Dies irae Part101

「Dies irae -Also sprach Zarathustra-」現在発売中
「Dies irae Also sprach Zarathustra -die Wiederkunft-」(新装版) 現在発売中
「Dies irae 〜Acta est Fabula〜」(完全版) 現在発売中
「Dies irae 〜Acta est Fabula〜 -Scharlachrot Grun-」(アペンド版) 現在発売中

原画 　　： Gユウスケ
シナリオ ： (07年版) 上野健太郎 / 嘘屋佐々木酒人 / 門松和哉 / 正田崇 / 中島聖 / 奈落ハジメ / 夢野Ｑ作
　　　　　　　(die Wiederkunft, Acta est Fabula, Scharlachrot Grun) 正田崇
音楽 　　： 与猶啓至

◆完全版(Acta est Fabula) 作品ページ : http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/index.htm
◆新装版(die Wiederkunft) 作品ページ : http://www.light.gr.jp/light/products/dies/index.html
◆07年版(Also sprach Zarathustra) 作品ページ : http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae2007/index.htm
◆メーカー(light) 公式サイト : http://www.light.gr.jp/
◆Webラジオ(happy light cafe) : http://www.light.gr.jp/light/webradio/index.html

◆サポートページ(07年版対応) : http://www.light.gr.jp/light/products/dies/support/index.html
◆完全版(Acta est Fabula) FAQ (light公式) : http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/support/faq.html
◆新装版(die Wiederkunft) FAQ (light公式) : http://www.light.gr.jp/light/products/dies/support/faq.html
◆light ID ログインページ (パッチ配布・プロダクトID発行) : https://www.light.gr.jp/lightid/user/index.php

◆まとめwiki : http://www29.atwiki.jp/diesirae/

テンプレは>>2以降。質問する前にかならず目を通しましょう。
次スレは>>950が宣言してから立てること。勝手に先走る行為・スレ立て中の割り込み厳禁。

◆関連スレッド
Dies irae Part100 (前スレ)
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1273767829/
【詐欺集団】light/Rateblackスレッド 31【欠陥品】(メーカーアンチスレ)
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1261919234/
lightは「Dies irae」で、Fateを超える。 (ネタスレ)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1196320478/
【服部】 light詐欺糾弾スレ 【早狩】 (メーカーアンチスレ)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1216211689/

◆関連URL
完全版ミラーサイトリスト (Holyseal 〜聖封〜) ※公式が重い場合はここからDL
http://holyseal.net/cgi-bin/mlistview.cgi?prdcode=8844
新装版ミラーサイトリスト (Holyseal 〜聖封〜) ※公式が重い場合はここからDL
http://holyseal.net/cgi-bin/mlistview.cgi?prdcode=8613
07年版ミラーサイトリスト (Holyseal 〜聖封〜) ※公式が重い場合はここからDL
http://holyseal.net/cgi-bin/mlistview.cgi?prdcode=5993
Dies irae AnotherStory | uploader
http://u3.getuploader.com/dies

◆商品紹介・特典情報
完全版(Acta est Fabula)：Getchu.com紹介ページ
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=666077
完全版(Acta est Fabula)：Game-Style紹介ページ
http://www.game-style.jp/special/200911/27/00act_li.php
完全版(Acta est Fabula)：Galge.com紹介ページ
http://www.galge.com/galge/member/soft/GS00027472/index.html
完全版(Acta est Fabula)：店舗別特典情報 (エロゲーム特典.com)
http://www.erogame-tokuten.com/title.php?title_id=299

◆関連商品

□ドラマCD 「Wehrwolf」(ヴェーアヴォルフ)
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae2007/dramacd.htm
2007年1月26日発売 (CM71先行販売)　価格 : 3,150円 (税込)
「ボーナストラック〜1945〜」は下記URLからダウンロード可能
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae2007/download.htm#drama

□主題歌シングル 「Einsatz」(アインザッツ)
2007年12月28日発売　価格：1,575円 (税込)
主題歌「Einsatz」, イメージソング「Shade And Darkness」フルサイズ収録
ドラマCDパート「『Dies irae〜Wehrwolf』ドラマトラック〜1945・完全版〜」収録

□ドラマCD 「Die Morgendammerung」(ディエ・モルゲンデンメルング/黎明)
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae2007/morgendammerung/index.htm
2008年8月15日発売, 価格：3,150円(税込)

□サウンドトラック 「ein jagen Nachtmusik」(アイン・ヤーゲン・ナハトムジーク)
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae2007/soundtrack.htm
2008年5月2日発売, 価格:3,150円(税込), 初回版:デジパック仕様・ブックレット付
ドラマCDパート「Anfang」収録

□オリジナルサウンドトラック　「Neuen Welt Symphonie」
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/soundtrack/neuen_welt_symphonie/index.html
2010年4月23日発売発売予定, 価格:3,990円(税込), CD3枚組
ボーナストラック「Zwei Wirklichkeit」(玲愛ルートアフター)収録

□ドラマCD 「Dies irae 〜Verfaulen segen〜」
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/soundtrack/verfaulen_segen/index.html
2010年4月23日発売発売予定, 価格:3,990円(税込), CD2枚組
櫻井戒とベアトリスが主役。本編の11年前、十三騎士団と双頭鷲の戦いが描かれる

■完全版情報まとめ
新装版FAQ　　 ：http://www.light.gr.jp/light/products/dies/support/faq.html
完全版FAQ　　 ：http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/support/faq.html

◆「Dies irae -Also sprach Zarathustra-」(2007年版, 通称不完全版・未完成版)
　・07年12月21日発売。税込9,240円。ロットアップ。初回特典：A4ビジュアルファンブック
　・不完全な形での(正田崇以外が執筆したと推測される)マリィ・香純ルートを収録。
　・light IDによる登録ユーザには、完全版の内容に追加修正する無償パッチが提供される。

◆「Dies irae Also sprach Zarathustra -die Wiederkunft-」(新装版, 通称クンフト)
　・09年7月24日発売。税込9,240円。初回版特典：特製A4ヴィジュアルファンブック(通称：黒本)
　・予約特典：スティッククリアポスター3枚セット (マリィ・香純・ルサルカ)
　・大幅に加筆修正されたマリィ・香純ルートを収録。不完全版の内容は含まれない。
　・イベントCGの追加(30枚前後)・演出強化あり。一部BGM・ボーカル曲の追加あり。
　・螢・玲愛ルートの無償パッチ提供はされない。プレイしたい場合はアペンド版の購入が必要。

◆「Dies irae 〜Acta est Fabula〜」(完全版, 通称ファーブラ)
　・09年12月25日発売。初回版：税込12,390円 / 通常版：税込9,240円
　　初回版特典：特製A4ヴィジュアルファンブック(通称：白本)
　・予約特典：スティッククリアポスター3枚セット (玲愛・螢・ベアトリス)。7種の店舗特典ボイスCD。
　・修正パッチあり(演出の強化など), オンライン認証あり(Alpha Activation)
　・不完全版で抹消された螢・玲愛ルートが追加され、全ルートが実装された。
　・イベントCGの追加・演出強化あり。新規BGMの追加・OP変更あり。主人公を含む完全フルボイス化。

◆「Dies irae 〜Acta est Fabula〜 -Scharlachrot Grun-」(アペンド版)
　・09年12月25日発売。税込5,040円。初回版特典：特製A4ヴィジュアルファンブック(通称：白本)
　・新装版(die Wiederkunft)に螢・玲愛ルートを追加して完全版(Acta est Fabula)相当にするアペンドディスク。
　・アペンド単独での動作は不可のため、新装版が必要。07年版は非対応。
　・修正パッチあり(演出の強化など), オンライン認証あり(Alpha Activation)

■新装版・完全版 購入フローチャート ※スレで質問する前に必ず読むこと

◆07年版を購入している場合
｜
＋―◆現在07年版を持っている
｜　 ＋―◆ユーザー登録済み
｜　 ｜　＋―◆特典は必要ない
｜　 ｜　｜ 　　　追加投資は不要。無償パッチで4ルート全部をプレイ出来る
｜　 ｜　｜
｜　 ｜　＋―◆初回特典(黒本・白本)が欲しい
｜　 ｜　　　　　　黒本は新装版、白本は完全版かアペンドを買う
｜　 ｜
｜　 ＋―◆ユーザー登録が出来なかった(中古やオクで買った場合など)
｜　　　　　　　　 「新装版＋アペンド」 or 完全版を買う (無償パッチはユーザー登録が必要)
｜
＋―◆現在07年版を持っていない(中古で売っちゃった場合など)
　　　　　　　　　　「新装版＋アペンド」 or 完全版を買う (無償パッチは07年版のデータとID認証が必要)

◆新規ユーザー、もしくは07年版のパッチが適用できない場合
｜
＋―◆興味を持ったのでプレイしてみたい
｜　　　　　　　　　スレでは完全版を推奨。新装版はマリィ・香純の2ルートのみなので注意
｜
＋―◆余計な出費をしたくない。リスクを減らしたい
｜　　　　　　　　　完全版を買う。
｜
＋―◆初回特典(黒本・白本)をコンプしたい
　　　　　　　　　　 新装版＋アペンドの組み合わせで買う(黒本が付属するのは新装版初回のみ)

■アップデートパッチ FAQ
　完全版公式ページ：http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/support/updata.html

Ｑ：追加パッチってどんなものなのか？
Ａ：07年版の内容を完全版(新装版+アペンド)相当に追加修正するパッチ。無償。
　　新装版相当のパッチ容量は1.99GB。7月18日18:00に配布が開始された。現在は公開休止。
　　完全版相当のパッチ容量は3.10GB。12月21日18:00に配布が開始された。

Ｑ：パッチってどこからダウンロードするんだよ？
Ａ：lightID ログインページ内の07年版Dies iraeページ。もしくはミラーサイトから。

Ｑ：不完全版ユーザーに対するお詫びとかはないのか？
Ａ：07年版ユーザー向けの事前登録キャンペーンを実施していた(09年06月29日で終了)
　　事前登録ユーザーへの特典は、下記2点の「Dies irae粗品」。
　　1. 「Dies irae 完全版Disc」 (盤面が製品版とは異なるゲームの実ディスク)
　　2. 「Dies irae Fan Book」 (B5サイズ・表紙カラーの冊子。制作スタッフのコメントを収録)

Ｑ：07年版を中古やオークションで買った場合はユーザー登録できるのか？
Ａ：1つのユーザーID・パスワードで登録できるのは1回限りで、複数登録は不可。
　　よって前の所有者が登録してる場合は駄目。運良く未登録ならOKのはず。
　　基本的には新品購入以外はサポート対象外(これはlightに限らない話)

Ｑ：新装版(die Wiederkunft)を買って登録すれば、アペンドの内容もタダでプレイ出来るんだよな？
Ａ：出来ない。無償パッチが提供されるのは「07年版の登録ユーザー」のみ。

Ｑ：07年版をユーザー登録後売っちゃってデータ残ってないけど、パッチ単独で動作するよな？
Ａ：動かない。パッチ版でゲームをプレイするには07年版のゲームデータが必要。

Ｑ：ブロードバンド環境無いからギガパッチなんて落とせねえよふざけんなくぁwせdrftgyふじこlp
Ａ：ID登録済みの正規ユーザーならユーザーサポートへメールかユーザー葉書で問い合わせろ。

■新装版・完全版 FAQ

Ｑ：2年前の怒りの日は酷かったらしいが、今回はどうなんだ？ また核地雷じゃねえの？
Ａ：今回の完全版(Acta est Fabula)は、悪評を振りまいた07年版(Also sprach Zarathustra)とは完全に別物。
　　世間での極端に悪い評価は、07年版の内容(及びその後のメーカーの対応)によるものが少なくない。
　　完全版は伝奇・オカルト要素を含んだ「厨二バトルもの」が好きならば検討の価値はあると思われる。
　　公開されている(13章中)3章まで収録された体験版をプレイして、ノリが肌に合うかを確認すべし。

Ｑ：完全版のシナリオは誰が書くのか？ また七英雄なのか？
Ａ：シナリオは全部をオリジナルのライターである正田崇が執筆している。
　　新装版・完全版のEDスタッフロールにおいて、正田崇の単独シナリオであることが確認できる。

Ｑ：正田がシナリオライターとディレクターを兼任したら、またgdgdになって逃げるんじゃね？
Ａ：新装版・完全版のディレクターはまゆき(タペストリー監督)が担当している。

Ｑ：不完全版と新装版・完全版で、具体的にどうシナリオが変わったのか？
Ａ：6章の戦闘開始前後(液体窒素(笑)の場面)からほぼすべてがリライトされている。
　　それ以前の章でも追加修正(例：香純との風呂場でのHシーン)が入っている。
　　全体的に敵が強くなっており、前作でサクッと倒せた相手が「どうやったら倒せるんだ」レベルに。
　　デフレーションを起こさず「主人公と闘う時だけ敵が弱くなる」ようなことが無いようにしている(正田談)

　　マリィ・香純ルートは、ストーリーの大筋の流れは07年版と同じだがそこに至る過程や描写が全然違う。
　　螢・玲愛ルートは、既存のCGにシナリオ展開が制約を受けない、完全新規のルートとなっている。
　　シナリオは07年版比で1ルートあたり1.5倍前後に増量。1ルートのテキスト量は1.4MB程度。
　　ルートあたりのテキスト量は香純＜マリィ≒螢＜玲愛の順でボリュームが大きくなっている。

　　エンディングはマリィ・香純・螢・玲愛Nomal・玲愛Trueの5種。07年版のルサルカBADは削除されている。
　　ルサルカにはエンディングは無いが、玲愛Trueルートでかなりの補完が為されている。
　　玲愛ルートのアフターストーリーが完全版サントラにボーナストラックとして収録されている。

Ｑ：使われなかったCG(例：夕焼けの中で背中合せで手を繋ぐ蓮と螢)は使われるのか？
Ａ：07年版で使用されなかったCGは全て完全版収録の4ルートで復活している。
　　シナリオの加筆訂正に伴い、さらにCGが追加されている。

Ｑ：音楽や主題歌の追加・変更はあるのか？
Ａ：新装版ではドラマCD収録のBGMやボーカル曲「Shade And Darkness」が追加された。
　　完全版はOPが与猶啓至・榊原ゆいのコンビによる「Gregorio」になる。ED曲の変更は無い。
　　BGMが10曲追加された。三騎士+ベアトリス+ヴィルヘルムには専用の新曲が用意されている。

Ｑ：声優は変更されるのか？ 主人公(蓮)には音声が入るのか？
Ａ：声優の変更はない。シナリオの加筆修正に伴い、音声の7割以上が新規収録されている。
　　07年版・新装版では一部のシーンで蓮に音声が入る。完全版ではフルボイスとなる。(声優：先割れスプーン)

Ｑ：追加キャラとかは出るのか？
Ａ：ベアトリス・キルヒアイゼン(ヴァルキュリア・旧黒円卓第五位), 櫻井戒(トバルカイン・旧黒円卓第二位)
　　イザーク(先代ゾーネンキント・旧黒円卓第六位)が螢・玲愛ルートで登場する。

Ｑ：初回特典の黒本とか白本って何なの？
Ａ：フルカラー・A4サイズのビジュアルファンブック。お互いの内容は重複しない。
　　ゲーム制作と製本時期の関係から、作中の全CGが収録されている訳ではないので注意が必要。
　　黒本：160ページ。マリィ・香純ルートのCG+版権絵などのビジュアル集。
　　白本：208ページ。4ルートのCG+版権絵などのビジュアル集。各キャラの位階の説明および
　　　　　能力パラメータ表。正田崇監修の設定資料集(ネタバレ満載の用語辞典)

Ｑ：[完全版・アペンド・パッチ版] ゲームが起動しない！ (1911：ライセンス認証に失敗しました)
Ａ：プロテクト(Alpha Activation)のオンライン認証が正常に動作していない可能性がある。
　　ウイルス対策ソフト(特にウイルスバスター)のファイアウォール機能を無効(もしくは例外設定)にする。

Ｑ：[完全版・アペンド・パッチ版] ネット認証回数が7回って少なすぎね？
Ａ：ネット認証作業は(OSの再インストやPC買い換えなどで)環境が変わらない限りは再認証の必要はない。
　　回数を使い切ってしまった場合はサポートに連絡すると個別に対応してくれるらしい。
　　他メーカーのように、一定期間後にネット認証の解除パッチが配布されるかは現状では不明。

Ｑ：[完全版・アペンド] 修正パッチって何が変わっているの？
Ａ：誤字脱字・音声の修正の他に、演出の強化・修正がされている。プレイ前の適用を強く推奨。
　　登録ユーザー向けパッチ版は修正済みの内容が収録されている為、適用する必要はない。

Ｑ：おすすめのプレイ順は？
Ａ：香純ルートを最初に、玲愛ルートを最後にする順番でのプレイが推奨されている。
　　正田崇のオススメは次第に敵が強くなる[香純]→[螢]→[マリィ]→[玲愛]ルートの順。
　　玲愛ルートは実質的なグランドルートとなり、Dies世界の謎が解き明かされ、最強決定戦が行われる。

Ｑ：○○ルートに入れない！永劫回帰から抜けられない！
Ａ：初回プレイで到達できるのは香純か螢ルートのみ。各ルートをクリアするごとに選択肢が増える。
　　マリィルートの開放は香純 or 螢ルートの、玲愛ルートの開放はマリィルートのクリアが条件。
　　玲愛ルートはNormalとTrueの2種類。Trueでは最後に蓮とラインハルトのエピソードが追加。
　　玲愛Trueルートに入るには最初の選択肢を[ロリータ]、かつルサルカと玲愛よりの選択肢を選ぶ。

Ｑ：回想シーンが埋まらない！
Ａ：選択肢を香純寄りに進めて、[大事な女〜][家族みたいな〜]の選択肢で香純のHシーンが分岐する。
　　玲愛ルートは玲愛とルサルカのどちら寄りで進めていたかで監禁時のHシーンが分岐する。

Ｑ：新装版・完全版のプレイ前に07年版をやっておいた方がいいの？
Ａ：スレ内では必要ない(新装版・完全版からのプレイで問題ない)とする意見が多い。

Ｑ：ドラマCDって聞いておいたほうがいいのか？ 数多すぎて訳分からん。
Ａ：ドラマCDで描かれた内容が本編に密接に関わっているので、プレイ前の視聴が推奨されている。
　　「Die Morgendammerung」のエピソードは頻繁に出てくるので特に重要。
　　ファーブラのショップ特典ミニドラマはどれもオマケ・ファンサービス的な内容で重要性は低い。
　　[Wehrwolf]　ドラマCD第1弾。本編の序盤が異なる視点で描かれる。司狼と黒円卓の関係にリンク。
　　[〜1945〜]　↑のボーナストラック。プロローグ(ベルリン陥落)の少し前の光景。螢ルートとのリンク。
　　[Anfang]　サントラ収録のボーナストラック。黒円卓双首領の邂逅が描かれる。玲愛ルートとのリンク。
　　[Die Morgendammerung]　ドラマCD第2弾。Anfangの続編で60年前の黒円卓誕生が描かれる。本編と密接にリンク。
　　[Zwei Wirklichkeit]　ファーブラ版サントラに収録。玲愛ルートのトゥルーEDの後日談。
　　[verfaulen segen]ドラマCD第3弾。櫻井戒とベアトリスをメインに11年前の出来事が描かれる。

六人「総てがこの手から零れていく。私たち自らが零していく。
　　　　何が足りない？　何が悪い？
　　　　答えは自明だ、この歪んだ世界観。
　　　　要らない。こんな設定は要らない。
　　　　脆く壊れたシナリオを捨て去り、真に輝くライターになりたい。
　　　　七英雄、と声が聞こえる。
　　　　どうしてなの、と信者たちが泣く。
　　　　愛は、愛は、愛は、愛は――おお正田よ、あなたは何処におられるのだ」
早狩「分かるか、だから払うのだよ
　　　　至高の職業に紛れ込み、埒もない真似を続けて興を削ぐ似非者ども。
　　　　ならばそれらしく払ってやろう。
　　　　焼け出された場所で炎に包まれ、悲劇に好きなだけ酔いしれるがいい。
　　　　泣くのが好きなのだろう？反吐が出る。
　　　　虫唾が走るのだ。その手の輩がいっぱしのゲーマー面することが」
服部「またしても空を切る。絶対と信じる勘と予測を、Gユウスケが上回り始めている。
　　　　かすかな焦燥が、鋼の胸に渦巻き始めた。
　　　　娘だと？その差だと？認めぬ――漢の戦場（注・えろげ）にふざけた軟弱、
　　　　そんなものを頼みにしていて、誰が大金を得られるという。
　　　　知らしめなければならないだろう。痛感させる必要がある。
　　　　ただ1人である俺が、荷物を背負ったおまえよりも遅いことなどありえない。」
正田「では一つ、皆様私の歌劇を御観覧あれ。
　　　　その筋書きは、使い回しだが。
　　　　役者が良い。至高と信ずる。
　　　　ゆえに面白くなると思うよ」
俺ら「卿らに愛を。
　　　　よくぞここまで成りおおせた。一度言ってみたかったのだよ、相手にとって不足はない。
　　　　では、いざ参らん。新たなる祝福の天地へ。
　　　　最終にして最大、最高の燃えゲーをしよう」

以上、テンプレ終了

ニート｢では一つ、皆様私のDiesスレPart101をご観覧あれ。
　　　 そのスレ立ては、使いまわしだが。
　　　 >>13-1000が良い。至高と信ずる。
　　　 ゆえに面白くなると思うよ｣

>>1ほど真実にスレを立てた者はなく
>>1ほど誠実に過去スレを守った者もなく
>>1ほど純粹にスレを愛した者はいない

新スレへ　翔けよ>>1乙するスレ住民

流石は流石、>>1は相も変わらず狂しておられる
未来永劫、何度でも乙しますよ、乙しますよ、乙しますよ、乙しますよ――

……しかし、途中で飽きてしまったらどうするんでしょうねえ
これが100回目だというのに、困ったものです

愚問なり無知蒙昧、知らぬならば答えよう
我が名はスレ民《レギオン》
　
創造――至高天・>>1乙冠す第101スレ

101回目のプロポ乙

私が犯した罪は 心からのスレ建てにおいて >>1に乙を言わなかったこと
私は愚かで >>1に感謝を告げなかった
だから 新スレでこそこの言葉を言わせて欲しい

さらば輝かしきスレ住民よ
ならばいかなる信者にも劣らぬよう 最悪のスレを汝に送ろう

我が乙を恐れるのなら このスレを建てること許さぬ

創造――雷速スレ建て・>>1乙変生

三騎士は先輩√よりマリィ√のが脅威に感じた
先輩ルートのシュライバーすげー強いけどキレて暴走してただけだし
生首メッセンジャーとかえぐくて怖い戯れやってたマリィ√のが狂気じみてたな
練炭に赤・白・黒と一まとめにばっさりやられちゃったのがあっけなかったな
マキナＶＳルサルカ、ザミエルＶＳリザて対比する相手が弱すぎて実力伯仲してないし

そんでやっぱマリィ√の蛍はかっけー

三騎士と実力伯仲するやつなんかいないから仕方ないだろうね
相性が良くて、万全なベイすら遠く及ばないし
三騎士以下はどう転んでもねぇ

白または赤VS聖餐杯の千日戦争で一つ

ブロッケン伯爵がマリィに触れるとどうなるか？

>>20
そりゃそーだけどマキナＶＳルサルカとか酷すぎw
リザとザミエルの女の意地のぶつかりありはある意味見ごたえあったけど

リザとかルサルカはバトンを練炭に繋げたしいいじゃん
神父とかただシュライバーを強化（凶化）しただけじゃ………

ベイもあの状態じゃないシュライバーになら勝てんのかな

無理だろ
あの垂れ流し状態だからこそあんだけ強化されたんだから
垂れ流してない素の方が瞬殺喰らうだろう

当てられたのは司狼のおかげだから一人なら通常の創造でも
絶対当たらルールは変わらんからどうやっても勝てない
流出組除くと通常の創造でもエレオノーレくらいしか勝てない

神父があそこで生き残らないとイザークが歯車のままでそうなると獣殿vsニートにもならないから
最終的に勝てない。
あとシュライバーが暴走してないと多分先輩救出する隙がなかったような。
その辺うろ覚えだけど。

いや、神父いなかったら。流出時にもニブルヘイムは発動してた筈。


逆に言えば練炭の流出もしかしてシュライバーに効かない？

流出が効かないのは同じ位階の人だけですが

停止した部分引きちぎってもう少しは粘れただろうけど、
普通に効いて終わる

>>19
そんなことはない
シュライバーが女装してお花畑に遊びにくることがあるのがわかるのは先輩ルートだけ

あの場面シュライバーのスイッチが目立つが
神父が生き延びて獣殿に進言の機会を得たってのが最重要だからな

仮に残ったのがアンナちゃんじゃなかったら
　
恋愛処女→「私のちゅうを侮辱するな」
夜のティーガー→ぶれず曲がらず「凄く……一撃必殺です……」

ｶﾞｲｼｭﾂかも知れんが、シュライバーの元ネタって米国のシリアルキラー、ヘンリー・リー・ルーカスかね？
娼婦の母親に女装させられる。
女じゃないと虐待を受ける。
事故で片目を失う。
なんか被ってるエピソードが多いわ。

完全版創造じゃなかったらvs三騎士戦でザミエル卿の攻撃に巻き込まれて死ぬだろ
というか通常創造だったら理性残ってるから回避に専念するんじゃね
完全版のほうは攻撃に自分から突っ込んでく場面もあったし

神父的には城突入してすぐ相性最悪のマッキーを押しつけることができてラッキーだったろうな

とらのあなでサントラを買った人に聞くけど、
特典のプロマイドの絵って何だった？

結局、「アルベド崩しは出来るならそれにこしたことはない」という駄目モトの範囲で、
本命の目的としては、狂乱状態に陥いらせたところを掻い潜って謁見を果たす方なんだろう
どう転んでも、とはいかないけど、どちらかにさえ転べば目的達成できる形
こういうところ見ると、神父のコトの運び方はやっぱりニートに近い気がするね
「息子さんとお話してください」で最後の離間に導くとか、求める結果の為に打つ手の迂遠な飛躍具合も含めて

ルサルカSSでのリザってやっぱり獣殿に食べられちゃったのかねぇ

先輩ルートで、螢の「大切なものを失った現在でも自分を否定できるか」という問いかけには是非答えて欲しかった。

>>31
あのシュライバーはいいものだったがルサルカをひき潰してるほうが怖かったぞ

>>24
会話成立してなかったからなあ。ベイが一方的に話しかけてただけだし
シュライバーとベイとまともに話してるシーンが一回もないのがちょっと惜しい
マリィ√なんて「見苦しいよ」で瞬殺だし無念の極み

>>41
まぁ、マリィ√のシュライバーは０７版のショボイバーが混じってるから微妙ってのもあるｗ
ルサルカの中の人の事情でしょうがなかったんだろうけど

>>42
ファーブラのメロンブックス特典のベイ主役のドラマＣＤで仲良く会話してるよ

>>31
アンナちゃんのことを女装とか言うな

>>40
その後の展開がそれに対して答えてるようなもんじゃねえか

結局アホタルは最初から最後まで頭の弱い子扱いだったなぁ
他のエロゲの主人公とか味方にすごいありがちな思想持ってるけどDiesだとちょっと生ぬるすぎるんだよな

他の奴らの考えてることが極限状態入ってるっていうか
神父とかマキナとかに比べりゃそりゃとるに足らない頭のゆるい意見だよな

>>44
どんな内容？ベアトリスラジオの続編ぽいかんじなんだよね
獣殿にはわんこでルサルカに懐いてザミエルからかって
でもベイとは会うたび殺しあってるイメージしかねえ

アンナちゃんと一緒に、お花畑にお弁当持ってピクニックに行きたい
俺のためにおめかしして来てくれたアンナちゃんに感動したり
アンナちゃんの手作り弁当うめぇうめぇって褒めまくったり
おてて繋いで花畑お散歩したい

>>49
お前そこアルフヘイｍ

螢ルートでなんで神父はシュライバーに攻撃当てられたの？

シュライバーが敵として認識する前なら「より速く動く」の範疇に入らないんじゃね

聖槍だからでしょ

>>48
獣殿がとっても楽しみにしてる演奏会についてと、シュライバーによるベイのヴァイオリン特訓

>>54
マジかwすげー聞きてえ
しかしヴァイオリンよりエレキギターのが似合いそうだ

音楽教師アンナちゃん、一見ベイをおちょくってるように見えて
何気に面倒見良かったなあ

あれは先輩と螢の会話もツボだった

>>55
にっこり微笑む動画サイトへいくといいことがある

>>58
ありがとう
メロンとソフマップ続けて聞いて涙でたwニートちっちぇえw

ところで以前演奏会の絵をGユウスケが描くだの何だの言ってたけどアレってなくなったん？

>>60
やるとしたらサントラのパッケージだったんだろうけど、
先輩アフターの内容がメインになっちゃったからなぁ。
あとはFDでた時に見れたら良いな〜位なんじゃね、
FD自体出るかどうか怪しいが(´・ω・｀)

先輩アフターのリザの双子の子供が父親違いの双子だったら笑えんな
イザークはラインハルトでヨハンは旦那
ヨハンはよもかく、イザークはラインハルトの子供でいて欲しいんだよねぇ。本編の先輩ルート的にはさ

とりあえず新作に集中させてやれ

>>62
短時間のうちに二人の異性と性交持てば父親違いの双子もありえるらしいけどね
ベアトリスも言ってたけどやっぱ旦那の子供であってほしいなあ
リザ元々は貞淑そうな人だし

>>64
そうではあるんだけどね
でもイザークは、なんとも思ってない母親とあれだけ認められたがってた父親とどっちがいいかって話だよ
ラインハルトはラインハルトで永劫回帰世界のことを覚えてるような言動だし、イザークのためにがんばった可能性もあるかもしれんとか思いたいわけよ

まあ、アンナSSからしてなんかあったっぽいけどな
まさかあれがババトリスがボケてます的な演出ってワケじゃなかろうし

>>64
・バビロンが実に素晴らしい売女の片鱗を見せる

4月馬鹿の方術がまた一つ…

>>64

ああ、なんかそんな感じの双子が
ヒロインのゲームがあった

イザークの父親に対する執着が解らんな
どっかで理由書かれてたっけ？

と言うかイザークの父親は普通に夫じゃないのか？
じゃないと獣殿とニートの血が二人を引き寄せたと言う呪いに対する答えになってないだろうし。

>>67
副首領閣下の方術は後々で効いてくるから困る
しかしＳＳ見ると先輩は結婚までには四年かかるんだなぁ
それまで何して過ごしていたか考えると……いや何でもない

サントラのドラマパートでもリザが「それにしてもラインハルト・ハイドリヒ中将かぁ・・・」ってな独り言を呟いてたから可能性が高い感じはする

>>70
答えは先輩が水銀が抜けたロートスでも愛したってことで十分なんじゃね

次回作ではもうちっとヒロインの扱いを上手くしてほしいもんだ
ぶっちゃけ先輩とか熊本以外覚えてない

守られてるヒロインより戦うヒロインのが印象強いよな
やっぱ

>>74
ですよねー
>>73で十分なんじゃねって書いたけど、それは正田としては回答できたと
思ってるのだろうだけであって、見てるこっちは全然食いたりねえ
先輩自体はいいキャラしてるのに

もっと描く所あるだろうがよ正田よ、テキストやなんやは昔より
レベルアップしてるけどヒロインの扱いだけは偏ってるやら薄いやら
正直パラロス当時より退化してるように感じた

つーか贔屓の度合いが露骨すぎるだろおい。螢とかマリィどんだけ優遇してんだよ。
螢は俺も好きだが、それ以上に正田の偏愛っぷりが酷くてイヤになってくるぜ。

>>76
あの出逢いの後どうなったか、ってのがこっちは知りたいんだよっていうな。
サントラもドラマCDも出来は悪くないだけに余計にモヤモヤとした想いが溜まって仕方ない。
玲愛アフターへの愚痴なら原稿用紙何枚分だって書けそうだぜ。

何を贅沢な･･･自分のルートはバッドエンドと化し他の男の子を生まされ幼馴染属性すら剥奪された犬も居るというのに

先輩はルート内容が色々詰め込みまくりになったのが不幸だな
螢ルートみたいに軽いラブコメ主体なノリだったら先輩のあのキャラも活きたと思うんだが

>>78
おまけにヒロインなのに特典ＣＤで主役張ってんの一枚もないんだぜ

だって他キャラと絡ませにくいじゃん、話膨らまないし

>>80
言われてみると一枚もなかったね
まあ螢が主役の特典CDで主役級の活躍（？）はしてるが

>>77
マリィはまだいい、というかメインヒロインだし
もっと優遇してやってもいいくらいだったと思ってる

螢はなあ…螢個人はあれだけプッシュされてるだけあって
あざといと思いつつもやっぱり可愛いんだが、正田の溺愛が透けて見えて
螢個人どころかルートシナリオまで白々しく感じてくるのがなんとも

>>83
螢は正直そこまでのプッシュは感じなかったけどな
先輩√での扱いがアレだっただけに
先輩√でも他√みたいに蓮の味方として活躍したらプッシュしすぎと思ったかもしれないけど

あのさあ、そういう物言いされて、螢やマリィが好きな奴がムカつかないとでも思ってるのか？
それがおまえの溺愛や偏愛によるもので、おまえが感じている不満を他の奴らに味合わせてるだけだと
気づけないのか？

まぁローキックしたいとかツンデレでしたとかちょっと白々しいとは思う

お前らで喧嘩すんな。文句は正田に言え

>>81
単に今回もショップ側から要望が無かっただけじゃ・・・

双方退け、ここでこれ以上の流血に意味はない。

マキナのこの台詞の使い勝手のよさは抜群だな

特典ＣＤはfabulaでの新規√組じゃなかったからなぁ
07版のパケだと凄いヒロインしているのが哀愁を誘う

螢がプッシュされてるとかよく聞くけど、結局はいじめられてただけじゃん
ドラマCD投票とかもスルーされてたし、本人のルートも何も解決してなかったし

>>85
ああ、確かにそうだな。不快にさせてしまって申し訳ない。
いやほんとに螢もマリィも香純も好きなのよ。というかディエスは全キャラ好きだわ。
なんだけど、この微妙な不完全燃焼な感じがなあ……

>>88
特典ＣＤのキャラは、ショップ側がプッシュするキャラを指定したみたいな事書いてあったような気がする
ベアトリス(メディオ・ヨドバシ)、螢(げっちゅ)、ラオ(先輩)、グッドウィル(ルサルカ)、祖父(獣殿)、メロン(ヴィルヘルム)
･･･だったっけか

香純が好きだ、性格良いし日だまりとして申し分ないと思う
それに軍服姿とかかなりかっこいいと思う
ただその軍服姿が本編に出なかったのは何か切ない
ストーリーの構成上出ないのはわかってるけど何か切ない

あの軍服香純は普段とのギャップがあるからこそ尚更かっこよく見える

Ｇよ、軍服スク水を開発せよ

>>96
志村ー、ルサルカのラフ絵−。

次回作では演出をもっと頑張ってほしいな
SEの種類も増やしたほうがいいと思う

白本のかw
白本用語集ももちろんだけどイラストも贅沢だよな
ペーパーのも載ってるし

>>65
輪廻転生したんならそういうのも修正されてるだろう
獣殿も部品のひとつとしか思ってなかったわけだしな
リザが教会でイザークとヨハンの名前よぶところはほろっときた

>>98
次回作が新システムで作製されると聞いてどんか感じかなとソラニカやってみたけど
SEはDiesからそのまま使いまわしでちょっと萎えた。
lightはCGの塗りは素晴らしいのに音関連が安っぽいのが難点だな。

結局大阪組の報告はなしか
スレ住人のほとんどが関東在住なんかね

ベイ（創造）のＡＡできたぞ！！



　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　○

わろた

こんなので笑っちまうなんて……くやしいっ

獣殿（流出）のＡＡかと思った
同じでいいよね？

　　　　　　　　　　　　●　　　　　●

ベイの前科に嬰児誘拐殺人がなかったのが気になる
親父のせいにでもされたんだろうか

ソラニカエレも伝奇物っぽいなぁ。やりたいけど俺もPCは3Dに対応していない（´・ω・`）
Diesは家族共用のPCでやったけど…ビデオカード買い換えなきゃいかんなぁ

もし練炭やニートが獣殿に喰われた場合
獣殿がツァラトゥストラやアクタエストファ〜ブラしたらどうなるんだろう

マリィINギロチンの例からしても普通に流出できそうだ。覇道でも獣殿の許可する範囲で永久展開可能みたいに。

まあ創造クラスしか使えない可能性もあるけど

獣殿がすべての抱きしめるんや
時が止まって自分が認めた者たちは不老不死で殺し合って既知感まみれの素晴らしい世界を作り出す

とりあえず天狗道来て下さいって言いたくなるな、どんなのかは知らんけど

ザミーさんのさらば戦友よはかっこいい
アウフヴィーダーゼンもそれぞれ訳ちがうのがいいなあ

>>77
マリィはメインヒロインでシナリオ上優遇されてるけど
正田個人からの愛はそんなに無かったと思う
ラジオでも特別語られてなかったし

>>113
螢√のマキナ戦とか好きだ
ルサルカＳＳ見た今、あの二人の戦いを見るとまた色々来るものがありそうだなぁ

マッキーはマリィルートで完全燃焼したと思ったけど
螢ルートもなかなか味があった
それでも出番の少なさはいかんともしがたいが

マリィはな、ちょっと扱いが雑な気がする
唐突に良い女になりすぎというか……蓮との絆にそれほど説得力を見出せなかった

ルサルかSSでまさかミハエルがプッシュされるとはｗｗ

ニートがマリィのために作ったんだから相性でいえば
最高だからということである程度フォローできはする
実際万年単位もいちゃつくとかすごいぜ。普通どっかで冷める

>>117
07年版を知らぬからそのような言葉が言えるのだ

ある意味永劫一緒に戦ってきた訳だしなぁ

０７年版のマリィは無個性な感じとかいわれてたな
完全版でも「香澄殺す？蓮が言うなら別に」からいきなり病院の屋上で男前になるのはちと唐突に感じたわ
でもゲーム中では騎士団登場から終結まで二週間くらいしか経ってないんだよな？
絆深めてくエピソードを丁寧に練りこんで描写すんのも大変じゃないか
蛍にも言えるけど

それで一番納得いくのは十数年の付き合いでお互い憎からず思ってる香澄なんだよな

確かに恋愛的要素で言えば香純が一番しっくりくるよなぁ
ギロチンを香純から練炭に移す時とか思いっきりヒロインしてたし
あの前後のシーン何気に好きなんだよなぁ

ジャンル違いのせいでジャンル違いといわれる可哀想なキャラだよな

蓮自身が半分ジャンル違いな存在だからカスミは辛い
その内蓮とカスミがまた幼馴染になるような時が来ると信じたい

軍服着て活躍さえすれば・・・
誰か刀系の聖遺物を香純に！何卒！

>>120
知ってますけど？
別に俺はアンチじゃないんで

>>122
確かに唐突な変化だったけど、ちゃんと理由があるからいいじゃん

でもやっぱ自√で一番影薄かったのは先輩だな
マリィ√のほうが印象あったわ
つかあの三騎士詠唱血涙ＣＧて先輩√で出てこないのか

そりゃまず先輩√じゃ先輩あのエロ格好になってないからな

個人的にだが、ヒロイン連中は自ルートより他ヒロインルートや
共通パートの方が総じて魅力的であるように感じた
螢ルートの香純ヤバイヤバイ可愛いマジ守りたい

今までの戦いを振り返り黒騎士連中を分析するシーンで
自分が万が一倒される可能性を失念してるんだろうなって所で
「実はあの（黒円卓）中で一番優秀なのはシュピーネだろうな」って練炭に言わすのが面白かったな
あの時点でああ、そういやなんか居たよなって再確認出来たもの

>>131
確かにな
先輩√の螢ヤバイヤバイマジ空気

でも螢が一番好きだわ

>>131
それは言えてるな
先輩とかマリィ√のラストマジやばかった。先輩サイコー！とか思ったわ
先輩√のマリィは必死に頑張っててかわいいし、螢√の香純は確かに素晴らしいし共通ではマジかわいい
螢は自√でもがんばってたけど個人的にはマリィ√でのVSザミエル卿が良かったしな

先輩√の螢はインパクトありすぎな最期だったろーが
香純なんて……

先輩は自√で頑張ってたけど黒円卓がそれ以上に頑張りすぎて相殺されちゃったんだよな

>>135
司狼の腹の中でフェードアウトだよなあ……

先輩√は先輩√以上にDiesグランド√の側面が強かったからな

>>136
確かにそれはあるよね
あと戦闘に参加できないヒロインはこういうバトルものでは目立ちにくいな

先輩がもっともゾーネンキントの特性活かしてたのって自√じゃなくてマリィ√だからなぁ

自ルートの先輩は、戦えないからとかそういうレベル以前の扱いだったなあ
タワーでのじゃれあいとか花園で抱き合って別離とか
単品で見ればいいシーンはちゃんとあるんだけど

>>135
先輩ルートの螢輝いてるよな
ねえどんな気持ち（ｒｙもいいし、最後にちゃっかり
仲良しグループに混じってる姿は獣殿VSニートのシュピーネさんを連想させる
ヒロインなだけでなくシュピーネさん的ネタキャラ属性まで取り込むとか美味しすぎる

まあ特性を活かすと死んじゃうしな

先輩はマリィ√、香純は螢√でゾーネンキントの特性を活用してるよなぁ
まぁ香純は自√でも最後の最後で活かしてたけど

螢はねえどんな気持ちと言ってる時がピークだった

ルサルカは最後に（おっぱい）魅せたというのに螢ときたら…………………

たしかにあのシーンは始終一貫して蘇りを否定した練炭に螢がさあ死んだぞ
さあどうするって練炭の根底を砕こうとするクライマックスなんだけど
ぶっちゃけDiesみたいなベクトルが燃えに一点突破してる作品だと誰が死んでも
悲壮感感じなかったな。だからイザーク地獄巡りで蓮が絶望してても置いてけぼりだった
案の定司狼達普通に生きてるし。いや蓮は知らないんだけど
正直パラロスの時から性的な嫌悪感とか人が死んでも悲しくさせない正田の文が大好きだ

確かに鬱にはならなかったな
強いて言うならマリィ√のアンナちゃんくらい？

鬱とはまた別ベクトルだからね
俺もそういう正田の文好きだわ
まぁ人によりけりだろうけどね

螢は雑魚だけど、それよりも雑魚なシュピーネが哀れ
こいつらの絡みみたかった。上から目線で話されて内心では憤死しそうなしゅぴーねさん

そいえば同じ形成位階のリザにはカイン召喚で詠唱があったのにシュピーネはまったくなかったんだよねぇ

イェッツラー！ジークハイル・ヴィクト〜リア！があるじゃないか

>>102
一応行ったけど覚えてる範囲と言ってもよさそうだと思った範囲でよければ報告しようか？

>>151
kwsk

双頭鷲との戦いでジークリンデがシュピーネさんを壊していなかったら
練炭に勝ち目はなかったな…

性的な嫌悪感てどんなんだ？シュライバーの死に際は毎度欝るぞ
あの一人二役が凄まじすぎて正直司狼早く撃てと

あの場面全体的に演技スゲーが
「ごめんなさい、私は醜いです、汚いです〜」の辺りの台詞全部と
「痛いィィィィッ―――！！」
はマジで嫌な気分になったなぁ

いつも思うんだがなんでイベントのトークを流すな、なんて言うんだろうな
話した時点で秘密もなにもあったもんじゃないだろ
現実問題として行ける人と行けない人が居るんだから

怒りの日事件にアベンドの認証回数、過度な特典商法
ほんとにユーザーの神経逆なでするのが好きな会社だ

>>156
え、何？
イベントの時にもこれ内緒だから他の人には喋らないでね的なこと言ってたの？

07年版では演技微妙…と言われていたのがドラマCDで片鱗が開花して
今回の演技だからねぇ。あの一人二役は完璧に素晴らしすぎて
正田卿が抜かせないと豪語するからアニメ化ができない要因にもなってるしｗ

しかしバトルはいつも螢ルートのシュライバー戦を見てしまう。
あそこが一番のお気に入りかもしれない。まさしくチート相手に戦っている感じがして。

螢√は全体的にスッキリしててお気に入りだな
神父がシュライバー殺す時のくだりとかいいね
あそこら辺は正に伝奇という感じがして好き

マリィ√のシュライバーの一人二役は、詠唱の死と乙女そのまんまだよな。
親父が死神、アンナが乙女

蛍√のシュライバーはなんか印象薄い
ルサルカ鈍器にしてバイクで突っ込んできて神父に貫かれて終了だし
もしアニメ化したら眼窩ファックとか伏せられて母親に女装で売春強制なみに薄められそうだ
ブラックラグーンの双子のエピソードがイケるなら大丈夫な気もするが

でもアンナちゃんは本当はお父さんと仲良くしたかったのです

ちなみに神父すげえええええええは先輩√
神父こええええええええは香澄√

ロートス×ルサルカのムービーが公開された直後だから
ソレ関係とかソラニカが中心だった。

水霧がトークライブの最初に流されたルサルカのムービー見た後うるんでた

ルサルカの救済に関しては製作側にある種の拘りがあったらしい

ルサルカＳＳは、その製作スタッフの拘りとユーザーの要望とのせめぎ合いの中で生まれたと話を聞いて思った

「ルサルカが前なのが（ｒｙ」の発言をふまえて考えても、正田はルサルカ嫌っちゃいないと思う。そうでないとＳＳにあんな力入らない

シュピーネ”さん”の呼称でも、もはや不敬にあたる。今後はシュピーネ”様”で

>>156
別に特に何も言われなかったけど、ある程度空気を読んでほしいだろうなとは思った

香純√の神父は演技も相俟って良かったな
練炭を地面に打ち付けながら叫ぶシーン

繰り返しますよ繰り返しますよ繰り返しますよ
あばよ、くたばっちまえ
お願い、抱きしめて
要らん、要らんぞハイドリヒ

あたりが好きだなあ

逃げては駄目だ。逃げては駄目だ。逃げては駄目なんですよ本当に

が好きだな

カスミが流出階位の更に上に到達して
ニートとサタナイルと天狗道が仲良し３人組な世界になる

先輩√のベイ兄さん（＋司狼）vsシュライバーが好きだな
ベイ兄さんが死に際に一発ぶち込む所が最高すぎる
>>154
先輩√のはついに願望が成就したって感じでそこまで欝では無かったなぁ。
本気出せなかったマリィ√のは欝だったけど

マリィルートの神父VS螢での神父の語りもなかなかに良いと思う

螢ルートで螢とタイマンしてるときのへんｔ…キレキレ神父が最高

先輩√でシュライバー壊すときのあれ

なんと哀れな子供たちであることか。光は誰の上にも降り注いでいるべきはずなのに
なぜなら手を、その小さな手で握られると、逆らえない。そういうものなのですよ、シュライバー卿
親に見限られる子の嘆きなど、もはや二度と見たくないのだ

>>172　
あそこは螢√の

殺しても良い子供などあなたくらいですよ、シュライバー卿

と対になってる感じなのが面白い

本当に神父は全√通して大活躍だよなぁ
いっそ憎らしい程に

そういや神父の防御膜は形成マキナにぶち破られたわけだけど、創造段階の「一撃だ」「一撃？」「ああ一撃だ」「一撃で･･･」に
ならなくても形成段階の拳にもなんか特別な効果があるのかね？
それとも単に攻撃力が馬鹿高かったから破れたってだけだろうか。

神父はマリィ√でＶＳマキナの時の
「オオオオッ！」っていう叫びが好き
ヤベェ、神父が初めて余裕もなく一所懸命になっとる！！と思って燃えたわ

先輩√回想の初潮を寿ぐ神父がほんと変態くさくて笑ったw
不覚にも和んだ

>>145
いやあ、あそこは死んだことの悲壮感云々より、
練炭の主張が、前提が崩れたところで揺らぐか揺らがないか、っつうところだから途中でイザークサンダーはカンベンして欲しかったかな
燃えゲーだから関係ないっつうなら、そんな二律背反用意せんでほしかったしｗ

否、断じて否。

ってどこのセリフかと思ったら初めの演説だったのね
初めて見た時はなんとも思わなかったけど改めて見るとニートの欺瞞に溢れててなんか…………カールクラフト死ね

>>175
形成時にも何か宿ってんじゃね？

マキナだけは獣殿に唯一勝てる見込みがある存在みたいだし、特別ではあるよね

>>178
はっきり言って欲しかったのはあるな
エゴいこと〜それでも城にしたくないって言っているのが答えなんだろうけど

>>175
螢√で練炭が形成パンチを食らったときに『終わりが広がる〜』とか書いてあったような気がするので、
形成位階でも終焉のルールが適用されるのかもしれない。
マリィ√での練炭vsマキナの終盤や、螢√のシュライバーの創造詠唱中のように、
完全に上の位階に移項しなくても、上位位階の効果が『滲み出る』ような。

>>175>>180
普通に形成でも「触れると終わる」効果がある
人間に当てた場合とかは創造ほど即死じゃないが

>>169
同感
あそこのアウフヴィーダーゼンはかっこよすぎ痺れた
でもヤポール　マインヘルは似非っぽくて笑いそうになるw

ついでに形成マキナの攻撃力は形成ザミエル、不完全創造シュライバーと同じ

>>185
そう考えると途端に微妙に見えるでござるな
一応黒円卓の中ではパワー担当だと思うし、もうちょい水増ししてやっても良かった気がするがなあ

腕相撲は強いけんね！

黒円卓が腕相撲トーナメントしてる絵づらシュールだな
リザとか茶を啜ってそうだ

リザやルサルカに負かされるニートが見たいです

そうか･･･形成段階でもある程度特殊効果があるなら、螢ルートみたいにマリィ失った後、
対獣殿用聖遺物としてマキナの両腕を装備した蓮とかも面白かったのではないだろうか。
我が夜のティーガーをおまえが引き継ぐと言うのならとかそんな感じで。

ニートは匙より重いものは持てない人なんだろうか
そのわりにはよく賽や匙を投げてるが

ノリノリで腕捲りしながらリザを挑発してるザミエルが見えるなｗ

長生きしてるんだから脚力はあるはず

間違いなくニートはベイとかザミエルに腕折られる。
でも「これはこれは……ふふふふ」とか曲がった腕見ながら笑われるので余計ムカつく。

マキナは触るのすら拒否る
でも「おやおや、どうしたのかね？こちらの準備は出来ているのだが」

カインあたりに負けて「私はそもそもこの手の遊戯は性に合わん」とか言い出すハイドリヒ卿

>>189確かに練炭はせっかく色々聖遺物使いこなすのがうまいって設定あるんだから他にも色々使って欲しかった

バイクに乗る練炭
列車砲を出す練炭
杭を出す練炭
拷問する練炭
仮面つける練炭
お腹から槍出す練炭

糸 を 吐 く 練 炭

列車砲を背負いながらバイクに乗って高速移動しつつマキナの腕を撃ち出す練炭
必中必殺最速のまさに究極奥儀か

活動の能力ってわかってないやつが多いよな？
ちきんと描写があったのは蓮、螢、シュライバー、ザミエルぐらいか
マキナと神父は常時形成だからしかたないが、他のやつのは結構気になる

神父がうっかり先輩と香澄両方に槍刺しちゃったせいで聖遺物スワスチカを背負わされておなか痛くなる練炭

司狼が美少女だったらよかったのに

黒円卓同士の戦いはもう少し見たかったな
螢だって油断なしの真っ向勝負で頑張れば、一太刀位は浴びせれる位には強い筈

2人のアンナは「ちゃん」と「さん」で区別するのか？

司狼が創造位階に達した場合はやっぱり覇道型？それとも求道

>>197
ベイもあるぞ
蓮から生命力と血吸ったり、不可視の杭飛ばしてる

螢ルートでマリィが出てこれなくなったのもマッキーの形成パンチのせいなんだっけ？

>>196
マキナとザミエルが共闘し、
必中の列車砲でマキナを人間大砲すれば、三騎士最強のシュライバーを撃破できるということか!!

砲身内部いっぱいに広がるマキナを思い浮かべてしまった　orz

俺以外にもマキナ砲を考えていたやつがいたとは

撃ち出すならマッキーよりふさわしい
絶対壊れない頑丈な人間砲弾がいるぜ
メガネにヒビ入るかもしれんけど

>>208
撃ち出される砲弾からも槍が飛び出すという二段ロケット方式ですね、わかります

人間砲弾として撃ちだされながら「ちっ、やっぱりデジャブりやがるぜ･･･」とか言い出せば司狼も壊れないな

赤騎士の創造の後に蛍の創造を繋げた部分があるMAD思い出した。
ちょうど人間砲弾してるみたいに見えて吹いたわ。

>>193
すげえむかつくw最下位は罰ゲームで雑巾がけとかやらせてえ
しかしシュライバーは触れないのにどうやって順位決めたんだ

>>208
あの眼鏡頑丈だよな
しかし自殺衝動すら覚える麗貌が嫌味にならない程度に整った容姿になってたのは
美形オーラを消す隠形のせいか？

突っ込むなら神父のメガネより練炭の魔法のマフラー
なぜ取れていない

いやなぜ燃え尽きていないのだ

>>214
そんなこといったら三騎士のひらひらだって……
魔術的なあれこれで保護されてるんじゃね？

南斗人間砲弾のスレか

活動位階でも結構それぞれの特性が出るなぁ
シュライバーなんかは他と違って不可視の何かを飛ばすタイプじゃないしね

ちなみにベイは地味に２章のvs連終盤で活動使ってる

>>217
聖遺物の特性を生身で行使するのが活動位階だから、
ある意味では最も聖遺物に左右される位階だよな
それより上だと武装形態によっても左右されるし

初めてこのゲームの紹介見た時練炭のとこが

形成：不可視のギロチンを飛ばす

みたいなので
？？？って思ったなぁ
どんな能力やねん

あれ？腕相撲ランキングって生身の人間状態だっけ？
だとしたら1位と２位はずるいな、二人とも聖遺物前提の存在じゃん

ザミエルは手足動かすだけで炎が出るとか火の弾飛ばせるとかそんなんだろう
リザとシュピーネはさっぱり

ザミエルは指ぱっちんで葉巻に火がつく

ザミエルの聖遺物マジ便利

>>212
まぁ、腕相撲で一番弱いのは先輩だったがな

腕相撲じゃなくてガチの相撲をしている黒円卓が見たい

リザ→死体の鮮度を保つ
シュピーネ→丈夫で見えない糸を出す
ベアトリス→光る
ルサルカ→拷問器具の使い方が分かる

ルサルカはそこらへんにある文房具でも拷問具に変えそうだな

鉛筆のような棒状の物を指の間に挟ませたまま、隣り合う指同士を縛り付けるという拷問があってだな

>>227
光るってｗｗｗ

オブリビオンかよｗ

てめぇ俺のベアトリスさんディスってんのか？

見てください少佐！私なんか光ってますよ！これは灯篭要らずですね！
と言って吹き飛ばされる姿を幻視した。


聖遺物の性質を具現化するのが活動なら
普通に剣は切れるだけで、創造位階まで達していたら
その創造の特性もちょっとだけ影響するとかかな？

ベアトリスの活動位階か、雷、転じて電磁誘導を利用した
神速の踏み込み+抜刀術。って他作品のネタはおいといて、
出力抑えれば低周波治療器の代わりになるかもしれん。
肩がこったという兄ちゃんに「私の方が年上なのに」とか言いながら
マッサージするベアトリス・・・・・・ゴクリ。

狙った相手に静電気を誘発する力だろ

活動って聖遺物自身の特性を出すって感じで
使用者の渇望の類は活動には出せないんじゃないか？

じゃあキルヒアイゼンは不可視の剣を飛ばすんかなぁ

とある中尉の雷速剣舞（トーテンタンツ）

戦雷の聖剣っていう名前なんだから聖遺物にも雷の特性はあるよきっと

あの剣練炭が使ってる時も帯電してたし、多分そうなんじゃないだろうか
緋々色金が形成でも燃えるみたいなもので

やめろ…ラムちゃん化したベアトリスしか浮かばないｗ

>>240
戦士の魂は剣に宿る的なこと言ってたから
あれはベアトリスの名残なんじゃないかな
スルーズはトールとシフの娘で強き者って意味らしいが

なんかベアトリスって裸エプロンでだっちゃとか言うの似合いそう
つーかやってそう
ＣＤドラマのせいか

いやそれは聖剣が螢を助けに飛んできたことに対してだろ＞戦士の魂は剣に宿る
あの聖剣自体にも「紫電を纏う戦姫の剣」って雷の由来がある

>>240
あっちはむしろ燃えてるのが聖遺物の特性じゃね？
創造位階になるとむしろ燃やさなくなるし。いや、接触すれば燃えるんだけど

あれの創造が炎っての自体忘れてた

じつは　VSに出てるアドルはアドルに変身したラスボス

誤爆・・・

一瞬間違ってファルコムスレに入ったのかと思ったぞ

活動位階のベアトリス……人間ダイナモとして活躍する姿しか浮かばない
「彼女らが汚れることなどないように、生ゴミは総て僕が引き受ける」な戒は人間ディスポーザー

「彼女らが汚れることなどないように、家事手伝いは総て僕が引き受ける」

うん。違和感が無いと言うかその結果がババトリス…

戒は恋人としても婿としても兄としても理想だよな
他の男性陣は見た目はともかく中身が……

>>250
戒：ザ・マンリキ
ベア：モーターマン
シュライバー：バイクマン

パルテノンとゼブラが思い浮かばない

シュライバー：そもそも男として
ベイ：業
マキナ：ふんっ…ふんっ
神父：ロリコン
シュピーネ：妻子持ち
司朗：立たない
ニート：立たない

神父が父親として理想かと思ったけど思春期の娘を執拗に風呂に誘い続ける父親はいやだと考え直した

>>228
それ何てガハラさん？

てかシュライバーはむしろ嫁だろう
料理上手らしいしきっと良いお嫁さんになるよ、裸エプロンとかしてくれるよ

>>254
そこには同級生をおかずにオナニーする男子中学生のようにマリィをおかずにオナニーするニートの姿が！！

理想の男性と言えば獣殿なのは有名な話

ほら、ベイの創造VERを完璧にしてやったぞ

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>>212
シュライバーが触れなくなるのは創造を使ってからじゃね？
ベイが創造使ったら吸血鬼化して吸血鬼の弱点が出るのと同じで

>>164
どうでもいいけどまだ30日にもトークショー残ってるんだからまだそういうこと書かないほうがよくね？
話す内容は基本同じだろうし

アンナちゃんは娘枠だもんな
子供の頃から進んで親のお手伝いして、肩叩きもしちゃう良い子
父の日母の日敬老の日、勿論誕生日も毎年真心込めた贈り物でお祝いしてくれる

そして夫には>>257みたいにすげー甲斐甲斐しく尽くしてくれるんだ
最高

>>259
ちょ、待てww

ベイといえば黒円卓で蛍から教え乞われた時の
「エレオノーレ・フォン・ヴィッテンブルグ」って答え方が本当なげやりで吹く
頬杖ついてる姿が目に浮かぶようだ

>>240 >>245
緋々色金は使用者の魂に応じた効果を発揮する金属で、燃えてるのは螢が使ってるからだそうな。
逆に言えば、ワルキューレの方にはそういう説明がないから誰が使っても電撃纏うんじゃないかね。

>>262
あそこは神父のノリノリな口振りがいつ聞いても吹く

何であんなにやる気なさそうにベイは言ってたんだろうな。
マキナと神父、シュライバーとルサルカは関係あるのに
本人全く関係なく思える。

…炎が弱点だから苦手なんだろうか

>>265
蛍が嫌いだからだと思う。
ベイはザミエルを姉御と呼んでるような先入観あったがプレイしたら普通に呼び捨てしてたぜ

むしろルサルカはシュライバーの名前呼ぶとき何で恍惚としてたんだ
あの二人の関係は謎だ……

>>266
ルサルカとシュライバーは
ファーブラでやっとキャラ関係固まったからなぁ

シュライバーが蘇ってきた時に螢が嬲られるのを想像してハァハァしてたんじゃねえの

あの段階ではまだそこまで固まってなかったんだろうな

シュライバーがルサルカをアンナって呼ぶのは同じ名前のよしみというか
自分が性別を奪われた身だから愛らしい女の子としてのアンナに無意識下でなんらかの投影してたんかな

>>266
そういやルサルカ恍惚としてたなｗ
「わたしが泣いたら大変だよー」っと思わせぶりで何でもなかった台詞も忘れずに

ルサルカとシュライバーといや、マリィ√での絡みが07版のままだったのがやっぱ残念
シュライバーの電波行動浮きすぎるわｗ

まあシュライバーの理屈なんて誰にもわからないしそもそも理屈があるのかも怪しいけど、
とりあえず自分と同じ「アンナ」っていう名前が何か琴線に触れたんだろうな。ルサルカ自体はどうでもよさそう

料理の腕前が一位、二位で拮抗してたから対抗心湧いてたのさ
料理の腕前を競い合うアンナさんとアンナちゃん

その後ろで作るそばから器具と食材を消滅させて退場させられるマッキー

>>271
螢√やった後だとあの展開は考えられんわなｗ

ルサルカ好きな正田としても
あのショボイバーとルサルカの部分は全面的に直したかっただろうな

>>274
フォークやナイフも持てないからあーんして食べさせてもらわないといけないな。
ザミ姐さんがやってあげてたら萌える。

マッキーとザミエルなかよしだなw
……マッキーがあーんして口に放り込めばいいんじゃね？

>>273
元主婦のルサルカはともかく１７年間玲愛にメシ作ってたリザが二位じゃないのは意外だ
冷凍もので済ませてたのかな

おいいいいいいいい今更ロートス×ルサルカSS見たんですけどおおおおおお
マジふざくんな最高だ

ちょっと誰か、パンツァーファウスト持ってこい

起たないんだけど、の後が酷すぎる
これが蓮のオリジナルか

>>280
よろしい、ならばリザ√だ

ロートス・シュピーネか

>>281
まさかの先輩＆香澄もロートスの血縁展開か。
ロートスさんマジ鬼畜。

いつになったらVFB完全版発売するんだよ

黒本白本あるのにそうそう出る訳ないじゃん

>>227の活動リザって食料保存的に何気に便利な気がする
冷蔵庫いらずだ

-Scharlachrot Grun-　が淀で980だった

緋々色金のプチ創造みたいな特性は他のメンバーが使ってたらどう発揮されるんだろうな。
ベアトリスが使ったら光るとかトバルカインが使ったら毒が出てくる（黒円卓槍も緋々色金）、
エレオノーレだと砲撃モードか？

Scharlachrot Grunとか書かれても解らなかったわ
ファーブラの事かよ

ひょっとしてアペンド組じゃないとか？

僕は永遠だ！逃げたんじゃない！誰もついて来れないだけだ！

の泣き叫ぶアンナちゃんまじかわゆい

アンナさんまじやばいな……
SSのムービー見るたび思うわ
普通にヒロインで普通にいい女じゃないか

それにくらべババトリスといったら……
　
まあ十二分な清涼剤ではあったので良し

07時点からまさかここまで上り詰めるとは
人気は条理を覆す

まあ07が無けりゃ今に至らなかったのを考えると商法的にどうかなとは思うけどな
ファーブラも出来はいいが展開がベタで先が読め過ぎるという欠点もあるし

それよかＣＤドラマ聴かないと所々わからない部分があるのはどうなのよと
第六章司狼ＶＳベイの台詞回しで以前に面識あるの暗示されてたけど
てっきり他√で詳しく描写されんのかと思ったらまさかＣＤネタだとは……

あざとい商法だよなあとは思う

赤アンナちゃんの逆転満塁ホームランで座が空いたわけだが
ポスト不遇クイーンは香純ということでよろしいか

蛍もなあ自ルートＥＤ後の運命を思うと・・・

最初から香純がクイーンだよ、これはゆるぎない事実さ

ニコ動の蛍に官能小説読ませる特典での香澄の不評ぶりにへこむ

>>262
あの場面リザとかもいたはずなのに声ないから空気だよな

本来ならあそこでザミの名前出すのはリザが適任だが
一応まだ伏せたかったんだろうな

>>300
空気も何も、「一応」作中でバビロン＆ゾーネンキントの正体伏せてる段階じゃねーか

>>302
でもあの場面三騎士と首領＆副首領以外は全部埋まってたんだよな？
カインとかいたのかよと気になって

香純こそ真のヒロインだよ

>>303
兄さんの遺影

今気づいたんだけど
香純ってかわいいよね

シュピーネさんに変わって今度は香澄がネタ枠におさまってきたな

新作はまだかのう

そういやシュピーネさんのAS作った人いないの？
ネタ方面にもまさかの大活躍にも使えると思うんだけど
あるとすればやってみたいな

今だから可愛いとか言ってられるけど０７年版は自意識過剰のDQN行動ばっかりした揚句
両ルートで自分だけ生き残る(先輩やケイは必ず死亡)ためにバカスミとかを越えて嫌悪されてたからなぁ

Einsatzはファーブラやったらインスト版のが好きになっちまった

ドイツ語おもしれー

einherjarって戦没勇士って約すんだな
英単語にも日本単語にもないような単語が沢山あるわ
さすがは厨二語と言われるだけある

このまま独語学専攻にしちまおうかな
なんという動機不純………

どっかで厨二病に相応しいものだけ集めたドイツ単語リストなるものがあったな
適当に組み合わせるだけでカッコ良くなるから面白い

戦争を嫌ってたロートスをミハエルはどうやって口説いたんだろ？

独語を学ぼうとする奴はまず名詞の性別でこんがらがる

夜の公園のベンチじゃね？

確かコップは♀とかあるんだっけか？

メリークリスマスがフローエヴァイナハテンに化けるのは素晴らしい

>>312
それ、もともと北欧神話のヴァルハラに居住を許された英雄のことで独逸起源じゃないぞ
知ってて言ってるなら野暮なツッコミで申し訳ないが

ちょろっと知ってた

あとヴァルキュリアって英雄をヴァルハラに連れてく乙女のことなんだろ？
ベアトリスにヴァルハラ連れていかれたいお！

ドラマＣＤでも言われてたな
ヴァルハラ（グラズヘイム）に魂を送るヴァルキュリア

ヴァルキュリアが主人公の某ゲームにも神父とは別ベクトルの眼鏡かけた変態がいたな〜

「本編では仲間になりそうでならなかった」とか自分で言っちゃうアイツか

>>314
ビール十三杯くらい

獣殿とマリィが手に手をとりあって踊ってる時
背景でチェロ弾いてるザミエルの心境考えると面白い、じゃなく気の毒

しかもフランスだと太陽は男性名詞なのにドイツでは女性名詞だったりする
フランスで月を「彼」と言ってしまってドイツのスパイとばれる小説があったな

>>324

そして隅で体育座りしながら震えるシュピーネさん

ミ「ロートス、ここにサインをしてくれ」

ロ「んー？　外泊証明書か何かか？」

エリア８８かよｗ

アンナちゃんが次回作でヒロインだったら俺歓喜
「お願い、抱きしめて」とか台詞あったらもう最高

それは鳥肌物だな

もちろん嬉しい意味で

次回作に露骨にDiesキャラ出すのはやめてほしいなあ
ジューダスと司狼みたいにどことなく連想できるくらいならいいけど

>>329
俺もそれを妄想してる
アンナちゃんがヒロイン化するなら、起用される予約特典全部買って回るかもしれん
メディオはお料理上手なアンナちゃんで裸エプロン作るといいよ

どことなくっつーか中の人が同じなのがデカ過ぎんだろｗ

アンナちゃんとアンナさんの抱き枕の発売はまだかな？新作出すより儲かると思うのに

きめえ

>>332
司狼とジューダスって見た目と銃使いなのとインポだからよく言われるけど、性格そこまで似てないよね
ジューダスのヴェーラへの発言とか、司狼はあんまし言いそうにない

つーか普通に似てるだけだろう。ジューダスの転生とかじゃなく
メルの法則は永劫回帰なんだから

俺も同感だが、布モノは利率がいいのは事実だな
グッズなんぞより新作に力を注ぐのがメーカーとしてあるべき姿だろうよ

Dies祝アニメ化

というを夢を見たんだけど…気のせいか

エロゲのアニメ化は・・・

勘弁してくれ……

アニメ化は無理だろう。

AYAKASHIみたいになるのがオチ

数々のトラウマが…
てかおまいら全力で反対しすぎｗ

うたわれるものとAirくらいか成功した例は

パラロスもあんまり知られて無いだけで実際は裏設定滅茶苦茶あるからねぇ、用語集のwebアーカイブ見て凄い驚いた

>>345
間口広げる役には立つとおもうけどね
エロゲのアニメ化って何をもって成功とするのかわからん
既存ファンの失望をもって失敗とするって言っちゃえばそれまでだけど
Fateもアニメ化したけどパッとしなかったのか

ＡＹＡＫＡＳＨＩダメなのか、ゲーム好きだからいつか借りてみようと思ってたのに。
というか、パラロスとディエスは世界観つながってるの?パラロスやったの昔過ぎて
どんな話だったかろくに覚えてないけど。

11eyesという最も新しい悪夢を忘れてはいけない
Diesもアニメ化されたらたぶんアレの二の舞だ

どうだろうな戦闘シーンの視点がイイトコでころころ変わるやり方はアニメ30分だと尺が足りなさそう
なんだかよく分からないって評価になりそうだが
無くすと逆に切迫感が薄いというか

流出やら神の交代劇っていう根底のルールが繋がってるだけで世界観自体は別物
パラロスがDies世界の前の世界っていうの自体知らなくても問題ない裏設定だしな。全然裏じゃないけど

そういえば司狼の詠唱を聞いてみたかったな…ジューダスの暴食の雨ばりの詠唱だったら最高だ
>>347
Fateは頑張ったと思うけど２クールじゃ尺が足らなかったと思う、ただアーチャー消滅回だけは最高

時間制限あるからな映像は、
30分13話で纏めるとか無理だろうどう考えても。
マッキーの詠唱とか「自由を！」の一言で纏められそうだぞ…アレ？

>>353
07版ならむしろ尺があまりそうだな
戦闘シーンなんてもうただ「動く」っていうだけでクオリティアップが確実に保証されてるぜ

香純ルートだけなら、アニメ化してもそう酷いことにはならない気がするが、他は駄目だろうな
「なるほど、まったくわからん」「どういうことなの？」「超展開乙」と言われるような惨状が目に浮かぶ

アニメ化すんならマリィ√じゃね？一番すっきりまとまってる
先輩√なんかにした日にはわけわかんねーぞ

とりあえずアニメで獣殿とニートの流出バトルはやったらいかんな
てか下手すると獣殿、ニート、練炭でやりそう、アニメの場合
それはそれで見たいけどアニメだと黒歴史になりそうだなぁ、既に原作でも黒歴史あるけど

アニメ化ならスクイズくらいぶっ飛んだのがいいな

一人で流出出来たって事はニートの永劫回帰の渇望ヤバイくらい強かったのか
サタナイル、練炭、獣殿はサポートありで流出だし…ニートのさらに上を行くのが天狗道、マリィかな？
アニメ化ならパラロスの方が向いてそうな気がするけどゲーム開始の時点でアニメ化できねぇw

>>355
しかしあれをアニメ化するとエンディングがファントムレベルの悲劇になると思う
ラスボスの高笑いで終わるアニメとか後味最悪すぎると思うの

蓮のギロチン戦闘はすげえ表現しにくいだろうな
ベイの竹馬とか、マッハ四桁の戦闘とか、よほど上手くやらんとギャグ必至

わかった
2007年版をアニメ化すれば原作超えるんじゃね

マリィ√ アニメ版
先輩√　劇場版
螢√　OVA

ここは幻のエリールートを

普通に考えて先輩ルートだろう。

ベイvsシュライバ−戦が見れるならDVD買うわｗｗｗｗ

でも最近、白熱した戦闘描写を描ける制作会社がねーわ・・・。某社みたいな中途半端な戦闘は勘弁だし

>>365
マリィ√にベイＶＳシュライバーやベアトリスＶＳザミエル組み込めばいい

ゴンゾかタツノコならいけんじゃねw
ゴンゾは脚本やらないことが絶対条件だがw

笛糸みたいにシュピーネさんにいきなり天使の羽が生えたりして大活躍するかも試練
AYAKASHIはなかなか良かった部類だと思うんだけどな
おっさんの顔が小奇麗になってた以外は

>>365
先輩ルートは肝心の練炭最後空気だから駄目だろ
マリィルートは裏設定知らなければ綺麗に終わる
香純ルートだけならいい宣伝になるかもしれん

まあアニメ化はこうやってみんなで妄想してる間が花だけど
始まって１〜2話で阿鼻叫喚になるの目に見えてるし

>>368
Fateっぽくアニメ化するなら螢とのＨの為にＣＧの獅子を描いておくんだ

まあ、ヒドイ出来でも宣伝にはなるよ
CS版と時期被らせると売り上げも伸びる
DiesがCS版出すかは微妙だけど

てか普通に考えて先輩√いきなりやられても視聴者置いてけぼりだろう
かといって香純√だと後味悪すぎるからなぁ個人的には好きだけど、主に香純が
やるなら螢√かマリィ√だな
螢√も後味良いってわけではないけどある程度まとまっているし俺達の戦いはこれからだって感じでいけそう
マリィ√は一番アニメ化しやすそうな終わりではあったしなぁ

戦闘速度が完全にぶっ飛んでるしなぁ
シュライバーの設定もあるし

まあ文章媒体なんてものは所詮は書いた者勝ちだからな
音速の数倍！都市を破壊するほどの一撃！超新星爆発！グレートアトラクター！…とか
アニメとか漫画とかと違ってそこまで深く考える必要ないし、お手軽っちゃあお手軽だわな

詠唱もアニメだとどうなるかね……

ただし漫画と違って説明しなきゃ何をやってんだがわからないという短所もある
漫画ならとりあえず凄そうな絵を描いてればなんとなく凄そう、という情報は伝わるからな

声優はまんまスライドするのか気になる
源氏名使ってる意味なくね

二役やってる先割れはたぶんどっちかになるんだろうなｗ
シュライバー・ザミエル・シュピーネさんあたりは声優変えられそうで怖い

ノリと勢いだけでいくにはDiesはきついかな〜
あと絶対詠唱中に攻撃しろよとかつっこまれるよね

良くも悪くも王道だしね
その分上手く魅せないと爆死確定

つーかマリィルートでいうなら
練炭と獣殿の流出の詠唱とかテンションをゲーム以上に出せるのか？
仮に出せたとしても残念作画じゃ落差がががが

エロゲ原作で、アニメ化の際に声優変更した例ってあるの？

>>382
いくつかある

>>379
戦いながら詠唱すればいいんだよ！

ONEとか

ていうか詠唱中に攻撃してる描写あるだろ

アニメ化自体ありえねぇから心配すんな

>>380
王道であることと陳腐であることはまったく違う
魅せ方で作品のシナリオの評価まで落ちるならそれはただ陳腐だってだけ

アニメ化なんて話を振っただけでこの伸び…
皆「怖いもの見たさ」ってのはあるみたいだな

>>387
既にニートが陳腐って言ってるじゃん
だからこそアニメ化すると・・・

次回作で救済されるシュライバーは十二単きた乙女であってほしいんだ
当然流血沙汰を好むマジキチさんで

ゲームでは役者が至高だったけどアニメ化すると役者が凡愚になりそうで怖い

声優変更されるくらいなら正田はアニメ化の話は絶対蹴るな

声優は男性陣と榊原ゆいが大丈夫なのは分かるけどほかはよくわからん
シナリオ的に村正よりはアニメ化しやすいと思うけど

ただキャラ設定的には十八禁多いからな〜
ある意味善悪相殺よりきつい

>>392
エロゲのアニメ化を決めるのはシナリオライターではないと聞いた・・・

先輩ルートの蓮と司狼の殴りあい、パッチ当てると白のテーマから
何に変わるの？

当てればわかる

Ommia Vanitas

俺はパッチ宛ててマリィルートで連・司狼・螢の三騎士戦が終わった後の
セーブデータそのまま起動したら
Einsatzが流れ始めて蓮がまた三騎士の首を刎ねるシーンが始まったぞｗ
あれはまさにポルナレフ状態だったｗ
これはヤバいと速攻中断したがｗ

>>398
ありがとう。なんか白のテーマのままの方がしっくりくるので、そのままにしとく。

パッチ当てるとそれ以前のセーブデータは使えなくなる

>>399
俺は三騎士との戦闘前のセーブデータからやったら獣殿とニートが戦闘始めたぜ

だけどマリィルートをアニメ化するとなるとあのシュライバーの一人二役が入るわけで
もちろんそれをカット及び改変するなんてありえない選択肢なわけだ。
つまり規制がかかってしまう…悩ましいな。


螢ルートなら一番まともじゃない？それこそ俺達の戦いはこれからだEDだし。

>>403
しかし最後の結末がわかるルートだから・・・・気持ちが晴れないぞｗｗ
その間の２０年間を補完して楽しむルートだし

なら螢アフターをアニメ化すれば良い

お前らまだそんな話題続けてたのか

この際だから、スピンオフ的にベアトリスの士官学校時代の話とかを百合アニメ化すればいいんだよ
基本キャラはベア子とエレオノーレとリザで、時代背景は混迷の戦時下
内容は友情愛情そして訪れる別離、黎明期の先駆けとなる物語・・・

ベア「ホモが嫌いな女子なんか いません！！」
エレ「一緒にするなよ」

みたいな･･････あれ、なんか違うな

正田の文章能力がほしい

正田の文章力とか比喩使いまくれば似たような文章は書けるよ
ただ正田みたいに膨大な設定を練った上で書かないと
ネット上に溢る寒い中二小説になる
設定がしっかりしてないと薄っぺらい上に説得力がでない

>>381
あのシーンって、蓮が階段駆け上がるのを獣殿が待ち構えてる状況なんだよね
双方の流出詠唱が糞長いので、あれをアニメにすると某禁書みたいに「階段長過ぎw」「いつまで階段上ってんだよw」というツッコミが入りそうだ

絶対運命黙示録ですね、わかります

正田は単語のセレクトが良い

初めて神父を見た練炭が長身痩躯で枯れ木みたいって感想を持ってたが獣殿も実際には結構ひょろひょろなのかなぁ？

他が体格良すぎてひょろひょろって可哀想だな
ってあれ？もう一人ひょろひょろいたような………

先輩が「神父と同じ顔のはずなのにまるで同じに見えないのは、きっと内面から滲み出るものの違いだろう」みたいなこと言ってたから、
枯れ木みたいに見えるのは神父の覇気のなさが原因なんじゃね

色々な顔を使い分ける、相手に寄って態度を変える集合体（レギオン）
『会う度に別人と喋っていると思えばいい』みたいな下りがあったよね

練炭自体も初遭遇〜教会に連れて行って帰宅するまでに、神父に対する印象が２転３転してなかったっけ

聖餐杯でこそあの不敵な笑みがウザいほどしっくりくるけど、本来の姿であんな感じに笑うのが全く創造できないな……

まぁ聖餐杯の状態じゃないとあの笑みは出来ないだろうな
狂ってこそだし

だからさアニメ用に正田が新しくシナリオ書けばいいんだよ

去勢された正田作品なんかみてもしょーがないだろ。

>>418
つまり魔法少女リリカルアンナか

魔砲処女ザミエル

ライバルは雷のベアトリス
駄目だ勝負にならねー
いや　あっちでもボッコでいじめられ立てたな金髪魔法少女

淫獣役が獣殿だと・・・？

正田の文章は比喩くらいでどうにかなるものでもないんだけどな

アニメとなるとまた別だからな〜
正田が脚本手がけたからよくなるとは限らない

Dies情報の更新ってもうないのかな

正直、Diesはもうお腹いっぱいだ

ハラァ…いっぱいだ(とら的な意味で)

もう喰ったさ…

時々獣殿の聖槍ロンギヌスの事を獣の槍と言いそうになって困る。

お前らお腹いっぱいいっぱい言ってたら、その内腹から手が出るぞ

腹いっぱいと言いつつ、例えば「正田が他の上位カップリングもＳＳ書きます」とかなったらお前ら全力で喰いつくんだろ？

そらそうだ
だが、おそらくそれはない諦めが空腹感を満たしているんだよ

ふん。
あったりめえだ、食ってやらァ。

甘い物は別腹なのさ。

…姐御がスイーツを食べている姿とか想像つかないけど。

シュピーネ「人は努力すれば誰でもエヴォリミットできる……そう思っていた時期が私にも……」

ところで2007年版でメルクリウスが始めて既知感を覚えたのは兄を殺したときっていってるけど

完全版にそんな描写1度もなかったよな？

07年版のことは忘れろ

そんなツォアルに至る前のことなんか覚えてませんな

07版？――はてさて、なんのことやら。

完全版しかやったことのない人間からすればまさに未知だ

賢者の石がなんたらかんたら言ってた気がするが思い出せない

07年版？何それ？食べれるの？

>>436
ベイ「おいシュピーネェ……やめろやそんなくだらねぇ泣き言、お前らしくもねぇ」
シュ「……ベイ」
ベイ「そうさ、俺らは脇役だったよ。ちっぽけなロリコンニートのくっだらねぇ夢を叶えるために用意された
　　　 ただの演出装置だ、三下さ、クソ面白くもねー話だがな」
シュ「……」
ベイ「けどよ、そんな俺たちにだって努力はできる、違うか？」
シュ「……努力？」
ベイ「そうだ、努力だ。扱いが悪いのは何もお前だけじゃねぇ。俺だってなぁ
　　　一度もまともに勝ったことがない踏み台だとか、創造が覇道と求道のどっちつかずで中途半端だとか
　　　そりゃあもう散々な言われようだったぜ」
シュ「……それでも、貴方は戦うのですか？」
ベイ「あたり前だろうが、誰があんな自作自演の引きこもり野郎にいいように弄ばれたままで終われるかよ」
シュ「……」
ベイ「お前は今のまんまでいいのか？レオンやバビロンみたいにウジウジしやがって、それでも男かよお前」
シュ「……ふっ、確かに、少々私らしくありませんでしたね」
ベイ「おうよ、分かればいいんだよ分かれば」
シュ「ベイ、礼を言います。貴方のその真夏の木漏れ日のような生き様は、いつも私に勇気を与えてくれる」
ベイ「ばっ、馬鹿ヤロ……お前、ハズイこと言ってんじゃねーよ」
シュ「ふふふっ……」
ベイ「へへへっ……」
シュ＆ベイ「「ふはははははははははははははははははっ！！　はぁーっはっはっはっはっはっはー！！」

シュ＆ベイ「「　エ　ヴォ　リ　ミ　ッ　ト　（　限　界　進　化　）　！　！　！　」」

もういいじゃないか、完全版があるんだから
「自由を！」で終わる詠唱なんて認めない
あんなものはじめから無かった、そう思えばいい

敬語を使うニートなんて糞喰らえだよ

でも当時はそれなりに楽しめたな07版
ベイが創造してる最中にニンニク食って弱体化とか今じゃ考えられない

07年版の三騎士（笑）なんてシュピーネさんにも勝てないレベルだし

ただのヒス女なんて知りませんよ。しかも自爆物だし

07版買った負け組みだけどおまけ貰えたから勝ち組です

断末魔が「ぎゃあああああああ」なんて認めない
「御身に勝利を、ハイドリヒ卿」これこそ真にヴァルハラを求める御人だよ

粗品の応募をしなかった負け組だが、
それを除けば後悔なんてしていないぜ

ASで司狼とシュピーネさんでヤマジュンごっこさせようとしたけど
作ってる途中で無性に虚しくなってやめた

>>453
卿には失望した。
卿ならばあるいは――と思っていたのだがな。
いささか私の見込み違いだったようだ。

>>453
愛が、足りんよ

ASでホモネタやろうとして飽きるのは誰もが通る道
祝福を送ろう

>>453
お前が何者だろうと、要は楽しめるかどうかだしよ。
暇してたんだ、長いこと。待つってのは辛ぇよなあ。
もうシケた祭りじゃ満足できねえ。だからよ――これは最後のチャンスだ。
俺にここまで譲歩させて、萎えさせるオチつけやがったらおまえ･･･

このスレ、2chから消しちまうぞ

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相手がマキナなら偶然にも二大不遇キャラでや　ら　な　い　か

マキナ「マーそう警戒しないで、こっちにキナよ」

ネットに久々に繋いだらアンナのSSとムービーが更新されてたから見てみたら泣いた件。
まさか蓮がアンナのひ孫だったなんて…
アンナが幸せになれててよかったよ。
2007年をやってた頃はルサルカ可愛いけどヒロインにはなれないタイプだよな、とか考えてた自分がバカだった。

アレはSS+ムービーで一本の作品だからなぁ…正田卿の文章で続きが読みたいが無いだろうな
ロートスvsマキナの魔城決戦は正田卿の頭の中を覗かなければ読めないってのも惜しい

おれが初めて完全√攻略した作品。褒め称えてやる。
light, 正田 ,G は誇っていい。

アンナさんとアンナちゃん次回作のヒロインにならないかな〜

>>461
こればっかりはキャラ人気がある奴が強いから仕方ないわな･･････

つーかバトルをSSでというのもどうなんだろうか
BGMや演出なしで燃えれるものかね

ロートスの戦闘法はいかがなもんかね
徒手空拳のマキナに対して足技主体だったりしたら燃える

普通に司狼と喧嘩した時みたいな感じでしょ

何故かゲットバッカーズを思い出した

>>465
バトル系ラノベの全否定だな、それって

ところでマッキーの外見って生前ままなのか？
あまりに完璧すぎる均整の肉体は造られた者ゆえ、っつー記述があったから気になってるんだが

OPでみんなミハエルだって気づいてたから顔そっくりさんで身体マッチョにつくったんじゃね？
ヴィットマンの写真とは似ても似つかないが、そりゃハイドリヒ卿もいっしょだし

そういえば写真見て顔がまったく似てないのに笑ったなw
だけど世の中にはアーサー王を女体化するようなエロゲまであるんだぜ

シュピーネさんの元ネタとか普通にイケメンだしな

シュピーネさんの元ネタはヨーゼフじゃないぞ。一部元ネタに使われてるかもって程度

だけど顔見ただけでわかるぐらいマキナも有名なら
結構一緒に居たと思われるロートスもそれなりに有名なんじゃね？

ハイドリヒ卿がダントツで一番有名だよなぁ
メルの様々な名前除いて

>>474
敵軍まで知ってるような戦場の英雄と、同期で友人だけどただの一士官じゃ
認知度に相当差があるでしょ。

人によってはミハエル・ヴィットマンの方が聞き覚えあるんじゃね？

スタッフ日記がなくなってた

座に居るおっぱい少女から修正を受けたんだよ。きっと

枕を抱えて目を閉じると聞こえてくる彼の声

イェツラー！ジークハイルビクトオォリア！！

そう、これは恋

>>477
まぁヴィットマンの名前自体は本編の外で一箇所しか出てこないんだけどね
それまでミハエルで統一してたから、ヴットマンかどうか確定させずにボカしとくんだと思ってたぜ

>>460
しかも本編のどのルート担当ヒロインより綺麗にオチをつけて締めてるという・・・ｗ

>>482
いやそれは単にロー×ルサSSだからそこしか描かれずにそう見えてるだけ。
更に言えばロートスの意識が新練炭に残ってるかは怪しいし、自身で言って
た通りお婆ちゃんの妄想でしかないとも言えるわけで。
SSでの情報も追加して客観的に見ればしっかり先輩で締めてるよ。


直接描かれてないけど。

そういう悲しいこと言うなよ
夢ぐらい見させてやれや

正田のギャグや恋愛は作風がシリアスに比重置いてるから、
キャラをそっち方面に崩しにくいのかなと思ったな
今回はssでさくっと締めてくれてたから素直に入り込めた
一回正田の燃えを完全に抜いた10分くらいで終わるラブコメ読みたいなー

>>483
容赦なさすぎﾜﾛｽ
新生練炭どころかロートスの時点で先輩と結ばれるのが運命付けられてたからねぇ
本来、蓮とロートスが血縁である必要すら絶対条件ではないけど、女神の粋な計らいって事だね

結局、すべては正田の妄想だったんだよ

Dies iraeは愛

Dies iraeは既知

綺麗にオチをつけて締めたというのは正しいだろう
恋愛的な意味でのヒロインと物語的な意味でのヒロインは別物だよ
恋愛ヒロインは先輩だけど物語ヒロイン(真)はマリィだったろ？
ルサは物語ヒロイン(裏)みたいな形

螢が出番多い割に不遇って声があるのは
この役割がないからだと思うんだが

なるほど
つまり新練炭主人公のギャルゲを作ればいいんですね

練炭主人公っつー感じしないし、別キャラでいいお

もうベアトリスも戒も同年代にして、マリィもリザもルサルカもシュピーネさんもみんな練炭にくわれちまえ

>>493
おい、何かおかしいだろwwwww













何故ザミエル卿がいらっしゃらないのだ？

>>494
ザミエル卿は獣殿の嫁

戒にーさんが主人公でメインヒロインがババトリス、
その親友にババルカ、更に妹の先輩の曾祖母のリザおばあちゃん。
そして年がいもなくガチガチの軍人気質、周りからザミエルと呼ばれ恐れられる
謎のツンデレばあちゃんも含めた意味不恋愛ゲーでも、正田郷が執筆するなら買うぞ。

何故かこの前までDies irae(初代版)が起動出来なくなってた
起動させようとしたらフリーズする
似たような症状に合った人いないかな？

マキナのお笑い芸人の元ネタってソフマップCDかwww
聞きなおして思い出したよ、マキナがお笑い芸人とか無理ありすぎじゃないかw

と思ったら一旦電源落として放電させてから再起動したら起動できるようになった
普通に再起動だと駄目だったのに…何だコレ？

やりてえぇー！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10793625

マキナの終末がお前のPC寿命を削ってんだろ

>>500
既出

>>500
クソゲー臭が・・・

戒兄さんいくら元美人とは言えババアにあんだけ求婚されると少し哀れだ
最近婆さんと会ってもしこんな外見に熱烈アタックを食らったら
吐けると思った今日この頃

マキナが原画に好かれてないのはCG枚数よりもパッケの位置の方が判り易いってか
一人だけ明らかに置く場所に困った挙句ああなりました臭がするんだが。
ザミエルやシュライバーはそれぞれ因縁がある相手の対面に来るように場所とってるのに･･････

キャラをあんだけ並べるのって相当キツイよ

>>505
ふーん
で、蓮の対面から獣殿外してマッキーにでもするべきだったと？
それぞれの陣営の数が異なってるんだからキャラの配置が歪になるのは避けられねーだろ

あの一枚絵素晴らしいよね
かくいう私もあの一枚絵を見て買ったクチでね

実際の左側の戦闘要員は司郎と練炭だけだから超キツいっていうね………

まぁ√によっては右側も半分程裏切るけどね

>>508
それは仕方ないよ
戒兄さんとベアトリスは螢√でしか出てこないし

･･･ていうか螢は戦力外かよ･･･

マキナのパッケ位置は実にマキナらしいと思うんだけど俺だけ？

>>511
いや俺も思う
前面に出るタイプじゃないし

>>510
螢はゲーム内でも扱いヒドイから
最近はスレ内でも扱いが悪いな

そんな無理にあのマキナの悪配置を擁護せんでもいいと思うが
まぁ、あそこからマキナは原画に好かれてないなんて論を導くのはアホすぎるけど

パッケ以外でかっこよく描かれてるから文句なしだよ

>>514
好かれてない、ってのは言い過ぎたかな
でも優先順位としては低い方なのは違いない、イザークとどっこいだろあれは

別に擁護じゃなく、元々蓮以外に特に因縁も絡みもなくて、表に立つ気もなければ黒円卓に愛着も皆無な奴な上に
本人のスタンスが「どうでもいいから早く終われ」だから、あのどうでもよさそうに影に隠れてるのはキャラに合ってる位置だと思うがな
影薄くて気付かれにくいのは間違いないが
公式のキャラクターとかしばらくどこに居るのかわからなかったから名前からマキナに飛んでたわ

事前情報なしでプレイしたとき
序盤結構平団員たちの会話で、マキナはともかく〜みたいな表現が多くて
ルサルカの今の私ならマッキーにも負けないってセリフで
ボンテージ衣装のエロ魔女みたいなの想像してた
まさかプロローグのベルリッヒンゲンさんのことだったとは…

切ない話だな。
まぁ美少女だと思ったら男の娘だったてのはエロゲじゃたまにあることだよ。

螢√のラストバトルって作中トップクラスの名場面だと思うんだが
お互いに全力を出せないというのがネックだが、螢の浮気はしない発言とか騎士団ツートップのこっちみんなとか
正田はSS書くんなら螢√アフターとか書かないかね。司狼の創造が見たいだけだが

それと、練炭がアンナのひ孫ってニートの流出の世界でもそうなんだっけ？螢が序盤で純潔の日本人とか言ってたけど

ニート世界だとアンナちゃんルサルカだからそれはない
あと練炭は隠されてるが純粋な意味では人間ですらないから

>>519
待て、アレ絶対男の娘じゃないだろ
どう見てもオッサンです。本当にありがとうございました。

マキナ「やぁのやぁの、それやぁのー！」

駄目だ。マキナが女の子じゃあルサルカを越してメインヒロインになっちまう。それだけは駄目だ。

もういっそ全員性転換すればいい

>>525
練炭以外みんな女体化でおk
練炭も女にして百合るのもありっちゃありだが
戒兄さんが僕っ娘だったらいい

そして一人だけ何も変わっていないシュライバー

TSかよ
それこそ別の意味でジャンル違いだろ
まぁそれはそれで楽しめるだろうけど

どきっ！女だらけの怒りの日

どう見ても神父

ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=10950506

>>530
親愛なる白鳥YO
おもいっきりBriahやね

練炭の女顔設定が全く活かされてなくて萎える

声オッサンなんだしＣＧでドキッとするようなのがあれば良かったのに

なぜ腐の流れになってるんだ

練炭とエリーの顔が似てる気がする
髪型と表情が違うだけじゃないか？

香純、螢、マリィと終わらせたけど戒兄ちゃん完璧超人だな。
イケメンで家事スキル高くてちょっと？年上だけど美人の彼女とかわいい妹までいて
おまけに剣の腕も一流とか主人公スキル完備過ぎる。

あなたって本当に最低の屑ね

可愛いババトリス

戒の物語作っても全部BADENDだなｗ

BADENDじゃないの創るとしたら
ルサルカSSの例のシーンで蓮が乱入せずそのまま喰われた末に所帯持つ事になったってあたりか

今だから言うけど司狼の制服姿似合わねえｗｗｗｗｗｗ

べーやん状態ならともかくババトリスならそれもBADENDだろｗ

>>532
あのシナリオで女顔設定をどう活かせとｗ

首切り魔が誰か分かりにくくするのに使われてた気もするが

結局香純のアレって何だったんだろうね？
ギロチン普通に使っているわけだし、活動位階の暴走状態だったのかな

最初からやり直してて気付いたんだが
カスミルートのルサルカ戦でベイの創造下でも普通に小鳥飛べるんだな
こういうのは一瞬で吸い尽くされるのかと思ってたよ

そこは０７版のままだから間に受けない方がいいよ

>>546
そういうものなのか
確かに他のルートといってることが違うから設定については話半分で見るよ

12章までは07版殆どそのままだからな

香純√で出てくる設定は、元々先輩√で扱おうとしたのを無理矢理押し込んだ感じだからなぁ
本当は香純√で何やりたかったんだろ

そういや詠唱で引用とかじゃなくて完全オリジナルのものってある？

自由を！

ごめんなさい 私死にます 馬鹿だから
後は勝手に どーとでもなれ

笑わすなww

自由を！が詠唱ってのは爆笑したなぁw　懐かしいねぇw

そういえばdiesって氷系能力いないね

司狼がベイ戦で

>>556
液体窒素(笑)かｗ

居たとして、螢やザミエルとの相性が酷いな

氷系使いっぽいのならベアトリス（07年版）でいるじゃないか。

…思えばあの創造ってハレルヤと似たようなもんだよね。
姉が引っ繰り返した物をがっつくとか〜など個人的には台詞回し好きだったが。

>>558
求道型だったら最弱だろうしな
覇道型だったら質悪いことこの上ないが

いやいや、螢や戒みたく、触ると凍る、砕けても再生、とかできるんなら結構強いだろうよ

ちょっと違うけど練炭の終曲が氷系かもね、時間の凍結

絶対零度までいけるんなら練炭みたいな能力にもできるんじゃね？

>>562
渇望は「今この瞬間を保存したい」か
最悪だなｗ

螢√新黒円卓に期待

上の方でちろっとマキナがヒロインだったら、という話がでてたが
カスミがマキナの位置だったらヒロイン的な意味で強かっただろうな
幼なじみである意味魂の半身で
まあ、今の日常の象徴で日溜まりなのが好きだから今のままでいいが

疾走による停滞と時間の凍結って一応別物なんかなぁ

エターナルフォースブリザード

完全版クリアしてここにきたんだけど、ここ見る限りでは07版そうとうひどかったのなｗ
ちゃんと完結してないとかもそうなんだろうけど、それ以外の普通の内容とかでも
敵がザコだったってまじかよ……逆にいえばそこからよくもまぁ完成までこぎつけたものだといいたくなるな

完全版では六章で獣殿が降臨した時は、物凄い絶望感を味わえたのに
０７版じゃ｢俺もう帰るから後は勝手にしろ｣だからなｗ

文章力の違いであって別に設定上からして弱いわけじゃないんだろ？違うの？

まあそうだな。
三騎士にしても、能力自体は07の時点で正田の頭の中で決まってて、
六英雄にこれこれこういう能力ですよー的な話はしてただろうし、黒円卓と違って劣等揃いの英雄だったが。
完全版でザミエルとシュライバーは大きく株を上げたけど(まあ実質シュライバーの一人勝ちだが)、
マキナは能力的に伸び代があまり無かったのが残念だな、応用の利かないものだし

エヴォリミット -Evolimit-　Part.4

50 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 20:01:50 ID:6X6r84sf0
なんか敵キャラが薄いんだよなあ…
他のゲーム持ち出してスマンがディエスなんてあんだけ敵いて、
それぞれキャラにドラマがあったじゃん
エヴォは５人しかいないのに全然キャラにドラマが無いというか…
コウはともかく他の連中操られてただけでしたーってなんだよｗ
リーティアルートとかなめてんのかｗ

52 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 20:03:28 ID:3Go7bImq0
＞50
Dies厨って空気読まないな。

Dies Irae VS ARMS

1 ：マロン名無しさん：2010/05/01(土) 13:11:04 ID:???
厨二の新星のDies　Iraeと大御所のARMSの戦いを妄想議論するスレです
Dies　Iraeはエロゲですが一応漫画になった事があります　怒りの日騒動で悲しい結末を迎えましたが
多少の煽りはスレを盛り上げる良いスパイスです　でも過剰なものはやめましょう
是非お互い屁理屈を捏ね合いましょう

Dies irae　VS　仮面ライダー

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 13:18:43 ID:/cVNwfJ4
仮面ライダーとかボッコボッコにしてやんよｗｗｗ

Fate/stay night vs Dies irae

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 00:06:20 ID:1uLdpCla
厨二ゲー対決。
どっちのキャラがより強いのか？

月姫 VS Dies irae

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 09:36:49 ID:FaAw/dnZ
どっちのキャラがより強いのか？

氷系能力
コキュートス、相手は死ぬ

フィナーレの蓮って本編だと足場限定+3対1で獣殿巻き込みの覇道
と凄まじいハンデでやりあってたけどタイマンだとザミエル、マキナには勝てるのかな
ステは圧倒してるけど

ザミエルには高確率で勝てるだろうがマキナは五分かね
序曲だと螢、マリィルート共に食らって本来なら負けてたし束縛が何処まで有効かが勝負の分かれ目かな

創造の質から序曲と終曲じゃ練炭はマジシュライバーには勝てないんだよな。主人公の能力でここまで相性差が発生する組み合わせもめずらしい。

終曲の時間停滞って物理的にも反映されるのかな？

いや、シュライバーには本気・不完全のどっちでも勝てない
完全に止められない以上、絶対に速さ負けして当てられない

あれだけのハンデがあれば獣殿でもかなりしんどいはずだよな
ってか相性悪いシュライバーもいて三対一でも戦いになる練炭の異常性はホントやばいよな
しかも勝つし

流出に至ったらそりゃ勝って当然だわ
ていうか獣殿は終曲蓮より遥かに上だし、ザミエル・シュライバーの攻撃は効かないからあの程度でしんどいわけがない

あの3対1は練炭なぶり殺し状態だったしな
足場限定のマキナ戦、シュライバーとザミエルが周り固めてとか詰んでるようなもんだし
でも螢アフターだとメル撃破行けるからスケルツォで撃破可能なのかな終曲と併用出来たら無双出来そうだな

スケルツォで流出に至っても、ニートには勝てなくね？
法則の書き換えは別として、効果的な問題で

>>581は不等号が読めないんだよ

ぶち殺す直前まで行くと言われてるから撃破と書いただけだが？
まあ倒す程には行かんから撃破は言い過ぎかマリィ付の超越があんま強い印象が無いな
獣殿には大して意味なかったのにメルには有効とか

蓮+マリィだと獣殿にも勝てたか悪くても相打ちだろうし
ニートにも高確率で勝つんだから不等号上では最強なんだけどな
まあニートがマリィに殺されたいから相性問題な気もするが

てか練炭って流出によって勝てる対象変わるんだよなぁ
スケルツォだと練炭＞獣殿
ツァラトゥストラだと練炭＞ニートって感じで

人気投票のあれは不等号ではなくて矢印を意味してるんだけどね
蓮→獣→蛇→蓮　負け→勝ちで

死者の生を認めないって渇望なのに獣殿には勝てないんだーそりゃ驚きだー

相手によって流出がコントロールできれば蓮が最強なんだけどな
そう簡単にもいかん

>>576
いやザミエルでもわからなくね
タイマンで練炭の束縛効果が上がるなら、同じく覇道のザミエルの効果も上がってしかるべきだし。
階段戦でさえ砲食らってぐああああとか言ってる程度の防御力だと丸焼きになる可能性もある


ラジオでの『シュライバーが英雄最強です(ｷﾘｯ、ザミエル(笑)同格(笑)』を聞いた後に
本編をやると、ザミエルの『興味深いな、剣を抜きたくなる』『私の全力を受けてなお、コレは耐えられると思うかね？』
ってセリフがすごく・・・チープです。
正田卿もうまくぼかしてくれればいいのに

終曲蓮ならシュライバーに勝てると思うんだが
ザミエルが求道のままではシュライバーに対抗出来ないみたいな事言ってたし
逆に言えば覇道なら勝ち目あるってことだろ？

>>590
魔場内での御前試合でザミエルは倒してたが。
まぁ、あの時はスワスチカが全部開いてなかったけど。
ザミエルが完全になった分とタイマンでの停滞の強化、どちらが強いかになるか。

>>591
スピード勝負では終曲でも勝てない。
魔城からの脱出時に証明済み。
練炭のスピード強化は「時間がゆっくり過ぎて池がいい（＝ただの高速化）」、シュライバーのは「誰にも触られたくない（＝誰よりも早く動く）」
練炭がどれほど早くなろうと、シュライバーはそれより早くなる。
勝機があるとしたら、シュライバーの燃料切れまで粘るか完全不意打ちしかない。

誤字訂正：「時間がゆっくり過ぎて池がいい（＝ただの高速化）」→「時間がゆっくり過ぎていけばいい（＝ただの高速化）」

ザミエルの「具道〜」は、広範囲に影響が及ぶ覇道ならシュライバーを捕えることもできるというだけの意味。
ベイ、ザミエルの必中ダメージならともかく、終曲は速度低下＝シュライバーには影響なし（燃費は悪くなるかもしれないが）。

シュライバーって十八万以上魂を持っているって聞いたけど
喰らった魂を燃料に肉体を再構成できるって言うし
自分より素早い相手に十八万回以上攻撃を当てるのってえらくしんどそうだ

蓮は複数の聖遺物と契約し渇望も使い分けられるというけど
自身の創造とベイ中尉の創造を同時に使えれば粘り勝つ事もできる気がする

そう考えると正義の柱が倒した相手の創造を使うことも可能な
黒円卓の聖槍や獣殿の聖槍みたいな性質を持ち合わせていれば話はもっと簡単だろうな

盛り上がりに欠ける事になるかもしれないが

18万保持してるからといって1killor1hit＝1魂ってわけじゃないと思うけどなぁ。
確か螢がシュライバーにバイクで串刺しにされたとき魂の何割か吹っ飛んだし。
まして大半が雑魂で占めているシュライバーだと一発でかなり減るんじゃ・・・
まあ当てられないんだけどね！！

>>590
ザミエルは「遊びが一切無い」という設定の割には、地の文でグダグダ言い訳してても結果だけ見ると全力を出さずに奇跡が介入する余地を許して負けるわ、
軍人としても女としても駄目な奴だと散々な評価されるわ、で何だかんだでかなり残念な御仁だと思う

ザミエルは確かに戦闘ではかなり遊びがあるな
螢相手には創造を封印して舐め腐ってたら一発貰って激昂だったし
ベアトリス戦でも余裕ぶっこいてたらマリィ介入で首チョンパだったし

まあ遊びまくってる獣殿の分身だし

>>595
シュライバーはキチガイとはいえ、本人は英雄の資格を持った魂だし、質もいいだろう。
そのシュライバーの受けるダメージを補うのに、雑魂一つで命一個ってのは考えにくいんじゃないか。
それだと雑魂どれだけ燃費いいんだって話になるし
質を補うために数を消費しまくってると思う。

例えばある程度の防御力を保つ為に魂を幾分か使用しないといけないとなれば、それを越えるダメージを喰らうと怪我＋防御分の魂が吹き飛ぶ。
件のシュライバーは常時防御０なわけだから何喰らっても致命傷だけど、シュライバーの魂はそのままあるだけで、『シュライバーの肉体を再生させるだけでいい』ことになる。
霊的装甲のない一般人の肉体を再生するだけなら雑魂１人消費でも十分賄えそうだけどね

盾はなくても剣があるだろう。
欠けた刃を直すために欠けた分の材料を消費するのは不自然ではないと思うけど。

未だにスケルツォの流出ならニートに勝てるとかいってる奴いてワロタ

未だにザミエルは女としてダメとか言ってる奴いてワロタ

>>587
前もそんなこと言ってる奴いたな
普通に不等号だろ
それじゃスケルツォで獣殿に負けてニートに勝つという意味わからん事になるぞ
スケルツォは一体どんな効果なんだよ

>>601
シュライバーの防御0ってのは創造の特性であって
・一応防御にも魂は割いてあるけど、創造のデメリットが優先されるよ
なのか
・触られたら砕け散るって本人分かってるから、防御力にはマジで全く割いてないよ
なのかは名言されてない。これは印象論になると思うので、俺も言及はしない。
後者のほうがアリそうではあるかな

つまりマリィ付属のスケルツォをすればニートも獣もボコボコですよ
マリィも死者だから流出した瞬間消えそうだが・・・

>>568
俺は完全版から入ったから07やってないしやるつもりもないけど一部興味はある
特にベイのヘルガに対する態度
「姉さん……」が「鬱陶しいんだよヘルガぁあぁ！」に改変てひでー扱いの差w

>>600
＞シュライバーはキチガイとはいえ、本人は英雄の資格を持った魂だし、質もいいだろう

これ疑問。
ザミエルとマキナが英雄の器ってのは納得するんだけどシュライバーが英雄ですよって言われると疑問符つけたくなる
ただ見境なく殺しまくってただけじゃん
その点とればベイと同じ。
信念信条関係ないなら何をとって英雄の器と判断するんだ？単純な強さ？

>>608
いや、俺もシュライバーが英雄かって問われると疑問だけど、ラインハルトが
ザミエル、シュライバー、マキナの三人をあちら側へ連れて行ったのは、
彼らが王道を踏まえた英雄の資質を持っていたからに他ならない、って言ってたような。

>>608
単純に殺した数じゃね。
直接殺した人数はシュライバーが黒円卓でも1番多いだろ、たしか。
戦場でなら殺せば殺しただけ英雄だし。

それにベイは好き嫌いしてたけどシュライバーは何でもよく食べてたからな。
同じ外道なら際限ない方が、てのもあるかも。

>>609
それ読んだ
そん時も疑問に思ったんだよなあ……
シュライバー好きだけど英雄の器じゃないだろうどう考えても

やっぱ獣殿の好みなんだろうか

一人殺せば殺人だけど、１千人殺せば英雄理論かね。

あとはまあ、三騎士の能力が
相手の力を阻害せず、その上で真っ向叩き潰す系ってのもあるんじゃないかね。

突き抜けた個だろ。それが悪性だろうが善性だろうがDies的には関係ない。
マキナは我執、ザミエルは忠誠、シュライバーは狂気

なんでもかんでもとにかく殺す、というのはまあ、純粋と言えなくもないのではないか。
善とか悪とかで縛られないんだろうし。

女装が似合うと英雄になれる

マキナェ…

>>611
あいつら軍人だぞ
敵殺してくれてこっちは助かるんだから英雄だろ
勇者だって魔王から見たら味方を殺す悪いヤツ

シュライバーが英雄の資質と言われたのは、正面からただ単純な力で敵を轢き潰し蹂躙するという、殺戮者としての英雄の王道を突っ走ってるからって感じだったような
ベイは「相手から力を吸い取って弱体化させる」という点が、獣殿的に気に入らなかったんだろうな
実際、司狼もその点に言及してるし、獣殿も「敵の弱体化は好みではない」と何度か言ってるし

ただ英雄がどうって話だと、ベアトリスは何で連れていかれなかったんだっけ
言及があったかも知れんがその辺は忘れてしまった

>>618
魂の強度不足

枠が足りてるから

黒円卓最強がシュライバーってのは練炭のせいでもあるんじゃね

相手より確実に速いから先手必勝てことじゃね？
魂の質も量も高いし。

当たらなければ意味が無い（ｷﾘ

メリクリ臼のルーンが超越で獣殿のルーンが破壊でルサルカが束縛であと他はどんなん？

ベイが茨棘
マキナが流れ
ザミが勝利
螢が闘争
白がヴォルフスアンゲル
先輩が復活
カインが力
神父が保護

うろおぼえだけど。リザは忘れた

ttp://www.light.gr.jp/light/products/diesirae2007/L_D_O.htm

皮肉なことに、情報を確認したり閲覧するのに一番便利なのは07年版のページ

司狼は顔に似あわずMなんだよな

ベイはホントに気の毒だ
馬鹿にしてる螢のが英雄の資質ありって獣殿に認められるんだもんなぁ
√によりけりだけど

ベイは3騎士連中全員に認められているじゃないか

>>618
殺人はOKだが強盗はNGか。
獣殿の基準はよくわからん。

一方ゾーネンキントには英雄の資質なしと一刀両断されるのであった

ベイは神父と同じく全ルート戦闘で見せ場あったり獣殿に謁見したり結構待遇良いよな
相方のルサルカなんて先輩ルート以外アレな感じなのに

>>594
なぜか「具道」でおっきしたボクを叱ってください

>>626
おっきした

>>631
やはり産休で新録不可だったのが痛かったのだ

>>627
最終的にはベイもハイドリヒに英雄と認められるからいいじゃないか
ニートにだって「いつからそういう英雄めいたノリを楽しむようになった」とか言われてたし

いやクンフトもルサルカ分は先行して収録済みだってラジオで報告してたぞ
ただ恐らくはプロットに変更があって使えなくなったのだ
発売前までテンプレにも入ってたんだけどな

>>620
いや枠っていうのはおかしくないか？
英雄としてあの三人が連れて行かれたのは↑で書かれてたとおりだと思うけど、
マキナが生み出された蟲毒は、第七位を埋めるためのものであって黒騎士枠を埋めるものではなかったはず。
黄金練成の一角に、どんなのが勝ち上がるか分からない蟲毒の勝者を最初から
あてがうつもりだったというのは考えにくい
だからマキナ以前の団員の中で、まだベア子が資質を開花してなかったのか、
双首領の思惑よりも蟲毒の成果が上々だったか、ってことではなかろうか

香純が一番ヒロインの中で好きなのに一番０７年版の影響を受ける√になってもうた
切ない

>>625
カインの「『現』、聖槍十三騎士団中、最強の武力保持者」という説明が何か虚しい
いや間違ってはいないんだが、本編の扱いを考えるとなあ…
プレイ前はFateのバーサーカーばりに猛威を振うキャラだと思ってたから

>>636
第７位って黒円卓の天秤であり、ニートのシナリオを左右する極めて重要なポジションだろ
そして最後に残った席でもあり、当時は黒騎士不在だった
だからこそ「いなければ作ればいい」と、ニート自ら腕を振るい、最初からツァラトゥストラの宿敵となるべき存在として作られてる
黄金錬成以外にも役割を担う黒つーか第７位は重責だから、他の者では代用が効かなかったと思うぞ

個人的にマキナ戦の構成は
マリィ√→螢√の「俺の勝ちだ、ミハエル」→07版の「さらばだ、フジイレン」が至高

ｋｋｋ

>>617
味方もおなじくらい殺してるじゃねーか
ザミエルやマキナはまだ選んでたがシュライバーは老若男女皆殺しだし

>>618
ベアトリスは信条とか一番英雄っぽいよな
でも凄い美人って表現はなんか違和感w
性格補正がかかってるせいかもしれが美人よりは可愛い、チャーミングってのがしっくりくる
クンフトの魔方陣見上げてる後ろ姿が切ねえ
というかあのパッケージは瓦礫に腰掛けたベイやポーズきめてるルサルカ含めて大好き

>>638
まあ平の中じゃ最強だから良いんじゃね
ザミエル相手に秒単位で灰になったり、マキナにワンパンで沈められたりと酷い扱いではあるが
もしベイが創造練炭とガチバトルになったらこんなもんなんだろうな

>>642
あれ、ベアトリスじゃなくてシュピーネさんらしいぞ
お詫び本でスタッフが言ってた

>>644
嘘つけポニーテールじゃねえかw
しかしベイはおいてかれたくせに嬉しそうだな

>>643
本領発揮した螢√もぶっちゃけ練炭が螢が神父を殺すのを待ってたから勝負になってただけで、
殺す気になった瞬間にケリがついちまったもんなあ
何というか、創造練炭が強すぎて平団員マジ相手にならねえ

とういうより平団員が弱すぎる

平団員と創造練炭と三騎士の間が酷すぎるよな。そしてその創造練炭でさえ「勝負になる」程度の形成獣殿。マジありえない

>>642
戦争やってりゃ勝利の二文字持って来る奴が英雄なんだろ
てか英雄認定は獣殿だ
相手が嫌がっても愛してるんだと言って殺して取り込むキチガイ様だ
英雄認定なんてされても一般人にはキチガイ認定と変わらんだろ

>>649
あくまで獣殿が断じる英雄基準てことか
でもシュライバー戦場に放ったら勝利以前に敵味方全滅しそうじゃね

ベイの奥で背中を向けてるのはベアトリス、瓦礫に昇って見上げてる方がシュピーネさん

>>651
初めて気付いた……
ねじれた街灯の笠部分だと思ってた

>>650
実際に『経歴の上では』味方を殺しまくって粛正されてるわけだが

つか獣殿は力量と趣味に合うか（足を引っ張る類の精神性ではないか）の二点さえ満たしてれば英雄認定だと思うよ
そもそも獣殿からすれば英雄とそれ以外でさえ使い道以外に差異はないんだろうし

ベイの実力のポテンシャルの限界って魂の量でいくとどの辺までいくのかが気になるな
シュライバー戦だけ見たら、マキナやザミエルとひとつひとつの魂の質が同等と考えたら、3万から5万ぐらいはいきそうなんだが

ベイは５０００くらいじゃなかったっけ？

>>650
そもそもの前提として、味方に攻撃するとかそんなこと獣殿の英雄観には関係ないわけだよ
獣殿の認定する英雄の資質ってのは、相手の全力を出させてさらに真っ向から叩き潰す騎士の決闘的な力の持ち主
その全力発揮を阻害する弱体化能力は獣殿の英雄的に駄目というだけ

>>656
実力出させるも何も無難に瞬殺だぞ

>>655
桁違いだな……
そういや蛍√でシュライバーは日本人の魂吸ったから日本語しゃべれる
私だってやろうと思えばできるけど面倒くさいってルサルカ解説してなかったっけ
移住して長いリザはともかく他団員は一から日本語勉強したのか
神父は諺や四字熟語堪能で感心するわ

>>657
要は相手を弱くさせるようなバッドステータス付加的な能力は駄目っていうことで
瞬殺が駄目とかそんな話じゃないだろ……流石にそれくらいはわかろうぜ

しかし流出だけはステータス的にはどうにもわからん
創造の段階で獣殿と練炭にはかなりの開きがあったのに
流出の計測不能段階では戦闘能力的に拮抗するに至ったからなぁ
相性を除けば流出ってステータス的には同格になるんかな

>>655
神父・リザ・ルサルカといった連中と違って、積極的に戦場に出て殺しまくってたであろうベイが、何故大隊長連中にそこまで差をつけられたのだろうと思ったが、
よく考えたらアイツ夜や悪天候の時じゃないと十分な活動できないからか

>>658
＞真っ向から叩き潰す騎士の決闘的な力の持ち主
ってならわかるけど
＞相手の全力を出させて
って前提ついたら首ひねるわ
ゲーム中の三騎士戦はほぼ全て相手圧倒して勝負になんなかったじゃん
練炭とマキナはいい勝負だったけど後はラッキーで勝てたかんじだし

ベイの保有する魂(基本スペック)が大隊長クラスなら、普通にシュライバーに勝ってただろうな
そのくらい二人の能力相性は良すぎた

獣殿はミハエルの名前知ってたならもったいぶらずに教えてあげればよかったのに
マキナをみてﾆﾖﾆﾖしてたのだろうか

>>660
単純に生まれながらの格だろニートも言ってたろどうしようも無く存在する格があると
イケメンとブサメンみたいな

>>659
流出位階は座に至る資格でもあるし、ステータスというより存在として同格になってるんだろう
それでも相手より弱ければ塗り潰されちまうんだけどね

>>661
「兵同士、万全なるを真っ向叩き潰してこそ華がある」　by獣殿

ベイ信者って早さも再生速度も不完全シュライバーに追いつかなかった事を華麗にスルーしてるよな
司狼にも命と根性かけても追いつけないと言われてるし
ステが絶対的に開いてるから能力の相性良くて魂を五分にしても勝てんぞ

>>662
いや無理だろ
保有する魂が同格な大隊長で、常時攻撃し続けてる創造のザミエルでも殺す前に殺されるのに

>>660
日中でも動けることは動ける
蛍に会いにきてたし
聖遺物と契約した時点で不老不死で不死身→でも吸血鬼の弱点は健在ってのも矛盾だけど
殺って殺れねーことはないがお天道様がでてる間はだるくて調子でねえって感じじゃね？

本当に吸血鬼の伝承に忠実なら日中出歩くのは自殺行為なわけだが
そのへんは融通きくんだな

日中に動き難いのはアルビノだかなんだかのせいで
吸血鬼になるのは創造の時だけだと思ってた

>>667
いや、ベイの場合削った分吸いまくって補強と再生に当ててるしな。
他の奴等相手なら火力型のザミエルの方がもちろん強いだろうけど、対シュライバー戦に於いてのみ。

と言うか６０年で５０００って少なく感じるな…これも崩壊しているからか。

逆にシュライバーはどんだけ…って感じだけど。

まあ形成時はまだ吸血鬼じゃないからな
それこそ某アーカードのように大嫌いなだけなんだろう

>>670
本編のシュライバー戦でもうベイの強化はその完成点まで到達してるぞ
その上でスワスチカ6個のシュライバーに完敗してる

>>673
いや、それは平ベイじゃん。俺がしてるのはあくまで仮定の話、ifバトル的なものよ

ベイを入れて四天王に・・・・・・




くっくっく、あの程度でやられるとはな
あいつは四天王の面汚し
所詮は半端ものよ

>>674
＞奪い続けて漲る吸血鬼の暴力は、ついにその完成点まで到達していた。
とある以上、あの戦いでベイの強さの天上まで来てるわけで、それで負けたんだから平も大隊長もないだろう

>>672
そんな大嫌いな天気の中蛍にわざわざ嫌味言いにくるて
実は蛍大好きなんじゃね？

一体何のベイなんだ
基礎スペックが大隊長並のベイとかイミフ

>>659
流出蓮はマリィパワー全開だってこと忘れちゃいかんぞ

>>676
あ、すまん。ちょっと抜け訂正
＞奪い取り続けて漲る吸血鬼の暴力は、ついにその完成点まで到達していた。

ベイは平だからこそ活きてるキャラだった
マッキーナの逆

別に三騎士になるとかいらん

あとザミエルシュライバーは最強だからこそのかっこよさもあるよね

獣殿とシュライバーが同時に凶獣変生使ったらどうなるんだろう？

まあ平と隊長とパワーバランスがきっちり線引きされてるのは良い事だな
最近は後出しジャンケンで誰でもどんな敵に勝てるバトルが多いからな

>>682
お互い加速していくが完全互角なので意味なし
あとは聖槍の一撃で獣殿が勝つ

>>683
○○補正で勝てちゃいました、とかマジいらね
敵が色褪せて見えるし、主人公の強化に合わせて敵が弱くなるのもおかしい

獣殿、流失位階の連中かマキナ以外じゃ
まったくダメージ通らないからなぁ

ベアトリスって戒とやっただけで櫻井一族と認定されたの？
ドラマＣＤでその辺のエロい話はありますか？

卿とは以前にも(ry

ニートさんは何やかんやで１番チート性能だから困る＾＾；；

そもそもわざわざエイヴィヒカイトなんて『神様のなりかた』みたいな理論体系を作ってやってる時点でパネェ

>>685
通らないことはない。実際、マリィ√で創造位階の蓮が首の皮一枚だが斬ってる
六章の獣殿とご対面で成長して、対三騎士で成長して、獣殿とご対面して成長して、マキナ倒して成長して、と何度も何度も成長してから挑んでるしな

練炭は加速的な成長に理由付けされてるから良いよなぁ
次の一瞬にはまったく別物になりそうな成長速度だ。ムラがあるけど

でも練炭って他の作品にありがちな俺は創られた存在なのか……みたいな悩みとか絶望とかなかったよね
そんな余裕もなかっただけか

司郎はカミングアウトされてあんな取り乱してたのに

創造主が創造主なんで…カエルの子はカエルなんだろ
至高の14歳は伊達じゃないと

マリィが両親の意味がわからず首傾げたくせに
夫婦の意味はちゃんと理解してたのは練炭の影響なんだろうな

>>686
ベアと戒は純愛であってほしい
手を繋ぎあうのも照れが先行するから常に蛍を真ん中に挟んでたのさ

一応エロゲーなのにＣＤドラマで濡れ場が一回もないとかこのゲーム硬派だな

練炭もまったくもってまともじゃないよなぁ
今まで何度もいわれてきたけど

ちなみに関係ないけど実はマリィに関しては血、血、血、血が欲しいって言ってた時のが好きだ

>>692
あるにはあったけどマリィに慰められたら忘れました。
やはり水銀の影響が脳まで…

神父の孤児院にいた子供たちが気になる
他を救うために泣く泣く十人犠牲にしたってあったけど残りはどうなったの？
ベルリンの時全員生贄になってたら摘まれた十人は無駄死にだな

そういやふと思ったけどこのスレって何気にぼくの考えた聖遺物とか渇望とか能力の話ってあまりされないね
氷結系の能力の話が出ても液体窒素でおとされたし

まあ能力使うキャラが濃すぎるし、バトルで見てもあの人数で大体の組み合わせを掌握してるから満足してるし、何より諧謔流出や天狗道とか未登場設定もかなりあるから思い付かなかったな。

…まあ０７年版の素人以下のショボイ三騎士を見たせいで
無意識的に排除してるのかもしれない

液体窒素と言えばあの軍服ってなんか特殊な魔術でコーティングされてんのかと思いきや凍らされただけで崩れちゃうのね

恥じらうベイたんカワユス！

>>699
幼稚だからじゃね
厨二どころか小５の発想ぽい

>>701
団員がいちいち軍服着てるとこ想像すると笑える
ボタンやベルトいっぱいで面倒くさそうだ
しかし黒円卓で私服披露したキャラってベイとシュピーネと蛍だけか
神父とリザは別物だし

黎明のアンナの白ドレスがよく見ると鎖付きだったりセンスが謎

>>702
なるほど
それでもあえて自分の渇望はと言いだす猛者はどこかにいないのか

渇望といえば
練炭の渇望が某装甲教師と重なって見えるのは俺だけ？

>>704
一撃必殺、必中、絶対回避の三本柱が登場してしまったから
他にどんな渇望や能力を並べても見劣りしてしまうよ

腐女子はぼくの考えた〜っていうのに
興味ないからだと思ってた

ありもののキャラの組み合わせで満足、みたいな

>>707
どこから腐女子がでてきたんだ

以下腐豚による顔真っ赤反論↓

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　⌒　　　⌒＼　　　　　　　　
　　　　／ 　　（ ●） 　（●） ＼ 　　　
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |　
　 　　 ＼　　 　　 -=ﾆ=-　 　／ 　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼



　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ 　⌒ 　　⌒　＼　　　　　　　　
　　　　／　　（●）　 （●）　 ＼ 　　　
　　　　| 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　　 |　 ＜LOVE ルサルカ
　 　　 ＼　 　　 -=ﾆ=-　 　　／ 　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼

まぁレスの感じから半数くらいは女だろうと思ってるが
キャラ叩きや度を越えた妄想をしないなら気にせんよ

>>704
渇望　二次元に行きたい
詠唱　巫女みこナース・愛のテーマ

工作板で渇望を問うてもな・・・

ああ、たしかに二次元行きが渇望の奴が多そうだな

……待てよ？　つまり工作板で蠱毒をやれば二次元に行きたいという渇望が煮詰まって凄いことになるんじゃないだろうか

二次元に行きたい渇望ってもし覇道だったら世界を平面に押しつぶす超重圧とかになりそうだな

いや普通に作り変えないとダメだろ。
二次元といっても実写ドラマや写真じゃ意味ないんだし。

まぁ本当に生きたいのは平面世界じゃなくてモニタの向こうの理想世界だからな

なるほど、世界を自分に都合よくラブコメ時空に改変か
流出したらとんでもないことになるな

流石ルサルカさん
腐にも人気とは

その流出はなんだかメッセの個人情報流出みたいなイヤな言葉に思える

自分が二次元に行きたいか、世界が二次元に変わればいいと思うかでは求道か覇道に変わるな

とりあえず覇道は迷惑極まりないな

ある意味突き詰めれば練炭みたいなのになるかもね。ギャルゲちっくな理想的な世界しか認めぬみたいに。

一度求道の流出位階対覇道の流出位階の戦いを見てみたい気もするなぁ

>>711
実際ここの男女比率ってどんくらいなんだろうな
美形多いし女性に人気なのは間違いないけど
エロゲー板で私って一人称使うの怖さに性別詐称してる人どれくらいいるんだろ……
気持ちはわかる

>>720何言ってんだ　覇道でさらに流出までしたら俺たちも二次元行きじゃないか
ただし主人公的立場になるのは流出者のみ

>>723
主人公ポジの取り合いでグラズヘイム並の地獄になりそうだw

覇道を流出
そして俺ら二次元へ（但しDies世界）

シュライバーと蓮&マリィinバイク　のシーンの犠牲者Aになりたい

鈍器で撲殺される予定でタワー前広場の野次馬でいい
あの場面シュールすぎて吹く

ルサルカの影になってパンチラを拝みたい

練炭になってもDiesクリアできそうにないからエキストラか敵役になりたいところ

いや俺はルサルカに犯される男子生徒Dがいい

>>729
ああ
あのデブ

>>703
アンナの鎖付き白ドレスは変態親父の趣味だろ

>>703
つ【ゾーネンキント】

ちなみに版権絵ならＷアンナも私服披露してるぜ
ドラマＣＤを含めればリザもだな

螢のコートのダサさは異常だったな
なんでおなかあいてんのあれ

つーかDiesに限って言えば正直絶対に主人公になりたくないぞ
自分でも抱えきれない渇望もってあんなイカレた連中と殺し合いとかしたくないです
いくらヒロインとかいても正直御免被る

>>733
螢のは半端に現実感有る服装を他キャラに着せてるから浮いてるんだよな
エロゲーの服装としちゃノーマルに見える
月学の制服で肩の穴とか制服としてどうなんだろうとか思ってしまったよ

司狼の服も大概だけどなｗ

>>734
しかも最後は主人公の座奪われる運命だしな

司郎のは戦闘服らしいしセンスどうこうじゃないんじゃん？腕の刺青とかのがよっぽどツッコミどころ


正田のキャラで服のセンスがあるのはジューダス先生だけみたいだな！

>>733
なんでチャイナ服風にしてしまったのかと
私服のセンスが一番なのは先輩
異論は認めない

>>738
あの刺青描くの大変だよな
ようつべにシュライバー描いてみたが転載されてたんだけど
手袋の紋章消されてたのが残念

ベイ対シュライバー戦でベイの手袋アップになるたびこまけーって感心する

>>738
司狼のコートとか練炭のマフラーは動くとすげー格好いい。やっぱ風にたなびく布はヒーローの証ですよ

戒兄さんになってグラズヘイムでベアトリスとイチャイチャするのが一番いい気が

マリィ√ラストの練炭と、先輩の私服は普通だよな

>>741
マキナ戦ＣＧのマフラーとかヤバい

ながすぎる

>>743私服カスミも普通じゃね

一番奇抜なファッションセンスしてんのはやはりニートかね
新ジャンルぼろ布

>>746
奇抜なファッションと聞いて軍服のかわりにスク水着てる最終決戦ニートを想像した
これがおれの渇望か

一番奇抜なのはトバルカインな気がするぜ

>>747
マリィが脅えて出てこられない未来が見える

ニートはあの世界の神だからスク水と相性がいいはず。

私服のある女性陣は基本普通だよな
リザとかも時代背景とか社会的立場を考えたら全然ありだし
螢は……そうね、巫女服とか和服とか似合うんじゃないかな
チョイス自体は俺の渇望丸出しだが

そうか、凡人にニートが認識できないのは
ピチピチのスク水を着た変態が神と言う認識を無意識下で忌避しているからか。

実際何で軍服着てたのかわからんかったし。人によって違うようにみえる→ボロ布って感じなのかも

見る角度によってはニートが全裸になる

アンナさんは酒場の服でいいです
なんかアレがしっくりくるようになってもうた
そしてあえて言わせてもらう香純は軍服で
螢和服には異論はないっす

>>751
リザは可愛かった
ザミエルの私服とかも見てみたい。ドレスとか想像つかんけど
しかし最終決戦後のニートは上手いこと軍服だけ破れたな

黒円卓全員に現代の服着せてみたいな＾＾

ベイは遠山の金さんが似合いそう

>>754
よう戦友（カメラード）。黒髪ロングと帯刀と和服は正義
アンナさんの真骨頂は服装よりも髪型にあると思うんだ……

コンプした。長すぎだろう、２週間くらいかかったぜ
ルート毎で敵の強さバラバラだったのが惜しい
でも話の展開としては面白かった、アツかったし

しかし香澄不憫だなぁ、ロクな目にあってない
展開上、皆が裏でやってること隠す方向でいってるから蚊帳の外だし
出番あってもｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言うだけ
テンポ途切れるから「すっこんでろコロポックルｗ」て気分になった

>>759
ルート開放と同時に敵の強さも開放されていくからな

>>758
同感だな戦友（カメラード）。やはり黒髪ロングには和服だよな
なるほど髪型か・・・一理あるな
てかいよいよ螢の和服姿が見てみたくなってしまったじゃないか

櫻井家は古くからある家系＋神職でもある鍛治師＝家の中も結構古い＝和装が現役＝螢も戒もベアトリスも家では和服

Q.E.D

金髪和服とな？
それはそれでアリだな
あと何気に先輩の和服も結構良いと思うんだ

先輩で思い出したけどあの下着いいよね

Ω Ewigkeitの歌詞(?)ってどっかにあがってないんだろうか
何言ってんのかすごい気になるわ

次回作でも先輩のようなキャラが欲しいな
黒髪もいいけど銀髪和服もいいもんだ

>>759
Diesに限らずバトルものは√ごとで敵の強さはうまくばらけてると思うぞ

香澄の場合はほとんどの√で練炭や司郎とか周りの人間がなにも言わないから
いろいろ文句いってばっかりの展開が多かったけど、
先輩√でのボトムレスピットでいきなり非現実的な展開が起こった後、
それに対応しようとすぐにそこらへんにある武器をもってまで全員で生き残ろうと
覚悟したところとか香澄、順応早すぎでまじすげぇって思ったんだけどな

>>731
どんだけ変態だよ親父
あの鎖は一回捕縛されたのを無理矢理ひきちぎって逃げてきた名残りかと思った
黎明のアンナは露出狂だよな……挨拶代わりに抱かない？言ってる

>>764
先輩は水着のひもを調整してるイラストが涙を誘う

>>764
あの下着、実は０７版時のメッセ特典テレカのと同じデザインだったりする
これ豆知識な

螢は背中合わせと抱きつき
先輩は終曲蓮を抱き締めてるのと膝枕
マリィは屋上で互いにボロボロになってるやつと黄昏の中での抱きつき
香純は…………うん

>>767
作中でただ一人まともな方向性で強い人間だからな
他の連中は強いけどまともじゃないし

ペンダントつけようとしてるやつとかあるじゃん

>>764
ミクロ決死隊やってるとき
明らかにやばげな子供ベイにお節介発揮して駆け寄ろうとした香澄はいい子だなあと思った
非日常の話だからこそ常識人の良心代表ヒロインは一人はいてほしい
アパートの壁ぶち抜いて全く反省の色ないのは非常識だが

カスミはルサルカより更に一回り位小さかったらすげぇかわいかったと思う

トンデモ設定を地でいく平常から見れば異常な展開が9割だから、余計に浮くカタチになってるんだよな

結局最初の殺人鬼騒動での香澄はなんだったんだろ
白痴版マリィがニートに言われて香澄に力貸してたのかな
悩んでる蓮の力になりたいという願いがあって、シュピーネなり神父なりの操り受けてたのかもしれんが
あの時点で蓮専用のギロチン扱えてるのがひっかかる

>>774
そこまでいくともう幼女レベルだな
香純の幼女姿とか想像もつかん

>>770
最後の花畑を忘れるな。そりゃ唐突だったけどさ
香澄はしおらしげに不安がってる立ち絵が好き
マリィはにぱーとしてる顔絵が可愛い
ディエスは立ち絵もそれぞれ個性あっていい

>>762
ベアトリスは家じゃジャージでごろごろしてたんじゃね？

>>776
幼女カスミがキーッとムキになって司狼あたりに軽くあしらわれる姿とかいいと思わないかい

ルサルカがぶちぎれてる立ち絵には笑っちゃいけないと思いつつこみあげてくるものがある

>>775
あれはニートの魔術かなんかだろ
ギロチンが使えたのは所有者だからじゃないのか
一つの聖遺物に二人の人間をどうたらと螢が言ってた

扱えてなかったじゃん。
完璧意志乗っ取られて暴走して殺戮してたし。
香澄は試作品の実験台でちゃんと制御できてたのは蓮のみ。

>>759
先輩√階段バトル⇒彼ら英雄はまったくの同格なのだ
ラジオ⇒シュライバー、ぶっちゃけ英雄最強じゃね？エレオノーレじゃ無理wwwww
diesで唯一しょんぼりした

あの正田卿を持ってしてもザミエルよりシュライバーの方が強いと言わしめたからな。
つか製作者陣で満場一致で最強とか、やっぱり制作中もこれはねーよｗｗとか思ってたんだろうか。

>>783
その同格は戦闘力じゃなく魂の格的な意味だと解釈　
シュライバー強いは強いんだけどすげー速さで逃げ回ってるせいか
真っ向から叩き潰すってイメージ沸きにくいんだよな
だから英雄の器って言われてもしっくりこないのかも

狂気シュライバーさんの創造はどう考えても同級の中では最強だからな・・・

エレオノーレの能力としてせっかく必中があるんだからもっと突き詰めてかなりの精度にしときゃ良かったのに
それこそシュライバーも少しの時間で捕捉出来るとか
まぁシュライバーがエレオノーレより強いってのは創造の能力だけじゃない訳だけど

今のままじゃマジにただちょっと強い人でしかない
まぁ2007年版よりはよっぽどマシだがｗｗ

それにしてもクンフトの時と比べてシュライバー卿の格も随分上がったものだ

>>781
螢がいってたのは単に殺し役と集める役の種明かしじゃなかったっけ

>>782
そうか。蓮以外に触れられると斬首されるイメージが強すぎて
蓮以外にギロチン使えないと勝手に思い込んでたのかも菜
他者でも、暴走状態であれ能力は発揮できるのか

>>783
シュライバーはマリィ√？の蓮アシスト大隊長3人同時撃破の時は後ろから追突→暴走直前パーン
で死んでショボと思ったけど、先輩√じゃ強かったなぁ
暴走直前で倒されるの2回あったけどあの瞬間は弱点なんだろうな
ベイ＋司郎の時は顔面ふっとんでも生きてたのに

>>787
……え？　ほそ、く？

【裁判】「私の名はラインハルト」「年齢は１８歳」日本人被告（４０）が無罪主張
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1275399922/

　「自分はミサキライトラインハルトです」

　東京都内で昨年５月、女性を刺してけがを負わせたとして、殺人未遂罪に問われた無職、金子正幸被告
（４０）の裁判員裁判の論告求刑公判が１日、東京地裁（若園敦雄裁判長）で開かれた。被告人質問で
証言台に立った金子被告の口から飛び出した不可解な“氏名”に、法廷は一瞬、静まりかえった。

シュライバーにせよザミエルにせよ、自分の本心を偽ってるからねぇ
桁違いに強いのは認めるけど、自分自身と向き合えない奴が英雄の器とか言われてもピンとこない
死に向かって全力疾走なマッキーは破滅的ではあっても自分を偽ってないから、この一点において他の二人より評価出来る

>>789
色々と勘違いしてるが
まずマリィ√のシュライバーは暴走直前なんかじゃない。単純に先輩ルートとは違う、「不完全な創造」を使ってる
この創造時は理性が一応残ってるので、「触れられると死ぬ」というルールがあって、一発喰らった＝触れられたので死んだ
神父に殺されたのは、獣殿の負けたがり・大隊長他二人のシュライバー殺しの許可という前提条件があって、ロンギヌスを使ったので殺せた
暴走直前が弱点なんてこともない

そもそも暴走直前が弱点なら練炭の創造で首はねて終わってる

ついでに先輩ルートで見せたのが完全な創造
キレた状態で無意識に出すので本人が意図的に出すのは無理
理性とか全部次元の彼方に吹っ飛んでるので、創造時の「触れられると死ぬ」というルールを認識せずに無視して
相手に触れて、触れた部分が砕けた瞬間に元の状態に再生する
この状態だとマキナの一撃か獣殿のロンギヌス以外じゃ殺せない

>>793
ザミエルは偽ってるのか気付いてないのか……
三騎士の中で一番英雄の器っぽいのはマッキーだな確かに
揺らいでない

だからこそシュライバー差し置いて「究極の求道がある」と描写されてるんじゃね
真っ向から上回る以外に勝つ手段はないわけだし

>>798
マキナは渇望も行動も完全に矛盾なく一貫してるからこその強さだけど、
シュライバーは逆に渇望も行動も矛盾極まってるからこその強さなわけだからな
創造の強さじゃなくて「求道」として見た場合、マキナの方がそりゃあ上だよな

>>785
赤黒と違ってずっと俺のターンしてるから仕方ない
『俺は殴る、だがお前には殴らせないッ！』ジャイアン並だな。って書くとジャイアンすごそうに見える


そういえば三騎士は城で60年殺し合ったって書いてあるが
白黒⇒パンチが・・・当たりません・・・
白赤⇒マリィ√の白vs司狼で『攻撃など受けたことがなかったから〜』⇒火器が・・・当たりません
赤黒⇒螢√の魔城で『エレオノーレに出血を負わせたのはシュライバーに続いて二人目』⇒パンチが・・・当たりません

殺し『合い』・・・・？
どう見てもマッキー虐めです、正田表に出ろ

>>800
黒はぶん殴ったら即終了なんだから出血するわけないだろう

ザミエルは何回かぶん殴られて終了させられたんだろうな
そうでもなきゃマキナが不遇すぎる

つーかさ、マッキーパンチで終了させられたエインフェリアって、具体的にどーなるんだ？
死んでも無限に蘇るのがエインフェリアだけど、マッキーの拳って即死効果じゃなくて強制終了なんだよな

>>802
マリィ√か螢ルートでザミエルが出てるときに、地の文か台詞で
『本当の意味で死んだことはない』ってあるから、多分食らってないんじゃないかね
先輩√の階段戦で、
『その一撃、絶対不可避の死であると知るが故に〜』みたいな文もあるから食らった可能性も
あるのかもしらんけど

ザミエルがシュライバーと戦った場合ろくに決着がつかずで、
先輩ルートでマキナとシュライバーにお前らとは一度決着付けておきたかったって言ってるから
三騎士は殺し合いはしてもまともに決着ついたことないんじゃね
出血を起こすほどの傷を負わせた者は〜だから、別に実際出血起こさなくても殴られて即死したんならそれはカウントするだろうし

>>803
城の中で殺されたなら普通より面倒になるけど再生するらしいな
城の外なら、獣度の完全復活まで待つんじゃないか

シュライバーがザミエルの耳元で恋愛処女には刺激的な卑猥な単語言ったらつい鼻血が出たんだよ

>>800
シュライバーは城で雑兵虐殺しまくってた先入観が
プロローグ獣殿に随伴指名されてザミエルは落涙、マッキーは無言、
シュライバーはあーこれでしばらく殺人できなくなるって不貞腐れてたし
忠犬の割にどうなんだwベイなんか喜んで代わってくれそうなのに

マッキーに好意的に解釈するなら、三人ともまあ創造は使わない、というかザミエルあたりは形成も使いづらかろうなので
三人とも活動状態での戦闘(常時形成は仕方ない)で、
白vs黒⇒黒の拳の効果を当然知ってる+回避を優先するので、カウンターにだけ注意して
　　　　　中距離から銃で攻めるシュライバー
　　　　　しかし形成練炭が食らっても強化ゴム弾程度の威力の銃では夜のティーガーに効果があるはずもなく
　　　　　延々と引き撃ちする白と弾を食らいまくりながら直進しつづけるマキナの千年戦争

って感じかね。
はじめの一歩の今井vs板垣みたいにマキナの距離で延々かわし続けるみたいな真似も
シュライバーの性格的にやりそうだけど

もしベイが選ばれたらルサルカが６０年間シュライバーに鈍器にされることになｒｙ

>>810
そして膨大な魂を吸ったその身は聖遺物へ、
文字通りの鉄槌になるわけですね。

シュライバーは、現象でありつつも概念だからな……
「攻撃」って概念が向けられた時点で「絶対回避」の現象になっちゃうと云う……
「回避」が時間の概念に準拠してるから最終的に練炭が勝てたわけで、でももっと突き詰めたら
時間を止めても当たらないってことになったりするのかね？
まぁ、流出と創造の位階差はいかんともしがたいかもだけど

>>811
その聖遺物は誰が使うんだ？
シュライバーは既にバイク持ってるし
司狼？

>>807
なに言ったんだw
どうでもいいがキ○ガイやち○ちんは音消されるくせにペニスはそのまんまあたり
規制の基準がわかりません

ニトロには鉄槌を武器にした見た目ロリ少女がいたな
ロリがロリを振り回すとか

武器に変身する美少女パートナーは昨今の流行

女を武器にするのも昔からの定番だしな。マリィしかりルサルカしかり

シュライバー残されると現世組の寿命がストレスで光速なイメージが

つうか、六十年もあったら人類滅亡すんじゃねえの、シュライバー放し飼いにしたら

シュライバーを城につれてったのは鎖を嵌めるためか
獣殿の人選正しかったな
ベイはアレで協調性あるし

今、鈍器ルサルカに粉砕される双頭鷲が見えた
まさにルサルカ無双

間違いなくルサルカの脚バキバキになるなそれ

確かにシュライバー置いていったらやばかった
ガチで人類VSシュライバーになりそう
ニュースとかでシュライバーの被害〜とか流れて天災扱いされる
そんな天災に連合軍が挑む的な

さすがにそんな大事になるなら神父が代行権限でべーやんや兄さん使い潰してでも
殺すんじゃないか。

メルは自分のことを特に非凡でもなかったと云ってるが
過小評価もいいとこだよな、人の身でサタナイルをぶっ殺しといてｗ

人間時代のニートはどうやって戦ってたんだろ？
さすがに超新星爆発とか起こしてないよな？ｗ

>>826
超新星爆発でサタナイルを沈めたのは確からしいが
荒事は苦手と言いつつ長剣つかったりしてるあたりこのペテン師は近接戦が一番強い気がする

>>824
神父ＶＳシュライバー対決実現かw
獣殿ある意味シュライバー指名して人類救ってるな

>>827
ニートが剣使う描写ってあったっけ？どうもグレートアトラクターと超新星爆発、暗黒天体創造（笑）が印象に残りすぎてる

>>829
螢√の練炭戦

疑問なんだけど魂でステータス振り分けるのは基本的には不可能だよな？
そういった魂の陣形（ステ振り）を器用に組み直せるのは統率者の資格がある武装具現で、
人器融合や事象展開は一つの陣形しか組めないけどその分それに特化している。
そう思ってたんだけど、マキナが一番そういうテクあるみたいな話を2週目で見てこんがらがった。

神父、マキナは特殊発現でデメリットなし
全ての形態のいいとこ取り

例えば、三騎士入れ替え（色的にベイ・武蔵・ルサルカ）だとすれば

まずマキナは何にもしてなさそう。修行僧みたいに山にこもっているかも。
そしてちょっと気があったら永劫破壊の業をちょっとだけ教えてくれたり。

ザミエルは普通にこそこそ隠れはしないだろうからリアル軍勢作っていそうだ。
貴様らは一毛残らず獣の血肉となるのだ！とか言って。

そしてシュライバーはもはや世界的に有名な連続虐殺犯として
全世界の敵となり、ついには崇拝する宗教すらできてそうな感じもする。

>>832
違う違う具現型と融合型のハイブリッド。
展開型は入ってない。

ニートがあの三人を連れて行けって獣殿に言ったんだから、
獣殿がほかの連中を連れて行くなんてことはないと思うよ？

>>831
マキナが凄いのは指揮官としての統率ではなく部隊長としての統率なんだろ
陣形を状況に合わせて組み替えるんではなく、陣形は一つだけど部隊員を完全に掌握してる
黙れと言ったら物音一つ立てないし、戦えと言ったら瞬時にベストコンディションまで持って行けるのがマキナの強み、と読んだが

>>833
ザミエル残したら戒とベアトリスの間に割って入って小姑してるんじゃ……

アンナちゃんの人間鈍器役に適役なの個人的に神父だと思うのは俺だけかな？

>>835
まぁまぁ例えなんだしそれ言っちゃ始まらない

シュライバー残したらきっとアンナちゃんとしてアイドルしてるよ

シュライバーが残ってたら√ヒロイン化してた間違いない

ふと思ったんだが、聖槍とマッキーパンチが激突したらどっちが勝つのかね？

狂信者の塔でアンナちゃんを崇めながらぐるぐる回って暮らしたい

>>838
何故かごっつ爽やかな笑顔で振り回される獣殿と
幸せそうに獣殿をスイングするアンナちゃんが脳裏に浮かんだ

マリィもある意味凶器、鈍器ではないけど
ただし使い手も練炭以外スパッと切れるけど

>>836
ベイとは違う意味で、聖遺物との親和性が強いみたいな感じかね。
いや聖遺物自身なんだし当然なんだけど

>>841
特性上マキナの創造は流出者すら関係ない完全な一撃必殺だから
聖槍にも勝つと思う。練炭の非常に相性悪いけど基本位階すら超越する能力

>>845
アレって流出者にも効くんか？
獣殿も死ぬってのは流出する前だからだと思ってたんだけど

マキナはやはりヒットさせるまで持ち込めればという前提がある

白本で位階より上〜とか書いてなかった？

無事では済まないとも描いてた気もするが。つまり即死ではない？

作中でもあったように３騎士は３すくみっていう文章があった
サミエルvsマキナは同じ格であるので範囲型の砲では削りきれず、次への貯めの段階で当ててザミエルあぼん
マキナvsシュライバーは攻撃当てれずにマキナあぼん
シュライバーvsザミエルは砲が当たるまで広がる（必中）なのでシュライバーあぼん

説明されてただけで駆け引きありなら実際はどうなるか分からないけどなぁ
けど暴走状態のシュライバーなら、燃料切れる前に焼かれながら高速回復しそうだから結局暴走シュライバー独り勝ちかもな

卿とは前にも（ｒｙ

ここ最近は本当にデジャブるレスばかりだ

でもシュライバーってかなり攻撃力低い印象がある
まあ創造の能力がずっと俺のターンのせいだろうけどｗｗ

そもそも作品自体が永劫回帰なんだ
デジャヴってもいいじゃないか

何で獣殿っていつも上を見てるんだろうか
視点がおかしい気がするんだが

全力を出すに足る相手を求めてるから上を見てるんだろう

白面と同じ理由

うっかり目が合ったら
白→誰殺す誰殺すいいよ今すぐ殺してくるから
赤→赤面
黒→沈黙、気まずい
から

もうショートストーリー見られなくなっているのか？
それとも俺だけか？

>>851
そろそろエリーについて深く語り合おうぜ

エリーはdiesで一番良い女。ああいう機微に聡いキャラは好きだぜ。

しかし魂の形成具現できるって地味にエリー半端ねえよな。
ベアはスワスチカの開放が近づいて半エインフェリア化してたおかげだし、
三騎士も城のエインフェリア化能力の補助はあるだろうし。

マリィが同じになるって言ってたし、純粋にできたのはマリィとエリーだけなんだよな。

エリーは練炭とかなり相性がよかったっぽいな
螢√後のエピローグで練炭に年甲斐もなく惚れてるような発言してたし

しかしエリーは司狼の既知感が感染したことで魂の質が変化したんだろうか？
それとも元々エリーの魂が上質だったのか甚だ疑問だ

>>860
ベイの言う通り万人に一人の割合程度ならそこまで珍しいもんでもない
それこそ黒円卓の魂ならシュピーネさん含めて全員形成可能じゃないかな

エリーは蛍√で行かず後家になるのが哀れだと思った

早死にできそうだし、ババトリスに比べればマシだろう　多分

エリーは諸々の事情でお蔵入りになった設定とかありそうだよなあ
微妙に蓮炭似なのも当初はちゃんと意味があったんじゃないかとかたまに妄想するわ
予備のツァラトゥストラだったとか

香純こそが予備のツァラトゥストラなのさ
ゾーネンキントとツァラトゥストラの代替の両方を兼任してる存在さ
軍服姿はツァラトゥストラの時の名残・・・だったらいいなぁ

>>860
ハッキングの天才で料理上手くて大病院のご令嬢
名門お嬢様学校に通う現役女子高生ってスペック高すぎw
教会バトルでエリーが声援とばして三人で苦笑しちゃうとこが好きだ

……しかしエリーや鈴気に入るのは性格的にわかるんだけど
ベアトリスを最高にイイ女っていうベイの好みがわからん

肉体的または精神的強さが好みの基準

ベイはアレだろ
単純に硝煙の臭いさせてる女好きなんじゃね？

>>869
根性据わった女が好きだって言ってたけど
ベアトリスは前述の二人と別ベクトル過ぎていじりやすい、からかいの対象にしか思えん

蛍√屋上戦の絶賛ぶりがすごくてベアに横恋慕してたんじゃないかと勘ぐったわけだが

横恋慕っちゃあ横恋慕だし、ベイ好みの良い女だろう
恋愛的なもんじゃなくて殺したいそそる獲物としてだが

螢は恋する乙女モードの時ならベイ好みの女かもしれん
何しろハイドリヒ卿にも代替には惜しいと言わしめたのだから

そうか、これが鯉

>>849
シュライバーは実は最強ポジか、本編やドラマCD諸々の出番の1/10くらい
マッキーに譲ってくれてもバチはあたらなかったと思うよ！思うよ！

創造の詠唱の使いまわしだけとか正田てめぇえええええ
三騎士の中では一番大筋に関ってるはずなんだがマッキー

>>854
アヘってんだろ

>>872
蛍√では最後ちょっと認めてたな。他√ではさんざんな扱いだけど
先輩√なんて女の子なのに顔面串刺し
もうちょっと優しくしてやれと思った

マキナが戦ったのって結局ルサルカと練炭だけだもんな

対戦カード数一番多いのって主人公勢除けばベイかシュライバーかな

神父忘れるな

外見的に
ニート≒練炭
ロートス≒練炭
だったら、ロートスとニートって似ていたってこと？

ロートスとニートの関連性って何？

卿とは前にも（ry

然(ry

便利だなぁ、その言葉ｗ

>>879
その設定たぶん後付けだから、あんま深く考えないほうがいい
最後のロートスのＣＧも壁紙の使いまわしだし
制作期間が07版は四年で完全版が二年とアホみたいに長いから
矛盾やらアラが出てくるのはある程度仕方ないのかもしれんね

ロートスは初期プロットって言ってたよ

ロートスは初期からあったんだろうな
蓮の名前やらマキナとの因縁やらで

ただルサルカとの関係はどうなんかな……

>>879
その認識がそもそも間違い。だからその認識が正しいと考えてる>>883も間違い
外見は
本編練炭≒ニート
本編練炭≠ロートス
サントラ練炭≠ニート
サントラ練炭≒ロートス
ロートスのCGが練炭と似てるのはイメージというかわかりやすさ重視（あのシーンで似てない奴が出てきても困るだろう）＋CG使い回せるから

>>882
双方退け(ry もなw

ベイの詠唱は本人とのギャップがあるな
詠唱だけ見ると、もっとナルシスティックな紳士キャラが歌い上げてるように感じる
かっこいいけど

先輩がだれかに似てると思った
みつどもえのひとはだった

>>888
そのギャップがいいんじゃないか
そもそも詠唱って個々人が好きな文章引用してんのかね？
練炭とか絶対原典読んだことなさそうなのに
黒円卓にはニートが教授した可能性もあるけど
それとも創造に至ると勝手に相応しい詠唱が脳裏に浮かんでくるのか

>>890
螢√で「それは聞いたこともなく知りもしない――」って描写あるじゃん

べーやんは考えて決めたっぽいが練炭は浮かんできたっぽい。
練炭のはニートが仕込んでた、とかじゃない限り人それぞれかね。
要はトランス状態になれば何でもいいってどっかでなかったっけ。

今更ながら思う
Briahって響きは最高だと
最初聴いた時から完全にハマってもうた
どのBriahも最高や

>>893
創造！っていう人もいるけどね

やっぱBriahが良いよな
ラストシーンで練炭が「流出！新世界へ！語れ超越の物語！」って日本語で言わなくてよかった

こんなんみっけた
http://77c.org/p.php?f=nk14677.jpg&c=e820

赤ずきんチャチャのキューちゃんがいない時点でモグリです
あと怪物くんのザマスの人

赤屍って吸血鬼って言えるんだろうか

ネクロードとかもいない
まぁキリがないな

っちゅーかベイは厳密には吸血鬼じゃないんじゃないか？
吸血鬼になりたいアルビノでしょ？

まあ創造で完全な吸血鬼にはなってるけどな
日光、銀が弱点という仕様上、そこらの吸血鬼モドキよりよっぽど吸血鬼してる

やっぱ求道なんか覇道なんかよくわからん創造だなｗ

そりゃ「俺は吸血鬼だ」という思い込みが人格の根底にあるキャラだもんな
吸血鬼じゃない分、余計に吸血鬼らしさに拘ってる感じ

>>893
形成もイッツァラーの方がカッコいいから螢も練炭も07版みたいにBriahって言った方がいいよね

ベイって本当に求道と覇道の両方の性質もってるよね。
同じのは終曲練炭ぐらいなもんだが、時間操作のみの練炭より吸収略奪のベイの方が複雑そうにみえる

まあそれも渇望が捻れているからかもしれないけど。アルビノだから、日の光を浴びれるようになりたいとかじゃなくてアルビノだから日の光はいらないと否定する辺りが

>>903
フィナーレのBriahやマリィのBriah最高でした
練炭の普通声のBriahも聞いてみたい
創造が決して悪いわけではないんだけどBriahの響きが良すぎて

>>903
一応ツッコんでおくけどイェツラーな

イェツラーは仮面ライダーの「変身！」みたいで好きだ
加筆部分ではあまり言わなくなっていたのが残念

>>907
シュピーネさん「イーッ！エツラー！」

すごく・・・やられ役です・・・

練炭「イェツラー、時よ止まれお前は美しい！」

すごく・・・主人公です・・・

ごめん、マリィの立ち絵を見たときに鬼太郎が思い浮かんだんだ

０７版の頃はまだネタにされるくらいには印象に残ってたな＞イェツラー
ファーブラまでくるとブリアー、アティルトの印象が強すぎて……

ルサルカのいえっつらぁ〜☆マジカワユス

獣殿のイェツラーは頭に残ってるなぁ
アレはいいものだ

獣殿のイェツラーは他団員とは格が違ったなｗ

しかしメルクリウスのイェツラー、ブリアーのボイスはどんな感じになるんだろう
すごくうざそうだが、本編ではアティルトのみボイスあったから聞いてみたい気がする

マリィ√でたかだか形成にニートの横槍が入る辺り流石獣殿

ルサルカの創造詠唱が囁くようになってびっくり
鈴の詠唱は妙に声がエロかった
リザはさすがロートスが認めたエロい声

もしもシュピーネさんがかませとして四章で死ななかったら
リザのように形成でも何がしかの詠唱が与えられていたのだろうか

>>892
魔名と同じくニートが揶揄をこめて授けたのかもしれん
「此れなるは恋を忠と偽る凛々しくもけなげな魔王の娘、君にふさわしい詠唱を与えて進ぜよう」とか
ザミエルの詠唱が一部獣殿への恨み節に聞えたのは秘密

そういや何でリザの形成は詠唱あるんだ。ザミエルの戦争用必中みたいなもん？

使役する相手が自分より格上だからそれなりの儀式が必要とか？

気分じゃね
完璧に形成を極めて制御しきったシュピーネさんと違い、リザはそれなりの手順・自己暗示が必要みたいな

シュピーネさんは形成のまま創造や流出を超える

シュピーネさんのBriahも聞きたかったぜ
いやマジでネタでも何でもなく聞きたかった

>>919
つ雰囲気
あと顔と人気の差

学がないだのまともな教育受けた事ないなどさんざんな言われようのベイが
詠唱暗記の為に本読んでるとこ想像するとすげーギャップ
そういや完全版のルサルカ屋上戦で詠唱の音、というか響きが一部抜けてる……

でもベイは日本語ペラペラだからな

わざわざ猿用の言語でしゃべってくれるあたりサービス精神旺盛だよね
六十年ありゃ何とかなるんだろうか

てかベイが眼鏡かけて本読んでる絵あるよな
アレかなり知的でかっこよかったんだが

ベイに限らず黒円卓は全員文武両道じゃなかったか？

>>928
ベイとアンナちゃん以外はそれなりの教育受けてる生まれや役職だし、
下地はあったんだろうと思うけど、ベイとアンナちゃんって下手したら識字すら怪しい育ちだよな・・・

文武両道の最たる例が副首領閣下だしな

>>927
あれはすごいかっこよかった
でもプレイ後に見直すと「何が起きたんだ？」と目を疑うレベルの別人ぶりだw
絶対本とか読みそうにないキャラなのに
だけど「おお時よ止まれ」とか暗誦してるあたり実は頭悪くないのかも

>>928
基準は厳しいみたいだけどなー
顔審査はシュピーネいる時点でアレだし
というか結成時に遡れば出自も地位も立場も違う人たちだったわけだし

ついさっき気づいたんだが…練炭のギロチンは首を狩る刃だけれど固定できないから対象が動くじゃん
その首を固定するための道具が練炭の流出じゃないか？流出で身動き取れなくしてギロチンで首を狩る

メガネかけたベイの絵は、やることが特になくて仕方なく手元にあった本を開いてるって印象だったな

>>933
もしくはエロ本かだな

>>929
アンナちゃんは上層階級の紳士相手にする為に最低限の教えは受けてたのかも
商売繁盛で高級そうなドレス着せられてたっていうし
遊女とかもトップレベルになればなるほど一定以上の教養が求められるというし

言語や識字は吸収した魂の知識から〜　じゃなかったっけ
それができるのはシュライバーだけだったか？

最近この作品の存在を知って早速購入しようと思ったんだが初回版高いな…
やっぱ高い金払ってでも白本買う価値あるかな？

そこまでこだわり無いから安いのでいいや＞どっぷりはまって設定資料集無い事を悔やむ

俺みたいになりたくないならおとなしく白本付きにしとけ
そして必要無いと判断したらオクに出すんだ

>>936
価値はある
アレがあるとないとでは全然違う

>>935
ルサルカはやろうと思えばできなくないけど面倒くさいみたいな文脈だった
シュライバーは魂の保有量桁外れでいろいろ規格外だからな
ベイは外国人嫌いだから日本人吸ってんのか怪しいし

それはほら、鈴に好かれる為に言葉を覚えたなんてセンチメンタリズムなことは言えないじゃないか。

>>939
いやいや、やろうとしたら自滅するから超絶演算能力のあるシュライバー以外はしたくてもできない、だ
ルサルカは面倒くさいどころか超羨ましがってるわ

なんとなく地星との相性の悪さを理解した

地上の星は挑戦し続ける娘だよ

上でかかれてたバビロンの詠唱だけど、BLEACHみたいなもんじゃね。
たしか卍解できるやつは始解の『○○！！(←動詞の命令形)○○(←名前)！！』を省けるし
鬼道の詠唱も実力者や練度の高い奴はポンポン詠唱破棄してるし

つまり同じ形成位階でもシュピーネさん＞＞＞＞＞＞バビロンだったんだよ！！！！！

マッキーのイェッツラーも聞いてみたい

プロジェクトＸ

獣殿もできると思う
吸収した魂の事は総て理解しているみたいだし

出来る、っていうかしてるな
マリィ√の流出前戦、蓮の超速攻撃に対する反応で「経験値の総和でラインハルトに比するものは無い」って感じに表現されてるし

そろそろ本編では控えめな立ち位置に甘んじていた
事象展開型さんの話をしようぜ
しようぜ・・・

それこそ香純やエリーが事象展開でサポートとかでもよかった筈…


あとエレオノーレは何か事象展開に見える。形成使わないし炎ばっかりだし。

>>946
獣殿はそういう能力っていうことでシュライバーとは原理が違うけどできるな

獣殿と一部団員はイェツラーの後に聖遺物の名前を唱えてたけどこの違いはなんだろ
獣殿リザザミエルシュライバーあたりだけど

って俺が>>950踏んでたのか
行ってくる

立てた
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1275626505/

>>953
乙です。

>>948,949
ルサルカとイザークとシスターが事象展開型だっけか
エリーは事象展開型になりそうだけど、カスミは武装具現型になりそうな気がするな。

特殊発現も微妙だと思ったら主人公がそれそのものだったわ

特殊は神父だけで充分にその特性目立たせてるだろ。

神父というだけで、卑怯くさいほど目立つな

キャラ立ちという意味では、騎士団で神父とシュピーネさんがツートップだろうな

>>955
あれ？練炭人器融合じゃ？

練炭自体がニートの特殊発現型聖遺物

ところでさ獣殿はスケルッツォを相手の弱体化を狙うのは・・・って酷評してたけど
フィナーレやツァラトゥストラは違うの？

そうでしょ

超速による相対的な時間遅延〜停止だからね。
相手が、世界が付いていけないだけ。

正直死森の薔薇騎士と終曲って同じような感じがする…

魔がさしてザミエルＶＳベアトリスのシーンをローゼンヴァンプにさしかえてみた
凄い違和感w

最初の歌ってるマリィと
蓮の形成したマリィと
聖槍に刺されたマリィと

全部別人なんですががが

>>965
マリィ√の獣殿戦で獣殿が創造使うたびにBGM変更してた俺が通りますよ

>>953乙

ザミエル卿って覇道なのになんで呼ばれたの？

>>966
もう少し「狂った少女が愛を知る」って過程を掘り下げて欲しかったってのはあるな
聖槍に刺されていきなりマトモになりだしたのがちょっと残念

ラインハルトとニートの大きさや強大さを見せる演出としては強かったけど
「蓮が望むなら別に」とか言い出して蓮が焦って
それに対して蓮がなんらかの解決を見出してやっても良かったと思うんだよな

あなたを憎み、愛しますって意味深に詩を引用させたりもして
マリィの異常性を目立たせてたのにあっさり解決させたのはもったいなかった

>>969
北欧神話的にはラインハルトが新世界を作るにあたって旧世界を焼き尽くす者が必要だから？

ヒャッコ、サバゲー編早く続き読みたいな・・・

しかし六部作も映画作るって事は
映画と同時に原作も終わるのかな

すみません色々間違えました

ベイが螢にザミエルの紹介をする時あんな嫌そうな声だったのはなんであいつ覇道なのに呼ばれてんだよ………ってことだったんだな

小さい男だな
話変わるけど獣殿に圧かけられて聖痕開いた時の「シュライバァああああ！」は完全にやつあたりだよな……
シュライバー関係ない

そそらねぇ女だからあんな等閑な態度だと思ったが、シュライバーが本命で、ベアトリスや鈴にはそそって
ジェーンやザミエルにはそそらないって、もしかしてベイは…

ベイがザミエルを嫌いなのは堅苦しいのと単純に吸血鬼の自分が苦手な炎使いだからかと思ってた

>>976
男も女もそそるそそらないの二択て極端だよな
ベイの願望入ってるからヘルガ姉さんがロリ貧乳だったらどうしよう……

>>977
嫌いじゃないだろう。
ザミエルは割と気に入ってたしベイも軽口叩いてた
神父は「私が知る限りもっとも勇敢で優秀な戦士」とか評してたし女々しい奴大嫌いなザミエルが好ましく思うのもわかる。

>>969
覇道だからとかは一切関係なくて
敵の弱体化目的かそうじゃないかだから

>>970
まぁ仕方ないんじゃないかな
マリィってあれ流出して特異点になっちゃってる極限の求道だし槍で穴空けられん限り外部に影響されんと思うよ
血、血、血、血が欲しいなんて言ってる娘があの状態から誰か好きになるのはちときついかと
まぁでも確かに結びつきの過程はもうちょっと掘り下げてほしかったてのはあるかも

ヒロインとの結び付きをもっと掘り下げて欲しかったってのは先輩にも言えることだな
自ルートで黒円卓の面子が活躍する割合が他ルートより高かっただけでなく、０７版削除分を無理に残したのも地味に痛い
「ヴァレリア・トリファは俺が殺す」とキメておきながら、もう神父とは二度と会わないとか予想外にも程がある

先輩視点での練炭との出会い回想があればまたイメージ違った
地の文でさらっと語るんじゃなく当時の状況とか会話再現して
そうしたら心理の変化とか葛藤とか感情移入しやすくなったのに
擬似家族回想はあったのにな……

>>969>>971>>979
旧世界を燃やすとか、ベイの創造が弱体化だからとかじゃなくて、
単純にニートがあの三人を連れて行けって言ったからでしょ？
それだけなのに、なんで、覇道が〜とか旧世界を〜とか敵の弱体化が〜ってなるんだ？

先輩、クリスマスプレゼントと誕生日プレゼント別々に貰ってたんだろうか？
それとも、一つだけもらってたんだろうか？

>>983
弱体化は別に間違ってないと思うけど
ニートが言ったからってのもあるけど獣殿の好みじゃないってのも理由の一つじゃない？

>>983
ニートはあの三人連れてけとはいってない

「万全を期すため何人か連れて行っては？」
「元よりそのつもりだ。ザミエル、マキナ、シュライバー」
「さすが獣殿、隙のない人選だ」
で「……」「ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ（感涙」「ぶー」

その落涙で毎度おもうんだけど
ザミエル乙女だよな

けどベイの創造ってなんか、最初から弱体化狙ったんじゃなくて吸血鬼化という渇望がああ言う風に現れてるだけっぽくね？

あの時点だと三騎士以外は城に連れていけない雑魚だったし
ベアトリスでさえスワスチカの影響で魂の形成具現化したあたり魂の格って絶対的だよな

>>986
その3人を選んだのがニートでしょｗ
獣殿もそれを了承して三人を連れて行ったんだろうし・・・

>>990
獣が提案、ニートが合格の判子押しだぞ
日本語読めるなら三人を選んだのは獣殿だな

>>988
吸血鬼になりたいって渇望が聖遺物に都合の良い形で発現したらどうしたって吸われた方は弱体化するしあれは副次的な結果

「Dies irae　Wehrwolf」〜1945完全版〜で
ニートが「ザミエル、マキナ、シュライバーなら貴方の従者も務まるだろう」とか助言してるのは確か

>>990
ニートは「万全を期すため誰か供に連れて行ってはいかがかな？」としか言ってねぇだろ
ちゃんと確認してみりゃすぐ解るだろうに

万全を期すってなんだろ

毎度思うんだけどベイのあの能力は
夜の領域では自分が王様で、対象は単純にただの餌
って認識だから弱体化ってのはちょっと違うんじゃ・・・
ベイも反論しろよ

>>995
究極の蟲毒だったんじゃね
最強同士掛け合わせて戦わせて余力蓄えて
六十年後の本番にむかって万全を期す、とか

グラズヘイム拡張工事させたのかもしれんが

わんわんおだからしょうがないよ。

獣殿は本気だしたいって純粋？な感じだし、ザミエルも敵を逃がさないと言う誇りからみたいな印象がある。
そこにベイみたいな他者は餌としての下等生物って思想が気に食わないのかもしれない。

自分の体に流れる畜生の血を入れ替えたいって渇望の割には
直接噛み付いて吸おうとはしないんだよな
吸血って弱体化よりも相手を同族にして使役するイメージもあるし
そのへん上手く合わないわね

Dies irae Part102
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1275626505/

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