Dies irae Part102

「Dies irae -Also sprach Zarathustra-」現在発売中
「Dies irae Also sprach Zarathustra -die Wiederkunft-」(新装版) 現在発売中
「Dies irae 〜Acta est Fabula〜」(完全版) 現在発売中
「Dies irae 〜Acta est Fabula〜 -Scharlachrot Grun-」(アペンド版) 現在発売中

原画 　　： Gユウスケ
シナリオ ： (07年版) 上野健太郎 / 嘘屋佐々木酒人 / 門松和哉 / 正田崇 / 中島聖 / 奈落ハジメ / 夢野Ｑ作
　　　　　　　(die Wiederkunft, Acta est Fabula, Scharlachrot Grun) 正田崇
音楽 　　： 与猶啓至

◆完全版(Acta est Fabula) 作品ページ : http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/index.htm
◆新装版(die Wiederkunft) 作品ページ : http://www.light.gr.jp/light/products/dies/index.html
◆07年版(Also sprach Zarathustra) 作品ページ : http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae2007/index.htm
◆メーカー(light) 公式サイト : http://www.light.gr.jp/
◆Webラジオ(happy light cafe) : http://www.light.gr.jp/light/webradio/index.html

◆サポートページ(07年版対応) : http://www.light.gr.jp/light/products/dies/support/index.html
◆完全版(Acta est Fabula) FAQ (light公式) : http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/support/faq.html
◆新装版(die Wiederkunft) FAQ (light公式) : http://www.light.gr.jp/light/products/dies/support/faq.html
◆light ID ログインページ (パッチ配布・プロダクトID発行) : https://www.light.gr.jp/lightid/user/index.php

◆まとめwiki : http://www29.atwiki.jp/diesirae/

テンプレは>>2以降。質問する前にかならず目を通しましょう。
次スレは>>950が宣言してから立てること。勝手に先走る行為・スレ立て中の割り込み厳禁。

◆関連スレッド
Dies irae Part101 (前スレ)
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1274644311/
【詐欺集団】light/Rateblackスレッド 31【欠陥品】(メーカーアンチスレ)
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1261919234/
lightは「Dies irae」で、Fateを超える。 (ネタスレ)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1196320478/
【服部】 light詐欺糾弾スレ 【早狩】 (メーカーアンチスレ)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1216211689/

◆関連URL
完全版ミラーサイトリスト (Holyseal 〜聖封〜) ※公式が重い場合はここからDL
http://holyseal.net/cgi-bin/mlistview.cgi?prdcode=8844
新装版ミラーサイトリスト (Holyseal 〜聖封〜) ※公式が重い場合はここからDL
http://holyseal.net/cgi-bin/mlistview.cgi?prdcode=8613
07年版ミラーサイトリスト (Holyseal 〜聖封〜) ※公式が重い場合はここからDL
http://holyseal.net/cgi-bin/mlistview.cgi?prdcode=5993
Dies irae AnotherStory | uploader
http://u3.getuploader.com/dies

◆商品紹介・特典情報
完全版(Acta est Fabula)：Getchu.com紹介ページ
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=666077
完全版(Acta est Fabula)：Game-Style紹介ページ
http://www.game-style.jp/special/200911/27/00act_li.php
完全版(Acta est Fabula)：Galge.com紹介ページ
http://www.galge.com/galge/member/soft/GS00027472/index.html
完全版(Acta est Fabula)：店舗別特典情報 (エロゲーム特典.com)
http://www.erogame-tokuten.com/title.php?title_id=299

◆関連商品

□ドラマCD 「Wehrwolf」(ヴェーアヴォルフ)
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae2007/dramacd.htm
2007年1月26日発売 (CM71先行販売)　価格 : 3,150円 (税込)
「ボーナストラック〜1945〜」は下記URLからダウンロード可能
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae2007/download.htm#drama

□主題歌シングル 「Einsatz」(アインザッツ)
2007年12月28日発売　価格：1,575円 (税込)
主題歌「Einsatz」, イメージソング「Shade And Darkness」フルサイズ収録
ドラマCDパート「『Dies irae〜Wehrwolf』ドラマトラック〜1945・完全版〜」収録

□ドラマCD 「Die Morgendammerung」(ディエ・モルゲンデンメルング/黎明)
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae2007/morgendammerung/index.htm
2008年8月15日発売, 価格：3,150円(税込)

□サウンドトラック 「ein jagen Nachtmusik」(アイン・ヤーゲン・ナハトムジーク)
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae2007/soundtrack.htm
2008年5月2日発売, 価格:3,150円(税込), 初回版:デジパック仕様・ブックレット付
ドラマCDパート「Anfang」収録

□オリジナルサウンドトラック　「Neuen Welt Symphonie」
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/soundtrack/neuen_welt_symphonie/index.html
2010年4月23日発売発売予定, 価格:3,990円(税込), CD3枚組
ボーナストラック「Zwei Wirklichkeit」(玲愛ルートアフター)収録

□ドラマCD 「Dies irae 〜Verfaulen segen〜」
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/soundtrack/verfaulen_segen/index.html
2010年4月23日発売発売予定, 価格:3,990円(税込), CD2枚組
櫻井戒とベアトリスが主役。本編の11年前、十三騎士団と双頭鷲の戦いが描かれる

■完全版情報まとめ
新装版FAQ　　 ：http://www.light.gr.jp/light/products/dies/support/faq.html
完全版FAQ　　 ：http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/support/faq.html

◆「Dies irae -Also sprach Zarathustra-」(2007年版, 通称不完全版・未完成版)
　・07年12月21日発売。税込9,240円。ロットアップ。初回特典：A4ビジュアルファンブック
　・不完全な形での(正田崇以外が執筆したと推測される)マリィ・香純ルートを収録。
　・light IDによる登録ユーザには、完全版の内容に追加修正する無償パッチが提供される。

◆「Dies irae Also sprach Zarathustra -die Wiederkunft-」(新装版, 通称クンフト)
　・09年7月24日発売。税込9,240円。初回版特典：特製A4ヴィジュアルファンブック(通称：黒本)
　・予約特典：スティッククリアポスター3枚セット (マリィ・香純・ルサルカ)
　・大幅に加筆修正されたマリィ・香純ルートを収録。不完全版の内容は含まれない。
　・イベントCGの追加(30枚前後)・演出強化あり。一部BGM・ボーカル曲の追加あり。
　・螢・玲愛ルートの無償パッチ提供はされない。プレイしたい場合はアペンド版の購入が必要。

◆「Dies irae 〜Acta est Fabula〜」(完全版, 通称ファーブラ)
　・09年12月25日発売。初回版：税込12,390円 / 通常版：税込9,240円
　　初回版特典：特製A4ヴィジュアルファンブック(通称：白本)
　・予約特典：スティッククリアポスター3枚セット (玲愛・螢・ベアトリス)。7種の店舗特典ボイスCD。
　・修正パッチあり(演出の強化など), オンライン認証あり(Alpha Activation)
　・不完全版で抹消された螢・玲愛ルートが追加され、全ルートが実装された。
　・イベントCGの追加・演出強化あり。新規BGMの追加・OP変更あり。主人公を含む完全フルボイス化。

◆「Dies irae 〜Acta est Fabula〜 -Scharlachrot Grun-」(アペンド版)
　・09年12月25日発売。税込5,040円。初回版特典：特製A4ヴィジュアルファンブック(通称：白本)
　・新装版(die Wiederkunft)に螢・玲愛ルートを追加して完全版(Acta est Fabula)相当にするアペンドディスク。
　・アペンド単独での動作は不可のため、新装版が必要。07年版は非対応。
　・修正パッチあり(演出の強化など), オンライン認証あり(Alpha Activation)

■新装版・完全版 購入フローチャート ※スレで質問する前に必ず読むこと

◆07年版を購入している場合
｜
＋―◆現在07年版を持っている
｜　 ＋―◆ユーザー登録済み
｜　 ｜　＋―◆特典は必要ない
｜　 ｜　｜ 　　　追加投資は不要。無償パッチで4ルート全部をプレイ出来る
｜　 ｜　｜
｜　 ｜　＋―◆初回特典(黒本・白本)が欲しい
｜　 ｜　　　　　　黒本は新装版、白本は完全版かアペンドを買う
｜　 ｜
｜　 ＋―◆ユーザー登録が出来なかった(中古やオクで買った場合など)
｜　　　　　　　　 「新装版＋アペンド」 or 完全版を買う (無償パッチはユーザー登録が必要)
｜
＋―◆現在07年版を持っていない(中古で売っちゃった場合など)
　　　　　　　　　　「新装版＋アペンド」 or 完全版を買う (無償パッチは07年版のデータとID認証が必要)

◆新規ユーザー、もしくは07年版のパッチが適用できない場合
｜
＋―◆興味を持ったのでプレイしてみたい
｜　　　　　　　　　スレでは完全版を推奨。新装版はマリィ・香純の2ルートのみなので注意
｜
＋―◆余計な出費をしたくない。リスクを減らしたい
｜　　　　　　　　　完全版を買う。
｜
＋―◆初回特典(黒本・白本)をコンプしたい
　　　　　　　　　　 新装版＋アペンドの組み合わせで買う(黒本が付属するのは新装版初回のみ)

■アップデートパッチ FAQ
　完全版公式ページ：http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/support/updata.html

Ｑ：追加パッチってどんなものなのか？
Ａ：07年版の内容を完全版(新装版+アペンド)相当に追加修正するパッチ。無償。
　　新装版相当のパッチ容量は1.99GB。7月18日18:00に配布が開始された。現在は公開休止。
　　完全版相当のパッチ容量は3.10GB。12月21日18:00に配布が開始された。

Ｑ：パッチってどこからダウンロードするんだよ？
Ａ：lightID ログインページ内の07年版Dies iraeページ。もしくはミラーサイトから。

Ｑ：不完全版ユーザーに対するお詫びとかはないのか？
Ａ：07年版ユーザー向けの事前登録キャンペーンを実施していた(09年06月29日で終了)
　　事前登録ユーザーへの特典は、下記2点の「Dies irae粗品」。
　　1. 「Dies irae 完全版Disc」 (盤面が製品版とは異なるゲームの実ディスク)
　　2. 「Dies irae Fan Book」 (B5サイズ・表紙カラーの冊子。制作スタッフのコメントを収録)

Ｑ：07年版を中古やオークションで買った場合はユーザー登録できるのか？
Ａ：1つのユーザーID・パスワードで登録できるのは1回限りで、複数登録は不可。
　　よって前の所有者が登録してる場合は駄目。運良く未登録ならOKのはず。
　　基本的には新品購入以外はサポート対象外(これはlightに限らない話)

Ｑ：新装版(die Wiederkunft)を買って登録すれば、アペンドの内容もタダでプレイ出来るんだよな？
Ａ：出来ない。無償パッチが提供されるのは「07年版の登録ユーザー」のみ。

Ｑ：07年版をユーザー登録後売っちゃってデータ残ってないけど、パッチ単独で動作するよな？
Ａ：動かない。パッチ版でゲームをプレイするには07年版のゲームデータが必要。

Ｑ：ブロードバンド環境無いからギガパッチなんて落とせねえよふざけんなくぁwせdrftgyふじこlp
Ａ：ID登録済みの正規ユーザーならユーザーサポートへメールかユーザー葉書で問い合わせろ。

■新装版・完全版 FAQ

Ｑ：2年前の怒りの日は酷かったらしいが、今回はどうなんだ？ また核地雷じゃねえの？
Ａ：今回の完全版(Acta est Fabula)は、悪評を振りまいた07年版(Also sprach Zarathustra)とは完全に別物。
　　世間での極端に悪い評価は、07年版の内容(及びその後のメーカーの対応)によるものが少なくない。
　　完全版は伝奇・オカルト要素を含んだ「厨二バトルもの」が好きならば検討の価値はあると思われる。
　　公開されている(13章中)3章まで収録された体験版をプレイして、ノリが肌に合うかを確認すべし。

Ｑ：完全版のシナリオは誰が書くのか？ また七英雄なのか？
Ａ：シナリオは全部をオリジナルのライターである正田崇が執筆している。
　　新装版・完全版のEDスタッフロールにおいて、正田崇の単独シナリオであることが確認できる。

Ｑ：正田がシナリオライターとディレクターを兼任したら、またgdgdになって逃げるんじゃね？
Ａ：新装版・完全版のディレクターはまゆき(タペストリー監督)が担当している。

Ｑ：不完全版と新装版・完全版で、具体的にどうシナリオが変わったのか？
Ａ：6章の戦闘開始前後(液体窒素(笑)の場面)からほぼすべてがリライトされている。
　　それ以前の章でも追加修正(例：香純との風呂場でのHシーン)が入っている。
　　全体的に敵が強くなっており、前作でサクッと倒せた相手が「どうやったら倒せるんだ」レベルに。
　　デフレーションを起こさず「主人公と闘う時だけ敵が弱くなる」ようなことが無いようにしている(正田談)

　　マリィ・香純ルートは、ストーリーの大筋の流れは07年版と同じだがそこに至る過程や描写が全然違う。
　　螢・玲愛ルートは、既存のCGにシナリオ展開が制約を受けない、完全新規のルートとなっている。
　　シナリオは07年版比で1ルートあたり1.5倍前後に増量。1ルートのテキスト量は1.4MB程度。
　　ルートあたりのテキスト量は香純＜マリィ≒螢＜玲愛の順でボリュームが大きくなっている。

　　エンディングはマリィ・香純・螢・玲愛Nomal・玲愛Trueの5種。07年版のルサルカBADは削除されている。
　　ルサルカにはエンディングは無いが、玲愛Trueルートでかなりの補完が為されている。
　　玲愛ルートのアフターストーリーが完全版サントラにボーナストラックとして収録されている。

Ｑ：使われなかったCG(例：夕焼けの中で背中合せで手を繋ぐ蓮と螢)は使われるのか？
Ａ：07年版で使用されなかったCGは全て完全版収録の4ルートで復活している。
　　シナリオの加筆訂正に伴い、さらにCGが追加されている。

Ｑ：音楽や主題歌の追加・変更はあるのか？
Ａ：新装版ではドラマCD収録のBGMやボーカル曲「Shade And Darkness」が追加された。
　　完全版はOPが与猶啓至・榊原ゆいのコンビによる「Gregorio」になる。ED曲の変更は無い。
　　BGMが10曲追加された。三騎士+ベアトリス+ヴィルヘルムには専用の新曲が用意されている。

Ｑ：声優は変更されるのか？ 主人公(蓮)には音声が入るのか？
Ａ：声優の変更はない。シナリオの加筆修正に伴い、音声の7割以上が新規収録されている。
　　07年版・新装版では一部のシーンで蓮に音声が入る。完全版ではフルボイスとなる。(声優：先割れスプーン)

Ｑ：追加キャラとかは出るのか？
Ａ：ベアトリス・キルヒアイゼン(ヴァルキュリア・旧黒円卓第五位), 櫻井戒(トバルカイン・旧黒円卓第二位)
　　イザーク(先代ゾーネンキント・旧黒円卓第六位)が螢・玲愛ルートで登場する。

Ｑ：初回特典の黒本とか白本って何なの？
Ａ：フルカラー・A4サイズのビジュアルファンブック。お互いの内容は重複しない。
　　ゲーム制作と製本時期の関係から、作中の全CGが収録されている訳ではないので注意が必要。
　　黒本：160ページ。マリィ・香純ルートのCG+版権絵などのビジュアル集。
　　白本：208ページ。4ルートのCG+版権絵などのビジュアル集。各キャラの位階の説明および
　　　　　能力パラメータ表。正田崇監修の設定資料集(ネタバレ満載の用語辞典)

Ｑ：[完全版・アペンド・パッチ版] ゲームが起動しない！ (1911：ライセンス認証に失敗しました)
Ａ：プロテクト(Alpha Activation)のオンライン認証が正常に動作していない可能性がある。
　　ウイルス対策ソフト(特にウイルスバスター)のファイアウォール機能を無効(もしくは例外設定)にする。

Ｑ：[完全版・アペンド・パッチ版] ネット認証回数が7回って少なすぎね？
Ａ：ネット認証作業は(OSの再インストやPC買い換えなどで)環境が変わらない限りは再認証の必要はない。
　　回数を使い切ってしまった場合はサポートに連絡すると個別に対応してくれるらしい。
　　他メーカーのように、一定期間後にネット認証の解除パッチが配布されるかは現状では不明。

Ｑ：[完全版・アペンド] 修正パッチって何が変わっているの？
Ａ：誤字脱字・音声の修正の他に、演出の強化・修正がされている。プレイ前の適用を強く推奨。
　　登録ユーザー向けパッチ版は修正済みの内容が収録されている為、適用する必要はない。

Ｑ：おすすめのプレイ順は？
Ａ：香純ルートを最初に、玲愛ルートを最後にする順番でのプレイが推奨されている。
　　正田崇のオススメは次第に敵が強くなる[香純]→[螢]→[マリィ]→[玲愛]ルートの順。
　　玲愛ルートは実質的なグランドルートとなり、Dies世界の謎が解き明かされ、最強決定戦が行われる。

Ｑ：○○ルートに入れない！永劫回帰から抜けられない！
Ａ：初回プレイで到達できるのは香純か螢ルートのみ。各ルートをクリアするごとに選択肢が増える。
　　マリィルートの開放は香純 or 螢ルートの、玲愛ルートの開放はマリィルートのクリアが条件。
　　玲愛ルートはNormalとTrueの2種類。Trueでは最後に蓮とラインハルトのエピソードが追加。
　　玲愛Trueルートに入るには最初の選択肢を[ロリータ]、かつルサルカと玲愛よりの選択肢を選ぶ。

Ｑ：回想シーンが埋まらない！
Ａ：選択肢を香純寄りに進めて、[大事な女〜][家族みたいな〜]の選択肢で香純のHシーンが分岐する。
　　玲愛ルートは玲愛とルサルカのどちら寄りで進めていたかで監禁時のHシーンが分岐する。

Ｑ：新装版・完全版のプレイ前に07年版をやっておいた方がいいの？
Ａ：スレ内では必要ない(新装版・完全版からのプレイで問題ない)とする意見が多い。

Ｑ：ドラマCDって聞いておいたほうがいいのか？ 数多すぎて訳分からん。
Ａ：ドラマCDで描かれた内容が本編に密接に関わっているので、プレイ前の視聴が推奨されている。
　　「Die Morgendammerung」のエピソードは頻繁に出てくるので特に重要。
　　ファーブラのショップ特典ミニドラマはどれもオマケ・ファンサービス的な内容で重要性は低い。
　　[Wehrwolf]　ドラマCD第1弾。本編の序盤が異なる視点で描かれる。司狼と黒円卓の関係にリンク。
　　[〜1945〜]　↑のボーナストラック。プロローグ(ベルリン陥落)の少し前の光景。螢ルートとのリンク。
　　[Anfang]　サントラ収録のボーナストラック。黒円卓双首領の邂逅が描かれる。玲愛ルートとのリンク。
　　[Die Morgendammerung]　ドラマCD第2弾。Anfangの続編で60年前の黒円卓誕生が描かれる。本編と密接にリンク。
　　[Zwei Wirklichkeit]　ファーブラ版サントラに収録。玲愛ルートのトゥルーEDの後日談。
　　[verfaulen segen]ドラマCD第3弾。櫻井戒とベアトリスをメインに11年前の出来事が描かれる。

六人「総てがこの手から零れていく。私たち自らが零していく。
　　　　何が足りない？　何が悪い？
　　　　答えは自明だ、この歪んだ世界観。
　　　　要らない。こんな設定は要らない。
　　　　脆く壊れたシナリオを捨て去り、真に輝くライターになりたい。
　　　　七英雄、と声が聞こえる。
　　　　どうしてなの、と信者たちが泣く。
　　　　愛は、愛は、愛は、愛は――おお正田よ、あなたは何処におられるのだ」
早狩「分かるか、だから払うのだよ
　　　　至高の職業に紛れ込み、埒もない真似を続けて興を削ぐ似非者ども。
　　　　ならばそれらしく払ってやろう。
　　　　焼け出された場所で炎に包まれ、悲劇に好きなだけ酔いしれるがいい。
　　　　泣くのが好きなのだろう？反吐が出る。
　　　　虫唾が走るのだ。その手の輩がいっぱしのゲーマー面することが」
服部「またしても空を切る。絶対と信じる勘と予測を、Gユウスケが上回り始めている。
　　　　かすかな焦燥が、鋼の胸に渦巻き始めた。
　　　　娘だと？その差だと？認めぬ――漢の戦場（注・えろげ）にふざけた軟弱、
　　　　そんなものを頼みにしていて、誰が大金を得られるという。
　　　　知らしめなければならないだろう。痛感させる必要がある。
　　　　ただ1人である俺が、荷物を背負ったおまえよりも遅いことなどありえない。」
正田「では一つ、皆様私の歌劇を御観覧あれ。
　　　　その筋書きは、使い回しだが。
　　　　役者が良い。至高と信ずる。
　　　　ゆえに面白くなると思うよ」
俺ら「卿らに愛を。
　　　　よくぞここまで成りおおせた。一度言ってみたかったのだよ、相手にとって不足はない。
　　　　では、いざ参らん。新たなる祝福の天地へ。
　　　　最終にして最大、最高の燃えゲーをしよう」

では一つ、皆様私のDiesスレPart102をご観覧あれ。
そのスレ立ては、使いまわしだが。
>>12-1000が良い。至高と信ずる。
ゆえに面白くなると思うよ

あぁ　わたしは願う　スレ主よスレ立てを　スレ主よどうかスレ立てをしてほしい
わたしはまだDiesを語り尽くしていない　Diesに対する愛に満ち溢れているのだからどうかお願い　スレを立てて
美しく愚直な住民よ　恐れることはない　スレを開け
我は汝と同じ信者であり　アンチとして工作をしにきたのではないのだから
あぁ恐れるな怖がるな　誰も汝を厨ニ病患者と罵倒しない
我がスレの中で愛しい住民よ　永劫安らかに語りあうがいい
創造――新スレ >>1乙変生

>>1以外に俺が乙するかァッ！

>>1守りますよ蹴散らしますよ、誰にも渡しませんよ私がここにいる限り。

愛しい>>1なのよ？優しい>>１なのよ？
あんないい子をどうして乙するやつがいるの

お宅の>>1さん、乙されてるよ？

よくも私の>>1乙に手を上げたなぁあああああああ！

このライターって厨二キャラは描くのは得意みたいだけど、地に足が付いてるというか芯の通ったキャラが全然描けてないね
主人公がペラペラどころかキャラとして崩壊してるわ

主人公？はて？誰だっけ？

前スレ>>999
言われてみれば闇の賜物も死森の薔薇騎士も遠隔操作・間接的な攻撃だよな
効率重視で吸血鬼の特性と矛盾してるって言えばそれまでだけど

でもベイは噛み付いて血族増やしたいとは思ってないんじゃないか？
属性には異常にこわだるけど特性はそこまで正確にトレースしてない
吸血鬼の伝承に乗っ取れば直接噛み付く→否応なく血族が増えてしまうわけで
夜に君臨する唯一無二無敵の王でありたいって覇道を突き詰めるとあの攻撃でいいのかも

厨二キャラが得意っていうのもちょっと違うような気がするけどな
シュライバーとかベイとか神父みたいなキャラはキチガイキャラのテンプレだから
戦闘狂とか自責の念が暴走したキャラとかは書きやすいってだけのことだろ
っていうか、練炭とロートスの融合云々を本編でやらなかった時点でもうね…

まああんまり物語自体に深みがあったりするゲームじゃないし、いんじゃね？
キャラが「時よ止まれぇ！」とかカッコよさげな台詞吐いて厨二病撒き散らしてくれればＯＫ
そもそもこれがエロゲだってことを忘れちゃいかんよw

まぁ練炭がちょっと人間味薄いキャラになっちゃってるとは思う

そもそも深い作品ってなんだろうな……

いくら描写を丁寧にやろうが
最終的に村正の主人公みたいになるくらいならペラペラ主人公のがいい
正田は人間味のあるキャラとか苦手そうだけど
どうしようもないほど生理的に不愉快になるキャラが少ないから好きだね
どんだけ主人公の内面描写を徹底しようが
最終的なゴールが自己欺瞞なら最初から描写しないほうがまだマシだよ

他のゲーム貶めなけりゃ擁護できないなら、口閉じとけ

他作品名指しで否定的なこと言うのやめろっつーの
どっちも好きなヤツもいるのに一々気分悪くなるようなこと言うなよ

オー、ワタシハアヤツラレテイタダケデシター

創造以上に至れる連中ばかりだし、人間離れしてるように見えるのが正しいような
練炭は流出まで行ける精神と水銀汚染で特にアレな立ち位置にいるしなぁ

村正もDiesも好きなあてが涙目になっちゃうだろ

人間味薄い主人公が「俺はこう思うんだけど（ｷﾘｯ」ってに他のキャラに説教かますのが気持ち悪くて仕方がないんだよ
脇キャラがそこそこ立ってるだけにお前が言うなよって思ってしまう

こういうのは対比してくれんとよくわからんな。

「○○の××みたいにこんな風にしてくれれば主人公にも物語にも深みが出る」
みたいな感じで言ってくれれば、納得できたり、いやそれは単におまえの好みだろと言えるんだが。

ぺらい！だけ言われても

でも対比したら他作品の名前出すなってファビョる奴が出てくるんだぜ…

てかそもそもコレそういう作品だし
互いの渇望のぶつかりあい
説教されて言い負かされた方が悪い的な
逆に言えば論破したもん勝ち
そこに正しいも間違いもない

>>18
芯の通ったキャラが描写できてないんじゃなくてわざとそうしてないんじゃないか？
カップリング投票中間発表時の正田コメの中で人の弱さを愛することもディエスの
メインテーマの一つだっていってる
そのためか全キャラ例外なく素の部分で弱さを抱えてるし、むしろその方が
どんだけ創造位階まで達して人間離れしても人間らしい感情を捨て切れなかったところは
キャラの魅力を感じてよかったと思ったけどな

終始思想が一貫していて主人公としては薄くはないと思うんだがね。
特に先輩ルートの終曲発動辺りからはもはや認定されるほどに我を通しているわけだし。

>>31
別に名前出したり良い所を取り上げること自体は全然いいだろ
ただ他を貶してこっちを良く見せようとするのは気分悪いし荒れるからってだけのことで

双方退け、ここでこれ以上の流血に意味はない。

黒円卓の主張は
神父シスター螢ルサ「数千人殺して大切な人生き返らすよ、不死身になりたいよ」
ベイ赤「ヴァルハラこそ救い！黄金万歳！みんな死んで城で永遠に殺し合え！」
白「とりあえず人殺しまくるね」

蓮「俺の平穏壊すなふざけんな死ね」
練炭が説教というか、こう言うのは当たり前だろｗ口論以前の問題だよ

幼馴染殺し(たように見せ)た上で協力しろって言う人もいるしな

人間味薄いキャラに、中途半端にライターの思想を絡めてるから全体として見てすごい違和感と薄っぺらさを感じるんだよ。
そんなこというならもっと別のキャラ設定にすればよかったのにと思ってしまう
狂人なら狂人、熱いキャラなら熱いキャラとして底の部分では一貫してほしかった

練炭が学校で協調性ゼロなとこを主に批判しまくったレビューがあったな
……そこら辺は気にも留めなかったから、新鮮だった

練炭に社交的かつ協調性ありのまともな性格だったら、
2章のベイ戦で即終了してしまうｗ

>>39
笛をけなす書き込みやめろ！！

人間味薄いと言いつつも何だかんだで皆人間臭い

最初から一貫して
マイペースで頑固者ってのは崩れてないだろ。
人間味薄いのはそもそも相手の事理解して考え柔軟に変えていく
マトモな「人間」では儀式の使い物にならないからそういう風に調整済みだし。
先輩ルートでのグダグダ言い訳しながら
こっちがイライラするようなカッコ悪い所見せてるのが
物語のヒーローでなく人間に近くなったってことでね？

まあ「すみません先輩」よりは全然マシという既知感が…

ライターの思想って何？　そんなことってどんなこと？　まさか死者は蘇るべきではない、とかだったらもっと本を読みなさいとしか
というかさっきから全体的に言ってることが分からない

笛はイリヤが何考えてるのか分からなくて怖かったなあ
なんでここで笑って抱きついてこれるの？
こんなに理解できない心変わりができることはつまり、次の瞬間には殺しにかかるかもしれないってことだよな、みたいに

>>45
その台詞がトラウマってる分、この時の為に時を止めたいと〜前後の練炭は二倍格好いい

なんで笛けなす流れにしようとすんだか

笛なんていらんからDiesの話に戻ろうぜ

ライターの思想ってあるだろ…、それこそ死者は蘇るべきではない、とかだったらもっと本を読みなさいとかでもいい。
主人公はそういうことを語るようなキャラ設定ではないし、語るような描写が不足している。
だからペラペラ感を感じる

正田は別に練炭に思想など絡めてない、ただ徹底して厨二キャラに仕上げてる
そして熱血であれクールであれ、厨二キャラに人間味などある筈もなし

ベイとニートの喋り方が凄く好きで、声優スゲェ！！と思ったものじゃよ

>>51
感情がある以上人間味がある事には変わり無い

>>53
それはどうなんだろう

あと練炭があの性格じゃないと黒円卓との戦いに生き残れない、ってのはどうも腑に落ちない

だから、ぺらぺら感がない主人公って誰か？
まず、これからはじめろよ・・・

>>50
ライターの思想と主人公の思考を同一視してるように見える
あと「語るような描写」って何？

>>56
確かにあれは主人公の思考かも。でも主人公が語ることはライターの思想でもあると思う。
死んだ人は蘇らないは螢ルートの描きたいことの一つでもあったんだろうし

人間味の薄い主人公がそんな思想じみたことを考えるに至る理由が不明瞭だから、そこを説明する必要があるだろ

ペラペラ感のない主人公か……バットマンとか？

だーかーらー、そういう感想持つのはいいが、人間味がない人間味がない言われても分からんて
どこどこの○○みたいにしてればとか、こういう感じにしていればとか、何かあるだろ

ます、>>57は人間味の薄いっていうのがどんなものなのか
説明する必要があるだろ

「いつ死ぬか分からないから人生を駆けるのだ、ではなく、いつ死ぬか分からないからこそ人生を歩むべき」と志貴が考えたら奈須もそう考えていて、
「目の前の人が皆笑顔でありますように」と史郎が考えたら奈須もそう考えていて、
「マンガがつまらないのに担当の責任はない」とサイコーが考えたらガモウひろしもそう考えているのか？
全部キャラづけじゃん。

>>人間味の薄い主人公がそんな思想じみたことを考えるに至る理由が不明瞭
水銀汚染。ロートスでは流出に至れないので思想を持たせました。

練炭は人間臭過ぎるくらいだがな
正田が異常者とか言ってるが、それは単に一般人と並べた場合に尖って見えるだけの話
>>57は練炭の頑固さに囚われてるんじゃねえの？

>>61
月厨帰れ

>>57
この作品の主人公はまず能力有りきで作られたキャラだよ
最初に時間停止という能力設定があって、そこから不変の日常を求めるという渇望を持つに至った。
だから薄っぺらいのは当然で、だからこそ主人公にライターの思想は反映されていない

ライターの思想が色濃く出てるのはむしろ司狼だと思うね
このキャラが一番能力設定の制約なく、好き勝手させられるキャラだもの

ID:QNcVYxfO0
はまず自分が言ってることの前提が全て自分の主観判断でしかない
ってことを自覚するべきだと思うんだ

死者が嫌い、刹那が好き、これがライターの思想とか言ってるなら見当違いも甚だしい
時間停止やりてえと思って書いたわけでもねえだろ。永劫回帰の破壊をさせるから、そんな渇望にしたわけで

あと、説教しないことに関しては一貫してるぞ

ID:QNcVYxfO0 が憤慨している人間味薄いことの理由がわからん

練炭の元となったロートスは永遠に憧れる刹那でありたいという思想を持っていた
んでそんなロートスに自分の血を混ぜたメルは永遠に繰り返したいという思想を持っていた
その結果、練炭の思想はメルよりの思想になって、練炭は人間としての人生を過ごす中で
大切な幼なじみができてから日常が楽しくなりその日常の時間を永遠に繰り返したい
と思うようになったんじゃないか？

確かに詳しく描写されてないと思うがそこはあえて書かなかったんじゃないかと
個人的に思う
それに思想じみたことを考えるようになった理由は本編のなかにいくらでも
判断材料があるんじゃないか？

そもそも自分でエターナルフォーティーンファンタジーの住人とか言ってる正田に
語りたいような大層な思想なんか持ってないだろうし、ユーザーもそんなもん求めてないだろ

>>65
永劫回帰の破壊をさせるってとこから考えた能力だっていうなら、
マキナの「終わらせる」能力なんかのがよほど相応しいと思うがなあ
終わりにしたいって渇望はかなり人間味のある願望だと思うし
死者は蘇るべきではないって考えにも繋がる渇望だし

ロートスてなんであんな人気なん？
ゲームじゃ最後にちらっと出てきただけなのに

>>52
すごい熱演だよな
有名無名に関わらず声優がキャラに合ってる
でもディエスのおかげで弾丸執事のベイルが時々ベイと被るw

ベイにベイル持たせたら個人的に最高の組み合わせだ

>>70
同じ声が謎のハーモニーを…

ベアトリスとザミエルのラブラブ詠唱みたいに燃えるに違いない

>>71
ベアトリスと螢が同時に詠唱するシーンが脳内ででてきた

もう中の人が別作品に出ても「あ、この声Diesの〜」とか脳内変換されちまうほどマッチしてた。
特にルサルカやマリィの中の人は色々な作品に出ている筈なのに…

ディエスにライターの主張は全く見えないけどな
生きてる奴の事しか考えないってのは蓮の考えであって正田の考えには見えない
もしこれが正田の思想だったら螢ルートラストは全然違ったものになったと思うし
大隊長以下エインフェリアの描写も変わったんじゃないかな

ひたすら厨二で我の強いキャラに好き勝手やらせてみました、娯楽に徹しましたって感じに見える
個人的にはライターの思想がもう少し透けて見えても良かった気がする
邪推する楽しみ的に

登場キャラは作者の思想が反映される（ｷﾘｯ
みたいな思いで本や娯楽もの読んでるんじゃね
diesは単純に正田がこんな話を書いてみたいで作ったキャラクター達の劇だろ

ここでニートの「役者が良い。至高と信ずる」が生きてくるわけだな。

まあ正田卿も仰ってたが先輩ルートで「お前主人公補正があるからそんな思想持てているんじゃね？」
と疑問に思ったとか言ってたから、とりあえず何かしらの正田卿の思想は受けている筈。

つまり、ID:QNcVYxfO0は中学校レベルの国語の
「このときの作者の心情を答えなさい」的な問題が得意だったんだぜという自慢だな

これ以上死体に鞭打ってやんなよｗ

客観的な論証を用意せず主観でしか語れない上に歪んでるから反発されるだけだよ

…なんか覇道っぽい

そもそも「生きてるヤツのことしか考えない」ってのは獣殿にぶつける駒として必須部分じゃないか
磁石で同極同士は反発する、程度の設定、ニートに都合の良い、にしか見えんのだが

正田自身で練炭が何言ってるのか分からんとかニートがキモイ、最低だと
先割れと口論になったりしてるからなｗ
司狼との喧嘩シーンは練炭がマジで14歳レベルのガキになってたし
練炭に真っ当な人間感性を付加させると「創造位階に達せるのは設定崩壊」と叫ぶ奴が出てると思う

死人に引きずられる思考の持ち主じゃあ獣殿に引っ張られそうだしな

というか、登場人物の思考や主張を作者のそれと結びつけるのはどうかと
まだしも「正田って絶対によくあるバトル系ラノベ嫌いだろ。節々から『主人公が偉そうに説教するような作品うぜえ』という気配が漂ってる』とか言うなら、
その感想が正しいかどうかはともかく理解できなくもないが

>>82
先割れと口論についてkwsk
ああ、なぜ俺は特典付きを頼まなかったのだ
こんなにドハマリするとは思わなかったんだ・・・
安月給を恨むぜ

>>70
お陰さまで、渡四郎兵が雑魚に見えなくなる時がある。
あやかしびとの光念兄弟も光ってたしなあ。
「砕！」って、あれはベイがやっても充分に似合いそう。
もっとも、飛来するのは9mmパラベラムの代わりに杭なんだが。

>>84
ラジオ話だよバックナンバーは忘れてしまったけど
収録前にメルクリウスがキモイのは正田曰く「先割れの演技がいやらしすぎてこうなった」
先割れ「演じてて本当にムカツク奴でキモイ」
とドラマCD収録辺りで語り合ったらしい

先割れのあの嫌らしい、あのねちっとした声は他の誰にも真似出来ません。
今まで爽やか系とか漢ばかりやってたのに、ああも声優は変われるのかと。
まあ練炭が熱血中二だから、その使い分けが実に絶妙。
「演じてて本当にムカツク奴でキモイ」って、自分で言うなよｗ
まるで∨ガンダムのカテ公やってた人みたいじゃないか。

ニートは嵌まり役すぎてこう言う声色役をする人かと思ってたわ。獣殿と合わさるとマジやばい。

蛍とベアトリスの声は何度聞いても別人に思えるからすげえ

先割れ本当によくあんなウザいのできたよなぁ
イメージ違いすぎて最初誰だかわからんかった

死者の蘇りに否定的な理由が欲しいなら、マッキーとセットで考えればいいだけなんじゃないか？
あるいは何度となくちゃぶ台返しされて、広い意味での蘇生を否応なくニートに強要されてる世界観と併せて考えてもいいかもしれない

なんか争いの痕跡が･･･
ID:QNcVYxfO0の言ってることも少しはわからんこともない
練炭って社交性皆無のいわばダメ人間だしｗ
そんなやつが平和のために戦ったり、正論吐いたりするのに違和感や嫌悪感を覚えるやつがいてもおかしくはない

ニートの演技はすげーと思ったけど、練炭は容姿的に考えてこれに先割れはねーよと最初は思ったんだけどな
アニメだったら石田あたりがあてそうなキャラだし
やってるうちによくはなったけど

平和のために戦ってるわけでもなけりゃ別に正論を吐いてるわけでもないだろ

AB観てて思ったんだけど、あそこって未練があったりまともな青春時代送れなかった人間が
来るんだよな？

もしシュライバーがあの世界に来たらとんでもないことになるんじゃね

そうだね

てかヴァルハラが出来るだけだろ
殺して生き返って殺して生き返って殺して生き返って

練炭は自分の平和の為に自分理論で売られた喧嘩を買っただけだろ
社交性がないと言うがノリよく男女問わず喋るし
司狼とか居なかったらそれなりの学生生活やってただろうな

どうだろ。
1から10まで同じことを生まれて死ぬまで繰り返したい奴だからな。
コミュニケーション能力に問題なかろうと元々あんまり大きな交友関係は
好まないんじゃね。

つか司狼がいなかったら家に引きこもって出てこなかったかもしれない、と本人が言ってる

ドラマCDでしっかり友達作ってみたいだし普通の学生生活はできただろうな
あと繰り返したいのは楽しいことで、嫌なことは繰り返したくないと言うものだからそこまで厳密な繰り返しじゃない
司狼の影響はバイク乗り回したり、二人タッグで喧嘩してたりと不良街道のエリートコースぐらいか

>>100
ドラマCDは水銀汚染が無くなってるから一緒に考えちゃ駄目でしょ

昔は良かった。あの頃に戻りたい・・・

ドラマCDは蓮というよりはロートスだもんな

>>101
別に根本的に変わってるわけでもないだろ
司狼がいないって仮定の中で黒円卓もいない普通の生活なら練炭に友人もできない
ぼっちになる方が本編の性格からしてありえんがな
一人は好きでも孤独最高という訳でもないし

>>104
本編の性格は幼少期に司狼とかといて構築されたもんなんだから、
司狼がいなかったらだいぶ影響でかいと思うぞ

あと楽しいことを繰り返したい、嫌なことは繰り返したくないというのはそりゃ本人も言ってるけど、
普通の学園生活、つまり交友関係を人並みに広げるためには未知に踏み込まなきゃならない
そして練炭は未知が恐ろしいから既知最高、と言ってるんだぜ？
嫌なことを繰り返さないからって未知を開拓して繰り返すべき楽しいことを増やすような性格でもないよ

宇宙的ひきこもりの血がはいってりゃそりゃひきこもりになるだろ
輪廻転生世界の練炭は社交性がある

少なくともカスミがいるしな
もう一人二人関わる人がいるぐらいで満足してたんじゃないだろうか
だからこそ司狼が必要だった訳で、つまり水銀腐れよって事なのだが

>>105
いや別に仮定としてはあの性格で司狼抜きの学生生活で喧嘩の大事件なしとかの
そんな緩い仮定じゃないの？97じゃないから知らんが
練炭の既知最高は獣やニートみたいな既知感を完全に感じてわけでもなく、ただのありふれた日常が最高だから
そんな極端なものじゃないだろうに、そしたら先輩とも仲良くならないし
開始まで本当に三馬鹿オンリーの人間関係になってるじゃん

>>108
あぁそんな感じ
まさか幼少時の人格形成まで司狼の存在考慮とかしてもまともな親すら居ないし考慮不能だし
あくまで本編の性格で事件なし学校行ったらって事でなら普通に学生生活やってるかなと

あの性格で司狼なしだったとしても、内と外との線引きがしっかりしてるから、香純も先輩もいるしあえて他人と仲良くしようとは思わないだろ
たいしてかわらん気がする

練炭叩くんならもっと別のとこがあるだろ。なんで神父に初めて会ったとき敬語使わないんだ。相手年長だぞ
自分を低く見せないようにかっこつけてる感ありありだし
カスミが頑張って日本人発音の英語使ってるのを冷ややかな態度で一歩引いてるし。
退院の「へんな趣味ですね」発言から毒舌キャラだと思ったぞ
その分2章ベイ達に「友達殺すぞ」って言われた時に一見つまんなそうにしてた
神父達との記憶は実は楽しかったんだって内心思ってたのはなんか嬉しかったけどさ。

>>111
そこらへんはよくある厨二キャラだからってことでムカつくけどなんとか許容範囲内
でも香純の母親に金払ってもらってんのに屋上で授業サボってるのだけは許せないわ

>>110
分けてるか？
踏み込んできてら会話して楽しんでるだろ
螢とも神父ともリザとも
どうにも練炭をぼっちの社会不適合者にしたい奴が多い気がする

ぼっちかはともかく、社会不適合者なのはあんまり否定できんと思うがな

先輩の学年では司狼共々人気あったらしいし、割と人当たりは良さそうだよな
渇望とかカスミ父の死とか喧嘩とかで一歩引いてるけど

>>113
違う違う。
対人交渉能力に問題はないけど狭い世界で満足するタイプだと思ってるから
司狼がいなけりゃ普通に友達作ってたといわれてもピンと来ないだけ。
神父は先輩の身内って認識だろうしリザは既に面識あるし。

人当たりはいい、とキャラ紹介にあるよ。やや社交性に欠けている、ともあるが

でも人当たりがいいといわれてもあんまりピンとこないんだけどね･･･

徹頭徹尾の娯楽作でそんな論議しても
正解なんてハナからありゃしないのに

このゲームはモブキャラとそれらに対する絡みみたいなものをまったく描写しないしね
だから学校で生徒たちがカインに殺されてもまるでピンとこない
そこで練炭が怒るのもとってつけたようなものに感じてしまう
人間身が薄いってのはそういうところに出てるんじゃないかな

>>118
本編中で初めて会う人は大体酷いシチュエーションだからねえ…

マリィ　　　　　　　　苦手なものの山の中で且つ幽霊。
ベイ＆ルサ＆螢　　殺されかけた。
シュピーネさん　　　誘拐犯。
エリー　　　　　　　　「顔貸してよ、殺人犯」
獣殿　　　　　　　　　怖すぎる。
カイン　　　　　　　　死体
ザミエル　　　　　　いきなり割り込んできて撃たれた。
マキナ　　　　　　　殴られたり殺しあえとか言われたり。
シュライバー　　　問答無用で襲い掛かってきた。
カール・クラフト　死ね。

一番まともな出会いの神父が人格的に終ってるってのがもう。

エリーは一応あれ初対面じゃないんだけどな

お互い見かけただけだし大して変わんないっしょ。

>>120
お前のいう人間味ってそんなことなの？
モブキャラとの絡みがあればよかったってこと？？

むしろ>>124が“人間味”に幻想抱いてるんじゃね？
思うに人間味ってのは災害時とかに子供や年寄りを突き飛ばして自分だけ助かろうとするとか、
レイプされた女の子を発見したらとりあえず警察に通報して、その後は家に帰ってオナニーするとか、
そういうものじゃないんかね。

ようやく全ルートプレイし終わった。
面白かったが、結局水銀の野郎に断罪の刃をブチこんでやれなかったのが残念だ。
マリィルートでラインハルトを倒した以上、玲愛ルートでは絶対水銀打倒だと思ってたんだが

おやおや、これは怖い怖い、ふふふふ

マリィルートは痛快なニート撃破話だと思うけどな

自分を絶対視してくれなくなった女に抱かれて昇天とかもうね
切った張ったで片がつかないあたりが、実にらしいというか

俺も完全版発売前はニートは蓮が倒すと思ってた
蓮の親はある意味ニートだし
黒円卓は皆親殺ししていると言うし

>>128
まあ間違いなくマリィルートは水銀完全敗北な話ではあったが、やっぱタイマンガチ勝負で倒す話があってほしかったという
厨二病心が抑えられんのだよ、実際水銀は玲愛ルートでようやく本性を完全に曝け出したし。
ラインハルトも言ってたが、父親超えってのは燃える。正田曰く蓮が勝つらしいが、そんな一文じゃなくて本編で見たかった

実際本編では三つ巴見てみたかったなぁ
三柱による流出合戦

>>132
まず獣が二柱に狙われて排斥されんのが眼に見えてるｗ
その三柱のうち二柱は「マリィが座！他イラネ、死ね！」だし

弱い奴から排斥すべきって司郎も言ってるしな！

>>130
お前このゲームやってないだろ

>>130
親殺しじゃなくて身内殺しな
ところでシュピーネさんはなんで妻殺したの？書いてあったっけ

>>135
何故その結論に至ったのかわからない

>>136
そうだっけ？間違えて覚えていたようだ

>>125
二行目はともかく三行目実行する奴は最低だぞ
オナニーしか人生の楽しみがないのか

>>125
災害時に生き残ろうとする行為もまた人間臭い
優しさ＝人間味じゃないんだよ

一行目は自分の生命に危険が差し迫った極限状況下の行動だけど
二行目は全然全くそんな事ないただの外道だぞ
というかリアルにレイプされた女の子見たあとで平気でオナニーできる神経の奴が多いのはやだ

人間味＝醜さって極論も嫌だ
優しさも強さも弱さも醜さも兼ね備えてこその人間味

>>137
>>136を見ておきながら>>135が理解出来ないとな？

本当に人間味が無いってのはただの機械かクリーチャーだろうな
それに比べりゃ黒円卓の連中はどいつもこいつも人間臭いだろ

>>137
お前文盲すぎw
序盤で螢が「黒円卓は大半の者が身内殺しを経験している」ってはっきり説明してるだろ
ゲームやった上で全員が親殺しとか意味不明なこと言ってるならお前ただの馬鹿だよw

口が悪いな

ネット上だから仕方ない

だけどこのスレには煽り合いが激しくなりすぎた時のための魔法の言葉があるから大丈夫

>>143
間違えて覚えたって言ってるだろｗww

マリィルートまではストレス溜まった、面白かったのは確かだけど。
何つーか、練炭成長→しかし敵はそれ以上に強かった→練炭成長→しかし敵は(ry
な繰り返しが多くて

>>144
わるいわるい、ちょっと熱くなってしまったぜ
ちょっと前にね、ただ自分の読解力がないだけなのに
人に向かってちゃんと読め、とかのたまうアホがいてさ
そいつを思い出してイラついちまったんだ、わるかった
正田の文章ってエロゲライターでは結構読み易い方なのに…

読み易い…かねぇ？

>>148
正田の文章、読み易い･･･か？
厨二ライターとしてはこれで正しいんだろうけど、エロゲライターとしてはくどくどしすぎだと思うんだが
ラノベでやれと思うことが何度もあったわ

読みやすくはないだろ
そんなにエロゲ本数やってないから断言できないけど言い回しがくどい
どうでもいいけどこのスレの住民の禁書の既読率は異常だと思った

何気に誤字も多かったしな。
声優はちゃんと読んでるのに、文章は誤字ってるのは何故だｗ直せｗ

パラロスからついてきてる俺としては「これでもかなり読みやすくなったんだ」と力説したい

>>142
リザが一番人間くさいかなあ
やってることはド外道なんだけど憎めない
マリィ√病院での行動とか

>>152
一瞬どっちが正解なんだ？と迷うよな
でもヘルガ姉ちゃんは「これであの子の家族を産んであげられるもの」より
「これであの子から家族を産んであげられるもの」のほうがより狂ってていい感じ

>>154
やったねベイちゃん！家族が増えるよ！！
の方が俺たちのトラウマもえぐれて一石二鳥

正田の文章って読みにくいのか・・・
くどい言い回しは結構あったけど、俺はストレスなくするする読めたから
読み易い文章だと思ってた

読みやすくはないかもだけど、うまいし合ってるよ
平坦な文で蓮vsベイとかありえない

>>112
今更だけど、香澄母は蓮の親の財産あるとか言ってたから、メルがある程度用意してくれてたんじゃね

>>152
声優の誤読もあるけどな……特に詠唱中の誤読はマジ勘弁
まぁ滅茶苦茶ギリギリなスケジュールだったらしいから、誤字も誤読も仕方ない（で済ませてはいけないんだけどね、企業としては）

誤字の修正なら容易だけど、誤読修正の場合は声優のスケジュール押さえなくちゃいけないから難しいんだよねぇ

音声と絵がつけば勢いで読めるからな
ラノベや小説ある程度読んでないとつっかえそうな表現はあった
でもそんくらい癖あったほうが熱烈なファンつくと思う

いや、正田はかなり読みやすさに気を遣ってる作家だろ
台詞とか文章の一語一語までかなり気を遣って文章を組み立ててる
上で出てる奴なら「一から十まで同じ事を生まれて死ぬまで繰り返したい」とかそうだけど、
「一から十まで」「生まれて死ぬまで」みたいに四文字を一区切りにするのは俳句もそうだけど「人間がテンポ良く感じる文字数」を基準に文章を組み立ててる証拠でしょ
ベイの「逝けやヴァルハラ――！」にしたって七文字だから字数をここから増減させると一気にテンポが悪くなる
傍点使いすぎ、みたいなこともないし中二系戦闘エロゲとして向いてる表現を使いつつ可能なかぎり読みやすさに気を遣ってるよ

ただ根本的に作風そのものが人を選ぶ上に台詞回しとかが強烈だから癖が強いのはガチ

>>159
そういう表現は思い当たらない（というかラノベを読んでないとひっかかる表現というのがそもそも思い当たらない）んだけど、
例えばどういう文章を指してるんだ？

>>159
ラノベはエロゲとの近似性で上げただけ
でもそれなりに活字に触れてないと読みにくそうな表現は目だったかな
皆殺しを鏖殺って書いたり雰囲気出す為に敢えて厨二的な難解な単語を引っ張ってきたり表現を凝ったり
プロローグの戦場の描写とか特にそんな印象を受けた

正田の文章はむしろ読みやすい部類だと思ってたわ
Diesはボリュームありすぎるからちょっと読んでて疲れたけども

確かに言い回しはくどめだけど、そのくどさが持ち味じゃないか
虚淵みたいにすっきりまとめた硬質なのも悪くないけど、偶にはアンキモみたいな
正田の文章も素敵

>>161
あー、それはわかる。
危険とかじゃなくて『剣呑』って単語を使いまくる主人公
おめー高校生じゃねーだろwww

危険はタブーなのかと思うくらい剣呑で一貫してたな
剣呑ではないとか剣呑どころじゃないとかフツー使うか？

>前スレ998
ザミエルの創造は、誇りっつーよりも想い定めた相手を絶対に逃がさないという粘着気質から来るものだろうよ
マリィ√でも「逃げてく相手を追っかけるの大好き」つってるし、
そもそも黒円卓メンバーの渇望は、大半が糞重たい十字架を背負った状態でのものなのに、
「結婚詐欺師に騙されました」っていう同情の余地も無いぐらい格段にしょーもない背景にもかかわらず、トップクラスに君臨できるんだから、ザミエルの14歳ぶりは何気に相当なレベルだと思う

言い回しのくどさは雰囲気出てていいと思うけどさ、似たような文章が多用されるのはどうかと思った
厨二っぽい洒落た表現を二つ並べたあと、それに関連した単語を三つ四つ羅列する
何度見たかわかんねーよ

くどい言い回しはお約束だけど、ちと気取り過ぎでキザなのが鼻につくな
厨二熱が冷めてきたのか知らんが、たまに「カッコいいか？」ってなる

いっそテキスト全部詠唱風にすれば

>>167
それぐらい強調したい場面だったんじゃないか？
そのせいかわからんが文章を多用してる場面の印象が結構強く残ってる

一歩間違えればオサレで痛い作品となっていた
十歩ばかりいったのが07年版
クンフト友達に貸したらプロローグで文章が気持ち悪いと言われて返ってきたことあり
確かに冷めた目で読むと人外の速度、魔人の域、魔技とかノりきれないと辛い文章ではある

最終魔女シュヴェーゲリンよりは真祖魔女シュヴェーゲリンのが

>>172
個人的にそれは凄く語呂が悪い上にまさしく痛いネーミングだと思う＜真祖魔女
そもそもアンナ・マリーア・シュヴェーゲリンはドイツ最後の魔女なんであって真祖でも何でもねえ

むしろ俺のようにおっさんの方がいいかもな
年食うと厨二を素直に楽しめるようになるぜ
甘いジュースにアルコール入れただけのチューハイでも味わい方はあるものだ
むしろ積極的に楽しみにかかりたいね

吸血鬼関連は全部真祖かよｗ
完全にイメージが先行しとる

>>173
知ってるけどさ
最終魔女シュヴェーゲリンよりはまだしも……
ルサルカの発言聞いた途端新人ヒロインをいたぶり破滅する魔女っ子アニメの敵役にしか見えなくなったんだ

マリィルート後は「第六天から蓮も黄金も水銀も、全員一丸となって女神の世界を守るんだ！」って事だが、
封神の趙公明みたいに消えていった獣も結局復活するのか

>>166
あれは１４歳っていうか恋の力だよ
女を劣等劣等蔑むザミエルだけど恋に賭ける執念とか中身は一番女っぽい

クンフトから入った俺は怒りの日を体験していない…クンフトではまってパラロスも買ったが
少し捻った言い方がカッコいいんだよなぁ

ザミエルは一見硬派そうだけど女性キャラの中で12を争うぐらい中身は乙女だよな。
獣殿ももうちょっと優しくしてやればいいと思うけどあの人にそれを求めるのはむりか。

>>176
そもそも、魔術でニートとは遠く及ばないって自分でも理解しているのに
真祖魔女なんて名乗るわけないでしょ？

>>177
マリィーの座が輪廻転生？でしょ
だから、ラインハルトや練炭が転生しても可笑しくないとおもうよ
まぁ、獣殿・黒円卓復活はニートがやると思うけど・・・

>>180
ザミエルを花嫁衣裳代わりの白いシーツに包んでお姫様だっこするＣＧあってもよかったと思うよ
カップリング投票一位だったら見れたかもしれんけど

>>181
練炭は流出位階まで行ってるから、転生どころかあのまんま比喩抜きで万年マリィとイチャつくんじゃ？
獣殿はあんだけ強くなるにはまた膨大な時間と魂が必要になりそうだが、女神万歳な水銀ならやるか

>>180
ラインハルトは、例えザミエルが己の真の渇望を認めて全て曝け出したとしても、「だから最初から総て愛してると言ってんじゃん」で終了だからな

>>180
エレオノーレが「自分を抱いて耳元で愛を囁いてください」と具体的かつ事細かに
要求してきたらどうすんだろね獣殿

獣殿の愛は破壊
つまり・・・

獣殿×ザミエルのエロとか想像できねえ
というかこのゲーム脇役のエロが殆どなかったな
リザとルサルカ単品ではあったけど黒円卓内の絡みで

ベアトリスもエロどころか鎖骨さえ見せてないよな。
このゲームしエロはおまけとはいえちょっと寂しい気もする。

>>186
「ハイドリヒ卿の股間にそそり立つ運命の神槍で自分の処女膜を愛（破壊）してください」
といったような形で頼めという事ですね

確かにエリーのエロシーンとかアンナちゃんのエロシーンないのはおかしいだろ！と思ったわ

アホタルの削って入れれば良かったのに

エリーとかアンナちゃんにエロシーンある方が驚くわ

>>190
一番うまくかけてるって言われてるのを削ってどうすんだ

>>191
なんでアンナちゃんなんだよw

エリーっていくつなん？

戒に告白してたけど・・・

シュポーネさんが普通にイケメンだった件

蓮vsシュピーネでブサイクがとか言われまくってて、それよりひどい俺は一体･･･とか思ったのは俺だけじゃないはず

>>194
あれはエリーじゃない

>>195

シュピーネさんは練炭を形成に至らせるために自分が踏み台になったように、
黒円卓は容姿端麗であるということを引き立たせるためにあえて黒円卓より醜くなっているんだ。
かといって一般人より醜くては黒円卓の威信にかかわるから黒円卓>>>>シュピーネさん>>>>>一般人
という微妙な、かつ絶妙なポジショニングをしているのさ！！

つまりシュピーネさんは本当の意味で空気が読める、縁の下の力持ち的存在で、近作随一の名脇役なのだよ！！
流石我らがシュピーネさん！だれもが憧れる主役を蹴ってまで脇から作品を押し上げる役を選べる素敵なお方！！！

同じ単語がぽんぽん出ると微妙な気にはなるけど、4MBもあってかぶらないほうがありえんよな

関係ないけどファウストとベルリッヒンゲンはゲーテつながりだったんだな……

シュパーニさんは「いえぇぇっつぁらー！」とか言って小物臭全開で形成するよね

>>199
NTR監督が「もっと小物全開で」と要求するから

ニート監督はシュピーネさんを超える小者だから、小者の演技に対しての要求が厳しいな

>>190
アンナちゃんのエロとかどう転んでもグロだぞ
変態オヤジとの回想とか勃ち直れねー

スレ遡ったら発売前にベイ×ルサルカのエロ予想があって吹いた
あの二人はセフレだと睨んでた時期が俺にもありました

>>188
つ裸エプロン
テレカだけど

小物っつーか子供だな＞ニート

まあ十四歳だからな

大人になりきれない大人、それを小物というんだ愚か者め

なりきれないというか本人はなるつもりもなさそうだが

徹頭徹尾ガキだよな、ニートは
獣殿はまだ大人だった時期があった

>>202
>スレ遡ったら

何Part目かkwsk

>>174
大人になりきれない大人

玲愛ルートで今までの回帰を示すかのようにCGが次々と出てきたシーンがあって何故かマリィルートのそれが
あった気がするんだがこれは何故？マリィルートでも回帰は終わってるはずなのに。
非常に嫌な予感がするのだがががが

終わってないんだなこれが
次回作に関わってくる問題

嘘だと言ってくれよバーニィ、見かけHAPPYで実はBADだなんて余りに性質が
悪すぎるじゃないか

マキナにだって負けやしない(笑)

>>213
別にBADじゃないよ。練炭とマリィの幸せな時間なんて
他ヒロインの数百倍だし、dies世界自体も最終的にはきれいに完結する
詳しい裏設定は過去ログ漁れ。最近の二つ三つ漁ればすぐ見つかる

「天狗道」で探せばすぐわかる

>>204-208
練炭しかりニートしかり、度を超したワガママじゃなければ流出に手が届かないからな。
リザやシュピーネさんみたいな常人じゃ形成までしか行けないのも仕方がない。

ワガママ最強伝説

強さとは我が儘を貫き通す事

敗北を知りたい

>>190
アンナちゃんはどう考えてもトラウマものだろ常考。
まだザミエルとベアトリスのほうが遥かにいいだろ？

親父じゃなく、お客の相手してた頃の回想とかなら何とかなるかねえ

しかし、今更ながらよくもまぁこんな凝った設定考えたもんだわ
神の交代劇とかおもしろい世界観だな〜
前作との繋がり方がおもしろい

神の交代劇はＤＢが2000年前に通った道だ！

ピッコロか。懐かしいな。もう2000年も経つのか…

>>221
「こんなおばあちゃんでもいいの……？」
「ベアトリスはキレイだ」

悪くないな

>>209
パート５あたり
他にもシュライバー×ルサルカや獣殿×ザミエルのエロが期待されてる
2007年度版発売前から期待値の高いゲームだったんだな……

から、というか07年版発売前が一番期待されてたと思う

去年のルサルカＶＳマキナや獣殿ＶＳニートが公開されたあたりの期待感も相当なものだったような

>>224
いや、単純に交代すりゃいいってもんじゃ・・・それと同時に世界法則とかも変わったりとか・・・いえ何でもありません

>>227
期待の方向性がｗ

今更ながら深層版とアペンド買ってみたら本がすげーしっかりしてて笑った
これ普通に本として売ってたら2000円3000円位取られる作りじゃね

燃料が0になってしまったシュライバーがこの先生きのこるには

このせんせいきのこ？

>>233
一応ツッコんでおくけどね、「この先生、きのこる」までが一纏めだよ

べたな反応ありがとう＞＜

>>227
ありがとう。見てくるー

ＯＯxＯＯよりＯＯvsＯＯて感じのエロもいいな
ルサルカＶＳマキナとか

そーいやマキナさんって、終焉迎えるまで童貞確定だよな

人世界・童貞変生

俺の息子は、ヴォルスング・サガを食らって死滅してるんだ･･･

抗癌剤治療中だったらこんなとこにいるなよ

焦熱世界・激痛の剣
これが最近エロいと思い始めた俺ははたして獣の鬣の一部になれるのだろうか・・・

未完成版をwktkしながら待ち続けて買って、プレイ後落胆して以来エロゲ買ってないんだが

完全版出てるのね…

今から買ってくるお

>>243
可能な限り白本付き買っとけ

キルヒアイゼンの詠唱が一番好きだなぁ

>>245
ザミエルとあわせてプロポーズ合戦だよな

>>242
ザミエル卿に消し炭にされてくるといい

>243
未完成版が手元に残っているなら、無理に買う必要はないのだがな
もっとも白本は、未完成版にwktkした者なら手にしたほうが満足できる代物ではあるが

白本があるか無いかで作品の理解度(特にザミエル誕生秘話や櫻井家設定)が違う。
ぶっちゃけ名の通りファンブックとして価値はある。
まあ白本付きを買って損はないといえる。

前に体験版やって超気に入ったから買おうと思うんだけど、
初回特典（白本）付きのってまだどこかで買えるかな？
めっちゃ期待してるから設定資料集的なの欲しいんだよねー。

白本はまさかあそこまで情報量多いとは思ってなかったわ
マジ必須だよなアレ

ファンブックというより、設定資料集＋CG集だよな

黎明団員の来歴から裏設定的なもんまで大量に書いてあるからなぁ
設定資料集が欲しいんなら白本は必携だろうな

プレイした上で感じた疑問とかは白本で大体カバーしてくれるからな

ザミエルやシュライバーの項目はちょっとしたＳＳくらい量あったな
……白本で黒円卓メンバーの過去話を書き下ろしてくれたら狂喜したのに

すまん、>>250だけど体験版じゃなくて新装版の間違いだった。
これってアペンド版買えば白本も普通についてくるのかな？
それとも初回完全版買わないとだめ？

アペンドには白本が普通についてくる
というか、アペンドに通常版はないはずだからな
既に新装版を買っているなら、アペンドで十分
アペンドインスト後、パッチを当てるのを忘れるな

>>257
俺のような劣等に親切な対応ありがとう。
ちょっくら買ってきます！

突然で悪いのだけど
獣殿（創造位階限定）は三騎士（単体）よりも強いのかな？
なんかイマイチ獣殿単体での強さが俺の中ではっきりしない。
ロンギヌスの必中、必殺とかの能力は三騎士ありきだよね？
・・・いや、ありえない仮定の話なんて意味のないことはわかっているけど気になって；

こないだヨドバシで白本が980円で売ってたな
おまけにアペンド版ファーブラついてたから、マジお買い得。

今も残ってるかは不明。

そんな安値で売られているのを喜ぶべきなんだろうか
まあ買う方としては嬉しいけど

高くても新品で買う価値はある

>>259
＞ロンギヌスの必中、必殺とかの能力は三騎士ありきだよね？
本編でどこにもんなこと言ってないからロンギヌス側の力だろ
というか、ちょっとからかっただけで常人なら恐慌必至の悪くすれば廃人確定、
軽く気配を投影してみせたら存在感だけで橋が崩壊し始める、
天敵を目前にした状態で一秒単位で弱体化しているのに螢を睨んだだけで吹っ飛ばす、
形成しただけで緋々色金が砕け散った、形成位階のまま創造練炭と互角に戦う、とか散々やらかしてるのにお前は何を見てるのかと

まぁそうなんだけど、それがシュライバー他三騎士の能力に対応できることになるわけ？

経験と予測で超高速な蓮に対応した男だぞ。出来るんじゃねぇの

シュライバー相手の場合は神父が殺れること証明してる
ザミエルに関してはまぁ燃やしきる前に聖槍で終わるだろう
マキナに関してはまぁアレだし普通に戦えば遠距離から聖槍で殺れるんじゃないか？
まぁそれでもマキナだけは獣殿を殺れる可能性があるらしいけど

対応できるというかそもそも団員の創造位階なんて使わなくても獣殿の装甲は神父と同格なわけで、マキナ以外の二人は百年経っても獣殿を倒せない

獣殿は三騎士と同じ魂量だったら実際のところ微妙だと思う

渇望の面でも獣殿に忠誠を誓ってる二人だしな
マキナはやっぱり色々例外だ

なるほど、シュライバーを神父が殺れたのはちょっと不意打ち的で、それを理由としてあげるには弱い気がするけど。
でも他の場合の理屈は理解できた。
親切な対応、本当にありがとう。

>>263
全盛期のハイドリヒ卿伝説かと思ったわ
>>265
経験と予測でシュライバーに攻撃が当てられるのならマッキーだって当てられることになる

シュライバーだと勝手に突進して魂のストック減らしてそのうち自滅

>>268
それは「シュライバーは燃料が自分だけだったら一瞬で燃料枯渇する雑魚だよね」とか言ってるのとレベルが変わらないと思うが

神父がシュライバーを殺るには少々条件が必要だが
獣殿なら瞬殺だな

ルサルカの創造ってダントツに弱い気がする
文章上ではフォローしてるけどたいして強くも無い頃の連にひょいひょいかわされているし

でも応用きくじゃん
触手プレイとか

ケンカの役にしか立たないほかの能力より実用的だよね

そういう見方もあるのか

ザミエル卿の創造も使い勝手いいぞ
煙草に火をつけれる
お手軽に料理できる
火葬とかもお手の物

マキナやザミエルの創造はゴミ処理に役立つ
シュライバーの創造はモグラ叩きに。

>>279
材料も煙草も一瞬で塵になるわ

ベイの創造はマリィルートラインハルト戦で対峙する者が最も厄介に思うのは吸精月光〜
みたいなこと言われているしシュライバー戦で見せ場もあるけど
ルサルカの場合マキナにあっさり破られたりといいとこなしだからなあ

ベイの創造はダイエットに使えるかもしれんし
獣殿の創造はホームレスの人達に住居を提供できる

>>280
電車と一緒の走ればシュライバーは移動に使えるぜ

>>281
！！

>>283
城の中は食い物なさそう
髑髏で作れるのかもしれないが腹に入れると良くない事が起こりそうだ

ザミエルの中では料理と火葬は同義なんだ
というか咥え葉巻で台所に立っちゃいかん

そういや作中リザがもう生理とまってる〜言ってたけど
蛍は「もし妊娠してたら産んであげてもいいわよ？」→生理きてるんだよね？
聖遺物と契約した時点で年齢止まる、人外になるみたいなイメージあったけど
やっぱある程度まで成長なり何なりするんだろうか

まぁ割と融通きくんじゃね？
螢は普通に年齢通り成長してたし

実生活で確実に使えそうな創造はマキナだよなぁ。
やはり概念を殺せるってところが汎用性がありすぎる。
ゴミ掃除から姐御の炭料理までなんでもござれだし。

結局ゴミ掃除じゃねーかｗ

いやいや練炭だろ。移動時間が零にできるというだけで奇跡のようなのに、
何かしらの期限前日には時間を止めて超高速で仕事ができる。PCとかは使えないが

マキナなら核廃絶が可能

創造はどれも戦闘に特化しすぎて実生活ではとても・・・
形成ではシュピーネさんが糸を駆使して掃除洗濯テレビのチャンネルまでワイヤー操作で行えるに違いない！！

キルヒアイゼン卿の創造ならば光熱費を節約できるぜ
あとスケルツォでお葬式しよう

スケルツォはお祓いとかに使えるんだろうな

>>282
ほんの一瞬でもシュライバーの足止めが出来る可能性
本人は勝てなくても誰かと組めばシュライバーを殺れたかもね

神父＆リザ＆カイン＆ルサルカで大隊長一人づつ相手していっても面白かったかもしれん

>>296
影より速いんだから影で止められる道理はないだろう

シュライバー対ルサルカは、VS学校の練炭みたくなるんじゃない？
立体的にどうシュライバーを追い詰めるかがカギになってくると思われる。
まあ創造だされたら絶対触れられないんだけど。逆に真創造なら勝ち目が…

>>296
全員マキナにゲンコツされて終了じゃね？

>>298
無理だろ終曲にすら抗える三騎士には平団員じゃ何の役に持たたんだろうよ
創造も破られたらダメージくらうしルサルカのガチンコ勝負は炎で光源作れる螢にすら危なそうだ
性能的に格下を大量に一網打尽しか能がない

いや待て8割三騎士相手に停滞が効いてたという事は全力三騎士相手でもタイマンだったら終曲でも止まるかもしれない

仮に止まるとしてもそれはザミエルとマキナだけだろうな
シュライバーに関してはそれこそ完全な停止でないと止められんだろうし

>>268
人間の時にあれだけの差があったんだから、
同じ魂の量でも無理だろ・・・

>>284
＞電車と一緒の走ればシュライバーは移動に使えるぜ
鈍器ルサルカか・・・

獣殿人間時代から無双だったもんな
リメンバースーパー粛清タイム

自分の周り全部影で覆えば止められそうな気はする
結局破られるだろうけどね
逆に活動のシュライバー相手だと銃で撃たれるだけで負けそう

>>297
いや影を自分の周囲に張り巡らせて網にかかるの待てば良い話だろ
影触手で捕らえられるなんて思ってないよ

>>306
どちらにせよベイのときと同じように叫んで払われて終わりだと思うのだが

終曲は流出みたいに指向性と言うか出力強化できないのかね
あの三人を同時に縛り付けとかハンデとかってレベルじゃねえよ

今日のクモジャキー観てルサルカ連想した奴はいねか

>>301
とりあえずシュライバーには確実に効かないぞ
城から逃げる際に一人だけ追って来てる状態でも無効化してる
それと城で戦った時はスワスチカ5個だから8割には届いてない

覇道の性質によってこうも相性が出てくる

逆にシュライバーにとって最悪の相手ってだれだろうね
やっぱ神父かな、仮にガチでやったらシュライバーじゃ絶対勝てない気がするけど

ルサルカがカインに殺される前のクリストフとザミエルの会話で
シュライバーでは相性が悪すぎる、自分では余計にダメだ
マキナは一見好相性だが特性が剣呑過ぎる〜っていうのがあるから
スワスチカ5つの不完全マキナと闘技場以外で戦えばいい勝負できるのかも？

>>312
シュライバーを精神レイプできるのは神父だけ

ジークリンデならシュライバーに勝てていたかもしれん
話しをする暇があればだけど

>>312
先輩と神父あたりは勝ち目（というとやや語弊があるが）があるみたいよ
そこら辺だと矛盾した渇望を正される可能性があるらしい

ジークリンデとシュライバーの２ショットは見たかったな
ビジュアルも似通ってるし絵になる
なんか凄くねえさまとにいさま思い出しそうだが

>>312
まさしくミストバーンVSラーハルト
まぁ神父の装甲貫けるは流出組とマキナしかいないから、シュライバーに限った話じゃないんだが

>>312
戦闘面では攻撃通じず必中必殺のロンギヌスの獣殿と時間停止の流出蓮以外いないだろうな
あとは単純なスペック差でニート。神父は戦えば殺されないだけで勝てはしないし、ザミエルとベイも理論上勝機はあるけど勝てない

>>313
闘技場じゃなくたって関係ないだろう。闘技場は別に気分的なもの以外に力が底上げされるわけでもないし

たまに書かれる「鈍器ルサルカ」って何ですか？
とても怖いものな気がするんだけど

ジークリンデなぁ
リークリンデも大概すごいよなぁ
一体どこまで読んでいたのやら

シュライバーとのタッグ技

>>318
神父の場合、シュライバーが真創造を出していれば勝てるという変な状態に陥るんだよなｗ
理性らしき物があると絶対防御と絶対回避で千日手だけど、真創造ならいずれは燃料枯渇するし

正田曰くトリッキータイプはマキナに敵わないからガチンコ以外無理だろ
口喧嘩も神父に勝つし

シュライバーと相性面から行けばトバルカインも悪いんじゃないか？
屑にーさんの創造が全身腐食毒化？だっけ？
触れなくするっていう方法なら、シュライバーともいい勝負になるかも・・・
まぁ、削られて終わりだろうけど

え
神父は言葉責めのプロじゃないのか

しかしエインフェリア最強ってことはシュライバーが神父を打倒できる可能性があるってわけだよね。

>>314
あのシーン、神父を嘲笑いながら死んでいったジークリンデの最期とよく似た構図になっているよな
ジークリンデの魂を取り込んだ神父がシュライバー壊すときの参考にしたんじゃないかと思える

DiesってドラマCDネタ多いから、Verfaulen segenがファーブラ前に発売されていたら、きっと局長の回想もあっただろうな
そう考えると惜しい

>>327
シュライバーが真正面からの聖槍を避けられるかどうかが全てだと思う
神父が鎧状態だとどうしようもないから

神父を倒す方法はマキナと魂大量とあとなんだっけ

うわ
中古4000ちょいで安かったから買ったら完全版なんかがあるのかよ
新装版の奴買ってしまった
タイトルが長い上に紛らわしいんだよ
アペンド版買ったら結局8000円近くじゃねーか

ロンギヌスが必殺必中なのってそういう特性があるんじゃなくて
ラインハルトの技量と聖遺物の質が高いからだろうし
神父が使おうがラインハルトが使おうが普通に避けられるんじゃないか

>>330
一番現実的な鎧の隙間を忘れるなよｗ

>>329
神父が創造使ったら避ける必要なんてないだろ
ベアトリスの速度にも速さ負けして攻撃喰らって負けてんのに、
シュライバー相手に創造なんて使ったら絶対に速さ負けして殺される
神父はガチで戦うならずっと形成で耐えて燃料切れ狙い以外に勝ち目ない

>>327
なんで一番負ける確率高い奴を持って来てるんだｗ
抱きしめられて説教食らうと昇天するんだぞ
まあ最強なのは攻守でバランスがいいからでシュライバーもザミエルも神父貫く攻撃力はない

>>332
いや、技量もあるだろうがそれ以前にロンギヌスの特性としてそういうものなんだよ
＞第八のスワスチカが開いていれば、今の一撃はまさしく神でも躱せなかったに違いない。聖槍（あれ）はもともと、そういうものだ。

>>334
というか白本確認したけど
当たるかどうか以前に>>332の言うように
あくまでラインハルトが使う聖槍じゃないと駄目みたいだね
となると燃料切れ待ちという地味な戦いになりそう

ロンギヌスは本来絶対避けられないモノ
神父の創造は精神状態にモロに影響されるからなぁ

逆に言えば精神状態が完璧なら神父の創造は必殺必中になるんだけどな

そういう意味では神父的に鎧の隙間を縫えるベアトリスを排除できたのは色々な意味でラッキーではあったな
戒も存命だったら舌戦で危なそうだし
双頭の鷲が来たときは小躍り気分だったんだろうな

ビフォアストーリーの神父はいーい顔してたよな

戒は螢を人質に取ればどうとでもなるのがネックだな
あのパケ絵の全面対決ルートが見たいな
きっちりベア戒が陣営に居るバトルが

>>342
それをほぼ再現したのが螢ルートだろ
最初からベア子＆戒が練炭陣営に〜、なんてのは初期配置から言って不可能なんだし

パケ絵はそれぞれ因縁ある相手の対面に陣取ってるのがすげーな
香澄のファイティングポーズ可愛い
空回ってるけど

正田が螢アフターを書けば解決
戒兄さん大口叩いたけどあの後獣殿はスケルツォから解放されるから
目も当てられないぐらいボコボコにされたんだろうな
後にも先にも普通にキレてる獣殿はあれが最後だった気がする

Neuen Welt Symphonieを聞いたんだが黒円卓メンバーでシュピーネだけ話にも出て来なかった・・・

新世界で大御所俳優やってるからな

ああ、本当にスケルツォ流出が見たいマジ見たい
どんな姿なんだろうな。いや本当に気になるわ
まあ天狗道のビジュアルも気になるけど
とりあえずまずはスケルツォ流出が一番気になる

水銀やマリィのように魂の行き場を制御する系じゃないかな＞スケルツォ流出
転生も回帰もしません、ただ消えます、とか

と言うか諧謔蓮が流出位階に到達したらマリィどうなるんだろ？
螢√アフターだと十中八九マリィ、蓮のところに帰って来てるはずなんだが

発動に至るまでの経緯とか三つ巴は気になるところ

あと三つ巴時に司狼と螢がどうなってるのかも地味に気になる
死んでたら蓮涙目すぎるけど付いてきたら絶対足手まといだし

置いてけぼりが妥当なのかな

>>350
＞螢√アフターだと十中八九マリィ、蓮のところに帰って来てるはずなんだが
なんで練炭の所に戻ってくるんだ？

スケルツォはマリィがいなくなった時に発動させているからな
スケルツォ蓮が流出したところで、マリィは自身の作った世界に閉じ込められたままだろ

神話の中に夫婦の神様が地上世界を作る話って出てきたりするじゃん
アレみたいに複数の流出者が共同で新世界を作り上げることってできないのかな

互いの渇望が混ざり合ってデバッグしてないゲームの様なめちゃくちゃな世界になるかもしれんが

>>353
獣+ニート戦で死ななかった以上、蓮はまだマリィの首飾りの資格を失ってないはずだから
帰ってくる(つかおそらくニートが帰らせる)と思ったんだが違うのか？

マリィも“絶対また逢える”みたいなこと言ってたし

>>356
？？？
ニートの望んでいる事は、マリィーが次の座に着くことなんだから、
桜井螢が邪魔だと思うんだが・・・
だから、あのルートでは螢と練炭がくっ付いたから、
マリィーの変質？が起きないから、求道のままで、
ニートの目的が達成出来ないんだが？

玲愛と蓮がくっついてもマリィは流出起こしてるからなあ
舞台を整えて改めて諏訪原市に似た歌劇ひらくんじゃない？

むしろ蓮にマリィ与えずにどんな脚本を描くと思ってるのかを聞きたい

>>358
だから、どうやってマリィーを求道から覇道に変えていくんだ？
ニート本人では出来ないから、黒円卓や獣殿、練炭を用意したのに
スケルツォがある限り、獣殿は練炭の前に出てこれないのに・・・

＞むしろ蓮にマリィ与えずにどんな脚本を描くと思ってるのかを聞きたい
そんなの、正田氏に来てくれよｗｗｗ
そんなことより、どうやって、マリィーを覇道にするのか教えてくれｗ

>>357
とりあえずざっくり螢√最終章やり直してみたんでそっから一部引用

アレッサンドロ・カリオストロがマルグリット・ブルイユを見限ることなど絶対ありえず、故に彼女を歌姫にしたこの物語は終わらない
心配はいらんよ、そう待たせはせん
この程度の窮状、凌げぬような愚昧では新たに作った方が早いというもの

で、実際は凌いだんだから二代目作ってマリィと番にするよりは蓮と再会できるように手配する方が妥当じゃないかな

より説得力があると思っている対案を出せない奴と会話する気はかなり失せるんだけど…
お前だってどこに食事に行くか決めるとき、どれにも反対意見出すような奴に会ったらかなりげんなりするだろ？

そんなことより、どうやって、マリィを蓮に付けずに覇道にするかを教えてくれｗ

初めて先輩√のラストバトルを見たときは唖然としたものだが
エヴォリミットのラストバトルもいろいろ凄かった

>>358
それは螢√エピローグの街が舞台なんじゃないの？
バカスミの娘とかも巻き込んでの。飛行機墜落に見せかけてゾーネンキントを導くとかニートなら余裕だろうし

敵キャラの最強決定戦を締めに持ってくるもんな……
ああいうのは本来ファンたちがおもしろおかしく想像するようなものであって、本編でやろうなんて普通思わないｗ

>>360
あれはどういう意味なんだろうね？
新たに作った方が早いっていうのは練炭じゃなくて、別の存在を作ることだと
個人的には思っていたし、次の機会の練炭に期待しようか・・・って意味だと思っていた
待たせないって言うのも、何万回もやりなおしているんだから、
次辺りでうまくいくんじゃないかなってことだと思っていた。

>>361
そっちが先に振ってきたんでしょｗ
脚本描くのかなんて、誰も知らないだろうが

さあマッキー出番だ

振ったのは俺じゃないけどね

水銀は螢√後、マリィを蓮に付けないという脚本を書くんじゃないかという意見にもありえない、どうやってマリィを蓮に付けずに覇道にするんだ？
と素で返してきそうな輩と会話する気はないので、どなたか別の親切な人に答えてもらってくれー

>>365
そういうわけでこちらは引きますｗ

別にできるだろ、蓮に付けなくても覇道にするのは

>>346
俺もあれを最初に聞いたときは「シュピーネさんｗｗ」と思っていたが
元ネタの人だって大戦終わってからも生き延びてたから仕方ないよな

あの時点でアンナやロートス、ベアトリスやエレオノーレに神父の
誰ともかかわりがないんだから

てかマリィが覇道に行かないし座にも行かないからニートがちゃぶ台返しするんだろ
スケルツォの特性上マリィも死人だし流出したらマリィも消しそうだしニート的に認めるわけにはいかない世界だもんな

蓮とルサルカの共闘見たかったな

螢√後マリィも絡んできそうだがなぁ
ニートと練炭のセリフが思わせぶりだった

まあ個人的には、螢√後で蓮とベアトリスが聖遺物をどうするのか、っていう方が気になるな
やっぱり封印中に集めた中で使えそうなやつでも選ぶんだろうか

実は練炭が戦ってない黒煙択メンバーってニートだけだったんだな………

螢ルートで戦ったじゃないか

螢アフターは練炭が黒円卓13位を剥奪されてるしマリィと再契約はどうだろうな
会うには確定だろうがスケルツォとの相性が悪すぎる

パケ絵のシュピーネさんが香澄にカモーンしてるようにしか見えなくなった

黒円卓の股間の聖遺物の逞しさランキング
１．黄金
２．屍兵
３．鋼鉄
４．屑
５．練炭
６．白貌
７．神父(本体)
８．形成ェ･･･
９．暴嵐(つ　い　て　な　い)

こんな感じと予想しみる

>>377
カインより凄いって獣殿
存在自体が男性器じゃないか

>>373
先輩ディスってんのか？コラ

>>379
ベッドの上と教会の地下で戦っただろ

>>375
マリィの場合流出した特異点だから獣殿隷下の魂と違って死者扱いじゃないかもしれんけどね。

てか練炭はマリィなしだと絶対に流出位階には到達できないのか？
てっきりスケルツォ流出は練炭が単体で到達したんだと思ってた
スケルツォって何気にマリィにとっても鬼門な気がするんだが
あのスケルツォ創造の時のスルーズワルキューレって内包魂ゼロだよな？
果たしてスケルツォは死人たるマリィと共に歩めるのかなぁと疑問に思ったんだけど

それはわからんけどロートスの魂以外にマリィが扱えないのは解ってるからな。
ニートの目的を考えれば練炭使うしかないし、流出に至るのであればマリィが
手を貸してると考えた方が素直なんじゃね。
マリィを否定した香純√ではまともに創造にも届かなかったしな。

練炭は普通に座に行けるし超越だと流出したら世界が不味いからしたくない
のをマリィが背中押して流出したんでしょ
新しい首飾りとか結構気軽に言ってるし別にロートスに拘らなくても行けるだろ
カスミだって殺し役として使用出来てたし正田が都合の良い設定でキャラ作るだけ

ならば後ろ螢でスケルツォ流出が出来ると・・・？
もし可能ならそれはそれで見てみたい

螢アフターの練炭って渇望が死者の否定だから、
スルーズワルキューレに魂を蓄積することは出来ない、しないのかな？
まぁ練炭は人殺しして魂なんて集めないだろうけど、
螢や司狼が死んでも、その魂を取り込んで形成具現はしないのかな？

>>384
カドゥケエスは練炭の又貸しだろう。
練炭が制御してればマリィが他人に触れるのと同じ要領で。
大体正田が都合のいい設定で、で済ますならマリィがスケルツォ練炭と流出に至るのも
正田が都合のいい設定でどうにかすればいい、で話が進まなくなる。

メルの新しい首飾りとか獣殿に新しいの作れとか言われてるし
作れない理由の方が少ないぞ

というか蓮を殺してその魂を再利用すればいいだけじゃねえの？
だから螢√で凌げないなら創り直す（逆に言えば凌げればそのまま使う）と言ってると読んだんだが

作れる作れないは別として、
あの場面では口ではああいいながら蓮との秘密会話や香純とのやり取りなんかからして
蓮を逃がして生き残らせる気満々だったな

>>387
君はロートスじゃなきゃ絶対駄目と決め付けてるみたいだし話進まんから止めようか

>>389
それだとワザワザ蓮をツァラトゥストラから藤井蓮と呼び直した意味が無いだろう
まあEDの台詞からして再度契約するのか新しいツァラトゥストラを用意するかは正田の胸先三寸な感じだが

>>392
あれは黒円卓第十三位代替から外したとか以前に、
そもそも渇望が時間を止める（既知の肯定）から転じたからもはやツァラトゥストラではない、という意味で受け取ったけど

>>393
ツァラトゥストラはマリィと獣殿への貢ぎ物とか色んな意味あるし
枠外れた発言とかあるからあの時点の練炭には資格が外されてるのはほぼ間違い無い

何かID:4igC9QqxOはID:4igC9QqxOで「ロートスを使うことは有り得ない」という前提で話してるからすげー不毛な感じがする

可能性としてはロートスを使わなくてもいけるというだけだろ
そういう根拠は話の中で一杯あるってだけじゃん

何話しても想像の域を出ないんだから好きなこといえばいいんだよ

>>395
可能性の上の話で`あの時点`とか色々限定して話しるのにそんな決め付けられてもな・・・

一度言ってみたかったのだよ
双方退けここでこれ以上の流血に意味はない

ああそれにしても本当にスケルツォの流出はマジ見てみたいなぁ
見た目どんな感じなんだろう
あと香純の娘に関しても気になるところ

>>398
すまん、あの時点て何だろう。
俺は螢√後ということしか話の前提はなかったんだが。

>>377
黒円卓の股間の聖遺物の逞しさランキング
１．屍兵　リザとのＨで実証済み
２．神父　ギャップ萌え
３．黄金　けだものだから
４．鋼鉄　体格との比率的に
５．白貌 串刺し公だから
６．屑　兄さんだから
７．練炭　女顔で下半身隆々だったらいやだ
８．形成ェ･･･ 短小のコンプレックスで変質的行為に走ってそう
９．暴嵐(つ　い　て　な　い)

俺の中ではこれだ

初代太陽の御子はディスられてんのな

…それにしても串刺し公はだれうま

ニートは？

>>400
螢EDの練炭だよ
自分で枠外れた発言のとこ
アフターとしての中で練炭に枠の復活は有りだと思ってるよ

ニートは枯れてそうだな
まあ前屈みな意味で跪いたのかもしれないが

枯れてそうだから>>377や>>401だと8と9の間に収まりそうな気もするし
だが先輩ルートのラストなんかは、ニート悲願のマリィによるお触りプレイが
ついに叶った瞬間なのだと考えると、もし下半身が残ってたら
こいつギンギンに勃ってたんじゃねえだろうかという気がしないでもない

やっぱりスケルツォ流出は練炭単体だと出力不足で無理かなぁ
螢√後は三つ巴になったんだよなぁ、ということは獣殿も当然流出
やっぱり香純の娘は死んでしもうたんかなぁ

>>406
情緒と感動だいなしww

触れられただけで昇天と書くととんでもない早漏だよなニート

いや、既知の牢獄に陥ってもかまわぬと流出までしたんだから触られたら昇天はまあ納得はできる。
ただそれだとマリィルートが更にキモいかつざまぁに思える

マリィルートは振られて万年以上放置プレイだからな
逆言うとニートあんだけやってこれしかブーメランないけど

ドラマCD持ってない俺が一つ質問したいんだが、先輩√アフターではロートスとルサルカの子孫が蓮なんだよな？
アンナと蓮って面識あるんだっけ？CDが地元に売ってないんだよなぁ

それよりもニートが天狗道流出を阻止することになるとか、
どんだけチートすればいいんだよｗ
何でもありになっているだろ・・・

もし見た目小五くらいの美少女だったら俺は天狗道につくぞ

>>412
流出する前に対応してる、って話だからそこまで無茶でもないような
というか、むしろDies大連合と互角の天狗道の存在が既に無茶のような……

Dies大連合って言ったって宇宙大戦争レベルになると上位三人以外は別に戦力外に近いし…………

>>413
貴様、マリィを捨てると言うか・・・

>>415
その上位三人と互角に戦う時点で狂ってるだろ……

ぶっちゃけ騎士団は獣殿に使ってもらったほうが強い
超絶威力アップするし獣殿の攻防も圧倒的に上がるし

相手が流出な以上は流出じゃないと話にならんしな
とはいえ黄金ビースト、水銀スネーク、マリィ+練炭で引き分けor勝利するとか
次回作の神様は話に加わったらちゃぶ台返しじゃなくて物語を破壊しかねんな
引篭もりにして正解だな

まあいくら流出といっても範囲は単一宇宙の域を出ないからな
天狗道がそれ以上の全能持ちならば相手が1人でも3人でも同じだ

いやわからんぞ。次作の世界の強さがインフレ起こしているのかもしれん。
Diesでいうシュピーネさんレベルがシュライバー級とか

>>420
最強スレに毒されすぎだろｗ全能の時点でそれ以上もそれ以下もねーよｗ

次の世界は獣殿が全力を出してなお山があるレベルの世界なのかもしれない。

というかぶっちゃけ流出に共闘なんてあるのか？
流出の性質上共闘って難しくね？

Dies連合と言うと凄そうだがどうなんかなー
【天狗道】VS【本編のニート】
【天狗道】VS【愛獣殿&弱体化ニート&練炭マリィ】
マリィに殺されたい補正とか自滅因子云々考えない純粋な戦力なら本編ニートの方が上かもなー

ニートは座にもいなくなったから色々と力なくしてるしな

特異点求道型ニートの能力がどういったものになるのか微妙に気になる

>>424
獣はともかく、ニートと練炭の思いは既知感も消えているんだし、
女神万歳！！なんだろうから、共闘できると思うけど・・・
黄金の獣はニートが色々手を回すだろうしｗ

>>428
うん、まぁそうなんだろうけどね
ただ流出の場合共闘する意思があっても実際に共闘できるのかなぁって思って
なんか流出で共闘しようとする場合その意思がなくても互いに足の引っ張り合いというか干渉しあいそうな気がして
なんか共闘どころじゃなくなってしまいそうなイメージが・・・

vs天狗道
蓮「強い…くそッ、ここまでか…」

？「どうしたね、その程度ではあるまい」
蓮「おまえは…!?」
ＢＧＭ Dies irae
獣殿「言ったはずだ。私を倒したその力こそ最強でなければならない。
　　　でなくば、私は再び戻ってくると――」

獣殿の参戦はこんな感じと予想。

ニート強いな
どういった経緯で神になったんや

ニートVSサタナイルがちょっと見てみたい

全ルートクリアしたぞー

燃え尽きた・・・次のゲームやる気になれねぇ・・・

自分にのツボにはいった作品をクリアするとこういう状況になる。

>>433
わかる
なんかもう1周したくなったからしてくる

今なら全√クリア後、即公式でルサルカSS見て究極のカタルシスを得れるからな

いやそれでカタルシス得られるのはロト×ルサに全力投票してた奴だけだろ･･････
なまじ書き下ろしでムービー付という超クオリティなだけに
負け犬の悔しさもひとしお、ソースは勿論俺です

あー、ごめん。
別口への投票参加者のこと完全に無視した発言だった。
自分は傍観決め込んで、蓮×螢かロト×ルサがくればどっちもでいいと思ってたからカタルシスを得れただけか。

俺ベイ×鈴に入れてたけど素直に楽しめたぞ

まあここで憎めないのが、どれに投票したといっても全員がDiesを好きってことなんだよな
　
……ああ駄目だ、札をはたいてもいいから残りのＳＳが読みたくなってきた
正田卿、貴方は我らの願いを聞いてくれるのでしょうか……

ぶっちゃけバトル系ＳＳだけでいいよ

と、ルサルカＳＳを全否定してみる
いや、前半はバトルなんだけどね、ああいうバトルじゃなくて

バトルとか本編で満足だろ
だいたい戦わせたい組み合わせはあるし

ああでも前線でのミハエルとロートスとかなら見たいな

ルサルカＳＳってドラマＣＤとセットじゃねーか
あと先輩獣殿マリィニートの舞踏会ＳＳもか
本編しかクリアしてない人は最低限それらはチェックしとけ

ロリキャラに感じるとこ何もないからルサルカはわりとどうでもいいキャラだったな
ベアトリスやザミエルや螢みたいのがツボ
戒兄さんのポジションが心底羨ましいが腐りたくはない

というか俺は全SSを読みたかったよ
ベイと鈴も気になるしロートスとマキナも気になる
当然マリィと練炭、螢と煉炭も気になります。
全部ほしかった・・・

マキナとエリーの異次元会話が気になって仕方なかったなぁ。

会話するのだろうか

戒兄さんとエレ姐さんも気になるところ

補完されると安心しきっていた先輩アフターをですね
ルサルカＳＳでちょびっとだけ補完されてるのが余計に腹立たしい

先輩はキャラを生かしきれずに終わったからな

一番残った印象がくまもと。

>>444
ベイと鈴があそこまで人気出るとは正田も予想してたのかねえ

>>446
マキナを笑わせようとするエリーとか

誰かシュピーネさんのＳＳが読みたいっていってあげてよ･･･。

>>452
シュピーネさんとニートの話なら
必ず序盤にやられる業

ニート「はて…しゅぴーねとは誰だったかな？悪いが思い出せないよ。獣殿は知っていないかね？」
獣殿　「卿が知らぬ事を私が知る由もないだろう、カールよ」

司狼とマキナの組み合わせなら司狼の創造が見られたのだろうか・・・・・・

普通の作品だったら覇道型の創造持つ奴ってかなり救いようのない奴だよな
要は俺が悪いんじゃない。俺の思い通りにならない世界が悪いんだってかんじで
・・・そういえば最近TVでそんな感じの人見たような気がする
なるほど奴の渇望も覇道型だったのか

いや、別に覇道型はそういうんじゃないぞ
砕いて言えば「〜だったらいいのに」が覇道で「〜になりたい」が求道
要は渇望が一人で完結してれば求道で、良くも悪くも他人がいなければ意味がないのが覇道

マリィも最終的な渇望は抱きしめたいだしな

いやでも普通の作品では異色過ぎて絶対に馴染めそうにないキャラばっかなのは確か

全員にほぼ別々の思想か信念持たせてるのもかなり凄い

永劫に駆け抜ける刹那ってメルクリウスのことだったのか

ドラマCD含めると30人位キャラいるのにほぼ全員が狂ってるって考えてみると凄いな…

ふと思ったが、Diesって公式のキャラ紹介で登場キャラ全部出してるんだな
大抵こういうのは後半で出てくる重要キャラとかラスボスとかは隠されてるもんだけど

まあ07版とクンフトがあったからイザークとか隠してもしょうがないってのもあるか

そう言う意味では非常に分かりやすい。実は私が黒幕なのだ〜とかそんな面倒なのじゃなくて
獣殿ヤバい。チートすぎてマジヤバい。共存なんて無理！って感じだし。

まぁ13人もいれば噛ませから踏み台から寝返りまで十分足りるよね

マンコがバビロン

EinsazのシングルとドラマCDのWehrwolfって今プレミア付いてんのな
Shade and darkness聞きたいのになー

石橋優子アルバム出さないかな

しかしDiesって珍しい作品だよなぁ
ラスボス二人いる上に両方とも最後までカリスマ崩壊してない
ラスボス（笑）になる作品が多い昨今では結構珍しい気がする
獣殿の絶望感とかニートのやばさとかもうラスボスとして最高だったなぁ

神父も含めればラスボス組は格を落とさなかったわけだしね。

ＲＰＧでいうと表ボスが獣で裏ボスが水銀

ただ普通のＲＰＧと全く違うところはラストが表ボスと裏ボスの相討ちで主人公が漁夫の利みたいになってるところだな

実際よくあんなラストにしたものだと思う

>>469
ドラクエ6のようにニートが獣殿を瞬殺しなくて本当によかった

注意）タイトルからわかるように獣殿が主人公です。

先輩ルートでは練炭は二人を戦わせる為の舞台装置にしか過ぎないからな

仕事帰りにメディオよってみたら０７年版が600円で売ってた
さてどうするべきか・・・

この前コム通販で新品同然の初回07版を480円で買ったんだが、
運よくユーザー登録もできた。

「お前はもういらんぞ、ハイドリヒ」「ウボァー」の不安は確かにあった、杞憂で済んだけど

>>475
その展開来たらスゲー萎えてたな

>>475
一気にDies全体が陳腐化するな、それやったら

なんか獣殿やニート並に格があってその上で格を最後まで落さない作品って他にある？

デモンベイン？

ゴールド獣瞬殺→「次はお前たちだ」
とかにならなくて本当によかった

しかし蓋を開ければチートラスボスに主人公補正を加えたと言う僕が考えた最強の人間だったという…

>>479
あ〜そういや確かにアレも獣でカリスマ崩壊もしなかったね

サンダル√はあったけどな

>>472
正直、それが一番気に入らなかった点でもある。
先輩も言ってたが最後は主人公達は蚊帳の外ってどうよ。
獣殿も新世界で「卿らが勝者だ」みたいな事を言ってたが理屈はわかっても実感が湧かんかった

>>466
尼で10万とかきがくるっとるだろ…

>>485
アレは果たして買う者は現れるのだろうか

Wehrwolfは面白かったな
先輩が喘ぎだしたり、香純が後輩に誘われた合コンに練炭を女装させて連れて行く発言したり
神父VS司狼とか

嘘は言ってない、さあ聞いてない奴は10万払って聞くんだ

最初のドラマＣＤ、lightから出てないからサントラに収録されなかったんだよな、あの曲

車大破してもうた
変な二人組にやられた
マジ弁償してほしい

EinsatzのシングルCDは少し前ならアマゾンとかに在庫あったみたいだけど
高騰してるな・・・
とらのあなとかの通販ならまだあるかな？

WehrwolfはASで作ってくれた人がいなかったっけ
もちろん音源とかは無けどさ・・・

80越えた年寄りのせいで恋人も作れなくなった戒

三つ巴で戦ったらどうなったんだろうか
盛り上げるのがちょっと難しそうだけど

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10996772

ここまで来ると尊敬する

>>492
いや、三つ巴、四つ巴こそ正田の真骨頂だと思ってる

>>493
第二弾来てたのかw相変わらずすげぇ

>>481
ラスボス＆師匠属性持ちの癖に主人公属性まで身に付けた某先生を思い出した
そういや獣殿と中の人が同じだったような

>>494
正田って乱戦得意だよなぁ
乱戦時が何気に一番おもしろいんだが

>>492
超越の蓮なら、蓮が勝つんじゃね。
獣＞蛇かつ、超越の蓮は高確率で蛇に勝てるらしいが如何せん獣殿は最終到達点が
他の二人と致命的にズレてるのでまず二人がかりでボコられて獣殿退場。
後は蓮VS蛇となり高確率で蓮が勝ち終了、と順当に行けばこんな感じで

結構こう云うバトル物だと１対複や複対複が苦手な人も多いんだけど
正田卿はむしろ真骨頂だよね。好きなバトルにシュライバーVS三人や
マリィ・練炭VS三騎士とかある

パラロスの三つ巴、マリィ√の四つ巴は俺のベストバウト

正田は一対一なら地力が上の方を勝たせるから大抵は横槍が入るな
多対多なら不確定要素を入れやすいから書きやすいと言う稀有な作家な感じ
diesって実力伯仲のタイマンってマキナVS蓮、流出獣VS流出蓮ぐらいじゃね

香純ルート後設定のベアトリスがグラムヘイズのリポートをするギャグ話があったけど、
あれで司狼は何でグラムヘイズに来てないんだ？まさか生きてる？

マリィ√のマキナ、ザミエル、螢、神父それに加えてトバルカインの乱戦はおもしろかったなぁ

>>451
鈴はベイに引っ張られて人気出た気がする
カップリングＳＳも読みたいけど完全版出たことだし男女別人気投票はやってほしいなー

>>502
永劫回帰に巻き込まれたんじゃないか

>>504
けどグラムヘイズって回帰を許さない血栓みたいなものって言ってなかったっけ？
何で来てないのか本当によくわからない

>>502
死んでないはず。

あれはさすがに死んどるわｗ

スワスチカは問答無用で魂取りこむけど、開いた後なら死んでも魂吸われない
先輩√でベイが司狼たち食ったり、螢√の教会で神父で開いてからカインを吸収しようとしてたり。

たぶんほぼ相打ちでこっち来てると思ってたら、死ぬまで時間差があって吸われなかったんだろう。

>>506
さすがにそれはないだろう……

十字架に魂吸われているとか？

エリーも既知感モードになったら死なないんだろうか。

ベアトリスラジオ聞くとグラズヘイムたのしそうじゃんと思ってしまう

っていうか、作中では獣殿は完璧超人みたいに描かれてるけど、史実ではラインハルトハイドリヒさんはそんなにすごいの？

>>510
だがしかしグラズヘイムに行けば下手すると楽器にされてしまう。
でもカスタネットかトライアングルあたりになれば螢か先輩あたりに使ってもらえるかな

>>507
けど蓮も神父も先輩も同時タイミングってわけじゃなかったのに
城に来てなかったか？

「香純ルート後の司狼は死んでない」

ベアトリスラジオ以外にもなんかソースがあった気がするんだけど
なんで見たんだったかな

新婦と先輩は穴に吸い込まれた
蓮走らない

>>511
以前に調べたら、祖父だか祖母がユダヤ人だという噂を流されたのがコンプレックスだったとか、
声が甲高かったのがコンプレックスだったとか出てたな。声が甲高い……
トム・クノレーズェ………

>>511
長身のハンサムだったらしいけど短足を微妙に気にしてたとか何とか。
まあやばいくらい優秀だったのは確からしい。

>>514
あれで死んでないはさすがにないと思うけど（喉元と、胸と腹に二つずつソフトボール大の穴）
少なくともエリーが応急処置もせず「線香みたい」とか「泣けないなんてひどい女」とか言ってる時点で…

史実の獣殿でも十分、厨二設定満載だと思う
wiki見て吹いたよｗ

まぁモルゲンでのスーパー粛清タイムが出来るほどではないにしろ

先輩ED後のベイとシュライバーの子供時代の戦い、どうなったんだ？

>>514
グラズヘイムに来なかったってだけじゃね？
他の地獄に向かったとか

>>514
白本の司狼の説明と矛盾するってこと？
蓮がアポトーシス持つような資格失ったからって解釈は駄目だろうか

>>466近くの中古屋で700円くらいで売ってたなEinsazのシングル
確保しとくかな

>>519
順当にシュライバーが勝ったんじゃね？
まぁひっくり返せないほどの実力差ではないから断言はできんが

>>514
別に何のソースもないぞ
ベアトリスラジオはギャグだし

>>519
ルサルカ診断でシュライバーのほうが高かったから
順当にシュライバーの勝ちじゃね

マリィ√みたく蓮のところに魂が行ってるんじゃね

ベイの魂でスワスチカが開いて、神父はどうしたって死んだら獣殿に連れてかれるんじゃないか。
螢√でもカインでスワスチカ開いてるのに獣殿が降りてきたあと、役目が終ったから褒美として召し上げた
とか言われてたし。
先輩は宣言どおりついていった感じで。

黒円卓のメンバーはみんな聖槍で聖痕刻まれてるから
どこでどう死のうとグラズヘイム行き確定になってるんじゃなかったっけ

>>528
その通り
香純も香純ルートじゃ魔城の門を開いてゾーネンキントになったから死んだらグラズヘイム行き

螢√のマキナvs練炭が好きな自分は少数派なのだろうか

つまり黒円卓は強制、司狼はもう開いてたから連れて行かれなかったが結論か。

>>530
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

マッキー「もう、ダメ……ここ（闘技場）じゃ私、興奮しちゃうよぉ……」
　
＼ﾐｽﾞｶﾞﾙｽﾞｳﾞｫﾙｽﾝｸﾞｻｶﾞ!／

結局練炭はマキナにも流出行かないとガチンコ対決じゃ負けてばっかだったな
螢ルートも実質負けだし
時間加速の近接で負けるとか普通じゃねえ

というか流出なしで大隊長の誰か1人でも勝てるのだろうか

終曲スペックで圧倒しているザミエルなら可能性が速さが練炭の数段劣るベアトリスの攻撃を貰ってたし
まあ速さと言うより技術で当ててた感じだし
やはりただの学生が軍人相手に真向勝負で勝てというのが無茶か

練炭終曲とか主人公じゃチートクラスの能力なのにね…

マキナって終曲の時間停滞は最初から効くけど
超越の時間停止は最初は効かないと言う何か難しいことになってるよね。

終曲の時は練炭の方がマキナとは大分違うモノになっちゃってるからじゃないか。

ところで獣殿の渇望って何だったの？
本気をだして戦いたい？

>>539
本気を出さなければ超えられない苦難を本気をだして乗り越える
もしくは乗り越えられなくても良かったのかもしれない

>>537
時間の鎖であいてを縛る
赤「効かん！」
黒「効かん！」
白「効かん！」

蓮「タイム連打が効かない＼(^o^)／」

確かに時止めに近い能力発動して

効かん！とか
勘でよける！

とかで普通に凌ぎやがってなんなんだこいつらは………って思ったわｗ

三騎士ほど絶望出来る中ボスは他のエロゲにはいねえな
逆に07版三騎士ほど拍子抜け出来る中ボスもいなかった訳だが

ラスボス2人は言うまでもなく
三騎士連中も規格外
神父は全ルートで変態っぷり見せつけるし
ここまで敵のやばさを楽しめる作品はめったにないわな

マリーさんかっこよすぎだろ･･･。

「ジャンル違いが、のさばってんじゃないわよォッ！」

「わたしの男ボコってんじゃないわよ、誰にも渡さないんだから」

別にベイやトバルカインみたいな平でも全く一筋縄じゃいかない奴らばっかだしね

中盤でどれだけ成長して思考して作戦立てても全く思い通りにならなくて翻弄される感じがよい

>>519
ＣＤで決着について触れてないの？
白組は獣殿に処刑されたんだよな
生まれ育ち時代背景からしてどうにもならなかったのは百の承知だし
外道が救われちゃいけないってのは正論なんだけど哀しい
最期に一抹の救いはあったのかなあ

>>528
その聖痕だけどルサルカや蛍の脇腹に見当たらなかったんだが
白本のＣＧぱらぱら見てて気づいた

>>534
流出位階まで行けば創造でも三騎士全員一度に相手しても勝てるんだがなぁ
しかしエレオノーレの練炭攻略経験理論はさすがにやり過ぎだと思った、
どう考えても理屈が合わん、どんな先読みしても練炭の方が圧倒的に速い以上アレで攻略は無理だろ

>>546 ＣＤで決着について触れてないの？

ルサルカ「どっちが勝ったの？」
エレオノーレ「明日の朝刊を読め」

今一番読みたいのは白コンビ処刑前だな。何か凄い感動物語になってそう。

つか先輩ルート後でも獣殿が死ぬとか考えられないんだが。暗殺されたと見せ掛けてひっそり世俗を離れていそうだ

そして国外逃亡してきたシュピーネさんと南米あたりで会ったりするのかもな
「もしかして我々は、以前もこのようなことを話し合ったのかもしれませんね」

まあそれがあの世界での獣殿なんよ。
殴られれば倒れ、撃たれれば死ぬ。市井の一介と変わらない。
たとえ素質が化け物でも、人のまま人として生きて野垂れ死ぬ人生を選んだからこそ
そんなあっけない最期だったんだろう。

転生可能だから超絶勝ち組としてどっかで再誕して戦争以外の才を奮っておいでです。

ニートがショタに「あなたに恋をした。あなたに跪かせていただきたい、花よ。」
って言うシーンを夢想した

>>553
カールが女に転生してそれなりの年齢にならなくては気味が悪いな

獣殿とエリーが結婚

想像しようとしたら頭がおかしくなりかけた

Diesをしゃぶり尽した後だと他の燃えゲーがだるくて最後までクリア出来なくなるぜ・・・エウ゛ォとか

いちいち他作品をけなすな

>>557
古い作品だがＯＮＬＹ ＹＯＵをやるといい。中古でめちゃ安いが確実に燃える。おまけにエロも豊富。

全然話題になってないけど夏に発売されるこれに超期待してる
http://hanpamania-soft.com/HMS004-indigo/index.html

>>559
魅力の八割が虎の人のアレか

>>559
あれはパロディ部分で笑いを取りながらも熱血正統派の燃えだから、Diesの厨二燃えとは若干方向性が異なるんじゃね？

>>560
情報が少なすぎてなんともだが後ろ向いてる麦わら帽子の人に期待
あとゴスデリもバトルもののようで大きく期待

>>560
延期しまくっててもう諦めてたけどやっと出るのか…

他のタイトルを挙げてどうこう言うのは止めろっつーの。
やっと怒りの日の禊ぎが終わったってのに波風立ててどうする。

>>562
リメイクのリ・クルスはパロディ成分薄めになってたけどなー。

今年中に新作出してくれー
製作を長引かせたからって良いものになるとは限らんし
特に正田は

他作スレでdies挙げてその作品貶す奴も居るからこれ好きなだけで厨扱いされるようになってきたしな
何もプレイしてる奴が14歳レベルに落ちなくても

>>566
正田の新作は今年中は無理、出来れば来年には……
って代表が言ってた

>>568
それって例のイベントでの発言？
まぁ確かに正田の筆の速さ以前にlightのリソース的に厳しそうではあったが…

>>567
厨二ゲーユーザーは皆14歳
ただそれを認めず内に秘める者と表に出す者がいる
厨扱いされるのは大体後者

正田は練炭のこと14歳って言ってるが渇望ってどっちかと言うとワガママな印象のが強いしむしろ3歳児ぐらいだろ

その話はここら辺で切ろうぜ

こないだも厨二云々で変な流れになったし

そういう時は注意じゃなくて別にネタ出すのが有効だぞ
というわけでplz

なんでお前の都合で流れを変えなきゃならない
ここは掲示板なんだから誰が何を言おうがそいつの勝手だろ
自分好みに流れを誘導しようとすんな鬱陶しい

そんなにキレることかなぁ
何を言おうが勝手というなら俺の言ってることも無視しろよ、気に入らねえんならさ

まぁいいや、みんなのベストバウトは何？
俺はマリィ√のマキナ戦

玲愛ルートの蓮と司狼の喧嘩

香純√の神父戦。決着までの流れが秀逸。

やっぱマリィルートの獣殿戦

先輩√蓮と司狼かマリィ√マキナ戦か悩ましい

厨二のダサさは異常
最早クサ過ぎて特殊な嗜好でも無いし、素直にカッコイイと思えるのは間違えなくモノホンの14歳
或いは大人のツラした子供か
詠唱とか爆笑モンだろ

それ否定したら少年誌で連載してる、してた漫画の7割は確実にドボンだろ

>>580
はっきり言い過ぎワロタww久しぶりに腹抱えて笑ったよww
個人的には青年向け漫画よりもちょっとエロいノベルゲームっていうのがやりたいんだけど
エロゲって極端な抜きゲーと極端な萌えゲーと極端な少年漫画厨二ゲーしかないんだよな
だから厨二ダセーwwと言われても厨二以外だと抜きゲーと萌えゲーの二択しかないのさ


>>581
少年誌の漫画はそもそもの対象年齢が14歳なんだからまったく関係ないし問題ないだろう

なんでShade And Darknessって無かった事にされてるん？

大事なところで流れてるじゃん
かなり盛り上がったよあそこは

>>584
ああサビは微妙だが入り方が神だったな

下手な少年漫画よりよっぽど厨二厨二してるからな。エロゲでやる必要なかったんじゃねーの？

てかからずっと思ってるんだけど、このゲームのメインターゲットがわからん
普通のエロゲなら20代から30代がそれにあたるんだろうけど、このゲームに関してはどうもエロゲやってる俺ｶｯｹｰって思ってそうな中高生を狙ってるように見える

>エロゲやってる俺ｶｯｹｰって思ってそうな中高生を狙ってるように見える

これは自分もプレイしながら散々思ってたなw　背中がムズ痒くなったしw
けど普通のエロゲが20代〜30代をターゲットにしてるってのはどうだろうなぁ？
普通のエロゲってのが一体どのエロゲを指してるのか分からんからアレだけど
あやかし、fate、パラロス、ディエス、村正、エヴォあたりも中高生向けに作られてたように思うけど
ディエスは特にそれがあからさまっていうか、ちょっと露骨過ぎただけだろ

Diesは高校生4割、厨二続行中の大きいお友達が6割くらいじゃね？
さすがに30過ぎてまでエロゲやってるのは居ないと思うが

てか少年漫画系は15禁でもいいだろ
おまけ程度のエロを付けて無理矢理18禁に仕立て上げてるし

14歳がもう一週くらいすると大らかな気持ちで厨二を楽しめるようになるんだぜ。
とは言えあまり適当な設定や変に恥ずかしがった展開だと萎えるので
その辺を軽く振り切って本気でやってるこの作品は非常に楽しかった。

一周ってなんだw　なんで自分がただの厨二病だってことを否定するのw
大らかな気持ちで厨二を楽しめるって、じゃあ一周してない奴はどうやって楽しんでるんだよ
そりゃ一周して大人になったつもりになってるだけの厨二病じゃあないかw笑わせんなよww
そういうのって、俺は厨二じゃないけど厨二も楽しめるんだぜって言ってるようでなんか嫌だ

ここの住人は自分が厨二だってことをはっきり認めてると思ってたけど、案外そうでもないのか

いつまで自分語りを続けるんだ

なんか変なの湧いてんな

別にスレの流れに無関係な話をしてるわけでもないのに自分語りとか

トークキャラバンの話ってポツポツ出てるだけだけど
別に大した情報なかったってことかね

>>589
大らかというより、大学生辺りになると厨二が再燃する大二病だな
まあ、そのうち厨二にも冷める時期が来ると思うぜ

必死に草はやして長文書いてて気持ち悪い

ていうか趣味趣向を自分勝手に年齢別で分けてそれを押し付けられても困る
別に三十路が>>587であげられた作品一通り好きでもいいじゃない
ほっといてくれよ

ID:n0nMsNSs0
ID:n0nMsNSs0

そんなに自分が中二で中高生アピールしなくても・・・

厨二ってやたらと自分が異常者だとか病んでるとかアピールしたがるよな
もう見飽きたわこの主張

卿(ry
然(ry

>>583
ちょっと前にも書いたけどね、Shade And Darknessが収録されてたドラマCDがlightじゃない別の所から発売されてるからだよ
んでちょっとしたゴタゴタがあって、それ以降lightは自分トコでＣＤ出すようになった
サントラに収録されてないのはそーいった経緯があるからだが、別にそこと仲が険悪って訳でもないので本編での使用に関しては認めさせた

って代表が言ってた

>>601
これも副首領閣下の(ry

双方退け(ry

……覗いてみたら何だよこの既知の展開は
なんでみんな俺の振った話題に乗ってくれなかったんだorz

今の世界法則が永劫回帰だから仕方ない

螢ルートで聖戦を使い切ったマキナはアフターじゃ傍観を決め込むのかな
ザミエルがキレそうだが

いや螢ルートじゃむしろ、このまま何度でも蓮と戦い続けるのでもいいや、って考えに変えてたから
普通に戦いに来るだろ

終焉の渇望なくしてｳﾞｫﾙｽﾝｸﾞｻｶﾞはもう使えんかもしれんね。
まあなんか別の渇望で新しい創造使ってきそうだけど。

>>608
蓮と永遠に戦い続ける渇望か。
もう単身でヴァルハラ創造できそうだな。

戦車の砲塔で自分と相手の一対一の闘技場を作り出す
どちらかが死ぬまで終わらない闘技場の創造

>>605
おまえは少し頭を冷やせ
>>574にある通りここはフリーの掲示板だ。各々が語りたい内容を語って当然。
それを自分の望む流れにならなかったとかそんな理由で上のやつらを否定するとは、思い上がりも甚だしい

>>611
夜のティーガー「終焉変生（あれ）は戦争用の余技に過ぎん」

諧謔と同じでマキナも創造が代わってたりしてな。
それこそ強制的に相手とのタイマンバトルに陥れる覇道みたいに。

あれ？もう続編でいいんじゃね？

マキナ主人公の続編…ｺﾞｸﾘ

マッキー主人公の続編をまとめると
夜のティーガーで練炭と永久に戦い続けるアッー!!

らめぇっ、ヴォルスングサガで煉炭不能になっちゃう

ヘルガベイと終曲練炭ならちょうど力が釣り合うんじゃね？
互いに覇道だし。

>>612
単に俺は前にも厨二が何なのか〜みたいな感じで上みたいな醜い流れになったから、その前にそういうのはやめといたほうがよくね？
と軽く言っただけなんだがな、実際にそうなっちゃったけどさ
厨二云々について語るスレじゃなくDiesのスレだし、見てて面白くないのだろ(それが自分勝手と取られるんだろうけど)
話題もそのために適当に振っただけでこだわりとかそういうのないよ
でもフリーの掲示板であることを軽視した書き込みだったのは事実だな、悪かったよ

>>618
100%釣り合わないベイが凍り付いて終わる

エサとしてシュライバーよりいいとは限らん上に時間停止だからシュライバーより練炭の方
がベイにとっては相性悪いんじゃないかな。

>>618
終曲練炭って幹部以上でないと問答無用で止められるんじゃなかった？

終曲練炭相手は相性で詰むなベイの場合

序曲にすら勝てんだろうよ
終曲は座に繋がってるか流出に近い存在じゃ無いと対応不可

序曲の時点で三騎士以外じゃ神父とベア子くらいしか勝てなそう
流出に近づいてくればこの二人すらたぶん勝てない
速度のアドバンテージは大きい

つかベイは煉炭との初戦で、螢に止められなきゃ
あの時点で首が切り落とされて終わってただろ
ニートも半ばそれを認めているみたいだし

他の√であんだけ苦労して、香純√じゃ到達できなかった創造位階に
非日常への覚悟を決めるイベント諸々すっ飛ばして
命の危機が迫りました発動！なんてのはさすがにないわ。

ニートがテコ入れするなら分からんが。

>>627
トバルカインとの戦いでビルから落ちたときって
創造使っているんじゃないのか？

使ってるけどあの一回だけで後は使おうと思っても使えてないからね。

不完全な創造なら他で何度も発動してるし練炭の形成ステ見る限り
神父以外の平は攻撃を当てりゃ勝つだろな

序曲練炭相手は平団員ガン不利だろ
圧倒的な速度差を覆す要因もないし

必中で体力奪うベイと触るとマズイ戒辺りは平の中では相性悪くないと思うけどな、序曲なら。

>>632のいう相性って何だ？

創造が防がれないってことじゃない

吸い尽くすor毒が回る前に首ちょんぱして終わりじゃね？

毒効くのも時間引き延ばしてある程度は対処できるしな
あの速さとギロチンの威力に対応できる三騎士がおかしい

スピードについていけなくて、ギロチンを防ぐ手段がない
ベイやトバルカインにとって、相性とかそれ以前じゃないか？

こうみると練炭って本当に都合の良い代役だよね。
平団員は創造で勝てるが、幹部以上は創造でも勝てない
つまりスワスチカを開くにはもってこいの力量なわけで

抗える大隊長クラスがおかしいだけで
基本的に無双能力だよな

ニート代役だし、でもニート強いなにアイツ

ニートは倒そうと考えるだけ無駄な奴だからなぁ

なんたって、黒円卓でニートは獣殿とマキナくらいしか
面と向かって口利いてくれないんだぞ？
本編であれだけぶっ壊れていたシュライバーでも
一線引いていたらしいし・・・

どんだけ、狂っているんだよｗ

半ば依存してたマリィすら蓮の影響で人間味が出た後は
引くわこいつ…、だったしな

そういえば練炭って創造いけば単純な身体能力がカイン並になるんだよな
腕力じゃベイはカイン以下だし綱引きになったら練炭に引き釣り回されるのか
つくづく創造練炭と戦わなくて良かったな

いや、攻撃力と膂力は微妙にちがくね？
あのパラはもちろん膂力も込みだろうけど、聖遺物の攻撃力諸々も加味されたものだろうし

そんな描写あったっけ？＞カイン並

そういやベイはベアと互角以上に戦えるんだから、
序曲相手でも螢√シュライバー戦くらいの加速ならどうにかなりそうだ。

ベイってベアと互角に戦えるの？

ドラマＣＤだけど、ルサルカの見立てでは「ほぼ互角。どちらかと言えば相性でベイ若干有利」ぐらいらしい。
まあステでもほぼ互角だしね。

平団員だとベアトリスにベイが続く感じだったかな
創造の性質からするといい勝負じゃないの
螢はベイ弱点の炎のくせに苦労して倒したけどステ考えると多分そんな感じ

ベイ元から好きだったけど意外とやる奴なんだな

ってか白本持ってないからわからんけどベアトリスと戒って実際どれぐらい強いの？

相性があるとは言え、ベイを一蹴してベアと渡り合う戒兄さんの強さが分かる

ベイは学校でやってたみたいに自分の世界にコソコソ隠れてひたすら吸精が一番強いと思う

しかし本人の性格からしてこそこそ隠れる続けるのはありえないという

>>650
戒＞ベイ≧ベアトリス
ドラマCD聞く限りはこんな感じ

白本のパラだと
総合値でベイはベアトリスに若干負けてる
戒はカインとしての基礎パラしか載ってないので何とも

>>652
まあそれ系なら神父のこっそりロンギヌスが最強だけどな。実際やったし。

>>654
戒兄さんの創造パラ予想しようぜ。
ATK 4 DEF 4 MAG 2 AGI 3 EQP 4
俺はこんな感じだと思う。

司狼（エリパト付）vs　ルサルカ

強いのはどちらか

>>645,646
螢√でのカイン戦で創造位階に上がって身体能力の向上は語られてる
真っ向の一撃を受け止めていなしたりしてるし若干低いと言う印象での判断だけど

>>654
薔薇の夜の吸精の強化補正はやっぱり白本のパラには含まれてないって考えていいのかな?
良く考えたらシュライバー戦でベイも音速四ケタの域に達してるってことだし

含まれないというか上昇率は相手によって全然違うんだから
出せないが正解。シュライバーみたいなのじゃないとそこまで
桁違いな強化するわけでもないしな

>>652
ニートから素敵なｗ祝福を貰っていて隠れることなんか出来ないだろ・・・

>>655
＞神父のこっそりロンギヌス
あれは吹いたｗ
あれだけキャラが立っていたベイ相手にそりゃ無いよｗｗｗって

今更だけどマリィ√のベイvs司狼ってシュライバーの横槍がなかったらベイが勝ってたって判断していいのかな？
だからこそ横槍が入ったんだろうし

>>661
そんなありえないこと考えてどーする。
そもそも司狼にはシュライバーでも「勝てない」

ニートの玩具だしな　　　またニートか

ホンマメルクリウスさんはたいした御方やで

獣殿の流出ムービーで、足元の魔方陣回転、黒い外套に騎士団の薔薇十字浮かび上がって
そこから髑髏が雪崩れ込む(しかも一体一体動いてる)ていうえらい気合の入ったのが
あったんだが、これって出典何処?2007年版のムービーはクンフトの奴の分割verだし

それってもしかしてラプソの曲使ったＭＡＤのやつ？

>>666ダミアン君乙
何個かMADで使われてるのは見たけど、全部画質荒いから原典を知りたいんだぜ

ありゃAEか何かで加工したんだろうよ

>>667
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4828461
これだよね？自作だと思ってたけど……
どうでもいいけど獣の数字って666じゃなくて616って説があるんだよな

アレ自作だったのかよ。あんなん個人で出来るもんなんだな。
流出ムービー劣化しすぎだろ…と思ってたわ。

>>669
ペルソナカットイン風のCGで獣殿の目に薔薇十字っぽいの浮かんでるの見て
なんか関係あるのかと思ってた、神父の創造みたいにあの模様が「門」になってるとか
2007年当時のどたばたで公式の奴だと勘違いしてたっぽい

正田卿のツイッター面白いな
そしてGユウスケのこと好き過ぎだろｗ

え、ツイッターとかやってたの？

全裸で仕事すれば神がおりてくると思った、でｸｿﾜﾛﾀwww

Gユウスケの家にカナブン投げ込みひでぇｗｗｗｗｗ
詠唱はやっぱり万葉集からか〜最終的にどうなるか楽しみだ。

正田もお茶目な事するな

>>662
殺せないだけで勝てはする

>>677
で、それって具体的にどんな状態な訳？
白い子が殺せてない＝明確な決着がついてない、でいいと思うんだけど

>>678
神父やベイが司狼をボコりまくっても、殺さずに事情あって見逃したように
別に「勝てない」ことはないと言ってるんだよ
そもそも本気シュライバーと司狼が戦えば司狼は瞬殺されるし、マキナと戦っても同様
だから最初から「戦わない」展開になるだけ
お前さんが想定してる「勝てない」は、結果的に司狼が死んでないだけで、戦った場合に「勝てない」とはまた別

要は司狼が生き残る展開になるんだろ

本気シュライバーでも司狼に殺される展開はありうると思うけどなぁ
突然なんの前兆もなく燃料切れとかさ
まぁ全てニートの胸三寸であり、それを司狼の勝利、本気シュライバーの敗北って言えるかって言うとそれも違う気はする
マキナは絶対無理っぽいけど

ところで今ふと思ったのだが首領と副首領ってなんでこうまで人気に差が出たんだろうな
首領なんてみんな愛してるから浮気も本気もなんでも辞さない構えなんだぜ？
それに比べて副首領閣下は戦う方法教えてくれたりと色々と世話焼いてくれたのに

副首領可哀想じゃね？

戦闘したら文字通り瞬殺でしょ

>>682
何かするたびにいちいちトラウマえぐったり小馬鹿してくればそりゃ嫌われるさ。

>>682
だってお前、カリスマばっちりのリア充と、金髪少女が出てこないって嘆くキモオタとだったら、どっちが人気か明らかすぎるだろ

加えて喋り方クソうざいしなｗ

断じて否！
糞ウザくない副首領なんて副首領じゃないよ！

でも外見は副首領も超美形だよな・・・

副首領閣下のアレは一種のカリスマだよ
誰もが忌避し（ウザがり）遠ざかる

皆に殴りたいと思われながらも誰からも闘技場に誘われないニート

ルサルカじゃなくてシュピーネさんの聖遺物を奪った司狼を想像した





あれ？最強じゃね？

最終バトルに鎖の代わりに糸が連を包む

エリー　辺獄舎の縊殺縄　事象展開
香純　　戦雷の聖剣　　　武装具現
司狼 血の伯爵夫人　　人器融合

これでFA

ところで獣殿の聖槍ってタイプ明言されてたっけ？
指揮官キャラだから武装具現が妥当だと思うけど

普通に作中でも明言されてる
武装具現型

カップル人気投票のSSの2ページ目のベアトリスって普通に年取ってる正真正銘のババァだよな？
どんなババァだアレ

>>696
新ジャンル：純愛ババアデレ

実際あんな婆さんに迫られたらドン引きだよな

だがこじわが増えた叔母さんレベルかもしれない。

ベアトリスって何気に二次大戦中なにしてたか不明だよね
姐御は死んじゃったけど、最後まで戦ったんだろうか

80後半の婆さんと100歳代のひい婆ちゃん居るが
あれに迫られたら泣ける自信がある
戒兄さんマジリスペクト

ベアトリスさんむしろ死んで転生して戒にーさんとイチャイチャしとけよ

>>701
ロリ幼女に迫られるおっさんか……いずれにしろ腐ってるな戒兄さん

そういやドラマCDの兄さん三十路前か。

>>697
スクイズのぬまきちが主人公の介護士とヒロイン達(全員ババァ)との
心の交流を描いたエロゲー作りたいといってたな。
誠氏ねみたいな屑じゃなくて人間が出来た戒兄さんが主人公ならいけるな。
誰得。

>>703
三十路どころか二十にもいってないぞ。享年18だ

>>705
サントラ付属の先輩アフターでしょ
あのときなら29じゃないの？

最近Dies irae にはまって、今日は朝からずっとプレイし続けてたんだけど・・・。
ベイＶＳシュライバーがすっごい燃えた！
これはやバい！　今更すぎる話題で悪いんだけど凄い熱くなったよ！
今までお気に入りキャラクターはラインハルトだったんだけど、もうぶっちぎってベイ大好きになった！

ドラマＣＤ(モルゲン)は聞いた？

>>707

Dies終わって、少ししたらシュピーネさんが愛おしくなるよ

モルゲン聞きました！　ラインハルトＴＵＥＥＥ！　カールＵＺＥＥ！
ベイ・・・ＫＡＷＡＥＥＥＥ！　ってなりました！

そういやベイって初めて獣殿に会った時に
「まずは自分の血を省みろ」とか言われてたよね。
それ以来ずっと畜生の血を気にしてたんだろうな

あ・・・そう考えるとせつないよベイ・・・

しかしドラマCD終了時点じゃベイは聖遺物ゲット、シュライバーは聖遺物なしの状態で
互いに魔人になったんなら、一瞬でもシュライバーより強かった時期もあったんじゃないかと。

そういえば、モルゲン時でのルサルカ評価によるとザミエルとベイはともに7点だったよね
ザミエルは鍛え方が半端じゃないから7点であって、ベイの場合は生来の異端者で7。
魔術というか、人間やめてるレベルでは初期の二人にはほぼ差がなかった、というかもとから人間やめてる分
ベイのほうが上だった（？）
なのに最終的にはかなりの差が生じてしまったよねザミエルとベイ。
夜に無敵となる吸血鬼になりたいって渇望は素敵だけど、結果弱点が増えまくってしまったのは残念だよなあ
いや、だからいいんだけど（笑　

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11036929

ロートス＆ルサルカvsマキナ　のMADあった

>>715
こういうのルサルカ√でやって欲しい

>>715
イメージ壊しまくり、キモイ

>>715
練炭投入時のＢＧＭ絶対間違ってる
すごい鳥肌立った悪い意味で

ざっと見ただけだが、これはちょっとｗ

動画自体はすごくいいと思う
ただ練炭はBriahの後になんていってるんだ？

お前らどんだけ辛口やねん

>>721
2chに馴れ合い的な褒め言葉を期待すんなよ
悪意があるわけではなく正直に言って、もっと頑張って欲しい

>>722
いや、まぁ別に期待してるわけではないっすよ
単純に辛口やな〜って思っただけで

>>715
本編でこんな事やられたら、間違いなく
07年版の上野健太郎 / 嘘屋佐々木酒人 / 門松和哉 / 正田崇 / 中島聖 / 奈落ハジメ / 夢野Ｑ作　が
再臨したと思うなｗｗｗ

幾ら二次ものでも、原作レイプはどうかと思う・・・

ＢＧＭをどうにかすればまだ・・・

>>724
二次ものだからこそ原作レイプくらい許そうよｗ
まぁ確かに本編でやってたら彼の七英雄を思い出すが

ＭＡＤなんだし原作レイプもルサルカ救出展開もいいと思うんだけど
あそこでShade And Darkness（だっけ？）は不釣合いすぎた俺には
あれは獣殿戦にしか合わんと思う
やっぱ味方の逆襲展開は素直にスルースワルキューレでいいと思うな

>>720
そういや確かにBriahの後何て言ってるんだろ？

>>714
ベイ…最初っから人間の枠を外れていて７点
ザミ…鍛えに鍛えてなんか超越している７点
外れてようやく同格だったんだから、その後ザミエルが外れてしまえば当然差は開くかな、と思ってた

>>726>>727
07年版買ってリアル怒りの日を体験していたものとしては、
こういう真面目？な動画で原作レイプをやられると、
トラウマが・・・
笑いとる方向とかだと大丈夫なんだろうけど・・・

>>727
＞味方の逆襲展開は素直にスルースワルキューレでいい
？？？

あースタート地点で既に外れているんなら、ただ鍛えて（それが半端じゃなかったというのはわかる）その域に至ったものよりも
「そういった資質」は上だったのでは・・・と私は解釈したんですよ
なら、さらに外れてしまったのなら・・・ベイのが強いはずじゃない？　と
なんか、才能型が努力型に負けた感じに思えてきた。

ＢＧＭとして流れると燃えるのはやはりスルーズワルキューレな訳だけれどもやはり三騎士の音楽（特にルベド）が一番狂気を表現出来てる気がして曲として好き

赤騎士のBGMの汎用性の高さは異常

>>730
スルーズワルキューレはベーやん専用曲ではあるが、正田が「味方陣営の反撃開始ミュージック」とコメントしてんだよ

煽ったつもりが爆死

マリィ√ラストで流れた曲（曲名忘れた）も結構反撃って感じの曲だなぁ
マリィ√でしか流れてないけど

そういやドラマCDでベルリン崩壊時に城に耐えれるのは三騎士しか〜とか言ってたけど
本編だと平団員普通に登城しているよね。と言うことは現平団員＝ベルリン三騎士ぐらいにはなっているんだろうか

>>715
ロートスの創造？聞き取れた限りでは　ディアバイデ・アルギスト・ゾーシェーン


いや、わかんないけど

スルーズワルキューレは先輩√でも反撃曲っぽく何度かかかってたしな

ああ、これ「Verweile doch, du bist so schoen!」だわ。

>>737
登城じゃない。本編ではそもそも城には招かれるだけだし
獣殿があっちに行くのについて行けたのが三騎士だけ

>>730
あーわかるわｗ
ただＭＡＤとか、なんか公式でも二次創作できたじゃん？名前忘れたけど
あぁゆうのくらいなにやってもいんじゃない？って思っただけ
ワルキューレについては>>734でＦＡ

>>715見てから色々ニコニコでディエスもの見てきたけどけっこうおもしろいのあるなぁ
ＢＧＭアレンジ良かったし、黒円卓バスターズ！は噴いたｗ

>>734
>黒円卓バスターズ！は噴いたｗ
やがて来る過酷っていくらなんでも過酷過ぎるよなｗ

diesをクリアしたんだけどわからない事があったので質問させて下さい
�@ベイとルサルカが初めて蓮と会った時メルクリウスと同じ顔なのに何故代替と確定出来なかったのでしょうか？
�Aシロウが蓮より先に黒円卓と関わったと言っていましたがどういう経緯で関わったのでしょうか？
�Bマキナの攻撃は１発食らえば強制的に幕を引くと言っていたのにクリストフは数発耐えていた気がするのですが１撃必殺ではないのでしょうか？

気になって夜も眠れないので回答お願いします

�@→流出組以外は影絵のようにぼやけて見えるから
�A→０７版発売前からあったドラマＣＤにて

�Bは他の人が上手く説明してくれるだろう

>>744
上から
�@ニートの顔は流出者じゃないと正確に分からない。（マリィルートと最後のほうであったと思ったが）
�AドラマＣＤ参照
�B即死なのはマキナの創造。形成は威力が異常に高いだけで即死ではない

>>745
>>746
わかり易い回答ありがとうございます、ドラマCDの内容がすごい気になるので給料入ったら買わねば。

横からだが>>746に訂正入れれば
�Bは、創造時には劣るが形成でも強制終了効果があるので、神父は即死しないけど張られている防御膜を壊されまくっていた

グロ耐性ないのに香純が生首持ってるCGで萎えた
これから先でグロCG出てくるかな？

グロはその１枚だけだから安心していい

シュピーネさんとこもグロっちゃグロじゃね？

シュピーネさんの神々しいお姿の前には霞んで見えるから問題ない

>>750,751
分かったありがとう

今更だが、ロートス＆ルサルカのSS読んだ。
アンナさんの思い、切ない。
ロートス時代の記憶持ってるのかね？

>>714
どっちが勝ったかよりも敗者が死ななかった方が驚き。
獣殿に処刑されたってことは決着ついた時点では双方息があったんだろうし。
つーかベイは素手のほうが強いのにどうして拳銃で戦おうとしたんだ。

>>749
でてくる。
女性が全裸で緊縛され流血してるＣＧとか耐性ない人は結構きつい。
あと絵じゃないけどマリィ√終盤あたり
過去に退行したキャラの一人が自分が受けてきた性的虐待の詳細を非常に欝な一人二役で語ってくれます。
眼窩ファックという言葉の意味を知らないor知りたくもない人は要注意。

今月ガンガンで9年間連載してた某漫画終わったんだな。
ゲームと漫画とでは色々違うが年単位で楽しんできた作品が終わると
滅茶苦茶腑抜けるな。

眼姦までいくとぶっ飛びすぎててグロく感じない

あの一人二役はマジすげぇとしか思えなかった。
中の人が正田卿に卑猥な単語言わされるのビクビクしながらとか萌える

Diesプレイ済みで名場面アンケートしたら
間違いなく１０位には入る

眼姦は文章だったからいけたがCGありで回想されたら間違いなくトラウマエロゲになる

>>743
そうそうｗ
俺は「そうだ、戦争をしよう」のフレーズにやられたｗ


ロトルカＳＳといえば初めて読んだ時
＞＞従軍してる商売女と？　男が二人以上集まれば、景気づけに抜いてこうぜとか、頭の悪い展開になるって聞くし。
「おのれミハエル〜〜〜〜っ」
「だから、なんでまたあいつの名前が出てくんだよ。だいたい――」

ってところで「抜いてこうぜ」とかあの声でボソッとニヤニヤしながら話すマキナ創造しちゃって…
あのＳＳ読んで爆笑してたのなんてきっと俺くらいなんだろうな

元が売れっ子芸人なんだから変とも思わなかったな

ってかロートスはどこで童貞捨てたんだろ

童貞だしきになるな

あの時代で顔良し、社交性十分で軍関係の職業の男だろ入れ食い状態だろうよ

ロートスってアンナで童貞捨てたんじゃないの

いや社交性ねえだろ！

>>764
いーや、ミハエルで捨てたと俺は信じている（`・ω・´）

そういえばマッキーは童貞なんだろうか
全く女に興味なさそうなんだが

>>765
酒場で初対面の奴らと談笑出来る奴が社交性無いとか君の価値観すごいなｗ

あの反応はあれなんじゃない？
ロートスとしては経験ないけど、前世の記憶で先輩とやったから言い淀んだとか。

一撃必殺の創造が、ここに顕現しようとしていた
「やめろミハエル！ケツは性器じゃない！」
祝詞が終わる。たとえ詠唱の途中とはいえ、この黒騎士は敵の自由を許すような男ではない

腐臭がする

これはどちらかと言うと腐よりはやらないか系ネタの範疇だな。

腐だな

どちらにせよつまらん

それにしてもアンナさんルサルカだった頃にはヤリまくりのビッチだったのに
アンナさんの時はロートスにお前じゃ勃たない、リザの声真似してくれとまで言われるなんて
堕ちたというべきか清純派最高というべきか・・・
まぁ何だかんだでモテてるっぽいからロートスに操捧げてるんやね

ルサルカだった頃だって最初は旦那一筋の良い奥さんだったじゃないか

>>769
それは２８２８度高いな
アンナさんの空回りっぷりも含めてｗ

いや、むしろこの場合はルサルカとのギシアンを想起して
あれ？　何かアンナと似た女とギシアンしたような…って言えねーよな

って感じだとなおベネ。

「勃たない」と明言した男からしっかり種をゲットしている時点で淫蕩スキルは健在かもしれない
乙女心を傷つけた発言へ復讐するかのように軽く2桁は搾り取ってから
「か、勘違いしないでよね！　10回20回突っ込ませてあげたくらいで！」と言い出すアンナちゃん

>>776
あそこで旦那さんが燃焼系の主人公体質だったら、
その後は変わってた可能性があるんだよな
…夫婦揃って処刑されて終わりか

>>778
つまり「お前じゃ勃たない」は前世の逆レイプがトラウマになっていると・・・

そういえばなんでアンナってロートスの時代に生きてんの？

まぁ、練炭からしてみればひどいプレイ内容だったからな、前世。

>>782
処刑された後に転生した

それにしても酒場のアンナさんマジかわいいわ
あの空回りとかマジでツボなんですけど

練炭も「お前じゃ勃たない」って言ってたくせに即勃起してたことを考えるとロートスも口だけだろう

お前じゃそそらねぇからやる気０だが、まあ刺激すれば生理現象でいけるさ

って意味だと思った。

愛で補完したのさ

戒をもっと本編で出して欲しかった

螢ルートでベアトリスと一緒に出てきてラインハルトと戦う螢に協力プレイとかして欲しかった
それかシュライバーを参戦させてシュライバー対戒とか

ってか目許隠してるし練炭よりよっぽどエロゲーの主人公みたい

乙女ゲーにもいそうだな

ゼーゲンで顔出してるじゃない。

ルサルカに迫られたら嫌でもおっきするわ

アンナさんえちぃぜ

今さっきクリアー、水銀と獣殿のラストバトルは燃えたけど
主人公ほっぽり出して2強がガチンコとか想定外すぎた。
結局ｔｒｕｅエンド→ロー×アンナＳＳときて蓮は無事玲愛と再開できたわけか。
戒兄さんはちょっと気の毒な展開だけど。

>>793
正確には、玲愛ＥＮＤ→玲愛√アフター（ドラマＣＤ）→ルサルカＳＳっつー展開ね

今思ったんだが、本編で先輩との結婚式あったらおそらく新規ＣＧじゃなくてＬＡＯＸ特典の絵を再利用してただろうな……

>794
うん、書いてから公式のぞきに行ってドラマＣＤの存在に気がつきました。

なんか最近この手の結末をあえてぼかしといて別商品で補完、ってのが
増えた気がする。ライダーとかライダーとか。
汚いやり口だとは思うけどサントラ買おうかな。

それは単に、END後が他の展開で存在するほど、プレイ時期が遅かったからじゃない？
発売後すぐにプレイした人にとっては本編で充分完結してる評価だったよ

>>788
＞螢ルートでベアトリスと一緒に出てきてラインハルトと戦う螢に協力プレイとかして欲しかった
＞それかシュライバーを参戦させてシュライバー対戒とか
屑にーさんが瞬殺されるだけじゃねーかよｗｗｗ

>>795
別に補完になっていないようなものだから、このためだけに
買う必要も無いと思うよ？

Verweile doch, du bist so schoen !
これ使わなかったのなんでだろう

にーさんも「僕は…屑だ」じゃなくて「今の貴方なら〜」の方だったら良かったのにね。

と言うかあの時点で後者の台詞とか言われたら誰が主人公かわからなくなってたよなｗ

正田はセリフのチョイスミスったって言うが、あれは兄さんを象徴するセリフだと思うけどなぁ。

屑「僕は…戒だ…」

>>799
「今の貴方なら〜」は流石にネタバレが過ぎるわ
回想シーンとカイン状態でのみの登場と思われていたからこそ復活時の衝撃が大きいんだしな

未使用ボイスって他にどんなのがある？

http://www.light.gr.jp/light/support/dies_fabula_faq.html

このパッチ入れると具体的にどこがどう変わるの？
一応入れてみたけど正しく適用されてるのか分らん

トバルカインじゃなくて戒兄さん自身の戦闘スタイル自体はどんなんだったんだろう

>>804
自身の渇望的にも、前衛での盾役じゃないか？
　
それより螢√後の妄想で、アンナちゃん、マッキー、ザミ姐の旧三騎士vsベア、戒兄さん、螢の新三騎士、っていう構想が出てきて脳汁止まらないんだけど誰か助けて

ベアトリスが剣の師匠で、創造も武装具現で求道型の肉体変化とほぼ同系統だし
戦闘スタイルもベアと同様真っ向から挑むオーソドックスな剣士タイプじゃないかね

渇望を活かして吶喊みたいな性格と正反対だったらいいな

でも肝心の渇望はそんな強くないよね
毒になるって一見ヤバいけど多分黒円卓メンバーはほぼ全員対策出来るじゃん

存在自体が劇毒みたいなやつらばっかりだしな

創造ならどうにかなりそうな気がする
でも当たらなければ意味ないよね


>>805
感感俺俺

グラズヘイムの焼却炉
ザミ姐辺りが張り切りそうだ

>>805
早くASで流出位階に達してくれ


twitterで正田卿から螢を正式に譲り受けてきた。

>>810

屑
「汚物扱いかよッ！」

ヘルガ姉さんに米騒動言わせるとか正田卿病気すぐるｗｗｗｗ

すまん、誰か正田郷のツイッターのURL教えてくれないか

調べれば簡単にわかることを人に聞くなよ

そうだな、悪かった

突然だけど処女卒業したので証拠をうｐしてみた。
500Mぐらいあるけど。興味ある人はおまけファイルを見てください

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/31/0000875831/57/img649b6b6azik7zj.jpeg

http://ux.getuploader.com/aaaaaaaaaaaaaadaaaaaaaa/download/1/%E3%81%8A%E3%81%BE%E3%81%91%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%81%AE%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89.html

戒兄さんって創造の詠唱するとしたらどういったのだろう？
たぶん古事記やら日本書紀やらの引用だよね
ちょっと誰か戒兄さんの詠唱作ってみてくれよｗ

>正田郷のツイッター
聖遺物ったーって・・・

やってみたら
『戦雷の聖剣（スルーズ・ワルキューレ）で活動位階で制御できずに潰れます』

ひでえやニート

フフ甘いな、俺は
『戦雷の聖剣（スルーズ・ワルキューレ）で形態は武装具現型で流出位階にまで達せます』
勝ったな……

ベアトリスが流出したらチカチカした嫌な世界になりそうだな

じゃあ俺が流出してやんよ
『暴風纏う破壊獣（リングヴィ・ヴァナルガンド）でまさかの流出までいきます』 ttp://shindanmaker.com/25425

血の伯爵婦人で活動位階で死亡…

ラインハルト・ハイドリヒでやってみたら流出まで行ったぜ
ただ、聖遺物がザミエルだったが

『聖約・運命の神槍（ロンギヌスランゼ・テスタメント）でまさかの流出までいきます』

ちょっと1939年のベルリン行ってくる

『辺獄舎の絞殺縄（ワルシャワ・ゲットー）で形成位階まではいけます』

俺マジ形成（笑）

『聖約・運命の神槍（ロンギヌスランゼ・テスタメント）で活動位階で制御できずに潰れます』
分不相応な聖遺物だったかorz

『緋々色金（シャルラッハロート）で形態は事象展開型……
と思わせてなんの因果かアナタは双頭鷲に入ります』
死亡フラグたったよ…

シュピーネの聖遺物は『聖約・運命の神槍（ロンギヌスランゼ・テスタメント）でまさかの流出までいきます』
呼び捨てにするのが心苦しいが…

いよっしゃ、機神・鋼化英雄でまさかの流出キタ

ところでコレ、みんな本名で入力してる？それともハンドル？

『血の伯爵夫人で創造位階まで到達します』

・・・・・・・司狼、お前の代わりに創造位階に入ってきてやるよ！！

『機神・鋼化英雄（デウス・エクス・マキナ）でまさかの流出までいきます

『黄金聖餐杯（ハイリヒ・エオロー）で形態は特殊発現型で流出位階にまで達せます』

俺マジ獣殿、っていうか流出するんだからむしろ人類全員獣殿か？

聖遺物は『黄金聖餐杯（ハイリヒ・エオロー）で形態は人器融合型で流出位階にまで達せます』

融合型……だと

『戦雷の聖剣（スルーズ・ワルキューレ）で創造位階まで到達します』

ちょっとザミエル卿とタイマンした後ベアトリス形成していちゃついてくる

『極大火砲・狩猟の魔王（デア・フライシュッツェ・ザミエル）でまさかの流出までいきます』

ちょくらニート焼き払ってくる

>>834
獣殿の美貌とお前の醜悪さが融合合体か……

ハンス・ウルリッヒ・ルーデルの聖遺物は
『闇の賜物（クリフォト・バチカル）でまさかの流出までいきます』

シモ・ヘイヘの聖遺物は
『闇の賜物（クリフォト・バチカル）で形成位階まではいけます』

織田信長の聖遺物は
『闇の賜物（クリフォト・バチカル）で形成位階まではいけます』


魔王とか悪魔はこんなんばっかりか

Gユウスケの聖遺物は『闇の賜物（クリフォト・バチカル）でまさかの流出までいきます』
ユウスケ＞＞＞＞＞正田

聖遺物は『辺獄舎の絞殺縄（ワルシャワ・ゲットー）でまさかの流出までいきます』
フフフ…

『青褪めた死面（バッリダ・モルス）でまさかの流出までいきます』

こんな時どんな顔すれば良いかわからないの( ´・_・｀)

ラインハルト・ハイドリヒの聖遺物は『暴嵐纏う破壊獣（リングヴィ・ヴァナルガンド）で形態は武装具現型ですが
そもそも活動位階で制御出来ずに潰れます』
http://shindanmaker.com/25610

『戦雷の聖剣(スルーズ･ワルキューレ)でまさかの流出までいきます』

お前たちを照らす光になるよ

>>841
笑えばいいと思うよ＼(^o^)／

>>843
ようハゲ

ミハエル・ヴィットマンでやったら
血の伯爵夫人で形態は事象展開型・・・と思わせてなんの因果かアナタは双頭鷲に入りますとか出たｗｗ

形成（笑）の聖遺物は『黄金聖餐杯（ハイリヒ・エオロー）で形態は事象展開型で形成位階まではいけます』
形成の聖遺物は『闇の賜物（クリフォト・バチカル）で形態は特殊発現型で形成位階まではいけます』

所詮は形成どまりか

『罪姫・正義の柱（マルグリット・ボワ・ジュスティス）で形態は人器融合型で創造位階に到達できます』
おーべるきゅーれ

野比のび太の聖遺物は
『機神・鋼化英雄（デウス・エクス・マキナ）で形態は
特殊発現型で流出位階にまで達せます』


ドラえもんですね、分かります

『罪姫・正義の柱（マルグリット・ボワ・ジュスティス）でまさかの流出までいきます』

まさかの主人公フラグ

流出者多すぎだろｗ
世界が穴だらけや…

サタナイルの聖遺物は『辺獄舎の絞殺縄（ワルシャワ・ゲットー）で形態は人器融合型で形成位階まではいけます』
　
つまりシュピーネさんはサタナイルの触覚だったんだよ！

櫻井戒の聖遺物は『罪姫・正義の柱（マルグリット・ボワ・ジュスティス）で形態は人器融合型で流出位階にまで達せます』

やはり彼は主人公の器だったか……

流出多いな。座でバトルロイヤルでもしろってことなのか？


自分の名前入れてみた。
血の伯爵夫人（エリザベート・バートリー）で形態は特殊発現型で流出位階にまで達せます

アドルフ・ヒトラーの聖遺物は『闇の賜物（クリフォト・バチカル）で形態は特殊発現型で流出位階にまで達せます』
さ、流石・・・

綾瀬香純の聖遺物は『暴嵐纏う破壊獣（リングヴィ・ヴァナルガンド）で
形態は人器融合型で流出位階にまで達せます』

なん…だと！？

ロートスの聖遺物は『聖約・運命の神槍（ロンギヌスランゼ・テスタメント）で
形態は事象展開型で形成位階まではいけます』

意味が分からないが何かすごそう。

遊佐司狼の聖遺物は『黄金聖餐杯（ハイリヒ・エオロー）で形態は武装具現型……と思わせてなんの因果かアナタは双頭鷲に入ります』

・・・・完璧死亡ルートだな。いや、既知感補正と超人体質で何気に何人か倒すかも？

そろそろdiesまとめwikiに項目作るか

ロート・シュピーネの聖遺物は『極大火砲・狩猟の魔王（デア・フライシュッツェ・ザミエル）で形態は事象展開型で創造位階に到達できます』

ロート・シュピーネ＝紅蜘蛛＝赤騎士

やべえwktkが止まらねえ

自分の名前入れたら聖遺物は『極大火砲・狩猟の魔王（デア・フライシュッツェ・ザミエル）でまさかの流出までいきます』 だったぜｗ
なんかえらい迷惑な世界にしてもうた・・・
てか何、俺って炎に燃やされたい渇望があるのかよ！俺ドMかよ！どんだけ焦がれてるんだよその炎に！
てか燃やされたい炎差し置いて流出してどうすんだよ・・・

連投でスマン、だがしかし
小泉純一郎の聖遺物は『黒円卓の聖槍（ヴェヴェルスブルク・ロンギヌス）で活動位階で制御できずに潰れます』
安倍晋三の聖遺物は『機神・鋼化英雄（デウス・エクス・マキナ）で活動位階で制御できずに潰れます』
福田康夫の聖遺物は『闇の賜物（クリフォト・バチカル）で活動位階で制御できずに潰れます』
麻生太郎の聖遺物は『緋々色金（シャルラッハロート）で活動位階で制御できずに潰れます』
鳩山由紀夫の聖遺物は『青褪めた死面（バッリダ・モルス）で活動位階で制御できずに潰れます』
ここ最近の総理大臣の潰れっぷりが半端ないんだが・・・
そして
羽田孜の聖遺物は『罪姫・正義の柱（マルグリット・ボワ・ジュスティス）でまさかの流出までいきます』
この違いはアレか？格の違いか？

『闇の賜物で創造位階まで到達します』

ちょっと脳内にひきこもってヘルガ姉さんとイチャついてくるわ

俺聖遺物は『緋々色金（シャルラッハロート）でまさかの流出までいきます』
ちょっと蛍とやってくるわ

>>863
トバルカイン「次代のトバルカインお願いしますね＾＾」

俺は本名（名字と名前の間にスペースなし）で、マリィで流出まで
本名（名字と名前の間に半角スペース）で、血の伯爵夫人で流出まで
本名（名字と名前の間に全角スペース）で、闇の賜物を制御できず

範馬勇次郎の聖遺物は
極大射程・狩猟の王(デア・ファインツェ・ザミエル)で人器融合型でまさかの流出です

流石勇ちゃん、赤毛の鬼

ヨセフ・スターリンの聖遺物は緋々色金(シャルラッハロート)で人器融合型ですが活動位階で制御できずに潰れます。

伍長>>越えられない壁>>筆髭

原辰徳の聖遺物は『青褪めた死面（バッリダ・モルス）でまさかの流出までいきます

>>866
どこのスナイパーの聖遺物だそれはwwwwww

勇ちゃん最大の鬼門腕っこきのスナイパーの獲物を自身の聖遺物にしてｻｲｷｮｰですね

伸びてると思ったらゴミみたいな流れだな

こういの最初の10レスぐらいしか楽しめない

つまらん流れ

けど話題がないのも確かだな

マリィがモップ片手に先輩を足止めする所は絵が欲しかった。
妙にテンポいい先輩の説明が好きだ。

がんばって楽しもうぜ

今白本見て気づいたけどシュライバーよりベアトリスの方が年下なんだな
なんかショック

まさしくババトリス

うお、なんだ、眩し

また一人、グラズヘイムを肥え太らせたか……

つかシュライバーが若作りすぎる

つか何でエレオノーレは死んでベアトリスが生き残ったのが不思議だ。
案外エレオノーレの最後はベアトリスや市民を庇ってとかなら燃える

そりゃ獣殿が死ねばエレオノーレだって死ぬさ
半身の火傷だって本来なら致命傷だったし

いや別に致命傷じゃないぞ
軍人としては終わりだっただけで

奇痴漢が万能なのは司狼だけだよな
他は役に立ってないな

司狼と獣殿の既知感はニートが直接操作してるからじゃないか？

クリア記念カキコ

先輩endはメルクリウスがマリィに殺されて過去へ戻れ無くなり
歴史が変わってメルクリウスに作られた連も消えてしまった
という解釈でよろしいでしょうか？

>>883
歴史の書き換えはメルクリウスがマリィに殺されたから、というよりマリィが新たな座についたから
そのマリィが、メルに人生狂わされた人達に本来辿るべき人生を取り戻させてやりたいと願ったから、あんな世界になった
結果、ツァラトゥストラだった藤井蓮は消えてしまったが、ロートスの魂はメルとは全く無関係の藤井蓮へと転生し先輩と再会する運びとなった

く、くまもとっ

マリィの流出は過去にも効果があるのですか
なぜゾーネンキントの二人は消えなかったのでしょう

>>886
……噛み砕いて言うとだね、「座」についた者の渇望で世界が書き換わる、過去に影響を与えるような渇望ならマリィに限らず過去は変わる
先輩と香純が残ってる理由？そんなもんマリィがそう望んだからだよ

「座」というのはほぼ全能の存在と思っておけばおｋ

マリィは元の世界からニートの絡むウザい因子を全て省いた状態で、輪廻転生を法則としてやり直したんだよ
黒円卓の連中もニートが絡まず、まっとうな人間として生きて、死んで、生まれ変わっていく
先輩も香澄も司狼も螢も、ごく普通に、普通の人間として生まれてきただけ

蓮はニートのウザい因子が絡んでたというかウザい因子そのものみたいな存在だったから、ニートが消えると同時に消えてしまった
けど獣殿が最後のサービスとして蓮の本来の魂、ロートス・ライヒハートに接触したことで、ロートスは60年後に蓮としてまた生まれ変われた

>>886
繰り返しの世界法則だったからこそ、その起点にまで立ち返って改変が行われる。というかパラロスでもそうだったことを考えると、ほぼ完全に「流出＝リセット」なんだろうな

まあ、あの蓮が「ツァラトゥストラとしての藤井蓮」でないように、あの二人だって「ゾーネンキントとしての先輩と香純」じゃあないしな

>>881-882
獣殿って本編中じゃ既知感補正を特に感じないけど、
何故か死なない展開になるっていうのはあったようだから、獣殿は強すぎて司狼のような超補正にならないだけで
役には立ってたんじゃないか。いや、獣殿視点からは役には立ってないだろうけど

ありがとうございます、よく分りました
マリィ流出後のイザークは普通にラインハルトとリザの子供として生まれた訳ですね

ところで３歳で生贄にされたイザークはいつ子供を作ったのでしょうか？

魂は城に行ったけど肉体だけはこっちに残ってたからそれを利用して
肉体は23歳で死んだ

>>891
ラインハルトとリザの子供かどうかは不明
そうでなくとも、座のマリィの匙加減一つで調整可能

>>892>>893ありがとうございます

寝る前に最後の質問
ロートスの魂を半分に分けてマキナと蓮を作ったんですよね
連がマキナをミハエルと呼んでいましたが、これは誰の事ですか？
あと、シロウがカスミの父親を殺した理由は何ですか？

ミハエル・ヴィットマン
第二次大戦のドイツ軍人、英雄
ディエス世界ではロートスと気があい、親友と呼べるくらいの間柄になっていたらしい

香純の父親は蓮を友人の遺児と称して引き取った
が、彼の正体はナチス残党の一員で、蓮に様々な人体実験を施していたらしい
蓮が養父の消滅を願った為、蓮の自滅因子にしてラジコンである司狼がこれを殺害、蓮が隠蔽し現在に至る

お前、もうプレイし直せよ

途中送信orz
ロートス半分じゃなくて戦奴チャンピオンを割ってマキナとロートス（蓮）だっての

獣殿の既知感はあの先輩ルートラストの閃光のような感じなんじゃね？
例えニートの梃子入れがなくとも最後には相打ちになると言う。

>>894
ロートスを含む様々な魂を倒して吸収したミハエルの魂が分割された。
片方はティーガーあたりに憑依させられ、ミハエル本人の人格をもったマキナになった。
もう片方はメルクリウスのうざい血液か何かかに憑依させられ、ロートスの人格をもったツァラトゥストラ＝蓮になった。
大量に居る筈のミハエルに負けた魂の中から何故ロートスがツァラトゥストラの人格になったかは不明。
最後まで勝ちのこった準優勝魂なのかもしれないし、ギロチンとの相性で抜擢されたのかもしれない。ミハエルの夜のティーガーの影響かもしれないし、どっかの魔女との交流で多少なりとも魔術適性があがってたのかもしれない

それにしても今更ながら思うけど古かったりいわくありげ＝強いじゃないんだよなぁDiesは
神秘的とか霊的に強そうなベイやルサルカよりドーラとかバイクの大隊長のが強いという

まあワラキア公ヴラド3世が伝説の通りだったとしても、列車砲の砲撃を喰らうと塵になるだろうがな

そもそも聖遺物とエイヴィヒカイトの設定に繋がりがあんまないよね。
自分の願望を具現化する魔法と、人々の想念を吸った怪しげなマジックアイテム、
繋がりを見いだせないこともないけど、
聖遺物なんて最初からいらんかったんや、と言われても別に驚かない。

>>900
拷問道具VS近代兵器じゃ戦闘力が違い過ぎる
前者は人間に苦痛を与えるものだが後者は同格の装甲兵器も破壊しうるものだ
神秘的・霊的属性はどちらにも付加されてるわけだから、単純に強い方が勝つに決まってる

>>902
レゴブロックで想像してみるといい。
聖遺物って箱に沢山のブロックと設計図が入ってて、設計図通りに組み立てるのが形成、自分なりの設計図を書いて組み立てたのが創造。
手で完成予想図の形を真似したのが活動、他の人にも同じものを作らせるのが流出…ってのは苦しいか

そう考えるとワイヤーと仮面って与えられた方がかわいそうだよな

>>903
そんな理屈なら槍やギロチンだって近代兵器より圧倒的に弱いわ
単純に武器として強い方が勝つってような単純なもんじゃない。聖遺物としての格もあるが、使い手と魂の質・量次第

縄は…いえ、なんでもないです

三騎士の強さの秘密は聖遺物を自分で作ったようなもんだからだと思ってた。マキナしかりシュライバーしかり

…が、それだとザミエルには当て嵌まらさそうだよなぁ

姐さんは愛の力（笑）です
そういやマッキーと姐さん同い年か

実際にそれでどれほどの事を成したかが重要だからなぁ＞聖遺物の格

三騎士は獣殿に呼ばれて城で色々やってたからだろ
それまでは黒円卓メンバーにそんな差はないはず

聖遺物の格というよりは本人の精神的なもんで極端に偏った考え方してる方が強いって思ってたんだが。

三騎士と他のメンバーの差はその辺だと思ってる。

単純に三騎士は霊格が高くて他と比べて大量の魂を持っているというのもあるけど
それ以上に戦闘向きな聖遺物かつ創造も圧倒的に戦闘で有利な効果を発揮するってのが大きいと思う
仮面とか縄じゃあ戦闘向きの創造は得られないし

ギロチンは本体であるマリィの霊格が圧倒的なのと使い手の練炭もニートお墨付きだから強いんじゃないの

聖遺物が戦闘向きじゃないと戦闘向きの創造は得られない、って…
そんなこと言ったらベイなんて血の結晶が聖遺物だぞ。それでも思いっきり戦闘向きの能力だ
逆に蓮の諧謔は、聖遺物は戦闘向きでも、創造は戦闘向きじゃない限定的で特殊な能力だし
戦闘向きの創造になるかどうかは渇望次第だろ

誠意物と創造は関係ないな

いや、ある程度は関係あるんじゃない？
【聖遺物と】使い手に都合のよいルールを創造するって設定なんだし。

渇望に合う聖遺物をニートが与えてるだろうから考えてもわからんな

それだとティーガーに必殺はないんじゃねと思ったが、あれはマキナの渇望だったな

･･･シュピーネさんの渇望に合う聖遺物が縄。
･･･リザの渇望に合う聖異物は赤ん坊の皮の仮面。
なんだかなあ

シュピーネとかパッリダモルス付けられて自分の縄で亀甲縛りでもされてろよって感じ

そもそも相性いいから聖遺物を使えるわけだし、
本人の希少や渇望と聖遺物を切り離して考えること自体が無駄じゃね

ベイの聖遺物は司狼には合わんかったしなぁ

あれ合わなかったのか？
確かに闇の賜物はベイしか眼中に無いが
形成くらい使って欲しかったなあ

闇の賜物を手に入れてた時の司狼は活動位階だったのかもよ。
まあ蓮とあそこまで殴りあえた以上形成以上だとは思うが。ってか司狼って期間云々よりもああ見えて中二病じゃないリアリストだから創造位階に至れないと最近思ってきた

蓮と殴り合えてたのは蓮がそういう風に手加減してただけ
本当にやる気なら瞬殺できるのにしないって司狼もわかってる

司狼はいい奴だよなあ

だからこそ、それでも殴り合わなければならないあそこのシーンの切なさが際立つんだよな。

>>925
連の攻撃力なら瞬殺なのは間違いないが
バリバリ創造位階の練炭に素手で傷を負わせられるなら、形成はいってるんじゃないか？
ただの銃でもゴム弾程度だし

先輩ルートで最終的に渇望が満たされなかった、業を突破できなかったのってザミエルだけ？
それとも、リザとの女のケンカが焼かれていたい黄金の輝き？
んなわけないか…。

獣殿がここ一番。窮地に立たされた時に迷わず呼び出したってことで情愛は届いたんじゃない？

最初から届いてはいるぞ。獣殿は配下の渇望は残らず理解してるんだから

まあ思いっきり恋文音読されてるからなぁ

グレゴリオが先輩ルートでかかった時から獣殿のテーマ曲に聞こえるようになった

渇望と業は関連してても別物じゃね。 
ベイは渇望は吸血鬼で業は非モテ、神父は獣殿になりたいで業は近しいものから死んでいく。 
ザミエルの業って何だっけ。 

非ﾓﾃかわいそすぐる…ってあれ？俺達…

>>911
今更だが、ベルリン時点では城に上がれるレベルなのが三騎士だけだったんじゃなかったか?

…あれ? プロローグってベルリンスワスチカ完成前…だよな?
マキナってこの時点で存在するのか?
蟲毒っていつやったんだ?

三騎士だけだな。他の連中じゃついて行けなかった
当時から三騎士は平連中とは群を抜いて強かったとはっきり書いてある

城自体は獣殿が創造使えば呼び出せたんじゃね？
ヴィットマン死亡が44年8月、ベルリン陥落が45年4月だからこの間。

その短い期間に魔城サバイバルやって英雄まで出世とか、
むしろ当時の平団員しょぼすぐるだろ･･･

グラスヘルムに時間の概念とかないんじゃね

いや、だからこそ皆に一目置かれているんじゃね？

何あのチートマキナ。創造やばいしダンディだし
油断しないし双首領に盾突くし…てな感じで。

そう言えば近しい者からはマキナと呼ばれるって設定はあったが、寧ろ称号で呼ばれていることに覚えがない。

つまり皆マッキーの友人だったわけか

マキナはいろいろ特別だよな

Diesで一番カッコイイのはマキナだな
双首領は14歳だし

ミハエルとロートスの絡みは見てみたかったな
性的な意味ではなく

正田卿が公式で、ミハエルが夜のティーガーでロートスを蹂躙するＳＳをかいたらそれはそれで伝説になるぞ

正田がツイッターに貼ってたdiesの格ゲーを今さらみたけど、凄いな

>>934
恋情（ほのお）は届かない
だったはず
出所はニートvs獣殿の全ての爪牙が弄ばれたってくだり

シュピーネさんの業って出てた？

>>948
メル「もっと小物っぽく」

正田卿がつぃったーで呟いてるヤンキー漫画に影響を受けた発言は妙に納得した。
確かに台詞のセンスはカメレオンの作者に通じる部分があるな。
日本神話の次はちょっとした能力を持ったギャングやヤンキーの抗争を描いた作品とか面白そうだ。
エロゲーではあまり無い設定だけど意外と受けそうな気もする。

>>950
いいな、それ
lightならやるかも試練

あと、次スレ頼んだ

>>948

常に何かしらストレスを抱えている

>>951
すまない、気付かずに寝落ちしてた。今立てる。

新スレ立ちました。
Dies irae Part103
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1276869520/

ここで言われてる正田のtwitter見てみたけど、あんま面白くないな
ネタがないんだろうか、書いてるのDiesのことだけだし

あと>>954乙

>>954よ止まれ！君は何よりも乙くしいから！

>>954乙

マリールートの獣殿戦の曲何これ？

>>954乙ェラー

>>957
モーツァルトのディエス・イレのアレンジ
６章の神父狂乱シーンはヴェルディ版のアレンジ

えーと、メフィストフェレスではなくマリールートの最後の特異点で獣殿に練炭がとどめ刺したところのボーカル曲

>>959
shade and darknessじゃないかな
Einsatzのカップリングだったギガス

>934　　亀でスマン。　　
ザミエルの渇望は身を焦がすような恋をしたい。　業は、愛しの男に決して抱かれないだったような？
ベイの業は非モテだったか？　自分が望むものは決して手に入れられないだと思っていた。
しばらくプレイしてないから、詳細を間違えて覚えているようだな。

->>936>>937
何度か話が出ているけど、ニートがあの三人を連れて行けって
獣殿に言ったから連れて行ったんでしょ？

城に上がれるレベルだとかは関係ないんじゃねーか？

>>962
何度か話に出てるけど、ニートは「あの三人を連れて行け」とは言ってない
やり直せば分かる

>>962
獣殿が「３バカを連れて行く」って言ってニートが「他の奴等じゃ付いていけないからな」て言ってた気がする

>>962
少し前にもそれスレ内で話題になったけど、ニートは
あの三人なら連れてっても問題ないんじゃない？って推奨しただけ
最終的な判断を下したのは獣殿

城に上がれたのも、狂気レベルの妄執に囚われてたあの三人だからこそ他の団員と
圧倒的な渇望の差が出たからじゃないかと思う

本編プロローグとドラマＣＤボーナストラックじゃ被ってる部分もあるけど少し内容異なってるからなぁ
こうゆう場合はやはり後出しの本編のが正しいと見るべきじゃなかろうか

そんなに違ってたか？
体験版とボーナストラックどっちが先だったかな。

>>965
前にも書いたが、ニートは誰を連れてけとは言ってない。

ニート「城に何人か連れてったら？」
獣殿「厄介払いかよｗじゃああの三人連れてくわ」
ニート「いい人選だ。てかそいつら以外じゃ随伴は無理か」

>>967
だからドラマＣＤの方じゃ３人の名前をニートが挙げてると、これも何度も言われてる
「供を連れて行くことも可能だ。ザミエル、マキナ、シュライバー。この３人なら貴方の従者も務まるだろう」とかそんな感じで

あーそういやなんか言ってた気もするな。さすがに昔過ぎてうろ覚えだが。
しかしそれだとプロローグでの「さすが獣殿。隙のない人選だ(ｷﾘｯ」みたいなセリフがムカついてくるなｗ

>>947
でも届かないものを追い続けるのが好きなんだから、業があんまり業になってよな＞ザミエル卿

負け惜しみかもしれんぞ
「あなたの想いは届かない」
「いいもん、追いかけてるだけで幸せだもん」

最初から諦めているとも言える

ドMともいえる

姐さんは性格的に妻子持ちの男性に言い寄るなんてできそうもないよな
相手がフリーでもナンダカンダで言い訳してモーションかけられなさそう

>>971
なにそのザミエル超かわいい

2007年版しかやったことないんだけど、完全版ではベアトリスって攻略できるの？

出番は増えてるけど攻略はできん。エロも無い
てか、ヒロインを攻略するゲームじゃないしｗ

作中であれほど女に拘ってるキャラいねえよなｗ＜ザミエル

女として終わってるけどなWWWW

ザミエルさんはめっさ乙女だぞ
思いが届かないって分ってるから
これは恋じゃなくて忠誠心なんだからね！側にいられるだけで幸せなんだからね！
って強がってるの
んでリザやベアトリスは、素直になりなさいよｗってからかってるの

蛍は付き合いが浅いからその辺わかってないんだよ

浅いっていうか初対面だなｗ

戒兄さんなら初対面でもイケメンスキル全開で見抜いてくれそうなもんだけどなあ

それにしても螢の顔は焼かれたり殴られたり穴開けられたり忙しいな

戒兄さんとザミエルの組み合わせは駄目だ
正田がテンパるからな

>>980
螢さんもマリィ√で思いっきりからかってたけどな
まぁあんときはベアトリス補正があったんだけど

恋愛話になると撤退か爆死の二文字が来るざみえる姉さん

ちょっと質問したいんだけど……
「Dies irae 〜Acta est Fabula〜」これから購入しようかと思ってるんだけど完全版とか色々あってよく分からなくなってきた。
「Dies irae 〜Acta est Fabula〜」一本で話分かる？
スレチだったら叱ってもらえると助かる。

「Dies irae 〜Acta est Fabula〜」は完全版だから他のソフトは買わなくていい
ただ初回版と通常版があるので、特典が欲しいかどうかを検討のうえ購入のこと
またプレーする前には修正パッチの適用をお忘れなく

ちなみに「Dies irae 〜Acta est Fabula〜 -Scharlachrot Grun-」はアペンド版なので注意

おとなしく特典付きの完全版買っとけ

>>988
>>989
ありがとう！
アペンド版ってことは追加ディスクか。完全版やってみてから購入考えてみるよ。

>>990
いや
勘違いしてるようだけど

このゲームには
「Dies irae -Also sprach Zarathustra-」
2007年に発売された後半を違うライターが書いていてしかも実装されるはずだった二つのルートが入っていないという地雷版
「Dies irae Also sprach Zarathustra -die Wiederkunft-」
2009年に発売された上記の商品を正規ライターが書き直したもの。（つまり実装されなかった二つのルートはこれにも入っていない）
「Dies irae 〜Acta est Fabula〜」(完全版)
2009年後半に発売された。上記-die Wiederkunft-にさらに正規ライターが書いた未実装だった二つのルートが追加された「完全」版
「Dies irae 〜Acta est Fabula〜 -Scharlachrot Grun-」(アペンド版)
完全版と同時に発売された。-die Wiederkunft-に未実装だった二つのルートを追加するアペンドディスク

となっているわけで-die Wiederkunft-＋アペンドディスク＝完全版なので完全版を買えば基本的に他のディスクを買う必要はない

練炭がエロゲ主人公として駄目な所は、流出してザミエル止めたとき

首をはねる
性遺物を突っ込む

の選択肢が出ないことだな、アレがザミエルが女になる唯一の機会だったろうに。
…それとも突っ込んだ瞬間性遺物が砕き散るんだろうか？処女膜凶器。

ただし炎は処女膜から吹く

完全版には白黒本は付いてないんだよな？
新装版とアペンドが半額だったのでそっち買ったわ

>練炭がエロゲ主人公として駄目な所
先輩とリザの親子丼が無い所だな

そういえば、獣殿って史実だと妻子持ちだけど、Dies iraeの世界じゃ独身って設定でいいのか？
まぁ妻がいる描写なんてなかったと思うからそうなんだろうけど

ちゃんと奥さんいるよ

まじでか　もう一周してこないと。
でもそうなると、余計ザミエルの恋は・・・

黒本白本欲しい・・・
どっかでまとめて売ってねえかな

うめ

>>1000なら、練炭と螢のSSを正田が書いてくれる

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