時と一緒で変に優遇されているからイスカが叩かれている状況ってのは一緒だと思うけどな
Zero叩きにしても本編叩きにしても言ってることや不満は似たようなもんだし
まあZeroは二次だから余計に不満が多くなるのもわかる
794 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 14:15:56 ID:tNjnW64+0
>>792
たしかもうずいぶん前の話になるけど、
Fateルートの最後についても、また会えるようにハッピーエンドにしろ派と
あれで十分きれいな終わり方したから余計な追加しなくていい派と
大きく二種類分かれてたって話は公式がしてたなー
その果てにあったのがポエムなネグリジェってのもどうかと思ったが
逆にあれで喜んでたのもいっぱいいたんだろうな
たしかもうずいぶん前の話になるけど、
Fateルートの最後についても、また会えるようにハッピーエンドにしろ派と
あれで十分きれいな終わり方したから余計な追加しなくていい派と
大きく二種類分かれてたって話は公式がしてたなー
その果てにあったのがポエムなネグリジェってのもどうかと思ったが
逆にあれで喜んでたのもいっぱいいたんだろうな
795 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 14:22:21 ID:90e2aJKm0
レアルタ知らないんだがなんか追加or変更あったのか？
796 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 14:25:20 ID:rWuk61Ty0
イスカを否定する気は全くないがセイバーをわざわざ貶める必要はなかったと思うな
797 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 14:27:37 ID:hscrIAUL0
レアヌタのラストEPはセイバー信者からは不評の声が多く
それ以外の信者からはセイバーだけEP追加と画の追加多すぎで優遇されすぎの不満が多かった
PC版の時に凛が優遇されすぎの声からホロウは凛を前半登場させずに逆に桜が嫌われすぎていたから
桜優遇にきのこが頑張ったんだったな
しかし月姫の時から思うが型月って学習能力無いな
偏った優遇で無駄なアンチを増やしてるのにまだ気付かないとか・・
それ以外の信者からはセイバーだけEP追加と画の追加多すぎで優遇されすぎの不満が多かった
PC版の時に凛が優遇されすぎの声からホロウは凛を前半登場させずに逆に桜が嫌われすぎていたから
桜優遇にきのこが頑張ったんだったな
しかし月姫の時から思うが型月って学習能力無いな
偏った優遇で無駄なアンチを増やしてるのにまだ気付かないとか・・
798 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 14:49:44 ID:1PmBrbEr0
>>797
そうなのか？このスレでも結構好評っぽいようなのはいたぞ
そうなのか？このスレでも結構好評っぽいようなのはいたぞ
799 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 14:53:18 ID:JLfY7shL0
>>798
援護の声はあったが好評の意見自体はあまり見たこと無いぞ・・
援護の声はあったが好評の意見自体はあまり見たこと無いぞ・・
800 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 15:06:56 ID:mGRy3rId0
アニメやLEあたりくらいからセイバーばかり出すなっていう粘着アンチが増えたのは覚えている
801 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 15:17:53 ID:pJRiq1da0
802 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 15:26:11 ID:YMmcNGg30
803 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 15:31:00 ID:h//6cHI+0
>>801
2chのスレでの意見を大多数扱いにしたり、かと思えば2chの中だけの評判に過ぎないだとか、都合のいいように扱うしね
数に頼る時は大体この二種類の使い分けだったりするしな
LEは正直蛇足だとは思ったが、あれを良質な追加エピソードだと捉えるのが居ても何もおかしくはないわなｗ
2chのスレでの意見を大多数扱いにしたり、かと思えば2chの中だけの評判に過ぎないだとか、都合のいいように扱うしね
数に頼る時は大体この二種類の使い分けだったりするしな
LEは正直蛇足だとは思ったが、あれを良質な追加エピソードだと捉えるのが居ても何もおかしくはないわなｗ
804 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 15:50:23 ID:xpCeabIs0
>>790
イスカの場合は優遇に加えて本編のシワ寄せを他キャラへ押し付けたのも重なっていたのも悪かった
さらにイスカSUGEEEEEの為に物語が都合よくまわるのもな
それで他キャラがマヌケな行動をとり出したりとその辺が萎えた
イスカの場合は優遇に加えて本編のシワ寄せを他キャラへ押し付けたのも重なっていたのも悪かった
さらにイスカSUGEEEEEの為に物語が都合よくまわるのもな
それで他キャラがマヌケな行動をとり出したりとその辺が萎えた
805 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 16:05:06 ID:J5GCMjte0
>>748
戦車は、真名解放したのは1回だけ。
解放しなくてもバーサーカーを瀕死にするあたりとんでもない威力だが、
扱いはインビジブル・エアのまま戦うセイバーと同じような物で、
解放しなければ魔力はあまり消費しないだろう。
戦車は、真名解放したのは1回だけ。
解放しなくてもバーサーカーを瀕死にするあたりとんでもない威力だが、
扱いはインビジブル・エアのまま戦うセイバーと同じような物で、
解放しなければ魔力はあまり消費しないだろう。
806 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 16:11:20 ID:GScQqDLZ0
戦車って軍勢があまりにもチートすぎなのと悪目立ちしてるから移動手段の乗り物程度の認識しかないんだよね
真名開放していてもそれさえ気付かれていない乗り物宝具ｗｗ
真名開放していてもそれさえ気付かれていない乗り物宝具ｗｗ
807 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 16:22:50 ID:ibOucEGI0
だから戦車程度を倒したセイバーのエクスカリバーがショボっていう輩が多くても不思議は無いな
何だかんだ言って戦車は軍勢の陰に完全に隠れて移動する乗り物って感じしかしないもんな
808 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 17:43:03 ID:lqY5/G/i0
ちょっと聞きたいんだけど、藤ねぇに一目惚れして買ったのに
攻略もHイベントも無いの・・？
攻略もHイベントも無いの・・？
809 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 18:10:15 ID:JuhqIjO/0
810 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 18:35:06 ID:kOSfaq100
我様は最強キャラだけど愛嬌で敵に花を持たせて負けてくれたりするから下手なアンチはつかなかった
イスカは回りのキャラを踏み台にするから余計なアンチを付けまくった
これの違いだな
イスカは回りのキャラを踏み台にするから余計なアンチを付けまくった
これの違いだな
811 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 18:38:04 ID:C870fSna0
本編のギルはただのラスボス、それ以上でもそれ以下でもない
ＺＥＲＯのギルはいわばＧＩＲＵ、二次創作の典型的な作者の偏愛が入った別キャラ
イスカンダルはライダーではなくメアリー・スー
ＺＥＲＯのギルはいわばＧＩＲＵ、二次創作の典型的な作者の偏愛が入った別キャラ
イスカンダルはライダーではなくメアリー・スー
812 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 19:06:53 ID:JDAGIijt0
いい加減アンチスレに行けばいいの
毎回毎回同じこと言ってて飽きない人たちだなあ
毎回毎回同じこと言ってて飽きない人たちだなあ
813 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 19:17:03 ID:q52EJQy00
814 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 19:25:20 ID:C5LJfeHZ0
魔力とかは全部作者のさじ加減だからな
ＲＰＧみたいにMPやその消費量をちゃんと細かい数字設定されてればいいんだけどね
都合よくMPが足りないとなるから困る
ＲＰＧみたいにMPやその消費量をちゃんと細かい数字設定されてればいいんだけどね
都合よくMPが足りないとなるから困る
815 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 19:29:01 ID:NhkuECLV0
同じように自分のイヤなものを追い出せなくてそれしか言えないのも
それはそれで相変わらずだと思うけどねｗ
まあFate関係でここまで節操なく膨らませたのは公式だし
信者であるなら普通に受け容れたら？＞他ライターのFate
ミーハーな上引き出しの乏しくなったきのこなら多分他ライターにまた任せるくらい平気でしそうだけど
その時もこんなにいつまでも騒ぐのか？
それはそれで相変わらずだと思うけどねｗ
まあFate関係でここまで節操なく膨らませたのは公式だし
信者であるなら普通に受け容れたら？＞他ライターのFate
ミーハーな上引き出しの乏しくなったきのこなら多分他ライターにまた任せるくらい平気でしそうだけど
その時もこんなにいつまでも騒ぐのか？
816 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 19:35:31 ID:qaRvNueI0
任せた結果ミユが誕生したのなら万々歳
817 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 20:37:48 ID:rMfZ9Yui0
お前らがイスカがジャンプで避けたとか言いまくるから、セイバーはカリバーを横振りにして使ってイスカが垂直ジャンプで避けたんだと勝手に想像してたら御者台から飛び降りただけかよww
818 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 21:05:31 ID:NWfSNKFe0
Zeroのエクスカリバーは対人なので戦車から飛び降りただけで無傷で避けれますよ〜
人間のウェイバーでさえ無傷です
人間のウェイバーでさえ無傷です
819 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 21:17:00 ID:aseKWY9f0
>>810
ZEROギルはある意味、虚淵の偏愛入ったギルだから微妙なんだよな
成田にまで俺の偏愛するギルを書けと強要してるし
イスカも脇役があそこまで主人公顔すれば叩かれるのは目に見えてるし
武内同様に虚淵の偏筆で犠牲になったキャラ多いな
ZEROギルはある意味、虚淵の偏愛入ったギルだから微妙なんだよな
成田にまで俺の偏愛するギルを書けと強要してるし
イスカも脇役があそこまで主人公顔すれば叩かれるのは目に見えてるし
武内同様に虚淵の偏筆で犠牲になったキャラ多いな
820 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 21:18:18 ID:ymNy6pzZ0
【レス抽出】 対象スレ：【Fate252】
キーワード：カリバー 抽出レス数：54
もうこの話はいいです
キーワード：カリバー 抽出レス数：54
もうこの話はいいです
821 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 22:59:33 ID:vWSoL9ue0
カリバーばっかりー
822 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 23:05:13 ID:qaRvNueI0
プリズマをエロゲ化して触手祭りに
823 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 23:30:57 ID:IcXfMLga0
>>802
確かに表紙なんかでセイバーが登場するとまたセイバーかよとか執拗に批判しまくる輩が多くなったな
確かに表紙なんかでセイバーが登場するとまたセイバーかよとか執拗に批判しまくる輩が多くなったな
824 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 23:53:10 ID:atmVCfd20
え？カリバー避けたのってジャンプで上に逃げたんじゃなくて自由落下しただけなのか？
そりゃあ範囲的にも光り出して放つ時間的にも戦車ごと余波で倒せるはずだろ
そりゃあ範囲的にも光り出して放つ時間的にも戦車ごと余波で倒せるはずだろ
825 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 23:59:27 ID:8RxpYGYX0
>>823
Zeroでイスカの批判も多いがセイバーの批判も多かったからな
どいつもこいつもセイバーと絡みすぎみたいな批判
まあそれだけ出番が多くても空気化していたから出番が多ければイイってものでも無いな
Zeroでイスカの批判も多いがセイバーの批判も多かったからな
どいつもこいつもセイバーと絡みすぎみたいな批判
まあそれだけ出番が多くても空気化していたから出番が多ければイイってものでも無いな
826 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 00:06:09 ID:p6pBSmoT0
>>824
戦車を足場にして蹴って飛び出すのは自由落下とは言わないだろう
戦車を足場にして蹴って飛び出すのは自由落下とは言わないだろう
827 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 00:15:44 ID:6X6pq6su0
>>825
登場時間が多くても感想サイトで散々に影薄いと言われる切セイバー（笑）
>>826
Zeroカリバーはジャンプでも避けれます
ちゃんと小説の宝具説明にも対人と表記されているので間違いないですよｗｗ
登場時間が多くても感想サイトで散々に影薄いと言われる切セイバー（笑）
>>826
Zeroカリバーはジャンプでも避けれます
ちゃんと小説の宝具説明にも対人と表記されているので間違いないですよｗｗ
828 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 00:57:51 ID:G7KBF2NU0
>>825
イスカは質でセイバーは量でそれぞれアンチを増やしたという感じか
イスカは質でセイバーは量でそれぞれアンチを増やしたという感じか
829 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 00:59:06 ID:KlOL+Q6D0
どうでもいいんだが
他ではそうでもないのに
なんでこのスレだけイスカンダルとセイバーは嫌われてんだろ
まあ、一応アンチスレでもセイバーは士郎並みに嫌われているようだけど
他ではそうでもないのに
なんでこのスレだけイスカンダルとセイバーは嫌われてんだろ
まあ、一応アンチスレでもセイバーは士郎並みに嫌われているようだけど
830 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 01:28:16 ID:wtQvUnkK0
別にここのスレに限ったことでも無いがな
他のスレでもアンチは現れる
昔は他のキャラのアンチも多かった
今はZeroアニメ化でたまたまこの2人が多いだけでしょ
他のスレでもアンチは現れる
昔は他のキャラのアンチも多かった
今はZeroアニメ化でたまたまこの2人が多いだけでしょ
831 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 01:47:07 ID:jSuet5dg0
832 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 01:49:42 ID:5WPDJzQ/0
普通に他スレでもセイバーって嫌われるだろ
833 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 02:03:32 ID:KlOL+Q6D0
いや、別に嫌われてないだろ
個人的に女性キャラはライダーとカレン以外どうでもいいんだが
そもそもセイバーは人気投票V2だろ？
イスカンダルも人気キャラだし、イスカンダルはキャラ的に嫌われるタイプとはとても思えないんだが
まあこのスレというより２chが特殊なのかも知れんけど
出番が多いから嫌われてんのかな？テイルズとかもそうだし、それならアルクが嫌われてないのも理解できる
個人的に女性キャラはライダーとカレン以外どうでもいいんだが
そもそもセイバーは人気投票V2だろ？
イスカンダルも人気キャラだし、イスカンダルはキャラ的に嫌われるタイプとはとても思えないんだが
まあこのスレというより２chが特殊なのかも知れんけど
出番が多いから嫌われてんのかな？テイルズとかもそうだし、それならアルクが嫌われてないのも理解できる
834 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 02:37:40 ID:exOQiGZ00
>>833
セイバーアンチはセイバーを叩くことによりセイバー信者を攻撃
イスカンダルアンチはイスカを叩くことにより虚淵を攻撃
ってな感じを今までの叩き方見ると思える
キャラがそもそも嫌いってのもいるにはいるんだろうけど、ここ最近騒がしい奴らは
セイバー信者ザマアと虚淵余計なことすんな死ねが本当に言いたいことだと思う
セイバーアンチはセイバーを叩くことによりセイバー信者を攻撃
イスカンダルアンチはイスカを叩くことにより虚淵を攻撃
ってな感じを今までの叩き方見ると思える
キャラがそもそも嫌いってのもいるにはいるんだろうけど、ここ最近騒がしい奴らは
セイバー信者ザマアと虚淵余計なことすんな死ねが本当に言いたいことだと思う
835 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 02:48:08 ID:KlOL+Q6D0
あぁ？
そういえば最近はまどかマギカのせいか各所で虚淵玄叩かれまくってんもんなぁ
そういえば最近はまどかマギカのせいか各所で虚淵玄叩かれまくってんもんなぁ
836 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 03:00:07 ID:TbVsdkDeO
ていうか
イスカはウロブチじゃなくて、きのこが作ったキャラじゃねえか
イスカはウロブチじゃなくて、きのこが作ったキャラじゃねえか
837 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 03:23:53 ID:AavdrLnh0
中身は虚淵だろ
838 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 03:45:47 ID:TbVsdkDeO
土台はきのこだろ
ていうか、それなら例えば月姫2を成田とかめてお辺りが執筆したら
27祖は成田かめておが作ったものとかになるじゃねえか
それに型月に限ったことじゃないが
描写だけでそのキャラを作ったかどうか決まるならアニメとかゲームのキャラは誰が作ったものか分からなくなる
ノベル物だってライター複数なんて当たり前なんだしな
ていうか、それなら例えば月姫2を成田とかめてお辺りが執筆したら
27祖は成田かめておが作ったものとかになるじゃねえか
それに型月に限ったことじゃないが
描写だけでそのキャラを作ったかどうか決まるならアニメとかゲームのキャラは誰が作ったものか分からなくなる
ノベル物だってライター複数なんて当たり前なんだしな
839 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 03:46:02 ID:KlOL+Q6D0
コメントとか見る限り奈須きのこがノータッチとかは無いみたいだよ
虚淵玄も必要以上頻繁に奈須きのこに聞きに言ってたりしていたらしいし
フェイト/エキストラの方も向こうの人と一緒にサーヴァントの設定作ってたみたい
虚淵玄も必要以上頻繁に奈須きのこに聞きに言ってたりしていたらしいし
フェイト/エキストラの方も向こうの人と一緒にサーヴァントの設定作ってたみたい
840 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 06:59:49 ID:qBzyMrfL0
841 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 07:47:02 ID:VikgivjE0
>>839
ソース
ソース
842 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 09:56:17 ID:FLTPYa+A0
まあ叩かれるようなキャラに仕上げた茸＆ウロブチが悪いな
843 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 10:02:37 ID:HJhLgg5U0
アーチャーが本気出して士郎ハーレムを乗っ取ろうとしたらどうなるの？
844 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 10:16:24 ID:FLTPYa+A0
>>833
本来ならイスカは嫌われるようなキャラではないがさすがに出張りすぎた
もうFateの過去なのにイスカンダルの英雄物語みたいになってるのと
イスカというキャラの持ち上げに他キャラを踏み台にする演出が反感をかったんだろな
セイバーに関しては端から応援できるようなキャラに仕上がっていないし
完全に演出を失敗していらない反感を買った感じ
本来ならイスカは嫌われるようなキャラではないがさすがに出張りすぎた
もうFateの過去なのにイスカンダルの英雄物語みたいになってるのと
イスカというキャラの持ち上げに他キャラを踏み台にする演出が反感をかったんだろな
セイバーに関しては端から応援できるようなキャラに仕上がっていないし
完全に演出を失敗していらない反感を買った感じ
845 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 10:19:22 ID:B7P32f6l0
茸が全部悪いということで
846 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 10:32:50 ID:dMqokwIl0
イスカンダルって宇宙戦艦ヤマトが目指してる場所としてしか知らねえな
847 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 12:06:28 ID:IHJOonpdO
アレキサンダーなら馬鹿でもわかるだろ
848 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 12:15:51 ID:NtPQ7dsv0
冬木って西日本だよね確か。
三咲と冬木が関東〜九州くらいの距離って事は三咲は東北？
遠野だし。
三咲と冬木が関東〜九州くらいの距離って事は三咲は東北？
遠野だし。
849 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 13:10:32 ID:KK/68cHE0
所属がギリシャ文明圏なのに名前をイスラム圏読みにしてる時点で菌糸類がイタタなんだよな
850 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 13:13:48 ID:e5u5Nk6q0
虚淵よりおｋを出した奈須が一番の諸悪の根源
851 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 13:47:35 ID:V9kPOVY70
852 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 16:28:31 ID:aGXmXYgs0
そもそもなんで外部の人間に書かせることになったんだ？
853 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 16:40:22 ID:vfRu8RI90
元々はHA内での一エピソードだけの予定だったらしい
それがどうしてああいう形になったかは知らん
商売に走っただけだと思うけど
こういうところだけはいっちょまえなくせにそれ以外の所は本当にダメな同人気質引きずったままだよなほんと
それがどうしてああいう形になったかは知らん
商売に走っただけだと思うけど
こういうところだけはいっちょまえなくせにそれ以外の所は本当にダメな同人気質引きずったままだよなほんと
854 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 17:37:58 ID:KDhpIZva0
ホロウの中の１エピで止まっていればな
全部を書かせたのは失敗
全部を書かせたのは失敗
855 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 17:46:41 ID:DPlwK0ep0
キリツグとマーボーの戦いの一場面だけなら評価されただろうな
全てを書くとFateというよりウェイバーの成長期という別ジャンルのニトロ新作小説になっていたという・・
全てを書くとFateというよりウェイバーの成長期という別ジャンルのニトロ新作小説になっていたという・・
856 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 18:13:22 ID:ah+kBsCL0
過去編を書くと本編との整合性はとれないもんさ
ただZeroは本編からの既存キャラへ全部シワ寄せがいったのがフォローできない
ただZeroは本編からの既存キャラへ全部シワ寄せがいったのがフォローできない
857 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 18:22:11 ID:GsR0fn1b0
858 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 19:09:08 ID:H+TPF2Y20
お前らなんでもかんでも手当たり次第に文句言ってばかりだな
流行物のアニメやゲームの本スレとは違いマンセーが全く無いところは評価できるが
流行物のアニメやゲームの本スレとは違いマンセーが全く無いところは評価できるが
859 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 19:23:44 ID:dMqokwIl0
イスカンダルってアレキサンダーの別読みなのか
そのうちアキレスやヘクターも英霊として出てきそうだな
そのうちアキレスやヘクターも英霊として出てきそうだな
860 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 19:49:09 ID:4cJZU4FX0
そういえばウェイバーってどうやって時計塔に入学できたのだろう？
時計塔ってある程度の実力がないと入れない設定じゃなかったっけ？
初歩の魔術さえも成功できない人間が入れるものなのだろうか？
時計塔ってある程度の実力がないと入れない設定じゃなかったっけ？
初歩の魔術さえも成功できない人間が入れるものなのだろうか？
861 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 20:09:49 ID:vfRu8RI90
士郎も凛の付き添いといか使用人みたいな立場で入ってるからまぁそういう方法もいくらかはあるんじゃない
実際はカミサマｗに偏愛されてるからだとしてもよ
実際はカミサマｗに偏愛されてるからだとしてもよ
862 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 20:09:55 ID:H+TPF2Y20
あそこは士郎や荒耶みたいな一芸特化の人でも評価されるんで
研究者としては天才なウェイバーは見習い司書として重用されたらしい
研究者としては天才なウェイバーは見習い司書として重用されたらしい
863 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 20:30:11 ID:9GgYS2od0
士郎は芸みせたら封印指定ヤバイレベルじゃなかったっけ
飼い主二人が庇ったり、ビックベンが誤魔化したりするのかもしれんけど
飼い主二人が庇ったり、ビックベンが誤魔化したりするのかもしれんけど
864 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 20:48:16 ID:1bW2BSld0
ウェイバーの家は三代続いている魔術師の家系らしいから、多少のコネがあるのかもな。
865 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 21:25:18 ID:3p0OgrGT0
866 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 21:29:40 ID:refcpPNh0
867 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 22:36:32 ID:NM0exUqn0
>>863
わからん、正直これだけ後出しでコンマテとかで設定出してるんだから
封印指定並みの扱いならそう明言してくれそうなんだけどなー
固有結界でない本来の投影方法でアレができたのなら、封印指定扱い、とか？
まあきのこが語らないならまるでわからん
わからん、正直これだけ後出しでコンマテとかで設定出してるんだから
封印指定並みの扱いならそう明言してくれそうなんだけどなー
固有結界でない本来の投影方法でアレができたのなら、封印指定扱い、とか？
まあきのこが語らないならまるでわからん
868 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 23:25:13 ID:aGXmXYgs0
明言って作中でもホロウで凛が士朗に対してそう忠告してたんじゃなかったか？
869 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 23:59:00 ID:HJhLgg5U0
自滅覚悟なら聖剣も投影できる男とか洒落にならんだろｗ
870 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 00:11:24 ID:aT6vSRtb0
>>868
狙われるよーみたいなことは言われてるけど、封印指定級だって言われてたっけ
狙われるよーみたいなことは言われてるけど、封印指定級だって言われてたっけ
871 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 00:22:27 ID:Oqh7TU8o0
>>865
というか話題にするのが信者だけになった＞EXTRA
色々予想して不満言ってた連中は結局買わなくて去った感じ
俺は買ったけどゲームの作りとしては良くなかったと思うな
Fate知らない人に対して親切に説明する気が最初から無いような印象を受けた
というか話題にするのが信者だけになった＞EXTRA
色々予想して不満言ってた連中は結局買わなくて去った感じ
俺は買ったけどゲームの作りとしては良くなかったと思うな
Fate知らない人に対して親切に説明する気が最初から無いような印象を受けた
872 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 00:24:28 ID:fTS75Bpc0
873 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 00:27:48 ID:lXO3u8aD0
全盛期の士郎伝説
・１戦闘5投影は当たり前、8投影も
・士郎にとっての投影は強化のしそこない
・宝具を投影するだけで相手魔術師が泣いて謝った、心臓発作を起こす遠坂も
・英雄を一睨みしただけで宝具が固有結界に飛んでいく
・戦いの無い日でも2投影
・グッとガッツポーズしただけで５本くらい投影した
・病気の桜に内野安打を約束
・士郎は、いつも店先のトランペットを物欲しそうに眺める少年にグローブを投影してあげたことがある
・１戦闘5投影は当たり前、8投影も
・士郎にとっての投影は強化のしそこない
・宝具を投影するだけで相手魔術師が泣いて謝った、心臓発作を起こす遠坂も
・英雄を一睨みしただけで宝具が固有結界に飛んでいく
・戦いの無い日でも2投影
・グッとガッツポーズしただけで５本くらい投影した
・病気の桜に内野安打を約束
・士郎は、いつも店先のトランペットを物欲しそうに眺める少年にグローブを投影してあげたことがある
874 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 01:57:24 ID:GRv9IsdF0
士郎△
875 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 02:11:53 ID:VkBRlatT0
わかっていたのにラストで吹いた。悔しい
876 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 03:20:26 ID:Jko18dTZ0
877 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 06:06:55 ID:rqdFKOGD0
>>867
固有結界持ちって時点で超レアだからな、そりゃ封印指定されるだろ
神代の時代のキャスターから見ても士郎はホルマリン漬けにして杖にしたいとか思うくらいのレア物なんだし
てか、後出しで設定資料集で設定出すって日本語としておかしくね？
本編でる前に先出しする設定資料集なんか普通は無いんだし、作中で全ての設定を語る作品なんて極一部の絵本以外存在しないだろ
固有結界持ちって時点で超レアだからな、そりゃ封印指定されるだろ
神代の時代のキャスターから見ても士郎はホルマリン漬けにして杖にしたいとか思うくらいのレア物なんだし
てか、後出しで設定資料集で設定出すって日本語としておかしくね？
本編でる前に先出しする設定資料集なんか普通は無いんだし、作中で全ての設定を語る作品なんて極一部の絵本以外存在しないだろ
878 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 07:02:22 ID:2fGxzk3f0
879 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 07:17:21 ID:Jko18dTZ0
>>878
カリバー投影したろ
カリバー投影したろ
880 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 07:45:44 ID:MiPR61ce0
腕士郎が命と引換えに黒カリバーの投影に成功してる
881 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 09:53:35 ID:9DK28qRJ0
882 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 12:44:38 ID:Keh49umk0
883 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 12:59:34 ID:Ok1ZuVy30
最後に投影したエクスカリバーって黒カリバー？
アーチャーの腕使ってるんだから、アーチャーが過去に見たエクスカリバーなのかと思ってた
そもそも、黒カリバーとエクスカリバーって、別の宝具なのかｗ
アーチャーの腕使ってるんだから、アーチャーが過去に見たエクスカリバーなのかと思ってた
そもそも、黒カリバーとエクスカリバーって、別の宝具なのかｗ
884 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 13:07:55 ID:Jko18dTZ0
使用者の魔力によるんじゃないのか。
セイバーが黒化したからその魔力を受けるカリバーも黒化したわけで
セイバーが黒化したからその魔力を受けるカリバーも黒化したわけで
885 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 13:48:29 ID:TMz1ppyw0
つか、腕士郎ってアチャよりカリバーの投影は簡単だろう
アチャの腕（投影技術）を持って、更に投影に重要なイメージが劣化してない
（マテだとアチャの場合、鞘はイメージが劣化しすぎて投影できない）
アチャの腕（投影技術）を持って、更に投影に重要なイメージが劣化してない
（マテだとアチャの場合、鞘はイメージが劣化しすぎて投影できない）
886 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 14:16:22 ID:0wTVskVM0
エクスカリバーは聖剣であり、魔剣でもある。湖の妖精がヴィヴィアンとモルガンの2面性を持つように。
原作に書いてある。
原作に書いてある。
887 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 16:54:53 ID:9dG4WUnN0
ゼロって言うほど酷かったっけ？
冬の糞寒い時に並んで買った思い出補正もあるだろうけど面白かったと思うが
冬の糞寒い時に並んで買った思い出補正もあるだろうけど面白かったと思うが
888 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 16:58:26 ID:lBWFnrbR0
オリジナル作品としてはそこそこ面白いよ
889 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 17:24:46 ID:7ajkbDBD0
確かにsyと分けて考えれば楽しめたな
890 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 18:03:33 ID:ztUjLTWN0
Realta nua今更ながらクリア
HFでグッドエンド先に行って、「なんだこのアッサリしすぎのED」って感じたけど
トゥルーエンドが大団円で安心した
てかHFの言峰格好良すぎるだろ
HFでグッドエンド先に行って、「なんだこのアッサリしすぎのED」って感じたけど
トゥルーエンドが大団円で安心した
てかHFの言峰格好良すぎるだろ
891 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 19:00:18 ID:pY1Lb3Su0
>>886
使用者の属性によって光の色が変わるんだろうね
使用者の属性によって光の色が変わるんだろうね
892 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 19:41:31 ID:APXjSag50
ZEROはHollowの事前情報と1巻が面白かっただけに、3巻4巻のグダグダが際立った感じ
Extraは逆に、ライオンにリリィに今度は別人のそら似ですかセイバー商法うんざりだよ
ぱんつ○見えの痴女が男装pgrから、
別ゲームとしてみればそれなりに面白いという評価になった感じ
Extraは逆に、ライオンにリリィに今度は別人のそら似ですかセイバー商法うんざりだよ
ぱんつ○見えの痴女が男装pgrから、
別ゲームとしてみればそれなりに面白いという評価になった感じ
893 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 20:43:20 ID:lgjDz/XY0
>>890
一応言っとくがあれノーマルエンドな
一応言っとくがあれノーマルエンドな
894 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 21:43:16 ID:pFq9QRLM0
895 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 22:46:16 ID:aTUxEaut0
というか、コンマテにそんな投影に関する追記あったっけ？
原文ないし、いつもの拡大解釈じゃないの
原文ないし、いつもの拡大解釈じゃないの
896 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 22:52:25 ID:2Y3k6Yk+0
投影した食べ物喰って空腹を凌ぐとか可能かね
897 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 23:08:26 ID:GjqyEWMJ0
投影でカロリーを使うのでプラマイゼロです
898 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 23:39:22 ID:LM6BYgrk0
ダ・カーポの主人公みたいだな
899 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 23:40:22 ID:damVIJB/0
900 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 00:35:59 ID:8m2fj/0p0
ヘラクレスアーチャーならギルといい勝負できるんだろうか
901 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 01:15:51 ID:8p25wvET0
天の鎖があるから無理です
902 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 01:40:02 ID:7fWSUyD60
903 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 04:34:22 ID:B9aYqurp0
狂化してないヘラクレス相手だったら本編みたいに余裕見せないで
イスカの時みたいにエアを出してくるだろうな
イスカの時みたいにエアを出してくるだろうな
904 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 07:07:42 ID:Zcn/YsWn0
>>902
イリヤという枷があったにしても、全力に値するような存在ではまるでなかったわけねｗ＞ヘラクレス
イリヤという枷があったにしても、全力に値するような存在ではまるでなかったわけねｗ＞ヘラクレス
905 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 10:15:17 ID:9M1GmEDU0
>>904
ヘラクレスがというよりバーサーカーがじゃないだろうか
ヘラクレスがというよりバーサーカーがじゃないだろうか
906 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 14:24:28 ID:3wPIUeqoO
登場してからアチャ戦ぐらいまでは微塵も負ける要素が感じられなかったバサカも以降は話の都合により転落の一途を辿った
たとえ狂化してなくてどこまで設定上のチートスペックを身に付けたとしてもヘラクレスを生き残らしたい補正がない以上は
どこかでいきなり劣化して結局負けると思う
たとえ狂化してなくてどこまで設定上のチートスペックを身に付けたとしてもヘラクレスを生き残らしたい補正がない以上は
どこかでいきなり劣化して結局負けると思う
907 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 16:02:01 ID:g25TwE5N0
908 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 17:00:48 ID:zAZl2Q2k0
全世界がイリヤちゃんでも私はあまり困りません。
909 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 17:40:53 ID:q/uqFM180
910 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 18:08:01 ID:dtt2ahzk0
あいつらこそ最悪のゴミだろ
メアリースーとその代理兼マンセー要員でしかないあいつらはヘドしかでないは
メアリースーとその代理兼マンセー要員でしかないあいつらはヘドしかでないは
911 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 18:09:46 ID:jZf5FyoG0
黒歴史Zeroはどうでもいいです
まほよがいつ発売されるのかが気になる
まほよがいつ発売されるのかが気になる
912 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 18:16:47 ID:T9kBfeDL0
913 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 18:26:09 ID:GQgZMlc30
Fateとしてはって最近よくつかわれるようになったけどじゃあFateの定義って何よ？
914 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 18:32:18 ID:rlRU4XU00
茸もfateとしてはどうよ？とZeroに対して使っていましたからね
逆にタイトルにfateがついていれば何やってもいいの
BL展開の腐女子釣る物語で女キャラいっさい出ない話をつくったりね
逆にタイトルにfateがついていれば何やってもいいの
BL展開の腐女子釣る物語で女キャラいっさい出ない話をつくったりね
915 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 19:08:16 ID:/ML1Jkqn0
>>907
死ななきゃ発動できない宝具をきのこから貰い受けた時点で、もう噛ませ人生は確定してたようなもんだからなー
オマケに巨体とか、フラグ乱立もいいところｗ
そのわずかな言い訳としてバーサーカーにされたわけだけどzeroでその欠点の一つを埋めちゃえる技能が出た上
ヘラクレスはそれすら持ってないんだーってことになったわけで
死ななきゃ発動できない宝具をきのこから貰い受けた時点で、もう噛ませ人生は確定してたようなもんだからなー
オマケに巨体とか、フラグ乱立もいいところｗ
そのわずかな言い訳としてバーサーカーにされたわけだけどzeroでその欠点の一つを埋めちゃえる技能が出た上
ヘラクレスはそれすら持ってないんだーってことになったわけで
916 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 20:03:41 ID:UM3P3Mtc0
917 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 20:15:40 ID:knvoTnu30
>>914
その当のきのこが大絶賛でfateの方のキャラが間違ってたとか、
これほどの伏線回収ものすごいとか
その作品の辻褄合わせするために本編は勘違いでしたとか
記憶違いでしたとか言い出してるんだからｗ
「SNなんて自分の浅い話の外伝としては虚淵センセイのこの出来すぎた物語はどうよ？」
って意味合いなんじゃないの。
コイツと「セイバーでてればそれでいいよ！」な武内が合わされば敵なしだろホント
その当のきのこが大絶賛でfateの方のキャラが間違ってたとか、
これほどの伏線回収ものすごいとか
その作品の辻褄合わせするために本編は勘違いでしたとか
記憶違いでしたとか言い出してるんだからｗ
「SNなんて自分の浅い話の外伝としては虚淵センセイのこの出来すぎた物語はどうよ？」
って意味合いなんじゃないの。
コイツと「セイバーでてればそれでいいよ！」な武内が合わされば敵なしだろホント
918 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 20:17:50 ID:9se/HNMT0
なんか先輩芸人を必死に褒めまくる後輩芸人みたいだな
919 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 21:05:46 ID:UsY/q49nO
少なくとも大怪獣が暴れて戦闘機とUFOが戦うような世界観でないことだけは断言できる＞Fateらしさ
そもそも原作の中核を構成してた「魔術」や「正義」といった単語がことごとく隅に追いやられてんじゃん
そもそも原作の中核を構成してた「魔術」や「正義」といった単語がことごとく隅に追いやられてんじゃん
920 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 21:14:53 ID:fEv03RTV0
コンマテで奈須先生が提示した黒セイバーの強みがイマイチわかりません！
カリバー連発できようが、なんでそれがヘラクレスと正面から斬りあって圧倒できることになるんですか？
カリバー１発でケリつかなきゃどっちにしろ負けだし、勝つなら１発あれば十分で、無制限に連発する必要ないと思うんですけど。
それともゴッドハンドは時間経たないと一つの宝具攻撃の耐性さえつかないんですか？
それ逆にヘラクレス涙目な気します普通にオーバーキルとかされるのに
カリバー連発できようが、なんでそれがヘラクレスと正面から斬りあって圧倒できることになるんですか？
カリバー１発でケリつかなきゃどっちにしろ負けだし、勝つなら１発あれば十分で、無制限に連発する必要ないと思うんですけど。
それともゴッドハンドは時間経たないと一つの宝具攻撃の耐性さえつかないんですか？
それ逆にヘラクレス涙目な気します普通にオーバーキルとかされるのに
921 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 21:17:53 ID:t3M1wwso0
922 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 21:22:13 ID:dtt2ahzk0
隅に追いやられてるくらいならまだいいだろ
ZEROがやってるのは魔術（笑）正義（爆笑）騎士道（大爆笑）
で暴君マンセー自分勝手マンセー
ZEROがやってるのは魔術（笑）正義（爆笑）騎士道（大爆笑）
で暴君マンセー自分勝手マンセー
923 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 23:13:48 ID:3wPIUeqoO
＞暴君マンセー自分勝手マンセー
本編のギル様は馬鹿王扱いで実際昔のSS界での扱いも最悪に近いレベル（小物な上にオリキャラやEMIYAの噛ませ）だったけど
Zero以降は器がでかい人として前向きに書いてもらえるSSが増えたからギル様だけはある程度得したと言えるんだろうなやっぱ
本編のギル様は馬鹿王扱いで実際昔のSS界での扱いも最悪に近いレベル（小物な上にオリキャラやEMIYAの噛ませ）だったけど
Zero以降は器がでかい人として前向きに書いてもらえるSSが増えたからギル様だけはある程度得したと言えるんだろうなやっぱ
924 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 23:17:51 ID:MNZh0u+V0
普通に暴君でも呪いのカリスマで治めてたで良かったんだが
ネタで貶された反動でぼくのかんがえた理想のぎるがめっしゅになっちゃったんかねえ
キャラ信者が暴走して二次創作とやるとよくある光景な気もするが
KITAGAWAみてえ
ネタで貶された反動でぼくのかんがえた理想のぎるがめっしゅになっちゃったんかねえ
キャラ信者が暴走して二次創作とやるとよくある光景な気もするが
KITAGAWAみてえ
925 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 23:34:16 ID:t3M1wwso0
>>922
型月世界だと真面目に生きる人はバカｗｗみたいな変な風習作っちゃったよな
型月世界だと真面目に生きる人はバカｗｗみたいな変な風習作っちゃったよな
926 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 23:42:48 ID:o/CtSgYb0
ほらほらさっさと火消ししたらー
927 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 23:50:59 ID:wOcUcIyn0
なんという荒らし
928 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 23:56:25 ID:sMNfzX+/0
>>921
そんなこと言ってたっけ？ｋｗｓｋ
そんなこと言ってたっけ？ｋｗｓｋ
929 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 23:58:53 ID:sMNfzX+/0
>>925
別に真面目に生きる人間をバカにはしてないだろ
今まで真面目に生きてたとか貫いてたと勘違いしてたキャラがただのバカで狭量で真実を見定められなくなってただけで
特に表現してることは間違ってない
別に真面目に生きる人間をバカにはしてないだろ
今まで真面目に生きてたとか貫いてたと勘違いしてたキャラがただのバカで狭量で真実を見定められなくなってただけで
特に表現してることは間違ってない
930 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/17(木) 00:08:26 ID:cf40ck+f0
凛ルートでイリヤ殺した時点であのゴミの居場所はなくなった
ギャグキャラとしてのみ存在が許されるカス
ギャグキャラとしてのみ存在が許されるカス
931 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/17(木) 00:19:05 ID:oAXJssKB0
932 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/17(木) 00:35:57 ID:Rcrnxe5s0
そもそも単純に=で結べるほど世の中甘くない
933 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/17(木) 03:57:44 ID:bWd7rokx0
真面目とか自分勝手ってぶっちゃけ関係なくね？
あくまで他人のためにが主なセイバーと自分のためが主なギルとイスカって対比だったと思うが
あくまで他人のためにが主なセイバーと自分のためが主なギルとイスカって対比だったと思うが
934 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/17(木) 06:40:18 ID:j4bPYwG80
違いを差にしか描けなかった誰かさんの力量なんじゃね
あとソレを支持した原作者
あとソレを支持した原作者
935 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/17(木) 09:08:15 ID:rC5PpUOR0
>>923
やっぱり泥のせいで…ｗ
やっぱり泥のせいで…ｗ
936 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/17(木) 11:32:31 ID:48C+7kak0
>>923
まぁギルも扱い悪いのは確かだけどそれ以上にランサーやバサカのが噛ませ犬度は高い気がする
二人ともなまじ序盤で出てくるせいでオリキャラの能力の初披露相手（＝驚き役）にされる確率が高い
途中で打ち切りになったSSでも最初のランサーのやられ場面は必ずあるから余計にそんなイメージ
まぁギルも扱い悪いのは確かだけどそれ以上にランサーやバサカのが噛ませ犬度は高い気がする
二人ともなまじ序盤で出てくるせいでオリキャラの能力の初披露相手（＝驚き役）にされる確率が高い
途中で打ち切りになったSSでも最初のランサーのやられ場面は必ずあるから余計にそんなイメージ
937 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/17(木) 12:50:21 ID:rxZjQLdy0
きのこもzeroでギルに対する認識を改めたのか自分が書き下ろした格ゲーのストーリーではギルを
「その男は神のように悪魔のように降臨した」とか何とかやたら大袈裟な表現を使ってマンセーしてたな
本編でひたすら不快だの失せろだの書いてたのとはえらい差だ（士郎視点なせいもあるけど）
流される原作者が悪いのか流すだけの作品を書いた虚淵先生がすごいのか
「その男は神のように悪魔のように降臨した」とか何とかやたら大袈裟な表現を使ってマンセーしてたな
本編でひたすら不快だの失せろだの書いてたのとはえらい差だ（士郎視点なせいもあるけど）
流される原作者が悪いのか流すだけの作品を書いた虚淵先生がすごいのか
938 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/17(木) 14:00:03 ID:JJUsSDLL0
>>913
サイマテのセイバーの項より
＞「Fate」とは元々彼女の物語である。
＞聖杯とアーサー王を巡る物語が初期段階における「Fate」のメインテーマであり、それは今も変わっていない。
＞聖杯戦争を駆け抜けた少女騎士。
＞その果てに見た夢は、彼女の一生に相応しいものだったと信じたい。
つまりFateの半分はセイバーの物語であることが公式見解
なのにそのセイバーが空気であるZeroはお世辞にもFateとは言えないだろう
サイマテのセイバーの項より
＞「Fate」とは元々彼女の物語である。
＞聖杯とアーサー王を巡る物語が初期段階における「Fate」のメインテーマであり、それは今も変わっていない。
＞聖杯戦争を駆け抜けた少女騎士。
＞その果てに見た夢は、彼女の一生に相応しいものだったと信じたい。
つまりFateの半分はセイバーの物語であることが公式見解
なのにそのセイバーが空気であるZeroはお世辞にもFateとは言えないだろう
939 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/17(木) 15:08:49 ID:SZcQLafl0
＞セイバーの物語
本編でもそれはfateルートだけだった気がするが
本編でもそれはfateルートだけだった気がするが
940 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/17(木) 15:17:39 ID:EBIgRch+O
しかしどのルートにもセイバーのエンドは存在してるぜ
941 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/17(木) 16:53:18 ID:rDFo/CKr0
メルブラもシオンの物語とか言ってたし
そう鵜呑みに出来る発言じゃないだろうと思う
そう鵜呑みに出来る発言じゃないだろうと思う
942 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/17(木) 17:31:36 ID:SZcQLafl0
片方はぶっちゃけただのバッドエンドだし
もう一方はＨＦのライダーみたいなもんじゃん。凛はスルーですか、そうですか。
俺セイバー派で偶にいる当然のように他キャラスルーしてセイバーしか見てない人とかはあんま好きになれない
もう一方はＨＦのライダーみたいなもんじゃん。凛はスルーですか、そうですか。
俺セイバー派で偶にいる当然のように他キャラスルーしてセイバーしか見てない人とかはあんま好きになれない
943 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/17(木) 19:39:23 ID:eYXyoTAs0
>>941
メルブラはシオンの物語で合ってるだろ
初期カーソルが志貴に合ってるとかで主人公（笑）とか言われたりしたけど
話の筋は完全にシオンメインでいいと思う
ラスボスもワラキアにオシリスとシオン絡みだらけだし
メルブラはシオンの物語で合ってるだろ
初期カーソルが志貴に合ってるとかで主人公（笑）とか言われたりしたけど
話の筋は完全にシオンメインでいいと思う
ラスボスもワラキアにオシリスとシオン絡みだらけだし
944 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/17(木) 22:02:57 ID:JX5ME7yw0
あれはもう、シオンの物語っていうか
シオンとタタリをダシにして引っ張るよ！の物語ですけどねｗ
そしてシオン編を終えたと抜かしながらまだまだ出しまーーす
Fateとそんな差がねえなｗ
シオンとタタリをダシにして引っ張るよ！の物語ですけどねｗ
そしてシオン編を終えたと抜かしながらまだまだ出しまーーす
Fateとそんな差がねえなｗ
945 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/17(木) 22:11:47 ID:oAXJssKB0
>>93
セイバーって言うほど他人のためだったかな？
Zeroだと他人のてためとかじゃなくて自分の面子を汚したくないためにやり直したいって感じがした
イスカやギルが自分のために生きていながら仲間に慕われたりしてるのに自分は失敗してるのでプライドが許さないみたいな
セイバーって言うほど他人のためだったかな？
Zeroだと他人のてためとかじゃなくて自分の面子を汚したくないためにやり直したいって感じがした
イスカやギルが自分のために生きていながら仲間に慕われたりしてるのに自分は失敗してるのでプライドが許さないみたいな
946 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 00:59:19 ID:vvIu72lM0
イスカも征服先の現地文化に現を抜かして部下に見限られたり白い目されてたのをウェイバーに突っ込まれてるし
ギルはギルでエルキ以外仲間っていないようだし
ギルはギルでエルキ以外仲間っていないようだし
947 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 01:06:41 ID:C8IIO2DBO
ギルはホロウでは子供達に慕われてたけどあれはカウントしていいんだろうか
きのこが書いたのか他のライターさんが書いたのかどうも俺には区別がつかん
タイコロでも思ったが話の雰囲気で誰が書いたか判る人って声優当てよりはるかにすごいな
まぁ磨伸シナリオだけは流石にすぐ判ったけどw
きのこが書いたのか他のライターさんが書いたのかどうも俺には区別がつかん
タイコロでも思ったが話の雰囲気で誰が書いたか判る人って声優当てよりはるかにすごいな
まぁ磨伸シナリオだけは流石にすぐ判ったけどw
948 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 01:16:13 ID:MBfY2sJ10
イスカンダルって周りの部下だけに慕われてて民には慕われてなさそうなイメージなんだが
やっぱり虚淵的には部下にも民にも征服地の人間にも慕われてる英傑なのか？
やっぱり虚淵的には部下にも民にも征服地の人間にも慕われてる英傑なのか？
949 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 01:33:22 ID:Vb98FX+r0
あくまで自分たちに近い奴らでどうだったかまでしか語られてないし良くわからん
まあイスカは個人的にはガキ大将の規模が大きくなった感じって印象だから、
征服地の人間とかあまり関係ない奴らからはそこまで支持はないと思う
確かにガキ大将なままで国征服してったってあたりはスケールの大きさ感じるけど
まあイスカは個人的にはガキ大将の規模が大きくなった感じって印象だから、
征服地の人間とかあまり関係ない奴らからはそこまで支持はないと思う
確かにガキ大将なままで国征服してったってあたりはスケールの大きさ感じるけど
950 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 07:11:17 ID:21tnq+vw0
まあイスカンダルも他人による賛美でしか輝けないキャラにされたがねｗ
むしろ周り落とさないとキャラとしてマンセーできないから仕方ない
イスカ認めないのは狭量で小物だもの
むしろ周り落とさないとキャラとしてマンセーできないから仕方ない
イスカ認めないのは狭量で小物だもの
951 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 09:09:05 ID:TnJMLb5j0
漫画からわかるのはFateのイスカは中東〜インドら辺に行った時に
インドとかの褐色美人とかに我を忘れて配下の不満が溜まっていったぐらいか
そう考えると王の軍勢に参加した配下の中には忠誠じゃなくて昔の義理で来た奴も多そうだ
インドとかの褐色美人とかに我を忘れて配下の不満が溜まっていったぐらいか
そう考えると王の軍勢に参加した配下の中には忠誠じゃなくて昔の義理で来た奴も多そうだ
952 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 10:27:25 ID:+dhRCVe00
忠誠度MAXの状態で座に固定
その後のことは知識としては知っても影響ナッシング
その後のことは知識としては知っても影響ナッシング
953 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 10:30:49 ID:+dhRCVe00
たぶん、な
ヒストリエ7巻まだ？
ヒストリエ7巻まだ？
954 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 11:06:43 ID:C8IIO2DBO
>>948-950
それはお前らがイスカ好きではない故の勝手なイメージだろ？
征服先の将兵がどのようにイスカに魅せられてったか三巻などにちゃんと書いてあるよ
それにイスカは二巻にある通り民に憧憬の火を灯し活気を与えることもしっかり考えてる
何よりセイバーを上回るカリスマAである以上「史実ではそこまで慕われてない」って反論は意味がない
それはお前らがイスカ好きではない故の勝手なイメージだろ？
征服先の将兵がどのようにイスカに魅せられてったか三巻などにちゃんと書いてあるよ
それにイスカは二巻にある通り民に憧憬の火を灯し活気を与えることもしっかり考えてる
何よりセイバーを上回るカリスマAである以上「史実ではそこまで慕われてない」って反論は意味がない
955 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 11:13:23 ID:C8IIO2DBO
安価ミスった
義理で着いてきたと捏造しようとした>>951も入る
まぁ何にせよ作中でも「どこの誰が書いたか分からない史実の伝承なんて別段真に受けることないだろ」とかあったしな
ギルも叙事詩とは正反対のキャラ（虚弱体質、国を滅ぼしたことにされてるetc）だしアーサー王なんて女だし
義理で着いてきたと捏造しようとした>>951も入る
まぁ何にせよ作中でも「どこの誰が書いたか分からない史実の伝承なんて別段真に受けることないだろ」とかあったしな
ギルも叙事詩とは正反対のキャラ（虚弱体質、国を滅ぼしたことにされてるetc）だしアーサー王なんて女だし
956 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 12:09:12 ID:W8dlsgaZ0
957 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 12:12:55 ID:hgkkYIjM0
確かに現実のそれと型月史観が違ういじょうそういうのを理由にあーだこーだ言うのは筋違いではあるよな
ただ現実に伝わる物語よりも悲惨だったり情けなくなってるのが多いなか
一人だけこの世界ではそんなことなく疎まれたりもしない完全無欠の存在になってるのはなんでだろうねほんと
ただ現実に伝わる物語よりも悲惨だったり情けなくなってるのが多いなか
一人だけこの世界ではそんなことなく疎まれたりもしない完全無欠の存在になってるのはなんでだろうねほんと
958 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 12:30:42 ID:PcVZFIuJ0
イスカと部下の友情は利害関係を超えたものだったということなんだろ
959 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 12:36:32 ID:C1qSOPT+0
イスカはいいキャラではあるんだろうけどセイバー及びその信者を敵に回してるから人気は伸び悩みそうだな
人気投票でイスカとギルをペアにして入れる人はいてもセイバーとイスカを一緒にする人はいまいち想像できん
人気投票でイスカとギルをペアにして入れる人はいてもセイバーとイスカを一緒にする人はいまいち想像できん
960 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 13:19:51 ID:TnJMLb5j0
>>956
そうそう
ウェイバーの発言に対するイスカの反応からその辺の自覚はあるだろうし
（浮かれすぎて配下の気配りまで気が回らなかった忠誠低下）
>>952
座の本体はそいつがもっとも輝いてた英雄時代だろうから、
イスカ死後に更に名を馳せた奴等の座の本体は『本人の絶頂期（イスカ死後）』じゃないの？
そうそう
ウェイバーの発言に対するイスカの反応からその辺の自覚はあるだろうし
（浮かれすぎて配下の気配りまで気が回らなかった忠誠低下）
>>952
座の本体はそいつがもっとも輝いてた英雄時代だろうから、
イスカ死後に更に名を馳せた奴等の座の本体は『本人の絶頂期（イスカ死後）』じゃないの？
961 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 14:14:21 ID:FaCeeNz9O
精神(知識)は死ぬ寸前
肉体は全盛期
かな
肉体は全盛期
かな
962 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 17:53:07 ID:+BqdWAm70
イスカは他キャラを踏み台にしなと自分では輝けないキャラだからな
他者との比較マンセーしかない
他者との比較マンセーしかない
963 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 17:57:39 ID:p1ccZ2110
>なのにそのセイバーが空気であるZeroはお世辞にもFateとは言えないだろう
別の部分にスポット当てて作品を広げるのはスピンオフならではだと思うが…
別の部分にスポット当てて作品を広げるのはスピンオフならではだと思うが…
964 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 17:59:19 ID:QmWhsP7B0
965 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 18:17:08 ID:VsBDuddG0
イスカは神（虚淵）補正が入りまくりだから素晴らしい王に見えて当然だ
966 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 18:25:53 ID:pMuEy+cA0
イスカが言うことは何でもかんでも正しいみたいな風潮は嫌い
967 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 18:34:08 ID:mAoaUlfL0
968 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 18:44:34 ID:26et6I5n0
セイバーはただのアホの子です
969 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 18:55:02 ID:WNeGJ9QX0
>>967
思い通りにならないと駄々をこねる子とか
思い通りにならないと駄々をこねる子とか
970 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 19:02:57 ID:dWIDCRmL0
失敗したら国を投げ出して誰かに押し付けようとする子のどこが自己犠牲だって？
971 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 20:32:48 ID:prtw03g70
アルトリアは多分第五次聖杯戦争が終わったら王として完成するんだよ
きっと五次の後なら聖杯問答しても対等に渡り合えるんだよ
そういうことにしておこうじゃないか
きっと五次の後なら聖杯問答しても対等に渡り合えるんだよ
そういうことにしておこうじゃないか
972 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 20:48:32 ID:eNlLBGdV0
まーた始まった
973 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 21:07:14 ID:OEwNLWQl0
イスカもインドでやりたい放題で部下に嫌われてるから、
あそこで死ななくても征服遠征崩壊してたんじゃないの？
そう考えるとｳｪｲﾊﾞｰとのやり取りが的確すぎる
あそこで死ななくても征服遠征崩壊してたんじゃないの？
そう考えるとｳｪｲﾊﾞｰとのやり取りが的確すぎる
974 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 21:44:16 ID:2c/93y720
975 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 22:43:24 ID:H3ABau1/0
まぁなんだ
zeroは結論ありきだから、セイバーペアについては好きに動かせなかったんだろ
もういいじゃん。zeroがどうだろうと本編でちゃんと綺麗な最期を迎えてるわけだし
zeroは結論ありきだから、セイバーペアについては好きに動かせなかったんだろ
もういいじゃん。zeroがどうだろうと本編でちゃんと綺麗な最期を迎えてるわけだし
976 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 23:11:20 ID:W8dlsgaZ0
977 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 23:17:59 ID:N2Hix9l30
でもイスカにとって都合のいい状態で英霊が現れるとかありか？
座にいるのが直接来てるのかと思ったが
座にいるのが直接来てるのかと思ったが
978 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 23:18:21 ID:NV6FTZsH0
>>975
お互い何の望みも叶えられずに聖杯戦争を終えるって設定だったしな＞セイバーペア
お互い何の望みも叶えられずに聖杯戦争を終えるって設定だったしな＞セイバーペア
979 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 23:36:59 ID:2c/93y720
>>975
だからあんな空気キャラ化したんだろうな
アンチをこれだけつけるなら最初から登場しない方が良かったかもね
変わりにネロに4次に出てもらうといい
イスカにバカにされないで済むよ
>>977
型月世界のアレキサンダーは虚淵という補正に守られてるからご都合主義なんだろ
だからあんな空気キャラ化したんだろうな
アンチをこれだけつけるなら最初から登場しない方が良かったかもね
変わりにネロに4次に出てもらうといい
イスカにバカにされないで済むよ
>>977
型月世界のアレキサンダーは虚淵という補正に守られてるからご都合主義なんだろ
980 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 23:51:30 ID:liGhofAt0
結局イスカンダルってキャラが悪いんじゃなくて、キャラ賞賛する時のやり方に偏りがあるウロフチのやり口が悪いだけなんでは…
と思ったけど、主にイスカンダル揶揄してるのって、実のところそのままダイレクトにウロフチへの揶揄なのねｗ
と思ったけど、主にイスカンダル揶揄してるのって、実のところそのままダイレクトにウロフチへの揶揄なのねｗ
981 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 23:53:58 ID:tUk4GiKZ0
982 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 00:01:50 ID:YOZ6Y0ax0
まぁそもそも作者からの偏愛ダダモレっつーか自己投影対象であるイスカ様が部下に嫌われるわけなんてねーだろ
いたとしてもそいつ最低最悪の愚物なんだから
そういう世界なんだし
いたとしてもそいつ最低最悪の愚物なんだから
そういう世界なんだし
983 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 00:04:43 ID:L4dqdpvS0
ごめんレベル低くてスレ立てできねえ
なんなんだこのめんどくさいの
なんなんだこのめんどくさいの
984 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 00:11:23 ID:LyQ9gP0m0
>>959
別にイスカとセイバーは相容れないだけで仲悪いってことはないけどね
海魔戦ではわだかまりは忘れてすぐ手を組んだし
アンソロでもセイバーとイスカを絡ませた話は普通に多くて嫌われてる感じはなかったな
フリーダムで気も図体も大きい豪快王様に振り回される小さな真面目騎士（とそれをニヤニヤ見る天然お姫様）という雰囲気で
少なくとも金剣よりはずっとセットにしやすい二王だと思った
別にイスカとセイバーは相容れないだけで仲悪いってことはないけどね
海魔戦ではわだかまりは忘れてすぐ手を組んだし
アンソロでもセイバーとイスカを絡ませた話は普通に多くて嫌われてる感じはなかったな
フリーダムで気も図体も大きい豪快王様に振り回される小さな真面目騎士（とそれをニヤニヤ見る天然お姫様）という雰囲気で
少なくとも金剣よりはずっとセットにしやすい二王だと思った
985 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 00:27:43 ID:ig2Xqf9j0
>>975
つかZeroがあるから本編の結末に違和感ありまくり
素直に感動できなくなった
はっきり言ってセイバーて性格が悪いなと気付かされたというか
士郎の目が完全に節穴すぎる
セイバーを美化して見すぎ
つかZeroがあるから本編の結末に違和感ありまくり
素直に感動できなくなった
はっきり言ってセイバーて性格が悪いなと気付かされたというか
士郎の目が完全に節穴すぎる
セイバーを美化して見すぎ
986 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 00:32:54 ID:ZjCSyTfE0
987 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 00:36:40 ID:mzVccDp/0
988 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 00:41:59 ID:ig2Xqf9j0
989 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 00:42:16 ID:ZjCSyTfE0
990 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 00:46:51 ID:ig2Xqf9j0
>>989
むしろそういう結末こそいらなくなった
他人任せにして罪から逃げようとしていたくせに愛してるって・・な感じで微妙なんだよね
あとランスの件がやっぱり後味が悪くて「愛してる」なんてよく言えるなぁて萎える
むしろそういう結末こそいらなくなった
他人任せにして罪から逃げようとしていたくせに愛してるって・・な感じで微妙なんだよね
あとランスの件がやっぱり後味が悪くて「愛してる」なんてよく言えるなぁて萎える
991 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 00:51:15 ID:1WRihCVX0
992 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 00:57:00 ID:YOZ6Y0ax0
そもそもウロブチのヘイトオナニーSSなんかになんで感化されんの？
993 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 01:17:44 ID:iA5rWznD0
syとZEROは完全な別作品で両作品のセイバーには何の繋がりもないんだろ？
994 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 01:21:45 ID:ig2Xqf9j0
Zeroからつながる5次が見てみたいな
正義の味方に絶望したアーチャー無双とか見たい
あと桜の救済は見たいけどセイバーはランサーあたりに初戦で敗退でいいかもね
士郎マスターなら本来はこれくらい弱いでしょ
まあBADENDであったみたく聖杯欲しさに士郎コロスのがセイバーの本性ENDな気がする
正義の味方に絶望したアーチャー無双とか見たい
あと桜の救済は見たいけどセイバーはランサーあたりに初戦で敗退でいいかもね
士郎マスターなら本来はこれくらい弱いでしょ
まあBADENDであったみたく聖杯欲しさに士郎コロスのがセイバーの本性ENDな気がする
995 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 01:30:55 ID:ggrvt43j0
イリヤがギルをデコピン一発で吹っ飛ばす展開があればよかった
996 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 01:33:12 ID:7tKyKl2+0
初戦敗退っつーかもう召喚されなくていいと思う
自分が間違ってたで終わりでいいだろ
むしろ「王様は国滅ぼしたけど彼女なりに国を想ってたんだからおｋ」パターンを
ネロでも使ったきのこは引き出し少ないと言わざるを得ない
大量殺戮を軽く考える風潮が蔓延するのは個人的には嫌だな
自分が間違ってたで終わりでいいだろ
むしろ「王様は国滅ぼしたけど彼女なりに国を想ってたんだからおｋ」パターンを
ネロでも使ったきのこは引き出し少ないと言わざるを得ない
大量殺戮を軽く考える風潮が蔓延するのは個人的には嫌だな
997 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 09:30:40 ID:VJuR6R1a0
>>981
そうなんだよな
もう軍勢で呼び出す奴等と座にいる本体は違うと割り切っている俺がいる
座の本体の中のイスカに仕えていた部分だけを切り取った側面だけを召喚みたいな感じで
座の本体は昔の義理で付き合ってるみたいな
そうなんだよな
もう軍勢で呼び出す奴等と座にいる本体は違うと割り切っている俺がいる
座の本体の中のイスカに仕えていた部分だけを切り取った側面だけを召喚みたいな感じで
座の本体は昔の義理で付き合ってるみたいな
998 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 11:35:27 ID:yb1TkYUy0
漫画のインド云々の設定はセイバー叩きが激しいのを憂慮した作者が
イスカにもマイナス面があるよとフォローしたんじゃね
そうすると今度は二巻の軍勢召喚シーンと「王は孤高にあらず！」「然り！然り！」の号令が薄ら寒くなるけど
イスカにもマイナス面があるよとフォローしたんじゃね
そうすると今度は二巻の軍勢召喚シーンと「王は孤高にあらず！」「然り！然り！」の号令が薄ら寒くなるけど
999 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 11:58:02 ID:uMJGv5Ys0
>>998
軍勢「王を殺していいのは俺だけ(ｷﾘｯ」
軍勢「王を殺していいのは俺だけ(ｷﾘｯ」
1000 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 12:13:11 ID:uMJGv5Ys0
イスカと軍勢の友情は「強敵と書いて親友（とも）と読む」という類のものだったのだろうか
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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