【Fate252】
1 ：名無しさん＠ピンキー：
伝奇活劇ビジュアルノベル 『Fate / stay night』
ファンディスク 『Fate / hollow ataraxia』
☆☆絶賛発売中！☆☆
※TVアニメDVD全8巻好評発売中。
※月刊少年エース誌上で漫画版連載中。
※角川書店/TYPE-MOON、PS2「Fate/stay night [Realta Nua] 」発売中。
※劇場版Fate/stay night公開中。
◆OHP
ttp://www.typemoon.com/
◆テンプレまとめサイト
ttp://fatefaq.hp.infoseek.co.jp/fate_ha_template.html
◆前スレ
【Fate251】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1294976939/
ファンディスク 『Fate / hollow ataraxia』
☆☆絶賛発売中！☆☆
※TVアニメDVD全8巻好評発売中。
※月刊少年エース誌上で漫画版連載中。
※角川書店/TYPE-MOON、PS2「Fate/stay night [Realta Nua] 」発売中。
※劇場版Fate/stay night公開中。
◆OHP
ttp://www.typemoon.com/
◆テンプレまとめサイト
ttp://fatefaq.hp.infoseek.co.jp/fate_ha_template.html
◆前スレ
【Fate251】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1294976939/
|
|
|
2 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/29(土) 23:48:17 ID:4vcxay8+0
Fate/stay night[Realta Nua]
価格 7140円[税込](extra edition 9240円[税込])
ジャンル アドベンチャー / ファンタジー
備考 extra editionはPSPソフト同梱 開発:TYPE-MOON シナリオ:奈須きのこ、キャラクターデザイン:武内崇
■extra edition同梱内容：「PSP専用ソフト「とびだせ！トラぶる花札道中記」」
「extra edition同梱PSPソフトは、PC版Fate/hollow ataraxiaに
搭載された「トラぶる花札道中記」をPSPソフトとしてパワーアップ」
「Fateキャラによるガチンコ花札対決をPSPで実現！」
「今回の移植に際し、豪華出演声優のみなさんがセリフを音声化。
楽しいゲーム展開をより盛り上げてくれるぞ。」
「追加チームは穂群原にゃーにゃーズが参戦」
Fate/stay night[Realta Nua]公式サイト
ttp://www.ps2-fate.com/
TYPE-MOON×ニトロプラス コラボレーション小説
『Fate/Zero』
著：虚淵玄 作画：TYPE-MOON
全4巻
一般書店では売られてきません。
同人を扱ってる店に行きましょう。
下記サイトの製品一覧－詳しくはこちら>>
に取り扱い店舗が載ってます。
ttp://www.fate-zero.com/
価格 7140円[税込](extra edition 9240円[税込])
ジャンル アドベンチャー / ファンタジー
備考 extra editionはPSPソフト同梱 開発:TYPE-MOON シナリオ:奈須きのこ、キャラクターデザイン:武内崇
■extra edition同梱内容：「PSP専用ソフト「とびだせ！トラぶる花札道中記」」
「extra edition同梱PSPソフトは、PC版Fate/hollow ataraxiaに
搭載された「トラぶる花札道中記」をPSPソフトとしてパワーアップ」
「Fateキャラによるガチンコ花札対決をPSPで実現！」
「今回の移植に際し、豪華出演声優のみなさんがセリフを音声化。
楽しいゲーム展開をより盛り上げてくれるぞ。」
「追加チームは穂群原にゃーにゃーズが参戦」
Fate/stay night[Realta Nua]公式サイト
ttp://www.ps2-fate.com/
TYPE-MOON×ニトロプラス コラボレーション小説
『Fate/Zero』
著：虚淵玄 作画：TYPE-MOON
全4巻
一般書店では売られてきません。
同人を扱ってる店に行きましょう。
下記サイトの製品一覧－詳しくはこちら>>
に取り扱い店舗が載ってます。
ttp://www.fate-zero.com/
3 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/29(土) 23:48:39 ID:4vcxay8+0
★★★ 良くある質問の回答集 ★★★
★カレンの父親って誰？
明言はされていませんが、作中の台詞と前作・花札シナリオの内容から言峰神父と思われます。
タイころ等で父娘認定
★下履き忘れてるよ！
悪魔祓いの正装です。誘ってるワケじゃないよ？ないよ？ごめん。
★これって○○ルート後のお話でしょ？
このルートの後に起きたであろうという設定はしてありますが
基本的にはプレイヤーさんの気持ちで解釈していただいて良い部分ではないかとも思います。
by武内
※導入部分の「サイカイ」についてはきのこが
「あるルートのエンディングにしてhaのエンディングのつもりで書いた」と説明
★後日談。って結局なんだったの？
あれは決してhollowの物語の後に存在する正当な後日談では
なくって、おまけエピソードとして捕らえて下さい。
by武内
★ダメットて何？バゼットのこと？
ダメなバゼット、略してダメット。親愛の情を込めて呼んでいる。真面目で怪力なドジっ子
詳しくは「竹箒」の日記で。
★ランサーの言ってた槍投げの三人は誰？
クーフーリンの父ルー 北欧神話の最高神オーディン フリンの師匠ではないか？ という説があります
または、親友フェルディア、父ルー、師匠スカサハという説も。
★ＳＮ、ＰＳ２版とPC版との違いは？
エロシーンの改変（例えば魔力を渡す為のSEXシーン→回路移植など）・グロシーンの改変、
キャラクター音声追加（基本的にアニメ版と同一） 、Last Episode追加 。
★カレンの父親って誰？
明言はされていませんが、作中の台詞と前作・花札シナリオの内容から言峰神父と思われます。
タイころ等で父娘認定
★下履き忘れてるよ！
悪魔祓いの正装です。誘ってるワケじゃないよ？ないよ？ごめん。
★これって○○ルート後のお話でしょ？
このルートの後に起きたであろうという設定はしてありますが
基本的にはプレイヤーさんの気持ちで解釈していただいて良い部分ではないかとも思います。
by武内
※導入部分の「サイカイ」についてはきのこが
「あるルートのエンディングにしてhaのエンディングのつもりで書いた」と説明
★後日談。って結局なんだったの？
あれは決してhollowの物語の後に存在する正当な後日談では
なくって、おまけエピソードとして捕らえて下さい。
by武内
★ダメットて何？バゼットのこと？
ダメなバゼット、略してダメット。親愛の情を込めて呼んでいる。真面目で怪力なドジっ子
詳しくは「竹箒」の日記で。
★ランサーの言ってた槍投げの三人は誰？
クーフーリンの父ルー 北欧神話の最高神オーディン フリンの師匠ではないか？ という説があります
または、親友フェルディア、父ルー、師匠スカサハという説も。
★ＳＮ、ＰＳ２版とPC版との違いは？
エロシーンの改変（例えば魔力を渡す為のSEXシーン→回路移植など）・グロシーンの改変、
キャラクター音声追加（基本的にアニメ版と同一） 、Last Episode追加 。
4 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/29(土) 23:49:00 ID:4vcxay8+0
Fate/Zero アニメ化決定
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1292913171/
TYPE-MOON総合板
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/
Fate/Zero 53years before
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1269354104/
Fate/Zeroの不満・問題点を語るアンチスレ27
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1291377582/
セイバーアンチスレッド 12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1265700139/
アンチしたい方はそれぞれのスレへ
アンチでなくとも専用話が長くなりそうな場合で専用スレがある場合はそれぞれの専用スレへ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1292913171/
TYPE-MOON総合板
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/
Fate/Zero 53years before
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1269354104/
Fate/Zeroの不満・問題点を語るアンチスレ27
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1291377582/
セイバーアンチスレッド 12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1265700139/
アンチしたい方はそれぞれのスレへ
アンチでなくとも専用話が長くなりそうな場合で専用スレがある場合はそれぞれの専用スレへ
5 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/29(土) 23:49:11 ID:4vcxay8+0
6 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 02:32:40 ID:1IGpqU9r0
7 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 16:20:54 ID:4Yt2gT980
>>1乙・ボルグ
8 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 18:39:37 ID:rK33TuSW0
桜がライダー呼ぶのに使った触媒って、弱いとしか言われてないよね
はっきりさせて欲しい
はっきりさせて欲しい
9 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 18:51:49 ID:aCGOPifZ0
あれ？触媒なくても召喚そのものには問題ないってきのこが明言したとか言ってなかったっけ？
10 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 19:09:31 ID:dYckseZNO
メデューサを呼ぶには触媒としては弱いが、桜の相性補正で手繰り寄せたということだよね？
触媒があるということは、神話代の英雄を呼ぶつもりだったというのはわかるが
虫爺は誰がくると予想してたんだろう。ライダーを呼ぶには触媒はよわいんだし
触媒があるということは、神話代の英雄を呼ぶつもりだったというのはわかるが
虫爺は誰がくると予想してたんだろう。ライダーを呼ぶには触媒はよわいんだし
11 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 19:10:37 ID:MNvKNfF40
爺さんやる気なかったからなー
誰でもいいぐらいだったのかも
誰でもいいぐらいだったのかも
12 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 19:20:11 ID:PfeatCps0
ペルセウスとか？
>ライダー
>旧Fate、Fate/stay night制作初期時点では男性（真名はペルセウス）だった
ってどこ情報だいｗ
「ペルセウスは成功したシンジっぽい」てのはhaで言ってたっけ
>ライダー
>旧Fate、Fate/stay night制作初期時点では男性（真名はペルセウス）だった
ってどこ情報だいｗ
「ペルセウスは成功したシンジっぽい」てのはhaで言ってたっけ
13 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 19:22:58 ID:p+Tqvp0m0
ライダーと桜はおっぱいつながりだろ
14 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 19:24:32 ID:DzjfJ5LF0
旧Fateのライダーはテセウスだっつーの
ペルセウスって誰の脳内設定だ
ペルセウスって誰の脳内設定だ
15 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 19:26:04 ID:aHszIvNM0
ではシンジが呼べばペルセウスが来たと
そうすると触媒は神殿の柱か何か辺りなのかな？
そうすると触媒は神殿の柱か何か辺りなのかな？
16 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 19:29:29 ID:PEKNaC9C0
>>8
コンマテの２か３に触媒の一覧がなかったっけ？
コンマテの２か３に触媒の一覧がなかったっけ？
17 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 19:33:12 ID:n6P/GUSH0
18 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 19:41:58 ID:PfeatCps0
>>14
> 旧Fateのライダーはテセウス
ほう。
> 594 ：僕はね、名無しさんなんだ：2010/12/22(水) 16:08:49 ID:glwVK.UM0
> あのペガサス、ペルセウスがライダーとして召喚された場合
> やっぱりペルセウスの騎獣としてでてくるんだろうか
> 598 ：僕はね、名無しさんなんだ：2010/12/22(水) 16:45:42 ID:z.Ffygds0
>> 594
> まあ多分そうじゃないか？
> 旧Fateのライダーはテセウスって話もあったが、コンマテ読むとどうもきのこはテセウスとペルセウスを間違ったんじゃないかって気がする
> 02 ：僕はね、名無しさんなんだ：2010/12/22(水) 22:01:30 ID:o5A0tGF.0
> フェルディア・フェルグス、モルガン・ギネヴィアはともかく
> テセウスペルセウスは旧Fateとstay night初期案の違いでないの
旧とsn初期案とでちがう？のがwikiでごっちゃになってるのか
しょせんwikiだが
> 旧Fateのライダーはテセウス
ほう。
> 594 ：僕はね、名無しさんなんだ：2010/12/22(水) 16:08:49 ID:glwVK.UM0
> あのペガサス、ペルセウスがライダーとして召喚された場合
> やっぱりペルセウスの騎獣としてでてくるんだろうか
> 598 ：僕はね、名無しさんなんだ：2010/12/22(水) 16:45:42 ID:z.Ffygds0
>> 594
> まあ多分そうじゃないか？
> 旧Fateのライダーはテセウスって話もあったが、コンマテ読むとどうもきのこはテセウスとペルセウスを間違ったんじゃないかって気がする
> 02 ：僕はね、名無しさんなんだ：2010/12/22(水) 22:01:30 ID:o5A0tGF.0
> フェルディア・フェルグス、モルガン・ギネヴィアはともかく
> テセウスペルセウスは旧Fateとstay night初期案の違いでないの
旧とsn初期案とでちがう？のがwikiでごっちゃになってるのか
しょせんwikiだが
19 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 20:23:46 ID:dYckseZNO
>>11
やる気ないとはいえ、神話代の触媒を用意するとか爺さん太っ腹すぎるだろwww
セイバーの鞘でもアインツベルンは苦労したのに
でも、メディアを召喚した魔術師は船の破片を触媒にしたんだし意外と神話代の鯖って呼びやすいのか？
やる気ないとはいえ、神話代の触媒を用意するとか爺さん太っ腹すぎるだろwww
セイバーの鞘でもアインツベルンは苦労したのに
でも、メディアを召喚した魔術師は船の破片を触媒にしたんだし意外と神話代の鯖って呼びやすいのか？
20 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 20:40:16 ID:djcK0RLO0
>>17
それって、他に何が呼べることになるんだろ
それって、他に何が呼べることになるんだろ
21 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 20:45:01 ID:r1xjHvsH0
アルゴーの船ってヘラクレスをはじめ様々な英雄が乗った船なんだけどな
そんな中から数々の英傑をスルーしてメディアを引き当てたキャスターの元マスターの運は異常
そんな中から数々の英傑をスルーしてメディアを引き当てたキャスターの元マスターの運は異常
22 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 20:46:27 ID:+aA+9pBR0
23 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 20:49:54 ID:DmnYqdis0
歴史や神話の人物でまだ一度も鯖としてま召喚されたことのない奴は死後の世界でいじめられてそうだな
24 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 21:51:38 ID:veZSUo4u0
>>22
メディアの触媒はコルキスにあったメディア縁の文献になってるな＞コンマテ3
メディアの触媒はコルキスにあったメディア縁の文献になってるな＞コンマテ3
25 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 22:19:32 ID:lDNKkuOI0
>>24
むしろこれで一体メディア以外の誰を呼べると思ったのかホント謎ですきのこ
むしろこれで一体メディア以外の誰を呼べると思ったのかホント謎ですきのこ
26 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 22:36:34 ID:veZSUo4u0
そういや元キャスターのマスターってメディアを呼ぶ気はなかったんだっけ
27 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 22:46:15 ID:79ANnDDr0
呼ぶ気が無かったかは謎。
ただキャスターに不満があったのは確実だな。
> 戦う気もないクセに勝利だけを夢見ている、他のマスター達の自滅を影で待っているだけの男だった。
> 男は、キャスターを信用しなかった。
> 魔術師として優れたキャスターを疎み、他のサーヴァントに劣る彼女を罵倒した。
英霊の触媒に成りえそうなものをメディアの紙片しか用意できなかったとかでも、
一応こんな反応にはなるとは思う。責任転嫁って奴ですね
ただキャスターに不満があったのは確実だな。
> 戦う気もないクセに勝利だけを夢見ている、他のマスター達の自滅を影で待っているだけの男だった。
> 男は、キャスターを信用しなかった。
> 魔術師として優れたキャスターを疎み、他のサーヴァントに劣る彼女を罵倒した。
英霊の触媒に成りえそうなものをメディアの紙片しか用意できなかったとかでも、
一応こんな反応にはなるとは思う。責任転嫁って奴ですね
28 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 23:06:41 ID:v1dkjJvj0
>>27
サーヴァントの説明として
「魔力に特化したクラスで、サーヴァト中最弱と言われている」なんて状態で
メディアに一体どんな他のクラスを期待したのかさっぱりだよな
素直に船の破片にした方がよかったんじゃｗ
でもそれだと触媒弱いからキャスターがはじめの小物マスターと同じ性格・境遇ってことになるから駄目なのか
サーヴァントの説明として
「魔力に特化したクラスで、サーヴァト中最弱と言われている」なんて状態で
メディアに一体どんな他のクラスを期待したのかさっぱりだよな
素直に船の破片にした方がよかったんじゃｗ
でもそれだと触媒弱いからキャスターがはじめの小物マスターと同じ性格・境遇ってことになるから駄目なのか
29 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 23:18:31 ID:MNvKNfF40
まあ触媒がそれしか手に入らなかったかもしれんしね
30 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 23:20:31 ID:p+Tqvp0m0
メディアきてもにゃんにゃんしてりゃよかったのに
自分の鯖の能力制限ってどんだけだよ
自分の鯖の能力制限ってどんだけだよ
31 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 23:22:37 ID:JXS7D27F0
キャスターのクラスってこれだけボロクソに言われているけど4次5次を通して最優とか言われているセイバーを圧倒しているしかなり強いとおもうんだが
32 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 23:29:18 ID:MNvKNfF40
圧倒してたっけ…？
33 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 23:36:47 ID:qKQPiqEL0
誰かと勘違いしてるだけだと思う
34 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 23:38:37 ID:JXS7D27F0
>>32
4次だとランサーの助けが無ければあのまま触手攻め
海魔に至っては数人かかりでやっと倒せた
5次だと前２ルートは囚われの姫状態でメディアの下僕に
メディアが戦意喪失しているときだけ何とか勝てる
キャスター強すぎだろ
4次だとランサーの助けが無ければあのまま触手攻め
海魔に至っては数人かかりでやっと倒せた
5次だと前２ルートは囚われの姫状態でメディアの下僕に
メディアが戦意喪失しているときだけ何とか勝てる
キャスター強すぎだろ
35 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 23:38:54 ID:z2Whf8mM0
まあ異界の化物召喚して鯖全員集合でも手間取るのようなのがいたんだから、最弱は変だよねｗ
36 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 23:41:45 ID:NTTZksH30
どちらも宝具頼みではあるが
37 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 23:43:23 ID:p+Tqvp0m0
ＢＡＤＥＮＤでセイバー快楽堕ちがあってもよかったよね
つーかないのはおかしいよね
つーかないのはおかしいよね
38 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 23:43:41 ID:MNvKNfF40
圧倒って言うよりなんとか工夫して勝つこともありますよって感じじゃね
五次で言うならアチャに普通に負けそうだったし
二番目のルートは人質だしな
zeroも結局最後の手段で暴れまわったけど安定した強さって感じではない
五次で言うならアチャに普通に負けそうだったし
二番目のルートは人質だしな
zeroも結局最後の手段で暴れまわったけど安定した強さって感じではない
39 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 23:43:51 ID:JXS7D27F0
40 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 23:44:07 ID:qKQPiqEL0
いや5次に至っては士郎が足を引っ張ったりしてるし
まあ普通に刺されたりもしてるがｗ
まあ普通に刺されたりもしてるがｗ
41 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 23:44:15 ID:z2Whf8mM0
42 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 23:46:26 ID:2UWOEuWI0
43 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 23:46:53 ID:JXS7D27F0
44 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 23:47:42 ID:p+Tqvp0m0
適当に宝具ぶっぱなしてりゃいいアーチャーが一番あたりじゃね
45 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 23:47:53 ID:2UWOEuWI0
戦略云々持ち出せばどれでも勝ち抜く可能性を語れるからねｗ
46 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 23:48:46 ID:JXS7D27F0
>>40
5次だと士郎がいてもいなくても結局ルールブレーカーを刺されているセイバーなんだよな・・・
5次だと士郎がいてもいなくても結局ルールブレーカーを刺されているセイバーなんだよな・・・
47 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/30(日) 23:57:47 ID:qKQPiqEL0
まあ最近でもキャス子がまともに競い合ってチートな5次連中に勝てるわけないとか
竜を仮に召喚してもいけて中堅が限度だとか
魔術師としては破格扱いだけど鯖の中じゃ相変わらずの下位扱い
竜を仮に召喚してもいけて中堅が限度だとか
魔術師としては破格扱いだけど鯖の中じゃ相変わらずの下位扱い
48 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 00:00:04 ID:7HUtvSxB0
>>44
最優はアーチャーかライダーだとおもう
最優はアーチャーかライダーだとおもう
49 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 00:42:42 ID:Rq7vFDav0
キャスター…最弱って評価だがお話的に活躍させなくちゃならない→低評価過ぎるだろ
セイバー…最優って評価だがお話的に苦戦させなくちゃならない→高評価すぎるだろ
出発点の違いだな
つーか４次５次ともにいい勝負したかもしんないけど、結局最終局面まで残れてないし
かといって特別強い固有スキル持ってもいないんだから他のクラスと比べて明らかに外れだろ
セイバー…最優って評価だがお話的に苦戦させなくちゃならない→高評価すぎるだろ
出発点の違いだな
つーか４次５次ともにいい勝負したかもしんないけど、結局最終局面まで残れてないし
かといって特別強い固有スキル持ってもいないんだから他のクラスと比べて明らかに外れだろ
50 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 00:59:53 ID:hQk5cFJw0
というかアーチャーのクラスって4次と5次以外のが来たら結構きつくないか？
二人とも真名解放とかしなくてもある程度火力あるけどそんなの例外的だろうし
宝具の威力が高いクラスだし魔力消費でマスターの命がかなりやばくなると思う
二人とも真名解放とかしなくてもある程度火力あるけどそんなの例外的だろうし
宝具の威力が高いクラスだし魔力消費でマスターの命がかなりやばくなると思う
51 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 01:00:55 ID:W/glzvNT0
タイマンのエクストラではアサシン、キャスターは死刑宣告みたいなものだけど
バトルロイヤルである冬木聖杯戦争では勝算は十分あると思うがな
というか４次はギル、５次はバーサーカーがチート過ぎて他のサーヴァントに勝ち目が無さ過ぎる
ギル、バーサーカー以外のサーヴァントはセイバーやランス辺りは優勝候補でも勝ち目があるというのに
でもそう考えるとサーヴァント戦は勝ち目無しだからマスター狙いでアサシンがある意味一番勝ち目があるかも
バトルロイヤルである冬木聖杯戦争では勝算は十分あると思うがな
というか４次はギル、５次はバーサーカーがチート過ぎて他のサーヴァントに勝ち目が無さ過ぎる
ギル、バーサーカー以外のサーヴァントはセイバーやランス辺りは優勝候補でも勝ち目があるというのに
でもそう考えるとサーヴァント戦は勝ち目無しだからマスター狙いでアサシンがある意味一番勝ち目があるかも
52 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 01:57:17 ID:00jetGvbO
>>50
エミヤがギルが例外すぎるからなぁ
本来なら近接なんてできないっぽいし
（ランサーの発言から近接で渡り合えるクラスではないとわかる）
だから戦う手段は、弓や投擲になるが、それをすることは自身の宝具を明かすことになるしね
>>51
キャスターはまだ勝ち目はあるだろうね
原作でもいいとこいったし
五次ハサンはまさしく対マスター特化の宝具だが、マスターと鯖が一緒にいるのが基本だし勝率はかぎりなく低いでしょ
あれ？ハサンがホロウで出番がなかった原因って･･･。
エミヤがギルが例外すぎるからなぁ
本来なら近接なんてできないっぽいし
（ランサーの発言から近接で渡り合えるクラスではないとわかる）
だから戦う手段は、弓や投擲になるが、それをすることは自身の宝具を明かすことになるしね
>>51
キャスターはまだ勝ち目はあるだろうね
原作でもいいとこいったし
五次ハサンはまさしく対マスター特化の宝具だが、マスターと鯖が一緒にいるのが基本だし勝率はかぎりなく低いでしょ
あれ？ハサンがホロウで出番がなかった原因って･･･。
53 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 01:58:26 ID:VmS3oJSr0
>>50
単独行動スキルがある以上、アーチャーのクラスは燃費がいいはず。
ZEROで、なぜか宝具の使用にはマスターの魔力を消費することになってしまったが。
エミヤが、無限の剣製や双剣、偽・螺旋剣をマスターなしの状態で使えて、
消滅寸前に遠距離からアイアスやギルにとどめ刺したのを見ると
原作では、魔力補給なしで2日全力で戦い続けられるんだと思う。
単独行動スキルがある以上、アーチャーのクラスは燃費がいいはず。
ZEROで、なぜか宝具の使用にはマスターの魔力を消費することになってしまったが。
エミヤが、無限の剣製や双剣、偽・螺旋剣をマスターなしの状態で使えて、
消滅寸前に遠距離からアイアスやギルにとどめ刺したのを見ると
原作では、魔力補給なしで2日全力で戦い続けられるんだと思う。
54 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 02:11:46 ID:rgpcD5DE0
消滅寸前とかは腐っても主人公だった存在だからだろｗｗ
55 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 03:33:00 ID:NHmrVg0l0
>>53
＞ZEROで、なぜか宝具の使用にはマスターの魔力を消費することになってしまったが
読み込んでねえなぁお前・・・
（四次ギル）「単独行動Ａ：マスター不在でも行動できる能力。ただし、宝具の使用など膨大な魔力を必要とする場合はマスターのバックアップが必要」
（五次アチャ）「単独行動Ｂ：マスターから魔力供給を断ってもしばらくは自立できる能力。ランクBならば、マスターを失っても二日間現界可能」
マスターがいなくなれば全力の戦闘はできないというzeroの記述には何の矛盾も無い
そもそもどこにアーチャークラスは宝具の使用にマスターの魔力を消費しないなんて設定があったんだ？
＞ZEROで、なぜか宝具の使用にはマスターの魔力を消費することになってしまったが
読み込んでねえなぁお前・・・
（四次ギル）「単独行動Ａ：マスター不在でも行動できる能力。ただし、宝具の使用など膨大な魔力を必要とする場合はマスターのバックアップが必要」
（五次アチャ）「単独行動Ｂ：マスターから魔力供給を断ってもしばらくは自立できる能力。ランクBならば、マスターを失っても二日間現界可能」
マスターがいなくなれば全力の戦闘はできないというzeroの記述には何の矛盾も無い
そもそもどこにアーチャークラスは宝具の使用にマスターの魔力を消費しないなんて設定があったんだ？
56 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 06:04:23 ID:wvmfEmMS0
いや、単独行動の説明はZEROの本文では
「現界の維持、戦闘、宝具の使用まで一切をマスターのバックアップなしにこなせる」
と書いてあるのに
ZEROのステータス欄だと
「単独行動Ａ：マスター不在でも行動できる能力。ただし、宝具の使用など膨大な魔力を必要とする場合はマスターのバックアップが必要」
だから確かにおかしい
あとエミヤの無限の剣製は世界との契約によってペナルティ無しで使用できるらしいし
守護者という事で世界からの修正に対抗するための膨大な魔力消費が必要ないから
ほんの微々たる魔力消費ですむのかも知れないし
魔力消費一切無しなのかも知れないし
「現界の維持、戦闘、宝具の使用まで一切をマスターのバックアップなしにこなせる」
と書いてあるのに
ZEROのステータス欄だと
「単独行動Ａ：マスター不在でも行動できる能力。ただし、宝具の使用など膨大な魔力を必要とする場合はマスターのバックアップが必要」
だから確かにおかしい
あとエミヤの無限の剣製は世界との契約によってペナルティ無しで使用できるらしいし
守護者という事で世界からの修正に対抗するための膨大な魔力消費が必要ないから
ほんの微々たる魔力消費ですむのかも知れないし
魔力消費一切無しなのかも知れないし
57 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 07:04:49 ID:hhNdlEDh0
58 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 08:24:12 ID:00jetGvbO
>>56
エミヤの時の魔力量がどれほどかはわからないが
鯖になった時も適用されてるのかな？
>>57
そこは誤植ですむが、レンジが対人と同じとか短すぎる＜エクスカリバー
アニメ化や新しく本にも出るんだから、その辺りはしっかりと編集してほしい
エミヤの時の魔力量がどれほどかはわからないが
鯖になった時も適用されてるのかな？
>>57
そこは誤植ですむが、レンジが対人と同じとか短すぎる＜エクスカリバー
アニメ化や新しく本にも出るんだから、その辺りはしっかりと編集してほしい
59 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 10:16:37 ID:JUEkbdSrO
60 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 11:05:30 ID:U8BXetgA0
61 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 11:10:41 ID:aHY7+TJr0
よく考えなくても対人カリバーとかしょぼ過ぎだな
自慢げに振り下ろす必殺剣のリーチが36尺とか想像して吹いた
自慢げに振り下ろす必殺剣のリーチが36尺とか想像して吹いた
62 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 11:13:11 ID:jLtqW2hL0
63 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 12:53:55 ID:hQk5cFJw0
きっとキャスターは命を削るような魔術で一瞬だけ爆発的に身体能力をあげたんだよ
そうじゃないとセイバーがシナリオの都合とはいえ哀れすぎる
そうじゃないとセイバーがシナリオの都合とはいえ哀れすぎる
64 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 13:00:46 ID:IJhnZ3Tj0
まぁ一応藤ねえを心配した士郎がセイバーを制した隙を突いたという理由はあったけど…
刺されるセイバーのCGがあまりに無防備すぎて違和感あるんだよなｗ
刺されるセイバーのCGがあまりに無防備すぎて違和感あるんだよなｗ
65 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 13:43:19 ID:4NwYPZ4q0
セイバーは高評価すぎるんだよ
アルトリアが頭が悪すぎってだけかもしれないが
アルトリアが頭が悪すぎってだけかもしれないが
66 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 13:43:41 ID:vp0r68a70
fateルートだと罠に嵌ったから近接能力云々は関係ないと言い訳は出来る
そう、言い訳は、ね……
まあ搦め手に弱いっていうのはセイバーのクラスにいわれていることであり
決してアルトリアだけに限ったことではない、はず……
そう、言い訳は、ね……
まあ搦め手に弱いっていうのはセイバーのクラスにいわれていることであり
決してアルトリアだけに限ったことではない、はず……
67 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 13:48:04 ID:imi+bMhy0
68 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 13:48:09 ID:prD2iUxU0
エミヤの安定感がやばい 近接・中遠距離どれでもおｋ、戦上手、宝具も防ぐ盾ありでチート投影つき
69 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 13:52:14 ID:nfzCji140
70 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 13:53:09 ID:y8jEhinY0
ただの器用貧乏ともいえる＞エミヤ
素直に遠距離やってりゃ強いが
素直に遠距離やってりゃ強いが
71 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 13:56:40 ID:OGQYScHM0
確かにセイバーも最優と宣伝されるほどは強くなかったけど、かと言って他の鯖の戦績も大したことないからな。
sn、zero合わせて鯖を多く仕留めてるのはセイバーとギルがダントツだし
最も猛威を振るったのは黒桜さんですけどｗ
sn、zero合わせて鯖を多く仕留めてるのはセイバーとギルがダントツだし
最も猛威を振るったのは黒桜さんですけどｗ
72 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 14:17:37 ID:lbaIVn500
つーか本編における逆補正は理解できるけど
ｚｅｒｏの逆補正は本気で理解できない
挫折（笑）に本来戦績なんて全く関係ないし
ｚｅｒｏの逆補正は本気で理解できない
挫折（笑）に本来戦績なんて全く関係ないし
73 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 14:45:41 ID:prD2iUxU0
セイバーディスりたかっただけです
74 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 15:05:09 ID:y8jEhinY0
作者がセイバーをいじめたかったって言ってた
75 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 15:19:39 ID:cgTkojjD0
zeroの逆補正って何に対して言ってんの？
いきなりんなこと言われてもわけワカメなんだけど
いきなりんなこと言われてもわけワカメなんだけど
76 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 15:43:07 ID:08RpBA4o0
セイバーって原作でも相当なイジられ具合だったはずだけど違った？
最優(笑)とか言っておいて～とか堂上とかで言われてるよな
最優(笑)とか言っておいて～とか堂上とかで言われてるよな
77 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 15:46:17 ID:08RpBA4o0
ところでUBWでアーチャーの事に気付いたのって何度目の夢から？
「安心しなさい。身長も伸びるし、顔もよくなる」みたいなこと言う遠坂に違和感
それとも薄々は気付いていたけど四郎に宝石を返してもらうところで確定ってとこなのか
「安心しなさい。身長も伸びるし、顔もよくなる」みたいなこと言う遠坂に違和感
それとも薄々は気付いていたけど四郎に宝石を返してもらうところで確定ってとこなのか
78 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 15:58:30 ID:wvmfEmMS0
元々アルトリアは宝具や付加能力が強力なだけであって
素の能力や技量は円卓の騎士より下だからな
ただ流石にディルムッドと正面からガチバトルしてほぼ互角なのはちょい疑問
きのこがケイネスのバックアップが強力とか言ってたけど
キリツグと比べてそれほど差があるとは思えないし
５次でクーフーリンを圧倒して、正面からガチだとメデューサ瞬殺したあのガチバトルでの強さはどこにいったんだ
それとももしかしてアイリスを代理マスターにしてから
慎二マスターのメデューサみたいに弱体化してるのか？
素の能力や技量は円卓の騎士より下だからな
ただ流石にディルムッドと正面からガチバトルしてほぼ互角なのはちょい疑問
きのこがケイネスのバックアップが強力とか言ってたけど
キリツグと比べてそれほど差があるとは思えないし
５次でクーフーリンを圧倒して、正面からガチだとメデューサ瞬殺したあのガチバトルでの強さはどこにいったんだ
それとももしかしてアイリスを代理マスターにしてから
慎二マスターのメデューサみたいに弱体化してるのか？
79 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 16:28:54 ID:LNsASznBO
>>59
単独行動AとA＋の違いは受肉してるかどうかなんでしょ
単独行動A＋のギルは10年以上現界して凛ですら人間だと間違えた位なんだし
流石に単独行動Aでは同じように10年以上も現界出来るとは思えん(ギルの場合四次元ポケット、もといGOBがあるから断定出来ないけど)
単独行動AとA＋の違いは受肉してるかどうかなんでしょ
単独行動A＋のギルは10年以上現界して凛ですら人間だと間違えた位なんだし
流石に単独行動Aでは同じように10年以上も現界出来るとは思えん(ギルの場合四次元ポケット、もといGOBがあるから断定出来ないけど)
80 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 16:29:20 ID:jLtqW2hL0
81 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 16:40:56 ID:hQk5cFJw0
虚淵補正が掛かってるからZEROのサーバントは戦闘力5割増しです
82 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 16:43:06 ID:meV/yYLI0
>>78
ディルを舐め過ぎなのと
兄貴圧倒は風王結界の相性が良かった+兄貴の令呪の枷のおかげ
そもそも魔眼も解放してなく魔力不足状態だったライダーを瞬殺したところでなんの自慢にもならん
あとアルトリアは付加能力が強力なのは至極当然のこと
元はただの少女だぞ？強力じゃなきゃ戦えん
ディルを舐め過ぎなのと
兄貴圧倒は風王結界の相性が良かった+兄貴の令呪の枷のおかげ
そもそも魔眼も解放してなく魔力不足状態だったライダーを瞬殺したところでなんの自慢にもならん
あとアルトリアは付加能力が強力なのは至極当然のこと
元はただの少女だぞ？強力じゃなきゃ戦えん
83 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 16:49:10 ID:wvmfEmMS0
>>80
そんなこと書いてあったっけ？
ゼロマテに書いてあったのはディルムッドは敵の足を掬う戦い方が得意で
特に宝具頼りの戦い方をする物の天敵とかだったと思う
まあこういうとショボク感じるけど
型月世界では
宝具＞＞＞上位幻想種＞＞＞鯖
というパワーバランスだし
その性質上、基本的に聖杯戦争は宝具次第で勝敗がいくらでも変わるというシステムなんで
デイルムッドは鯖相手だと相当有利に戦えるのは確かだと思うが
それでも基本的な能力はあまり高くないはずだぞ
そんなこと書いてあったっけ？
ゼロマテに書いてあったのはディルムッドは敵の足を掬う戦い方が得意で
特に宝具頼りの戦い方をする物の天敵とかだったと思う
まあこういうとショボク感じるけど
型月世界では
宝具＞＞＞上位幻想種＞＞＞鯖
というパワーバランスだし
その性質上、基本的に聖杯戦争は宝具次第で勝敗がいくらでも変わるというシステムなんで
デイルムッドは鯖相手だと相当有利に戦えるのは確かだと思うが
それでも基本的な能力はあまり高くないはずだぞ
84 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 16:52:54 ID:hQk5cFJw0
というか近接特化型だから近接特化型じゃない奴より強いってのはおかしいだろ
両者ともが同じステータスを別々の分野に振ったってのなら分かるが
両者ともが同じステータスを別々の分野に振ったってのなら分かるが
85 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 16:53:41 ID:wvmfEmMS0
>>82
＞そもそも魔眼も解放してなく魔力不足状態だったライダーを瞬殺したところでなんの自慢にもならん
いや、令呪縛りのクーフーリンについてはともかく
そもそもアルトリアもマスターが士郎で魔力不足でエクスカリバー使ってもないのにライダー瞬殺だぜ？
条件は大して変わってないでしょ
＞そもそも魔眼も解放してなく魔力不足状態だったライダーを瞬殺したところでなんの自慢にもならん
いや、令呪縛りのクーフーリンについてはともかく
そもそもアルトリアもマスターが士郎で魔力不足でエクスカリバー使ってもないのにライダー瞬殺だぜ？
条件は大して変わってないでしょ
86 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 16:55:37 ID:jLtqW2hL0
>>83
ランスロットはディルムッドとは相性が良くないけど他の鯖相手には優勢に戦えるとも書いてあったよ
ランスロットはディルムッドとは相性が良くないけど他の鯖相手には優勢に戦えるとも書いてあったよ
87 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 17:18:16 ID:00jetGvbO
88 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 17:19:25 ID:bVcKgKJc0
>>85
条件が同じようだからって白兵戦能力が高くもなく、そも接近戦型の鯖でもないライダーを瞬殺して
どうだー強いだろーってなる？それでディルに互角はおかしいってなる？
>>80
いやそんな理由でディルが兄貴の上にくることはないでしょ、そもそも兄貴も近接特化型だし
原作の条件で戦えば魔力供給の差でディルに軍配とはいわれたが
条件が同じようだからって白兵戦能力が高くもなく、そも接近戦型の鯖でもないライダーを瞬殺して
どうだー強いだろーってなる？それでディルに互角はおかしいってなる？
>>80
いやそんな理由でディルが兄貴の上にくることはないでしょ、そもそも兄貴も近接特化型だし
原作の条件で戦えば魔力供給の差でディルに軍配とはいわれたが
89 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 17:37:39 ID:prD2iUxU0
ディルの過大評価がひどい 必勝（笑）戦略の無理ゲっぷりみても実力は低いでしょ
90 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 17:49:20 ID:wvmfEmMS0
それぞれ条件が違うからややこしいな
ただの白兵戦能力で考えると
４次セイバー：魔力供給・劣 ステータス・並 技量・劣 風王結界 魔力放出A 直感A
５次セイバー：魔力供給・優？ステータス・優 技量・劣 風王結界 魔力放出A 直感A
ディルムッド：魔力供給・優 ステータス・並 技量・並 心眼（真）B
クーフーリン：魔力供給・劣 ステータス・並 技量・並？仕切り直しC 令呪縛り 戦闘続行A
メドゥーサ ：魔力供給・劣 ステータス・並 技量・超劣
それぞれのパワーバランスは
５次セイバー＝ディルムッド＞＞＞四次セイバー＞＞＞クーフーリン＞＞＞メドゥーサって感じか？
ただの白兵戦能力で考えると
４次セイバー：魔力供給・劣 ステータス・並 技量・劣 風王結界 魔力放出A 直感A
５次セイバー：魔力供給・優？ステータス・優 技量・劣 風王結界 魔力放出A 直感A
ディルムッド：魔力供給・優 ステータス・並 技量・並 心眼（真）B
クーフーリン：魔力供給・劣 ステータス・並 技量・並？仕切り直しC 令呪縛り 戦闘続行A
メドゥーサ ：魔力供給・劣 ステータス・並 技量・超劣
それぞれのパワーバランスは
５次セイバー＝ディルムッド＞＞＞四次セイバー＞＞＞クーフーリン＞＞＞メドゥーサって感じか？
91 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 18:18:28 ID:wvmfEmMS0
あ、ごめん
５次と４次セイバー、全部逆だわ
５次セイバー：魔力供給・劣 ステータス・並 技量・劣 風王結界 魔力放出A 直感A
４次セイバー：魔力供給・優？ステータス・優 技量・劣 風王結界 魔力放出A 直感A
ディルムッド：魔力供給・優 ステータス・並 技量・並 心眼（真）B
クーフーリン：魔力供給・劣 ステータス・並 技量・並？仕切り直しC 令呪縛り 戦闘続行A
メドゥーサ ：魔力供給・劣 ステータス・並 技量・超劣
それぞれのパワーバランスは
４次セイバー＝ディルムッド＞＞＞５次セイバー＞＞＞クーフーリン＞＞＞メドゥーサって感じか？
他にも
キャス子存命の小次郎：魔力供給・優？ ステータス・並 技量・優 心眼(偽)A 宗和の心得B
ヘラクレス：魔力供給・超優 ステータス・超優 技量・無 戦闘続行A 心眼（偽）B
抜剣ランスロット：魔力供給・劣 ステータス・超優 技量・優 精霊の加護A アロンダイト
等を含めると
小次郎＝ランスロット＞４次セイバー＝ディルムッド＝ヘラクレス＞＞＞５次セイバー＞＞＞クーフーリン＞＞＞メドゥーサ
になるのか？
５次と４次セイバー、全部逆だわ
５次セイバー：魔力供給・劣 ステータス・並 技量・劣 風王結界 魔力放出A 直感A
４次セイバー：魔力供給・優？ステータス・優 技量・劣 風王結界 魔力放出A 直感A
ディルムッド：魔力供給・優 ステータス・並 技量・並 心眼（真）B
クーフーリン：魔力供給・劣 ステータス・並 技量・並？仕切り直しC 令呪縛り 戦闘続行A
メドゥーサ ：魔力供給・劣 ステータス・並 技量・超劣
それぞれのパワーバランスは
４次セイバー＝ディルムッド＞＞＞５次セイバー＞＞＞クーフーリン＞＞＞メドゥーサって感じか？
他にも
キャス子存命の小次郎：魔力供給・優？ ステータス・並 技量・優 心眼(偽)A 宗和の心得B
ヘラクレス：魔力供給・超優 ステータス・超優 技量・無 戦闘続行A 心眼（偽）B
抜剣ランスロット：魔力供給・劣 ステータス・超優 技量・優 精霊の加護A アロンダイト
等を含めると
小次郎＝ランスロット＞４次セイバー＝ディルムッド＝ヘラクレス＞＞＞５次セイバー＞＞＞クーフーリン＞＞＞メドゥーサ
になるのか？
92 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 18:33:14 ID:jLtqW2hL0
>>91
こんなものかもな
白兵戦能力が高いキャラは敏捷と筋力の能力値が高いみたいだな
ディルムッドがランスロットに勝てるというのはゲイジャルグがアロンダイトを封じれるのが大きそうだね
それにしてもヘラクレスはバーサーカーじゃなかったら強すぎるな、特に勇猛がｗ
こんなものかもな
白兵戦能力が高いキャラは敏捷と筋力の能力値が高いみたいだな
ディルムッドがランスロットに勝てるというのはゲイジャルグがアロンダイトを封じれるのが大きそうだね
それにしてもヘラクレスはバーサーカーじゃなかったら強すぎるな、特に勇猛がｗ
93 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 18:38:34 ID:KP6IN2rb0
ヘラクレスと5次セイバーにそんなに差はないだろう。
墓で動きがわずかに阻害されるとセイバー有利になってたし、狂化した後もなんとか打ち合えていた。
墓で動きがわずかに阻害されるとセイバー有利になってたし、狂化した後もなんとか打ち合えていた。
94 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 18:39:27 ID:7HUtvSxB0
95 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 18:52:51 ID:wvmfEmMS0
自分で書いといてなんだが
やはりヘラクレスとディルムッドが白兵戦互角というのに違和感を感じる
個人的にはディルムッドは５次の士郎セイバーと互角くらいというイメージだし
やはりヘラクレスとディルムッドが白兵戦互角というのに違和感を感じる
個人的にはディルムッドは５次の士郎セイバーと互角くらいというイメージだし
96 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 18:55:43 ID:W3+DiJqV0
アルトリアの他のサーヴァントには負けない長所ってある？
97 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 18:57:45 ID:7HUtvSxB0
白兵戦最強（笑）のセイバーと互角って逆にイメージ悪くないか
まあヘラクレスも最強（笑）だけど
まあヘラクレスも最強（笑）だけど
98 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 18:58:20 ID:qgC+foLX0
＞で済むと思うのに＞＞みたいに無駄な連発をするのはなんなのかね
99 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 19:02:35 ID:hQk5cFJw0
越えられない壁(笑)ってのを表現したいんだろう
100 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 19:03:25 ID:7HUtvSxB0
ランスロット＝ヘラクレス＞小次郎＝ディルムッド＞５次セイバー＞4次セイバー＝クーフーリン＞メドゥーサ
本編の実戦からするとこの順位になるな
本編の実戦からするとこの順位になるな
101 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 19:03:43 ID:wvmfEmMS0
そもそも白兵戦最強のセイバーなんて聞いた事ないんだが
素の能力ではヘラクレスが最強だし、技量では小次郎が圧倒してるし
セイバーの売りは高水準のステータスに豊富なスキル
それと最大出力だけならエアに匹敵するエクスカリバーと
エアすら防げて不老不死なチート宝具のアヴァロンじゃね？
キリツグのせいでアヴァロン取り上げられたけどな
素の能力ではヘラクレスが最強だし、技量では小次郎が圧倒してるし
セイバーの売りは高水準のステータスに豊富なスキル
それと最大出力だけならエアに匹敵するエクスカリバーと
エアすら防げて不老不死なチート宝具のアヴァロンじゃね？
キリツグのせいでアヴァロン取り上げられたけどな
102 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 19:05:48 ID:jLtqW2hL0
>>95
ディルムッドは一発で試合を決める大技がないのがイメージを悪くしてるな
ディルムッドは2槍だとセイバーより強いけど1槍だと手加減セイバーと互角程度だからディルムッドは2槍技能が高いんだろうね
接近戦能力＝敏捷＋筋力＋スキル＋武術の技量（隠しパラメーター）＋宝具の接近戦効果
この式を考えればディルムッドはつくづく接近戦能力に特化した鯖だと思う
>>96
直感A（予知能力級）
これがあるからセイバーはアホなことしてても生き残れるｗ
これは凄いチートなスキルだよｗ
ディルムッドは一発で試合を決める大技がないのがイメージを悪くしてるな
ディルムッドは2槍だとセイバーより強いけど1槍だと手加減セイバーと互角程度だからディルムッドは2槍技能が高いんだろうね
接近戦能力＝敏捷＋筋力＋スキル＋武術の技量（隠しパラメーター）＋宝具の接近戦効果
この式を考えればディルムッドはつくづく接近戦能力に特化した鯖だと思う
>>96
直感A（予知能力級）
これがあるからセイバーはアホなことしてても生き残れるｗ
これは凄いチートなスキルだよｗ
103 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 19:05:53 ID:lbaIVn500
圧倒してないから
小次郎のほうが上ではあるのは紛れもない事実だけど少なくともそこまでの差はない
それは小次郎本人が言ってることだし
小次郎のほうが上ではあるのは紛れもない事実だけど少なくともそこまでの差はない
それは小次郎本人が言ってることだし
104 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 19:11:34 ID:wvmfEmMS0
105 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 19:15:20 ID:qgC+foLX0
そこで本人の性格のせいにするのかい
圧倒してない以上圧倒したというのは明らかに摸造では？
圧倒してない以上圧倒したというのは明らかに摸造では？
106 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 19:16:13 ID:W3+DiJqV0
>>102
サンキュー
サンキュー
107 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 19:17:33 ID:JUEkbdSrO
>>95
士郎セイバーなんてアーチャーやランサーの犠牲がなきゃとても生き残れなったカスじゃん
誰にも守られなかったHFでは序盤であっけなく死んだのがその証明
敏捷と耐久でそれぞれ士郎セイバーを２ランク上回ってる切嗣セイバーを追い詰めたディルをそこまで見下せる根拠がイミフ
士郎セイバーなんてアーチャーやランサーの犠牲がなきゃとても生き残れなったカスじゃん
誰にも守られなかったHFでは序盤であっけなく死んだのがその証明
敏捷と耐久でそれぞれ士郎セイバーを２ランク上回ってる切嗣セイバーを追い詰めたディルをそこまで見下せる根拠がイミフ
108 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 19:22:38 ID:wvmfEmMS0
>>105
いや、捏造とか言われても困るんだが
性格も勿論だが
それ以上に凛セイバーとの戦いの内容や宝具にまでいたる燕返しという技量
そしてセイバー自身が鯖のなかではそんなに高いほうではない技量という点を踏まえて
かなり差があるんだなと思っただけよ
別に技量では小次郎が上回っていると訂正しても構わないけど
いや、捏造とか言われても困るんだが
性格も勿論だが
それ以上に凛セイバーとの戦いの内容や宝具にまでいたる燕返しという技量
そしてセイバー自身が鯖のなかではそんなに高いほうではない技量という点を踏まえて
かなり差があるんだなと思っただけよ
別に技量では小次郎が上回っていると訂正しても構わないけど
109 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 19:26:42 ID:qgC+foLX0
じゃあただの妄想？
110 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 19:27:56 ID:LNsASznBO
セイバー叩きに感情的になっている奴は少し落ち着け
111 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 19:29:14 ID:+tSlksif0
小次郎は得物がただの業物だから、
パワータイプを相手すると刀が持たないっていう欠点があるからなぁ
パワータイプを相手すると刀が持たないっていう欠点があるからなぁ
112 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 19:32:52 ID:qgC+foLX0
でもまあ小次郎には少なくともセイバークラスまでは往なせるだけの技量があるぜ
113 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 19:32:54 ID:wvmfEmMS0
>>109
いや、落ち着けよ
多分＞＞＞が気に入らなかったんだろうけど
＞の数は特に意味は無いよ
「小次郎＝ランスロット＞４次セイバー」のとこだけ一つなのは単に字数の問題で一つにしただけだし
そこらへん勘違いさせてしまったようなので謝るわ
いや、落ち着けよ
多分＞＞＞が気に入らなかったんだろうけど
＞の数は特に意味は無いよ
「小次郎＝ランスロット＞４次セイバー」のとこだけ一つなのは単に字数の問題で一つにしただけだし
そこらへん勘違いさせてしまったようなので謝るわ
114 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 19:50:43 ID:KP6IN2rb0
>アサシンにとって、頭上の有利を放棄するという事は負けに等しい。
>アサシンは確かに優れた剣士ではあるが、それはこの地形条件であったからこそ。
>同じ足場で戦うのなら、セイバーは一撃でアサシンの長刀を弾き、そのまま首を刎ねる事さえ可能なのである。
>それはアサシンとて承知の筈。
技量は凄いけど、力で押されたらやられるらしいぞ。
守勢に回らず燕返しで攻め続ければいいんだろうけど。
>アサシンは確かに優れた剣士ではあるが、それはこの地形条件であったからこそ。
>同じ足場で戦うのなら、セイバーは一撃でアサシンの長刀を弾き、そのまま首を刎ねる事さえ可能なのである。
>それはアサシンとて承知の筈。
技量は凄いけど、力で押されたらやられるらしいぞ。
守勢に回らず燕返しで攻め続ければいいんだろうけど。
115 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 19:55:14 ID:iOMvZt8M0
zeroと本編の設定が大幅に改編されるのに同じキャラとして扱うこと自体無理がある
作者自身壊すつもりで書いてる訳だし
作者自身壊すつもりで書いてる訳だし
116 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 20:05:22 ID:hQk5cFJw0
正直きのこだけですら設定が変わるのに別の作者の作品なんて・・・
117 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 20:21:05 ID:wuS+1CC6O
セイバーって叩かれ始めてから4、5年経つよな
遠坂姉妹も嘲笑込みのネタキャラになってるし
なんかイリヤとか虎のほうが扱い良く感じるぞ
一番ましなのは変にクローズアップされずアンチも少ないホロウのキャラだとは思うが
遠坂姉妹も嘲笑込みのネタキャラになってるし
なんかイリヤとか虎のほうが扱い良く感じるぞ
一番ましなのは変にクローズアップされずアンチも少ないホロウのキャラだとは思うが
118 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 20:24:17 ID:qgC+foLX0
それはただ単に空気になっただけでは
119 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 20:37:59 ID:c1k6M8kq0
>>117
４、５年前ってーとホロウが出たばっかの頃か
まぁあの辺りから今までの一方的セイバーマンセーは少々陰を潜め始めたな
hollow・感想などの組み合わせでググるとセイバー食い物ネタだらけで威厳全くねえｗって感想しかないし
戦闘でもバゼットや初戦のアーチャーにやられるなど例によって最優（笑）だったし
そういう意見に対する反論が「セイバーのキャラはsnで描き尽されてこれ以上深められないから仕方ない」だったけど
それが更に三年後のzeroにも適用される始末なんだからセイバーに関してはホントもう出さない方がいいね、今後何しても全て蛇足になる
４、５年前ってーとホロウが出たばっかの頃か
まぁあの辺りから今までの一方的セイバーマンセーは少々陰を潜め始めたな
hollow・感想などの組み合わせでググるとセイバー食い物ネタだらけで威厳全くねえｗって感想しかないし
戦闘でもバゼットや初戦のアーチャーにやられるなど例によって最優（笑）だったし
そういう意見に対する反論が「セイバーのキャラはsnで描き尽されてこれ以上深められないから仕方ない」だったけど
それが更に三年後のzeroにも適用される始末なんだからセイバーに関してはホントもう出さない方がいいね、今後何しても全て蛇足になる
120 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 20:53:04 ID:wvmfEmMS0
ライダーの扱いが一番良いような気がするけど
というか今の２ちゃんじゃ何故かセイバーがよく叩かれるよね
本編発売当初じゃ２ちゃんでも外でも桜が叩かれまくってたが、今ではそうでもない
というか今の２ちゃんじゃ何故かセイバーがよく叩かれるよね
本編発売当初じゃ２ちゃんでも外でも桜が叩かれまくってたが、今ではそうでもない
121 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 20:56:30 ID:q8fv7FlR0
桜はあまりに叩かれすぎて飽きられた感がある
ホロウもライダーとセットなシーンばかりで結構空気ポジションだったし
ホロウもライダーとセットなシーンばかりで結構空気ポジションだったし
122 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 21:06:06 ID:LNsASznBO
2chだと人気があって尚且つそれを見越して制作側がそのキャラをあからさまに優遇をしまくると
必ず強烈なアンチが付くからな
これはフェイトに限らず全作品に言えることだが
必ず強烈なアンチが付くからな
これはフェイトに限らず全作品に言えることだが
123 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 21:12:14 ID:lbaIVn500
セイバーのそれは優遇云々じゃねーけどな
HAの食い物ネタやりすぎはまだしもZEROとかただのヘイトだし
HAの食い物ネタやりすぎはまだしもZEROとかただのヘイトだし
124 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 21:26:32 ID:2CbWR3TN0
Zeroは「正義は勝ちませんｗ」な結末と最初から決まってたからどうしようもないだろ
125 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 21:28:45 ID:2CbWR3TN0
本編と同じような正義の味方バンザイ！アルトリアという少女が追った尊いユメ最高！な作風だったら
そもそもキリツグは正義の味方を引退して士郎に託したりはしないしセイバーももう聖杯を求めないよ
そもそもキリツグは正義の味方を引退して士郎に託したりはしないしセイバーももう聖杯を求めないよ
126 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 21:37:01 ID:7HUtvSxB0
>>107
切嗣セイバーも士郎セイバーのことをどうこう言えるような戦いはしてないけどな
むしろ士郎セイバーの方がまだ強さ的にマシだったし
>>123
Zero性バーはアンチも多いけど一番多いのは影が薄いとか空気とか存在自体を認知もされていない層だとおもう
切嗣セイバーも士郎セイバーのことをどうこう言えるような戦いはしてないけどな
むしろ士郎セイバーの方がまだ強さ的にマシだったし
>>123
Zero性バーはアンチも多いけど一番多いのは影が薄いとか空気とか存在自体を認知もされていない層だとおもう
127 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 21:50:44 ID:7HUtvSxB0
128 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 21:58:58 ID:2CbWR3TN0
切嗣って人気あったっけ？
まぁとりあえず本編と正反対、つまり正義が敗れる話にしなきゃならん縛りがあるのに
ヘイトとか言いがかりつけんのはどうかと思う
それが嫌だって人が多いというならそもそも虚淵云々の問題じゃなく
四次を書くという企画自体をやるべきじゃなかったということ
まぁとりあえず本編と正反対、つまり正義が敗れる話にしなきゃならん縛りがあるのに
ヘイトとか言いがかりつけんのはどうかと思う
それが嫌だって人が多いというならそもそも虚淵云々の問題じゃなく
四次を書くという企画自体をやるべきじゃなかったということ
129 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 22:25:49 ID:wuS+1CC6O
正義云々より共感しにくい反感を買うキャラだったのがまずかったんじゃない？
逆にイスカとウェイバーは好かれるために生まれてきたようなキャラなんだけど
プッシュしまくって逆に嫌われてるパターンだな(これはきのこもFateでやらかしてる)
逆にイスカとウェイバーは好かれるために生まれてきたようなキャラなんだけど
プッシュしまくって逆に嫌われてるパターンだな(これはきのこもFateでやらかしてる)
130 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 22:35:06 ID:rgpcD5DE0
イスカはわりと好意的に受け止められてると思うけど
イスカかっけーけど出すぎ、他やれってだけで
イスカ自身をディスってるのはあんまみたことないぞ
イスカ自身が駄目だったらゼロの大半が駄目ってことになるし
イスカかっけーけど出すぎ、他やれってだけで
イスカ自身をディスってるのはあんまみたことないぞ
イスカ自身が駄目だったらゼロの大半が駄目ってことになるし
131 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 22:35:38 ID:q4Ct3SKO0
>>128
あの演出は、正義が敗れる云々とかそんな話じゃないと思うけど、読んだ上で言ってるか？
とはいえ読んだ人間同士でもお互いアンチでもマンセーでも、「なんでそんな捉え方になるの？」の応酬になりやすいけどなｗ
まあZeroはともかく、武内の過剰キャラプッシュは鬱陶しくて逆効果だったと思うけど
あの演出は、正義が敗れる云々とかそんな話じゃないと思うけど、読んだ上で言ってるか？
とはいえ読んだ人間同士でもお互いアンチでもマンセーでも、「なんでそんな捉え方になるの？」の応酬になりやすいけどなｗ
まあZeroはともかく、武内の過剰キャラプッシュは鬱陶しくて逆効果だったと思うけど
132 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 22:38:44 ID:R9NCK6+v0
きのこもなんか三人娘とかホロウ出た当時プッシュしてたよな
その手のモノって押し付けがましさを感じるようになるとうんざりするし
その手のモノって押し付けがましさを感じるようになるとうんざりするし
133 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 22:46:57 ID:7HUtvSxB0
134 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 22:49:20 ID:ZLZJKc+s0
もうミユさえいればいいや
135 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 22:54:14 ID:prD2iUxU0
イリヤルートつくってくれ 凛は途中でリタイヤ、セイバー黒化、士郎とエミヤコンビで桜ゾウゲンに挑む
136 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 22:54:33 ID:7HUtvSxB0
>>129
まあfateキャラを共感しろというのは難しいと思うけどそれを別として
切嗣とセイバーが反感を買うキャラだったてのはわかる
Zeroで人気キャラ投票はイスカ組だろうけど逆に嫌いキャラ投票では切セイバーがくるだろうね
まあfateキャラを共感しろというのは難しいと思うけどそれを別として
切嗣とセイバーが反感を買うキャラだったてのはわかる
Zeroで人気キャラ投票はイスカ組だろうけど逆に嫌いキャラ投票では切セイバーがくるだろうね
137 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 22:57:12 ID:KNuDf5D90
はいはいプリズマプリズマ
オリキャラがうぜえと特に思わないのは、もう既存キャラっぽい他のオリキャラがなにしようがどーでもいいからなんだろうかｗ
それでも不快にならん分だけどこぞのだれかのよりはマシなのかね
寄生虫メガネっつうか
オリキャラがうぜえと特に思わないのは、もう既存キャラっぽい他のオリキャラがなにしようがどーでもいいからなんだろうかｗ
それでも不快にならん分だけどこぞのだれかのよりはマシなのかね
寄生虫メガネっつうか
138 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 22:57:55 ID:lbaIVn500
イスカンダルなんざただのメアリースーだろ
ただひたすら誰か（主にセイバー）と違ってすばらしいといわれてるだけのキャラ
その当のセイバーあたりがただの馬鹿になってるから正しいように見えるだけ
ただひたすら誰か（主にセイバー）と違ってすばらしいといわれてるだけのキャラ
その当のセイバーあたりがただの馬鹿になってるから正しいように見えるだけ
139 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 23:02:37 ID:c63F3iLV0
>>136
とある士剣ファンのブログでzero完結後に各ペアで人気投票してて
ぶっちゃけセイバーファン以外来ないようなサイトだから
結果は１位アイリセイバー、２位イスカウェイバー、３位キリツグセイバー、４位ギルマーボーという結果だったんだけど
管理人自ら「３位のキリツグセイバーに入れた人って一体どんな意図で入れたんですか？本当に好きなんですか？」と逆ギレしてた
まぁこの管理人はDQNだとしてもやっぱキリツグはセイバーファンにとっては最悪の印象っぽいね
とある士剣ファンのブログでzero完結後に各ペアで人気投票してて
ぶっちゃけセイバーファン以外来ないようなサイトだから
結果は１位アイリセイバー、２位イスカウェイバー、３位キリツグセイバー、４位ギルマーボーという結果だったんだけど
管理人自ら「３位のキリツグセイバーに入れた人って一体どんな意図で入れたんですか？本当に好きなんですか？」と逆ギレしてた
まぁこの管理人はDQNだとしてもやっぱキリツグはセイバーファンにとっては最悪の印象っぽいね
140 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 23:03:56 ID:TFl8PZJX0
>>138
いや、一応きのこの出そうとしたキャラなわけで…
あの虚淵のキャラ造形で、格好いいギル像同様おおはしゃぎで大喜びだったんだろ？
その辺は虚淵が悪いっていうより、ストッパーにもならず大絶賛しちゃうきのこに問題があるような
武内にはFate関連は期待するだけ無駄
いや、一応きのこの出そうとしたキャラなわけで…
あの虚淵のキャラ造形で、格好いいギル像同様おおはしゃぎで大喜びだったんだろ？
その辺は虚淵が悪いっていうより、ストッパーにもならず大絶賛しちゃうきのこに問題があるような
武内にはFate関連は期待するだけ無駄
141 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 23:04:16 ID:c63F3iLV0
結果がダブっちまったｗ
142 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 23:21:32 ID:7HUtvSxB0
>>139
セイバーファン別にしても仲の悪いペアが人気が無いのは当たり前なんじゃね？
ufoスタッフの間でも仲の良いイスカウェイバー組の人気が圧倒的に人気でその次がやっぱり仲の良いジル龍ちゃん組
誰も主人公（？）である切嗣セイバー組をあげていなかったからな
セイバーファン別にしても仲の悪いペアが人気が無いのは当たり前なんじゃね？
ufoスタッフの間でも仲の良いイスカウェイバー組の人気が圧倒的に人気でその次がやっぱり仲の良いジル龍ちゃん組
誰も主人公（？）である切嗣セイバー組をあげていなかったからな
143 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 23:22:33 ID:0Axaprgj0
まあ、今人気投票やるにしても、どうせ2位と3位は凛とエミヤだろｗ
1位も案外セイバーのままなんじゃねｗ
どの作品に限らず、キャラ投票で自分の好きなキャラが上位になったり、並んでることになんか異常なまでの執念燃やす層はいるしね
内容どうでもよく
とはいえこれだけ時間が経ってたら離れてるかもしれけどな
1位も案外セイバーのままなんじゃねｗ
どの作品に限らず、キャラ投票で自分の好きなキャラが上位になったり、並んでることになんか異常なまでの執念燃やす層はいるしね
内容どうでもよく
とはいえこれだけ時間が経ってたら離れてるかもしれけどな
144 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 23:25:13 ID:ZLZJKc+s0
士郎はいい主人公だった。プレイヤー＝主人公な感じに共感100％になった瞬間が二度あった。
こんなこと他の作品ではそうそうない。
こんなこと他の作品ではそうそうない。
145 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 23:27:41 ID:W/glzvNT0
セイバーって技術が低いと言われるけどそんなに技術って必要なもんか？
例えばセイバーが小次郎の技術を手に入れても剣速が足りないからカウンターにならないし
なにより折角の馬鹿力を生かせない
結局今の直感で勝機を見つけてパワーでねじ伏せる戦法が一番合ってると思うんだけどなー
技術の高さでは現代＞＞神代だから単純な技術の完成度ならアーチャー＞ランサーだろうけど
結局身体能力の差で完封されたしステ＞技量なんだと思うけどな
コンマテでもバーサーカーに対して
＞ 武内：とりあえず「筋肉最強！」って言うんじゃないの？
＞ 奈須：質量×スピード＝破壊力ですよ。バワーキャラは動きが遅いという、格ゲーなんかでもたらされたよくわからない定説があるけど、
「筋力のあるデカイ奴は速くて恐いぞ！」と。一番強い攻撃力を持っている者が一番速く、そして攻撃する回数も多い。
そんな敵を相手にしたら「小兵の利を活かしてスピードでかく乱するんだ」と言われても無理無理。
って言われてるし
例えばセイバーが小次郎の技術を手に入れても剣速が足りないからカウンターにならないし
なにより折角の馬鹿力を生かせない
結局今の直感で勝機を見つけてパワーでねじ伏せる戦法が一番合ってると思うんだけどなー
技術の高さでは現代＞＞神代だから単純な技術の完成度ならアーチャー＞ランサーだろうけど
結局身体能力の差で完封されたしステ＞技量なんだと思うけどな
コンマテでもバーサーカーに対して
＞ 武内：とりあえず「筋肉最強！」って言うんじゃないの？
＞ 奈須：質量×スピード＝破壊力ですよ。バワーキャラは動きが遅いという、格ゲーなんかでもたらされたよくわからない定説があるけど、
「筋力のあるデカイ奴は速くて恐いぞ！」と。一番強い攻撃力を持っている者が一番速く、そして攻撃する回数も多い。
そんな敵を相手にしたら「小兵の利を活かしてスピードでかく乱するんだ」と言われても無理無理。
って言われてるし
146 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 23:28:43 ID:7HUtvSxB0
147 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 23:31:50 ID:0Axaprgj0
>>145
バサカが噛ませの役から抜け出せたのならその言い訳も説得力あるんだけどねー
バサカが噛ませの役から抜け出せたのならその言い訳も説得力あるんだけどねー
148 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 23:32:22 ID:ZLZJKc+s0
Fateにせよ他の何にせよ人気投票でメインヒロインが一位になるのは異常
149 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 23:38:00 ID:gZNDWo7k0
150 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 23:43:24 ID:acnIXfDU0
＞技術の高さでは現代＞＞神代だから単純な技術の完成度ならアーチャー＞ランサーだろうけど
そうか？
戻しの無い突きとかランサーの技術も互角だったように見えるけど。
それに四次のハサンの忘れられた幻の武術とやらみたいに
失伝した流派や技術もあることを考えると現代＞神話と位置づけるのは早計な希ガス
＞結局身体能力の差で完封されたしステ＞技量なんだと思うけどな
ギルェ・・・
そうか？
戻しの無い突きとかランサーの技術も互角だったように見えるけど。
それに四次のハサンの忘れられた幻の武術とやらみたいに
失伝した流派や技術もあることを考えると現代＞神話と位置づけるのは早計な希ガス
＞結局身体能力の差で完封されたしステ＞技量なんだと思うけどな
ギルェ・・・
151 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 23:44:57 ID:7HUtvSxB0
Zeroアニメが始まったらセイバーの不敗神話崩れそうだけど
つかZeroキャラだけの人気投票ならSNとは順位がかなり違ってきそう
つかZeroキャラだけの人気投票ならSNとは順位がかなり違ってきそう
152 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 23:47:36 ID:vgIRF+GC0
153 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 23:49:08 ID:vgIRF+GC0
ああでもセイバーが3位以内にも入らないとか、そのくらいありゃ少しは公式も見直すのかしらｗ
いや無理だよね
いや無理だよね
154 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 23:49:15 ID:acnIXfDU0
155 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 23:50:17 ID:rgpcD5DE0
今人気投票やれば桜は５位にはなれるな！
多分ライダーには勝てない
桜好きだけどそう思う
多分ライダーには勝てない
桜好きだけどそう思う
156 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 23:51:35 ID:gZNDWo7k0
無理無理
露出ないでしょ、構われてないでしょ、桜
露出ないでしょ、構われてないでしょ、桜
157 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 23:53:53 ID:7HUtvSxB0
158 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 23:54:24 ID:L2FZdYiN0
空気になって比較的叩かれなくなったからそれでいいじゃない
無理なプッシュが何引き起こすのかはもう今の状態見りゃわかるでしょｗ
無理なプッシュが何引き起こすのかはもう今の状態見りゃわかるでしょｗ
159 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 23:54:40 ID:ZLZJKc+s0
桜の過去にスポット当てたFDなり小説なりが18禁で出れば間違いなく人気急上昇
160 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 23:55:22 ID:rgpcD5DE0
いや桜５位にはなれるでしょｗｗ
誰にセイバー凛アーチャーライダー以外の誰に負けるっていうのさｗｗ
誰にセイバー凛アーチャーライダー以外の誰に負けるっていうのさｗｗ
161 ：名無しさん＠ピンキー：2011/01/31(月) 23:58:07 ID:gZNDWo7k0
162 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 00:02:11 ID:gOfnoKAY0
凛は惜しいキャラだった
163 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 00:05:35 ID:18nzyG9J0
>>161
何も起こってるようには見えないなら、別にそれでいいのでは
何も起こってるようには見えないなら、別にそれでいいのでは
164 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 00:09:18 ID:EK1LAOPf0
>>145
アルクでもそうなんだけど、きのこってそういうことよく言う割に
パワーキャラを大した存在として描けてない気するんだけどなあｗ
例外だらけってのもあるし、圧倒的といいながら別のチートで倒されたり不利になったりするのザラだし
逆にパワーキャラ扱いされてない連中の方があんまり揺るがない強さを持ってるしｗ
取り繕ってる感じもして口ばっかだなと思うことも
アルクでもそうなんだけど、きのこってそういうことよく言う割に
パワーキャラを大した存在として描けてない気するんだけどなあｗ
例外だらけってのもあるし、圧倒的といいながら別のチートで倒されたり不利になったりするのザラだし
逆にパワーキャラ扱いされてない連中の方があんまり揺るがない強さを持ってるしｗ
取り繕ってる感じもして口ばっかだなと思うことも
165 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 00:15:02 ID:gOfnoKAY0
イリヤのエロは型月にとっての保存食みたいなものではなかろうか。
売れてる今は出さずにおいて、いつか没落して会社の存続が危ういような事態になった時に
出して食い繋ぐ。
売れてる今は出さずにおいて、いつか没落して会社の存続が危ういような事態になった時に
出して食い繋ぐ。
166 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 00:20:42 ID:WDN/L8Lw0
会社が危うくなったら桜が脱いでくれるよ
167 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 00:23:55 ID:EK1LAOPf0
168 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 00:24:55 ID:Gop638460
桜はエロ担当だから脱ぐのが当然、あまり効果なし
切り札イリヤ、バゼットさん、キャス子、まさかの大河と弾はまだまだあるよ
ところで凛とエミヤでエロシーンの需要はどんなもんだろうか
切り札イリヤ、バゼットさん、キャス子、まさかの大河と弾はまだまだあるよ
ところで凛とエミヤでエロシーンの需要はどんなもんだろうか
169 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 00:36:17 ID:sbe2FwjB0
一時大量発生してた弓凛信者にとってはごちそうだろう
今も残ってるのかどうかは知らんが
まあその場合エミヤじゃなくて、クラスアーチャー、真名アーチャーだがｗ
今も残ってるのかどうかは知らんが
まあその場合エミヤじゃなくて、クラスアーチャー、真名アーチャーだがｗ
170 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 00:42:02 ID:WDN/L8Lw0
桜かわいいじゃない…
オレがニートやってて一生懸命笑顔で養ってくれるよ
段々とやつれていくとかたまらん
途中で再起して幸せをつかむよ
オレがニートやってて一生懸命笑顔で養ってくれるよ
段々とやつれていくとかたまらん
途中で再起して幸せをつかむよ
171 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 01:43:36 ID:ocsJCV0CO
個人的にエミヤのエロなんて見たくねーな
超真顔で色んな女相手に性技の味方をやっている
ギャグみたいな笑えるシーンになるなら見てみたいが
そういえば一時期大量にいた弓凛の人達はどこへ行ったんだ
超真顔で色んな女相手に性技の味方をやっている
ギャグみたいな笑えるシーンになるなら見てみたいが
そういえば一時期大量にいた弓凛の人達はどこへ行ったんだ
172 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 01:48:41 ID:WyHIpZDS0
時間が卒業させたんだろう
173 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 01:49:48 ID:osyrqtsK0
去って行ったのは弓凛信者だけじゃないしな
大部分が東方とかに行ってると思う
大部分が東方とかに行ってると思う
174 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 02:07:06 ID:7iEhp1cR0
というか２CHから去っていっているんだと思う
型月信者にとって２CHの居心地は最悪だしアウェーみたいなもんだ
それにもし５、６年前にFate劇場版のDVD・BDが発売しても売り上げは変わらないと思うし
型月信者にとって２CHの居心地は最悪だしアウェーみたいなもんだ
それにもし５、６年前にFate劇場版のDVD・BDが発売しても売り上げは変わらないと思うし
175 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 02:29:29 ID:9cwOC3E/0
そういや
もうFateがでて7年
月姫がでて10年もたつんだな
確か月姫が俺のエロゲデビューの年で最初にやったのはディヴァインラブだった
そしてその後始めてプレイしたADVが月姫だった
Fateがでた時は幻燐２と沙耶の歌にハマッてたっけ・・・・
もうFateがでて7年
月姫がでて10年もたつんだな
確か月姫が俺のエロゲデビューの年で最初にやったのはディヴァインラブだった
そしてその後始めてプレイしたADVが月姫だった
Fateがでた時は幻燐２と沙耶の歌にハマッてたっけ・・・・
176 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 02:38:51 ID:9+BVIGfWO
ここ数年エロゲは全く買ってねえや
唯一つ買ったのが村正だけだし
そもそもニトロとアリスしかチェックしてないから
最近どういうエロゲが出ているのかも分からん
唯一つ買ったのが村正だけだし
そもそもニトロとアリスしかチェックしてないから
最近どういうエロゲが出ているのかも分からん
177 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 07:32:57 ID:V6U6xNcN0
なんで全ルート、シロウの体から剣つきでてくんの
桜ルートで移植したのが原因だったはずだろ
桜ルートで移植したのが原因だったはずだろ
178 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 09:30:39 ID:JPBcOsaJ0
何いってんだお前
179 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 11:49:05 ID:2X5fbj9Q0
ところでギルのステータスって宝具とかで強化された数値なのか？
それとも素であのステータス？
それとも素であのステータス？
180 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 11:52:14 ID:z+rNGYWB0
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1592696.html
家族の目の前で40人もの屈強な男達に輪姦されそうになっていた少女をククリナイフ一本で救った男
現代の英雄となると、
志郎はこんなことやってたのかね。
家族の目の前で40人もの屈強な男達に輪姦されそうになっていた少女をククリナイフ一本で救った男
現代の英雄となると、
志郎はこんなことやってたのかね。
181 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 12:00:59 ID:/puiOnoj0
3人ぶっころした過剰防衛で縛り首
182 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 12:12:23 ID:W3EPHXVj0
183 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 13:59:57 ID:Cxn/M2pg0
184 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 16:40:20 ID:JvqLb4d60
185 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 17:45:32 ID:17Hxtj/10
残念ながら4次でも5次ほどじゃないんだろうが魔力不足だったと
明言された＞コンマテ3
明言された＞コンマテ3
186 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 18:04:32 ID:7T5dPY6m0
セイバーの場合は魔力供給が良かろうがマスターが良かろうが戦況に変化無く猪突猛進しかできなずにあぼーん
187 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 18:17:36 ID:gxs0J2D20
何時になったらこの手の馬鹿はアンチスレに行くっていう常識以前の行動ができるようになるの？
188 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 18:18:21 ID:lKu08ZgD0
赤セイバーはそれなりに優秀で融通がきくのを見るにアルトリアがハズレすぎだろ
189 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 18:23:41 ID:2X5fbj9Q0
むしろアンチスレから流れ込んできてるんじゃないのか？
190 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 18:25:10 ID:KwvsOKnF0
セイバーすっかり要らない子になったもんだな
桜以上にアンチ多くなったね
桜以上にアンチ多くなったね
191 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 18:31:59 ID:2yHm5JX/0
192 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 18:32:22 ID:WDN/L8Lw0
なんかそこで桜を引き合いに出されると複雑
193 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 18:34:13 ID:gxs0J2D20
相変わらずの自演アンチか
何回同じことやってるんだよ
何回同じことやってるんだよ
194 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 18:34:32 ID:Gop638460
NGしかないね
イリヤがマスターになったら凛セイバーより出力上がるのかな
イリヤがマスターになったら凛セイバーより出力上がるのかな
195 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 18:40:44 ID:FDAm8dFrO
>>185
あの凛並かそれ以上かと見紛うようなステでか？茸も尻拭いに必死だなw
あの凛並かそれ以上かと見紛うようなステでか？茸も尻拭いに必死だなw
196 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 18:41:06 ID:fNSL/4nf0
凛で万全と言われてるし、そもそも供給量が上がってもそう単純な話じゃないのは黒桜で証明されてるし
ステは大して変わらずカリバーの使用回数が増えるとかじゃね
ステは大して変わらずカリバーの使用回数が増えるとかじゃね
197 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 18:55:33 ID:FDAm8dFrO
切嗣セイバーは三巻から四巻にかけて三日連続、それも全力でカリバー使ってたけど凛セイバーはあれより増えんのか
あれ、桜セイバーの利点って…
あれ、桜セイバーの利点って…
198 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 19:02:06 ID:DMsipeTL0
キャスターが小次郎にちゃんとした武器を与えてれば
もっと有利に戦いを運べたと思う
もっと有利に戦いを運べたと思う
199 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 19:05:44 ID:fNSL/4nf0
>>195
元々切嗣のマスター適性は並
コンマテ3には切嗣ですら魔力が足りず、そのためセイバーの幸運が低くなったとされている
一応切嗣の生き様も下がった要因らしいが
で、凛の場合だとマスターの影響も受けず、本来の性能を引き出せているだとか
ようは並のマスターじゃあ賄いきれない鯖ってことなんじゃね＞セイバー
元々切嗣のマスター適性は並
コンマテ3には切嗣ですら魔力が足りず、そのためセイバーの幸運が低くなったとされている
一応切嗣の生き様も下がった要因らしいが
で、凛の場合だとマスターの影響も受けず、本来の性能を引き出せているだとか
ようは並のマスターじゃあ賄いきれない鯖ってことなんじゃね＞セイバー
200 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 19:11:46 ID:2X5fbj9Q0
英霊なんて連中はほとんどが最期は悲惨なことになるんだからむしろ幸運値低い方が自然な気がする
201 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 19:18:42 ID:zVZZJOpU0
>>114
これって燕返しを知らない時に階段を下りてきたから不思議がっているだけじゃないの？
実際に燕返しがあるときは、
つばぜり合いから次の行動を起こすときは、
どうやっても先に燕返しが放たれるって予測していたはずだし
それをよけられたのは刀が歪んでいたおかげなわけだし
>>197
凛セイバーは連続で二回使用可能って本編にある
これって燕返しを知らない時に階段を下りてきたから不思議がっているだけじゃないの？
実際に燕返しがあるときは、
つばぜり合いから次の行動を起こすときは、
どうやっても先に燕返しが放たれるって予測していたはずだし
それをよけられたのは刀が歪んでいたおかげなわけだし
>>197
凛セイバーは連続で二回使用可能って本編にある
202 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 19:28:10 ID:2s99mzGb0
>>199
凛セイバーは
筋力：A耐久：B敏捷：B魔力：A幸運：A+騎乗：B
で、切セイバーは
筋力：B耐久：A敏捷：A魔力：A幸運：D騎乗：A
なんだよね。筋力と幸運では劣ってるが、耐久と敏捷と騎乗は
「十分な魔力供給でセイバー本来の性能を発揮してる凛セイバー」より
「不十分な魔力供給でセイバー本来の性能を発揮出来ていない切セイバー」の方が高いという。
幸運の減少と騎乗の上昇はマスターの特性の影響らしいけど、敏捷と耐久が高いのは謎といえば謎。
個人的には西欧圏のドイツで召喚されたことで、
「日本で召喚された時のセイバーとしての本来の性能」より４次の時のほうが基礎値が高かったとか予想してるけど。
凛セイバーは
筋力：A耐久：B敏捷：B魔力：A幸運：A+騎乗：B
で、切セイバーは
筋力：B耐久：A敏捷：A魔力：A幸運：D騎乗：A
なんだよね。筋力と幸運では劣ってるが、耐久と敏捷と騎乗は
「十分な魔力供給でセイバー本来の性能を発揮してる凛セイバー」より
「不十分な魔力供給でセイバー本来の性能を発揮出来ていない切セイバー」の方が高いという。
幸運の減少と騎乗の上昇はマスターの特性の影響らしいけど、敏捷と耐久が高いのは謎といえば謎。
個人的には西欧圏のドイツで召喚されたことで、
「日本で召喚された時のセイバーとしての本来の性能」より４次の時のほうが基礎値が高かったとか予想してるけど。
203 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 19:48:53 ID:gapLIRYB0
>>197
桜セイバーはエクスカリバーから乱発できるよ！
桜セイバーはエクスカリバーから乱発できるよ！
204 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 19:55:27 ID:/oPU0tGU0
205 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 21:30:15 ID:TWtgh3cU0
>>197
切嗣マスターだとカリバーは対人にまで威力が下がってジャンプで避けれるようになる
>>199
並のマスターでは扱えないとかその時点でもう最優じゃないな
鯖として癖がありすぎだろ
>>202
基本値が高くてもあまり意味無くね
切嗣マスターだとカリバーは対人にまで威力が下がってジャンプで避けれるようになる
>>199
並のマスターでは扱えないとかその時点でもう最優じゃないな
鯖として癖がありすぎだろ
>>202
基本値が高くてもあまり意味無くね
206 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 21:34:22 ID:/oPU0tGU0
最優ネタはもういいですよ
207 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 21:39:45 ID:ga1TwNyh0
>>205
1巻は対城と書いてあったのになあ
1巻は対城と書いてあったのになあ
208 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 21:40:54 ID:2s99mzGb0
っていうか作中でも対城扱い。どうしてステータスであんな誤植したし
209 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 21:42:29 ID:W3EPHXVj0
好意的に考えるとネタバレ防止でビームを含まず剣として使った場合なのかもしれない
つーかゼロマテで修正しろよｗ
つーかゼロマテで修正しろよｗ
210 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 21:43:50 ID:gxs0J2D20
誤植だろと難度も言われても修正されてないって事はあの世界ではそれが正しいんじゃね
作中では対城なのも本当は対人なのに対城だと勘違いしてる馬鹿って事にしたいんじゃねーの
虚淵なら十分ありえる
作中では対城なのも本当は対人なのに対城だと勘違いしてる馬鹿って事にしたいんじゃねーの
虚淵なら十分ありえる
211 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 21:53:02 ID:5P81bZy60
ありえねーよ
対人で海魔を消し飛ばすとかねーよ
ディル兄さんに謝れよ！
>>197
セイバーオルタはカリバーを連発できるぜ
それのお陰でセイバーオルタは最強のサーヴァントだとコンマテに書いてある
バーサーカーとギルも変わらず最強らしいけど
最強のバーゲンセールやでー
対人で海魔を消し飛ばすとかねーよ
ディル兄さんに謝れよ！
>>197
セイバーオルタはカリバーを連発できるぜ
それのお陰でセイバーオルタは最強のサーヴァントだとコンマテに書いてある
バーサーカーとギルも変わらず最強らしいけど
最強のバーゲンセールやでー
212 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 21:58:51 ID:Gop638460
普通の鯖だと無理ゲレベルはヘラクレス>>>ギルじゃないかとふと思った
ギルはまだ倒しようがあるけど、Ａ攻撃12回分用意できる鯖とかいないよね
ギルはまだ倒しようがあるけど、Ａ攻撃12回分用意できる鯖とかいないよね
213 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 22:01:47 ID:W3EPHXVj0
>>212
まあバサカだと攻撃自体通じない奴も多いしな
まあバサカだと攻撃自体通じない奴も多いしな
214 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 22:16:19 ID:GXpVnHLd0
>>211
ギル以外は言い訳にしか聞こえないのがきのこ風味なんでしょうかねｗ
しかし魔力足りないから負けるのしかたないでちゅーって…
そりゃそういう方向のフォローしかできないかあの状態じゃもう
それですら足りない気もするけど
ギル以外は言い訳にしか聞こえないのがきのこ風味なんでしょうかねｗ
しかし魔力足りないから負けるのしかたないでちゅーって…
そりゃそういう方向のフォローしかできないかあの状態じゃもう
それですら足りない気もするけど
215 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 22:27:11 ID:itkDVmxn0
>>211
まるでナルトの天才だな
まるでナルトの天才だな
216 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 22:29:01 ID:0HopulI50
>>199
魔力が足りないと幸運が低い…？
じゃあ黒桜の時はどうなんだ
属性が変わると幸運も変動するなんてコンマテでは別に取り繕えてないよな
桜自身の問題？じゃあ同じく契約してた5次ライダーは
普通にマスターの差とでもしときゃ良かったんじゃないのかね
魔力が足りないと幸運が低い…？
じゃあ黒桜の時はどうなんだ
属性が変わると幸運も変動するなんてコンマテでは別に取り繕えてないよな
桜自身の問題？じゃあ同じく契約してた5次ライダーは
普通にマスターの差とでもしときゃ良かったんじゃないのかね
217 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 22:31:07 ID:itkDVmxn0
>>212
とは言っても実際はライダーやアーチャーのように宝具に特化したクラスがあって
そいつらは全員Ａ以上の宝具を余裕で持ってるからな
アルトリアやランスロットらセイバーに該当する鯖も当然のように持ってるし
さらにランサーの件で魔術を応用すれば十二回殺せる可能性もあると明言されてるし
そう考えるとやっぱサーヴァントキラーのギルのが無理ゲーじゃね
実際に作中の仕留めた鯖を数えてもギルのが圧倒的に勝ってるからなぁ
とは言っても実際はライダーやアーチャーのように宝具に特化したクラスがあって
そいつらは全員Ａ以上の宝具を余裕で持ってるからな
アルトリアやランスロットらセイバーに該当する鯖も当然のように持ってるし
さらにランサーの件で魔術を応用すれば十二回殺せる可能性もあると明言されてるし
そう考えるとやっぱサーヴァントキラーのギルのが無理ゲーじゃね
実際に作中の仕留めた鯖を数えてもギルのが圧倒的に勝ってるからなぁ
218 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 22:33:49 ID:itkDVmxn0
219 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 22:34:25 ID:/oPU0tGU0
220 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 22:35:43 ID:itkDVmxn0
>>217に追記
何よりゴッドハンドには必ずしも12回分用意せずとも威力次第ではオーバーキルできるという弱点がある
何よりゴッドハンドには必ずしも12回分用意せずとも威力次第ではオーバーキルできるという弱点がある
221 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 22:36:31 ID:yvBtF18Y0
>>217
ギルに関してはサーヴァントキラーとかじゃなくて、
単に火力スゲーでなんでも出てくるギルえもんって感じで、名に偽りありな気がする
こいつ出てくりゃ話の都合以外じゃ神霊だろうがお構いなしで消せるだろｗ
ましてあの4次が出た後じゃな
ギルに関してはサーヴァントキラーとかじゃなくて、
単に火力スゲーでなんでも出てくるギルえもんって感じで、名に偽りありな気がする
こいつ出てくりゃ話の都合以外じゃ神霊だろうがお構いなしで消せるだろｗ
ましてあの4次が出た後じゃな
222 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 22:37:51 ID:/oPU0tGU0
>>218
少なくともラインが繋がっている時点で士郎以下とかはない
少なくともラインが繋がっている時点で士郎以下とかはない
223 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 22:50:36 ID:+SdHmgMp0
224 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 23:01:34 ID:FKeuqftQ0
>>199
五大属性持ちの天才で魔力タンクと称される凛でようやく性能を引き出せる…
ってそれこそ最優じゃなくね？まだ最強の方が近い気がするんだが…
どっかにセイバーは初心者向けのクラスとか書いてあったけど
燃費の悪さといいむしろ上級者向けなのでは
五大属性持ちの天才で魔力タンクと称される凛でようやく性能を引き出せる…
ってそれこそ最優じゃなくね？まだ最強の方が近い気がするんだが…
どっかにセイバーは初心者向けのクラスとか書いてあったけど
燃費の悪さといいむしろ上級者向けなのでは
225 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 23:06:36 ID:/oPU0tGU0
それエクストラじゃね＞初心者向け
つか魔力タンクってどこで称されたのか知らんがむしろそれはシエルこそが…
>>223
悪い、言いたいことがよく分からん
切嗣の場合は両方（魔力と本人自身）黒桜の場合は一方のみ（本人自身）だったってだけだろ
それがなんでフォロー云々の話になるんだ？
そもそも幸運Dになったのは魔力が足りなかったことと切嗣の生き様に影響された結果ですよ
って言われただけでどっちの問題の方が大きいとかなんて言われてないし
つか魔力タンクってどこで称されたのか知らんがむしろそれはシエルこそが…
>>223
悪い、言いたいことがよく分からん
切嗣の場合は両方（魔力と本人自身）黒桜の場合は一方のみ（本人自身）だったってだけだろ
それがなんでフォロー云々の話になるんだ？
そもそも幸運Dになったのは魔力が足りなかったことと切嗣の生き様に影響された結果ですよ
って言われただけでどっちの問題の方が大きいとかなんて言われてないし
226 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 23:10:08 ID:Gop638460
キリツグとライダーと桜でトランプやったら誰が勝つ？
227 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 23:16:26 ID:TWtgh3cU0
>>210
誤植と修正しないところを見るとzero世界のエクスカリバーは対人説が有力になってくるね
それならジャンプで避けれても納得
海魔はセイバーがやっつけたと見せかけて実はギルがエアで倒してたんだよｗｗ
誤植と修正しないところを見るとzero世界のエクスカリバーは対人説が有力になってくるね
それならジャンプで避けれても納得
海魔はセイバーがやっつけたと見せかけて実はギルがエアで倒してたんだよｗｗ
228 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 23:30:32 ID:z1/ExIOaO
アルトリアが弱い弱い言われるけど、本編でキャスターやらアサシンやら瞬殺したらつまらないからああして負ける展開にしてるんじゃないのか。
229 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 23:31:06 ID:Gop638460
文庫で直ってなかったら・・・どうしよう
230 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 23:33:27 ID:TWtgh3cU0
231 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 23:37:59 ID:W3EPHXVj0
232 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 23:38:40 ID:z1/ExIOaO
233 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 23:39:03 ID:9Q/AyYTx0
>>230
え、それで魔力がやっぱり足りませんでしたーとか言い出したんじゃないのｗ
え、それで魔力がやっぱり足りませんでしたーとか言い出したんじゃないのｗ
234 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 23:42:08 ID:42wdOGMh0
それは穿ち過ぎだろうよ
ステがステなんだから言い訳にならん
ステがステなんだから言い訳にならん
235 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 23:43:28 ID:9Q/AyYTx0
236 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 23:53:53 ID:TWtgh3cU0
237 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 23:54:07 ID:CM3/t3eZ0
ていうかエアの暴風だってイスカはジャンプ（with馬）で乗り切ったじゃん
あれがスキルだと思えばカリバーの方も何の問題も無い
あれがスキルだと思えばカリバーの方も何の問題も無い
238 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/01(火) 23:59:16 ID:TWtgh3cU0
>>237
そういえばそうだったな
ただ我様の場合はイスカだけをわざと生かすために手加減したというのが成り立つんだよね
王の格が違うと同じ状況でも片や力負けに見えて片や余裕の見逃しに見えるという違いが生じるんだな
そういえばそうだったな
ただ我様の場合はイスカだけをわざと生かすために手加減したというのが成り立つんだよね
王の格が違うと同じ状況でも片や力負けに見えて片や余裕の見逃しに見えるという違いが生じるんだな
239 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 00:01:46 ID:IpgNZGtz0
イスカは跳躍宝具もってんだよきっとｗ
240 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 00:14:40 ID:HJ1BXPZs0
エクスカリバーのはなんで疑問に思う奴がこんなにいるのか逆に不思議
やはり文字だと分かりにくいのかね？
こんなの映像化すれば誰でもわかるだろうけど
もしセイバーが直前になって跳躍した征服王のほうにエクスカリバーの射線をずらしたら
セイバーが戦車に轢き殺されるだろ
やはり文字だと分かりにくいのかね？
こんなの映像化すれば誰でもわかるだろうけど
もしセイバーが直前になって跳躍した征服王のほうにエクスカリバーの射線をずらしたら
セイバーが戦車に轢き殺されるだろ
241 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 00:14:46 ID:zYJtS0RK0
>>238
それはさすがに屁理屈すぎる
単に半数死んで固有結界が解けたからイスカは生きてただけで
そういうルールがなければイスカも地割れに飲み込まれて死んだだろう
そもそもわざと生かすとか手加減とかそういう話は全くなかったぞ
事前の「今宵の我は手加減抜きでいく」とか「あのライダーの挑戦は全力を以て争覇するに値する」とかの文が
全部ハッタリだとしたらそれはいくら何でも格好悪くないか
それはさすがに屁理屈すぎる
単に半数死んで固有結界が解けたからイスカは生きてただけで
そういうルールがなければイスカも地割れに飲み込まれて死んだだろう
そもそもわざと生かすとか手加減とかそういう話は全くなかったぞ
事前の「今宵の我は手加減抜きでいく」とか「あのライダーの挑戦は全力を以て争覇するに値する」とかの文が
全部ハッタリだとしたらそれはいくら何でも格好悪くないか
242 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 00:17:24 ID:rx6hbLNx0
>>237
セイバーのエクスカリバーはイスカにジャンプで避けられたけど
ギルのエアの場合はギルがわざとイスカに避けさせて軍勢だけを滅するように調整して放っている
ギルが本気を出していればあの時点で軍勢もろともイスカは消滅してるだろうな
セイバーのエクスカリバーはイスカにジャンプで避けられたけど
ギルのエアの場合はギルがわざとイスカに避けさせて軍勢だけを滅するように調整して放っている
ギルが本気を出していればあの時点で軍勢もろともイスカは消滅してるだろうな
243 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 00:22:28 ID:QtYVUwMN0
そもそもZEROにおいてぎるがめっしゅとイスカンダル以外全てにおいて手抜きだろ
手抜きというかヘイトか
手抜きというかヘイトか
244 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 00:23:12 ID:PKVeNipo0
>>217
いやそもそもバーサーカーを一回殺すこと自体無理ゲーだから
何か命がいっぱいあるから軽く考えてるけどそもそも普通一回殺されたらそれで終了だからな
実際UBW序盤でアーチャーが隙をついて放った推定A以上の弓を迎撃してノーダメだからな
というかバーサーカーはFateルートのアーチャー６回殺し、セイバーのラブラブカリバーン以外では
最強のギルとサーヴァントキラーの桜＋オルタという最狂タッグ（＋暗殺者）にしかやれれてないし
>>224
別に最優ってスペックが総じて高いという意味で初心者向けというわけじゃないしな
というか高性能なマシンなんて熟練者にしか扱えんよ
実際セイバーは近距離では最強格と十分渡り合え
遠距離ではアーチャーと互角で
宝具は単純火力では最強（エア除く）、地味にチートな白兵戦補助、蘇生＋回復機能
基本的に頑丈
といった具合に苦手な戦場も無いし裏切られる事も無い
何より可愛い
いやそもそもバーサーカーを一回殺すこと自体無理ゲーだから
何か命がいっぱいあるから軽く考えてるけどそもそも普通一回殺されたらそれで終了だからな
実際UBW序盤でアーチャーが隙をついて放った推定A以上の弓を迎撃してノーダメだからな
というかバーサーカーはFateルートのアーチャー６回殺し、セイバーのラブラブカリバーン以外では
最強のギルとサーヴァントキラーの桜＋オルタという最狂タッグ（＋暗殺者）にしかやれれてないし
>>224
別に最優ってスペックが総じて高いという意味で初心者向けというわけじゃないしな
というか高性能なマシンなんて熟練者にしか扱えんよ
実際セイバーは近距離では最強格と十分渡り合え
遠距離ではアーチャーと互角で
宝具は単純火力では最強（エア除く）、地味にチートな白兵戦補助、蘇生＋回復機能
基本的に頑丈
といった具合に苦手な戦場も無いし裏切られる事も無い
何より可愛い
245 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 00:23:35 ID:Uy07myGb0
246 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 00:26:11 ID:5EVNX50Q0
247 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 00:27:13 ID:Uy07myGb0
248 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 00:27:56 ID:rx6hbLNx0
>>244
基本、突進しかできないから苦手な戦場とか関係なく相手の罠にはまり結果負け試合になってるけどな
それと裏切らないと言ってるがゼロでランサーをキリツグの元へ行かせてキリツグを危険に落とし入れているぞ
SNのBADENDじゃ士郎を裏切ってるしな
基本、突進しかできないから苦手な戦場とか関係なく相手の罠にはまり結果負け試合になってるけどな
それと裏切らないと言ってるがゼロでランサーをキリツグの元へ行かせてキリツグを危険に落とし入れているぞ
SNのBADENDじゃ士郎を裏切ってるしな
249 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 00:30:18 ID:rx6hbLNx0
250 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 00:32:50 ID:IpgNZGtz0
エクスカリバーをジャンプでかわそうとしてもこうなりそうな気がする
⇒・・・攻撃範囲
⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒
⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒
⇒⇒⇒⇒ ♀
⇒⇒⇒⇒⇒λﾋﾟｮｲﾝ
⇒⇒⇒⇒⇒⇒ ||
○⇒⇒⇒⇒ ←牛戦車
ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰ！
⇒・・・攻撃範囲
⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒
⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒
⇒⇒⇒⇒ ♀
⇒⇒⇒⇒⇒λﾋﾟｮｲﾝ
⇒⇒⇒⇒⇒⇒ ||
○⇒⇒⇒⇒ ←牛戦車
ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰ！
251 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 00:38:34 ID:5EVNX50Q0
252 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 00:39:45 ID:HJ1BXPZs0
>>250
なんでエクスカリバーが発射されてから飛んでんだよ間にあわねえよｗ
なんでエクスカリバーが発射されてから飛んでんだよ間にあわねえよｗ
253 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 00:42:34 ID:NjLSx/tK0
>>250
なんで(ry
なんで(ry
254 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 00:43:31 ID:ngiSqb3H0
でも光を見たあとにジャンプしたんじゃなかったか？
255 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 00:45:33 ID://bzAKKo0
半キャラずらしを使うんだ
256 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 00:47:22 ID:IsxT1q0n0
つかセーバーアンチウザいって良く言うけど
同じくらいZEROアンチのイスカジャンプ君もウザいわ
何回おんなじことでギャアギャア喚くんだよと
同じくらいZEROアンチのイスカジャンプ君もウザいわ
何回おんなじことでギャアギャア喚くんだよと
257 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 00:49:05 ID:P9rpTvZJ0
>>244
ギルと桜以外には殺されてないよ！というならランサーだってそうだろ
それにラブラブカリバーンだけでなく士郎単体にも腕を斬られたし
あとセイバーも裏切りがないとは言えないな
snのバッドエンドでも複数回殺してるし
zeroでも>>248の件以外にもランサー陣営を殺した時の切嗣の態度にキレて
「斬るしかない」と本当に殺そうとしてる
ギルと桜以外には殺されてないよ！というならランサーだってそうだろ
それにラブラブカリバーンだけでなく士郎単体にも腕を斬られたし
あとセイバーも裏切りがないとは言えないな
snのバッドエンドでも複数回殺してるし
zeroでも>>248の件以外にもランサー陣営を殺した時の切嗣の態度にキレて
「斬るしかない」と本当に殺そうとしてる
258 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 00:49:18 ID:IsxT1q0n0
259 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 00:50:16 ID:NjLSx/tK0
最近はそんなんばっかだよねえ
まあアニメ化だし他に話題ないしこれも自然だろう
まあアニメ化だし他に話題ないしこれも自然だろう
260 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 00:51:49 ID:IpgNZGtz0
上空から見てると思ってね ○セイバー、●イスカ
ｴｸ ﾋﾟｶｯ やばい！
○☆ ←牛●車
ｽｰ
○ ←牛戦車
ⅱ
● ジャーンプ
⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒
⇒⇒⇒⇒⇒
⇒⇒⇒⇒⇒⇒
○⇒⇒←牛戦車⇒ モー・・・
⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒
ｶﾘﾊﾞｰ⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒
⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒
● いやー危なかった
ｴｸ ﾋﾟｶｯ やばい！
○☆ ←牛●車
ｽｰ
○ ←牛戦車
ⅱ
● ジャーンプ
⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒
⇒⇒⇒⇒⇒
⇒⇒⇒⇒⇒⇒
○⇒⇒←牛戦車⇒ モー・・・
⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒
ｶﾘﾊﾞｰ⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒
⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒
● いやー危なかった
261 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 00:52:02 ID:HJ1BXPZs0
>>254
魔力を溜めに入ってる時点で光ってんだろ
つまり
征服王の戦車とセイバーが距離を開けて対峙してるわけだ
んで征服王が突進するのと同時にエクスカリバーに魔力を溜める
そして征服王は事前にエクスカリバーを見て発射タイミングが分かるせいか
突進してる途中で溜めてるエクスカリバーを見て「こりゃ間にあわねえわ・・・」で戦車からイスカンダルジャンプ
セイバーがそれに反応したのかどうか知らんが、爆走してくる戦車放置するわけにもいかずカリバー発射
終了
ちなみにこの間一秒未満の出来事らしい
魔力を溜めに入ってる時点で光ってんだろ
つまり
征服王の戦車とセイバーが距離を開けて対峙してるわけだ
んで征服王が突進するのと同時にエクスカリバーに魔力を溜める
そして征服王は事前にエクスカリバーを見て発射タイミングが分かるせいか
突進してる途中で溜めてるエクスカリバーを見て「こりゃ間にあわねえわ・・・」で戦車からイスカンダルジャンプ
セイバーがそれに反応したのかどうか知らんが、爆走してくる戦車放置するわけにもいかずカリバー発射
終了
ちなみにこの間一秒未満の出来事らしい
262 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 00:55:52 ID://bzAKKo0
まあアニメはうまくやって欲しいものだ
海魔吹き飛ばした次であっさり回避されてもしょぼーんってなるしな
海魔吹き飛ばした次であっさり回避されてもしょぼーんってなるしな
263 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 00:56:14 ID:ngiSqb3H0
264 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 00:59:01 ID:L9mzUN1t0
265 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 01:00:11 ID:HJ1BXPZs0
266 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 01:03:04 ID:NjLSx/tK0
だが作らないのが人というもの
267 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 01:12:36 ID:HJ1BXPZs0
>>263
＞エクスカリバーレーザーは数秒でてるっぽいから普通に追撃されそうなもんだけどね
ていうか、カリバーって撃ってる最中に射線ずらせるのか？
もし出来たとしたらローリングバスターライフルみたいに全方位攻撃出来るってことじゃね？
黒セイバーが横撃ちカリバーしてたけど真っ直ぐ飛んでたしどうなんだろ
＞エクスカリバーレーザーは数秒でてるっぽいから普通に追撃されそうなもんだけどね
ていうか、カリバーって撃ってる最中に射線ずらせるのか？
もし出来たとしたらローリングバスターライフルみたいに全方位攻撃出来るってことじゃね？
黒セイバーが横撃ちカリバーしてたけど真っ直ぐ飛んでたしどうなんだろ
268 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 01:25:28 ID:5EVNX50Q0
光の斬撃とその余波の熱量自体は（妨害がなければ）数秒以上持続するだろうけど、
剣から光の斬撃が放出される時間自体は一瞬だべ。
逆にエアは放出がずっと続けられるみたいだからカリバーじゃ敵わねぇ
剣から光の斬撃が放出される時間自体は一瞬だべ。
逆にエアは放出がずっと続けられるみたいだからカリバーじゃ敵わねぇ
269 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 01:33:56 ID:HJ1BXPZs0
ああそういや
基本「飛ぶ斬撃」なんで威力の集点は斬った先端だけで、他のビームの部分は余波の熱量なんだっけか
まあ余波の熱量だけでも巨大海魔やビル群くらいは薙ぎ払えるらしいが
基本「飛ぶ斬撃」なんで威力の集点は斬った先端だけで、他のビームの部分は余波の熱量なんだっけか
まあ余波の熱量だけでも巨大海魔やビル群くらいは薙ぎ払えるらしいが
270 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 01:58:44 ID:NjLSx/tK0
つか全方位ならホロウでやってんじゃん
どう剣を振ってんのかは知らんが
どう剣を振ってんのかは知らんが
271 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 02:07:24 ID:5EVNX50Q0
272 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 02:35:28 ID:CI8bdGND0
残骸薙ぎ払ってなかったか
273 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 02:54:57 ID:hA2lFJ92O
そもそもあそこで全方位攻撃したら
風王結界で守ってた後ろのビルまで消し飛ばしちまうわな
風王結界で守ってた後ろのビルまで消し飛ばしちまうわな
274 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 03:11:23 ID:CI8bdGND0
じゃああれはなんじゃらほい
275 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 03:35:48 ID:HJ1BXPZs0
「あれ」ってなんじゃらほい
というか俺にはなんで全方位してると思ってんだが良く分からんから
もう一度よくみて見ろとしか言えん
というか俺にはなんで全方位してると思ってんだが良く分からんから
もう一度よくみて見ろとしか言えん
276 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 03:57:21 ID:fGqb1V2N0
円状に広がるように残骸を薙ぎ払ってたな＞ブロードブリッジ
277 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 04:10:43 ID:HJ1BXPZs0
ttp://www.youtube.com/watch?v=9v4BVoU0EdY
気のせいじゃねえの？
多分発射する前の閃光をビームと勘違いしているんだと思う
発射してからはビームが上に広がるように画面を包み込んでるけど
それにしてもビルの大きさを考えるととんでもない極太ビームだな、これが被害無視の全力全開カリバーか？
気のせいじゃねえの？
多分発射する前の閃光をビームと勘違いしているんだと思う
発射してからはビームが上に広がるように画面を包み込んでるけど
それにしてもビルの大きさを考えるととんでもない極太ビームだな、これが被害無視の全力全開カリバーか？
278 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 04:33:41 ID:fGqb1V2N0
周囲一帯の残骸は打ち消してるな
279 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 05:47:10 ID:5o1ppo1+0
しかしエロゲの癖にキャラ萌えにほとんど触れずに考察云々で何年も良くスレが続くわな
こんなの他にはランスシリーズ位しかないんじゃないの？
こんなの他にはランスシリーズ位しかないんじゃないの？
280 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 06:17:16 ID:aFKfkrnL0
最近はよくハサンさんに萌えます
281 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 07:06:57 ID:yo/bqLXp0
>>241
本編のセイバー以外に本編のエア出す説明で、戯れに出してやったがこれは本来セイバーだけに相応しいもんだとか言って
最強設定のバサカにすら出さなかったものを、4次で全力に値するとか言い出して手加減無しで出してたってのもなんだかね
まあゼロ内での台詞や言動の方が正しくて、本編の方がほぼ間違ってるんだが
本編のセイバー以外に本編のエア出す説明で、戯れに出してやったがこれは本来セイバーだけに相応しいもんだとか言って
最強設定のバサカにすら出さなかったものを、4次で全力に値するとか言い出して手加減無しで出してたってのもなんだかね
まあゼロ内での台詞や言動の方が正しくて、本編の方がほぼ間違ってるんだが
282 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 07:21:59 ID:uYOggfuG0
283 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 07:52:57 ID:/cEZXHFq0
>>281
正確にはセイバーだけに相応しい、ではなくエアを使われる格に値してるのはセイバーだけ、って言い方だった。
同じ王であるイスカンダルに使うであろう事は当初から予想されてた事だし別に本編に反してはいない
正確にはセイバーだけに相応しい、ではなくエアを使われる格に値してるのはセイバーだけ、って言い方だった。
同じ王であるイスカンダルに使うであろう事は当初から予想されてた事だし別に本編に反してはいない
284 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 08:24:24 ID:mJuT/3W60
>>212
ゴッドハンド＋射殺す百頭はチートの極みだな
>>222
ウェイバーは魔術の技は豊富だしな
素質はともかく聖杯戦争が始まった時点での実力はトレースオンしか取り柄のない士郎とは比べ物にならない
>>237
ブケパロス（馬）の能力なんだろ
馬の英霊ならそれくらい余裕だろｗ
ゴッドハンド＋射殺す百頭はチートの極みだな
>>222
ウェイバーは魔術の技は豊富だしな
素質はともかく聖杯戦争が始まった時点での実力はトレースオンしか取り柄のない士郎とは比べ物にならない
>>237
ブケパロス（馬）の能力なんだろ
馬の英霊ならそれくらい余裕だろｗ
285 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 08:29:26 ID:Kl+Dkwjo0
ウェイバーも初歩的な催眠魔術ですら失敗してるんだからどっこいどっこいだろ
何よりウェイバーの魔術回路って魔術師の愛人だった女性が遊び半分で習ったものを
その子供が「お母さんの思い出」ということで継承し孫のウェイバーに至る、というかなりどうしようもないシロモノだしｗ
何よりウェイバーの魔術回路って魔術師の愛人だった女性が遊び半分で習ったものを
その子供が「お母さんの思い出」ということで継承し孫のウェイバーに至る、というかなりどうしようもないシロモノだしｗ
286 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 08:53:16 ID:5EVNX50Q0
287 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 09:28:24 ID:e2fCs0rsO
>>284
つってもGOBに対してはあっさり死んだけどね馬
つってもGOBに対してはあっさり死んだけどね馬
288 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 13:14:19 ID:RU6iGwte0
明後日、笠松競馬場で「遠坂凛生誕杯・絶対領域記念」開催
ttp://www2.keiba.go.jp/KeibaWeb/TodayRaceInfo/DebaTable?k_raceDate=2011%2f02%2f04&k_raceNo=5&k_babaCode=23
ttp://www2.keiba.go.jp/KeibaWeb/TodayRaceInfo/DebaTable?k_raceDate=2011%2f02%2f04&k_raceNo=5&k_babaCode=23
289 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 13:44:04 ID:Ktiuv6yX0
290 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 14:23:01 ID:w80kEFgS0
大穴が勝つ事が約束されてるな
291 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 15:29:55 ID:8HGwodT90
トップ独走してた馬がゴール間際で落馬するんだろうな
ていうか凛の誕生日は9月5日だ
ていうか凛の誕生日は9月5日だ
292 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 15:45:18 ID:hA2lFJ92O
これはアリスソフトのF1とコラボ企画みたいなものなのか？
293 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 16:00:42 ID:Ktiuv6yX0
2月4日じゃね
294 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 16:16:21 ID:aFKfkrnL0
落馬以外でもゴール間違えて失速とかな
295 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 16:42:35 ID:to8Xkswt0
296 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 16:46:06 ID:lPINW9550
297 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 16:55:02 ID:UqXtWzf50
凛がセイバーを最も優れたサーヴァントって評していたのはアルトリア自身？
それともセイバーというクラスそのもの？
それともセイバーというクラスそのもの？
298 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 17:07:16 ID:itQyy9/T0
クラスそのもの
299 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 17:22:46 ID:8HGwodT90
確か
クラスごとの基本能力値みたいなのがあったよな
クラスごとの基本能力値みたいなのがあったよな
300 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 17:48:38 ID:VU2OVHaf0
＞セイバー
＞剣士の英霊。「三騎士」の一角で、バランスが取れた能力から「最優」と称される。
＞魔力を除いた能力値が水準以上でないと相当しない。
＞クラス特性として最高の「対魔力」とある程度の「騎乗」を保有する。
＞過去４回の聖杯戦争でも尽く最後まで勝ち残ったという実績がある。
どうやら第一次聖杯戦争から第五次まで全部セイバーのクラスが最後まで勝ち残っているらしいね
あとどっかでそれぞれのクラスの基本ステータスランク値を見た覚えがあるんだけど見つからない
＞剣士の英霊。「三騎士」の一角で、バランスが取れた能力から「最優」と称される。
＞魔力を除いた能力値が水準以上でないと相当しない。
＞クラス特性として最高の「対魔力」とある程度の「騎乗」を保有する。
＞過去４回の聖杯戦争でも尽く最後まで勝ち残ったという実績がある。
どうやら第一次聖杯戦争から第五次まで全部セイバーのクラスが最後まで勝ち残っているらしいね
あとどっかでそれぞれのクラスの基本ステータスランク値を見た覚えがあるんだけど見つからない
301 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 18:12:17 ID:tJV5Tx0F0
総合板の保管庫スレにある
まあセイバーのクラスは高水準でバランスが取れてるよ
まあセイバーのクラスは高水準でバランスが取れてるよ
302 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 18:37:59 ID:PmCWcShZ0
バサカさん、五次ではぶっちぎり最強な鯖（ギル除く）だって話だったのにシロウに腕刈られるわリンに吹き飛ばされるわで簡単にやられすぎだろ
普通一回死ねば終わりだっつーのに
普通一回死ねば終わりだっつーのに
303 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 18:49:06 ID:k02koDMZ0
セイバールートだけ英雄王の服がロックスターみたいな感じだったのは何故ディスカ？
304 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 18:54:43 ID:r7Om3nxE0
宝具＞鯖だから極端な話、人間でも同じ鯖や宝具さえあればなんとかなったりするし
そもそもセイバーがいなきゃ凛は何も出来ずに瞬殺されるの確定だしなぁ
それに単体で倒せるのギルだけだし
他の鯖では完全に無理ゲーになってる時点で十分だと思うよ
そもそもセイバーがいなきゃ凛は何も出来ずに瞬殺されるの確定だしなぁ
それに単体で倒せるのギルだけだし
他の鯖では完全に無理ゲーになってる時点で十分だと思うよ
305 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 18:58:33 ID:mJuT/3W60
先生でもライダーに勝てるしな
306 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 19:01:05 ID:aFKfkrnL0
先生って拳に補助をって言ってたけど本当はキャスターが過保護で色々魔術かけまくってたんじゃね？
307 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 19:02:08 ID:hA2lFJ92O
キャスターが居なきゃ勝てないけどな
308 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 19:02:51 ID:IpgNZGtz0
バイキルト、スカラ、ピオリム、フバーハ、マジックバリアくらいかな
309 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 19:04:19 ID:JZdAAKj30
ゴッドハンドの耐性付与の効果が発揮された場面はあったっけ？
310 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 19:04:41 ID:r7Om3nxE0
ピオリムはマジでかかってそうだ
311 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 19:19:08 ID:Vd2Mi5LfO
>>307
ライダーに関しては、勝てるけれど堅すぎて殺せないはありそう
キャスターの攻撃補助で殺せるとか
ってか、直感A持ちのセイバーでさえ、打点ずらして被害を抑えたのに
そういったスキルのないライダーが初戦で勝てって無理でしょ
ライダーに関しては、勝てるけれど堅すぎて殺せないはありそう
キャスターの攻撃補助で殺せるとか
ってか、直感A持ちのセイバーでさえ、打点ずらして被害を抑えたのに
そういったスキルのないライダーが初戦で勝てって無理でしょ
312 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 19:31:55 ID:PmCWcShZ0
バサカに魔眼したらどうなるのっと
313 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 19:34:37 ID:13zfTUsE0
そもそもキャス子が拳だけ強化してるなんて記述はどこにもないよ
キャス子に限って拳しか強化できないなんてことはありえないだろうし
葛木は初戦ならバゼット相手にやや有利、2戦目はバゼットに完敗な強さだから
士郎や凛・バゼットみたいに身体能力になんらかの強化はしてんだろ
ついでにキャス子補正無しの葛木はアーチャーと戦っているが顔面に直撃入れても完全にノーダメージ
攻撃も回避できずに簡単に切り殺されてる
そしてライダー戦は詳細不明だが十中八九暗殺だろう
キャス子に限って拳しか強化できないなんてことはありえないだろうし
葛木は初戦ならバゼット相手にやや有利、2戦目はバゼットに完敗な強さだから
士郎や凛・バゼットみたいに身体能力になんらかの強化はしてんだろ
ついでにキャス子補正無しの葛木はアーチャーと戦っているが顔面に直撃入れても完全にノーダメージ
攻撃も回避できずに簡単に切り殺されてる
そしてライダー戦は詳細不明だが十中八九暗殺だろう
314 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 19:41:27 ID:hA2lFJ92O
石化はしないが、重圧はかかる
そういやキャスターの重圧も魔眼と同じ効果なのか？
そういやキャスターの重圧も魔眼と同じ効果なのか？
315 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 19:46:27 ID:13zfTUsE0
>>311
蛇相手だと直感Aが逆にマイナスになっていると書かれてる
蛇相手だと直感Aが逆にマイナスになっていると書かれてる
316 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 19:48:40 ID:lPINW9550
そもそもキャス子がいなくなった時点でアーチャーに普通にパンチがよけられる
ｏｒ当たっても０ダメージだしな
ｏｒ当たっても０ダメージだしな
317 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 20:01:16 ID:Vd2Mi5LfO
>>315
軌道が変わるから逆に読めないのかthx
軌道が変わるから逆に読めないのかthx
318 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 20:06:58 ID:13zfTUsE0
>>317
読めないと言うより、直感Aで攻撃が読めるからこそ混乱した
セイバーからしたら目の前の敵からただのパンチがきてるのに
直感では何故か自分の後ろから攻撃が来ると読んでいるので、？？？と混乱して直感を信じられなかったらしい
読めないと言うより、直感Aで攻撃が読めるからこそ混乱した
セイバーからしたら目の前の敵からただのパンチがきてるのに
直感では何故か自分の後ろから攻撃が来ると読んでいるので、？？？と混乱して直感を信じられなかったらしい
319 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 20:23:45 ID:LcbaLTzX0
>>302
ギリギリまでガラドを無視しようと思ったりしているから、
蘇生するから防御をあまり考えていないだけだと思う
>>318
その上、目がいいんじゃなく勘がいいって悟ると、
直感無効化攻撃をしてくるからなぁ
ギリギリまでガラドを無視しようと思ったりしているから、
蘇生するから防御をあまり考えていないだけだと思う
>>318
その上、目がいいんじゃなく勘がいいって悟ると、
直感無効化攻撃をしてくるからなぁ
320 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 20:28:09 ID:Hbog/3Kg0
321 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 20:32:59 ID:hA2lFJ92O
アーチャーは初見じゃないか？
まあ生前に見てた上に覚えていた可能性もなきにしもあらずだが
まあ生前に見てた上に覚えていた可能性もなきにしもあらずだが
322 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 20:39:35 ID:Hbog/3Kg0
>>321
アーチャーが裏切った場面の後で、士郎に振るわれる葛木の拳を見てる。
どういうものかも事前に凛から聞いてるし。
> キャスターがいない今、葛木の戦闘能力は激減している筈だ。
> あの“蛇”は健在だとしても、拳を鋼に変えていたキャスターの強化は消えている。
>微塵たりとも衰えない葛木の拳。
ってあるから、キャスター不在による弱体化は拳そのものの強度と霊体に対する攻撃が出来るか辺りだろう
アーチャーが裏切った場面の後で、士郎に振るわれる葛木の拳を見てる。
どういうものかも事前に凛から聞いてるし。
> キャスターがいない今、葛木の戦闘能力は激減している筈だ。
> あの“蛇”は健在だとしても、拳を鋼に変えていたキャスターの強化は消えている。
>微塵たりとも衰えない葛木の拳。
ってあるから、キャスター不在による弱体化は拳そのものの強度と霊体に対する攻撃が出来るか辺りだろう
323 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 20:43:02 ID:13zfTUsE0
＞戦闘能力は激減している
324 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 20:46:04 ID:Hbog/3Kg0
325 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 20:46:42 ID:13zfTUsE0
ミスった
＞戦闘能力は激減している
拳そのものの強度と霊体に対する攻撃だけだったら
戦闘能力が激減なんて表記はしないだろ
それにキャス子が葛木の身体能力を上げない理由が不明だし
士郎ですらセイバーに雀の涙ほどの強化をかけたのにな
＞戦闘能力は激減している
拳そのものの強度と霊体に対する攻撃だけだったら
戦闘能力が激減なんて表記はしないだろ
それにキャス子が葛木の身体能力を上げない理由が不明だし
士郎ですらセイバーに雀の涙ほどの強化をかけたのにな
326 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 20:51:12 ID:hA2lFJ92O
まあ他にも何らかの強化をしているんだろう
別にそれでも矛盾してないし
別にそれでも矛盾してないし
327 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 20:55:19 ID:ngiSqb3H0
ホロウラストの桜の衣装が好きなんだけどアレはなんなんだい？
黒桜の時みたいにあれも実は全裸なのか？
黒桜の時みたいにあれも実は全裸なのか？
328 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 21:01:39 ID:hA2lFJ92O
左腕の袖だけ切りとったんでねえの？
329 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 21:24:33 ID:WgRwUBWbO
アインツベルンの森までの距離って書かれてたっけ？
タクシーで一時間くらい？
タクシーで一時間くらい？
330 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 22:08:19 ID:4dbzhhyo0
4,5時間
331 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 22:11:11 ID:IpgNZGtz0
バゼさんは蛇に対応できるかも？みたいに言ってたから
ひたすら色々鍛えてきたエミヤなら初見でも蛇喰らわないかもしれないね
ひたすら色々鍛えてきたエミヤなら初見でも蛇喰らわないかもしれないね
332 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 22:21:29 ID:MZnUpG6/0
>>318
でも、初撃防がれたのはそれで誤魔化せないけどなｗ
セイバーがマスター直接狙う、勝つために騎士道ｗｗとかそういう変な姿勢になってないシーンだったというのに…
というか、拳以外の身体能力強化されてたなんてどこに描かれてたんだ？＞葛木
こんだけダラダラとサイマテで追加設定垂れ流してんのに触れもしない事項のひとつだよな
でも、初撃防がれたのはそれで誤魔化せないけどなｗ
セイバーがマスター直接狙う、勝つために騎士道ｗｗとかそういう変な姿勢になってないシーンだったというのに…
というか、拳以外の身体能力強化されてたなんてどこに描かれてたんだ？＞葛木
こんだけダラダラとサイマテで追加設定垂れ流してんのに触れもしない事項のひとつだよな
333 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 22:22:23 ID:MqZUM72S0
334 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 23:21:38 ID:rx6hbLNx0
335 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 23:38:25 ID:Vd2Mi5LfO
336 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 23:45:48 ID:S48h3Aw50
プリズマイスカ
337 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/02(水) 23:57:45 ID:13zfTUsE0
>>332
あの白刃取りは身体能力強化していてもおかしい
見えない剣＋あんな姿勢で止めるとかありえない
もし出来るとしたら小次郎並みの技量に鯖を超える身体能力がないと無理
身体機能向上が記述されてないのは単に当たり前だからでは？
士郎やバゼットの時だって別に身体能力を強化したと直接書かれてれてないし
冒頭の凛と士郎の目で触れたら十分だと判断したんじゃね
ただHFルートで言峰が森の中をイリヤ抱えて時速50km以上で走ってた時は士郎が
信じられないことに魔術行使無しで走っているとか明言してるけど
それとついでにサイマテとかでちゃんと触れてない所とかまだまだ腐るほどあるぜ
例えばギルがエアをぶっ放しても魔力消費皆無なのもおそらくGOBでなんかしてんだろうと推測するしかないし
あの白刃取りは身体能力強化していてもおかしい
見えない剣＋あんな姿勢で止めるとかありえない
もし出来るとしたら小次郎並みの技量に鯖を超える身体能力がないと無理
身体機能向上が記述されてないのは単に当たり前だからでは？
士郎やバゼットの時だって別に身体能力を強化したと直接書かれてれてないし
冒頭の凛と士郎の目で触れたら十分だと判断したんじゃね
ただHFルートで言峰が森の中をイリヤ抱えて時速50km以上で走ってた時は士郎が
信じられないことに魔術行使無しで走っているとか明言してるけど
それとついでにサイマテとかでちゃんと触れてない所とかまだまだ腐るほどあるぜ
例えばギルがエアをぶっ放しても魔力消費皆無なのもおそらくGOBでなんかしてんだろうと推測するしかないし
338 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 00:00:06 ID:0cPREMGL0
ＫＯＫＹＵＵＨＯＵによる身体能力の著しい強化を図ったまでのこと
武術の達人にとっては屁でもござらん
武術の達人にとっては屁でもござらん
339 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 00:01:44 ID:3i6yqbTM0
>>337
まああれは本編が出てから長いこと「あれは初見云々関係ねえ」って言われるツッコミどころシーンの一つだからなｗ
まああれは本編が出てから長いこと「あれは初見云々関係ねえ」って言われるツッコミどころシーンの一つだからなｗ
340 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 00:31:31 ID:7t56258L0
341 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 00:35:27 ID:mDeD+xCn0
>>337
小次郎がセイバー相手に初見で有利に戦えたのは
技量云々じゃんくて心眼（偽）で風王結界にレジストしてたからだぜ
同様にディルもボウでレジストしたから互角に戦えた
逆にそれ系のスキルや宝具がないランサーは思いっきりおされた
まあなら何故葛木は白刃取りできたかというときのこマジックとしか・・・
小次郎がセイバー相手に初見で有利に戦えたのは
技量云々じゃんくて心眼（偽）で風王結界にレジストしてたからだぜ
同様にディルもボウでレジストしたから互角に戦えた
逆にそれ系のスキルや宝具がないランサーは思いっきりおされた
まあなら何故葛木は白刃取りできたかというときのこマジックとしか・・・
342 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 00:41:30 ID:zB1M1NDM0
実はキャスターがセイバーの戦闘を全部盗撮しててそれを先生に研究させてた説
343 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 00:45:00 ID:4TDhhFa9O
心眼でレジストしたなんてどこにも書いてないんだが
344 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 00:52:08 ID:i0hILmUN0
中野～荻窪でうまいラーメン屋ある？
345 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 01:33:09 ID:IVqGgBWX0
346 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 12:27:03 ID:dH9P0C3dO
347 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 12:45:38 ID:nd71Vblo0
セイバーが弱くて使い物にならないってだけだろ
たいそうな理由をつけて援護してんじゃねーよ
たいそうな理由をつけて援護してんじゃねーよ
348 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 12:50:55 ID:J4saFicH0
セイバーのクラス名は「最優」ではなくて実は「噛ませ」なのさ
349 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 15:07:11 ID:qT9+6Jt80
そんな弱くて使い物にならんセイバーに負けたギルガメッシュｗ
サーヴァント殺し（大爆笑）
サーヴァント殺し（大爆笑）
350 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 15:43:31 ID:zB1M1NDM0
セイバー自身が最優じゃなくてエクスカリバーの方が最優なんだよ
エア？あんなもん例外中の例外だろ
エア？あんなもん例外中の例外だろ
351 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 15:59:17 ID:0cPREMGL0
そのエアをも防ぐアヴァロン
352 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 16:08:39 ID:hK0tGCjn0
１００％中の１００％！！でいったら完全に防がれましただもん
353 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 16:17:54 ID:zB1M1NDM0
というかアヴァロンって突破できるのか？
354 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 16:23:06 ID:zuQlobMe0
箇条書きにして長所を挙げればセイバーも最優になれる
355 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 16:38:53 ID:JPaMeXpV0
>>342
葛木せんせぇが少年漫画ばりにキャスターと特訓してる図が浮かんで萌えた
葛木せんせぇが少年漫画ばりにキャスターと特訓してる図が浮かんで萌えた
356 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 17:59:49 ID:UTnOwIQM0
>>349
本来なら逆さ吊りなんて屈辱的な体勢にされた時点でほぼセイバーの負けだけどね
本来なら逆さ吊りなんて屈辱的な体勢にされた時点でほぼセイバーの負けだけどね
357 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 18:15:01 ID:3PH6OHvP0
358 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 18:22:37 ID:0hblZd/10
剣聖将軍がセイバーで出たら宝具の背景はミニUBWだよな。
359 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 18:23:34 ID:L418E8gp0
360 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 18:42:35 ID:wOTsXWMf0
負けは負けだろ
言い訳なんてすんなよｗ
油断するような精神構造に問題があるわけだし
言い訳なんてすんなよｗ
油断するような精神構造に問題があるわけだし
361 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 18:49:02 ID:g6SxA7yw0
ギル様は勝とうと思えばすんなり勝てるんだよね
セイバーの場合は相手が下手を売ってくれて勝ちを拾うパターンなのでセコイ
セイバーの場合は相手が下手を売ってくれて勝ちを拾うパターンなのでセコイ
362 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 18:59:59 ID:kVghChBV0
>>346
＞心眼（偽）Ａ
＞視覚妨害による補正への耐性。
＞第六感、虫の報せとも言われる、天性の才能による危険予知である。
ってあるので、風王結界による透明化にも耐性があるはず
これスキルがあるから刃の長さを推測できたと思うのだけど
＞心眼（偽）Ａ
＞視覚妨害による補正への耐性。
＞第六感、虫の報せとも言われる、天性の才能による危険予知である。
ってあるので、風王結界による透明化にも耐性があるはず
これスキルがあるから刃の長さを推測できたと思うのだけど
363 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 19:15:51 ID:yJLUfP1E0
>>350
エクスカリバーもすっかり噛ませ宝具が板についてきたけどな
エクスカリバーもすっかり噛ませ宝具が板についてきたけどな
364 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 19:33:55 ID:ZeWCbb5u0
365 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 20:44:32 ID:yY0CIL4Y0
強い弱いは別として猪侍なところは援護しようが無いくらいに愚行だとおもう＞セイバー
366 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 20:52:16 ID:79vr2NiJ0
戦闘で頭使えないとか致命的すぎるな
367 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 21:09:35 ID:XVnQ6fP60
生前はカリバー打ってれば頭使わなくても勝てたし周りにブレーンがいたからな
円卓がバラバラになってセイバー個人では国を纏められなくなったら滅亡してるし
円卓がバラバラになってセイバー個人では国を纏められなくなったら滅亡してるし
368 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 21:13:15 ID:79vr2NiJ0
誤魔化せない聖杯戦争だともろ頭の悪さが浮き彫りになったてことか
369 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 21:15:22 ID:MtoI/zrP0
燃費が悪くて場所に制限のある使い勝手の悪い宝具に猪突猛進の戦闘しかできない最優（笑）
370 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 21:18:09 ID:wOTsXWMf0
だからなんでこいつらはアンチスレでやるってことができないんだ？
セイバー馬鹿にする前に自分が馬鹿だって自覚したらどうなの
セイバー馬鹿にする前に自分が馬鹿だって自覚したらどうなの
371 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 21:21:46 ID:BiKNlQq00
自分たちをアンチだと微塵も思っていないとおも
372 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 21:25:42 ID:vMtR0k670
セイバーに関してはアンチではなく全部本編での事実じゃまいかｗｗ
373 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 21:29:21 ID:SXXjjZkc0
アンチなんてどこにもいない
セイバー厨の被害妄想だろ
セイバー厨の被害妄想だろ
374 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 21:39:23 ID:hK0tGCjn0
片っ端からNGでおｋ
海魔VSキャス子だとどうなる？ホロウラストでの大魔術なら吹っ飛ばせないかな
海魔VSキャス子だとどうなる？ホロウラストでの大魔術なら吹っ飛ばせないかな
375 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 21:39:41 ID:ht0F/CJp0
376 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 21:44:20 ID:65OIwM8Z0
>>373
ですよねー
すぐピリピリカリカリされて矛先を内容じゃなくて気に喰わない発言する相手に向けられてもｗ
まあ一番問題なのは、最強とか最優とかいう単語を、例外のための噛ませに使うためにすぐ覆しちゃうきのこの展開なんだろうなー
ですよねー
すぐピリピリカリカリされて矛先を内容じゃなくて気に喰わない発言する相手に向けられてもｗ
まあ一番問題なのは、最強とか最優とかいう単語を、例外のための噛ませに使うためにすぐ覆しちゃうきのこの展開なんだろうなー
377 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 21:44:40 ID:tinVwHnJ0
真面目な話、３騎士はアーチャー・ランサー・ライダーだな
使い勝手がいいし燃費いいし！！
セイバーは飾りスペックだけすぎる
使い勝手がいいし燃費いいし！！
セイバーは飾りスペックだけすぎる
378 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 22:50:41 ID:grckEtRO0
379 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 23:00:46 ID:7AxsbYW70
久々に来たらとっくの昔に終わったような話を蒸し返して議論する新参がいるとは
ガキは寝ろ下郎、真の月厨ならばまほよを待つ時期であろう
ガキは寝ろ下郎、真の月厨ならばまほよを待つ時期であろう
380 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 23:05:39 ID:GgdTe0HxO
ライダー(五次)と結婚したい。
381 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 23:09:24 ID:b1kDSQTg0
これからどんどんループするよ
ネタがないんだ
ネタがないんだ
382 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 23:11:15 ID:PsJL56L00
>>378
もう今後は、はっきりと負けに繋がるような油断も慢心も発動するかわからんけどなｗ
＞ギルガメッシュ
あったとしても、油断も慢心もそこにさらに言い訳が乗っかってきたりしてｗ
ネタ的な意味じゃなくて「慢心せずに何が王か」っていい台詞だと思ったんだ出好けどねー
もう今後は、はっきりと負けに繋がるような油断も慢心も発動するかわからんけどなｗ
＞ギルガメッシュ
あったとしても、油断も慢心もそこにさらに言い訳が乗っかってきたりしてｗ
ネタ的な意味じゃなくて「慢心せずに何が王か」っていい台詞だと思ったんだ出好けどねー
383 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 23:14:40 ID:EX45T80a0
384 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 23:15:17 ID:mDeD+xCn0
385 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 23:23:04 ID:Tpp6iJuU0
せめて（真）と言っとけばいいものを
386 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 23:28:45 ID:M/mfBO3Q0
>>383
お前の好みなんて知ったこっちゃねえー
お前の好みなんて知ったこっちゃねえー
387 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/03(木) 23:58:00 ID:9gnBq9/D0
388 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 00:02:02 ID:sn+3p5rl0
挫折（笑）が余計だったって事か
でもそれ言ったのウロじゃなくてきのこなんだよねー公式直々ですと
でもそれ言ったのウロじゃなくてきのこなんだよねー公式直々ですと
389 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 00:05:34 ID:NBZyfIwK0
男サーヴァントの強さは今の半分でいい
390 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 00:11:10 ID:6RU7aWTN0
391 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 00:17:30 ID:LILJZtn80
そもそも原作のセイバーは自分じゃない誰かならもっと上手くやれたのではないか？という疑問からやりなおしを願ってたはずなんだけどな
それがなんであの時は運が悪くて失敗したからやり直させろになるのかさっぱり理解できない
あぁ４次でフルボッコされたから心変わりしたとか言い訳するんだろうどうせ
ふざけるなっつーの
それがなんであの時は運が悪くて失敗したからやり直させろになるのかさっぱり理解できない
あぁ４次でフルボッコされたから心変わりしたとか言い訳するんだろうどうせ
ふざけるなっつーの
392 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 00:20:47 ID:Dmhc1+nx0
切嗣とセイバーは四次の設定的には必要だがzeroの話には不要
393 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 00:22:17 ID:NBZyfIwK0
サーヴァント全員に特殊能力「宝具無効」が備われば戦闘が面白くなる。誰かさんは涙目だがｗ
394 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 00:30:36 ID:4bEb+ifI0
395 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 00:52:58 ID:NqfJhc3i0
型月が、痛カーテンを発売───────────。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296731300/
窓の外を見るより「遠坂 凛」「セイバー」に見つめられたい。
そんなアナタに「Fate/stay night」のキャラを描いた“カーテン”が登場
キースは，2011年1月1日より3月31日までの期間限定で，
完全受注生産となるカーテン「『Fate/stay night（フェイト／ステイナイト）』（セイバー＆遠坂 凛）」を販売している。
画像を見ればお分かりのとおり，カーテンに描かれているのは，TYPE-MOONの人気ゲーム「Fate/stay night」に登場するキャラクター，
「遠坂 凛」と「セイバー」だ。PC版が2004年1月に発売され，カプコンからもPlayStation 2版「Fate/stay night[Realta Nua]」が2007年4月に発売されたなど，
登場して以来，今でも多くの人に愛されている2人。そよ風を受けつつ，流し目の視線をこちらに向けるその姿に，ファンならば思わず見惚れてしまうだろう。
カーテンのサイズは全9種類。価格は各サイズで異なっているほか，
カーテンの生地を「通常生地」「遮光生地」のどちらを選択するかによって変わってくる。
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira004980.jpg
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20110120067/
なんだかんだでやっぱりこの2人になるんだよな
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296731300/
窓の外を見るより「遠坂 凛」「セイバー」に見つめられたい。
そんなアナタに「Fate/stay night」のキャラを描いた“カーテン”が登場
キースは，2011年1月1日より3月31日までの期間限定で，
完全受注生産となるカーテン「『Fate/stay night（フェイト／ステイナイト）』（セイバー＆遠坂 凛）」を販売している。
画像を見ればお分かりのとおり，カーテンに描かれているのは，TYPE-MOONの人気ゲーム「Fate/stay night」に登場するキャラクター，
「遠坂 凛」と「セイバー」だ。PC版が2004年1月に発売され，カプコンからもPlayStation 2版「Fate/stay night[Realta Nua]」が2007年4月に発売されたなど，
登場して以来，今でも多くの人に愛されている2人。そよ風を受けつつ，流し目の視線をこちらに向けるその姿に，ファンならば思わず見惚れてしまうだろう。
カーテンのサイズは全9種類。価格は各サイズで異なっているほか，
カーテンの生地を「通常生地」「遮光生地」のどちらを選択するかによって変わってくる。
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira004980.jpg
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20110120067/
なんだかんだでやっぱりこの2人になるんだよな
396 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 00:53:07 ID:hE4jfM4x0
>>393
それはもうサーヴァントではないと思う
ランサーも「サーヴァント＝宝具みたいなもんだ」と言ってたし
成田のfakeでも「サーヴァントを召喚することは即ち宝具を召喚すると言っても過言ではないほど宝具は重要だ」的な文があった
それはもうサーヴァントではないと思う
ランサーも「サーヴァント＝宝具みたいなもんだ」と言ってたし
成田のfakeでも「サーヴァントを召喚することは即ち宝具を召喚すると言っても過言ではないほど宝具は重要だ」的な文があった
397 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 00:58:01 ID:5lmzsrgD0
>>391
別に信者が勝手に言い訳してるわけじゃなくて心変わりしたと明確に四巻に書いてあるんだから単なる設定の追加なんだけどね
別に信者が勝手に言い訳してるわけじゃなくて心変わりしたと明確に四巻に書いてあるんだから単なる設定の追加なんだけどね
398 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 00:59:07 ID:JR6z1to8O
>>374
大魔術がどのくらいの規模だったかにもよるな
戦闘機からみてもわかる大きさなんだから、縦にも横にもデカいだろうし
でもエクスカリバーで倒せたことから、範囲攻撃で充分に消滅させることがわかる
それを考えるとキャスターでも可能かもしれん
そういえば、ギルは自分の武器が汚れるから海魔はやめたが
実際、ギルに海魔は討伐できたんだろうか？
性格の問題からしてエアは絶対使わないから却下として
GOBだと例えガトリングしても海魔は倒せなさそうなイメージが
>>393
王様勢涙目涙目すぎるwwww
大魔術がどのくらいの規模だったかにもよるな
戦闘機からみてもわかる大きさなんだから、縦にも横にもデカいだろうし
でもエクスカリバーで倒せたことから、範囲攻撃で充分に消滅させることがわかる
それを考えるとキャスターでも可能かもしれん
そういえば、ギルは自分の武器が汚れるから海魔はやめたが
実際、ギルに海魔は討伐できたんだろうか？
性格の問題からしてエアは絶対使わないから却下として
GOBだと例えガトリングしても海魔は倒せなさそうなイメージが
>>393
王様勢涙目涙目すぎるwwww
399 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 00:59:11 ID:FV0ltbvh0
虚淵が勝手に追加したってことじゃないのか？
400 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 01:05:12 ID:NBZyfIwK0
今にして思えばZEROで序盤にセイバーが頭から喰われたりしなくて良かったなと
401 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 01:07:45 ID:NqfJhc3i0
>>398
別にGOBはガトリングが全てじゃなるまいし
広域宝具の1つや2つ当然とあるだろうよ
つか対怪物用の双剣の原典とか出してきたりな
>>396
正直成田のfakeってなんかの理由として出すに相応しいものなの
別にGOBはガトリングが全てじゃなるまいし
広域宝具の1つや2つ当然とあるだろうよ
つか対怪物用の双剣の原典とか出してきたりな
>>396
正直成田のfakeってなんかの理由として出すに相応しいものなの
402 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 01:10:32 ID:X0RzxnIS0
>>401
一応きのこ監修してるけど＞fake
一応きのこ監修してるけど＞fake
403 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 01:33:18 ID:NqfJhc3i0
でもあれってネタでしょ
どこまで本気なのか
どこまで本気なのか
404 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 01:43:36 ID:FPrhcHfq0
Zeroのアニメが終わる頃にfake出そうな気がする
「Fate/Zeroでも活躍したギルガメッシュが主人公のスピンオフ」みたいなノリで
「Fate/Zeroでも活躍したギルガメッシュが主人公のスピンオフ」みたいなノリで
405 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 06:37:29 ID:3FqWpFcj0
406 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 07:02:51 ID:e1YGejBB0
407 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 07:52:08 ID:x453DyXNO
作者でもないのに本来のギルを書いたとか言われても笑うしかない
408 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 08:10:15 ID:Zp2Ud54n0
zero厨？ギル厨？
409 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 08:14:19 ID:SOD9doS70
過去を描くというのはやり直しがきかない
判断を誤ったな
あれを正史だと認めているのは財布が暖かくなったきのこくらいなもんだろ
きのこの手から離れた時点でもうアニメオリジナルストーリーみたいなもんだろ
ドラゴンボールでいえばガーリックJrだな
五次のギルは小物化とかいってる時点でくだらん
新参は過去スレ読み直してこいよ、もう面倒なんだよ
判断を誤ったな
あれを正史だと認めているのは財布が暖かくなったきのこくらいなもんだろ
きのこの手から離れた時点でもうアニメオリジナルストーリーみたいなもんだろ
ドラゴンボールでいえばガーリックJrだな
五次のギルは小物化とかいってる時点でくだらん
新参は過去スレ読み直してこいよ、もう面倒なんだよ
410 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 11:00:41 ID:hH1w1dZ30
きのこは自己を過小評価してるけどFateみたいな多人数バトルロイヤルはあまり向いてないのかもな
411 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 11:08:48 ID:4uKDWx1OO
>>409
下の三行が意味不明なんだが
下の三行が意味不明なんだが
412 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 11:13:57 ID:3FqWpFcj0
413 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 11:51:13 ID:4uKDWx1OO
414 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 12:40:38 ID:HxdPJ3tw0
415 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 12:42:00 ID:0Rxlsd9J0
416 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 12:46:18 ID:5rViFeGS0
417 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 12:49:09 ID:CbBedyD30
418 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 12:51:11 ID:mvuEA24o0
>>400
セイバーの場合はあんなバカ娘化するくらいならさっさと序盤で死んだ方が神だったかもな
セイバーの場合はあんなバカ娘化するくらいならさっさと序盤で死んだ方が神だったかもな
419 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 13:14:19 ID:HxdPJ3tw0
笠松競馬第5レース、パドック情報をお伝えします。
5レースは冠協賛レース「遠坂凛生誕杯・絶対領域記念」が行われます。
こちらは、No.1ツンデレ系魔術師にして赤い悪魔、遠坂凜さんのお誕生日を記念して、
○○様よりご協賛いただきました。ありがとうございます。
出走表
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1316959.jpg
スターター旗振り
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1316960.jpg
5レースは冠協賛レース「遠坂凛生誕杯・絶対領域記念」が行われます。
こちらは、No.1ツンデレ系魔術師にして赤い悪魔、遠坂凜さんのお誕生日を記念して、
○○様よりご協賛いただきました。ありがとうございます。
出走表
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1316959.jpg
スターター旗振り
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1316960.jpg
420 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 13:56:02 ID:0a4VDUSy0
原作キャラはギルしかいないからzeroよりは設定の齟齬とか気にしないで読めるんじゃね＞fake
421 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 13:58:18 ID:FV0ltbvh0
確かにキャラ崩壊を気にしなくていいってのは大きいな
422 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 14:16:08 ID:3FqWpFcj0
423 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 14:28:29 ID:7aw32PSM0
>>416
マジレスすると本編のギルが汚かったのはアンリという最悪の兵器があったからそれの利用を企んだからで
そうでない時はそんなに嫌な性格ではない気がする
きのこ自身もZeroが出るはるか以前から「ギルはヒーロータイプ」とサイマテなどで言ってたし
そういう意味ではきのこが虚淵ギルを持て囃してんのも
かつて自分がちゃんと書けなかったヒーローとしてのギルを書いてくれたからかもしれない
マジレスすると本編のギルが汚かったのはアンリという最悪の兵器があったからそれの利用を企んだからで
そうでない時はそんなに嫌な性格ではない気がする
きのこ自身もZeroが出るはるか以前から「ギルはヒーロータイプ」とサイマテなどで言ってたし
そういう意味ではきのこが虚淵ギルを持て囃してんのも
かつて自分がちゃんと書けなかったヒーローとしてのギルを書いてくれたからかもしれない
424 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 15:59:34 ID:x1rJmWFN0
アンリを体にいれたからおかしくなったものかと思っていた
あとセイバーセイバー言い過ぎて雑魚になった
あとセイバーセイバー言い過ぎて雑魚になった
425 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 16:11:30 ID:1A2Lcjcz0
>>419
なんだこれはw
なんだこれはw
426 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 16:16:11 ID:9UXy/kJg0
427 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 16:30:49 ID:hH1w1dZ30
>>423
綺礼を悪の道に導いて師匠の時臣を殺させてたZeroギルがヒーロータイプ？
綺礼を悪の道に導いて師匠の時臣を殺させてたZeroギルがヒーロータイプ？
428 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 16:33:50 ID:FV0ltbvh0
そこに関してはきのこは目を背けてるんだろ
429 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 16:49:14 ID:4uKDWx1OO
あの師匠は無能すぎだから鯖にマスター替えたいと思われるのも仕方ないわ
特に兄貴みたいにガンガン戦いたい英雄にとっては教会やアサシンを使った裏工作や情報収集ばかりで
自分はずっと自宅に引きこもってるマスターなんて虫酸が走るだけだろう
特に兄貴みたいにガンガン戦いたい英雄にとっては教会やアサシンを使った裏工作や情報収集ばかりで
自分はずっと自宅に引きこもってるマスターなんて虫酸が走るだけだろう
430 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 17:01:58 ID:tU4dt1oo0
そもそもそれ自体が本来おかしいんだけどな
言峰が最後の手段として自身の人間性にかけた死にかけた女との結婚もなんら意味がなかった
というはずなのにそのエピソードの後にもグダグダグダグダ言ってるし
言峰が最後の手段として自身の人間性にかけた死にかけた女との結婚もなんら意味がなかった
というはずなのにそのエピソードの後にもグダグダグダグダ言ってるし
431 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 17:02:50 ID:JR6z1to8O
原作ギルは小物臭いというより人間味があって好きだ
zeroギルはなんというか悪役のボスって感じ
ちょいと疑問
zeroでギルはランスを下につかせる形になったけど（正確には違うが）
ギルがそれを良しとするだろうか？
ギルだって言峰が雁夜を使って暗躍してるのは知ってるだろうけど
二戦続けてこけにされたんだから、「我が直々に手を下す」とかいい出そうな気がするんだが
zeroギルはなんというか悪役のボスって感じ
ちょいと疑問
zeroでギルはランスを下につかせる形になったけど（正確には違うが）
ギルがそれを良しとするだろうか？
ギルだって言峰が雁夜を使って暗躍してるのは知ってるだろうけど
二戦続けてこけにされたんだから、「我が直々に手を下す」とかいい出そうな気がするんだが
432 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 17:23:59 ID:x1rJmWFN0
どんだけ金払ったんだよ
433 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 17:26:34 ID:ZsYFGEcT0
言峰ってさ女に止めを刺せないよな
無意識に引きずってると思う
無意識に引きずってると思う
434 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 17:35:45 ID:FV0ltbvh0
でも殺す指示は出してるし結局は似たようなもんじゃね？
そもそもそんな自分で殺す必要がある場面なんてあったか？
そもそもそんな自分で殺す必要がある場面なんてあったか？
435 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 17:59:00 ID:IfeANA/D0
436 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 18:04:22 ID:B8bps+4J0
>>428
あれかね
「慎二はホントはいいやつ」をネタ以外で全然表現できなかったのと同じなのかもねｗ
5次ギルは油断慢心の部分がなくてもイイキャラ描写だと思ったが
きのこにとってはあれは理想のギル像ではなかったということか
そりゃあの「かっこいいりそうのうろぶちぎるがめっしゅ」を絶賛マンセーするわけだ
あれかね
「慎二はホントはいいやつ」をネタ以外で全然表現できなかったのと同じなのかもねｗ
5次ギルは油断慢心の部分がなくてもイイキャラ描写だと思ったが
きのこにとってはあれは理想のギル像ではなかったということか
そりゃあの「かっこいいりそうのうろぶちぎるがめっしゅ」を絶賛マンセーするわけだ
437 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 18:06:13 ID:8ckbL2Rd0
なにかとたいころ根拠にしたがる子常駐してるよねｗ
438 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 18:08:54 ID:isNZLTPa0
シンちゃんはホロウや漫画のおまけ等でフォローされてるよね
439 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 18:12:30 ID:R9lDwsT50
440 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 18:19:01 ID:lU5yAw9J0
>>420
fate関連のこういう二次創作はもういらない
Zeroで散々焼けどしてるのにもう他ライターの妄想には付き合えないよ
それに成田なんて自分の作品にでていたような性格のキャラの使いまわしでしかないしな
なによりまほよはどうなってんだよと
fate関連のこういう二次創作はもういらない
Zeroで散々焼けどしてるのにもう他ライターの妄想には付き合えないよ
それに成田なんて自分の作品にでていたような性格のキャラの使いまわしでしかないしな
なによりまほよはどうなってんだよと
441 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 18:20:11 ID:FV0ltbvh0
まぁ他ライターが自分のオリジナルキャラを優遇したくなるのは仕方ないことだしな
そのせいで既存のキャラを崩壊させるのはどうかと思うが
そのせいで既存のキャラを崩壊させるのはどうかと思うが
442 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 18:21:38 ID:pDK1mpED0
まあエクストラで思ったけどFateはやっぱ茸が書いてこそだよな
443 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 18:21:43 ID:b1apI+bu0
>>441
ここで「イスカンダルもウェイバーもギルガメッシュも言峰も昔からきのこが言ってた既存キャラですよ！」と反論が来るのではｗ
ここで「イスカンダルもウェイバーもギルガメッシュも言峰も昔からきのこが言ってた既存キャラですよ！」と反論が来るのではｗ
444 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 18:27:09 ID:pDK1mpED0
445 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 18:27:56 ID:tU4dt1oo0
そもそもタイコロでのそれは初戦でセイバーが死んだから速攻でアイリつれて逃げ出したからアイリが生きてるという前提なのだが
446 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 18:28:19 ID:pDK1mpED0
追記でちなみにウェイバーはキョンみたいなのを考えていたとか
それを見たいかと言われたら微妙だけど
それを見たいかと言われたら微妙だけど
447 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 18:30:34 ID:ubTHcY/L0
448 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 18:31:58 ID:6IJSUxEg0
セイバーにとっても初戦敗退したほうが幸せだろうな
449 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 18:34:57 ID:7bUl5saZ0
逆にセイバーがいない方が盛り上がる
他のキャラといちいち接点持たせるのうざかった
いない方がいいよ
他のキャラといちいち接点持たせるのうざかった
いない方がいいよ
450 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 18:35:59 ID:l5UZ1z5W0
セイバーはいらない子ｗｗ
451 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 18:47:15 ID:2AXlsFuq0
>>449
それはあながち間違いでは無い
それはあながち間違いでは無い
452 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 18:47:47 ID:0pXTDMKE0
んじゃセイバーは俺が貰ってくね
453 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 19:02:40 ID:Fev/KKUC0
そういや英霊の皆さん、聖杯に対して妙に淡白というか執着心が無いよな
皆なぜか「手に入ってもいいし、入らなくてもいい」みたいな斜に構えたｽﾀﾝｽ
完全に我欲で欲してるのは某アルトリアさん位だろ
皆なぜか「手に入ってもいいし、入らなくてもいい」みたいな斜に構えたｽﾀﾝｽ
完全に我欲で欲してるのは某アルトリアさん位だろ
454 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 19:26:09 ID:FV0ltbvh0
なんかセイバーアンチって固まって一気に現れるよね
455 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 19:26:14 ID:6RU7aWTN0
>>453
ハサン先生忘れんな
ハサン先生忘れんな
456 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 19:36:57 ID:JR6z1to8O
457 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 19:40:12 ID:dtsgZdjD0
元々アーサー王が聖杯探索していたんだからしょうがないだろ
聖杯探索といえばアーサー王のことだからな。
聖杯探索といえばアーサー王のことだからな。
458 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 19:40:33 ID:aP4oz7Rz0
ヒトラーは？
459 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 19:49:34 ID:aG81gefE0
460 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 19:51:28 ID:utyMIAD20
>>453
アルトリアだけガツガツしてて余裕が無いから余計に小者臭が凄いんだろな
アルトリアだけガツガツしてて余裕が無いから余計に小者臭が凄いんだろな
461 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 19:54:05 ID:Fev/KKUC0
別にセイバーみたいに我欲があるのは悪いことじゃないっていうかむしろそうじゃない連中の方がおかしい
鯖は聖杯を手に入れるためにマスターに力を貸すって設定なのに、聖杯を求める明確な理由がないんじゃ意味不明
鯖は聖杯を手に入れるためにマスターに力を貸すって設定なのに、聖杯を求める明確な理由がないんじゃ意味不明
462 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 20:02:19 ID:tU4dt1oo0
そもそも自分以外の統治なら上手くいったのでは？という疑問の解決のために求めるのを我欲といわれてもな
それが我欲だというならほかのだって十分我欲だろ
ランサーみたく興味はない、呼ばれたから戦ったというのもいるにはいるだろうけど
それが我欲だというならほかのだって十分我欲だろ
ランサーみたく興味はない、呼ばれたから戦ったというのもいるにはいるだろうけど
463 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 20:09:32 ID:FV0ltbvh0
4次ライダーのは我欲と言わないのか？
ギルのは独占欲みたいなもんなのに我欲と言わないのか？
ギルのは独占欲みたいなもんなのに我欲と言わないのか？
464 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 20:10:47 ID:cHE74yhU0
劇場版Fateを借りてきたが、アーチャーが寝返る所で最初ドレスでヘロヘロ死にそうだったくせに
凛と契約して魔力補充されたら、「今の私にお前が勝てると思ってんのか」ってドヤ顔するって一体
調子に乗ると態度が180度違うな
凛と契約して魔力補充されたら、「今の私にお前が勝てると思ってんのか」ってドヤ顔するって一体
調子に乗ると態度が180度違うな
465 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 20:20:32 ID:SOD9doS70
>>413
こんなくだらん話をするのが新参でなくて何なのか
こんなくだらん話をするのが新参でなくて何なのか
466 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 21:10:09 ID:aG81gefE0
467 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 21:12:06 ID:aP4oz7Rz0
どうでもいいけど到着が遅れてセイバー快楽堕ちエンドあってもよかったよね
468 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 21:16:34 ID:9UXy/kJg0
まーあの時点じゃアチャ魔力切れだからなー
セイバー的に戦いたくないからやめようぜって考えもあった発言でしょ
セイバー的に戦いたくないからやめようぜって考えもあった発言でしょ
469 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 21:23:06 ID:HR+qyUfe0
>>467
実は本編でも屈服してて描写されないだけ、とか妄想してる。
実は本編でも屈服してて描写されないだけ、とか妄想してる。
470 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 21:37:12 ID:6RU7aWTN0
>>467
V ／ ／ _,, ｧ=ﾆﾆ:} ＿
.V ／,.ィ"f= <r'ﾆ三{ |＿ ┐ _l_ l
'vf^<''" 弋z.ﾐ'ﾃtﾌ |＿ Х □_ 匚 L | У
〉!ﾄ _ i{ ´￣r' =|'
./ｪﾞ‐ｪi. ､__`_ヤ （ その通りでございます ）
./iｭ.Ｈヽ.、 ﾞ,ﾆ/
-^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
ー - .､ /､
V ／ ／ _,, ｧ=ﾆﾆ:} ＿
.V ／,.ィ"f= <r'ﾆ三{ |＿ ┐ _l_ l
'vf^<''" 弋z.ﾐ'ﾃtﾌ |＿ Х □_ 匚 L | У
〉!ﾄ _ i{ ´￣r' =|'
./ｪﾞ‐ｪi. ､__`_ヤ （ その通りでございます ）
./iｭ.Ｈヽ.、 ﾞ,ﾆ/
-^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
ー - .､ /､
471 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 21:51:47 ID:uLFdicif0
ふと疑問に思ったんだが、第3次でアヴェンジャーが喚ばれたけどそのせいでハブられたクラスって何なのかな？
472 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 21:56:43 ID:9UXy/kJg0
473 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 22:00:14 ID:utyMIAD20
>>464
ドヤ顔で態度でかいくせにいつも返り討ちにあうのがセイバー
ドヤ顔で態度でかいくせにいつも返り討ちにあうのがセイバー
474 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 22:04:45 ID:NBZyfIwK0
ギルは引き立て役として優秀
475 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 22:13:59 ID:+ZRJntVI0
セイバーシナリオクリア
ギルガメッシュが「俺でもあの神父を倒すのは大変」と言ったので
どんだけ凄いのかと思ったら、どうみてもギルガメッシュが手こずるような
相手ではなかったでござる
ギルガメッシュが「俺でもあの神父を倒すのは大変」と言ったので
どんだけ凄いのかと思ったら、どうみてもギルガメッシュが手こずるような
相手ではなかったでござる
476 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 22:15:44 ID:9UXy/kJg0
477 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 22:19:11 ID:r5HP7pu+0
最初に凛視点でセイバーがランサー撃退してアーチャー瞬殺したのを見た時は主人公の相棒が強すぎて大丈夫かなと心配したけど
終わってみれば無双していたように見えたのはあの時だけだったな
終わってみれば無双していたように見えたのはあの時だけだったな
478 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 22:22:49 ID:NBZyfIwK0
序番にセイバーがチンピラとかヤクザとかを叩きのめす描写があれば…と思ったが
それじゃタイガーの身内がヤバいなｗ
それじゃタイガーの身内がヤバいなｗ
479 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 22:38:31 ID:uIT3OnkN0
>>429
諜報役を雇って情報を集め監督役と通じて事を有利に運ぶ・・・
という時臣の戦略は間違いなく正しいんだけどね
こんな堅実の極みのような作戦がすんないうまくいっちゃったら如何せん面白みが全くない
多分きのこが書いてもこういうテンプレ的キャラはすぐ死ぬような気がする
諜報役を雇って情報を集め監督役と通じて事を有利に運ぶ・・・
という時臣の戦略は間違いなく正しいんだけどね
こんな堅実の極みのような作戦がすんないうまくいっちゃったら如何せん面白みが全くない
多分きのこが書いてもこういうテンプレ的キャラはすぐ死ぬような気がする
480 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 23:07:54 ID:utyMIAD20
481 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 23:15:24 ID:r5HP7pu+0
>>480
凛視点、プロローグの話ね
凛視点、プロローグの話ね
482 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 23:18:58 ID:NBZyfIwK0
英霊武装とかいってサーヴァントを身に纏ったマスター同士が戦う展開があればよかった
483 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/04(金) 23:31:48 ID:utyMIAD20
>>481
凛てすでにここから見誤ってたんだな
凛てすでにここから見誤ってたんだな
484 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 00:22:30 ID:XOXJRAzc0
まあ言峰ランサーは優秀だけどセイバーの方が７：３くらいの確率で勝てるだけの差はある
主に知名度のせいだが
主に知名度のせいだが
485 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 00:31:09 ID:EL+nsgAQO
486 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 01:05:58 ID:dp6YK0jiO
なんかセイバーや凛にへっぽこ扱いされていた士郎が最終的に一番凄く見えるな
武内やきのこの愛情が欠片も感じられない可哀想な主人公なのに
まぁイリヤとカレンも士郎と同じような扱いだが
武内やきのこの愛情が欠片も感じられない可哀想な主人公なのに
まぁイリヤとカレンも士郎と同じような扱いだが
487 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 01:09:21 ID:+uDJAr6A0
488 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 01:16:42 ID:04j6UM8p0
仮にもセイバーさんは白兵戦最強だぞ
489 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 01:19:02 ID:IHvXhE9J0
セイバーの状態次第かなー
鞘ありカリバー使うつもりでいくならそりゃランサーでもつらい
魔力不足カリバーなしならランサー優勢だろうしね
鞘ありカリバー使うつもりでいくならそりゃランサーでもつらい
魔力不足カリバーなしならランサー優勢だろうしね
490 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 01:24:13 ID:+uDJAr6A0
それはバサカさんだぞ
491 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 01:50:28 ID:NU7Kbuit0
492 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 02:49:19 ID:Y/NPubgX0
493 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 04:51:30 ID:+erxPMsE0
>>431
むしろzeroのギルはライダー組との遣り取りなどで変に人間味を持たせたのがダメだって声のが多いけど？
>>459のような悪役に徹した本編のギルはもう少しゾクっとくるものがあった
お前の言う人間味って「おのれおのれ（ry」のような負ける時に慌てる時だけじゃね
ランスは実際「手ずから抹殺を宣言」してたけど真名知って心変わりしたと書いてあるだろ
自分のプライドより親友にボコられるセイバー見てオナる方を優先した
むしろzeroのギルはライダー組との遣り取りなどで変に人間味を持たせたのがダメだって声のが多いけど？
>>459のような悪役に徹した本編のギルはもう少しゾクっとくるものがあった
お前の言う人間味って「おのれおのれ（ry」のような負ける時に慌てる時だけじゃね
ランスは実際「手ずから抹殺を宣言」してたけど真名知って心変わりしたと書いてあるだろ
自分のプライドより親友にボコられるセイバー見てオナる方を優先した
494 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 09:07:35 ID:XOXJRAzc0
>>487
ゲイボルクは発動まで１秒近くかかる（ちなみに風王を解いてカリバーを発射するのも１秒くらい）
それなら一度プロローグで見てるのでセイバーは猛攻をかけるだろう
ランサーは単純な白兵戦では風王結界と馬鹿力に常に押されてるのでまあランサー不利でいいかと
初見では本編通りゲイボルクが決まればランサーの勝ち
決まらなければセイバー有利だろうな
ゲイボルクは発動まで１秒近くかかる（ちなみに風王を解いてカリバーを発射するのも１秒くらい）
それなら一度プロローグで見てるのでセイバーは猛攻をかけるだろう
ランサーは単純な白兵戦では風王結界と馬鹿力に常に押されてるのでまあランサー不利でいいかと
初見では本編通りゲイボルクが決まればランサーの勝ち
決まらなければセイバー有利だろうな
495 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 09:43:54 ID:tHhL7uI20
ゲイボルクはセイバーに致命傷を与えられないけど約束された勝利の剣はランサーに致命傷を与えられる
セイバー＞＞＞ランサーは決定事項だな
セイバー＞＞＞ランサーは決定事項だな
496 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 10:03:04 ID:04j6UM8p0
しかし状況が整わないと使えないカリバーといつでもブッパできるボルグでは・・・
497 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 10:11:27 ID:Ffmgm2JW0
刺しボルグ入った後畳み掛けてれば勝ってたんじゃね？令呪なしならなおさら
しかも投げボルグがまだあるわけだ
しかも投げボルグがまだあるわけだ
498 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 10:25:17 ID:IWYkLY7t0
>>494
発動に1秒なんて言われたことがない上に＞刺し
なんで初見以外の戦闘を考慮する必要があるんだ、そんなにセイバーを優勢にしたいのか？
刺しは決まろうが決まるまいが
発動させてしまった時点で本編どおりセイバーが圧倒的不利に立たされる
発動に1秒なんて言われたことがない上に＞刺し
なんで初見以外の戦闘を考慮する必要があるんだ、そんなにセイバーを優勢にしたいのか？
刺しは決まろうが決まるまいが
発動させてしまった時点で本編どおりセイバーが圧倒的不利に立たされる
499 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 11:03:45 ID:UgPIkrMI0
どっちの宝具に関しても言えることだな
500 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 11:31:33 ID:6pSUJEqo0
タイマンなら対城より対人が利便性が高いんじゃね
501 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 11:43:12 ID:Xh1IQ19P0
>>498
そりゃまあ、カリバーがタイミング次第じゃ避けられるような仕様になったからなｗ
刺しの場合は発動したらどんなカタチであれ（心臓じゃなかろうが）当たって呪いも発動
投げについては、なんかこのスレでも曖昧な拡大解釈出回ってるようだから言及せんけど
そりゃまあ、カリバーがタイミング次第じゃ避けられるような仕様になったからなｗ
刺しの場合は発動したらどんなカタチであれ（心臓じゃなかろうが）当たって呪いも発動
投げについては、なんかこのスレでも曖昧な拡大解釈出回ってるようだから言及せんけど
502 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 11:48:26 ID:UgPIkrMI0
少なくともランサーじゃイスカンダルみたいな回避は出来ないだろ
投げ槍後に一瞬で投げ位置から移動出来るってんならともかく
投げ槍後に一瞬で投げ位置から移動出来るってんならともかく
503 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 11:57:03 ID:x3fy6J19O
情況によるとしかいえん
特殊スキルがどう働くかだろう
特殊スキルがどう働くかだろう
504 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 12:01:19 ID:ZPSjb8UK0
まあなんだ、外部の最強ランキングスレにでも行けよって話でいいのかねｗ
しかしほら、セイバーのカリバーはもうイスカンダルジャンプのところは見ないことにするが
発動後の硬直とかないんだよ！だってFateルートの最後のエア発動後、一瞬だけ押し返した状態から
即アヴァロン発動、その状態でニ撃目カリバーとか、硬直あったらあんな逆転ならないもの。
しかしほら、セイバーのカリバーはもうイスカンダルジャンプのところは見ないことにするが
発動後の硬直とかないんだよ！だってFateルートの最後のエア発動後、一瞬だけ押し返した状態から
即アヴァロン発動、その状態でニ撃目カリバーとか、硬直あったらあんな逆転ならないもの。
505 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 12:05:15 ID:Ffmgm2JW0
UBW対エミヤだと
＞大きく後退するランサー 槍を突き出すどころの間合いではない、
一瞬にして離された距離は１００メートル以上
・・・これエア以外なら回避できるんじゃないかｗ
＞大きく後退するランサー 槍を突き出すどころの間合いではない、
一瞬にして離された距離は１００メートル以上
・・・これエア以外なら回避できるんじゃないかｗ
506 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 12:09:49 ID:6pSUJEqo0
必中概念がないからあれだが初見ならそう避けられることもないでない
まあ間合いが10メートル程度なら外すことはないとか（それ以上あったら回避されることもある？）本編で微妙な言い回しはあったが
まあ間合いが10メートル程度なら外すことはないとか（それ以上あったら回避されることもある？）本編で微妙な言い回しはあったが
507 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 12:09:59 ID:UgPIkrMI0
いやイスカンダルの時のエクスカリバーは狙い変更できなかったとかじゃなくて変更したら戦車に轢かれて心中になる状況だったじゃん
508 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 12:22:59 ID:Xrspi5ts0
>>506
ホロウで4km先のアーチャーに喰らわせる気だったのはなんだったんだｗ
ホロウで4km先のアーチャーに喰らわせる気だったのはなんだったんだｗ
509 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 12:46:50 ID:04j6UM8p0
13kmや
510 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 17:23:24 ID:OKg3uC760
エクスカリバーって剣の形してる意味あるのか
ビーム発射して敵にぶつけるだけなんだろ
ビーム発射して敵にぶつけるだけなんだろ
511 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 17:25:52 ID:IHvXhE9J0
>>510
剣としても使えるだろｗ
剣としても使えるだろｗ
512 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 17:26:34 ID:UgPIkrMI0
まぁ一応斬撃だし・・・
513 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 17:52:11 ID:VlsTa6KzO
ビーム兵器としてしか使ってないギルはある意味正しい使い方だな
514 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 18:52:48 ID:UgPIkrMI0
エアって普通に攻撃に使うと折れそうだしな
515 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 19:22:53 ID:3S1Vca8W0
全知全能で3分の2が神の英雄が振るう剣がそんなヤワなわけないだろ
ちゃんと計算されてる
角度とか
ちゃんと計算されてる
角度とか
516 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 19:27:24 ID:UgPIkrMI0
そもそもあれ剣じゃないから普通に直接攻撃することって想定されてないんじゃないか？
517 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 19:28:27 ID:fsT/cUv/0
回転させつつ直接突けばミンチには出来ると思う
カシナートの剣みたく
カシナートの剣みたく
518 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 20:31:29 ID:633ThqUY0
519 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 20:39:57 ID:EL+nsgAQO
アバンストラッシュで何人の傘が折れたか
520 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 20:41:41 ID:IHvXhE9J0
牙突は危険だからやめなさいって先生に言われた
521 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 20:44:29 ID:UgPIkrMI0
牙突は危険だから九頭龍閃にしとけって先輩に言われた
522 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 20:54:10 ID:r17YxZaw0
エアを使うとみんなゴールしちゃう
523 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 20:55:56 ID:/u8THz7/0
牙突は適当に真似しただけでかなり危ないよねｗｗ
零式やっても上半身吹っ飛ばなかったけど
零式やっても上半身吹っ飛ばなかったけど
524 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 21:00:31 ID:U7FZr8hP0
>>498
まあ、教会の地下というフィールドの場合、
ランサーはセイバーに白兵戦では劣勢ってなるけどね
あと序盤でのゲイが決まらなかったときは、
セイバーの魔力で傷は簡単に治ってなかったっけ？
>>514
ZEROでイスカにぶっさしてなかったっけ？
まあ、教会の地下というフィールドの場合、
ランサーはセイバーに白兵戦では劣勢ってなるけどね
あと序盤でのゲイが決まらなかったときは、
セイバーの魔力で傷は簡単に治ってなかったっけ？
>>514
ZEROでイスカにぶっさしてなかったっけ？
525 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 21:04:55 ID:IHvXhE9J0
526 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 21:24:08 ID:IsvwoGGd0
527 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 21:31:57 ID:Ffmgm2JW0
ヘラクレスだって墓地だと戦闘能力落ちてたしな
エミヤさんならどこでも大丈夫！凄いよ
エミヤさんならどこでも大丈夫！凄いよ
528 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 21:48:28 ID:r17YxZaw0
宇宙空間ならライダーが強そう
529 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 21:49:59 ID:IHvXhE9J0
宇宙空間で活動できるのかな…
530 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 21:55:24 ID:89c+jkvR0
531 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 22:29:29 ID:EL+nsgAQO
532 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 22:51:05 ID:3S1Vca8W0
アイルランドの名所、ダブリン中央郵便局前のクーフーリン像は、
最期の、立ち上がれなくなって木に体を縛り付けて死んでなお戦おうとする姿なんだけどね。
最期の、立ち上がれなくなって木に体を縛り付けて死んでなお戦おうとする姿なんだけどね。
533 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 22:59:57 ID:r17YxZaw0
クーフーリンて中国・韓国ぽい名前だよな
534 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 23:09:25 ID:c6Ef2KVt0
>>533
実際いるならみてみたいなｗ 異国の英雄と同名の韓国人か中国人
最近だとリアルセガールやった神の名を持つグルカ兵なんて居るから
別段、そういう曰くある名前をつけること事態はおかしくはないが
異なる文明圏だと中々ないだろうな
実際いるならみてみたいなｗ 異国の英雄と同名の韓国人か中国人
最近だとリアルセガールやった神の名を持つグルカ兵なんて居るから
別段、そういう曰くある名前をつけること事態はおかしくはないが
異なる文明圏だと中々ないだろうな
535 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/05(土) 23:58:57 ID:GHUV7LgV0
中国だったら
可 風鈴（クー フェンリン ke feng ling） みたいな名前は有りかも試練が
韓国はなくね？ コリアンネームはあんま詳しくないけど
可 風鈴（クー フェンリン ke feng ling） みたいな名前は有りかも試練が
韓国はなくね？ コリアンネームはあんま詳しくないけど
536 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 00:00:01 ID:UgPIkrMI0
え？韓国ってキムしかいないんじゃないの？
537 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 08:36:56 ID:bYiflIXL0
コ・ヨンハ
538 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 08:43:26 ID:XCujlE/Q0
そういえば例の人達が英霊に韓国人がいないのはおかしい！とか言いださないのは
Fateが国外ではあまり知れれてないからだろうな
Fateが国外ではあまり知れれてないからだろうな
539 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 09:16:58 ID:GVn9XY0Y0
初fateセイバールートクリアした。
切ないな。いや、あれで良かったとは思うんだけど。
でも切ない
切ないな。いや、あれで良かったとは思うんだけど。
でも切ない
540 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 09:18:17 ID:GVn9XY0Y0
ageちゃった。ごめん。
ちょっとＤＶＤ全部借りてくるｗ
ちょっとＤＶＤ全部借りてくるｗ
541 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 09:30:33 ID:1r95jc3H0
ZEROのイスカに撃ったｴｸｽｶﾘﾊﾞｰも文章も周囲の被害状況の大きさも対城宝具だったな
海魔に撃ったやつもそうだったしな
やっぱりキャラデータは誤植みたいだな
海魔に撃ったやつもそうだったしな
やっぱりキャラデータは誤植みたいだな
542 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 10:25:08 ID:Bend8BIf0
543 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 10:27:04 ID:DP2y3OFv0
一応ランサーにも最速って肩書なかったか？
544 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 10:57:20 ID:XCujlE/Q0
ランサー登場以降「全身タイツ」がイメージアップした気がする
545 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 12:20:39 ID:Ele9rMD9O
546 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 12:31:42 ID:gE3IuIbR0
全身タイツという時点で俺のイメージでは最初から変態紳士だな＞ランサー
547 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 12:45:48 ID:e02ibR+H0
>>538
そもそも韓国に英霊に相応しいキャラって居るのかな
そもそも韓国に英霊に相応しいキャラって居るのかな
548 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 12:54:35 ID:p16JkJNwO
李舜臣は向こうでは英雄で日本でも教科書に出てくる程度の知名度はあるし鯖としての条件は成り立つんじゃね
亀甲船が宝具とか
亀甲船が宝具とか
549 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 13:12:21 ID:DP2y3OFv0
聖杯使っての望みはまともな敵船を沈めてみたいとかだな
550 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 13:33:00 ID:5zWFFbNR0
韓国の英雄ってパクヨンハとか安重根くらいじゃないの
551 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 13:38:39 ID:AsBkV3Vs0
素人水軍相手のしかも追撃戦で殺されるような奴が英霊とかないわｗ
552 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 13:43:40 ID:KOH0O1Re0
>>551
実像は大して関係ないぞ？
Fateの英霊というのは信仰されるかエミヤのように世界に自分を売ったやつのことだし
数が少ないとはいえ信仰という意味では十二分にありそうだからな
そういう意味では反英霊として日本兵（最強伝説バージョン）が出てきても何も驚かん
なんせ単純に世界総人口の1/5が信仰してる（思い込まされてる）伝説だしなｗ
実像は大して関係ないぞ？
Fateの英霊というのは信仰されるかエミヤのように世界に自分を売ったやつのことだし
数が少ないとはいえ信仰という意味では十二分にありそうだからな
そういう意味では反英霊として日本兵（最強伝説バージョン）が出てきても何も驚かん
なんせ単純に世界総人口の1/5が信仰してる（思い込まされてる）伝説だしなｗ
553 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 13:47:00 ID:e02ibR+H0
㌧、上げられたのをぐぐってみた
一応、韓国でも英雄はいるのね
中国なら何人か頭に浮かぶけど韓国で英霊って思い浮かばなかった
しかしほとんどが日本絡みとは怖スｗ
一応、韓国でも英雄はいるのね
中国なら何人か頭に浮かぶけど韓国で英霊って思い浮かばなかった
しかしほとんどが日本絡みとは怖スｗ
554 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 13:47:51 ID:DP2y3OFv0
アンリみたいな英霊として出てくるのか
555 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 15:32:40 ID:zl3xhyyS0
>>553
そら豊臣秀吉と伊藤博文が憎まれ役の筆頭なんだからその逆は即ち英雄だわなｗ
そら豊臣秀吉と伊藤博文が憎まれ役の筆頭なんだからその逆は即ち英雄だわなｗ
556 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 16:00:53 ID:AsBkV3Vs0
しかしこうして考えてみると古代じゃねえと英霊はだめだな
近現代だと指揮官ばっかだし有名なのは
日本だと最低でも鎌倉以前じゃねえと太刀打ちできん
近現代だと指揮官ばっかだし有名なのは
日本だと最低でも鎌倉以前じゃねえと太刀打ちできん
557 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 16:47:02 ID:1r95jc3H0
>>552
英霊と言ってもギルやヘラクレスみたいな神に近い英霊からイスカの王の軍勢で大量に呼び出せる2足3文の英霊までピンキリだしな
>>556
項羽みたいな史実なのにファンタジーな武勇描写な武将が有利だな
チンギスハーンは指揮官だけど王の軍勢みたいな能力を持ってそう
英霊と言ってもギルやヘラクレスみたいな神に近い英霊からイスカの王の軍勢で大量に呼び出せる2足3文の英霊までピンキリだしな
>>556
項羽みたいな史実なのにファンタジーな武勇描写な武将が有利だな
チンギスハーンは指揮官だけど王の軍勢みたいな能力を持ってそう
558 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 16:50:12 ID:XCujlE/Q0
佐々木小次郎みたいなイメージ優先で誇張された人物がおｋなら
和田アキ子は相当強力な英霊になる
和田アキ子は相当強力な英霊になる
559 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 16:59:16 ID:Ele9rMD9O
チンギスはカリスマとか軍略はもってそうだな。ランクは関係なく
小次郎とか李先生が最新だから、最低でも三百年ぐらい前で活躍しないと駄目だろ
近代になってくると、銃がメインになってくるし
小次郎とか李先生が最新だから、最低でも三百年ぐらい前で活躍しないと駄目だろ
近代になってくると、銃がメインになってくるし
560 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 17:00:25 ID:bwD31Bov0
561 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 17:02:53 ID:oOsqTEDz0
>>541
しかしジャンプで避けられるからイスカの時は対人カリバーだったんだろ
しかしジャンプで避けられるからイスカの時は対人カリバーだったんだろ
562 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 17:04:11 ID:DP2y3OFv0
つまりジャンプで避けられたエアもあの時は対人だったのか
563 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 17:07:50 ID:oOsqTEDz0
エアは軍勢を全て消し飛ばしてますが
カリバーは戦車一つしか吹き飛ばせないくらいに範囲が狭かったけどな
カリバーは戦車一つしか吹き飛ばせないくらいに範囲が狭かったけどな
564 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 17:09:41 ID:XCujlE/Q0
>>560
純粋な人間とは言えないがオルトが最強か
純粋な人間とは言えないがオルトが最強か
565 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 17:21:26 ID:xNUa3e/m0
そもそも現実基準だと実在の英霊って佐々木小次郎だけじゃん
ほかは神話やフィクションの人物だし
ほかは神話やフィクションの人物だし
566 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 17:28:44 ID:RgrYkj4l0
>>557
いやいや、イスカSUGEEEEの絆表現のために呼ばれた連中は、みんな名のある英霊なんだろｗ
いやいや、イスカSUGEEEEの絆表現のために呼ばれた連中は、みんな名のある英霊なんだろｗ
567 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 18:01:06 ID:1r95jc3H0
>>563
大規模自然破壊もしてるだろ
大規模自然破壊もしてるだろ
568 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 18:03:44 ID:6f4I73u60
そうだね本編だと公園や寺はピンピンしてたね
569 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 18:17:00 ID:1r95jc3H0
イスカの敏捷Ｄは誤植で実際はＡ＋なのかもしれんなｗ
570 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 18:22:30 ID:p16JkJNwO
蛮族がカリバー使い放題の生前セイバーと互角（それどころか最終的には侵略）にやり合ってたんだから
別にイスカがカリバー避けても大して不思議じゃない
別にイスカがカリバー避けても大して不思議じゃない
571 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 18:29:45 ID:XCujlE/Q0
こういうイスカだったら良かったのに。今の虚淵なら可能なはずだ
ttp://www.lilith-soft.com/black/product43.html
ttp://www.lilith-soft.com/black/product43.html
572 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 18:31:24 ID:CCPVwwx80
当時は敵も神秘的にタフだったんだろうな
英雄といえるくらいのヤツもいたかも
しかし蛮族つーか、本来は海越えて侵略していったのはアングロサクソンのほうだよなｗ
型月世界じゃどうかしらんが
英雄といえるくらいのヤツもいたかも
しかし蛮族つーか、本来は海越えて侵略していったのはアングロサクソンのほうだよなｗ
型月世界じゃどうかしらんが
573 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 19:03:38 ID:HduHdUCx0
574 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 19:10:42 ID:CCEWoIIn0
>>559
未来の英霊が呼ばれてるのに何を言ってるんだお前はｗ
未来の英霊が呼ばれてるのに何を言ってるんだお前はｗ
575 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 19:16:23 ID:CCPVwwx80
いやでも近代で英霊はうまれないのが公式だったはず？
エミヤんは世界との契約によるイレギュラーだし
エミヤんは世界との契約によるイレギュラーだし
576 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 19:17:24 ID:SbStxkSl0
おまけに円卓の騎士を追加で出すことで、似たような同格のビーム発射できることが判明してありがたみも薄れたしなｗ＞カリバー
どんだけだよ蛮族
どんだけだよ蛮族
577 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 19:20:14 ID:NqLpwlYM0
578 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 19:29:11 ID:XCujlE/Q0
蛮族なめんな
アルクの同族やらライダーの同属やら並みの人間どころか訓練された兵士でも
まるで相手にならない連中が山ほどいるんだぜ？
アルクの同族やらライダーの同属やら並みの人間どころか訓練された兵士でも
まるで相手にならない連中が山ほどいるんだぜ？
579 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 19:30:21 ID:CCPVwwx80
PSPのは知らんけど
>560のいうのがASS ASS INか
漫画「拳児」で有名なおヒトだな
まぁゼロと同じくらいのご都合か？ｗ
>560のいうのがASS ASS INか
漫画「拳児」で有名なおヒトだな
まぁゼロと同じくらいのご都合か？ｗ
580 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 19:33:32 ID:08aRWSlb0
581 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 19:46:44 ID:WBlMLYer0
いや蛮族との力関係は、日本と中国みてぇなもんだったんじゃね？
582 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 20:15:16 ID:MIZQ4SjX0
ワカメと桜は絶対に許さない
583 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 20:27:41 ID:XCujlE/Q0
カツオの妹とカードキャプターに何の恨みが
584 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 20:32:39 ID:oOsqTEDz0
585 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 20:57:50 ID:rlL4NvjnO
586 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 21:04:08 ID:XCujlE/Q0
近代の実在人物で近年チート化した最強サーヴァント候補にラインハルト・ハイドリヒを挙げる
587 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 21:10:26 ID:eb48kv7q0
588 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 21:46:42 ID:VkssMDav0
日本なら義経とかあたりは知名度やら諸々の伝承的に悪くないのでは
589 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 21:47:22 ID:KOH0O1Re0
590 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 22:41:34 ID:Ele9rMD9O
今より化け物並の強さを持つキャス狐の他に恐ろしい妖怪がいるからなぁ
591 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 23:15:13 ID:AsBkV3Vs0
日本で冬木の聖杯戦争向けの英霊だと崇徳院かねえ
まっとうな英霊だと鎮西八郎辺りか……
まっとうな英霊だと鎮西八郎辺りか……
592 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 23:18:56 ID:3bIMRt4g0
593 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 23:19:55 ID:3bIMRt4g0
>>591
船を一矢で沈めるとかぱねーっす。
船を一矢で沈めるとかぱねーっす。
594 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 23:28:24 ID:e02ibR+H0
595 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 23:30:10 ID:/0tirUaH0
日本で最強の英霊は未来の俺だけどね
596 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 23:30:27 ID:kLUAUdQJ0
無限にカリバー撃てるアルトリアを筆頭に部下のランスロットやガウェインも揃ってA＋＋宝具持ち
このチート軍団のどこに苦戦する要素があるんだろう・・・
セイバーの村つぶしに多くの部下が反対したというのは
「あんたらならこんなことしなくても勝てるだろ！」って心境からだったのかもしれんなｗ
このチート軍団のどこに苦戦する要素があるんだろう・・・
セイバーの村つぶしに多くの部下が反対したというのは
「あんたらならこんなことしなくても勝てるだろ！」って心境からだったのかもしれんなｗ
597 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/06(日) 23:32:49 ID:XCujlE/Q0
アルトリア率いるナイトメア軍団・・・そりゃ強いわ
598 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 00:37:32 ID:GMULOXESO
カリバーは開戦直後じゃないと使えないでしょ
後から使うと自軍の兵士もまきこんじゃうし
あと、カリバーは直線上だから全滅は狙えない
ガウェインのガラティンはみる限り、サークル上に広がるからある意味カリバーより使いにくい
ランスのアロンダイトの詳しい効果はしらない
少なくとも常に宝具を展開できる戦争ではなかったのでは？
後から使うと自軍の兵士もまきこんじゃうし
あと、カリバーは直線上だから全滅は狙えない
ガウェインのガラティンはみる限り、サークル上に広がるからある意味カリバーより使いにくい
ランスのアロンダイトの詳しい効果はしらない
少なくとも常に宝具を展開できる戦争ではなかったのでは？
599 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 00:42:11 ID:t/JfC/BV0
600 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 08:56:11 ID:AVtcvakV0
桜ルートのシロウがんばりすぎだろ
この頑張りをufo製作でアニメ化してほしい
この頑張りをufo製作でアニメ化してほしい
601 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 11:06:24 ID:LLvz9kUm0
確かに頑張ってるけど動機が桜のためというのがちょっとテンション落ちる
しかも「俺は桜だけの正義の味方になる」と決意するのがバキュームフェラしてもらった翌日というのが…
まぁある意味健全な高校生男子とも言えないけどなくもｗ
しかも「俺は桜だけの正義の味方になる」と決意するのがバキュームフェラしてもらった翌日というのが…
まぁある意味健全な高校生男子とも言えないけどなくもｗ
602 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 11:08:24 ID:LLvz9kUm0
あれ？何か位置が狂ったな
言えないけどなくも→言えなくもないけど
言えないけどなくも→言えなくもないけど
603 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 11:30:00 ID:mPCO8J+b0
むしろイリヤの味方になって欲しかった
604 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 12:18:17 ID:zNX5/NbPO
桜ルートなのに何故かデートの相手はイリヤという謎なシナリオ、それがHF
605 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 13:50:06 ID:RTn2/+qu0
今頃になってHFアニメ化を推してる奴って単にzeroよりマシだからってだけで
元々はHFには大して思い入れなくてどんな流れだったかも忘れてる奴が大半な感じ
元々はHFには大して思い入れなくてどんな流れだったかも忘れてる奴が大半な感じ
606 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 13:53:56 ID:2ElGY8qH0
>>605
残ってるルートがHFとホロウしかないからじゃねーか？
残ってるルートがHFとホロウしかないからじゃねーか？
607 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 13:54:19 ID:s/yThMDh0
タイガー道場 THE MOVIEはまだですか
608 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 14:07:55 ID:jZXFTU2YO
SSF
609 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 14:16:38 ID:GMULOXESO
いやネコアルクTHEMOVIEだろ
610 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 16:39:31 ID:2wSgKv4B0
HFが一番好きという人間もそれなりにいるということを忘れないでください
HFくらいならディーンでもそこそこの出来の作品ができるだろうけど
ループもののHollowをディーンがアニメ化したら劣化うみねこになる予感しかしない
とはいえufoのテレビアニメも基本評判が悪い事が多いし（脚本改変、作画崩壊など）
今度のzeroで真価が問われるだろうな
HFくらいならディーンでもそこそこの出来の作品ができるだろうけど
ループもののHollowをディーンがアニメ化したら劣化うみねこになる予感しかしない
とはいえufoのテレビアニメも基本評判が悪い事が多いし（脚本改変、作画崩壊など）
今度のzeroで真価が問われるだろうな
611 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 17:09:15 ID:cHHfS/NM0
>>599
朝鮮半島の内政干渉の結果だろ。
元々載ってなかったのを、最近になって載せ始めた。
学校の社会の教科書なんて、未だに四大文明四大工業地帯四大工業地域とか言ってるんだろ。
四大文明の時代には、全世界でそれに匹敵する規模の文明が何十も起きていたし、
太平洋ベルト地帯からちょっと外れた、茨城（日立）の工業地域とかは一切触れてねえ。
学校の社会科で習ったことは、全ていったん白紙に戻して疑ってかかるべき。
朝鮮半島の内政干渉の結果だろ。
元々載ってなかったのを、最近になって載せ始めた。
学校の社会の教科書なんて、未だに四大文明四大工業地帯四大工業地域とか言ってるんだろ。
四大文明の時代には、全世界でそれに匹敵する規模の文明が何十も起きていたし、
太平洋ベルト地帯からちょっと外れた、茨城（日立）の工業地域とかは一切触れてねえ。
学校の社会科で習ったことは、全ていったん白紙に戻して疑ってかかるべき。
612 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 17:11:51 ID:DXop89s/0
そのうち内政干渉によって日本の教科書に安重根が英雄として乗るな
613 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 17:45:26 ID:e5/g2Y780
安重根はオレの時にもう載ってたな
もっとも犯人って扱いだったけれど
韓国では英雄ってのもかいてあったっけな
もっとも犯人って扱いだったけれど
韓国では英雄ってのもかいてあったっけな
614 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 17:48:32 ID:DXop89s/0
小次郎みたいな例外的なアサシンとして召喚されるのか
韓国版がFateがあったら確実にギルよりも強い設定にされるな
韓国版がFateがあったら確実にギルよりも強い設定にされるな
615 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 17:55:43 ID:H29XhHWA0
616 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 19:43:05 ID:LIcoR+Yt0
617 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 19:52:19 ID:MWZVSs+90
618 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 21:37:44 ID:2Ubdk35M0
桜ルートはエロシーンの導入部がダメすぎた
襲われてるようにしか見えん
襲われてるようにしか見えん
619 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 21:41:03 ID:A1oxPI3m0
えっちの後に言ってたのは「俺と桜はもう他人じゃないんだ」とかなんとか。
それでじゅうぶん健全な高校生男子
しかしPS2では血ィ吸われただけだから違和感バリバリ
それでじゅうぶん健全な高校生男子
しかしPS2では血ィ吸われただけだから違和感バリバリ
620 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 21:48:09 ID:z+yuhE/l0
しかし一回や二回寝ただけで「他人じゃない」とは随分お堅い人ですね
621 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 22:34:05 ID:vyhVSokj0
まあ桜の味方になるといいつつ、過去の自分の在り方と反する部分で
やたら悔いてたり卑下するシーンは多かったよな
あれできのこに「真人間になったルート」言われても、？だったわ
やたら悔いてたり卑下するシーンは多かったよな
あれできのこに「真人間になったルート」言われても、？だったわ
622 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 22:39:49 ID:tc8abD0g0
どのルートがいいかという話になると、面白さや出来不出来は関係なしにセイバールート一択
なにしろ最重要キャラが生き残るのはそれ一つしかないから
なにしろ最重要キャラが生き残るのはそれ一つしかないから
623 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 22:40:33 ID:2wSgKv4B0
ぶっちゃけそこまで真人間って訳でもないよな
全人類＞＞桜＞＞＞＞＞＞自分
↓
桜＞全人類＞＞＞＞＞＞自分
に変わっただけだし
全人類＞＞桜＞＞＞＞＞＞自分
↓
桜＞全人類＞＞＞＞＞＞自分
に変わっただけだし
624 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 22:44:21 ID:H29XhHWA0
625 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 22:45:02 ID:tc8abD0g0
これが真人間
自分＞＞桜（他各種つがい）＞＞＞＞＞全人類
自分＞＞桜（他各種つがい）＞＞＞＞＞全人類
626 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 22:54:18 ID:z+yuhE/l0
桜＞桜を守るという自分＞＞＞＞＞＞人類＞＞＞＞自分
627 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 23:07:57 ID:AKvoLgr+O
HFの士郎はアーチャーの苦悩やセイバーの願いを知らないまま「桜だけの正義の味方」宣言をしてるから安っぽく感じる
その二人のことを知った上で理想を踏みにじるくらいの覚悟がないとな
その二人のことを知った上で理想を踏みにじるくらいの覚悟がないとな
628 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 23:33:14 ID:T6ARWLHu0
アーチャーの苦悩もセイバーの願いも二人だけのものだろ
士郎にどうこう出来るものじゃないし、すべきでもない
士郎にどうこう出来るものじゃないし、すべきでもない
629 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 23:40:20 ID:3o7ueGrc0
士郎の人生において正義の味方がどれだけのウエイトを占めてたかはFateとUBWで散々描写されたじゃん
桜だけの正義の味方になるってことはそれを全部捨てるってことで
それがどれほどの覚悟かなんてちょっと考えてみればわかると思うけど
桜だけの正義の味方になるってことはそれを全部捨てるってことで
それがどれほどの覚悟かなんてちょっと考えてみればわかると思うけど
630 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 23:53:26 ID:z+yuhE/l0
>>629
覚悟するのはいいんだが、理想を捨ててそこに至るまでの描写が薄いせいかなんだか安く感じるんだよな
覚悟するのはいいんだが、理想を捨ててそこに至るまでの描写が薄いせいかなんだか安く感じるんだよな
631 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/07(月) 23:57:30 ID:H29XhHWA0
>>627
むしろその二人のことを知らないで桜だけの正義の味方になった方が士郎は幸せになれるからいいんじゃね
キリツグに人生を狂わされたようなもんだしな
アーチャー的にも正義の味方になろうとする士郎はデスらないといけないけど
正義の味方を目指さない士郎は殺す必要も無いし逆に歓迎だろ
むしろその二人のことを知らないで桜だけの正義の味方になった方が士郎は幸せになれるからいいんじゃね
キリツグに人生を狂わされたようなもんだしな
アーチャー的にも正義の味方になろうとする士郎はデスらないといけないけど
正義の味方を目指さない士郎は殺す必要も無いし逆に歓迎だろ
632 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 00:17:03 ID:4QDYqLvJO
>>615
でも、白兵戦でいえばセイバーにはアヴァロンという防御力と魔力によるパワー
ガウェインは時間によっては無敵だったから蛮族も苦労はしただろうね
ただ、セイバーの防御力は置いても魔力で消費されるパワーの蛇口の量は一緒だから
倒すことはできなくても抑えることはできるだろう
ガウェインに至っては時間さえ外せば無敵は外すことが可能だからそこを気をつければいい
聖杯戦争でいう真名を知られれば不利というのはこういう事をいうんだなと思う
相手の真名が分かれば宝具もわかるし、対策もたてやすくなる
でも、白兵戦でいえばセイバーにはアヴァロンという防御力と魔力によるパワー
ガウェインは時間によっては無敵だったから蛮族も苦労はしただろうね
ただ、セイバーの防御力は置いても魔力で消費されるパワーの蛇口の量は一緒だから
倒すことはできなくても抑えることはできるだろう
ガウェインに至っては時間さえ外せば無敵は外すことが可能だからそこを気をつければいい
聖杯戦争でいう真名を知られれば不利というのはこういう事をいうんだなと思う
相手の真名が分かれば宝具もわかるし、対策もたてやすくなる
633 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 00:17:22 ID:ievdvAlG0
>>624
イリヤを犠牲？よくわからん
むしろ桜もイリヤも守ろうとしてたように見えたけどHFじゃ
まあ結局、正義の味方の根源の部分さえ腕リスクで消え去って
それこそ今まであった在り方を外部要因で排除されたから真人間（？）になった感じで
消化した上でまともな人間になりましたって具合じゃなかったなー
そして、トゥルーエンドの大河使ったミスリード狙いはありゃ下手すぎだろきのこｗ
イリヤを犠牲？よくわからん
むしろ桜もイリヤも守ろうとしてたように見えたけどHFじゃ
まあ結局、正義の味方の根源の部分さえ腕リスクで消え去って
それこそ今まであった在り方を外部要因で排除されたから真人間（？）になった感じで
消化した上でまともな人間になりましたって具合じゃなかったなー
そして、トゥルーエンドの大河使ったミスリード狙いはありゃ下手すぎだろきのこｗ
634 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 00:43:48 ID:Vh+gof3OO
士郎は正義の味方の真似事をしているほうがキャラに合うし話も広がるんだけど
性格的に冬木の土地から出ないほうがいいと思う
エミヤほどではないが延々と地獄を見続けるはめになるから
二次創作によくある異世界交流する士郎なら正義の味方のままでもいいけど
きのこの描く世界観だとエミヤの二の舞と二番煎じになりかねない
性格的に冬木の土地から出ないほうがいいと思う
エミヤほどではないが延々と地獄を見続けるはめになるから
二次創作によくある異世界交流する士郎なら正義の味方のままでもいいけど
きのこの描く世界観だとエミヤの二の舞と二番煎じになりかねない
635 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 00:47:59 ID:oKMSbsDL0
結局HFでは士郎の中での優先順位の絶対的トップに桜が躍り出ただけで他は変わってないよな
本編中では士郎がいないと桜を助けれなかったから自分も大事にしただけで
桜を助けて黒化解除したらあっさり自分捨ててエクスカリバーぶっ放すし
本編中では士郎がいないと桜を助けれなかったから自分も大事にしただけで
桜を助けて黒化解除したらあっさり自分捨ててエクスカリバーぶっ放すし
636 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 01:00:43 ID:J0RMpehW0
>>635
なんでわざわざノーマルとトゥルーというエンディングに分けたか考えてみて欲しい
個人的にエンディング前の最後まで生き延びようとするシーンは
冒頭の焼け野原の中で懸命に生き残ろうとする士郎に重なってすごくよかった
なんでわざわざノーマルとトゥルーというエンディングに分けたか考えてみて欲しい
個人的にエンディング前の最後まで生き延びようとするシーンは
冒頭の焼け野原の中で懸命に生き残ろうとする士郎に重なってすごくよかった
637 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 01:02:24 ID:De2TuQsK0
桜の為の正義の味方っていっても
目の前で危ない目にあってる人がいたら士郎は助けるんだろうなぁ
目の前で危ない目にあってる人がいたら士郎は助けるんだろうなぁ
638 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 01:02:49 ID:O9bdGUNXO
>>629
ぶっちゃけ桜が今までの士郎の人生を占めてた理念を全て捨てられるほど深みのあるキャラには見えないのが難点
ぶっちゃけ桜が今までの士郎の人生を占めてた理念を全て捨てられるほど深みのあるキャラには見えないのが難点
639 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 01:12:40 ID:ObJ24+7NO
個人的には正義の味方っていう言葉をHFみたいな意味で使ってほしくなかった
640 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 07:08:33 ID:wCfZVI0x0
>>636
冒頭の焼け野原の士郎は空っぽ状態で一度死んだような描写になってたけど、印象同じでいいのか？
まあ個人的ならなにでどんだけ感動しても構わないとは思うけど
トゥルーは、最後のイリヤとのやり取りは好きだが
話的にはノーマルの方が収まりいいかなあ
冒頭の焼け野原の士郎は空っぽ状態で一度死んだような描写になってたけど、印象同じでいいのか？
まあ個人的ならなにでどんだけ感動しても構わないとは思うけど
トゥルーは、最後のイリヤとのやり取りは好きだが
話的にはノーマルの方が収まりいいかなあ
641 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 07:58:15 ID:WZnBSsKT0
すまん、焼け野原じゃなかったな火事の中だな
死んだのはその結果だろ
俺はその過程が好きなんだ
死んだのはその結果だろ
俺はその過程が好きなんだ
642 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 08:23:44 ID:cfMqmcwd0
HFは話の構成もあれだが何よりトゥルーエンドで一気に冷めたな
前2ルートはあんなに潔いトゥルーエンドだったのに
前2ルートはあんなに潔いトゥルーエンドだったのに
643 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 11:20:38 ID:1pKpED9W0
>>631
アーチャーとしては自分とは違う道をいく士郎に希望を持てたかもしれないけど
自分の絶望を追体験していながらそれでも正義の味方を志す士郎にも救われたと思うんだよな
結局アーチャーが望んだ士郎というのはどの士郎だったんだろうな
アーチャーとしては自分とは違う道をいく士郎に希望を持てたかもしれないけど
自分の絶望を追体験していながらそれでも正義の味方を志す士郎にも救われたと思うんだよな
結局アーチャーが望んだ士郎というのはどの士郎だったんだろうな
644 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 11:56:42 ID:OeO/q6HI0
>>638これだよな 桜がセイバー、凛くらい人気あればHFももっと評価されたはず
645 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 13:08:05 ID:Vh+gof3OO
あの設定と描写で人気狙うとか無理だろ
特に今は綺麗な人間像にしないと受けないし
きのこもそこらへんはかなり気を使っていて、本当のお気に入りには絶対に汚れ役をさせない
トゥルーは綺麗な終わり方に無理矢理もっていったり
主人公が交代したかのような視点変更が種死を彷彿とさせて受け付けない
特に今は綺麗な人間像にしないと受けないし
きのこもそこらへんはかなり気を使っていて、本当のお気に入りには絶対に汚れ役をさせない
トゥルーは綺麗な終わり方に無理矢理もっていったり
主人公が交代したかのような視点変更が種死を彷彿とさせて受け付けない
646 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 13:33:21 ID:3RroTuBp0
俺は桜は凛みたいな薄っぺらいキャラとは違うとさえ思うけどな
647 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 14:02:05 ID:80LjjMXN0
自分の好きなキャラより人気あるからって妬みは良くないぞ
ある意味桜信者らしいがw
ある意味桜信者らしいがw
648 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 14:02:18 ID:Vh+gof3OO
セイバーも凛も桜も大差ないよ
熱中している時は厚みがあるような気がしたり
素晴らしいものに入れ込んでいるような錯覚を起こすだけ
熱中している時は厚みがあるような気がしたり
素晴らしいものに入れ込んでいるような錯覚を起こすだけ
649 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 14:13:23 ID:3RroTuBp0
>>645
俺は桜ファンだけど、昔から大人気ラブコメのヒロインは綺麗な設定のキャラが大半だし、そういうキャラほど魅力を感じやすいのは否定できない
俺は桜ファンだけど、昔から大人気ラブコメのヒロインは綺麗な設定のキャラが大半だし、そういうキャラほど魅力を感じやすいのは否定できない
650 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 14:46:55 ID:cfMqmcwd0
琥珀、ふじのんは普通に人気あるじゃん
そういや桜が好きじゃないヤツは処女厨ってよくレッテル貼られてたっけ
そういや桜が好きじゃないヤツは処女厨ってよくレッテル貼られてたっけ
651 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 14:47:17 ID:Vh+gof3OO
この流れで『俺は桜ファンだけど』なんて言われてもな
652 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 15:02:11 ID:1pKpED9W0
653 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 16:14:35 ID:De2TuQsK0
桜は前２ルートでももっと出番あればもっと人気出たよ
ホロウでは普通にかわいかったし
ホロウでは普通にかわいかったし
654 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 17:18:06 ID:5FGhA+dy0
つーか上のほうにもあったけどHFルートですら出番少ないからな
デートの相手がイリヤだったりとか
HAならいざしらず本編で桜の印象的なシーンを挙げろといわれても
くうくうおなかがすきました。とか自分の心臓えぐって蟲を取り出すシーンとか
そういうホラーかスプラッターなとこしかでてこないし、いやこれはこれでキャラ立ってるけどさ
それであの順位のほうがむしろ凄いよ
デートの相手がイリヤだったりとか
HAならいざしらず本編で桜の印象的なシーンを挙げろといわれても
くうくうおなかがすきました。とか自分の心臓えぐって蟲を取り出すシーンとか
そういうホラーかスプラッターなとこしかでてこないし、いやこれはこれでキャラ立ってるけどさ
それであの順位のほうがむしろ凄いよ
655 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 17:24:21 ID:T9TaukmP0
HFはケータイ小説と同じだから女には受けるんだろうな
レイプ(笑)されて穢れたアタシ(笑)を受け入れてくれる彼(笑)
レイプ(笑)されて穢れたアタシ(笑)を受け入れてくれる彼(笑)
656 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 17:25:02 ID:x4V4MVEV0
他の二人に比べてエロシーンが圧倒的に多いからな
いや数で言えば凛も負けてないんだが凛のエロって何か拙かったし
いや数で言えば凛も負けてないんだが凛のエロって何か拙かったし
657 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 17:28:38 ID:cfMqmcwd0
凛のエロは導入部だけなら人気あるよな
セイバーは最初のエロが期待ハズレだった
セイバーは最初のエロが期待ハズレだった
658 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 17:31:25 ID:/9VqelpL0
最初のエロはね…
アチャかっけーからの流れで敵地でエロシーンいれられてもっていう
アチャかっけーからの流れで敵地でエロシーンいれられてもっていう
659 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 17:33:05 ID:vMgpJZuV0
しかもいきなり3P
660 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 17:38:27 ID:De2TuQsK0
必死に時間稼いでる間に
生涯憧れ続けてた子と現パートナーと３ｐなんかしてたら殺そうって思われてもしょうがないよ
生涯憧れ続けてた子と現パートナーと３ｐなんかしてたら殺そうって思われてもしょうがないよ
661 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 17:41:21 ID:E5c8P3oM0
あの状況が完全にアーチャーに伝わるならバーサーカーと手を組んで殺しに来るレベル
真名明かせばイリヤも認めてくれるだろう
真名明かせばイリヤも認めてくれるだろう
662 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 17:42:14 ID:qyxIO2E90
元々桜ルートは一番短くなる予定だったらしいね
実際対士郎用最終兵器って印象が強いというかそのためだけに出した感があるのは否めない（後は凛の引き立て役）
捨てキャラ臭がすごい
露骨すぎて桜派になってしまったｗ
実際対士郎用最終兵器って印象が強いというかそのためだけに出した感があるのは否めない（後は凛の引き立て役）
捨てキャラ臭がすごい
露骨すぎて桜派になってしまったｗ
663 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 17:42:25 ID:cfMqmcwd0
まあ数だけ多けりゃいいってもんじゃないよな
セイバー絡みのエロは聖女陵辱だけで十分だよ
セイバー絡みのエロは聖女陵辱だけで十分だよ
664 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 18:13:35 ID:NPZ9Z4Uw0
アチャって千里眼的なスキルもってなかったっけ
実はちょっと気が付いてたんじゃね？
実はちょっと気が付いてたんじゃね？
665 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 18:18:21 ID:OeO/q6HI0
バサカと戦いながらそんな余裕はないだろｗ
666 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 18:43:46 ID:5FGhA+dy0
そもそもかつて自分がやったことだろアレ
だから自分の番がやってきただけだよ
だから自分の番がやってきただけだよ
667 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 18:45:18 ID:/9VqelpL0
アチャももしかしたニヤニヤして戦ってたかもしれん
668 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 19:07:00 ID:O9bdGUNXO
正直あの状況でよく勃つなぁ士郎とやってた時は思った
669 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 19:07:23 ID:hm6xE/Al0
アーチャーはギルガメがバサカ拘束するのに使ってた鎖を投影できなかったのか
670 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 19:07:25 ID:NPZ9Z4Uw0
>>666
となるとエミヤがシロウだった時のアチャは誰なんだ・・・
となるとエミヤがシロウだった時のアチャは誰なんだ・・・
671 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 19:42:22 ID:NqFWGMdo0
>>664
アーチャーのには透視能力はなかったはず
そもそもその時にはアーチャーは倒されていたんじゃなかったっけ？
レイジュが消えたんだし
だから、アーチャーが倒されたのにそんなことする余裕があるんか！
って当時思ったはずだし
アーチャーのには透視能力はなかったはず
そもそもその時にはアーチャーは倒されていたんじゃなかったっけ？
レイジュが消えたんだし
だから、アーチャーが倒されたのにそんなことする余裕があるんか！
って当時思ったはずだし
672 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 19:42:59 ID:zdPNJ0y30
673 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 19:50:28 ID:/9VqelpL0
674 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 20:37:55 ID:OeO/q6HI0
ホロウの人気投票
劣化っていってもそんなんで人気落ちないだろ 仮に落ちても地力が違いすぎる
セイバー１５８０８
凛１１６９７
アチャ７９９６
ライダー７７８０
桜６９７８
劣化っていってもそんなんで人気落ちないだろ 仮に落ちても地力が違いすぎる
セイバー１５８０８
凛１１６９７
アチャ７９９６
ライダー７７８０
桜６９７８
675 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 20:43:14 ID:5FGhA+dy0
そもそもセイバーに投票する層って元々ZEROなんて興味ないか
読んだとしても黒歴史に即効認定するような層だと思うんだが
実際飽きとかきてるだろうしケイタイサイトの人気投票も総合１位は式だし
それにしたってZEROのヘイトの結果じゃなくて映画の人気の結果だろうしアンチがいうほどの影響力なんてないだろ
読んだとしても黒歴史に即効認定するような層だと思うんだが
実際飽きとかきてるだろうしケイタイサイトの人気投票も総合１位は式だし
それにしたってZEROのヘイトの結果じゃなくて映画の人気の結果だろうしアンチがいうほどの影響力なんてないだろ
676 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 21:09:22 ID:zdPNJ0y30
セイバーってZeroで人気は下がってはいないがアンチは増えたってことか
アンチの数なら桜を越えたかもな
アンチの数なら桜を越えたかもな
677 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 21:11:07 ID:De2TuQsK0
セイバーが１番好きな連中は変わらないだろうが
他の連中の評価が下がった感じだと思う
他の連中の評価が下がった感じだと思う
678 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 21:18:34 ID:okLISM9aO
美綴が行方不明になってゴミ捨て場なんかで発見されてたけど、アレはライダーに襲われただけでワカメに犯られたわけじゃないよね？
679 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 22:44:12 ID:QREja2020
>>671
だったと思うんだけど、よくその話になるとき、セクロスの最中にまだエミヤ生きてたみたいな語りになるけど
実際はどうだったんだ？
>>672
キャラプッシュは別の面からキャラ劣化始まるからね…
特に型月のプッシュは
だったと思うんだけど、よくその話になるとき、セクロスの最中にまだエミヤ生きてたみたいな語りになるけど
実際はどうだったんだ？
>>672
キャラプッシュは別の面からキャラ劣化始まるからね…
特に型月のプッシュは
680 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 22:50:50 ID:5FGhA+dy0
>>679
死んでるよ
アーチャーの死亡確認（令呪消滅）をしてから
あの状況で生き残る次の策＝士郎とセイバーの間にパスを作るを実行したんだから
仮にアーチャーがあと数時間持ちこたえてアインツベルンの森から抜け出してたら
すかさず令呪で呼び出して４人で逃亡してたと思う
死んでるよ
アーチャーの死亡確認（令呪消滅）をしてから
あの状況で生き残る次の策＝士郎とセイバーの間にパスを作るを実行したんだから
仮にアーチャーがあと数時間持ちこたえてアインツベルンの森から抜け出してたら
すかさず令呪で呼び出して４人で逃亡してたと思う
681 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 23:05:57 ID:zdPNJ0y30
>>677
あーでも俺の知り合いでセイバーが1番好きだった奴がアンチに何人か変わっていたから不動ってわけでも無いと思う
あーでも俺の知り合いでセイバーが1番好きだった奴がアンチに何人か変わっていたから不動ってわけでも無いと思う
682 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 23:10:21 ID:GL2xmYZP0
少なくとも人気投票の結果とかに躍起になるようなキャラ信者は、不動じゃねｗ
683 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/08(火) 23:50:13 ID:OVaJvWih0
ミユは人気投票にエントリーすらされないのか
684 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/09(水) 00:39:55 ID:HZo0PRGA0
つかこんな掲示板の意見なんぞに信憑性があるわけでもないし
685 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/09(水) 00:51:05 ID:yNnML5NjO
>>680
ということはバサカ戦は長くみても一、二時間かそこらかな？
ということはバサカ戦は長くみても一、二時間かそこらかな？
686 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/09(水) 01:07:30 ID:Smakx2oI0
687 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/09(水) 01:17:04 ID:r8oWZS8a0
アーチャーがバーサーカーに１時間もつとは思えんがな
精々１０分が限界だと思うが
まあそう言うんなら６回殺すこと自体ありえないんだけど
せめて狂化前であって欲しいもんだ
精々１０分が限界だと思うが
まあそう言うんなら６回殺すこと自体ありえないんだけど
せめて狂化前であって欲しいもんだ
688 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/09(水) 01:43:58 ID:Smakx2oI0
アニメで唯一良かったのはその戦闘をやったところだよな
アチャーが「イリヤ」って呼んだ所で鳥肌立った
アチャーが「イリヤ」って呼んだ所で鳥肌立った
689 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/09(水) 06:59:56 ID:A53M2kPP0
かっこいいポーーズ！
690 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/09(水) 09:57:54 ID:JvEQMBEL0
アニメだとアーチャーは英語で魔法唱えてたなｗ
691 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/09(水) 10:42:02 ID:s6Q5KEob0
692 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/09(水) 10:44:56 ID:3XGJUOwF0
(＾Ｐ＾)あーいあむあぼーんおぶまいそーど
693 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/09(水) 11:16:21 ID:UrfIRbjl0
あれ海外の吹き替えのやつかっこよかったよなｗ
694 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/09(水) 21:20:44 ID:sQukDIdq0
てすと
695 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/09(水) 21:23:13 ID:sQukDIdq0
7 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 21:21:42 ID:/LQNYQHK0
janeなら板覧→新規板登録→URLにttp://kilauea.bbspink.com/hgame2/でとりあえず専ブラからアクセスできるようになった
janeなら板覧→新規板登録→URLにttp://kilauea.bbspink.com/hgame2/でとりあえず専ブラからアクセスできるようになった
696 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/10(木) 09:09:04 ID:GN0pcTOn0
バサカ対アチャの戦闘時間は1時間だな
Fate本文より
＞戦い自体は、半刻で決着がついていた。
Fate本文より
＞戦い自体は、半刻で決着がついていた。
697 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/10(木) 16:57:40 ID:VVsxBwmJ0
むしろあの狭い戦場でバサカ相手にアチャが一時間も持ったなんて信じられんな
698 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/10(木) 20:12:27 ID:vP2U0Syc0
699 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/10(木) 21:27:32 ID:by9HTxZQ0
アーチャーにも主人公＋補正がかかってるので
700 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/10(木) 22:54:08 ID:nA6kbByY0
いきなりだが、第四次聖杯戦争って第五次と同じで二月前後じゃないのか？
アニメか映画版にあの大災害からちょうど十年的なことをテレビでやってた気がするし、zeroでも寒い的な描写があったような気がするんだが。
けど、それなら当時の大河って女子高生じゃなくて中学生になっちまう。
アニメか映画版にあの大災害からちょうど十年的なことをテレビでやってた気がするし、zeroでも寒い的な描写があったような気がするんだが。
けど、それなら当時の大河って女子高生じゃなくて中学生になっちまう。
701 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/11(金) 08:03:13 ID:CpwU3qD80
問題ない
むしろ小学生で
むしろ小学生で
702 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/11(金) 08:13:38 ID:0CteXtgd0
雪だー
die loreley聞こうか
die loreley聞こうか
703 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/11(金) 16:58:20 ID:m9C+3Ghf0
シロウの驚異的な回復力は鞘じゃなくて身体を繋ぎ止めるように剣が～の流れがそうなの？
セイバー、凜とクリアしたのにイマイチわからん
セイバー、凜とクリアしたのにイマイチわからん
704 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/11(金) 17:18:18 ID:EymsigVH0
何で桜ルートをスルーするのか
705 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/11(金) 18:29:18 ID:m9C+3Ghf0
そこで明らかになるのか
よしこの休み期間をフル活用してみる
よしこの休み期間をフル活用してみる
706 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/11(金) 20:02:52 ID:RYyhQE6p0
鞘の効果は治療回復でセイバーとの距離が近い程効果が高くて密着状態だとゲイボルクの呪いすら凌駕するんだったな
で固有結界の効果が肉体の復元だっけか
UBWで見た限りだと中身よりも外側を一早く復元させるんだったよな
で固有結界の効果が肉体の復元だっけか
UBWで見た限りだと中身よりも外側を一早く復元させるんだったよな
707 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/11(金) 20:04:37 ID:dEN+KAW+0
セイバーさん、「アナタが私の鞘だったのですね」とかいってたけど
性別的に考えてシロウが剣でセイバーが鞘ですよね
性別的に考えてシロウが剣でセイバーが鞘ですよね
708 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/11(金) 20:11:28 ID:CpwU3qD80
709 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/11(金) 21:01:01 ID:80OBc5vO0
>>706
逆にセイバーが召喚される前は、呪い無しの突き刺し攻撃だけで死に掛けてたけどな＞士郎
セイバーが還っちゃうとアヴァロンの効果もなくなるし、自分で投影もできなくなるとかコンマテで後出ししたんだっけ？
逆にセイバーが召喚される前は、呪い無しの突き刺し攻撃だけで死に掛けてたけどな＞士郎
セイバーが還っちゃうとアヴァロンの効果もなくなるし、自分で投影もできなくなるとかコンマテで後出ししたんだっけ？
710 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/11(金) 21:05:22 ID:3i6dY0oC0
教会じゃランサーもびっくりしたろうな
魔術師とはいえただの人間がゲイボルグ喰らってすぐ歩き出したら
魔術師とはいえただの人間がゲイボルグ喰らってすぐ歩き出したら
711 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/11(金) 21:15:37 ID:zt1lbbxt0
「刺した」のは教会でギルガメッシュとやる前の地下でだから
セイバーのアヴァロン効果で治った頃は対ギル戦だから、
そんな驚く余裕なく逝っちゃったんじゃねｗ
学校のは呪いナッシングだったから凛の宝石魔力注入で
なんとかなったんだろうし
セイバーのアヴァロン効果で治った頃は対ギル戦だから、
そんな驚く余裕なく逝っちゃったんじゃねｗ
学校のは呪いナッシングだったから凛の宝石魔力注入で
なんとかなったんだろうし
712 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/11(金) 22:02:42 ID:VoUd7P/i0
セイバーが受けたゲイボルクの傷はどうなったんだ？
治らないはずなのに、苦しんでたのは最初だけで後は普通に戦ってたけど。
治らないはずなのに、苦しんでたのは最初だけで後は普通に戦ってたけど。
713 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/11(金) 23:25:18 ID:NGAzFSKU0
神秘はより強い神秘に打ち消されるだっけ？
ゲイボルクの治らない呪いってのはゲイボウみたくメインの効果ってわけじゃないし
セイバーの魔力でも打ち消せるレベルだったってことじゃないの？
ただ傷の治りは遅いっていってたけど
ゲイボルクの治らない呪いってのはゲイボウみたくメインの効果ってわけじゃないし
セイバーの魔力でも打ち消せるレベルだったってことじゃないの？
ただ傷の治りは遅いっていってたけど
714 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/11(金) 23:25:53 ID:7Jx/w/Vs0
アーチャーはバーサーカーから逃げられなかったのかね
715 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/11(金) 23:28:30 ID:CpwU3qD80
アチャはイリヤに甘いからね
716 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/11(金) 23:32:15 ID:YdIc6Tae0
逃げても追われるし
ガタイがでかいけど速さもバーサーカーのほうが上だし
森で動きにくいのはどっちも変わらんだろうし
ガタイがでかいけど速さもバーサーカーのほうが上だし
森で動きにくいのはどっちも変わらんだろうし
717 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/11(金) 23:58:44 ID:DPxeHQkB0
718 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 00:05:02 ID:PK0v6sIT0
傷が治らない能力すらないヴラド公乙
719 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 00:14:52 ID:eaXNq/SA0
720 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 00:29:55 ID:3S2pJ7F90
ちまちまダメージ与えても英雄死なないだろ
ゲイボルグは死ななくても大ダメージだし、そこから畳み掛ければまず勝てると思うぞ
ゲイボルグは死ななくても大ダメージだし、そこから畳み掛ければまず勝てると思うぞ
721 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 00:38:28 ID:QkND/g7F0
メインが因果逆転＋オマケに治癒阻害の呪いが付くボルクに対して
メインが治癒阻害の呪いでオマケ無しのボウなんだし
ボウの呪いの効果が、オマケでしかないボルクに負けてたらボウがしょぼくなる
メインが治癒阻害の呪いでオマケ無しのボウなんだし
ボウの呪いの効果が、オマケでしかないボルクに負けてたらボウがしょぼくなる
722 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 01:32:02 ID:1jxixe7d0
723 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 02:55:57 ID:cyEYb4KJ0
うるせーよ
724 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 08:27:29 ID:2Q/wClZj0
ランサーが倒せたサーヴァントっていたっけ？
人間しか殺してない気がするんだが
人間しか殺してない気がするんだが
725 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 08:49:02 ID:rJuSsJeM0
逆にアサシンはサーヴァントと闘ってばかりだったな
726 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 09:25:39 ID:g4haQJfo0
727 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 10:03:00 ID:dsphiz9p0
日本で有名なほど強いって設定はどうなったんだ
クーフーリンは言うに及ばずギルも昔の深夜番組しか思い浮かばんし雑魚だろ。
セイバーとバーサーカーが多少強く、ライダーが相当強く、小次郎無双になるはず。
クーフーリンは言うに及ばずギルも昔の深夜番組しか思い浮かばんし雑魚だろ。
セイバーとバーサーカーが多少強く、ライダーが相当強く、小次郎無双になるはず。
728 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 11:22:44 ID:3S2pJ7F90
ギルはFF５の超有名キャラ FFシリーズ屈指の名場面を飾る男じゃないか
ランサーは話の都合で一番割を食った鯖だな 普通にアチャもセイバーも殺せた
ランサーは話の都合で一番割を食った鯖だな 普通にアチャもセイバーも殺せた
729 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 11:24:04 ID:/uV7+H9z0
ギルは世界史の教科書に名前だけは出てくるしゲームのドルアーガもあるから有名
金ぴかはゲームのドルアーガが由来かもな
小次郎は偽物なうえ宝具も持ってないし鯖がマスターだから弱くても仕方ない
金ぴかはゲームのドルアーガが由来かもな
小次郎は偽物なうえ宝具も持ってないし鯖がマスターだから弱くても仕方ない
730 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 11:37:37 ID:Z0s9k19J0
クーフーリンなんて伝承オタクかゲームマニアぐらいしか名前すら知らんわな
731 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 11:47:01 ID:I4+50JPjO
732 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 11:50:53 ID:3S2pJ7F90
自由人ヒーローにゲイボルグとクーフーリンの名前が出てたな
733 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 11:57:10 ID:PK0v6sIT0
>>727
＞セイバーとバーサーカーが多少強く
セイバーは生前死ぬ寸前だから失った宝具はそのままでのイレギュラー召喚
（英雄全盛期で来る英霊状態だったらアヴァロン+カリバーだろうし、マスターが士郎というへっぽこ）
ヘラクレスはバーサーカークラスが災いしてるから微妙=アインツベルン乙
＞セイバーとバーサーカーが多少強く
セイバーは生前死ぬ寸前だから失った宝具はそのままでのイレギュラー召喚
（英雄全盛期で来る英霊状態だったらアヴァロン+カリバーだろうし、マスターが士郎というへっぽこ）
ヘラクレスはバーサーカークラスが災いしてるから微妙=アインツベルン乙
734 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 11:59:15 ID:/uV7+H9z0
>>731
凛は世界史苦手そうだなｗ
凛は世界史苦手そうだなｗ
735 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 12:26:07 ID:I+2C2ROS0
ギルの強さは知名度関係ないよな
736 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 12:33:00 ID:pb69o81D0
知名度を作外の対決の言い訳にしか使えないきのこが悪いんじゃないのｗ
737 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 12:38:43 ID:dt6ZPazO0
自由人ヒーローの知名度が…
738 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 12:40:55 ID:1jxixe7d0
739 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 12:53:49 ID:6AJAqSal0
そもそも一番影響ありそうなステータスが飾りな時点で御察しな設定だろ＜知名度
740 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 12:56:34 ID:mxxMNxVR0
>>727
小次郎は厳密には本人じゃないからなぁ
小次郎は厳密には本人じゃないからなぁ
741 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 13:01:15 ID:1jxixe7d0
>>739
まあステなんて運くらいしか機能していないしな
まあステなんて運くらいしか機能していないしな
742 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 15:42:35 ID:bP3NBy390
エミヤの筋力DもHFで筋力ごと投影できることが発覚して意味なくなったしな
743 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 18:58:55 ID:PK0v6sIT0
それは『エミヤ』だけの特権だろうw
他の奴らには関係ない
他の奴らには関係ない
744 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 19:04:39 ID:N9C4DjqXO
745 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 19:30:47 ID:T2NxdQ3y0
746 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 19:41:35 ID:IRsq0jEO0
正規のマスター契約したのにまだ魔力足りないとか言い訳追加したくせによくもまあ使わないIFを語りたがるなきのこｗ
747 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 20:53:58 ID:2Q/wClZj0
ところどころで都合よく魔力が足りなかったり
なんでそんな力が残ってるのかと思わせるような場面がよくあるな
なんでそんな力が残ってるのかと思わせるような場面がよくあるな
748 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 21:21:24 ID:/uV7+H9z0
イスカは軍勢3回、戦車も3回以上使ってるな
燃費の良い鯖だな
燃費の良い鯖だな
749 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 21:31:11 ID:dsphiz9p0
侵略！イスカ娘
750 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 21:34:28 ID:cg0Eisbt0
ただの作者の偏愛の差だろ
ＺＥＲＯ世界はイスカこそ全てなんだし
ＺＥＲＯ世界はイスカこそ全てなんだし
751 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 22:17:05 ID:rIMe3E7A0
ZERO（）笑の話題はいらん
もし入れるならFateExtra（）核爆も入れるべき
もし入れるならFateExtra（）核爆も入れるべき
752 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 22:28:33 ID:dsphiz9p0
ミユのエロシーン希望
753 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 22:53:22 ID:tcZPMy5j0
>>748
四巻冒頭読めよ
軍勢は規模の割には燃費はいいものの発動自体にはかなりの魔力を使う宝具で
それをウェイバーに負担させなかったためイスカは実体化できなくなるほど消耗した
それでも四巻で更に使えたのは召喚場所での休息や令呪消費で魔力が回復したからだ
四巻冒頭読めよ
軍勢は規模の割には燃費はいいものの発動自体にはかなりの魔力を使う宝具で
それをウェイバーに負担させなかったためイスカは実体化できなくなるほど消耗した
それでも四巻で更に使えたのは召喚場所での休息や令呪消費で魔力が回復したからだ
754 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 23:04:42 ID:ACcFAhVZ0
755 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 23:14:33 ID:CxXVNYtM0
>>753
つまり全ての敗因や押し切れなかった原因はウェイバーのせい、とｗ
つまり全ての敗因や押し切れなかった原因はウェイバーのせい、とｗ
756 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 23:18:26 ID:1jxixe7d0
>>745
むしろ他鯖なんてもっと知名度が低いのにあれだけ頑張ってたのならそれなりに知名度があるセイバーとかもっと頑張れよって感じだがな
むしろ他鯖なんてもっと知名度が低いのにあれだけ頑張ってたのならそれなりに知名度があるセイバーとかもっと頑張れよって感じだがな
757 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 23:44:55 ID:1uNaz6510
>>755
お前らzeroアンチもセイバーが活躍できなかったのをキリツグや虚淵に原因を押し付けようとしてるっしょ
お前らzeroアンチもセイバーが活躍できなかったのをキリツグや虚淵に原因を押し付けようとしてるっしょ
758 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 23:51:43 ID:hzmu6QcE0
実際そうじゃね？
759 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/12(土) 23:53:31 ID:CxXVNYtM0
5次の段階なら、正式なマスターじゃない士郎のせい、に出来たのにねえ
760 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 00:02:03 ID:KIYsyvU/0
761 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 00:07:59 ID:+PUoxU/70
>>757
Zeroアンチ＝セイバー信者としたいところがセイバーアンチにしか見えないんだけど
Zeroアンチ＝セイバー信者としたいところがセイバーアンチにしか見えないんだけど
762 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 00:11:07 ID:9i4mmegG0
763 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 00:19:29 ID:1fcEaYv/0
アインツベルン組を空気にするくらいなら最初からウェイバーを主人公で書いとけば良かったのにな
764 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 00:46:51 ID:s0TJlB1p0
イスカってSNでいう凛の役回りでしょ
SNの時に作者の偏愛で優遇されすぎって凛も叩かれていたし
それと一緒だな
優遇されすぎれば叩かれる
セイバー自身もレアヌタで追加絵やラストエピと優遇されすぎって叩かれていたしね
結局、過度な優遇はどのキャラであろうと叩かれる運命
SNの時に作者の偏愛で優遇されすぎって凛も叩かれていたし
それと一緒だな
優遇されすぎれば叩かれる
セイバー自身もレアヌタで追加絵やラストエピと優遇されすぎって叩かれていたしね
結局、過度な優遇はどのキャラであろうと叩かれる運命
765 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 00:51:45 ID:vWSoL9ue0
セイバーのレアヌタ追加エピは蛇足ってことで叩かれてたんでなかった？
766 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 00:58:47 ID:yJyuYd800
>>764
出る杭は打たれる棚
過度な偏愛をすると叩かれるのってFateに限ったことでも無いわな
>>765
追加エピが叩かれる理由は二つあって一つはお前が言うとおり蛇足
もう１つはメインヒロイン３人いてセイバーだけに追加エピをするという贔屓から叩かれている
出る杭は打たれる棚
過度な偏愛をすると叩かれるのってFateに限ったことでも無いわな
>>765
追加エピが叩かれる理由は二つあって一つはお前が言うとおり蛇足
もう１つはメインヒロイン３人いてセイバーだけに追加エピをするという贔屓から叩かれている
767 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 01:08:06 ID:9i4mmegG0
>>764
大半が比較使って相手貶めてマンセーやるまでは達してなかったけどなSNは
まあその辺は「作風の違い」なんだろうｗ
ライターが違うってのも大きいけどおかげできのこも大々々絶賛だしな＞Zero
あとLEのエピは、優遇っていうんじゃなくて蛇足って言うんじゃないの
真性セイバー信者なら手放しで喜んだかも知れんけど
キャラさえ出てればそれでいいんだよ！っていう思考なら、出番の多さ＝優遇なんだろうさ
なあ武内ｗ
大半が比較使って相手貶めてマンセーやるまでは達してなかったけどなSNは
まあその辺は「作風の違い」なんだろうｗ
ライターが違うってのも大きいけどおかげできのこも大々々絶賛だしな＞Zero
あとLEのエピは、優遇っていうんじゃなくて蛇足って言うんじゃないの
真性セイバー信者なら手放しで喜んだかも知れんけど
キャラさえ出てればそれでいいんだよ！っていう思考なら、出番の多さ＝優遇なんだろうさ
なあ武内ｗ
768 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 01:11:09 ID:ZTgvGq3I0
769 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 01:12:05 ID:QBjEHI6w0
>>766
蛇足ってこのスレとかで散々言われてるのは見たけど、
セイバーだけ追加エピだから優遇なんて、
出た頃の最初の方でしか言われてなかったような
そういや散々ネグリジェだ寝巻きだ揶揄されてたけど、
あれも武内御大のご褒美演出なんかね？＞レアルタ追加エピ
蛇足ってこのスレとかで散々言われてるのは見たけど、
セイバーだけ追加エピだから優遇なんて、
出た頃の最初の方でしか言われてなかったような
そういや散々ネグリジェだ寝巻きだ揶揄されてたけど、
あれも武内御大のご褒美演出なんかね？＞レアルタ追加エピ
770 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 01:22:10 ID:9ARTdw7/0
セイバーって追加絵多すぎの延長でなんで追加エピがセイバーしかないので叩かれていた気がする
あとアニメもセイバー√であの頃はセイバープッシュが激しかったからやたら叩かれていたな
あとアニメもセイバー√であの頃はセイバープッシュが激しかったからやたら叩かれていたな
771 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 01:24:33 ID:N8ZRKPl80
まぁhaでシリアスなシーンでは
絵付き回想は全部セイバールートのなんだよな
やはり特別扱いだなとは思った
LEは好きでもないがそんなに嫌いでもない
個人的にはなくてもいいけど
絵付き回想は全部セイバールートのなんだよな
やはり特別扱いだなとは思った
LEは好きでもないがそんなに嫌いでもない
個人的にはなくてもいいけど
772 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 01:25:18 ID:T40ZZi2C0
型月は公式がプッシュするキャラは急にアンチが増えるというジンクスがあってな（ry
というわけで桜の勝利が近い
というわけで桜の勝利が近い
773 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 01:28:24 ID:0kfDDXG10
セイバーや凛がいわれてる優遇してるから叩かれてるとイスカンダルのそれは実際は全くの別物だけどな
774 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 01:31:26 ID:QRYlm5Ba0
>>767
SN-HAは御大のセイバー好きとZeroの虚淵のセイバー嫌いで差がついただけじゃね
あとLEはセイバーだけにラストエピつけるという優遇には？だったけどな
オールキャラ勢ぞろいのラストエピで良くね？みたいな
SN-HAは御大のセイバー好きとZeroの虚淵のセイバー嫌いで差がついただけじゃね
あとLEはセイバーだけにラストエピつけるという優遇には？だったけどな
オールキャラ勢ぞろいのラストエピで良くね？みたいな
775 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 01:33:28 ID:vJc5EP2Q0
776 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 01:47:49 ID:Fq1V6C930
>>773
別物っていうか、既存キャラをダシにしてオリキャラマンセーしてるような臭いはあるけど
しょっぱい優遇、ついでにフォローしてるつもりの言い訳具合は、Fate出た後の関連商品垂れ流し以降
磨きがかかってるよね
>>775
優遇されてると称する既存キャラに対しても「これ優遇？」ってのはあるけどねｗ
別物っていうか、既存キャラをダシにしてオリキャラマンセーしてるような臭いはあるけど
しょっぱい優遇、ついでにフォローしてるつもりの言い訳具合は、Fate出た後の関連商品垂れ流し以降
磨きがかかってるよね
>>775
優遇されてると称する既存キャラに対しても「これ優遇？」ってのはあるけどねｗ
777 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 01:56:12 ID:vJc5EP2Q0
778 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 01:58:04 ID:Tt+/mGoL0
>>768
いや、問題なくね？なんせ主人公なんだから。
その生き様にケチつけたり逆らったり認めなかったりするやつはみんな愚者で小物なんだぜ？
愛しのギルさまだって全力で相手するに足る相手だの言って認めてるぜ
セイバーやイリヤに対するみたいに自分のモノを見る目みたいな扱いしないでな
しかも「そなた」ですよ。すげえ
いや、問題なくね？なんせ主人公なんだから。
その生き様にケチつけたり逆らったり認めなかったりするやつはみんな愚者で小物なんだぜ？
愛しのギルさまだって全力で相手するに足る相手だの言って認めてるぜ
セイバーやイリヤに対するみたいに自分のモノを見る目みたいな扱いしないでな
しかも「そなた」ですよ。すげえ
779 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 02:12:31 ID:EmA6Q+DK0
ZEROの主人公のイスカに取っては前作の主要キャラなんて引き立て役以外の何物でもないからな
780 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 02:19:08 ID:8Bbtw41O0
>>777
セイバーのプッシュってあれ優遇だったのか…？
なんでもかんでもセイバー前面に出してネタが氾濫してアンソロジーみたいな喰っちゃ寝になって
武内の暴走でリリィみたいなので受け狙いしようとして、最後にシリアスなZeroで出番だけ多いだけの劣化キャラ化で
一気にどん底でキャラアンチが増したような状況って、キャラへのやっかみとかそういう話じゃないｗ
全部公式の自業自得だけど
セイバーのプッシュってあれ優遇だったのか…？
なんでもかんでもセイバー前面に出してネタが氾濫してアンソロジーみたいな喰っちゃ寝になって
武内の暴走でリリィみたいなので受け狙いしようとして、最後にシリアスなZeroで出番だけ多いだけの劣化キャラ化で
一気にどん底でキャラアンチが増したような状況って、キャラへのやっかみとかそういう話じゃないｗ
全部公式の自業自得だけど
781 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 08:53:16 ID:Vjsidbj10
LEはむしろセイバー信者が切れてた印象なんだが
他キャラの信者の俺的には優遇とか今更過ぎてどうでもよかった
他キャラの信者の俺的には優遇とか今更過ぎてどうでもよかった
782 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 09:27:56 ID:8Bbtw41O0
783 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 12:28:47 ID:dAmb7OCoO
784 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 12:30:07 ID:ZoMGkzf90
鋼と硝子で出来た声に反応してしまった悔しい。
785 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 12:36:42 ID:ESJZA0v30
英霊も生前は聖杯からの魔力供給がなかったからたいしたことはできなかったんでしょ
786 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 12:40:30 ID:wQFyp3SX0
>>783
>ギルはSNもZEROも両方好きだけどZEROは何かとイスカと一緒くたにして叩く奴が多くてそこが嫌だ
ZERO好きはSNの方が小物だったとか言ってたりするけどそれはキニシナイんださすが
まあ当のきのこがSNの方は間違いだったって認めてるからねえｗ
>ギルはSNもZEROも両方好きだけどZEROは何かとイスカと一緒くたにして叩く奴が多くてそこが嫌だ
ZERO好きはSNの方が小物だったとか言ってたりするけどそれはキニシナイんださすが
まあ当のきのこがSNの方は間違いだったって認めてるからねえｗ
787 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 12:43:08 ID:dyJT69Dw0
まあ凛にしてもセイバーにしてもイスカにしても作者が優遇したつもりはなくとも
優遇じゃねーかと叩く奴がいればそうなっちまうということだろ
優遇じゃねーかと叩く奴がいればそうなっちまうということだろ
788 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 12:54:35 ID:q85sEu5s0
原作をないがしろにしてる外伝なんてその時点で価値が無いどころかマイナスでしかないだろ
789 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 13:10:26 ID:WpMIr7eG0
790 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 13:47:28 ID:OoMC8osr0
型月のプッシュって、押し付けがましくてすぐ変な方向に行くしな
でもなんとかしてZEROの叩きもSNの時と一緒くたにしてそれが全てにしようとしてるのは笑うｗ
優遇っていうか、それ以外でも本編に皺寄せ全て押し付けといてそれ以外にないとかよく言うよ
>>788
でもそれを認めて持ち上げたのは他ならぬ公式であり奈須・武内コンビなんだから
それに物申して騒ぐ方が天に唾吐くレベルでアホだろ
でもなんとかしてZEROの叩きもSNの時と一緒くたにしてそれが全てにしようとしてるのは笑うｗ
優遇っていうか、それ以外でも本編に皺寄せ全て押し付けといてそれ以外にないとかよく言うよ
>>788
でもそれを認めて持ち上げたのは他ならぬ公式であり奈須・武内コンビなんだから
それに物申して騒ぐ方が天に唾吐くレベルでアホだろ
791 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 13:52:18 ID:JDAGIijt0
まーたZERO叩きかよ
どうせ同じ奴が書いてんだろうけどあきない奴らだなあ
どうせ同じ奴が書いてんだろうけどあきない奴らだなあ
792 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 13:57:14 ID:pJRiq1da0
>>781
当時のレアルタスレを見る事をお勧めする
当時のレアルタスレを見る事をお勧めする
793 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 14:03:49 ID:B5ZZenlu0
>>790
凛やセイバーの時と一緒で変に優遇されているからイスカが叩かれている状況ってのは一緒だと思うけどな
Zero叩きにしても本編叩きにしても言ってることや不満は似たようなもんだし
まあZeroは二次だから余計に不満が多くなるのもわかる
凛やセイバーの時と一緒で変に優遇されているからイスカが叩かれている状況ってのは一緒だと思うけどな
Zero叩きにしても本編叩きにしても言ってることや不満は似たようなもんだし
まあZeroは二次だから余計に不満が多くなるのもわかる
794 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 14:15:56 ID:tNjnW64+0
>>792
たしかもうずいぶん前の話になるけど、
Fateルートの最後についても、また会えるようにハッピーエンドにしろ派と
あれで十分きれいな終わり方したから余計な追加しなくていい派と
大きく二種類分かれてたって話は公式がしてたなー
その果てにあったのがポエムなネグリジェってのもどうかと思ったが
逆にあれで喜んでたのもいっぱいいたんだろうな
たしかもうずいぶん前の話になるけど、
Fateルートの最後についても、また会えるようにハッピーエンドにしろ派と
あれで十分きれいな終わり方したから余計な追加しなくていい派と
大きく二種類分かれてたって話は公式がしてたなー
その果てにあったのがポエムなネグリジェってのもどうかと思ったが
逆にあれで喜んでたのもいっぱいいたんだろうな
795 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 14:22:21 ID:90e2aJKm0
レアルタ知らないんだがなんか追加or変更あったのか？
796 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 14:25:20 ID:rWuk61Ty0
イスカを否定する気は全くないがセイバーをわざわざ貶める必要はなかったと思うな
797 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 14:27:37 ID:hscrIAUL0
レアヌタのラストEPはセイバー信者からは不評の声が多く
それ以外の信者からはセイバーだけEP追加と画の追加多すぎで優遇されすぎの不満が多かった
PC版の時に凛が優遇されすぎの声からホロウは凛を前半登場させずに逆に桜が嫌われすぎていたから
桜優遇にきのこが頑張ったんだったな
しかし月姫の時から思うが型月って学習能力無いな
偏った優遇で無駄なアンチを増やしてるのにまだ気付かないとか・・
それ以外の信者からはセイバーだけEP追加と画の追加多すぎで優遇されすぎの不満が多かった
PC版の時に凛が優遇されすぎの声からホロウは凛を前半登場させずに逆に桜が嫌われすぎていたから
桜優遇にきのこが頑張ったんだったな
しかし月姫の時から思うが型月って学習能力無いな
偏った優遇で無駄なアンチを増やしてるのにまだ気付かないとか・・
798 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 14:49:44 ID:1PmBrbEr0
>>797
そうなのか？このスレでも結構好評っぽいようなのはいたぞ
そうなのか？このスレでも結構好評っぽいようなのはいたぞ
799 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 14:53:18 ID:JLfY7shL0
>>798
援護の声はあったが好評の意見自体はあまり見たこと無いぞ・・
援護の声はあったが好評の意見自体はあまり見たこと無いぞ・・
800 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 15:06:56 ID:mGRy3rId0
アニメやLEあたりくらいからセイバーばかり出すなっていう粘着アンチが増えたのは覚えている
801 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 15:17:53 ID:pJRiq1da0
802 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 15:26:11 ID:YMmcNGg30
803 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 15:31:00 ID:h//6cHI+0
>>801
2chのスレでの意見を大多数扱いにしたり、かと思えば2chの中だけの評判に過ぎないだとか、都合のいいように扱うしね
数に頼る時は大体この二種類の使い分けだったりするしな
LEは正直蛇足だとは思ったが、あれを良質な追加エピソードだと捉えるのが居ても何もおかしくはないわなｗ
2chのスレでの意見を大多数扱いにしたり、かと思えば2chの中だけの評判に過ぎないだとか、都合のいいように扱うしね
数に頼る時は大体この二種類の使い分けだったりするしな
LEは正直蛇足だとは思ったが、あれを良質な追加エピソードだと捉えるのが居ても何もおかしくはないわなｗ
804 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 15:50:23 ID:xpCeabIs0
>>790
イスカの場合は優遇に加えて本編のシワ寄せを他キャラへ押し付けたのも重なっていたのも悪かった
さらにイスカSUGEEEEEの為に物語が都合よくまわるのもな
それで他キャラがマヌケな行動をとり出したりとその辺が萎えた
イスカの場合は優遇に加えて本編のシワ寄せを他キャラへ押し付けたのも重なっていたのも悪かった
さらにイスカSUGEEEEEの為に物語が都合よくまわるのもな
それで他キャラがマヌケな行動をとり出したりとその辺が萎えた
805 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 16:05:06 ID:J5GCMjte0
>>748
戦車は、真名解放したのは1回だけ。
解放しなくてもバーサーカーを瀕死にするあたりとんでもない威力だが、
扱いはインビジブル・エアのまま戦うセイバーと同じような物で、
解放しなければ魔力はあまり消費しないだろう。
戦車は、真名解放したのは1回だけ。
解放しなくてもバーサーカーを瀕死にするあたりとんでもない威力だが、
扱いはインビジブル・エアのまま戦うセイバーと同じような物で、
解放しなければ魔力はあまり消費しないだろう。
806 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 16:11:20 ID:GScQqDLZ0
戦車って軍勢があまりにもチートすぎなのと悪目立ちしてるから移動手段の乗り物程度の認識しかないんだよね
真名開放していてもそれさえ気付かれていない乗り物宝具ｗｗ
真名開放していてもそれさえ気付かれていない乗り物宝具ｗｗ
807 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 16:22:50 ID:ibOucEGI0
だから戦車程度を倒したセイバーのエクスカリバーがショボっていう輩が多くても不思議は無いな
何だかんだ言って戦車は軍勢の陰に完全に隠れて移動する乗り物って感じしかしないもんな
808 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 17:43:03 ID:lqY5/G/i0
ちょっと聞きたいんだけど、藤ねぇに一目惚れして買ったのに
攻略もHイベントも無いの・・？
攻略もHイベントも無いの・・？
809 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 18:10:15 ID:JuhqIjO/0
810 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 18:35:06 ID:kOSfaq100
我様は最強キャラだけど愛嬌で敵に花を持たせて負けてくれたりするから下手なアンチはつかなかった
イスカは回りのキャラを踏み台にするから余計なアンチを付けまくった
これの違いだな
イスカは回りのキャラを踏み台にするから余計なアンチを付けまくった
これの違いだな
811 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 18:38:04 ID:C870fSna0
本編のギルはただのラスボス、それ以上でもそれ以下でもない
ＺＥＲＯのギルはいわばＧＩＲＵ、二次創作の典型的な作者の偏愛が入った別キャラ
イスカンダルはライダーではなくメアリー・スー
ＺＥＲＯのギルはいわばＧＩＲＵ、二次創作の典型的な作者の偏愛が入った別キャラ
イスカンダルはライダーではなくメアリー・スー
812 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 19:06:53 ID:JDAGIijt0
いい加減アンチスレに行けばいいの
毎回毎回同じこと言ってて飽きない人たちだなあ
毎回毎回同じこと言ってて飽きない人たちだなあ
813 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 19:17:03 ID:q52EJQy00
814 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 19:25:20 ID:C5LJfeHZ0
魔力とかは全部作者のさじ加減だからな
ＲＰＧみたいにMPやその消費量をちゃんと細かい数字設定されてればいいんだけどね
都合よくMPが足りないとなるから困る
ＲＰＧみたいにMPやその消費量をちゃんと細かい数字設定されてればいいんだけどね
都合よくMPが足りないとなるから困る
815 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 19:29:01 ID:NhkuECLV0
同じように自分のイヤなものを追い出せなくてそれしか言えないのも
それはそれで相変わらずだと思うけどねｗ
まあFate関係でここまで節操なく膨らませたのは公式だし
信者であるなら普通に受け容れたら？＞他ライターのFate
ミーハーな上引き出しの乏しくなったきのこなら多分他ライターにまた任せるくらい平気でしそうだけど
その時もこんなにいつまでも騒ぐのか？
それはそれで相変わらずだと思うけどねｗ
まあFate関係でここまで節操なく膨らませたのは公式だし
信者であるなら普通に受け容れたら？＞他ライターのFate
ミーハーな上引き出しの乏しくなったきのこなら多分他ライターにまた任せるくらい平気でしそうだけど
その時もこんなにいつまでも騒ぐのか？
816 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 19:35:31 ID:qaRvNueI0
任せた結果ミユが誕生したのなら万々歳
817 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 20:37:48 ID:rMfZ9Yui0
お前らがイスカがジャンプで避けたとか言いまくるから、セイバーはカリバーを横振りにして使ってイスカが垂直ジャンプで避けたんだと勝手に想像してたら御者台から飛び降りただけかよww
818 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 21:05:31 ID:NWfSNKFe0
Zeroのエクスカリバーは対人なので戦車から飛び降りただけで無傷で避けれますよ～
人間のウェイバーでさえ無傷です
人間のウェイバーでさえ無傷です
819 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 21:17:00 ID:aseKWY9f0
>>810
ZEROギルはある意味、虚淵の偏愛入ったギルだから微妙なんだよな
成田にまで俺の偏愛するギルを書けと強要してるし
イスカも脇役があそこまで主人公顔すれば叩かれるのは目に見えてるし
武内同様に虚淵の偏筆で犠牲になったキャラ多いな
ZEROギルはある意味、虚淵の偏愛入ったギルだから微妙なんだよな
成田にまで俺の偏愛するギルを書けと強要してるし
イスカも脇役があそこまで主人公顔すれば叩かれるのは目に見えてるし
武内同様に虚淵の偏筆で犠牲になったキャラ多いな
820 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 21:18:18 ID:ymNy6pzZ0
【レス抽出】 対象スレ：【Fate252】
キーワード：カリバー 抽出レス数：54
もうこの話はいいです
キーワード：カリバー 抽出レス数：54
もうこの話はいいです
821 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 22:59:33 ID:vWSoL9ue0
カリバーばっかりー
822 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 23:05:13 ID:qaRvNueI0
プリズマをエロゲ化して触手祭りに
823 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 23:30:57 ID:IcXfMLga0
>>802
確かに表紙なんかでセイバーが登場するとまたセイバーかよとか執拗に批判しまくる輩が多くなったな
確かに表紙なんかでセイバーが登場するとまたセイバーかよとか執拗に批判しまくる輩が多くなったな
824 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 23:53:10 ID:atmVCfd20
え？カリバー避けたのってジャンプで上に逃げたんじゃなくて自由落下しただけなのか？
そりゃあ範囲的にも光り出して放つ時間的にも戦車ごと余波で倒せるはずだろ
そりゃあ範囲的にも光り出して放つ時間的にも戦車ごと余波で倒せるはずだろ
825 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/13(日) 23:59:27 ID:8RxpYGYX0
>>823
Zeroでイスカの批判も多いがセイバーの批判も多かったからな
どいつもこいつもセイバーと絡みすぎみたいな批判
まあそれだけ出番が多くても空気化していたから出番が多ければイイってものでも無いな
Zeroでイスカの批判も多いがセイバーの批判も多かったからな
どいつもこいつもセイバーと絡みすぎみたいな批判
まあそれだけ出番が多くても空気化していたから出番が多ければイイってものでも無いな
826 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 00:06:09 ID:p6pBSmoT0
>>824
戦車を足場にして蹴って飛び出すのは自由落下とは言わないだろう
戦車を足場にして蹴って飛び出すのは自由落下とは言わないだろう
827 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 00:15:44 ID:6X6pq6su0
>>825
登場時間が多くても感想サイトで散々に影薄いと言われる切セイバー（笑）
>>826
Zeroカリバーはジャンプでも避けれます
ちゃんと小説の宝具説明にも対人と表記されているので間違いないですよｗｗ
登場時間が多くても感想サイトで散々に影薄いと言われる切セイバー（笑）
>>826
Zeroカリバーはジャンプでも避けれます
ちゃんと小説の宝具説明にも対人と表記されているので間違いないですよｗｗ
828 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 00:57:51 ID:G7KBF2NU0
>>825
イスカは質でセイバーは量でそれぞれアンチを増やしたという感じか
イスカは質でセイバーは量でそれぞれアンチを増やしたという感じか
829 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 00:59:06 ID:KlOL+Q6D0
どうでもいいんだが
他ではそうでもないのに
なんでこのスレだけイスカンダルとセイバーは嫌われてんだろ
まあ、一応アンチスレでもセイバーは士郎並みに嫌われているようだけど
他ではそうでもないのに
なんでこのスレだけイスカンダルとセイバーは嫌われてんだろ
まあ、一応アンチスレでもセイバーは士郎並みに嫌われているようだけど
830 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 01:28:16 ID:wtQvUnkK0
別にここのスレに限ったことでも無いがな
他のスレでもアンチは現れる
昔は他のキャラのアンチも多かった
今はZeroアニメ化でたまたまこの2人が多いだけでしょ
他のスレでもアンチは現れる
昔は他のキャラのアンチも多かった
今はZeroアニメ化でたまたまこの2人が多いだけでしょ
831 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 01:47:07 ID:jSuet5dg0
832 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 01:49:42 ID:5WPDJzQ/0
普通に他スレでもセイバーって嫌われるだろ
833 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 02:03:32 ID:KlOL+Q6D0
いや、別に嫌われてないだろ
個人的に女性キャラはライダーとカレン以外どうでもいいんだが
そもそもセイバーは人気投票V2だろ？
イスカンダルも人気キャラだし、イスカンダルはキャラ的に嫌われるタイプとはとても思えないんだが
まあこのスレというより２chが特殊なのかも知れんけど
出番が多いから嫌われてんのかな？テイルズとかもそうだし、それならアルクが嫌われてないのも理解できる
個人的に女性キャラはライダーとカレン以外どうでもいいんだが
そもそもセイバーは人気投票V2だろ？
イスカンダルも人気キャラだし、イスカンダルはキャラ的に嫌われるタイプとはとても思えないんだが
まあこのスレというより２chが特殊なのかも知れんけど
出番が多いから嫌われてんのかな？テイルズとかもそうだし、それならアルクが嫌われてないのも理解できる
834 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 02:37:40 ID:exOQiGZ00
>>833
セイバーアンチはセイバーを叩くことによりセイバー信者を攻撃
イスカンダルアンチはイスカを叩くことにより虚淵を攻撃
ってな感じを今までの叩き方見ると思える
キャラがそもそも嫌いってのもいるにはいるんだろうけど、ここ最近騒がしい奴らは
セイバー信者ザマアと虚淵余計なことすんな死ねが本当に言いたいことだと思う
セイバーアンチはセイバーを叩くことによりセイバー信者を攻撃
イスカンダルアンチはイスカを叩くことにより虚淵を攻撃
ってな感じを今までの叩き方見ると思える
キャラがそもそも嫌いってのもいるにはいるんだろうけど、ここ最近騒がしい奴らは
セイバー信者ザマアと虚淵余計なことすんな死ねが本当に言いたいことだと思う
835 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 02:48:08 ID:KlOL+Q6D0
あぁ？
そういえば最近はまどかマギカのせいか各所で虚淵玄叩かれまくってんもんなぁ
そういえば最近はまどかマギカのせいか各所で虚淵玄叩かれまくってんもんなぁ
836 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 03:00:07 ID:TbVsdkDeO
ていうか
イスカはウロブチじゃなくて、きのこが作ったキャラじゃねえか
イスカはウロブチじゃなくて、きのこが作ったキャラじゃねえか
837 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 03:23:53 ID:AavdrLnh0
中身は虚淵だろ
838 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 03:45:47 ID:TbVsdkDeO
土台はきのこだろ
ていうか、それなら例えば月姫2を成田とかめてお辺りが執筆したら
27祖は成田かめておが作ったものとかになるじゃねえか
それに型月に限ったことじゃないが
描写だけでそのキャラを作ったかどうか決まるならアニメとかゲームのキャラは誰が作ったものか分からなくなる
ノベル物だってライター複数なんて当たり前なんだしな
ていうか、それなら例えば月姫2を成田とかめてお辺りが執筆したら
27祖は成田かめておが作ったものとかになるじゃねえか
それに型月に限ったことじゃないが
描写だけでそのキャラを作ったかどうか決まるならアニメとかゲームのキャラは誰が作ったものか分からなくなる
ノベル物だってライター複数なんて当たり前なんだしな
839 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 03:46:02 ID:KlOL+Q6D0
コメントとか見る限り奈須きのこがノータッチとかは無いみたいだよ
虚淵玄も必要以上頻繁に奈須きのこに聞きに言ってたりしていたらしいし
フェイト/エキストラの方も向こうの人と一緒にサーヴァントの設定作ってたみたい
虚淵玄も必要以上頻繁に奈須きのこに聞きに言ってたりしていたらしいし
フェイト/エキストラの方も向こうの人と一緒にサーヴァントの設定作ってたみたい
840 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 06:59:49 ID:qBzyMrfL0
841 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 07:47:02 ID:VikgivjE0
>>839
ソース
ソース
842 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 09:56:17 ID:FLTPYa+A0
まあ叩かれるようなキャラに仕上げた茸＆ウロブチが悪いな
843 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 10:02:37 ID:HJhLgg5U0
アーチャーが本気出して士郎ハーレムを乗っ取ろうとしたらどうなるの？
844 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 10:16:24 ID:FLTPYa+A0
>>833
本来ならイスカは嫌われるようなキャラではないがさすがに出張りすぎた
もうFateの過去なのにイスカンダルの英雄物語みたいになってるのと
イスカというキャラの持ち上げに他キャラを踏み台にする演出が反感をかったんだろな
セイバーに関しては端から応援できるようなキャラに仕上がっていないし
完全に演出を失敗していらない反感を買った感じ
本来ならイスカは嫌われるようなキャラではないがさすがに出張りすぎた
もうFateの過去なのにイスカンダルの英雄物語みたいになってるのと
イスカというキャラの持ち上げに他キャラを踏み台にする演出が反感をかったんだろな
セイバーに関しては端から応援できるようなキャラに仕上がっていないし
完全に演出を失敗していらない反感を買った感じ
845 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 10:19:22 ID:B7P32f6l0
茸が全部悪いということで
846 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 10:32:50 ID:dMqokwIl0
イスカンダルって宇宙戦艦ヤマトが目指してる場所としてしか知らねえな
847 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 12:06:28 ID:IHJOonpdO
アレキサンダーなら馬鹿でもわかるだろ
848 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 12:15:51 ID:NtPQ7dsv0
冬木って西日本だよね確か。
三咲と冬木が関東～九州くらいの距離って事は三咲は東北？
遠野だし。
三咲と冬木が関東～九州くらいの距離って事は三咲は東北？
遠野だし。
849 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 13:10:32 ID:KK/68cHE0
所属がギリシャ文明圏なのに名前をイスラム圏読みにしてる時点で菌糸類がイタタなんだよな
850 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 13:13:48 ID:e5u5Nk6q0
虚淵よりおｋを出した奈須が一番の諸悪の根源
851 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 13:47:35 ID:V9kPOVY70
852 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 16:28:31 ID:aGXmXYgs0
そもそもなんで外部の人間に書かせることになったんだ？
853 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 16:40:22 ID:vfRu8RI90
元々はHA内での一エピソードだけの予定だったらしい
それがどうしてああいう形になったかは知らん
商売に走っただけだと思うけど
こういうところだけはいっちょまえなくせにそれ以外の所は本当にダメな同人気質引きずったままだよなほんと
それがどうしてああいう形になったかは知らん
商売に走っただけだと思うけど
こういうところだけはいっちょまえなくせにそれ以外の所は本当にダメな同人気質引きずったままだよなほんと
854 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 17:37:58 ID:KDhpIZva0
ホロウの中の１エピで止まっていればな
全部を書かせたのは失敗
全部を書かせたのは失敗
855 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 17:46:41 ID:DPlwK0ep0
キリツグとマーボーの戦いの一場面だけなら評価されただろうな
全てを書くとFateというよりウェイバーの成長期という別ジャンルのニトロ新作小説になっていたという・・
全てを書くとFateというよりウェイバーの成長期という別ジャンルのニトロ新作小説になっていたという・・
856 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 18:13:22 ID:ah+kBsCL0
過去編を書くと本編との整合性はとれないもんさ
ただZeroは本編からの既存キャラへ全部シワ寄せがいったのがフォローできない
ただZeroは本編からの既存キャラへ全部シワ寄せがいったのがフォローできない
857 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 18:22:11 ID:GsR0fn1b0
858 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 19:09:08 ID:H+TPF2Y20
お前らなんでもかんでも手当たり次第に文句言ってばかりだな
流行物のアニメやゲームの本スレとは違いマンセーが全く無いところは評価できるが
流行物のアニメやゲームの本スレとは違いマンセーが全く無いところは評価できるが
859 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 19:23:44 ID:dMqokwIl0
イスカンダルってアレキサンダーの別読みなのか
そのうちアキレスやヘクターも英霊として出てきそうだな
そのうちアキレスやヘクターも英霊として出てきそうだな
860 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 19:49:09 ID:4cJZU4FX0
そういえばウェイバーってどうやって時計塔に入学できたのだろう？
時計塔ってある程度の実力がないと入れない設定じゃなかったっけ？
初歩の魔術さえも成功できない人間が入れるものなのだろうか？
時計塔ってある程度の実力がないと入れない設定じゃなかったっけ？
初歩の魔術さえも成功できない人間が入れるものなのだろうか？
861 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 20:09:49 ID:vfRu8RI90
士郎も凛の付き添いといか使用人みたいな立場で入ってるからまぁそういう方法もいくらかはあるんじゃない
実際はカミサマｗに偏愛されてるからだとしてもよ
実際はカミサマｗに偏愛されてるからだとしてもよ
862 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 20:09:55 ID:H+TPF2Y20
あそこは士郎や荒耶みたいな一芸特化の人でも評価されるんで
研究者としては天才なウェイバーは見習い司書として重用されたらしい
研究者としては天才なウェイバーは見習い司書として重用されたらしい
863 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 20:30:11 ID:9GgYS2od0
士郎は芸みせたら封印指定ヤバイレベルじゃなかったっけ
飼い主二人が庇ったり、ビックベンが誤魔化したりするのかもしれんけど
飼い主二人が庇ったり、ビックベンが誤魔化したりするのかもしれんけど
864 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 20:48:16 ID:1bW2BSld0
ウェイバーの家は三代続いている魔術師の家系らしいから、多少のコネがあるのかもな。
865 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 21:25:18 ID:3p0OgrGT0
866 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 21:29:40 ID:refcpPNh0
867 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 22:36:32 ID:NM0exUqn0
>>863
わからん、正直これだけ後出しでコンマテとかで設定出してるんだから
封印指定並みの扱いならそう明言してくれそうなんだけどなー
固有結界でない本来の投影方法でアレができたのなら、封印指定扱い、とか？
まあきのこが語らないならまるでわからん
わからん、正直これだけ後出しでコンマテとかで設定出してるんだから
封印指定並みの扱いならそう明言してくれそうなんだけどなー
固有結界でない本来の投影方法でアレができたのなら、封印指定扱い、とか？
まあきのこが語らないならまるでわからん
868 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 23:25:13 ID:aGXmXYgs0
明言って作中でもホロウで凛が士朗に対してそう忠告してたんじゃなかったか？
869 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/14(月) 23:59:00 ID:HJhLgg5U0
自滅覚悟なら聖剣も投影できる男とか洒落にならんだろｗ
870 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 00:11:24 ID:aT6vSRtb0
>>868
狙われるよーみたいなことは言われてるけど、封印指定級だって言われてたっけ
狙われるよーみたいなことは言われてるけど、封印指定級だって言われてたっけ
871 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 00:22:27 ID:Oqh7TU8o0
>>865
というか話題にするのが信者だけになった＞EXTRA
色々予想して不満言ってた連中は結局買わなくて去った感じ
俺は買ったけどゲームの作りとしては良くなかったと思うな
Fate知らない人に対して親切に説明する気が最初から無いような印象を受けた
というか話題にするのが信者だけになった＞EXTRA
色々予想して不満言ってた連中は結局買わなくて去った感じ
俺は買ったけどゲームの作りとしては良くなかったと思うな
Fate知らない人に対して親切に説明する気が最初から無いような印象を受けた
872 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 00:24:28 ID:fTS75Bpc0
873 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 00:27:48 ID:lXO3u8aD0
全盛期の士郎伝説
・１戦闘5投影は当たり前、8投影も
・士郎にとっての投影は強化のしそこない
・宝具を投影するだけで相手魔術師が泣いて謝った、心臓発作を起こす遠坂も
・英雄を一睨みしただけで宝具が固有結界に飛んでいく
・戦いの無い日でも2投影
・グッとガッツポーズしただけで５本くらい投影した
・病気の桜に内野安打を約束
・士郎は、いつも店先のトランペットを物欲しそうに眺める少年にグローブを投影してあげたことがある
・１戦闘5投影は当たり前、8投影も
・士郎にとっての投影は強化のしそこない
・宝具を投影するだけで相手魔術師が泣いて謝った、心臓発作を起こす遠坂も
・英雄を一睨みしただけで宝具が固有結界に飛んでいく
・戦いの無い日でも2投影
・グッとガッツポーズしただけで５本くらい投影した
・病気の桜に内野安打を約束
・士郎は、いつも店先のトランペットを物欲しそうに眺める少年にグローブを投影してあげたことがある
874 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 01:57:24 ID:GRv9IsdF0
士郎△
875 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 02:11:53 ID:VkBRlatT0
わかっていたのにラストで吹いた。悔しい
876 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 03:20:26 ID:Jko18dTZ0
877 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 06:06:55 ID:rqdFKOGD0
>>867
固有結界持ちって時点で超レアだからな、そりゃ封印指定されるだろ
神代の時代のキャスターから見ても士郎はホルマリン漬けにして杖にしたいとか思うくらいのレア物なんだし
てか、後出しで設定資料集で設定出すって日本語としておかしくね？
本編でる前に先出しする設定資料集なんか普通は無いんだし、作中で全ての設定を語る作品なんて極一部の絵本以外存在しないだろ
固有結界持ちって時点で超レアだからな、そりゃ封印指定されるだろ
神代の時代のキャスターから見ても士郎はホルマリン漬けにして杖にしたいとか思うくらいのレア物なんだし
てか、後出しで設定資料集で設定出すって日本語としておかしくね？
本編でる前に先出しする設定資料集なんか普通は無いんだし、作中で全ての設定を語る作品なんて極一部の絵本以外存在しないだろ
878 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 07:02:22 ID:2fGxzk3f0
879 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 07:17:21 ID:Jko18dTZ0
>>878
カリバー投影したろ
カリバー投影したろ
880 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 07:45:44 ID:MiPR61ce0
腕士郎が命と引換えに黒カリバーの投影に成功してる
881 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 09:53:35 ID:9DK28qRJ0
882 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 12:44:38 ID:Keh49umk0
883 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 12:59:34 ID:Ok1ZuVy30
最後に投影したエクスカリバーって黒カリバー？
アーチャーの腕使ってるんだから、アーチャーが過去に見たエクスカリバーなのかと思ってた
そもそも、黒カリバーとエクスカリバーって、別の宝具なのかｗ
アーチャーの腕使ってるんだから、アーチャーが過去に見たエクスカリバーなのかと思ってた
そもそも、黒カリバーとエクスカリバーって、別の宝具なのかｗ
884 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 13:07:55 ID:Jko18dTZ0
使用者の魔力によるんじゃないのか。
セイバーが黒化したからその魔力を受けるカリバーも黒化したわけで
セイバーが黒化したからその魔力を受けるカリバーも黒化したわけで
885 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 13:48:29 ID:TMz1ppyw0
つか、腕士郎ってアチャよりカリバーの投影は簡単だろう
アチャの腕（投影技術）を持って、更に投影に重要なイメージが劣化してない
（マテだとアチャの場合、鞘はイメージが劣化しすぎて投影できない）
アチャの腕（投影技術）を持って、更に投影に重要なイメージが劣化してない
（マテだとアチャの場合、鞘はイメージが劣化しすぎて投影できない）
886 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 14:16:22 ID:0wTVskVM0
エクスカリバーは聖剣であり、魔剣でもある。湖の妖精がヴィヴィアンとモルガンの2面性を持つように。
原作に書いてある。
原作に書いてある。
887 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 16:54:53 ID:9dG4WUnN0
ゼロって言うほど酷かったっけ？
冬の糞寒い時に並んで買った思い出補正もあるだろうけど面白かったと思うが
冬の糞寒い時に並んで買った思い出補正もあるだろうけど面白かったと思うが
888 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 16:58:26 ID:lBWFnrbR0
オリジナル作品としてはそこそこ面白いよ
889 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 17:24:46 ID:7ajkbDBD0
確かにsyと分けて考えれば楽しめたな
890 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 18:03:33 ID:ztUjLTWN0
Realta nua今更ながらクリア
HFでグッドエンド先に行って、「なんだこのアッサリしすぎのED」って感じたけど
トゥルーエンドが大団円で安心した
てかHFの言峰格好良すぎるだろ
HFでグッドエンド先に行って、「なんだこのアッサリしすぎのED」って感じたけど
トゥルーエンドが大団円で安心した
てかHFの言峰格好良すぎるだろ
891 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 19:00:18 ID:pY1Lb3Su0
>>886
使用者の属性によって光の色が変わるんだろうね
使用者の属性によって光の色が変わるんだろうね
892 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 19:41:31 ID:APXjSag50
ZEROはHollowの事前情報と1巻が面白かっただけに、3巻4巻のグダグダが際立った感じ
Extraは逆に、ライオンにリリィに今度は別人のそら似ですかセイバー商法うんざりだよ
ぱんつ○見えの痴女が男装pgrから、
別ゲームとしてみればそれなりに面白いという評価になった感じ
Extraは逆に、ライオンにリリィに今度は別人のそら似ですかセイバー商法うんざりだよ
ぱんつ○見えの痴女が男装pgrから、
別ゲームとしてみればそれなりに面白いという評価になった感じ
893 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 20:43:20 ID:lgjDz/XY0
>>890
一応言っとくがあれノーマルエンドな
一応言っとくがあれノーマルエンドな
894 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 21:43:16 ID:pFq9QRLM0
895 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 22:46:16 ID:aTUxEaut0
というか、コンマテにそんな投影に関する追記あったっけ？
原文ないし、いつもの拡大解釈じゃないの
原文ないし、いつもの拡大解釈じゃないの
896 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 22:52:25 ID:2Y3k6Yk+0
投影した食べ物喰って空腹を凌ぐとか可能かね
897 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 23:08:26 ID:GjqyEWMJ0
投影でカロリーを使うのでプラマイゼロです
898 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 23:39:22 ID:LM6BYgrk0
ダ・カーポの主人公みたいだな
899 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/15(火) 23:40:22 ID:damVIJB/0
900 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 00:35:59 ID:8m2fj/0p0
ヘラクレスアーチャーならギルといい勝負できるんだろうか
901 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 01:15:51 ID:8p25wvET0
天の鎖があるから無理です
902 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 01:40:02 ID:7fWSUyD60
903 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 04:34:22 ID:B9aYqurp0
狂化してないヘラクレス相手だったら本編みたいに余裕見せないで
イスカの時みたいにエアを出してくるだろうな
イスカの時みたいにエアを出してくるだろうな
904 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 07:07:42 ID:Zcn/YsWn0
>>902
イリヤという枷があったにしても、全力に値するような存在ではまるでなかったわけねｗ＞ヘラクレス
イリヤという枷があったにしても、全力に値するような存在ではまるでなかったわけねｗ＞ヘラクレス
905 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 10:15:17 ID:9M1GmEDU0
>>904
ヘラクレスがというよりバーサーカーがじゃないだろうか
ヘラクレスがというよりバーサーカーがじゃないだろうか
906 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 14:24:28 ID:3wPIUeqoO
登場してからアチャ戦ぐらいまでは微塵も負ける要素が感じられなかったバサカも以降は話の都合により転落の一途を辿った
たとえ狂化してなくてどこまで設定上のチートスペックを身に付けたとしてもヘラクレスを生き残らしたい補正がない以上は
どこかでいきなり劣化して結局負けると思う
たとえ狂化してなくてどこまで設定上のチートスペックを身に付けたとしてもヘラクレスを生き残らしたい補正がない以上は
どこかでいきなり劣化して結局負けると思う
907 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 16:02:01 ID:g25TwE5N0
908 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 17:00:48 ID:zAZl2Q2k0
全世界がイリヤちゃんでも私はあまり困りません。
909 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 17:40:53 ID:q/uqFM180
910 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 18:08:01 ID:dtt2ahzk0
あいつらこそ最悪のゴミだろ
メアリースーとその代理兼マンセー要員でしかないあいつらはヘドしかでないは
メアリースーとその代理兼マンセー要員でしかないあいつらはヘドしかでないは
911 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 18:09:46 ID:jZf5FyoG0
黒歴史Zeroはどうでもいいです
まほよがいつ発売されるのかが気になる
まほよがいつ発売されるのかが気になる
912 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 18:16:47 ID:T9kBfeDL0
913 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 18:26:09 ID:GQgZMlc30
Fateとしてはって最近よくつかわれるようになったけどじゃあFateの定義って何よ？
914 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 18:32:18 ID:rlRU4XU00
茸もfateとしてはどうよ？とZeroに対して使っていましたからね
逆にタイトルにfateがついていれば何やってもいいの
BL展開の腐女子釣る物語で女キャラいっさい出ない話をつくったりね
逆にタイトルにfateがついていれば何やってもいいの
BL展開の腐女子釣る物語で女キャラいっさい出ない話をつくったりね
915 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 19:08:16 ID:/ML1Jkqn0
>>907
死ななきゃ発動できない宝具をきのこから貰い受けた時点で、もう噛ませ人生は確定してたようなもんだからなー
オマケに巨体とか、フラグ乱立もいいところｗ
そのわずかな言い訳としてバーサーカーにされたわけだけどzeroでその欠点の一つを埋めちゃえる技能が出た上
ヘラクレスはそれすら持ってないんだーってことになったわけで
死ななきゃ発動できない宝具をきのこから貰い受けた時点で、もう噛ませ人生は確定してたようなもんだからなー
オマケに巨体とか、フラグ乱立もいいところｗ
そのわずかな言い訳としてバーサーカーにされたわけだけどzeroでその欠点の一つを埋めちゃえる技能が出た上
ヘラクレスはそれすら持ってないんだーってことになったわけで
916 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 20:03:41 ID:UM3P3Mtc0
917 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 20:15:40 ID:knvoTnu30
>>914
その当のきのこが大絶賛でfateの方のキャラが間違ってたとか、
これほどの伏線回収ものすごいとか
その作品の辻褄合わせするために本編は勘違いでしたとか
記憶違いでしたとか言い出してるんだからｗ
「SNなんて自分の浅い話の外伝としては虚淵センセイのこの出来すぎた物語はどうよ？」
って意味合いなんじゃないの。
コイツと「セイバーでてればそれでいいよ！」な武内が合わされば敵なしだろホント
その当のきのこが大絶賛でfateの方のキャラが間違ってたとか、
これほどの伏線回収ものすごいとか
その作品の辻褄合わせするために本編は勘違いでしたとか
記憶違いでしたとか言い出してるんだからｗ
「SNなんて自分の浅い話の外伝としては虚淵センセイのこの出来すぎた物語はどうよ？」
って意味合いなんじゃないの。
コイツと「セイバーでてればそれでいいよ！」な武内が合わされば敵なしだろホント
918 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 20:17:50 ID:9se/HNMT0
なんか先輩芸人を必死に褒めまくる後輩芸人みたいだな
919 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 21:05:46 ID:UsY/q49nO
少なくとも大怪獣が暴れて戦闘機とUFOが戦うような世界観でないことだけは断言できる＞Fateらしさ
そもそも原作の中核を構成してた「魔術」や「正義」といった単語がことごとく隅に追いやられてんじゃん
そもそも原作の中核を構成してた「魔術」や「正義」といった単語がことごとく隅に追いやられてんじゃん
920 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 21:14:53 ID:fEv03RTV0
コンマテで奈須先生が提示した黒セイバーの強みがイマイチわかりません！
カリバー連発できようが、なんでそれがヘラクレスと正面から斬りあって圧倒できることになるんですか？
カリバー１発でケリつかなきゃどっちにしろ負けだし、勝つなら１発あれば十分で、無制限に連発する必要ないと思うんですけど。
それともゴッドハンドは時間経たないと一つの宝具攻撃の耐性さえつかないんですか？
それ逆にヘラクレス涙目な気します普通にオーバーキルとかされるのに
カリバー連発できようが、なんでそれがヘラクレスと正面から斬りあって圧倒できることになるんですか？
カリバー１発でケリつかなきゃどっちにしろ負けだし、勝つなら１発あれば十分で、無制限に連発する必要ないと思うんですけど。
それともゴッドハンドは時間経たないと一つの宝具攻撃の耐性さえつかないんですか？
それ逆にヘラクレス涙目な気します普通にオーバーキルとかされるのに
921 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 21:17:53 ID:t3M1wwso0
922 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 21:22:13 ID:dtt2ahzk0
隅に追いやられてるくらいならまだいいだろ
ZEROがやってるのは魔術（笑）正義（爆笑）騎士道（大爆笑）
で暴君マンセー自分勝手マンセー
ZEROがやってるのは魔術（笑）正義（爆笑）騎士道（大爆笑）
で暴君マンセー自分勝手マンセー
923 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 23:13:48 ID:3wPIUeqoO
＞暴君マンセー自分勝手マンセー
本編のギル様は馬鹿王扱いで実際昔のSS界での扱いも最悪に近いレベル（小物な上にオリキャラやEMIYAの噛ませ）だったけど
Zero以降は器がでかい人として前向きに書いてもらえるSSが増えたからギル様だけはある程度得したと言えるんだろうなやっぱ
本編のギル様は馬鹿王扱いで実際昔のSS界での扱いも最悪に近いレベル（小物な上にオリキャラやEMIYAの噛ませ）だったけど
Zero以降は器がでかい人として前向きに書いてもらえるSSが増えたからギル様だけはある程度得したと言えるんだろうなやっぱ
924 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 23:17:51 ID:MNZh0u+V0
普通に暴君でも呪いのカリスマで治めてたで良かったんだが
ネタで貶された反動でぼくのかんがえた理想のぎるがめっしゅになっちゃったんかねえ
キャラ信者が暴走して二次創作とやるとよくある光景な気もするが
KITAGAWAみてえ
ネタで貶された反動でぼくのかんがえた理想のぎるがめっしゅになっちゃったんかねえ
キャラ信者が暴走して二次創作とやるとよくある光景な気もするが
KITAGAWAみてえ
925 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 23:34:16 ID:t3M1wwso0
>>922
型月世界だと真面目に生きる人はバカｗｗみたいな変な風習作っちゃったよな
型月世界だと真面目に生きる人はバカｗｗみたいな変な風習作っちゃったよな
926 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 23:42:48 ID:o/CtSgYb0
ほらほらさっさと火消ししたらー
927 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 23:50:59 ID:wOcUcIyn0
なんという荒らし
928 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 23:56:25 ID:sMNfzX+/0
>>921
そんなこと言ってたっけ？ｋｗｓｋ
そんなこと言ってたっけ？ｋｗｓｋ
929 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/16(水) 23:58:53 ID:sMNfzX+/0
>>925
別に真面目に生きる人間をバカにはしてないだろ
今まで真面目に生きてたとか貫いてたと勘違いしてたキャラがただのバカで狭量で真実を見定められなくなってただけで
特に表現してることは間違ってない
別に真面目に生きる人間をバカにはしてないだろ
今まで真面目に生きてたとか貫いてたと勘違いしてたキャラがただのバカで狭量で真実を見定められなくなってただけで
特に表現してることは間違ってない
930 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/17(木) 00:08:26 ID:cf40ck+f0
凛ルートでイリヤ殺した時点であのゴミの居場所はなくなった
ギャグキャラとしてのみ存在が許されるカス
ギャグキャラとしてのみ存在が許されるカス
931 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/17(木) 00:19:05 ID:oAXJssKB0
932 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/17(木) 00:35:57 ID:Rcrnxe5s0
そもそも単純に=で結べるほど世の中甘くない
933 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/17(木) 03:57:44 ID:bWd7rokx0
真面目とか自分勝手ってぶっちゃけ関係なくね？
あくまで他人のためにが主なセイバーと自分のためが主なギルとイスカって対比だったと思うが
あくまで他人のためにが主なセイバーと自分のためが主なギルとイスカって対比だったと思うが
934 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/17(木) 06:40:18 ID:j4bPYwG80
違いを差にしか描けなかった誰かさんの力量なんじゃね
あとソレを支持した原作者
あとソレを支持した原作者
935 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/17(木) 09:08:15 ID:rC5PpUOR0
>>923
やっぱり泥のせいで…ｗ
やっぱり泥のせいで…ｗ
936 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/17(木) 11:32:31 ID:48C+7kak0
>>923
まぁギルも扱い悪いのは確かだけどそれ以上にランサーやバサカのが噛ませ犬度は高い気がする
二人ともなまじ序盤で出てくるせいでオリキャラの能力の初披露相手（＝驚き役）にされる確率が高い
途中で打ち切りになったSSでも最初のランサーのやられ場面は必ずあるから余計にそんなイメージ
まぁギルも扱い悪いのは確かだけどそれ以上にランサーやバサカのが噛ませ犬度は高い気がする
二人ともなまじ序盤で出てくるせいでオリキャラの能力の初披露相手（＝驚き役）にされる確率が高い
途中で打ち切りになったSSでも最初のランサーのやられ場面は必ずあるから余計にそんなイメージ
937 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/17(木) 12:50:21 ID:rxZjQLdy0
きのこもzeroでギルに対する認識を改めたのか自分が書き下ろした格ゲーのストーリーではギルを
「その男は神のように悪魔のように降臨した」とか何とかやたら大袈裟な表現を使ってマンセーしてたな
本編でひたすら不快だの失せろだの書いてたのとはえらい差だ（士郎視点なせいもあるけど）
流される原作者が悪いのか流すだけの作品を書いた虚淵先生がすごいのか
「その男は神のように悪魔のように降臨した」とか何とかやたら大袈裟な表現を使ってマンセーしてたな
本編でひたすら不快だの失せろだの書いてたのとはえらい差だ（士郎視点なせいもあるけど）
流される原作者が悪いのか流すだけの作品を書いた虚淵先生がすごいのか
938 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/17(木) 14:00:03 ID:JJUsSDLL0
>>913
サイマテのセイバーの項より
＞「Fate」とは元々彼女の物語である。
＞聖杯とアーサー王を巡る物語が初期段階における「Fate」のメインテーマであり、それは今も変わっていない。
＞聖杯戦争を駆け抜けた少女騎士。
＞その果てに見た夢は、彼女の一生に相応しいものだったと信じたい。
つまりFateの半分はセイバーの物語であることが公式見解
なのにそのセイバーが空気であるZeroはお世辞にもFateとは言えないだろう
サイマテのセイバーの項より
＞「Fate」とは元々彼女の物語である。
＞聖杯とアーサー王を巡る物語が初期段階における「Fate」のメインテーマであり、それは今も変わっていない。
＞聖杯戦争を駆け抜けた少女騎士。
＞その果てに見た夢は、彼女の一生に相応しいものだったと信じたい。
つまりFateの半分はセイバーの物語であることが公式見解
なのにそのセイバーが空気であるZeroはお世辞にもFateとは言えないだろう
939 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/17(木) 15:08:49 ID:SZcQLafl0
＞セイバーの物語
本編でもそれはfateルートだけだった気がするが
本編でもそれはfateルートだけだった気がするが
940 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/17(木) 15:17:39 ID:EBIgRch+O
しかしどのルートにもセイバーのエンドは存在してるぜ
941 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/17(木) 16:53:18 ID:rDFo/CKr0
メルブラもシオンの物語とか言ってたし
そう鵜呑みに出来る発言じゃないだろうと思う
そう鵜呑みに出来る発言じゃないだろうと思う
942 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/17(木) 17:31:36 ID:SZcQLafl0
片方はぶっちゃけただのバッドエンドだし
もう一方はＨＦのライダーみたいなもんじゃん。凛はスルーですか、そうですか。
俺セイバー派で偶にいる当然のように他キャラスルーしてセイバーしか見てない人とかはあんま好きになれない
もう一方はＨＦのライダーみたいなもんじゃん。凛はスルーですか、そうですか。
俺セイバー派で偶にいる当然のように他キャラスルーしてセイバーしか見てない人とかはあんま好きになれない
943 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/17(木) 19:39:23 ID:eYXyoTAs0
>>941
メルブラはシオンの物語で合ってるだろ
初期カーソルが志貴に合ってるとかで主人公（笑）とか言われたりしたけど
話の筋は完全にシオンメインでいいと思う
ラスボスもワラキアにオシリスとシオン絡みだらけだし
メルブラはシオンの物語で合ってるだろ
初期カーソルが志貴に合ってるとかで主人公（笑）とか言われたりしたけど
話の筋は完全にシオンメインでいいと思う
ラスボスもワラキアにオシリスとシオン絡みだらけだし
944 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/17(木) 22:02:57 ID:JX5ME7yw0
あれはもう、シオンの物語っていうか
シオンとタタリをダシにして引っ張るよ！の物語ですけどねｗ
そしてシオン編を終えたと抜かしながらまだまだ出しまーーす
Fateとそんな差がねえなｗ
シオンとタタリをダシにして引っ張るよ！の物語ですけどねｗ
そしてシオン編を終えたと抜かしながらまだまだ出しまーーす
Fateとそんな差がねえなｗ
945 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/17(木) 22:11:47 ID:oAXJssKB0
>>93
セイバーって言うほど他人のためだったかな？
Zeroだと他人のてためとかじゃなくて自分の面子を汚したくないためにやり直したいって感じがした
イスカやギルが自分のために生きていながら仲間に慕われたりしてるのに自分は失敗してるのでプライドが許さないみたいな
セイバーって言うほど他人のためだったかな？
Zeroだと他人のてためとかじゃなくて自分の面子を汚したくないためにやり直したいって感じがした
イスカやギルが自分のために生きていながら仲間に慕われたりしてるのに自分は失敗してるのでプライドが許さないみたいな
946 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 00:59:19 ID:vvIu72lM0
イスカも征服先の現地文化に現を抜かして部下に見限られたり白い目されてたのをウェイバーに突っ込まれてるし
ギルはギルでエルキ以外仲間っていないようだし
ギルはギルでエルキ以外仲間っていないようだし
947 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 01:06:41 ID:C8IIO2DBO
ギルはホロウでは子供達に慕われてたけどあれはカウントしていいんだろうか
きのこが書いたのか他のライターさんが書いたのかどうも俺には区別がつかん
タイコロでも思ったが話の雰囲気で誰が書いたか判る人って声優当てよりはるかにすごいな
まぁ磨伸シナリオだけは流石にすぐ判ったけどw
きのこが書いたのか他のライターさんが書いたのかどうも俺には区別がつかん
タイコロでも思ったが話の雰囲気で誰が書いたか判る人って声優当てよりはるかにすごいな
まぁ磨伸シナリオだけは流石にすぐ判ったけどw
948 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 01:16:13 ID:MBfY2sJ10
イスカンダルって周りの部下だけに慕われてて民には慕われてなさそうなイメージなんだが
やっぱり虚淵的には部下にも民にも征服地の人間にも慕われてる英傑なのか？
やっぱり虚淵的には部下にも民にも征服地の人間にも慕われてる英傑なのか？
949 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 01:33:22 ID:Vb98FX+r0
あくまで自分たちに近い奴らでどうだったかまでしか語られてないし良くわからん
まあイスカは個人的にはガキ大将の規模が大きくなった感じって印象だから、
征服地の人間とかあまり関係ない奴らからはそこまで支持はないと思う
確かにガキ大将なままで国征服してったってあたりはスケールの大きさ感じるけど
まあイスカは個人的にはガキ大将の規模が大きくなった感じって印象だから、
征服地の人間とかあまり関係ない奴らからはそこまで支持はないと思う
確かにガキ大将なままで国征服してったってあたりはスケールの大きさ感じるけど
950 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 07:11:17 ID:21tnq+vw0
まあイスカンダルも他人による賛美でしか輝けないキャラにされたがねｗ
むしろ周り落とさないとキャラとしてマンセーできないから仕方ない
イスカ認めないのは狭量で小物だもの
むしろ周り落とさないとキャラとしてマンセーできないから仕方ない
イスカ認めないのは狭量で小物だもの
951 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 09:09:05 ID:TnJMLb5j0
漫画からわかるのはFateのイスカは中東～インドら辺に行った時に
インドとかの褐色美人とかに我を忘れて配下の不満が溜まっていったぐらいか
そう考えると王の軍勢に参加した配下の中には忠誠じゃなくて昔の義理で来た奴も多そうだ
インドとかの褐色美人とかに我を忘れて配下の不満が溜まっていったぐらいか
そう考えると王の軍勢に参加した配下の中には忠誠じゃなくて昔の義理で来た奴も多そうだ
952 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 10:27:25 ID:+dhRCVe00
忠誠度MAXの状態で座に固定
その後のことは知識としては知っても影響ナッシング
その後のことは知識としては知っても影響ナッシング
953 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 10:30:49 ID:+dhRCVe00
たぶん、な
ヒストリエ7巻まだ？
ヒストリエ7巻まだ？
954 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 11:06:43 ID:C8IIO2DBO
>>948-950
それはお前らがイスカ好きではない故の勝手なイメージだろ？
征服先の将兵がどのようにイスカに魅せられてったか三巻などにちゃんと書いてあるよ
それにイスカは二巻にある通り民に憧憬の火を灯し活気を与えることもしっかり考えてる
何よりセイバーを上回るカリスマAである以上「史実ではそこまで慕われてない」って反論は意味がない
それはお前らがイスカ好きではない故の勝手なイメージだろ？
征服先の将兵がどのようにイスカに魅せられてったか三巻などにちゃんと書いてあるよ
それにイスカは二巻にある通り民に憧憬の火を灯し活気を与えることもしっかり考えてる
何よりセイバーを上回るカリスマAである以上「史実ではそこまで慕われてない」って反論は意味がない
955 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 11:13:23 ID:C8IIO2DBO
安価ミスった
義理で着いてきたと捏造しようとした>>951も入る
まぁ何にせよ作中でも「どこの誰が書いたか分からない史実の伝承なんて別段真に受けることないだろ」とかあったしな
ギルも叙事詩とは正反対のキャラ（虚弱体質、国を滅ぼしたことにされてるetc）だしアーサー王なんて女だし
義理で着いてきたと捏造しようとした>>951も入る
まぁ何にせよ作中でも「どこの誰が書いたか分からない史実の伝承なんて別段真に受けることないだろ」とかあったしな
ギルも叙事詩とは正反対のキャラ（虚弱体質、国を滅ぼしたことにされてるetc）だしアーサー王なんて女だし
956 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 12:09:12 ID:W8dlsgaZ0
957 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 12:12:55 ID:hgkkYIjM0
確かに現実のそれと型月史観が違ういじょうそういうのを理由にあーだこーだ言うのは筋違いではあるよな
ただ現実に伝わる物語よりも悲惨だったり情けなくなってるのが多いなか
一人だけこの世界ではそんなことなく疎まれたりもしない完全無欠の存在になってるのはなんでだろうねほんと
ただ現実に伝わる物語よりも悲惨だったり情けなくなってるのが多いなか
一人だけこの世界ではそんなことなく疎まれたりもしない完全無欠の存在になってるのはなんでだろうねほんと
958 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 12:30:42 ID:PcVZFIuJ0
イスカと部下の友情は利害関係を超えたものだったということなんだろ
959 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 12:36:32 ID:C1qSOPT+0
イスカはいいキャラではあるんだろうけどセイバー及びその信者を敵に回してるから人気は伸び悩みそうだな
人気投票でイスカとギルをペアにして入れる人はいてもセイバーとイスカを一緒にする人はいまいち想像できん
人気投票でイスカとギルをペアにして入れる人はいてもセイバーとイスカを一緒にする人はいまいち想像できん
960 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 13:19:51 ID:TnJMLb5j0
>>956
そうそう
ウェイバーの発言に対するイスカの反応からその辺の自覚はあるだろうし
（浮かれすぎて配下の気配りまで気が回らなかった忠誠低下）
>>952
座の本体はそいつがもっとも輝いてた英雄時代だろうから、
イスカ死後に更に名を馳せた奴等の座の本体は『本人の絶頂期（イスカ死後）』じゃないの？
そうそう
ウェイバーの発言に対するイスカの反応からその辺の自覚はあるだろうし
（浮かれすぎて配下の気配りまで気が回らなかった忠誠低下）
>>952
座の本体はそいつがもっとも輝いてた英雄時代だろうから、
イスカ死後に更に名を馳せた奴等の座の本体は『本人の絶頂期（イスカ死後）』じゃないの？
961 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 14:14:21 ID:FaCeeNz9O
精神(知識)は死ぬ寸前
肉体は全盛期
かな
肉体は全盛期
かな
962 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 17:53:07 ID:+BqdWAm70
イスカは他キャラを踏み台にしなと自分では輝けないキャラだからな
他者との比較マンセーしかない
他者との比較マンセーしかない
963 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 17:57:39 ID:p1ccZ2110
>なのにそのセイバーが空気であるZeroはお世辞にもFateとは言えないだろう
別の部分にスポット当てて作品を広げるのはスピンオフならではだと思うが…
別の部分にスポット当てて作品を広げるのはスピンオフならではだと思うが…
964 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 17:59:19 ID:QmWhsP7B0
965 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 18:17:08 ID:VsBDuddG0
イスカは神（虚淵）補正が入りまくりだから素晴らしい王に見えて当然だ
966 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 18:25:53 ID:pMuEy+cA0
イスカが言うことは何でもかんでも正しいみたいな風潮は嫌い
967 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 18:34:08 ID:mAoaUlfL0
968 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 18:44:34 ID:26et6I5n0
セイバーはただのアホの子です
969 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 18:55:02 ID:WNeGJ9QX0
>>967
思い通りにならないと駄々をこねる子とか
思い通りにならないと駄々をこねる子とか
970 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 19:02:57 ID:dWIDCRmL0
失敗したら国を投げ出して誰かに押し付けようとする子のどこが自己犠牲だって？
971 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 20:32:48 ID:prtw03g70
アルトリアは多分第五次聖杯戦争が終わったら王として完成するんだよ
きっと五次の後なら聖杯問答しても対等に渡り合えるんだよ
そういうことにしておこうじゃないか
きっと五次の後なら聖杯問答しても対等に渡り合えるんだよ
そういうことにしておこうじゃないか
972 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 20:48:32 ID:eNlLBGdV0
まーた始まった
973 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 21:07:14 ID:OEwNLWQl0
イスカもインドでやりたい放題で部下に嫌われてるから、
あそこで死ななくても征服遠征崩壊してたんじゃないの？
そう考えるとｳｪｲﾊﾞｰとのやり取りが的確すぎる
あそこで死ななくても征服遠征崩壊してたんじゃないの？
そう考えるとｳｪｲﾊﾞｰとのやり取りが的確すぎる
974 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 21:44:16 ID:2c/93y720
975 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 22:43:24 ID:H3ABau1/0
まぁなんだ
zeroは結論ありきだから、セイバーペアについては好きに動かせなかったんだろ
もういいじゃん。zeroがどうだろうと本編でちゃんと綺麗な最期を迎えてるわけだし
zeroは結論ありきだから、セイバーペアについては好きに動かせなかったんだろ
もういいじゃん。zeroがどうだろうと本編でちゃんと綺麗な最期を迎えてるわけだし
976 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 23:11:20 ID:W8dlsgaZ0
977 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 23:17:59 ID:N2Hix9l30
でもイスカにとって都合のいい状態で英霊が現れるとかありか？
座にいるのが直接来てるのかと思ったが
座にいるのが直接来てるのかと思ったが
978 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 23:18:21 ID:NV6FTZsH0
>>975
お互い何の望みも叶えられずに聖杯戦争を終えるって設定だったしな＞セイバーペア
お互い何の望みも叶えられずに聖杯戦争を終えるって設定だったしな＞セイバーペア
979 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 23:36:59 ID:2c/93y720
>>975
だからあんな空気キャラ化したんだろうな
アンチをこれだけつけるなら最初から登場しない方が良かったかもね
変わりにネロに4次に出てもらうといい
イスカにバカにされないで済むよ
>>977
型月世界のアレキサンダーは虚淵という補正に守られてるからご都合主義なんだろ
だからあんな空気キャラ化したんだろうな
アンチをこれだけつけるなら最初から登場しない方が良かったかもね
変わりにネロに4次に出てもらうといい
イスカにバカにされないで済むよ
>>977
型月世界のアレキサンダーは虚淵という補正に守られてるからご都合主義なんだろ
980 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 23:51:30 ID:liGhofAt0
結局イスカンダルってキャラが悪いんじゃなくて、キャラ賞賛する時のやり方に偏りがあるウロフチのやり口が悪いだけなんでは…
と思ったけど、主にイスカンダル揶揄してるのって、実のところそのままダイレクトにウロフチへの揶揄なのねｗ
と思ったけど、主にイスカンダル揶揄してるのって、実のところそのままダイレクトにウロフチへの揶揄なのねｗ
981 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/18(金) 23:53:58 ID:tUk4GiKZ0
982 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 00:01:50 ID:YOZ6Y0ax0
まぁそもそも作者からの偏愛ダダモレっつーか自己投影対象であるイスカ様が部下に嫌われるわけなんてねーだろ
いたとしてもそいつ最低最悪の愚物なんだから
そういう世界なんだし
いたとしてもそいつ最低最悪の愚物なんだから
そういう世界なんだし
983 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 00:04:43 ID:L4dqdpvS0
ごめんレベル低くてスレ立てできねえ
なんなんだこのめんどくさいの
なんなんだこのめんどくさいの
984 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 00:11:23 ID:LyQ9gP0m0
>>959
別にイスカとセイバーは相容れないだけで仲悪いってことはないけどね
海魔戦ではわだかまりは忘れてすぐ手を組んだし
アンソロでもセイバーとイスカを絡ませた話は普通に多くて嫌われてる感じはなかったな
フリーダムで気も図体も大きい豪快王様に振り回される小さな真面目騎士（とそれをニヤニヤ見る天然お姫様）という雰囲気で
少なくとも金剣よりはずっとセットにしやすい二王だと思った
別にイスカとセイバーは相容れないだけで仲悪いってことはないけどね
海魔戦ではわだかまりは忘れてすぐ手を組んだし
アンソロでもセイバーとイスカを絡ませた話は普通に多くて嫌われてる感じはなかったな
フリーダムで気も図体も大きい豪快王様に振り回される小さな真面目騎士（とそれをニヤニヤ見る天然お姫様）という雰囲気で
少なくとも金剣よりはずっとセットにしやすい二王だと思った
985 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 00:27:43 ID:ig2Xqf9j0
>>975
つかZeroがあるから本編の結末に違和感ありまくり
素直に感動できなくなった
はっきり言ってセイバーて性格が悪いなと気付かされたというか
士郎の目が完全に節穴すぎる
セイバーを美化して見すぎ
つかZeroがあるから本編の結末に違和感ありまくり
素直に感動できなくなった
はっきり言ってセイバーて性格が悪いなと気付かされたというか
士郎の目が完全に節穴すぎる
セイバーを美化して見すぎ
986 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 00:32:54 ID:ZjCSyTfE0
987 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 00:36:40 ID:mzVccDp/0
988 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 00:41:59 ID:ig2Xqf9j0
989 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 00:42:16 ID:ZjCSyTfE0
990 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 00:46:51 ID:ig2Xqf9j0
>>989
むしろそういう結末こそいらなくなった
他人任せにして罪から逃げようとしていたくせに愛してるって・・な感じで微妙なんだよね
あとランスの件がやっぱり後味が悪くて「愛してる」なんてよく言えるなぁて萎える
むしろそういう結末こそいらなくなった
他人任せにして罪から逃げようとしていたくせに愛してるって・・な感じで微妙なんだよね
あとランスの件がやっぱり後味が悪くて「愛してる」なんてよく言えるなぁて萎える
991 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 00:51:15 ID:1WRihCVX0
992 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 00:57:00 ID:YOZ6Y0ax0
そもそもウロブチのヘイトオナニーSSなんかになんで感化されんの？
993 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 01:17:44 ID:iA5rWznD0
syとZEROは完全な別作品で両作品のセイバーには何の繋がりもないんだろ？
994 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 01:21:45 ID:ig2Xqf9j0
Zeroからつながる5次が見てみたいな
正義の味方に絶望したアーチャー無双とか見たい
あと桜の救済は見たいけどセイバーはランサーあたりに初戦で敗退でいいかもね
士郎マスターなら本来はこれくらい弱いでしょ
まあBADENDであったみたく聖杯欲しさに士郎コロスのがセイバーの本性ENDな気がする
正義の味方に絶望したアーチャー無双とか見たい
あと桜の救済は見たいけどセイバーはランサーあたりに初戦で敗退でいいかもね
士郎マスターなら本来はこれくらい弱いでしょ
まあBADENDであったみたく聖杯欲しさに士郎コロスのがセイバーの本性ENDな気がする
995 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 01:30:55 ID:ggrvt43j0
イリヤがギルをデコピン一発で吹っ飛ばす展開があればよかった
996 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 01:33:12 ID:7tKyKl2+0
初戦敗退っつーかもう召喚されなくていいと思う
自分が間違ってたで終わりでいいだろ
むしろ「王様は国滅ぼしたけど彼女なりに国を想ってたんだからおｋ」パターンを
ネロでも使ったきのこは引き出し少ないと言わざるを得ない
大量殺戮を軽く考える風潮が蔓延するのは個人的には嫌だな
自分が間違ってたで終わりでいいだろ
むしろ「王様は国滅ぼしたけど彼女なりに国を想ってたんだからおｋ」パターンを
ネロでも使ったきのこは引き出し少ないと言わざるを得ない
大量殺戮を軽く考える風潮が蔓延するのは個人的には嫌だな
997 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 09:30:40 ID:VJuR6R1a0
>>981
そうなんだよな
もう軍勢で呼び出す奴等と座にいる本体は違うと割り切っている俺がいる
座の本体の中のイスカに仕えていた部分だけを切り取った側面だけを召喚みたいな感じで
座の本体は昔の義理で付き合ってるみたいな
そうなんだよな
もう軍勢で呼び出す奴等と座にいる本体は違うと割り切っている俺がいる
座の本体の中のイスカに仕えていた部分だけを切り取った側面だけを召喚みたいな感じで
座の本体は昔の義理で付き合ってるみたいな
998 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 11:35:27 ID:yb1TkYUy0
漫画のインド云々の設定はセイバー叩きが激しいのを憂慮した作者が
イスカにもマイナス面があるよとフォローしたんじゃね
そうすると今度は二巻の軍勢召喚シーンと「王は孤高にあらず！」「然り！然り！」の号令が薄ら寒くなるけど
イスカにもマイナス面があるよとフォローしたんじゃね
そうすると今度は二巻の軍勢召喚シーンと「王は孤高にあらず！」「然り！然り！」の号令が薄ら寒くなるけど
999 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 11:58:02 ID:uMJGv5Ys0
>>998
軍勢「王を殺していいのは俺だけ(ｷﾘｯ」
軍勢「王を殺していいのは俺だけ(ｷﾘｯ」
1000 ：名無しさん＠ピンキー：2011/02/19(土) 12:13:11 ID:uMJGv5Ys0
イスカと軍勢の友情は「強敵と書いて親友（とも）と読む」という類のものだったのだろうか
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。