幻燐の姫将軍I&II Part16

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1名無しさん@ピンキー
寒さと過酷な開発にめげない北海道の雄・エウシュリーより発売。
18禁ファンタジーSRPG「幻燐の姫将軍」と「幻燐の姫将軍II 〜導かれし魂の系譜〜」の
ネタバレ攻略・考察・雑談を扱うスレです。

■公式
エウシュリー&アナスタシア直轄地
ttp://www.eukleia.co.jp/eushully/

■メーカースレ
エウクレイア(エウシュリーちゃん&アナスタシア)55
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1264177931/

■戦女神シリーズの話題はこちらで。
戦女神シリーズ 45 【T / U / ZERO / VERITA】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1272592965/

■前スレ
幻燐の姫将軍I&II Part15
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1267536583/
2名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 00:07:26 ID:q9wUcAmu0
3名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 00:07:49 ID:q9wUcAmu0
Q. vistaでプレイしたらセーブ関連でエラーがでた。
A. vista以降のWindowsの仕様が原因と思われる。
解決方法はインストール場所をProgram Filesフォルダ以外の場所に設定すること。
詳細はOHPのサポートページへ。
ttp://www.eukleia.co.jp/eushully/spdl_vis.html

Q. 幻燐の姫将軍IIをやる予定だけど、前作をやっていた方が楽しめますか?
A. 幻燐の姫将軍IIには幻燐の姫将軍ビジュアルノベル版「闇夜の血縁」
  が付属するので、やってなくても楽しめると思う。

Q. 幻燐の姫将軍II Ver.2.0とは?
A. 「幻燐の姫将軍II 公式ガイドブック」付録のアペンドディスクによりイベント、機能を拡張したもの。
  現在はアペンドディスク単体を公式通販にて発売中。\1,800 (パッケージ版幻燐IIのみ対応)
  2009-03-06よりアペンドディスクDL版も販売開始。 DL版幻燐IIはこちらのみ適用可能。

Q. 一週目にアペンドディスクを入れないほうがいいといわれている理由は?
A. パラメーター上限が上がった結果、ゲームバランスが崩れてしまうから
  気にしないならイベントやアイテムが増える2.0にするのもご自由に。
4名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 00:08:10 ID:q9wUcAmu0
Q. 公式ガイドブックの入手方法は?
A. ネットオークション。ただしプレミア傾向あり。
  手元で探索表や合成結果、設定資料、声優インタビューを見たい人以外は不要かと。

Q. 姫将軍II Ver.2.0追加イベント発生条件等を質問しただけで、違法コピーしたかのように決めつける理由は?
A. 正当な方法で幻燐の姫将軍II Ver.2.0をプレイするには、
  公式ガイドブック付録のアペンドディスク、または通販で買ったソレが必要である。
  ガイドブック本体やディスク内に各イベント詳細が掲載されおり、わざわざ質問する必要はない。
  質問するということは、違法コピーでアペンドディスクのデータのみを入手した可能性が高いため。
  (アペンドディスクDL版にも同梱されているので心配無用)

Q. 1周目カーリアン、ミオ、ラージャを鍛えていなかったため2周目ではまってしまいます。対策は?
A. 修正パッチで対応可能。

Q. 砂漠の探索でアイテムが出ない、秘密の店で掘り出し物がでなくなった。
A. 周回数・制圧レベル・戦力が関係しています。
  砂漠の最高レベルが治癒の水・小なのですが、これを越えるとアイテムが出なくなる。
  特に全体のLvが上がるVer.2.0では発生しやすい現象で、Ver.1も周回数が増えていると同様。
  これの修正はシステムに多大な影響を及ぼすため不可能との事。(旧OHPでは詳細な記述があった)
  対処法としてはLvの初期化、転生の紋章の使用などが挙げられている。

Q. 掘り出し物で出る珍しい合成アイテムや石は?
A. 合成アイテムはリエン、ラミアス、神霊、創造、神獣四種、
  石は木月土火水天冥金太陽がでるとの事。
  物議が交わされている奇跡の星石は人により「まったく見ない」「掘り出し物で出た」と
  なっていますが見ていない方が多いようで。
5名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 00:08:18 ID:GEuVBikHO
リウイさん不遇すぐる乙!
6名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 00:08:38 ID:q9wUcAmu0
Q. リンは役に立ちますか?
A. 役に立ちません。

Q. いくら待っても、はぐれ魔神が出ません。
A. 砂漠でお宝探しでもしながらマターリ待て。

Q. 闘技場でいくら待っても、はぐれ魔神が出ません。
A. 都市伝説です。はぐれ魔神は出ません。

Q. カーリアンエンドが見れないんですが?
A. 1:カオスルート以外かつロウ値400以下でリークメイルをクリア。
  2:イオメルの樹塔発生までにロウエンドを回避する。
  ※リークメイル発生前にミオを殺しても無駄。
  訪問イベントを沢山こなしているとリークメイル前にロウ値が400を超える事が多いので、
  ロウエンドと同時に狙うのは厳しい。
  ミレティアを早めに制圧するルートに進むとリークメイルの発生も早まるのでオススメ。

Q.幻燐2の店で、海王石は売られるのか?
A.低いレベルと少ない制圧地域が必要のもよう
 <これまでの情報>
 1周目制圧レベル3平均レベル2で、海王石が出た
 多分もうちょっと高くとも出るだろうけど

 1周目制圧レベル6平均レベル20
 2周目制圧レベル6平均レベル13でも出た

 1周目LAWでクラナへ行かず、2周目CHAOSで
 海王石が出た状態でフェイエかディアーネ以外は一通り仲間に出来る
 側室バグを用いれば、全員物防MAXも不可能では無さそう

 転生の紋章を使うなどレベルを十分に下げれば低い制圧レベルと合わせて周回重ねても取得することは可能な模様
7名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 00:33:50 ID:/8jEq+pG0
>>1
立てれば強いぞ聖炎乙!!
8名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 03:56:43 ID:4IPcCEaB0
我が奥義>>1乙剣、その身に刻めっ!!
9名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 04:01:15 ID:s7w//BSj0
>>1otu
10名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 05:12:28 ID:tdv4Ifmd0
>>1

まだクリアしてないがディアーネとリウイのHがないってのはマジなの?
体験版のたまにはやらないか云々の伏線は何だったんだ

11名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 05:16:25 ID:s7w//BSj0
メールで強く希望すれば出してくれるさ
12名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 05:18:27 ID:tdv4Ifmd0
>>11
仕方ないから送ることにするわ
13名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 05:34:32 ID:MF1agWY/0
>>10
どうしてこうなった
14名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 06:51:51 ID:d7NjEY7S0
>>10
3Pがある。
但しスレ住人が要求しているディアーネに返り討ちに遭うBADENDは無いがw
15名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 08:18:49 ID:dyIwWPBH0
痴呆のチートキャラが優遇されて悔しいか幻燐厨ども
16名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 09:13:28 ID:qz+8LgS2O
ペテレーネが可愛すぎて生きるのが辛い。


本当に個別イベント以外で台詞が無い意味がわからん。
17名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 09:16:38 ID:WdzhxI8e0
>>16
寿命が影響するタイミングはリンやラピスを優先してるとかの結果なら分かるんだけど
別にリンラピスも関係ないならペテレーネも最初からPTにいれて会話にからませるべきだよなあ
18名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 09:17:45 ID:wi4St1L90
重点的に育ててやっと主力に、と思ったら離脱ですよ
19名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 09:24:44 ID:bAJQAkZ7O
セリカがエクリアと二人旅だからリウイもカーリアンと二人にしたと無理矢理納得した。



・・・ハイシェラ様とか支援キャラはいるけど、パーティは二人。
20名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 09:25:52 ID:3lvVTRDB0
>ディアーネに返り討ちに遭うBADENDは無いがw
リウイのチンコは大好きみたいだから、今までの仕返しとばかりに性奴隷にされて
逆レイプされまくるBADENDは欲しかった
21名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 09:27:59 ID:s7w//BSj0
別にそれは神格者になるための踏み台と思えば問題ないかな
確か6章でいなくなったろ。やはり問題なくね
22名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 09:37:56 ID:WdzhxI8e0
>>19
そっちに引きずられる意味が分からんからなあ
リウイは王様でセリカと違って逃避行じゃないじゃら不自然で不自然で
23名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 09:38:39 ID:WdzhxI8e0
>>21
すまんが何を言ってるのかさっぱり分からん
24名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 09:42:00 ID:+Vc4wHJ10
意味は分からないけど
とにかく問題ないという事にしたいっていう気持ちは伝わってきた

25名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 09:47:00 ID:s7w//BSj0
あーうん
何度も周回してるからぺテがいなくなったことの状況とか不都合とか良く覚えていなかったわ
26名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 09:49:54 ID:bAJQAkZ7O
>>22
一応カーリアン以外は仕事があるからという理由がある。各々国家の要人だから外せない、と。

つってもリオーネに迷宮探索させておいて国王の側近がカーリアンしかいないってのは不自然だけど。
27名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 10:14:22 ID:q9wUcAmu0
セリフ関係はグイグイ前に出るキャラや、いろんな知識があって動かしやすいキャラでもない以上、
仲間になっちゃったらセリフなくなって影薄くなるのはRPGの宿命ともいえるかもしれない
28名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 10:33:46 ID:/fYHiUrT0
ペテ離脱から帰還までリウイの出番もないからいいじゃん
・・・あれ?
29名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 11:29:13 ID:G3QVpHGi0
ぶっちゃけ、開発工程の都合で削られただけなんだろうな
特に幻燐姫イベントは
30名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 11:41:15 ID:M5Uj+MX90
ルパン原作に登場したホームズみたいなものだろう、今回の幻燐組は
まあ、あそこまで酷くはなかったが
31名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 12:14:56 ID:/khSssA30
>>29
リウイのキャラ紹介で魔法・闇なってるのにVERITAでは魔法使えないのもその影響かもな
ちなみに他のキャラ紹介にあるPTキャラの魔法はVERITA内で使えるようなのは確認済
32名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 12:38:04 ID:zlTjRQXn0
せめてカーリアンがもうちょっと突き抜けた人気のあるキャラだったらなあ
33名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 12:55:16 ID:Mq21+OPfP
カーリアンも強いから二人でも困らないけど、ペテくらい始めからいても良かった
セリカ側と違って少数精鋭にする必要が無いじゃん
王があれだけフリーダムなんだから立場とか言われてもねぇ
34名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 14:08:06 ID:oPJ+b8OtO
カーリアンはもっと露出の少ないペテくらいの衣装だったらすきだったかも
35名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 15:02:58 ID:O7/w7ECc0
リスティは犠牲になったのだ……
36名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 18:55:03 ID:VZWP9kXs0
>>30
お爺ちゃんに知恵比べで完敗した三世ってところじゃないかな
37名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 19:00:10 ID:7JzmQlPN0
>>32
あーいうメイン所は貞操観念はあるキャラにしておいたほうが無難だったろうな
シルフィアも同じ非なのにシルフィアに負けてるのはやっぱり高貴さとか貞操観念とかそーいうのに類する
モノにする興奮を高めるような要素の差があったからだろうし
38名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 23:01:00 ID:VlvlQI3J0
今回名前すら出てこないキャラって誰がいる?
ティナとリスティは名前すら出ない?
39名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 23:02:10 ID:63IlKYk00
ティナは名前だけは出る
40名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 23:22:29 ID:WzVD8AmVO
シュヴァルティア
ミラ
リネア
あたりか。男キャラだと
ブラム
シウム
かな
41名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 23:24:36 ID:/khSssA30
発売前はギルティンも多少出て話に絡むと思ってた・・・玉座CGだけとはwww
42名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 23:32:18 ID:VlvlQI3J0
シーマとエスカーナは名前出るの?
43名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 23:32:22 ID:oXzua+Vz0
まさか唐突に死んだセリーヌに合わせて蒸発するとはね
44名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 23:33:53 ID:/fYHiUrT0
エスカーナはCGまである優遇さですよ

1周目気づかなかったけど
45名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 23:43:35 ID:WzVD8AmVO
そういやフェイエ、セリエル、シーマは名前でてきたっけ?
他はあらかた出たはずだが
46名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 23:46:53 ID:NS/VKsN2O
おまえら傭兵組のメルキュール達も思い出して下さい
47名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 23:49:01 ID:VlvlQI3J0
フェイエとセリエルは名前は出た。
リウイの目の前にいるのに立ち絵すらなかったから酷い扱いだと思ったもんだ。
48名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 23:50:08 ID:WzVD8AmVO
先月初めに幻燐2やり直したのにメルキュール以外の傭兵の名前思いだせない
49名無しさん@ピンキー:2010/05/01(土) 23:52:15 ID:/khSssA30
ダルティフィスさんを忘れるなんて・・・
50名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 00:16:17 ID:wNS1LHDDO
幻燐2であんだけエンディングのあるヒロイン増やしといて、タイトルは戦女神だけど続編でそのヒロイン達をバッサリ切り捨てたら不満も出るよな。

その辺のヒロイン差し置いて立ち絵があるのに一瞬で出番の終わるミストラルとか、本当は幻燐側ももうちょっとちゃんと作る予定だった気配は残ってるけど。
51名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 00:21:29 ID:txf4ZIyo0
確かにヒロインたちの装備を回収するシーンまでやるべきだった
52名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 00:26:43 ID:v/UvI3Lw0
発売日に間に合わないからいろいろ削って無理やり間に合わせました!じゃねえの?
53名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 00:33:06 ID:DtoWSr1G0
マスターアップには余裕があったように見えたが
何で暗黒消しちまったかな
リウイの知性上げる意味ないじゃん
54名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 00:33:16 ID:zJ1bNYORO
まぁさすがに戦女神の新作に幻燐2のキャラ全員出せってのはストーリーの流れ、容量的にも無理な話だったろうよ
ただでさえ前々から中途半端になりそうと言われてたのに無理に姫連中を話に組み込んだら収拾不可能になりかねんかったしな
55名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 02:06:18 ID:v/UvI3Lw0
発売前に不満出るのわかりそうなもんだがな・・・
56名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 02:21:00 ID:pvbMaufN0
確かに、姫連中を完璧に組み込むのは無理があるのは誰が見たって分かる
でも、2周目以降、クローンで組んだラピス、リン、ティファーナの幻燐ユニットで、野望の間などを攻略していると、
どう考えても、リウイとカーリアンの二人旅よりしっくり来るんだよね
57名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 02:36:17 ID:OInm0bYI0
ファーミの敗北CG見る限り、開発段階ではセリカ陵辱シーンでもあったんだろうか
58名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 03:28:40 ID:ZVqPmi/J0
>>57
踏み台に言われそうたから消してんじゃねの?

まぁ俺個人トしてはティアーネがセリカとやるのはそんなに嫌いじゃないけど、ちゃんとリウイとの分も作れよって感じ
59名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 03:39:15 ID:ZVqPmi/J0
>>53
たしかリウイの暗黒は公式欺詐としか言いようがないな
シルフィアのドット、ラーシェナさんとディアーネの装備と同じく
60名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 03:47:38 ID:v++uzcmq0
ZEROでもキャラ紹介詐欺はあったしこんなもんだろ
納得は出来ないがいくらなんでも愚痴愚痴ネガりすぎてて見てらんない
61名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 03:53:04 ID:OInm0bYI0
まあ
幻燐3をよろしくね!
てことか

62名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 03:56:47 ID:9pDE8hGnO
全体的に幻燐勢はあれ?senkaしないの?って展開多いな
ファーミやディアーネは勿論
ゼフィラ処刑選択肢とか水の巫女捕獲時とか
senkaじゃないけどリンvsエヴリーヌ後とかいかにもって流れで寸止めだし
いつものリウイさんなら今ごろ・・・と思わずにいられない
63名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 04:07:57 ID:v/UvI3Lw0
>>60
見なきゃいいじゃない
64名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 04:11:05 ID:v++uzcmq0
見てられないっていうのは見苦しいっていう意味だぞ
65名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 04:15:09 ID:v++uzcmq0
意味だって断言するのは御幣があるな
見苦しいという意味で使ったってだけだな
普通に見苦しいっていったほうが分かりやすかったな
66名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 04:17:39 ID:OInm0bYI0
veritaおもしろかったよ
ただ本音をいうと、セリカはカーリアンとセクロスフラグ立てたりディアーネとエロシーンあったりするんだから
リウイさんにも何人かそっちのヒロイン寝取らせろや
67名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 04:17:45 ID:ZVqPmi/J0
>>60
バリハルト神官たちのドットはちゃんとダンジョンの中に出てくるじゃねぇ?
シルフィアのドットはいったいなんだろう?マニュアルにも載ってるのに
68名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 04:24:39 ID:v/UvI3Lw0
ディアーネの代わりにろくにキャラの掘り下げも無いゼフィラなんか貰ってもなw
69名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 04:27:11 ID:v++uzcmq0
>>67
確かにドット自体は使われてるな

シルフィアは元々神格持ちだから当初仲間になる予定でもあったのかもしれん
それが、神格剥奪のシーンのために削られたとかな
あとはアペンド第2弾があるならそっちのドット打ったのかもしれないし
70名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 04:47:07 ID:+CMYFQwn0
最近のシルフィアはマーズテリアバッシングに対するただの緩衝材にしか見えない
71名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 06:57:20 ID:AojbKEk40
>>68
だなあ

>>56
ペテですら序盤からいれないってのは納得いかなかったな
姫連中も無理が有る無理があるってメーカー側が主張したいなら
キャラ紹介にラピスリンを入れたり詐欺紹介をしなけりゃ良かった
ラピスリンをティファーナと一緒にアペンドにしとけと
72名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 07:00:44 ID:AA/QTnnfP
なんとうい愚痴スレ
73名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 07:02:41 ID:AojbKEk40
エヴリーヌくらいしか個人的に評価できないからな
リンラピスには萎えっぱなしだったし
74名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 07:28:54 ID:0oAkI+vX0
カーリアンが飛びぬけた人気をもってればな
75名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 07:36:10 ID:+CMYFQwn0
製作側の動かし易いキャラと人気のあるキャラがかぶってると良いんだけどねー
76名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 07:37:07 ID:5AcprDbk0
ここで愚痴れば作り直すってわけでもないんだし
リフィア&エヴリーヌ組の今後に期待
77名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 07:45:56 ID:jezAVfBu0
>>75
カーリアンに関してはあの貞操観念のなさっぷりとか
ヒロインがたくさんいる中じゃ映えるってか持ち味になるんだけど
メインにするには流石に無理があると思う
ペテも無難に最初からいれておくべきだった
78名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 07:54:26 ID:txf4ZIyo0
国の重役を情婦で固めたりするからだ
むしろここはミオのでばn
79名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 07:58:20 ID:IF72smfN0
誰だっけ?ミオて思い出せないぜ
80名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 08:03:39 ID:jezAVfBu0
カーリアンの情夫
81名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 08:20:50 ID:+CMYFQwn0
ディアーネvsルースみたいな熱いイベントがリオにもあったらこんな事には・・・
82名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 08:28:37 ID:nytsJ5tI0
ルースいいよな
SLGパートで弓兵隊指揮していた時は何気に嬉しくなったぜ
83名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 08:28:45 ID:WBbe1QeRP
ペテ好きとしてはまぁ満足、最初から使わせてくれよとは言いたいが
カーリアンは1からの主要キャラ+風来坊で動かしやすい+寿命無問題というのがメインに据えられた理由じゃないかね
84名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 08:43:15 ID:5AcprDbk0
寿命問題の影響はあるだろうね
リフィア辺りの次世代の話をしようとするとリウイと組んで出れる相手は限られる
自由度の部分でもペテやファーミ辺りは立場が重くなっちゃったし
今後の展開を見据えての配役である可能性は高いんじゃないかな
85名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 09:06:20 ID:jezAVfBu0
寿命問題をクリアできるペテが序盤から使えないからなw
86名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 09:25:06 ID:hOboLdRd0
ペテとも本筋での会話なさすぎだしな
最初が一番からませやすいのに
87名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 09:41:11 ID:PzOXKGYQ0
まぁペテの加入が遅いのは単純にゲームバランスの為ってのもあるだろうけどね
回復役がいるいないは難易度に大きな差が出るし
88名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 09:47:19 ID:hOboLdRd0
バランスも何もそれは作る側次第だからw
性能が固定されてるわけじゃないんだぞ
89名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 10:13:55 ID:fb1UEVRI0
序盤は回復役がいないとつらく、何らかの回復手段を確立できた後離脱
それで厳しく回復役が必要になるタイミングでカムバック

とでもやればいいじゃん
90名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 11:21:32 ID:5AcprDbk0
カーリアンとのコンビで話を作ったあとでペテのことを思い出した的な雰囲気はあったな
「あ、神格者にさせれせば続投できるんじゃね」的な

血を混ぜる過程でシルフィアと対にすると面白そうなカーリアンを選んだ説も
91名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 11:31:48 ID:pX+dI5+V0
剣士+回復+攻撃魔法のハイブリッドとか丁度いいのにな
92名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 11:37:06 ID:nytsJ5tI0
孫もいる婆ちゃんがあんな際どすぎる格好ってのはどうなのよ
あと公の場でも戦場でも街中でも皇帝と一緒にいるのがあの格好ってのはな
カーリアンは半分、睡魔族の血が入ってるわけだが見た目人間だから余計に気になる
93名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 11:45:38 ID:HQzKGEoQ0
つか魔族はどう考えても人口がどんどん増えすぎてやばいと思うんだがw
あの寿命であの出生率はやばいだろww
てっきり寿命が長い分相当子供が生まれにくい性質だと思ったのにそんなことはなかったぜ!
あの勢いのまま子供生まれまくったら種のバランスが崩れると思うんだがw
94名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 11:55:47 ID:+1aoJpY80
>>92
どうもなにも、リオーネとルナ・クリアの衣装を思い出すんだ
あれがあの世界のデフォだw
95名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 12:02:18 ID:SDBoLk4b0
>>92
人間の価値観で考えたらあかん
96名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 12:07:16 ID:v/UvI3Lw0
>>93
リウイを種無しとかいった結果がこれだよ!
97名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 12:07:57 ID:IzQFcJtM0
何にせよカーリアンばかりでうざい
ペテで早期から中和して欲しかった
98名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 12:12:07 ID:v/UvI3Lw0
カーリアン嫌いじゃないしむしろ好きなキャラだけど会話に出張ってくるのがカーリアンばっかじゃそりゃうざくもなるわな・・・
99名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 13:05:35 ID:zJ1bNYORO
>>98
俺も幻燐でカーリアンが1番好きなキャラだが、ちょっと出過ぎな感あるよな
むしろ今作以外では出ないクリアの出番を増やしてほしかった
100名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 13:06:43 ID:fZ2G/mew0
ペテも出しときゃ中和されたのにな
101名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 13:24:22 ID:RHWbuQ6GO
リウイが心の中の弱味みたいな部分を見せられる相手は、イリーナ、ペテレーネ、カーリアン位な感じだからね
後、カーリアンの魅力はエロシーンよりもエヴリーヌを抱き締めてる時とかの方が映えてる感じがする
102名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 13:44:25 ID:v/UvI3Lw0
マーリオンをお忘れですよ?ヒロインじゃないけど

103名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 13:48:59 ID:nHkHFn0h0
つうかペテよりもマーリオンだけじゃなく
ジールやファラシスら三つの僕を連れ歩くべきだろ、幻燐的に考えて。
104名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 13:50:17 ID:wNS1LHDDO
ティナ…
リスティ…

さっき気付いたけど、ミストラルってパッケージの表にもナベリタ、マーリオンと一緒に描かれてるのね。
裏面だとドット絵もあるみたいだし、何であんなちょい役に格下げられたんだろ。
105名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 13:52:14 ID:IYZvk5rA0
>>101
リストラされてしまったティナもそんな感じじゃない?
106名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 14:12:29 ID:p1zlK1Ir0
リオーネ使えるとか無根拠に鼻息荒くしてる奴が居たから絶対こういう事態になると思ってた
でもラピスやリンまでチョイ役ってのはさすがに読めなかった・・・
出番30分もねぇ

ぶっちゃけ幻燐絡める必要なかったよな・・・
107名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 14:13:10 ID:/YKcTPtP0
リオーネで文句言われてるわけじゃないけどな
108名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 14:18:31 ID:nytsJ5tI0
>>106
単なるテコ入れだから仕方ない
予約特典のティファーナにしろ新規の大量獲得に成功した姫狩りにしろ
公式のラピスリンのメイン扱いにしろ
109名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 14:20:07 ID:rhKlgxfE0
リンラピスが酷すぎ
カーリアン出張りすぎ
ペテもっと早く使わせろ、本筋に絡ませろ
ディーアネの単独エロは?とか他
とか他の不満が多すぎて
ティナとかリオーネとかはとっくにかすんでいった
110名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 15:35:41 ID:66ZuJTr+0
単純に人気で選ばれたラピス、ティファーナはともかく
リンには現スタッフの愛情も入ってる気がする
やたら低い命中率と戦速の再現とか
111名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 15:42:18 ID:v/UvI3Lw0
そのくせにイベントなどは少ない、ふしぎ!
112名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 15:48:06 ID:Z6TIIJ1U0
リン様には光ルートでエヴリーヌとの絡みがあったじゃないか
…消炎剣呼ばわりされていたが
113名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 15:49:28 ID:pvbMaufN0
ドットキャラや、戦闘関連を作っている人と、
イベント(シナリオ)を作っている人は別だからな

きっと、当初の予定では、幻燐イベントももっと導入される予定だったんじゃないかな
でも、シナリオ等の製作が遅れてしまい、
戦闘システムやドットキャラのみが先に完成したと
114名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 16:06:53 ID:2FH3UcH40
でばんがないまるでしかばねのようだ
115名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 16:12:39 ID:9pDE8hGnO
2周目特典とかの形式見るにやむ無く切ったのも多いんだろうな
タイトルや初期構想、組長の進退的にイベント量をリウイ>セリカには出来なかったろうし
その分セリカに縛られない空白の五十年や、終章の終わり方みたいに種は蒔いてる感じだな
それでも時間軸的に既存人間キャラ達の補完は難しそうだけど…
こういうのはエロゲじゃなかったらそこまでハードル高くないのになw
116名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 16:19:08 ID:QnxvwdJA0
エロゲ云々じゃなくて
ダブル主人公に無理があったんだよ
ラギールに6シーン
捕縛とか
ディアーネのあれとかもそうだけどバランスとるのも失敗してるから尚更
117名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 16:25:09 ID:pvbMaufN0
>>116
ラギールはぶっちゃけイベントが作りやすかったんだと思う
他のシナリオとの整合性考えなくていいから
本当は、他のエロイベントが増えることでバランス取るつもりだったんだろうけどな
そして、そのバランスが取れなくなった最大の理由は、間違いなくダブル主人公にあるだろう
118名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 16:25:41 ID:v/UvI3Lw0
>>115
空白の50年を題材にした幻燐3に期待だな
119名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 16:31:10 ID:as0JzL260
元々制圧したようなレスペラントを統合した話って新たに題材にするにはつまらなくね
120名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 16:31:11 ID:9pDE8hGnO
エロゲ云々は単に続きモノは既存女性キャラの扱いが、年齢的に一般ゲーより難しいよねって話なんだが…
H絡むと外見年齢10代〜20代に、なんとか30代に収めたいって雰囲気があるじゃない、この業界という話
121名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 16:46:26 ID:fb1UEVRI0
リウイ側はADVにしてその分キャラ出して欲しかったわ
122名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 17:10:23 ID:OInm0bYI0
光と闇ルート(選択肢)ごとの違いに関してはリウイの方が顕著だったかな
セリカは話の展開が、リウイはそれに加え本人の性格がだいぶ変わってた 
この辺は幻燐ぽいと言える


7・8章をなんとかするだけでもだいぶ印象は違うんだろうけど
123名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 17:15:59 ID:as0JzL260
周回で何を求めるかって終章の違いとやり込みぐらいだし
7、8章なんてスキップさせてくれ〜
124名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 19:36:33 ID:WBbe1QeRP
SRPGとしての幻燐3はやりたいが、今のメンフィル帝国はチートすぎてとても自軍が使うような勢力じゃない
寧ろラスボス国家のポジション
南へのイリーナ探しの旅を描いた方が良い気がする
125名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 21:18:51 ID:fb1UEVRI0
メンフィルを自軍で使う場合、敵はレウィニアかマーズテリアかそれとも魔神たちかだな
126名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 21:35:00 ID:Z2eNmqrl0
大陸全土を統一して神と戦争

とかいう規模ならできそうだけどどう考えても世界観に合わないな
127名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 21:38:20 ID:v/UvI3Lw0
大人しくしててもそのうちマーズテリアとかDON神の信者とかが喧嘩吹っかけてきそう
128名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 21:56:58 ID:XsiKTbAl0
むしろ姫狩りのシステムで幻燐戦争時代を掘り下げてくれればおk。
ブレアード迷宮か野望の間が舞台。

これなら旧キャラ総出演できるはず。
おまけキャラは子、孫、ラーシェナ達
129名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 22:15:31 ID:pvbMaufN0
現神と戦争するのは、メンフィルの仕事じゃないな
そういうのは、セリカとかイグナートとか、
人外の化け物の仕事だ
130名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 22:24:18 ID:as0JzL260
リウイさんも俺達は神に作られた宿命に勝たねばならないとか豪語してるから問題なし
神など不要とか言ってるし
131名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 22:29:20 ID:gLdY63L40
いやあ、現神には到底勝てないだろ
だって現神に逆らった時点で、魔法すら使えなくなるんだぞ
魔神などの一部は魔法を使えるだろうが、人間やエルフ、獣人はすべて
神から魔法を使えるようにしてもらってるんだから
132名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 22:31:17 ID:v/UvI3Lw0
>>131
喧嘩売るのが光の現神限定なら闇の現神からの加護は消えないだろ
133名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 22:32:33 ID:gLdY63L40
>>132
それだと光か闇の違いだけで、結局は現神の支配下にいることは変わらなくないか?
神を超えるとかとは全く違う
134名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 22:34:56 ID:pvbMaufN0
そこで現神たちを震撼させたメギドの炎の復活と
135名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 22:43:46 ID:v++uzcmq0
神から加護をもらって力を行使しているだけの存在が、
神に打ち克とうなどというのが土台無理な話
136名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 22:52:11 ID:gLdY63L40
現神の加護なしに現神に勝てる可能性は、先史文明の兵器を蘇らすぐらいだろうな
先史文明の人間は神の力に頼らずに現神と戦争できていたから
137名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 22:54:40 ID:IYZvk5rA0
セリカだってバリハルトやアストライアの力あってこその神殺しだからな。
138名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 22:57:00 ID:+CMYFQwn0
え?
139名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 23:00:12 ID:v/UvI3Lw0
>>137
アストライアボディの性能は否定しないけどセリカの魔法ってバリハルトと同系の雷だけど本人の素養なんでない?
じゃなきゃ体変えた時に無くなりそうなんだが
140名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 23:01:44 ID:v++uzcmq0
>>137
どっちかっていうとアイドス
141名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 23:03:28 ID:WBbe1QeRP
バリハルトは今のセリカには何の関係もないだろ
アストライアの体があってこそなのは確かだけど
142名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 23:09:40 ID:gLdY63L40
人間の頃はバリハルトの加護を受けて魔法を使っていたけど
今は当然加護なんてないだろ

セリカが今も魔法を使えるのは、アストライアの身体があってこそ
自分自身の神の力で魔法を使ってる
143名無しさん@ピンキー:2010/05/02(日) 23:42:57 ID:1HbpOTsW0
戦女神シリーズをやったことがないんだけど、
veritaの後のレスペレント地方ってどうなってるの?
144名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 00:05:14 ID:/9U3fq++0
アストライアに勝てたのはバリハルトの力を借りていたからってのもあると思って。
まあ昔の話だけど。
145名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 00:09:15 ID:uiy3Zokr0
>>143
そこはまだ明かされていないね
ぶっちゃけ、中の人もまだ考えてないと思う
146名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 00:25:08 ID:BxQu+pfo0
FDでリウイの子作り番長作ってほしい
147名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 00:25:50 ID:E/1+gWv70
正史でいいならメンフィル支配、リウイ健在は決定だろう
それ以降の方針は次ゲー待ちだけど
148名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 00:34:07 ID:O4IaPc1Q0
>>145
そうなんだ、ありがとう。
メンフィル帝国ができるのかとか妄想してみた。
149名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 00:34:57 ID:xx9V96Px0
また続編でその後のメンフィルが見たい気持ちがあるけれど、出来れば全く関係ない第三者視点から見てみたいな。
倒すべき敵とか味方とかじゃなくて、「遠方にはメンフィル帝国と言う〜」みたいな風評を聞きたい。
150名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 00:42:45 ID:4j0plI7i0
メンフィル帝国在住の平民主人公で1本やってみたい一兵卒〜騎士になるまで・・・とか地味かね
151名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 01:29:36 ID:vu8qvxvo0
>>101
無かった事にされたティナとかリスティがある意味イリーナ以上にそんなキャラだと思ってたけどなあ

ゲーム的にもリウイの方に全体回復とか蘇生出来る奴いないのに
なんでティナ出てないんだ
152名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 01:40:46 ID:4j0plI7i0
>>151
単に幻燐側のPTメンバーのスポット参戦だけでもいっぱいいっぱいで出す余裕無かったんじゃないかな
153名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 01:46:30 ID:+UsIV5jE0
話の主軸としてはもとは戦女神だけだったわけだしな…
そこから幻憐を交錯させて展開して行こうとしたら色々整える時間が足らなかったんだろう
154名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 01:55:53 ID:3kgG2punO
ゲームの出来自体はよかったけどこのガッカリ感は闘神Vに通じるものがあるw
155名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 01:59:25 ID:4+x4VxP70
Tからのヒロイン候補のティナは出すと
子供も話に絡めなければならないレベルだと思うから
全切されたような気がする
156名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 02:07:16 ID:aCL8gyOG0
ティナは教会の店番してるだけでも良かった
存在抹消とかあんまりや(ノ∀T)
157名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 02:10:40 ID:oShA27hXP
          _,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
        ,.r'´,.    -┐   ':..,゙ヽ
       ,r' ,::;:'    ,ノ ヽ、    ゙:::.ヽ
      ,.' _.,:;:'___ _立_  ___;;ミ゙、          ̄ノ ̄| ̄
     .l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳l           ,勹 .├‐''
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   ./  、/ `ヾー─tッ−ヽ''  kーtr─ツ'´〕. ヽ.        |
  / {´i Y::::..   ` ̄ ̄´.: "i! ::. 、` ̄´ ゙:::.、} r、 l        i,____
  | ヾ_,,入;:::.. `'' " ´.::; .::i! ::..  ```  :. }ツl l
  \  ノ ヾ ;:::.   .:r'' :: ll! :ヽ;:..:.   .: j,ノ ,!       ┬‐┌,┴┐
    ヽ',,;l  ゙i ;::.. _ `ヽ、;;,,,,'.ィ'' _,, .::,;r'1,,,/           l__ ノl士
  ッジ::::::|  ゙ ,r'´:::;;;;;;;::>  弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::゙'イィ      ノ凵 l土
 弍:::::::::::l  /:::;r'´ ,,..-ー…ー-、 ヾ;:::'、  |:::::::::::ヒ
  シ:::::::::::l   i':::,!  ´  __  ゙  l::::l:. |::::::::::ス       __ヽ__‐┬┐
  彡;:;:::::l  l:::l     ''''''''⇒;;;:,   l:::l  |::::;;ャ`        ニ メ ,ノ
  ,r', 广'`ヽl:::l ::::. .::     ゙::.   l::l ノ^i`、         l ̄l ハヽヽ
 ,イ(:::j    i::;ヘ  :;:.       .::   l::l'"  l:ヽヽ         ̄   ̄
 |;:ヽヽ   l::l  ヽ ;:.... ..  .. :  /l::l   ノ ,.イ
 |;:;:;:;\\ l::l   ', :;.:;::::::::::..::.  /  l::l,r'' /;:;:;|
158名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 02:44:53 ID:O4IaPc1Q0
幻燐2のルートの多さにコンプをあきらめた俺は、
ティナが死ぬルートがあったのかと疑ったよ。
159名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 04:34:23 ID:JCjUyRDdO
店番やらせると50年後で消える事になるから。って理由で店番無しだとしても、各ダンジョンに護衛するのはティナで良かったよなぁ。
声優の都合で出せないって訳でもないんだし。
160名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 05:20:49 ID:cpvULjW20
教会の護衛イベントとかティナファンに喧嘩うってるだけだな
161名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 08:00:13 ID:+I64A87QO
幻燐全部やった身としては肩透かし感が凄い。ティナがなんでいないんだ?
162名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 08:10:06 ID:wjVIBlci0
大生がもうエロは嫌だとか言ってごねたとか
163名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 08:49:34 ID:WW4TMCp50
>>158
んなもん、最終戦で、
お姫様たちに、順番に退場してもらったらいいじゃん。

それにしても、釣りがうぜえ。
必須って訳でも無かろうが、やたらターゲットの範囲が狭いのがあるが、
目押しでクリアするしかないの?
あるいは、性能の高い竿が手に入れば、もっとかんたんに釣れるようになるのか。

まあ、最大の問題は、やっと釣りができるようになったってことだな。
連休中にどこまで行けるのやら。
164名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 08:50:16 ID:8liahMNr0
技術発展が進んで剣と魔法が端に追いやられるような熱い時代はいつ来るのか
165名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 09:16:02 ID:wjVIBlci0
>>163
Altで止めながらやるという裏技もある
それでもまあ数フレーム前で止めなきゃいけないけど、
時間内なら何度でも挑めるのでまともに目押しで範囲2や3とかを成功させるよりは楽になるはず
166名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 09:34:59 ID:jM7/791X0
ラピス孕ませる外伝がほしいです
167名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 09:40:42 ID:ALDStzNCP
>>162
シュリ
168名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 09:43:11 ID:wjVIBlci0
>>167
そういえばそうだったw
シュリの存在自体忘れてたぜ
169名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 09:43:13 ID:YopYSLLGO
>>166
空白の7,8章を幻燐の覇王伝とかてきとーなタイトル付けて出してくれるよ、きっと
姫将軍3だとエクリアが使途になってる以上、おかしくなるし
170名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 09:46:40 ID:jM7/791X0
炎の孕ませメンフィル国王でいこうか
171名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 09:59:00 ID:/LCxLBye0
暴れん坊闇王とか、水戸黄門的行脚でも良いと思う
周回させる前提のゲームのボリュームは本当に難しいな
172名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 11:01:20 ID:WW4TMCp50
>>165
止めるのはいいとして、どうやって復帰するの?
画面をクリックすると、その時点で確定しちゃうし・・・。(・ω・)
173名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 11:18:40 ID:wjVIBlci0
もういちどAlt押すとまた動き出す

・絶対成功間違いなしや!ってポイントで止めれた→マウス左クリック→よっしゃ成功!!
・あかん!Altで止める位置を失敗してもうた!このままクリックしても枠にとまらへん!!→もういちどAlt押す→やり直し
174名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 12:31:24 ID:WW4TMCp50
全画面じゃ無理だったが、ウィンドウだったらできた。thx

ところで、4章入ったばかりなんだが、
グレーターデーモンや腐れドラゴンにしばかれて、
リウイやセリカがばたばた倒れるんだが、こんなもんなの?
Lvは140前後だが。
175名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 12:34:24 ID:uiy3Zokr0
自分は、4章突入時のリウイのレベルが135ぐらいで、
4章終了時には150ぐらいだったな
それでも結構死んだ
176名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 12:37:44 ID:I0SquiaA0
殺される前に殺すのが基本
常時スキル使っていけば、ほとんど攻撃させずに始末できるはず
スキル熟練度稼いでなくてカーリアンの乱舞とか範囲系が使えないと、それなりに苦労するかも
177名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 12:39:39 ID:Eo1pHCfd0
リウイがフレイムバル覚えたら楽だよ
178名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 12:41:17 ID:WW4TMCp50
ついつい中ボスまでAUTOにしちまうんだが、
この点は反省する。
が、HP満タンの状態で一撃死じゃどうしようもねえ・・・。
179名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 12:43:37 ID:uiy3Zokr0
>>178
そこは防御すればいいんですよ
ベルゼビュート宮殿は、回復薬売ってるんだから、ガンガン使えばいい
180名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 12:54:41 ID:I0SquiaA0
>>178
AUTOでもスキル全開にしとけばあんま問題じゃないと思うけど
TP・MPが切れる頃には次の羽が出てくるし
181名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 13:05:10 ID:rnbYA8II0
カーリアンの双葉崩しを低級武器で回せばボス戦は結構何とかなるね
というかこれチート技すぎる。背徳のディアーネとかなにもできずに堕ちていったわ
182名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 14:02:41 ID:iaaJeEqY0
ティナ存在抹消されたのか
1ではイリーナ対抗馬クラスのメインヒロインを狙ってたとかどっかで読んだ覚えがあるのに
逆にカーリアンは人気でないだろうからいらない子として最後退場させたと読んだ

どうしてこうなった
183名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 14:20:09 ID:/9U3fq++0
実際カーリアンとティナってどっちが人気あるんだっけ?
ティナも神格取れそうだしシナリオに組み込めばよかったのに。
184名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 14:23:13 ID:4j0plI7i0
俺はカーリアンのが好きだな
185名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 14:28:22 ID:rk6p5ZTt0
>>183
カーリアンのが人気あるよ
ただカーリアンだけで引っ張るような人気はないから
ティナも出せよっていう話だ
ペテも序盤から出せば良いし

カーリアンだけがひたすら本筋でリウイと会話してひたすら二人旅が長いからうざく感じるのさ
186名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 14:31:27 ID:8liahMNr0
カーリアンは四六時中ひっ付いて映えるキャラじゃない
風来坊が時たまやってきてガーとやっちゃうのがいい
187名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 14:33:38 ID:4j0plI7i0
セリカはシナリオの関係で序盤2人旅なのは仕方無いんだけど
リウイの方は二人旅にする必要無いからな
188名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 14:41:47 ID:0xDxvleG0
かといって人間キャラではシナリオ上特に重要でもなく
寿命の問題があって使いにくいから
やっぱカーリアンに白羽の矢が立つのは仕方ないと思う
189名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 14:43:43 ID:0xDxvleG0
あと、ペテレーネが神格者で残ったのはアーライナの信者というのが周知だったからだろ
ラピスやリンは特にどこの神を信仰してるとかも全く出ていなかったから
神格者にしようと思えば、まずどこの神を信仰しているのかから考えなければならん
190名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 14:46:25 ID:jM7/791X0
リウイが使徒にできたらいいのに
191名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 14:47:55 ID:4j0plI7i0
今回で使徒に出来ない言っちゃってるしな、人間で使徒化できたイオーノが特別だったらしいしw
192名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 14:58:44 ID:jM7/791X0
まぁリウイのほうは子作りして増やしていけばいいか
国家だしな
193名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 14:59:52 ID:dVmTgxzY0
>>188
いやペテレーネが最初から仕えない理由にはならないし
194名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 15:02:01 ID:4j0plI7i0
間違った、ラナート王だった・・・
195名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 15:05:32 ID:95Y9mqeW0
序盤はセリカ側に合わせて2人だけと決めていて、会話の作りやすさ的にカーリアンだったんじゃね
ペテは何かあってもリウイ全肯定しそうだし
196名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 15:08:00 ID:QoxVuv9D0
カーリアンも何もしてないがな
197名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 15:12:19 ID:OOUUrf87O
RPG的に回復役を序盤は登場させないため、かな?
198名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 15:14:04 ID:95Y9mqeW0
アイテム使わなくなるもんな、俺はいなくても使わないけど
199名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 15:17:40 ID:E/1+gWv70
シナリオはおいといてゲームバランスはそれなりに考えられた形跡があるから序盤二人なのは作り手にとって重要だったんだろう
それに納得のいくシナリオあわせられなかったのは能力不足と時間不足じゃねーの
200名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 15:25:53 ID:4j0plI7i0
アペンドでそこら辺をしっかり補完してくれるなら嬉しいけど、望み薄だろうなあ・・・
201名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 15:51:38 ID:3knlOkk70
>>197
アイテムで回復できるからなあ
202名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 15:53:07 ID:3knlOkk70
>>199
序盤なんてずっとカーリアン無双だったがそんなにバランス考えられたのか?
剣士二人なんて単調になりがちだし
203名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 15:59:55 ID:ALDStzNCP
アペンドはZEROのようなお祭りシナリオだろうから補完には期待してない
とりあえず追加キャラに期待しておく
204名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 16:07:14 ID:+UsIV5jE0
>>202
剣士二人じゃバランス悪いから魔術も使おうぜって話もでてるから
バランスは考えられているでしょ
実際バランス取れたかどうかは別だ
205名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 20:27:29 ID:JCjUyRDdO
セリカ側と比べると序盤しばらくは範囲攻撃がリウイの通常攻撃だけってどうなのよ。

しかし、そんなリウイもフェヒテンケニヒを覚えたらチート臭い火力になりやがった…
普通にカンスト連発するとか、どういうことなの…
206名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 20:55:29 ID:oShA27hXP
戦女神のシステムはいつもそんなだよ
序盤の好バランスから中盤あたりで主人公のレベル上がったり技を覚えてくるととたんにバランス崩壊する
攻撃力高すぎてラスボスでも難なく削れて終了しちゃうしな

序盤の好バランスのまま全編通してできれば神なんだが
207名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 20:56:43 ID:As1cHQBh0
スレ読んでると幻燐サイドはカーリアンがよく出てリンやラピス、ペテはろくに出ない印象なんだがそうなんだろうか?
2しかしたことないからカーリアンってミオとくっつく印象しかないんだよな
使いたいキャラが使えないなら買うのも迷う
208名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 21:01:41 ID:4j0plI7i0
>>207
ろくに出ないよ
209名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 21:02:00 ID:sb8sKUHK0
>>207
ペテはまだマシなほうだけど
途中で一旦離脱するし
序盤に出せるキャラなのに序盤使えない
リンラピスは途中でスポット参戦があってそれっきりでもう使えない・・・
210名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 21:02:47 ID:I0SquiaA0
ダルダルで長期戦やらされるぐらいなら、楽な方がいいよ
一撃で死ぬのをアイテムで起き上がらせながらチマチマ削るのとか、ダルくてかなわん
211名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 21:03:13 ID:COF3xlwu0
ペテは中盤から目立ってくるね
リン、ラピスはちょこっとだけイベント挟まれるけど本筋には絡まんな
212名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 21:03:20 ID:uiy3Zokr0
>>207
カーリアン、ペテ、リウイ
おまけ扱いでリン、ラピス、ティファーナ

使える幻燐ユニットはこれだけ
213名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 21:06:38 ID:aCL8gyOG0
ペテの離脱はそんなに問題にならないよ
だってペテが離脱してる間、リウイ全然出て来なくなるからねHAHAHA!
214名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 21:06:44 ID:As1cHQBh0
>>208,209,211,212
みんなありがとう、感謝する
予約できなかったからGWの楽しみとか考えてたのが悲しいや、好きなだけにすごく残念だ
215名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 21:12:34 ID:E/1+gWv70
だがリウイの孫はユニットとして出てくる
216名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 21:31:59 ID:uiy3Zokr0
>>206
今回のオーバーキルはちょっとやり過ぎだな
オーバーキルをなくして、上限99999でバランス調整した方が良かっただろうな
217名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 21:43:57 ID:95Y9mqeW0
ペテは離脱より参戦時でも会話がほぼ無いのが問題だよな
218名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 21:51:00 ID:COF3xlwu0
5章とか一緒にヴェルニアの楼に侵入しているはずだが空気だからな
カーリアンとモナルカだけでラーシェナと戦いザハー二ウとは一騎打ちしてるように見える
219名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 21:51:47 ID:+UsIV5jE0
ガンガン前に出て喋るキャラでもないし、影薄くなるのはしゃーない
220名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 21:57:32 ID:JCjUyRDdO
ペテの空気っぷりはひどい。
ベルゼビュート宮殿で一言も台詞無いんじゃないか?ってくらい空気。


でも、深凌の楔魔相手に一言も会話機会を与えられなかったどころか、仲間になった後は一切の台詞が無いディアーネ様の扱いも十二分にひどい。
221名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 22:00:47 ID:COF3xlwu0
いやゼフィラさんを連れ帰ったのはディアーネさんじゃないすか
あと闇√のエンディングではパイモンとラーシェナとトリオ漫才してたし
222名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 22:20:27 ID:JCjUyRDdO
>>221
あ、何かイベントあるんだ。
正史ルートで終章まで来たのに未だに一言も台詞が無かったから、てっきりこのままなのかと。
223名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 22:55:52 ID:VAZ3Myi20
>>222
期待はするな
224名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 23:04:17 ID:WW4TMCp50
いくら何でも、この誤字はいかんだろ。
リーフ「私の勇気をマーズテリア様も御笑覧になるでしょう」
225名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 23:08:58 ID:WnQROTSI0
>>224
そこ超吹いたわ
226名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 23:15:07 ID:4j0plI7i0
◆「笑覧」は、「人に見てもらう」という意味の謙譲語です。
「つまらないものですが、ぜひご覧ください」という意味で使われます。

「ご笑覧をたまわる」「ご笑覧を乞う」「ご笑覧に供する」などの形で、書き言葉として使われます。

例文:拙著をお送りしますので、ご笑覧ください。

しょう‐らん〔セウ‐〕【照覧】

[名](スル)
1 明らかに見ること。はっきりと見ること。
2 神仏が御覧になること。「神々も―したまえ」

うーん・・・?
227名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 23:30:08 ID:E/1+gWv70
状況をふまえた上での使い方を考えれば照覧の2個目だろ
228名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 23:49:12 ID:XilCtg+m0
笑覧に比べればラピスの技説明の「三段突きき」なんて大した誤字ではないな
229名無しさん@ピンキー:2010/05/03(月) 23:55:53 ID:+sQ8GEnwO
結構誤字多いから意図的かわからないよな
単に相手持ち上げて自分卑下させる笑覽で吹く意味もよくわからんが
230224:2010/05/03(月) 23:58:20 ID:WW4TMCp50
ここは、相手を持ち上げる言い方こそすれ、
自分をおとしめるような言い方をする箇所じゃないと思う。
謙譲語よりも尊敬語を使うべきところでしょ。
231名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 00:02:00 ID:JfFiFzl70
>>229
シリアスなシーンで誤字があると気になるんだよ
普通のシーンでならそんなに気にならないけどね
232名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 00:02:23 ID:r+ZmtwdZ0
別にどっちでも意味通るから誤字とはいえないと思う
中の人が照覧と書くつもりが笑覧とミスったと言えるなら誤字でいいけど
233名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 00:07:29 ID:bdeiFmn+0
だから誤字だろ
234名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 00:07:49 ID:lPZyB2oZO
>>230
神社行くときは謙譲語の詣でる・参るも使うし
絶対者に何か捧げる時は謙譲語使ってもいいんじゃない?
235名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 00:16:44 ID:d4vkv2EB0
意味さえ通ればどんな言い方をしてもいいってわけじゃないんだよ
236名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 00:30:04 ID:r+ZmtwdZ0
TPOも意味も間違いと言い切れない場合、何をもって間違いと言うのか疑問
受け手の主観とか?
237名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 00:41:13 ID:bdeiFmn+0
誤字とは言い切れないだけでまあ普通に考えて誤字。
238名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 01:40:19 ID:VCe+H1gk0
俺なら、この場合は笑覧は選ばない。照覧を選ぶ。
239名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 03:03:44 ID:o6jch9GCO
笑覧でも良いと思った俺は少数派のようだ。
240名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 03:08:42 ID:4FjPOAR20
熱くてお気に入りのシーンなのに全く気付かずスルーした俺は実は多数派だろう
241名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 03:12:05 ID:RC2BXvBJ0
というか覚えていない
242名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 03:52:30 ID:vg3xIA/D0
グラザってどんな見た目か出てきたシーンあったっけ?
なんかグラザ思い浮かべようとするとイグナートさんが出てきて困るw
243名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 04:39:38 ID:3USL631O0
>>242
俺もだぜ
正確には、アシュラマンでない、二本腕のイグナートさんが思い浮かぶ
さっと確認した限りでは、グラザパパのCGはないみたいね
244名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 07:54:02 ID:aDts+Lbh0
>>242,243
俺が3人もいるぜ
245名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 08:46:45 ID:8fV+IjO30
グラザパパは幻燐1か2でCGある
色は不明だが二本腕のイグたんで概ね間違いではない
246名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 08:59:06 ID:Qr9bG1B/0
リウイイリーナのことわすれてラピスと結婚すればいいのにと思う
VERITAでもらぶらぶだった
247名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 09:54:25 ID:NYKpv5yZ0
「御笑覧」だがルナ=クリアも使ってるところから見て意図的だろう
意味からしても間違ってるワケじゃないし、ようはライターの好みだな
248名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 10:46:23 ID:3USL631O0
今一度確認したら、
幻燐1のOPムービーにそれっぽい人がいるね
249名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 12:09:36 ID:LvgGBtpf0
ティナもイーリュンの神格者として行けそうな気もするが・・・攻撃できないからな。投石紐とか戦意魔法はどうなんだろ?

ディアーネもカーリアン同様喰っちゃ寝の暇人だから最初から使える様にしておいて欲しかった。
250名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 12:13:15 ID:/3YEqWYx0
背徳で倒した後にHがないのに驚いたわ…
招聘なのもがっかり
251名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 12:25:01 ID:Yt+dP4p70
252名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 12:26:02 ID:bdeiFmn+0
前々から思っていたけどイーリュンの攻撃はしてはいけないけど回復ならOKってのは凄い俺ルールって言うか。
普通どっちも戦闘行為だろ。
253名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 12:26:47 ID:M4G90o0O0
イグたんというよりドラクエの魔王(バーンとか)っぽいなw
254名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 12:30:43 ID:XEWBTFxK0
つまり敵もきちんと回復してやれよってことですねw
255名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 12:31:59 ID:uls6GBHB0
こんな厳ついのがラーシェナに劣るだと
256名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 12:32:02 ID:U4aA3hVr0
>>252
攻撃役を回復させてたら同罪だよなw

257名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 12:40:29 ID:LvgGBtpf0
>>251
昔の幻燐&戦女神はエルフと言い裸族多いなw
258名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 13:09:29 ID:fXZiyncMO
>>251
魔族っつーよりエルフだな
259名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 13:11:08 ID:Qr9bG1B/0
何位ってのは戦力で決まってたわけでもないんじゃなかったっけ
260名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 13:11:46 ID:N7/iT/YAP
序列などブレアードが勝手につけた物だってディアーネ様が言ってた
261名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 13:12:24 ID:M4G90o0O0
呼び出された当時の強さ
だからディアーネの方が数百年分成長してるからゼフィラと逆転してる
262名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 13:22:27 ID:fXZiyncMO
単純な力だけじゃなくて頭の回転ややる気、協調性、指導力等総合的な能力で判断したんじゃ?
まぁ適当説も捨て難いがW
263名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 13:24:50 ID:Qr9bG1B/0
まぁ魔神ごときいまのリウイなら余裕で勝てちゃうだろうし
とーちゃんもそれほどじゃなかったんだろう
264名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 13:27:37 ID:M4G90o0O0
エヴリーヌ以上ラーシェナ以下
どっちかというと研究者タイプだったのかね

ディアーネはレベルアップしててもゼフィラくらいにしか勝てなさそうなのがw
265名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 13:30:51 ID:fXZiyncMO
>>264
前も言ったことあったけど、争い事嫌ったからじゃないか?
幻燐2でも徹底して自分から人間側に攻撃しなかったとかラピスが語ってたし
んでブレアードにやる気なしと判断されたのかも
266名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 13:38:23 ID:MbHeKFTd0
ザハーニウのレアスキル云々は謙遜の匂いがするな
全盛期ならやっぱりトップクラスだったんじゃないかな
267名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 13:40:30 ID:4VZ6UX1K0
第2位と第10位が気になる
268名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 13:42:55 ID:LvgGBtpf0
2は霞にいる奴じゃね?

10は・・・0になるしか。
269名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 13:43:39 ID:Qr9bG1B/0
女の子ばっかりなのに爺が手をつけてないのが不思議
270名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 13:46:36 ID:exSgIzwO0
>>269
あまりに配下のテンション下げても仕方ないんでは
271名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 13:48:21 ID:pNd5DTbJ0
>>268
なん・・・だと・・・
272名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 13:51:59 ID:fXZiyncMO
>>266
無尽蔵に指から下級魔神級(セリカ談)のイブランサーを出すしな
当然の一位だったろうな
273名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 13:52:12 ID:MbHeKFTd0
霞にいる奴はイベントも無いし辿り付く頃にはゲロ弱だけど
単純に戦闘能力比較すれば最強やで!
274名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 17:41:05 ID:aHvNuGJs0
>>265
ゼフィラか誰かが、対フェミリンスで突撃していく勇猛な姿が忘れられない、とかいってなかったっけ
グラザも昔は温厚ではなかったんじゃないか
275名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 17:52:40 ID:uls6GBHB0
ラーシェナは統率力が目立つけど攻撃、魔力、敏捷の合計値はエヴリーヌどころかディアーネにも劣るんだよね
ラーシェナはそこら辺評価されてんだろうな
グラザパパはちょっと統制力は微妙だったな
276名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 18:26:07 ID:aPmHpg+Y0
リウイを見ると、信じた部下に裏切られる(その可能性がある)グラザの性質は受け継がれているような気がする
信じちゃいけないタイプを重用する癖が親子そろってあるんだろうな
277名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 18:44:11 ID:uls6GBHB0
ケルヴァンもパイモンもあいつら超純情で優秀じゃん
大封鎖の折りケルヴァンが走り回ったのだろう
あれぐらい有能だけども毒がある連中を国をどう使いこなすかが王者の資質なんだろう
278名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 18:48:57 ID:aHvNuGJs0
いや、グラザやリウイの理想から考えれば、ケルヴァンはどーやっても重用したらいかんだろ
あそこまで光と闇の共存がいってても、闇の支配>戦乱>光と闇の共存っていう優先順位なんだし
279名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 18:54:45 ID:uls6GBHB0
だから当時のリウイはケルヴァンを使いこなすほどの器でなかったということなのだろう
幻燐戦争で成長していてもやはり袂を分かってしまった関係は戻せなかった
毒があるって理由で優秀な連中を片っ端から切り捨ててたら国は急成長できないと思うんだよね
280名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 19:11:27 ID:aHvNuGJs0
グラザの対光不干渉ですら生温いと思ってガーランドの手引きをするぐらいだから、リウイがどれだけの
器になったところで共存路線をとっている限りはダメなんじゃね
ケルヴァンがいなければメンフィルは急成長できなかったかもしれないけど、どっかのタイミングで
切り捨てなければいけないタイプの臣だろう
リウイも気がついてなかった訳じゃなくて、グラザの死亡経緯から見て何か怪しいとは思っていたわけだし
281名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 19:22:01 ID:uls6GBHB0
そうだね〜だから手に負えないならタイミング見極めて切り捨てればいいんじゃね
まぁしかしアレでもリウイに歪んだ好意を感じてるマゾだから遣り様では制御できたと思うけど
姫将軍みたいに敵意100%じゃないし
282名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 19:40:55 ID:aHvNuGJs0
ただまー、ケルヴァンが優秀だって印象はあんまないんだけどな
1だと作戦の半分ぐらいをリウイにダメ出しされて、それでリウイの作戦が成功しちゃうしw
2は2でずっと魔術装置の解析をしてるけど、あれってリウイだと一発で解析できる気がするしw
283名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 19:47:24 ID:k6OqQDm10
>>282
まあ、グラザに厳しく教育されてたらしいしな
284名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 20:44:54 ID:VCe+H1gk0
咬兎死して、ってやつか。

ところで、釣ったはずのサカナが消えているような気がするんだが、
これって、仕様なのか?
285名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 21:12:02 ID:Jl7Gq86n0
魚はセリカ側専用だからじゃね?
286名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 21:27:10 ID:aPmHpg+Y0
ケルヴァンって何の役に立った?
足を引っ張っていた事以外は印象に残ってないんだが
優秀なんて言われるような活躍したっけ?

ブラムの方がよっぽどメンフィルのために尽力してくれたと思う
287名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 21:33:44 ID:8fV+IjO30
一応そのブラムの祖国とか闇陣営の国家との繋がりを作ったのは
ケルヴァンの手腕によるものだよ
そういやベルガラード全然話題に出なかったが今でも良好な関係なのかね
288名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 21:34:00 ID:MbHeKFTd0
エウゲーは王道こそ外してるけど、結局は勧善懲悪だからなぁ
幻燐2ロウやverita光の平伏外交とか結果オーライ以外の評価が出来ないレベル
289名無しさん@ピンキー:2010/05/04(火) 21:35:41 ID:y1ATZW010
VERITA大体終わって昔のペテが見たくなったから幻燐引っ張り出したんだが最初のマップで挫折しそう
最後までやった昔の俺すげえ
290名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 01:49:57 ID:N2Uvic2J0
VERITAの予習でこのゲームやっており、1をクリアして、2を始めるところです
どうやら正史エンド=個別エンドのようなのですが、どのキャラの個別エンドなのでしょうか?
291名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 01:52:12 ID:3OanE2s6O
>>287
ブラムは健在だろうし、ブラムとリネアの子も偉くなるだろうから良好なんじゃない?
292名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 01:56:48 ID:LiQ1KAzG0
>>290
具体的に、誰のENDってことはないな
一番近いのはシルフィアENDだと思うけど
293名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 03:54:14 ID:Sund7nHA0
>>290
個別フラグ立て損ねのノーマルエンドじゃね
294名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 03:56:04 ID:iBzndUymO
イリーナが死ぬ以外はほとんどRAWエンドだな
295名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 06:34:52 ID:PlyDe4MU0
イリーナと毎週ガスガスやってたらシェラ復活させてもディアーネと同盟組んでもロウだったな
296名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 07:00:22 ID:yqx9gyt10
なんか幻燐2やりたくなってきた。
でも今やるとシステムがたるい気もする
297名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 09:06:10 ID:hkgmWmfH0
リウイの国盗りゲーだしてほしいな
今度は軍隊戦で
298名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 10:53:10 ID:jCaYv0E/0
今回のSLGパートのシステムの方が軍隊同士の戦争にはなってたな
ファイアーエンブレム方式も伝統的ではあるが、どうしても軍隊同士という規模には見えないし
299名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 11:02:16 ID:UMFZCJ39P
今のメンフィルは強過ぎて操作するのはつまらん
テルフィオンくらいしか渡り合える国が無い
300名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 11:18:59 ID:Jpx/rwFxO
VERITA開始時点ではメンフィルの国力は五大国と同程度くらいじゃないか?
レウィニアの人口がカルッシャの四倍弱くらいだし。
301名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 11:30:48 ID:PlyDe4MU0
闇√で砦に潜入した際、メンフィル軍で人間の兵士と一緒に強そうな魔物も普通に混じってるのみて
メンフィルすげーと思った
で親衛隊は飛天魔?
302名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 11:44:09 ID:jCaYv0E/0
>>299
いや、メンフィルは領土こそ広いが、まだまだ内部は未熟だぞ
中世世界での50年ぐらいではずっと先行していた相手に追い付くのは難しい
何より、国土の大きい方が上とは言えないことは、幻燐戦争でメンフィルが証明してる

レウィニアは1000年かけて築かれた国だけあって
軍隊が魔神に匹敵するのが幾つもあり、経済的にもメンフィルより上だろ
なにせ国の位置が良いので貿易の要所として今後も発展確実

メルキアは魔導戦艦という強力な兵器を持ってる
これはシェラの機械化部隊より確実に上だろうな

基本的に中原5大国は、大国と呼ばれるだけの力がある
エディカーヌだって、もしメンフィルが単独で戦争したらどうなったか分からん

テルフィオン連邦に至っては、国土が同じぐらいで、光の現神の勢力だし
メンフィルが誕生するずっと前から発展を続けているぐらいだから
国力差はVERITA終了時点のメンフィル帝国と比べても相当な開きはあるはず
303名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 11:45:46 ID:hkgmWmfH0
終了時の段階からじゃなくリウイが政権とったくらいからを国盗りでできたら最高なのに
304名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 11:52:09 ID:PlyDe4MU0
確かゼフィラ相手に西方のテルフィオンに匹敵する国土と人口(だったか規模だったか)って言ってたんだっけ
その後50年何やってたんかな
305名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 11:59:33 ID:eWjk1i+OO
国の強さって国土の広さより中身だろ

国が広いだけで国力が決まるならロシアが世界最強になるけど
実際はアメリカが圧倒的なトップ

また戦争になったらドイツがソ連を圧倒したように
技術力や経済力、人材こそが国の力だということは明白

技術力や経済力で十分に優越してるなら
国土の大小はそこまで大きな要素にはならない
306名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 12:05:14 ID:uMuxmw4j0
メンフィルは人材と資源が豊富なイメージ
やってみたいのは国盗りより箱庭ゲー
ラピスと子作りしつつメンフィル大きくするお
307名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 12:06:08 ID:hkgmWmfH0
あー箱庭もいいな
308名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 12:15:43 ID:Sund7nHA0
>>302
レウィニアが設定上国力が突出しているのは確かだろうけど、他がなんか変だぞ
例えば、スティンルーラができたのはZEROの中盤以降だし、エディカーヌは幻燐1の50年ぐらい前だから、
メンフィル帝国の母体となってる各国よりは遥かに新しいはず
あと、レスペレント地方もカルッシャを通る交易路が東西南北を繋ぐ重要なポイントだから、
経済的発展に関してはそんなに分は悪くないはずだし
309名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 12:29:12 ID:rNnEXSOE0
レウィニア軍は1軍団全滅してようやく魔神1柱倒せるくらい
正史エンドのリウイ一行倒そうとするだけで4軍団、リフィア一行倒そうとすれば3軍団壊滅する

魔導戦艦は戦女神2のように魔神クラスに乗り込まれればその時点で終了だし、小回りが効くシェラ部隊の方が圧倒的に上
310名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 12:35:14 ID:Z0uLjf0g0
そんなこと言い出したら
リウイとセリカが一騎打ちしたらセリカのほうが強いからレウィニアに負けはないって言われてそれまでだろ。
311名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 13:44:59 ID:Jpx/rwFxO
俺みたいな設定厨には堪らないスレの流れになってきたな。


領土の広さ=国力ではないにしろ、一要素ではあるんじゃないか?
米国はデカイ(世界三位だっけ?)し、ロシアはあれで大国だ。
人口もね。
逆に歴史の長さは、衰退と同義じゃなかろうか?現実世界には建国から1000年なんて国はないだろ。
312名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 13:48:15 ID:rNnEXSOE0
イソラ王国をハイシェラが攻めた頃にはすでにフレスラントはあった
ちなみにこれはVERITA開始時から考えると約450年前
313名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 13:48:39 ID:LiQ1KAzG0
>>311
レウィニア神権国の場合、
国のTOPである水の巫女は普段は隠れていて、
水の巫女を信仰している王族・貴族に政治を行わせているからね
実質的政治権力者を、比較的自由に交代できるシステムになっている
レウィニアの言う建国1000年というのは、日本が建国2000年と言ってるようなもんだ
314名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 13:52:32 ID:xbXzDT6s0
たまに頑としてメンフィル成長したの否定する奴いるよね無駄なのに
315名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 14:09:00 ID:Jpx/rwFxO
>>313
レウィニアの場合は寧ろ逆じゃね?

政治のかなりの部分を王家、貴族に任せているが要所要所は水の巫女が仕切っている。

天才的統治者が不老不死でずっと君臨しているからこそ繁栄しているのだと思う。

長く統治していると名君が最悪の暴君になったりするのが歴史だが、水の巫女は神だからそれもない。
316名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 14:59:08 ID:dIf851UnO
ドイツは緒戦こそソ連を圧倒したけど、それはソ連が大粛正をやって軍が弱体化してたのと、ヒトラーがソ連の戦争準備が整う前に電撃戦を仕掛けたからなんだけどな

現にソ連は焦土作戦をとって作った時間でアメリカからの支援を受け、ソ連軍を再編して反撃
さぁ、ドイツはどうなった?
317名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 15:30:26 ID:VlaiQeZ4O
どいつもこいつもスタコラサッサだぜ!


スマン、続けて
318名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 15:35:00 ID:G+M1IKbs0
レウィニアはびっくりするくらいあっさり崩壊したしな闇ルートで
メンフィルの成長はまだしも、そこは鉄壁だろと思ってたw
319名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 15:43:19 ID:Jpx/rwFxO
軍と軍団は別物なんだろうか?ライターが混同して使っているだけなのか?

軍団が幾つか集まって軍という感じだが、軍の長でも軍団長とか呼ばれてるみたいだし。

後レウィニアの11騎士団は名称全部出して欲しかったな。8から増えてない。
320名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 15:45:25 ID:PlyDe4MU0
ぶっちゃけレヴィアにそこまで強い印象なかったので
神格者率いる不死騎兵隊の他は烏合の衆だと思ってた
321名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 15:47:09 ID:hkgmWmfH0
セリカかこってなきゃ守れないような国だし
322名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 15:48:50 ID:Z0uLjf0g0
レヴィアってカーリアンと同じくらいかな?
そのくらいのイメージ。
323名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 15:50:52 ID:G+M1IKbs0
どう考えてもモナルカ
324名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 15:52:39 ID:PlyDe4MU0
>>322
そりゃすげぇ
戦女神2はノベルだけ読んで積んでたからレイプされてる印象しかなかった
お嬢様が強くなったもんだ
325名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 15:56:16 ID:hkgmWmfH0
カーリアンなめられすぎだろう
326名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 16:02:44 ID:xbXzDT6s0
>>322
レヴィアそんな強いわけないじゃないフィーノPTの一人とどっこいがせいぜいだろ
327名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 16:04:14 ID:N5jmdw3i0
モナルカさんも設定上は強いはずだよね
328名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 16:05:56 ID:dIf851UnO
レヴィアは幻燐のキャラだと、ラピス(飛竜なし)位じゃないか
329名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 16:07:30 ID:Z0uLjf0g0
>>328
レヴィア神格社ほどではないけど神に直接目をかけられてるのにそんなもの?
330名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 16:07:50 ID:xbXzDT6s0
そんなもんだと思う、戦女神2で神格者のエルテノさんに2人がかりでやっと本気にさせられる位の実力
331名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 16:10:50 ID:Z0uLjf0g0
>>330
カーリアンもそんなものじゃないのかな。
332名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 16:11:25 ID:UMFZCJ39P
レヴィアはリンラピスティファーナあたりと同等くらいじゃないの、強い人間LV
モナさんは設定的には結構強いはず、ヘルテだし
333名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 16:15:27 ID:y5Wwyfrm0
トントンくらいじゃねーの?
そもそも魔族が強すぎたら5大国という構図にはならん、少なくとも対処できる戦力はある
魔神相手に神格位持ちが向かってくるくらいだから、人間でもやたら強いのがいるんだろう
魔導鎧を配備した部隊は一騎当千の戦力の可能性もある
戦女神でエクリア辺りが評価してたらわかりそうだが
334名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 16:15:37 ID:G+M1IKbs0
攻防が高そうだけど特にそんな事は無く、見た通りの鈍足で
一見サブスキルの回復が生命線
って辺りが似てると思ったんだ、レヴィアとモナルカ
335名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 16:18:49 ID:Jpx/rwFxO
カルッシャは負ける前にモナルカを呼ぶべきだろ、常識的に。
336名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 16:20:39 ID:xbXzDT6s0
脱皮してたか、季節外れの冬眠してたんだよ
337名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 17:05:05 ID:Jpx/rwFxO
あの世界は個人の強さでどれだけ集団に敵うのか。

セリカなら一国を滅ぼすことも出来るだろうが、大国には通用するのか。
338名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 17:21:07 ID:dIf851UnO
セリカとか魔神のイメージは戦略核
339名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 17:23:27 ID:dIf851UnO
ミス
セリカとか魔神は戦術核。マーズテリアとかは水爆
340名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 17:54:21 ID:yI+qdMXT0
魔法使いの上級スキルの説明見てると街一個くらい簡単に吹っ飛ばせそうな感じ
341名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 17:56:43 ID:N5jmdw3i0
ペテとかアーライナ招聘だもんな
どんだけ力貸してくれるんだと
342名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 18:03:56 ID:Jpx/rwFxO
ルナクリアの隕石招聘で死者数百人(魔族だが)。

実力者がやろうと思えば相当出来るんだろうな。その後粛清されるだろうが。
343名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 18:10:32 ID:koXZwU1LO
冥色を参考にしていいなら英雄クラスは剣の一薙で千人の部隊が壊滅するからなぁ
344名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 21:57:21 ID:jCaYv0E/0
>>309
>魔導戦艦は戦女神2のように魔神クラスに乗り込まれればその時点で終了だし、小回りが効くシェラ部隊の方が圧倒的に上

これはないわ、乗り込まれること前提かよ
そんなこと言ったらシェラの舞台を防ぐために魔神が出てきたら同じく足止め食うか最悪壊滅だろ

それと、火力支援が求められている部隊に小回りが重視されるかね
小規模な戦いならともかく、国と国がぶつかり合う戦争では火力の大きさこそが最重要だろ
345名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 22:01:08 ID:xbXzDT6s0
レウィニアにも魔導戦艦あるのは知ってるけえどイラストリアス以下の性能だろうし
もし、メンフィルにも魔導戦艦あったら結局はガチのぶつかり合いになる
346名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 22:15:48 ID:jCaYv0E/0
>>345
いや、いつからメンフィルに魔導戦艦があることに…
347名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 22:18:49 ID:pbC9zZFi0
魔導戦艦は大陸レベルで見てもかなり希少なんじゃ無かったか
将来的にはともかく現時点のメンフィルは保有して無いだろ
348名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 22:25:39 ID:xbXzDT6s0
語られて無い以上あるかも知れないし無いかもしれない
349名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 22:29:02 ID:Sund7nHA0
まあ、どうせ戦女神2が終わった頃にはメルキアの魔導戦艦はほぼ壊滅してるんだけどね
まともに考えると、メルキアってどう考えても復興できるレベルじゃないほどの被害を受けてるよな
350名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 22:45:29 ID:dIf851UnO
魔導戦艦作ったはいいが、それが引き金になって周辺諸国との軍拡競争が始まりそうだな
メルキアに耐えられるかね?
351名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 23:06:20 ID:Z0uLjf0g0
>>348
じゃあメンフィルの強みの魔道鎧軍団だってレウィニアにあるかもしれないとしたらメンフィルの優位点ってあるの?
352名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 23:07:38 ID:N5jmdw3i0
メンフィルの強みは飛行部隊だと思っている俺がいる
353名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 23:10:55 ID:LiQ1KAzG0
強みは魔神級の配下がたくさんいるところじゃないかな
他の国では神格者はいても、魔神はいなさそうだし
特にパイモンなんかチートだよね
転移魔法が得意だってのがさ

魔神一人の奇襲で、敵の一部隊を壊滅させることぐらい簡単そうだし
354名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 23:11:09 ID:Z0uLjf0g0
じゃあその飛行部隊もレウィニアにもあるかもしれない
といっても飛竜部隊くらい普通にいそうだけど
355名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 23:19:18 ID:Sund7nHA0
中原の竜騎士団はリスルナの売りなので、奪わないで上げてください
まあ、竜騎士は個人に依存するから、集まれば出来るだろうし集まらなきゃできないだろうけど

そもそもメンフィル帝国の強みとか言い出すこと自体がなんか微妙に変よ
国土で言えば中原5国集めた並に広くて、ティルニーノが入ってるかは微妙だけどそれを抜いても
9国が合併して出来ているのだから、大抵のことは出来るだろ
356名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 23:42:52 ID:N5jmdw3i0
>>354
レウィニアにもいるよ、エディカーヌにもいる
357名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 23:46:05 ID:dIf851UnO
なんかレウィニアはこんなにすごいんだぞって言ってる奴がいるが、巨大な帝国二つに挟まれてレウィニアが生き残れてるのは
神殺しって核爆弾をカードにして外交を行う水の巫女の知略のおかげだろ
はっきり言うと、小さな国が大国と張り合って軍拡なんて正気じゃない
いくらレウィニアの民が水の巫女の狂信者でも限界はくる。
358名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 23:54:43 ID:Sund7nHA0
巨大な帝国2つ?
メルキアは魔焔技術のお陰でやっと釣り合いを保っているレベルで、エディカーヌは少なくとも
邪竜補正がなくなったらシーランスを突破できないレベルだし、やっぱり中原じゃ頭一つ抜けてるはずだけど

そもそもレウィニアの国力がおかしいって話は、幻燐でメンフィル人口4万とかいってる世界なのに、
王都プレイア人口260万とかいってるのが発端よ
359名無しさん@ピンキー:2010/05/05(水) 23:56:53 ID:y5Wwyfrm0
騎士団が11個あるから小国ではないな、隣のリスルナは同盟らしい
メンフィルはどんくらい戦力があるんだろう?
360名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 00:01:08 ID:RH3IEo4F0
近衛、機械化、魔導、飛竜、他にもありそうだけどどんだけあるんだろね
361名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 01:11:39 ID:EHZfHcWB0
幻燐2のテルフィオン連邦の説明にレウィニアに匹敵する国力って書いてるな
小さいどころか大国じゃねえか
362名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 01:35:27 ID:RH3IEo4F0
そのテルフィオン連邦からのカルッシャへの援軍を食い止めれる辺りベルガラードも大国なのかな?
それとも睨み利かしてるだけで実際は戦ってないのか

363名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 02:17:12 ID:mhsPZ0fLO
別にそこまで大国でなくても派兵への牽制役ぐらいにはなれそうだが
364名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 02:22:02 ID:OyqrbYsp0
国やら種族はやたら多いけどレスペレントって結構狭いからなあ
人の密度的には中原やらテルフィオンの辺り?のが圧倒的に上だから文化レベルもだいぶ違うんじゃないの
365名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 02:32:11 ID:RH3IEo4F0
詳しい人口密度とかってメンフィルとレウィニア以外語られてたっけ?
366名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 02:36:56 ID:EHZfHcWB0
密度は知らんがカルッシャは人口がメンフィルの18倍
367名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 04:48:32 ID:4JSExU3E0
人間と魔族の差はそれを覆すほどもあるのか
368名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 09:02:50 ID:MrdaixJVP
ベルガラードは今作でも闇√でテルフィオンを抑えてるね
369名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 10:26:00 ID:DN2T8bpLO
エディカーヌやメルキアは国の大きさがそれなりでも実際人が住めたり農地にできるような土地が少なそうだしな
370名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 10:31:40 ID:60Z2siK70
>>367
ロウ寄りのルートに限れば、周辺各国を取り込んでるから総合戦力にそこまで差はないはず
あとまー、エクリアが太らせてから食べる気満々で地味に足引っ張ってるしな
371名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 12:40:16 ID:MjXbaBsdO
それでも幻燐1のヒルチナ金鉱の包囲戦も圧倒的戦力差なのに押し返しているしな。
あれはよく勝てたと思った。メンフィル全軍の8割とカルッシャ遠征軍の包囲を正面から破るんだから。
まあゲーム的には難しいってほどでもなかったが。
372名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 12:43:21 ID:Hig6OSoaO
キャラの育ち具合で随分難易度変わるから一概には言えないが防衛戦やらないとほぼ無理な面白いマップだったな
373名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 12:45:26 ID:fwRNyBAp0
2のダイジェストでまるでザコのようにアイゼン将軍の首が飛んでてワロタ
374名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 12:49:50 ID:bayZOXxt0
ヒルチナ金鉱は援軍が切れるまですごくしんどかった思い出が…
375名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 13:08:47 ID:MjXbaBsdO
敵の騎士の攻撃でダメージはあまり受けなかったな。
固いキャラを正面に置くと詰まって攻撃されないし。
シーマの弓が大活躍だったな。射程長いし。
376名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 13:22:17 ID:60Z2siK70
ダメージが溜まり過ぎたやつを少し下げて回復しようとしたときに、弓兵の射程を
確認し忘れていてペテが攻撃対象に入ってしまって焦るぐらいだったかな

1だと最終マップが面倒だったなあ、両脇から来る勇者パーティの忍者と僧侶が
てか、降伏してるメンフィルのどっからあんなに反乱兵が沸いたのかが不思議だったけどw
377名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 13:27:38 ID:RH3IEo4F0
ふと思ったんだけど、勇者PTってバリハルトのしか出てないよな
セリカPT→ルーフィンPT(多分)→ガーランドPTと
378名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 15:10:28 ID:mhsPZ0fLO
>>376
今見るとあの勇者PTの魔法使いはレアイナの親類かって位似てるな
379名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 17:33:52 ID:3uwzODOg0
レウィニアってあんまし強いイメージ無いけど、経済、文明などがかなり高いんだろうな
>>376 がいってるように国土で遥かに上回るテルフィオン連邦のほうがレウィニアに比較されるくらいレウィニアは大国なんだし
それに魔神1人で本当にレウィニア1軍団共倒れ若しくは崩壊させれんの
魔神より遥かに上のスペックを誇るセリカですら軍隊規模を相手にすると事なんだぜ
380名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 17:45:26 ID:M8erKuYY0
国土が広いといっても活用できる部分を考えればレウィニアとテルフィオン連邦は同じぐらいなのかもな
それに水の巫女のおかげで上下水道完備なんてレウィニアぐらいだろうし
水を完備できるってのは大きすぎると思う
そして5大国の中で本物の神が統治してるのってレウィニアだけだろうし
381名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 17:50:04 ID:60Z2siK70
>>379
セリカは女神パワー使ってないことがほとんどだからな

幻燐でディアーネがメンフィルにきたときに、気合だけでリウイとシルフィア以外の騎士団連中を
吹き飛ばしていたから、イベントレベルで見れば勇者・聖騎士クラスでないと相手にもならんのだろう
逆に、そのクラスがいれば一人でも対処できるんだろうけど
382名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 17:52:24 ID:KBQmUTCW0
女神ぱわー使ったら衰弱するし結局多人数相手だと無理なんだろうな
383名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 17:55:28 ID:RH3IEo4F0
セリカ強いけど燃費悪いからな個人戦ではセリカが最強だろうけど
対軍では持久戦になるとセリカ程戦ってるうちに消耗しないから
魔神の上位クラスのが有利そう
384名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 18:01:13 ID:7gYPHtpJ0
ディアーネって一応睨むだけで雑魚は石にできるから対軍だとかなり強そうだ
メンフィルにいる他の楔魔やリウイあたりと戦ったらあっさり負けるだろうけどw
385名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 18:07:54 ID:FouBE+AYO
今回のセリカ見てると、行動が短絡的というか主人公バリアなければ一番策略にかかりやすいタイプだから燃費悪いし案外やりやすそう。
386名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 18:33:06 ID:3uwzODOg0
>>385
セリカに対しては兵糧攻めであぼ〜ん出来そうな気はするな
まぁそのあたりは水の巫女がどうにかするかもしれんが。
387名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 18:55:45 ID:EHZfHcWB0
水の巫女が一番チート能力持ってるよな
あいついるだけでほとんどの情報筒抜けじゃねえか
388名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 19:05:21 ID:xanlHEAl0
Veritaでは、水の巫女チートがいかんなく発揮されていたな
389名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 19:10:46 ID:FouBE+AYO
少なくとも軍団について行動出来るタイプではないな。逆に味方を窮地に追い込みそう。
390名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 19:16:02 ID:FouBE+AYO
水の巫女は、自分の信仰が根強い場所以外じゃ無理じゃね。
391名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 19:25:43 ID:MjXbaBsdO
闇ルートではそんな感じだったな。
国外では力が発揮出来なくて負けた。
392名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 19:27:40 ID:MrdaixJVP
あれはアビさんが神の力を抑えてたからじゃないの?
セリカも何も出来ないくらい弱ってたくらいだし、巫女にもある程度は影響があっただろう
393名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 19:27:52 ID:60Z2siK70
水が繋がっている場所の出来事がわかるってのと、戦闘力は、また別の話じゃないか
394名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 19:35:04 ID:FouBE+AYO
情報収集も信仰の強い場所限定だろうな。じゃないなら、未然に防げた事件多い。
395名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 19:40:59 ID:MjXbaBsdO
アビの神の力封じも影響あっただろうな。

アビが国外だと力が発揮出来ないのに出て来たのは好都合とか言っていたから、それもあると思う。
396名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 20:02:12 ID:UBFh96NB0
メンフィルを間接的にでも調べようと思ったけど余計わからなくなった

戦女神2の時点で魔導戦艦はメルキア、レウィニアしか建造できない、両国は同盟国
エディカーヌに隣接する要塞都市の人口は7万で騎士団2つとその家族で構成されている
神格位持ちが団長の騎士団が一つ駐留中、要塞は古代の神に攻撃されて一発で壊滅する
古代の神のうち少なくとも二人は元人間(←うち一人は自分のことを魔神程度と言っている)

メンフィル4万ってなんでこんな数字にしたんだろう・・・・
397名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 20:09:11 ID:7gYPHtpJ0
辺境の小国だったから
作中で経った100年でメンフィル帝国全土で200万人くらいには増えたんじゃないの
398名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 20:10:26 ID:60Z2siK70
>>396
レウィニアを基準にするからおかしくなるだけ
江戸の最盛期で推定人口150万とかそんなもんだぞ
399名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 20:17:34 ID:IUPelapm0
4万人つったら現代のモナコかリヒテンシュタインの両公国より少し多い程度
生活レベルが中近世・各地で戦争中って事考えると小国としてはそれほど少なくも無いんじゃね
400名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 20:17:42 ID:UBFh96NB0
いくらんなんでも江戸は置いといて
周辺諸国の人数が多かったんだろうな、と考えるのが妥当かな
401名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 20:19:20 ID:3uwzODOg0
>>396
ただでさえ大陸中原の文明力、経済は群をぬいてる、その中でも抜きん出てるレウィニアと比べてもな
人口は経済力に比例するわけで
402名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 20:20:02 ID:th3XaoiU0
凄い久しぶりに幻燐2やったら既読スキップなくて驚いた
403名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 20:21:17 ID:eqeGra1a0
カルッシャの人口がメンフィルの18倍だから70万くらい
メンフィルは幻燐戦争で周辺諸国を取り込んだから
戦争終結時に100万程度にはなってるでしょ
(セルノ他周辺国の人口が明らかにされてないから正確なところは不明だが)
そこから戦女神2までにさらに領土を広げた上に100年経過してるから
レウィニアの首都以外の人口次第ではそんなに大きな差にはならないんじゃね?
404名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 20:25:42 ID:60Z2siK70
>>397
カルッシャがメンフィルの18倍だから約72万人
国土のサイズは18倍とまではいかないけど10〜15倍ぐらいはありそうだし、
それぐらいの比率で各国の人口を出せば幻燐2終了時点で200〜300万人いるんじゃね

>>400
いくらなんでもな江戸と比べてもレウィニアの人口が多すぎる、と言ってるんだけど
王都プレイアの人口は260万人だぞ
405名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 20:28:48 ID:7gYPHtpJ0
レウィニア全土で260万
プレイアは60万だぞ人口
406名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 20:30:53 ID:UBFh96NB0
>>404
江戸とか考慮しない方がいいって、都市の広さやら文化やら不明すぎる
そもそも江戸って男の人数が多かったせいで相当数の独身がいたりしたんだぞ
誰も彼も結婚したり、子供を産んだりという状況でもなかったそうだし
407名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 20:32:16 ID:IfbAa6qz0
闇ルートではプレイア54万と言ってたような
408名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 20:35:10 ID:eqeGra1a0
>>407
レウィニアの人口設定変わったのか
戦女神2だと間違いなく首都だけで260万だったが
流石に多すぎた変更したのか、それとも闇ルートだから所詮正史じゃないのか
409名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 20:38:32 ID:7gYPHtpJ0
専門用語集でレウィニアの人口260万、プレイアは人口60万ってはっきりと書いてある
ちなみにエディカーヌの首都は32万人
410名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 20:59:06 ID:MjXbaBsdO
国の人口の5分の1以上が首都で暮らしているとか凄いというか可能なのかね?

レウィニアの領土は日本より余程小さいんだろうが、
農産物を生産しない都市人口(都市は当然首都だけではない)を養えるんだから、農業は余程近代的なんだろうな・・・
411名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 21:11:52 ID:xanlHEAl0
>>410
ユマ・ドゥネールは元々駄目駄目な土地だったが、
水の巫女が治めてからは灌漑技術と共に有数の穀倉地帯になったという記述があるぐらいだから、
それなりに凄いんじゃないの

ディルリフィーナって、ローテクな雰囲気あるけど、
魔術がいくらか程度使える奴なら腐るほどいそうだし、
技術にしても魔道戦艦作るぐらいのことは出来るわけだし
412名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 21:22:18 ID:MjXbaBsdO
>>411
そこいらの農民が魔導技術がぎっちり詰まったコンバインとか使っているとは思えんがw

それでも水の巫女のおかげで少ない人数で出来るようになっているのかもしれない。
そりゃ崇拝もするわな。
413名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 21:26:49 ID:RH3IEo4F0
あの国に住むとなると水の巫女以外の信仰は許されるんだろうか・・・
414名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 21:50:50 ID:DN2T8bpLO
水の巫女がどこまで水を自由に扱えるのかはわからんが、井戸掘っても水が涌かないようなとこでも飲み水を持ってこれるぐらいだったらそりゃ信仰集めるわな
他の軍神らと違って生活に直結するしな
415名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 21:58:54 ID:3+ChRfUs0
信仰しない地域には水を渡さない、大洪水を起こすなどの嫌がらせをすれば…
ってそんなことするまでもなくごく自然に信仰するようになるんだろうな。
宗教ってよりも便利な生活への依存か。まあ神が実在する世界なんだから当たり前なのかもしれない。
416名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 22:15:02 ID:ob6PEXmf0
>>385
主人公バリア無いと即死なのはリウイも同じだろ
カーリアンと二人だけで野望の間攻略とかありえん

何か言いたいかというともっと仲間を(以下ループ)
417名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 22:27:02 ID:T0xa8swIP
リウイ程度に楔魔連中全滅したのが萎えた、楔魔糞弱えー
418名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 22:36:59 ID:lEG5j7I60
全員掛でやっとフェミリンスに勝った程度なんだから前作でエクリアに勝ったリウイたちに負けるのは当然だろ。
419名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 22:37:45 ID:X7H47aDHO
そのリウイ程度に負けるセリカも大概だな
420名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 22:45:14 ID:T0xa8swIP



釣れちゃった





421名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 22:52:12 ID:RH3IEo4F0
>>416
アペンドではきっと両陣営合わせて10人くらいキャラ増えてイベント30くらいと回想10くらい増えてくれるよ
それでお値段3500円
422名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 22:53:00 ID:3uwzODOg0
主人公なんて幾らでも強く出来るだろう
本物の女神イオ、ラヴィ−ヌの神格吸収して強化され本物の女神レシェンテを使徒にとか
戦女神2でのセリカ側なんて完全にチートだぞ
423名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 22:58:29 ID:7gYPHtpJ0
ラヴィーヌは吸収してないぞ
とりあえず殺しとこうぜってイベントで死んだ
424名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 23:01:00 ID:MrdaixJVP
ラヴィーヌは完全にイベントの都合で殺されてたな
でも2のセリカがチートなのは間違いないだろう
敵の鈴男が真の女神であるレシェンテを子供扱い出来るくらい強いんだ
並の強さじゃ勝負にならない
425名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 23:02:50 ID:RH3IEo4F0
>>424
確かレシェンテって力封印されてなかった?
426名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 23:04:00 ID:2QR0jur/0
>>425
されてたね。だからこそ幼女化してるんだが
427名無しさん@ピンキー:2010/05/06(木) 23:34:58 ID:lEG5j7I60
神もピンキリだな。
セリカと共闘してるときだけどリウイだって神ネルガルに勝ってるじゃん。
428名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 00:04:34 ID:b2lFXM4t0
まぁネルガルは封印から解放されたばかりだし許してやれよw
429名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 00:07:24 ID:Ab/VEeO/0
力が十分あるネルガルさんだったらセリカとリウイでも無理だろうしなあ・・・とは言え惜しい
430名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 00:14:52 ID:uW36urwwO
封印で留まったのはアペンドその2で本気ネルガルさんwith10位登場フラグだと信じている
431名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 00:17:03 ID:b2lFXM4t0
アペンドのおまけならベルゼブブwithネルガルの方がいいな
絶望的な強さでカモン
432名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 00:20:22 ID:gEmtTEkCP
ネルガルさんは寝起きであんなメンバーと戦ったんだからそう責めてやるなよ
ベルゼブブと一緒に再登場すると期待してたけどな!
433名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 00:24:00 ID:uW36urwwO
たしかベルゼブブって蝿の王だよな?正直見たくねぇ
出すなら大幅なアレンジ希望
434名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 00:25:01 ID:cDFHptZH0
そもそも古神のバァルさんだぞベルゼブブ
435名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 00:26:11 ID:Ab/VEeO/0
基督教に邪教扱いされて悪魔にされたけど元はバァルさんと言われてるしな
436名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 00:30:43 ID:uW36urwwO
バァルって72柱にいなかっっけ
437名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 00:31:31 ID:uW36urwwO
誤字スマン
いなかったっけ
438名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 00:32:15 ID:gEmtTEkCP
バァルはソロモンの1だよ
439名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 00:36:16 ID:b2lFXM4t0
>>433
えー、ゲテモノ系も結構良いと思うんだがな
女神転生のベルゼブブとかカッコいいし
エウのモンスターグラフィック結構カッコいいの多いし、ゲテモノ系も結構期待しているんだが
440名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 00:37:45 ID:uW36urwwO
そう考えるとVERITAってソロモン系沢山いるよな。バァルといいサブナクといいあと一息で二桁登場だったのに
441名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 01:17:48 ID:C+QkSvPtO
柱1位を実力は神様レベルの魔界皇子なんて厨二歓喜な設定しながら
同時にハエの王なんて設定もつけてどん底に一気に持っていくとか
某宗教も嫌がらせが絶妙だな

エウのクリーチャーはあんまりそういう設定に引き摺られてない感じだが
442名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 05:56:04 ID:2zwMAIx60
wikiにあったリウイの潜在的な神規模の魔力っていつ発揮されるのか
戦闘では魔法剣ぐらいしか使えなかったが
443名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 06:02:00 ID:RbdVImxo0
手抜き手抜き
444名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 06:16:36 ID:N6t4CD810
魔血の目覚めがそれなのかもな
とりあえず主人公は強い設定にしておこうってだけな気がする
もし幻燐勢の続編が出たら使うかも知れんが
445名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 09:26:09 ID:Ab/VEeO/0
>>442
だってリウイの魔法・闇が削られたんだもの・・・
446名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 10:16:43 ID:ERAzKzzD0
ノベルのイベントでちょろちょろと出てくる謎パワーのことじゃ
グレゴール倒すときのグラザパワーとか、ディアーネ・フェミリンスを相手にした時の謎オーラとか
447名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 11:43:36 ID:/bXxhfjE0
メンフィルも帝国になったならミルスを帝都にし続ける意味があまり無いような
守りは堅いけど流通を考えると不便じゃないのか
448名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 12:04:01 ID:ANB5ecrx0
リン「遷都だ!!」
449名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 12:16:04 ID:fTZdr6FE0
リン「転居だ!!」
450名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 12:59:01 ID:gEmtTEkCP
リウイ「解雇だ」
451名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 14:02:12 ID:zoOXBuGQ0
レスペレント都市国家郡辺りが良さそうか
452名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 14:08:14 ID:ERAzKzzD0
今後北ケレースがある程度開発の見込みがあるなら、ミルスでもいーんじゃね
大体真ん中ぐらいだし、プレアード迷宮での転移があるから移動は他国に比べれば楽だし

交易路とかを考えればカルッシャがいいのだろうけど、レアイナさんイベントで作ろうとしていた
新交易路はどうなったのだろう
帝国体制になってしまうとカルッシャ経由でも税取られなくなるし、そもそも国内の経路は
全部考慮して再編成できるだろうし、レアイナさん涙目だなw
453名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 16:10:03 ID:uW36urwwO
VERITA終章あたりでレアイナさん死んでるかもしれんしな
ところでニ周目以降の霞の祠のリンラピスのイベント、あれで神格位を手に入れましたで正史エンドまで引っ張ってもよかった気がする
たたでさえ魔神神格祭なんだから二人くらい増えてもよかった気がす
454名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 16:13:59 ID:yePRwRr70
神格位のバーゲンセールだな!(キリッ
455名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 16:18:15 ID:j2O6G2sb0
神格位ではミラさんだが、あの人は戦力的にも出して良かったんじゃないのか
王女に野望の間攻略なんてさせずにミラさんにやらせてもいいし
あの人大好きなんだよ
456名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 16:19:46 ID:zoOXBuGQ0
神格位を手に入れようとする動機が欲しいな
ペテの動機は単純ではあるがかなり好きだ、ミラも同じ理由だったね
457名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 16:21:07 ID:VV/+8s6f0
ラピスは人間としての生き方を大事にするタイプだし俺もそれがいいとおもう
リンはたぶんあんまり考えてない
458名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 17:02:38 ID:BhHqfnehO
イリーナも生きていたら人間として死んでいったんだろうか?


リウイにとってもっとも大事な一人だったらラピスも神格位取るなりしたかもしれないな。
459名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 17:06:29 ID:j2O6G2sb0
リウイの神に匹敵する魔力さえ覚醒すればラナート王にでもできる使徒なんて楽勝なのに
しかしそうなると余計にカオスになって限界まで絞られそうだな
ゲームの都合で使徒不可になった気がする
460名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 17:12:38 ID:CZMAJGn30
実際、何でも使徒に出来るような奴は、セリカだけで十分だ
461名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 17:17:00 ID:XUxA2KZs0
神格とか以前に単なる釣りだからな
ペテですら序盤は出してもらえないし本筋では会話ないし
カーリアンだけw
462名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 17:22:47 ID:V7T1MmUq0
幻憐キャラは出す理由が弱いんだよ
リウイのお忍びの旅で付いていくって言うんなら、正直誰でもいいってことになる
今回カーリアンになったわけだが、カーリアンである必要もないし、
他キャラであっても、こいつじゃないとストーリー上だめだって言えるキャラがいない
463名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 17:24:34 ID:Ab/VEeO/0
ペテもPT加入遅いわイベントほとんど無いわで扱い微妙だけど、一応まだいい方だよな
キャラ紹介に載っけてて扱いがアレなラピスとリンに比べれば戦女神の方がメインなのはわかるけど
もうちょいやりようあっただろうと
464名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 17:25:32 ID:XUxA2KZs0
>>462
なら最初から釣らなきゃいいんだよ
弁当箱にリンラピスもいれとけ
465名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 17:26:29 ID:CZMAJGn30
そもそも、王様がしょっちゅうお忍び冒険していることに無理があるからな
リウイ自身の設定が、RPGに向かなかったんだろうな
リウイを違和感なく戦闘に出すには、基本的に戦争を起こすしかなくなってしまう
でもそうなると、今度はRPG自体が戦争を表現するのに向かないという欠点が出てくる

うーん、難しいなww
466名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 17:26:39 ID:Ab/VEeO/0
そらそうだわな、内容的にティファーナと変わらない
467名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 17:30:39 ID:V7T1MmUq0
弁当箱とほとんど変わらないのは否定しないが
アペンドに入れたらそれはそれで文句出るだろう
誰もが弁当箱持っているって訳でもないしね

後で公式DLで出るとはいえ、最初から入っているならその方がいい
468名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 17:30:58 ID:VV/+8s6f0
ラピスと相変わらずラブラブなのにそこを描かないなんて
469名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 17:31:30 ID:BhHqfnehO
SLGなら王様、RPGなら勇者・冒険者が鉄板だからな。
470名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 17:32:46 ID:BhHqfnehO
いやSLGで王様は少ないか。

亡国の王子様、か?
471名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 17:34:27 ID:V7T1MmUq0
反乱軍とか決起軍も結構多いような気もする
472名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 17:34:28 ID:zoOXBuGQ0
正史エンド後は冒険者っぽいな
早くリフィア達と合流してエヴリーヌと子作りしたいぜ
473名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 17:35:25 ID:ERAzKzzD0
というか、キャラ紹介に出すべきはリン・ラピスではなくて、ファーミ・シェラだよな
出番の量が明らかに違うし
474名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 17:39:25 ID:XUxA2KZs0
> アペンドに入れたらそれはそれで文句出るだろう
最初からたいして期待もされないからずっとがマシになる
現にティファーナにたいする不満はアペンドになる?っていう時に出尽くして
発売後はティファーナの出番がどうこう言う奴はほとんどいない
475名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 17:39:47 ID:Ab/VEeO/0
アペンドでどうなるかだなあ、幻燐とか冥色くらいの内容だったらいいけど
ZEROアペンド程度の追加だったら悩むわ
476名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 17:40:34 ID:XUxA2KZs0
>>473
釣りだから人気10位以内に入れないファーミやシェラじゃパンチが弱いと思ったんだろうなあ
477名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 17:49:17 ID:cLNx0moh0
根本的にさ、100云年の物語としてやるような内容じゃなかったよね
まあ、元より女神1の100年前の物語が幻燐であるっていう設定があったから仕方ないんだろうけど
その制約さえ無ければなあ
478名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 17:57:19 ID:WE+/d9+H0
リン様なら聖炎剣の修行の果てについでに神格位を持つに違いない
・・・気がするから別に神格位くらい持っててもよかった
479名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 17:57:37 ID:CZMAJGn30
戦女神側でさえ、神の墓場で50年のタイムワープしてるからな
100年の逃避行というのが、そもそも長すぎだったのは否めないな

その間を幻燐側で真面目に埋めようとすると、帝国化の過程を描いたり、
子ども、孫の誕生、仲間の死を描いたりなど、
全くもってRPG向きでないネタが続くことになる

結果的に、色々なことが分かった作品にはなった気はするな、エウにとっても
480名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 18:11:28 ID:gEmtTEkCP
100年とかそれ以前にそもそもキャラが多過ぎて飽和状態
仮に幻燐のキャラがもっと出せていたとしても、テトリ級かそれ以上の空気祭りになっただろう
だからゲーム的にばっさり切り捨てたくなるのは理解出来る
それなら無理に幻燐絡ませるなって感じだがな
481名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 18:18:43 ID:VV/+8s6f0
子作りリウイの外伝を出してもらわんことには
482名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 18:20:11 ID:ERAzKzzD0
別にキャラが飽和状態だとかは思わないけど
戦記物の小説なんかはメインの登場人物が数十人にいくのは極普通だし、「お話」として
管理しきれない人数には見えない

エウのシナリオ担当が、RPGという形態で管理しきれるキャラ数をオーバーしている、
ということなら同意してもいいけど
483名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 18:21:20 ID:BhHqfnehO
ユニットとして使えなくて良いから本編に絡んで欲しかったな。

一言或いは集合CGで終わるキャラばかりだし。
484名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 18:44:27 ID:9R9UCtNY0
発売前はティファーナですら重要イベントに絡んでくるなんて夢見てる人がいっぱいいたなぁ。
485名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 18:51:41 ID:XUxA2KZs0
他の姫と同じくらいは出られるかもって予想はあったけど
実際リンラピスと似たような扱いだったから当たってるよ
486名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 18:55:54 ID:k4TcLKrS0
ティファーナのほうは一杯はいなかっただろ
実際ティファーナに対しての不満は分かりきった事で出てないし
リンラピスは予想外だから言われまくってるが
487名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 19:04:16 ID:9R9UCtNY0
いっぱいいたと思うけど一人が言い続けていただけだったのかな。
488名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 19:06:02 ID:k4TcLKrS0
お前さんの体感がおかしいだけだろ
ティファーナの話題自体すぐなくなってたし
489名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 19:09:28 ID:BhHqfnehO
幻燐スレではやたらリオーネ好きが多いように感じた。
出番殆どなかったけど。


ティファーナはもっと出ることの期待はしてた。それでも無理なんだろうな、とも思っていた。
490名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 19:12:57 ID:eS/EbDahP
リオーネこそ一人が言い続けてただけだろ複数ID使ってまで
491名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 19:16:23 ID:3/wS0X930
リオーネは一枚絵があっただけマシだろ、エスカーナなんて…
492名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 19:23:07 ID:gEmtTEkCP
そのリオーネの一枚絵にエスカーナもいるじゃねーかw
493名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 19:28:02 ID:UZAWCGBg0
ラピスとかテレカもあったのに何だったの一体

>>490
なんで今更ティファーナにしろリオーネにしろ一人が一人が言ってるんだ?
494名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 19:34:22 ID:3/wS0X930
>>492
リオーネは会話があったけどエスカーナは無いんだぜ、って事ね
そしてリネアはどこに行ったのやら
495名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 19:35:05 ID:ECv2VeDj0
リンラピスは元よりペテディアーネも酷かった
大きな不満が多すぎてみんなそっちにいってしまっただけじゃね
カーリアン二人旅長すぎなのが駄目だよな
496名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 19:37:25 ID:zoOXBuGQ0
マーリオンと2人旅でよかった
497名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 19:38:49 ID:j2O6G2sb0
マーリオンはそろそろレニア・ヌイに進化してもいい頃
498名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 19:42:12 ID:Ab/VEeO/0
1の頃は出来たのになレニア・ヌイの全裸っぷりが好きだったのに
499名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 19:45:06 ID:ERAzKzzD0
>>495
その意見はよく見るけど、別に長過ぎるってほど長くないと思うけど
1〜3章ってフェミリンス神殿・滝or海雪・野望の間しかないし、野望の間以外は規模小さいし
500名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 19:48:58 ID:ECv2VeDj0
十分長い(ry
リンラピスもスポット参戦で以降入らないし
ディアーネも招聘でユニットとして使えないし
会話にゃカーリアンばかりだし
501名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 19:51:58 ID:gEmtTEkCP
シナリオ的に考えれば十分長いよ、3分の1だぞ
しかも3人になった後もペテは会話にほとんど出てこないしなー
502名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 19:52:11 ID:ZlyORj3eO
>>482
S・RPGの姫狩りでもリリィ以外薄くて他のキャラ描写不足だったからRPGだから〜って事でもなさそう
503名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 19:53:12 ID:1Vbq1VH80
カーリアンばかり会話してるせいも大きいだろうな
ペテが入ってても空気になってて会話に入ってきてくれないから
504名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 19:54:54 ID:Ab/VEeO/0
カーリアンが書きやすかったのかなんか知らないけど会話がそればっかってのがすごい不自然に感じるんだよな
505名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 19:56:53 ID:ERAzKzzD0
>>501
セリカ側はともかく、リウイ側の1〜3章で1/3とか、それはちょっと
506名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 19:57:31 ID:zoOXBuGQ0
最初はペテが仲間になるのは一部の√限定だから会話少ないのかと思ってた
実際は全√固定なのに少なかった、ははっ恥ずかしがりやさんめ
507名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 19:59:51 ID:1Vbq1VH80
完全に持て余してたよな
508名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 20:01:09 ID:Ab/VEeO/0
>>505
そうだよな、6章とか7章考えると体感で三分の一どころじゃないよな
509名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 20:02:06 ID:2JP9n3iv0
くそ、なんて「飛竜使い」っていうスキルがいるのに、ラピスとティファーナが飛竜に乗れないんだよぉぉぉぉ
実際そのスキルの説明は「飛竜をのって戦うことが可能」という…入れる予定があるだろう
今度エウはホント手抜きすぎ、アペンド2にご期待っていうことか
510名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 20:04:50 ID:/c38d1eq0
>>509
;;
511名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 20:13:16 ID:/bXxhfjE0
マルチすんな
512名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 20:14:44 ID:BhHqfnehO
制作時間は限られているからな。

ボリュームは相当あったが、主人公二人だから内容が半分に(セリカのが多いが)減ってしまい物足りなさを感じた。
513名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 21:55:27 ID:C+QkSvPtO
>>509
気持ちはわかるが・・・予測変換でも使ってんのかと心配になるレベルだぞ
514名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 22:41:27 ID:fxim9dTbP
とりあえずシルフィア、ファーミはアペンドで使えるようにして欲しいな
折角ドット絵あるんだし
515名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 23:00:09 ID:gEmtTEkCP
シェラ、ラーシェナ、ディアーネ様もよろしく
516名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 23:01:12 ID:HKD1cBau0
いやいやいやいや
ティナとミラからだな…
517名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 23:06:01 ID:b2lFXM4t0
招聘できるやつはとりあえず戦闘配置できなくてもいいかなぁ
そういうポジションの仲間がいても良いと思うし
518名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 23:07:47 ID:CZMAJGn30
ティナ招聘
「陛下、私を覚えていますか?」
519名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 23:09:04 ID:Ab/VEeO/0
0からよりは既に立ち絵とかユニットあるキャラを使った方が手間はかからなそうだけど
それ以前にVERITAのアペンドでも戦女神の方優先で幻燐の方特に何も無かったりしたら
アペンドは発売後の評判によりけりかな・・・
520名無しさん@ピンキー:2010/05/07(金) 23:14:46 ID:sFS+fZpU0
ナベリタさんからもハブられてたおっぱいトカゲ
521名無しさん@ピンキー:2010/05/08(土) 00:39:54 ID:s7CR4ZdiO
ティナは幻燐2の時もだったがイーリュン神殿に許可をとっての参戦だったからなぁ
人を傷つけてはいかんし魔人病関連のイベント無ければ参加しても意味ないってか…
522名無しさん@ピンキー:2010/05/08(土) 01:06:21 ID:7Fwr2lXW0
ティナは治癒・再生・強化・戦意の補助特化型で参戦すれば、
リウイサイドの貴重な補助係になれる可能性があったのに・・・

あと他キャラとの属性兼ね合い的には、ペテが地脈を覚えてもよかったじゃないかと思わなくもない
523名無しさん@ピンキー:2010/05/08(土) 04:10:43 ID:2Fub7gwkO
メイド天使以外でリウイサイドは再生魔法の使い手が居ないってバランス悪いよね。
正史ルートでモナルカ仲間に出来無かったから全体回復手段がアイテム以外だと癒しの杖くらいだw

あと、真面目な話ペテって個別イベント以外で台詞あったっけ?
終章で一回セリカサイドに話が移るところまで来たけどマジで記憶に無いぞ…
ディアーネ様は加入時期がプレイヤー依存になるから仕方ないのかもしれないけど…
524名無しさん@ピンキー:2010/05/08(土) 04:35:39 ID:iGBtxmNy0
ルートによって、多少セリフ量に変動がある
正史ルートだといくらかセリフが多いかな
まあ、相槌役とあまり代わらない程度で
525名無しさん@ピンキー:2010/05/08(土) 04:39:08 ID:Wb0rpD4T0
でも、別に全体回復も特に必要ないし、どうしても必要だってんなら治癒の羽も余るからなあ
526名無しさん@ピンキー:2010/05/08(土) 05:00:09 ID:/bza0xmK0
まぁひどいのは回復に限らないけどな
特にラピスは連続水弾はリタにもってかれてるしな
キャラ紹介で冷却、他ってなってるけど、他ってなんだよ
527名無しさん@ピンキー:2010/05/08(土) 12:25:30 ID:z37hqWSQO
スドナゲルフの妖精のイベント、せめてあの妖精がミストラルやパズモ位の可愛さがあったらなぁ…
あのデザインでは不気味さが先に来る
528名無しさん@ピンキー:2010/05/08(土) 12:30:20 ID:bCHIgiSj0
いやあの妖精モドキ実際はヤバイ生物だし・・・
529名無しさん@ピンキー:2010/05/08(土) 12:35:36 ID:N3ULH6xXP
ミストラルやパズモみたいなのが人間喰ってたら怖いわw
530名無しさん@ピンキー:2010/05/08(土) 12:50:52 ID:z37hqWSQO
林檎を食ってるパズモがセリカに笑いかけてるCGを林檎を人の頭に置き換えれば…
531名無しさん@ピンキー:2010/05/08(土) 12:54:46 ID:+4ll18x40
幻燐I:リウイの小間使い 兼 アーライナ神官見習い→神官
幻燐II:リウイ夫妻の世話係(侍従長?) 兼 アーライナ神官→司祭
VERITA:神官長→神格者

こうして見るとペテも出世したな
IIのころはスキルは優秀だけど魔力以外は並以下だったのに…
532名無しさん@ピンキー:2010/05/08(土) 12:54:54 ID:vXHVezsf0
パズモ怖ええ・・・
533名無しさん@ピンキー:2010/05/08(土) 13:07:55 ID:dIPq3cSI0
>>531
ご主人様の出世に合わせたんだよきっと
534名無しさん@ピンキー:2010/05/08(土) 13:20:51 ID:vXHVezsf0
でも、考えるとリウイ死んでもペテはアーライナ神格者として生きてくんだよな・・・メンフィルの守護神みたいになるんかね
535名無しさん@ピンキー:2010/05/08(土) 13:26:22 ID:MKVNV8Zx0
そんなとこまで描写されないからどうでもいい
本編が大事

が本編でも会話が少なすぎたという現実・・・
536名無しさん@ピンキー:2010/05/08(土) 13:41:16 ID:dIPq3cSI0
>>534
闇セリカルートみたいになるんだろうな
最初ファーミが言ってたようにリウイの後追うのかと思ったわ
数千年後だとリウイとペテの間にも子供ぽこぽこ生まれてそうだし流石に無さそうだ
537名無しさん@ピンキー:2010/05/08(土) 13:53:53 ID:RjxdVE/h0
闇セリカってどんな展開になるんだ?
条件わかってないしリウイ殺すのも鬱なのでやってない
538名無しさん@ピンキー:2010/05/08(土) 14:05:01 ID:dIPq3cSI0
愚者参考にすればたぶんいける
闇セリカはメンフィル内乱状態、ペテはマーリオンと共にリウイやイリーナの墓守、毎日お掃除してる
ファーミは内乱抑える為に奮闘中、墓には誰も近づけさせない。カーリアンは旅に出るがしばらくメンフィル付近をうろうろするらしい
セリカとエクリアは人間に戻りリウイとイリーナの遺志である光と闇の共存の為に荒れるレスペレント地方へ
539名無しさん@ピンキー:2010/05/08(土) 14:16:49 ID:RjxdVE/h0
thx
アベンド出たら再インストしてやってみっかな
540名無しさん@ピンキー:2010/05/08(土) 14:33:27 ID:oMMSMNRnO
教会のヒエラルキーがちょっと気になる。
神官というのはどれくらい偉いのか?見習いを終えたら皆神官かと思ったが、
聖女を解任されたルナクリアは照合が神官になるし、コアも神官候補として総本山に修業に行く。
結構偉いのか?
あと司祭と神官長はどちらが上なのか。ラウネー神官長とか偉そうでもたいしたことなさそうだし、逆にペテは宗教関係の責任者というくらい高位。
大司祭やら高司祭やらまであってわけわからん。
541名無しさん@ピンキー:2010/05/08(土) 14:45:08 ID:Wb0rpD4T0
すげー簡易的に現代の宗教に沿った話をするなら、司教と司祭はキリスト教の役職で序列は司教>司祭、
神官は神殿とか神社に勤めている人の役職
多分ディルリフィーナ的には、神殿所属は全部神官で、役職持ちが司教とか司祭とかじゃね
542名無しさん@ピンキー:2010/05/08(土) 16:45:38 ID:oMMSMNRnO
おおサンクス。

そういやバリハルト神殿とマーズテリア神殿だと役職がいくらか違うみたいだったな。
マーズテリアはトップが教皇だけどバリハルトはトップが「嵐の王」だとか。
宗派によって違うのか、ややこしいな。


司祭と司教は解るんだが、神官長と司祭はどっちが偉いんだろ?大神官と司祭は?これもやっぱり宗派、あるいは国によって違うのかな。
543名無しさん@ピンキー:2010/05/09(日) 03:21:05 ID:NubliN4+0
冥色の開始直後の人口

フェルディナ王国 6万2千
シャハル連合体  2万3千
ドルアーギア帝国 41万3千

メンフィルの4万はまあ妥当なところだったのか・・・?
544名無しさん@ピンキー:2010/05/09(日) 03:31:40 ID:l+vx55/70
姫将軍U買おうと思うんだけど、これvistaで動作するかな?
廉価版はvista対応らしいけど店に売ってないから迷ってる。
545名無しさん@ピンキー:2010/05/09(日) 03:34:06 ID:hdIDjxnf0
546名無しさん@ピンキー:2010/05/09(日) 04:11:21 ID:vJBq27gu0
幻燐2の廉価版は、確かDL版のみじゃなかったけ
547名無しさん@ピンキー:2010/05/09(日) 10:06:57 ID:7qI47nl20
Tやってるけど難しいな
姫狩りから入ったから辛いわ
548名無しさん@ピンキー:2010/05/09(日) 18:33:32 ID:vJBq27gu0
ていうか、1は普通に遊ぶと結構難しいんだよ
2はそれなりの難易度に押えられてるけど
549名無しさん@ピンキー:2010/05/09(日) 18:49:20 ID:etCVCkmk0
1は皇女失踪でメンフィル増援に喧嘩売ったらエライ目にあった
しかも、経験値的に凄く美味しくなかった記憶が
550名無しさん@ピンキー:2010/05/09(日) 20:36:39 ID:BNcu/ThL0
難易度的には1>2のはずだ
魔力の柱とかを制圧していかないと詰んだ覚えがあるし
551名無しさん@ピンキー:2010/05/09(日) 20:50:29 ID:yN68x1cs0
1は支配率で出撃ユニットが制限されてたしね
2でなんであれを完全に消し去ったのかわからん

マータ砂漠とかは無制限でも問題ないけど
城攻め、拠点攻めであの仕様は演出としても上手いなって感じたのに
552名無しさん@ピンキー:2010/05/09(日) 21:02:19 ID:NYm7W3ck0
流石に自勢力が名実共に王国並みになったからじゃないの
代わりに資金難に悩まされる軍事国家メンフィル王国
VERITA(一週目)でもリウイはバイトで自分のお小遣い稼いでるくらいだし
553名無しさん@ピンキー:2010/05/09(日) 21:03:39 ID:vzL32cs70
>>552
教会とかを大きくするための金もリウイのポケットマネーだしな
554名無しさん@ピンキー:2010/05/09(日) 21:11:46 ID:BNcu/ThL0
個人のアイテムや装備はともかく、教会とかは国費でまかなっても問題ないと思うがな
555名無しさん@ピンキー:2010/05/09(日) 21:15:18 ID:30UgcRB/O
そもそも、ミルスの酒場のおっさん王様に対する口調じゃ無いだろw

あんだけ騒ぎ起こした上に一時は一緒に畑仕事までやってた王様の顔を知らないわけないだろうし。
556名無しさん@ピンキー:2010/05/09(日) 21:16:33 ID:3EHJPVv90
1といえば鉱山だな
絶妙の高難易度だったw
557名無しさん@ピンキー:2010/05/09(日) 21:22:42 ID:X6/onrjQ0
>>555
ミルスの酒場のおっさんは、台詞から見るにリウイの顔を知らないとしか思えない
558名無しさん@ピンキー:2010/05/09(日) 21:45:26 ID:jeI/sW8D0
リウイも闘技場で「この国で俺の顔は知られてないのか…?」とか考えてたなw
559名無しさん@ピンキー:2010/05/09(日) 21:53:43 ID:W4qfV03j0
こう思われているんじゃないかな?
「まさか国王が以来受けにきたり、闘技場に出場なんかしないだろ常識的に考えて」みたいな。
560名無しさん@ピンキー:2010/05/09(日) 21:54:58 ID:etCVCkmk0
>>556
あそこは陣取るところでがらりと難易度変わるよね
如何にもここで防衛してくださいっていう中央はいかん 罠だ罠w
マップ右のちっさい部屋に篭ると途端に消化試合
561名無しさん@ピンキー:2010/05/09(日) 21:55:33 ID:XWyezy6L0
国王より寝取りの魔神の方が有名なんじゃね?
562名無しさん@ピンキー:2010/05/09(日) 22:03:42 ID:w90IZJCb0
まぁ人間から見ると闇夜の眷属は皆同じ様に見えるのかもしれん
いや、そんな事は無いかw
563名無しさん@ピンキー:2010/05/09(日) 22:07:17 ID:isZEqO+k0
>>561
寝とって無いだろw
564名無しさん@ピンキー:2010/05/09(日) 23:08:25 ID:X6/onrjQ0
>>560
てか、よっぽど育ちが悪いとかでない限り、真ん中で上下に戦線分けて防衛してもそんな辛くないよ
どっちかってーと、プレイヤーのSRPG慣れが問題のような気がする
565名無しさん@ピンキー:2010/05/10(月) 00:39:07 ID:dUr2u/vqO
>>563
50年の間にやりたい放題してたんじゃね?
566名無しさん@ピンキー:2010/05/10(月) 04:00:22 ID:Z78oEhJY0
>>564
俺は魔力の柱の意味を1周するまで理解してなかったからいきなりHPが1になってかなり苦戦したよw
他のマップはそれでもどうにかなったんだけどあのマップだけはね
リウイ1人にして砦の上に陣取って増援尽きるまでひたすら我慢比べだったw
567名無しさん@ピンキー:2010/05/10(月) 05:05:16 ID:4U+byOEc0
>>563

寝取りの魔神ってカーリアンのことだよな
魔神なのか睡魔族なのかは知らんけど
568名無しさん@ピンキー:2010/05/10(月) 06:58:45 ID:YRxWHORXO
実力的には下っ端魔神では相手にならない強さだからな
569名無しさん@ピンキー:2010/05/10(月) 17:05:18 ID:LOUmg7cq0
ブラム加入の3〜4人死亡って傭兵雇って撃破させても条件満たせる?
何度でも呼べる使い魔じゃ無理だよね?
570名無しさん@ピンキー:2010/05/10(月) 17:08:37 ID:zp6icb1R0
>>569
アペンド入れて漢祭で参加
571名無しさん@ピンキー:2010/05/10(月) 17:35:53 ID:LOUmg7cq0
>>570
他の方法は無し?まだ1週目なんで出来ればアペントは入れたくないんだが
572名無しさん@ピンキー:2010/05/10(月) 17:38:05 ID:McPCfsFb0
S&Lして自分で試せばわかることじゃないのか・・・
573名無しさん@ピンキー:2010/05/10(月) 18:40:40 ID:xFEEeEDJ0
兵力低下がゲームシステム的な観点での参加理由だから無理でしょ
とやってないけど言ってみる
574名無しさん@ピンキー:2010/05/10(月) 19:03:33 ID:4U+byOEc0
なぜそこまでブラムにこだわる
575名無しさん@ピンキー:2010/05/10(月) 19:39:44 ID:zK4poKTC0
傭兵はダメだったような記憶だが…

正直三人分の力はないから二周目とか三周目で
一回育成しておくだけでいいと思う。
ナザックと同じぐらいだよ?

よほど使えないのを三人選べば、好みは人によるけど。
リスティ、リン、シウムあたり?
576名無しさん@ピンキー:2010/05/10(月) 19:43:03 ID:twIrSfIK0
そこでリン様挙げるか
まぁカオスでは死なせてもいいかも
577名無しさん@ピンキー:2010/05/10(月) 20:18:00 ID:e3JxDTL8P
ネージュから見ればリン様も神
578名無しさん@ピンキー:2010/05/10(月) 21:44:27 ID:dUr2u/vqO
傭兵は死亡じゃないからブラムは参加しないはず
まぁブラムってダルなんとかさんと大して変わらん気がしたが
579名無しさん@ピンキー:2010/05/10(月) 21:48:10 ID:CXpKRdQS0
属性と成長率の分だけダルよりマシ
あと範囲攻撃もあるので突撃してわざと囲ませるのも有り
580名無しさん@ピンキー:2010/05/10(月) 23:49:54 ID:LOEKX0vc0
>>575
リスティは一周目なら武器の手に入る早さもあって火力と機動力を両立できるんだぞ
火力と機動力以外が弱いんであって使えないわけじゃない!
581名無しさん@ピンキー:2010/05/11(火) 00:17:38 ID:HX1zjBN40
なんでペテに数十年ぶりの再会でセクロスが無いの・・・
582名無しさん@ピンキー:2010/05/11(火) 00:22:04 ID:d7qQXesi0
>>581
CG上は変化無しだが、ストーリー上は、老化しているなんてことは…
583名無しさん@ピンキー:2010/05/11(火) 00:32:39 ID:/qwLe6PoO
>>581
幻燐のシーン回想は全体の三分の一無いからな
その上カーリアンが性魔術で幅取ってるわりに短いときたもんだ救いようがねえw
584名無しさん@ピンキー:2010/05/11(火) 00:37:05 ID:/c9y/D4B0
2のカオスルート面白いわ。いわゆる凌辱ルートだろって思っててやってなかったけど。

585名無しさん@ピンキー:2010/05/11(火) 03:52:22 ID:YXF4xime0
カオスルートはディアーネ無双ができるからな<アンコクソウヲクラエー
リウイとディアーネだけ育っててエクリアで詰んだのは俺だけじゃないはず
586名無しさん@ピンキー:2010/05/11(火) 19:20:22 ID:/ASaPDeq0
ディアーネは近接攻撃+狙撃投擲のおかげで
射程1〜3で貫通が期待できるから強力。
カットインの見下し目線もかわいい(かっこいいではなくw)

何故個別エンドがないのかと。
587名無しさん@ピンキー:2010/05/11(火) 19:23:39 ID:sQju96Cm0
カオスはディアーネエンドみたいなもんじゃん
まぁ条件知らんがディアーネすっ飛ばされることもあるけど
588名無しさん@ピンキー:2010/05/11(火) 20:24:13 ID:VspnDWH50
強国になったメンフィルじゃ国取り合戦の幻燐3は強すぎて作れないか
描かれてない未知の地方に強大な敵作ってもそれを倒したあとに幻燐4をどうするかとかさらに問題がw
リフィアで水戸黄門のような漫遊記にするしかないのか
589名無しさん@ピンキー:2010/05/11(火) 20:39:42 ID:7dU+xeYY0
リウイパーティーは南で冒険者するからSLGじゃなくなるだろうけどな。
590名無しさん@ピンキー:2010/05/11(火) 20:48:24 ID:fxV79c6s0
>リウイパーティーは南で冒険者するからSLGじゃなくなるだろうけどな。

新作やってないんだけど、そんな事になってるんだ…
でもRPGよりSLGやりたいんで、国元で何か事件起きたので帰ってきました、てのはだめかな。
591名無しさん@ピンキー:2010/05/11(火) 20:49:24 ID:mLm8P7YpP
そもそも「姫将軍」もいないし「幻燐戦争」でも無いから、続編出るにしてもタイトル変わると思うよ
592名無しさん@ピンキー:2010/05/11(火) 20:58:15 ID:HX1zjBN40
>>591
その意見たまに出るけど、別にカルッシャの姫将軍じゃなくても姫で将軍だったら姫将軍名乗ってもいいだろ
幻燐は幻燐戦争のあの台詞からだから変えた方がいい気がするけど
593名無しさん@ピンキー:2010/05/11(火) 21:26:17 ID:sQju96Cm0
内側からメンフィルを発展させるゲームがやりたい
594名無しさん@ピンキー:2010/05/11(火) 21:26:18 ID:YHVOb7nE0
WWUとかと同じ扱いで、第二次幻燐戦争勃発で。
その気になれば世代も変えれることだし
595名無しさん@ピンキー:2010/05/11(火) 21:32:11 ID:VspnDWH50
戦女神の方でかかわる国を攻め潰すわけにはいかないのが難しいよな
596名無しさん@ピンキー:2010/05/11(火) 21:36:01 ID:WBzCPBuX0
リウイが遠征さえすればいいんじゃないか?
次世代に戦わせれば相手は攻められても反乱でも魔物でもどうとでもなるだろうし
幻燐なら偽者の姫将軍でも担ぎ出して暴れてもらえばいいさ
597名無しさん@ピンキー:2010/05/11(火) 22:03:47 ID:otTZYoPU0
初期ユニット:リウイ、リフィア、ペテレーネ、カーリアン、エヴリーヌ、パイモン


どう見てもゲームにならないwww
598名無しさん@ピンキー:2010/05/11(火) 22:05:42 ID:uxum/Kyc0
ファーミ忘れてる・・・
599名無しさん@ピンキー:2010/05/11(火) 22:08:08 ID:otTZYoPU0
一応>>596を受けて国元を離れられない人=VERITAであんまり動かなかった人たちは退けたから
やっぱりVERITA部分をSRPGでやるのが一番面白そうな気がするな
600名無しさん@ピンキー:2010/05/11(火) 22:11:11 ID:VspnDWH50
シルヴァンが空気すぎる
本来ならこれが3の主人公でもいいはずなんだが
601名無しさん@ピンキー:2010/05/11(火) 22:35:57 ID:IqUm/9Gu0
メンフィルに現神崇拝の国家群が遠征軍送ってくるとかでもいいんじゃ。
十字軍みたいな感じ。
602名無しさん@ピンキー:2010/05/11(火) 22:38:23 ID:HX1zjBN40
現神光側崇拝してる国と現神闇側崇拝してる国が戦争、間に挟まれるどっちも崇拝してる信者が多数いるメンフィル
603名無しさん@ピンキー:2010/05/11(火) 22:47:21 ID:VspnDWH50
もしかしてシルヴァンは3の主人公にするためにあえて今回キャラ付けを見送ったとかない?
リフィアは国王キャラじゃないもんな
604名無しさん@ピンキー:2010/05/11(火) 22:56:46 ID:mLm8P7YpP
ソルヴァンは王都の守りを任せられるお留守番ポジション
605名無しさん@ピンキー:2010/05/11(火) 23:03:21 ID:UEMf/5keO
SLGやるとしたら西側諸国は出たから東側諸国遠征かね
シルヴァン主人公でロウなら終盤でリウイパーティーが味方ユニットとして使えてカオスならリウイパーティー敵化みたいな扱いならいいかも
606名無しさん@ピンキー:2010/05/11(火) 23:04:55 ID:HX1zjBN40
リフィア初登場時にリフィアの魔力にマリーニャ驚いててリフィアが家族の中では普通言ってたけど
リウイと寝取りの魔神は魔法使えないよね・・・
607名無しさん@ピンキー:2010/05/11(火) 23:06:41 ID:aR5LIVB50
リウイは召還とか封印とか色々やっちゃう
お婆ちゃんはそういう描写覚えていないな
608名無しさん@ピンキー:2010/05/11(火) 23:08:27 ID:VspnDWH50
シルヴァンが闇王化し覇道に進むのをリウイとリフィアが阻止に動く
姫将軍=リフィアとかどうだ
これならメンフィルをこれ以上膨張させずに済む
609名無しさん@ピンキー:2010/05/11(火) 23:21:32 ID:fxV79c6s0
シルヴァンとやらはテネイラ師みたくOPの初戦で死亡してリウイ出馬とか。
610名無しさん@ピンキー:2010/05/11(火) 23:25:07 ID:UEMf/5keO
>>609
シルヴァン一応皇帝だぞw
そういやメンフィル帝国化したわけだがシルヴァンは初代皇帝になるんかね
611名無しさん@ピンキー:2010/05/11(火) 23:25:50 ID:HX1zjBN40
>>609
それはちょっと・・・シルフィア涙目すぎるだろw
612名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 01:11:25 ID:iBRCLk+40
>>610
普通に2代だろw
リウイが帝位を譲ったのは帝国化した後なわけで
613名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 01:15:08 ID:iBRCLk+40
>>606
リウイは設定上魔法使えるぞ。ゲーム上使えんわけで
グレゴール屠ったのがリウイの古代魔法じゃなかったk?
614名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 01:17:13 ID:ISj2Uidd0
いくら雑魚とはいえ魔神を余裕で一撃で殺せる膨大な魔力があるんだぜお爺ちゃん
615名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 01:20:02 ID:wPOQFffg0
>>613
1のノベルとかか?過去作でやってるからいいやと思ってノベル見てないんだわ
今回は闇使えると思ってたけど使えなかったから魔法使えないよなと・・・
616名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 01:24:44 ID:HVUFqEuB0
>>606
カーリアンは称号切り替えれば吸収と招聘が使えるだろ
617名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 01:43:25 ID:ifo0rsHX0
ベルゼビュートでセリカがリウイを殺してしまったら、洒落にならんだろーな
エクリアどうすんの、自分の妹とその夫を間接的に殺してしまう事になるやんけ
罪悪感が2乗になるやん
げんりんで、あれだけ暗躍したのにリウイは一回見逃したのによー
メンフィルは絶対許さんだろーな
618名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 02:18:16 ID:pQ+S4GwrO
闇セリカルート後のレスペレントを描く。
内乱と列強の侵食、盗賊、魔物の跳梁跋扈で無法地帯化したレスペレントを再統一し、リウイとイリーナの理想実現を。
幻燐の姫将軍3、今度はセリカとエクリアが主役。シルヴァンも先代の遺志を引き継ぐ。


とか一瞬考えたけど需要ないか。リウイ出てこないわけだし、幻燐の人間キャラは代替わりしちゃってるしね。
619名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 03:10:27 ID:wPOQFffg0
セリカとエクリア部外者なんだから出る必要無いじゃない
620名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 03:49:20 ID:uSvvqe5c0
> エクリアどうすんの、自分の妹とその夫を間接的に殺してしまう事になるやんけ
> 罪悪感が2乗になるやん
エクリアの罪悪感なんて(笑)だろ
正史でもひどいし
621名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 03:55:58 ID:s/Yt1xin0
あれ、この流れ以前にも見たような…
622名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 04:05:10 ID:IjmwlWoV0
と、エクリア義姉さんというセリフを見た瞬間、俺は爆笑したのだった
623名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 05:33:54 ID:VydPlEF90
あーそれは俺は失笑したわ
624名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 06:10:21 ID:PTm5SlIJP
自演気持ち悪いです^^
625名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 06:14:18 ID:VydPlEF90
いや自演とかわけわからんし
嫁を殺した相手を義姉呼んでるのを見てポカーンとするのはおかしな感性ではないと思うが
別にエクリア叩いてるわけじゃねぇし
626名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 06:26:29 ID:HwkMcqfw0
なんで自演と思ったんだろう
627名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 06:31:03 ID:hBCki2gn0
さあ
628名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 07:42:28 ID:cAMl1PrL0
義姉さん自演です
って言ってほしかったとか
629名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 08:21:36 ID:wXtzx2i3O
いつものエクリアたんは悪くない!ってやつだろ
630名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 08:37:25 ID:DS0G7O0MP
もうエクリア専用スレでも立てろよ、アンチも信者もうざい
631名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 08:44:53 ID:djU0ggaw0
時間経過もあるし別に義姉さん発言に違和感は無かったけどな
イリーナも別に恨んではいないだろうし、リウイだってそれは最初から判ってただろうし
ただそれを受け入れるのに時間かかっただけで
632名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 09:10:45 ID:e+z1KvXN0
今一番よく燃えるのはリウイ関連だろう
エクリアとか湿気た餌だクマー
633名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 10:39:24 ID:WBMafYlD0
春が大好きで人気投票やってるけど
ラピスが頑張ってる
634名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 11:18:15 ID:VydPlEF90
すごい容量のブログだな
更新してる時間あるのか
635名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 11:26:00 ID:bZi9bL0f0
>>633
あそこの人気投票はあまり意味のないことも多いけどな
アスカがレイ以上に人気あったり
636名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 11:27:35 ID:WBMafYlD0
公式でそろそろやらんのかね人気投票
637名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 11:31:53 ID:DS0G7O0MP
春の人気投票って公式の投票と全然違う事が稀によくある
公式が絶対とは言わんけど、あまりに違うとどうもな
638名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 11:34:11 ID:IjmwlWoV0
何で自演の流れが・・・
639名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 11:34:33 ID:VydPlEF90
ある程度の実用性ある人気はアンケで把握できるだろうから
人気投票の必要性を感じてなさそう
640名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 11:37:14 ID:52Miy+Fr0
人気投票とか好きに頑張ってくれとしか

セリエルとメルにテトリさんの取れたての蜜をかけたアツアツのホットケーキを
ふぅふぅして食べさせてあげたいお^^
641名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 12:02:52 ID:EwmW9RLQ0
絞り立てのホットミルクも出してやれよ
642名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 13:00:00 ID:OzZiML05O
戦女神2以降の時代を扱えばアウ゛ァタール諸国を滅ぼしても整合性はとれる
643名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 18:23:30 ID:hNDzGGol0
そこまで好き勝手すると普通に神に粛正されるんじゃないかな。
644名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 18:40:56 ID:OzZiML05O
アーライナ様等の現神を奉ってれば大きな問題にはならないんでない?
光側の現神は嫌がらせ程度はしてくるだろうけど
古神を信奉し始めたら全力で黙ってないと思うけど
645名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 18:47:00 ID:wu9XhgbM0
俺はアーライナ様を信仰する
646名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 21:23:44 ID:vsKzxm/bO
いかにも一般修道女っぽいペテと一緒に働ける(あわよくばニャンニャン狙い)と思って入信したら、実はペテがトップだった
いきなり居なくなって、50年後いきなり帰ってきたと思ったら全く変わらぬ姿で
ペテ自身が信仰の対象、神様みたいな扱いになってた
こういう奴はメンフィル(ミルス)に結構居ると思う
647名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 22:08:20 ID:1r/IDR/b0
ペテが王の愛人ってことは知れ渡っているんじゃね?
648名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 23:22:28 ID:nz6DfQUp0
国の宗教関係者のトップがそれで、
よく国が治まるもんだよな
649名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 23:31:59 ID:pQ+S4GwrO
作中の時代は中世みたいなもので、現代みたいに五月蝿くないんだろう。
650名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 23:55:14 ID:RidB7zfm0
あの世界の貞操観念はすごく緩いから大丈夫
651名無しさん@ピンキー:2010/05/13(木) 00:02:05 ID:3nd+8aEh0
2のロウと個別いくつかクリアしたけど、カオスルートってどんな感じ?
652名無しさん@ピンキー:2010/05/13(木) 00:06:48 ID:aNDhH0sn0
>>651
魔族のための世界を作るのだー
汁フィアとセリーヌが死んでエクリアをSATSUGAIするくらいの爽やかエンド
653名無しさん@ピンキー:2010/05/13(木) 00:08:23 ID:617yIVRXP
イリーナもエクリアと一緒にSATSUGAIされるけどな
654名無しさん@ピンキー:2010/05/13(木) 01:10:08 ID:JtgRrmnbP
自演気持ち悪いです^^
655名無しさん@ピンキー:2010/05/13(木) 06:46:23 ID:a6yYyqbA0
カオスはとにかくエロい√だよ
656名無しさん@ピンキー:2010/05/13(木) 11:30:39 ID:dqEW09Uf0
とっくに連載終わったんだからクラウザーさんはもう頑張らなくていいよ
657名無しさん@ピンキー:2010/05/13(木) 11:36:33 ID:cBj0L7xy0
658名無しさん@ピンキー:2010/05/13(木) 12:46:09 ID:Uoxz6r6KO
テシオス姉妹はどうでもいいのでカオス最高です
659名無しさん@ピンキー:2010/05/13(木) 17:25:46 ID:jZLQKKsR0
シルヴァン君って絶対童顔だよな。
リウイとシルフィアの子だし。
ミラさんとシルフィアって幻燐2で仲よさげだったから
ミラさんあたりに猫っ可愛がりされてたりして、

そしてカミーリを始め12人の妹から言寄られる童顔美少年のシルヴァン君

と言うトコまで妄想してみた。
660名無しさん@ピンキー:2010/05/13(木) 18:28:54 ID:K8b+O4aDP
魔神の血が薄まってるし、母親の神核も借り物なので受け継げない気がするから
案外リウイより老けが早い可能性も考えられる
661名無しさん@ピンキー:2010/05/13(木) 18:54:50 ID:82bAhf1p0
VERITA終わったんで、2年ぶりくらいにきてみました
ペテをあっさり神格位にするとか無理させたなぁw

てか戦女神で盛大に年月使わなくてもいいのに…
俺の嫁リンがもう出てこれないじゃないか
662名無しさん@ピンキー:2010/05/13(木) 19:19:13 ID:JQVqW++g0
覇道カッコよス
さすがデモにも使われただけある
663名無しさん@ピンキー:2010/05/13(木) 19:38:44 ID:iz/FAfgJO
まさか幻燐1のあの戦闘マップ曲がこんなカッコイイアレンジされるとはなぁ
664名無しさん@ピンキー:2010/05/13(木) 19:48:23 ID:Q9N7stsz0
アラケール戦の最後の音楽だったけど・・・
ラスボスがフィールド音楽っていうのは初めてだなw
アセリアもラストはOPテーマがBGMだったしこういうのもタマには良い。
665名無しさん@ピンキー:2010/05/13(木) 19:53:27 ID:JQVqW++g0
あれリウイのテーマ曲的な位置づけじゃないかな
決めシーンでも流れるし
風を纏う者はセリカのテーマで
でもこっちはフィールドでしか流れてない気がする
666名無しさん@ピンキー:2010/05/13(木) 23:39:54 ID:Js0aRjqG0
ろろろ
くくく
667名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 02:58:01 ID:kGrmYfSeO
覇道って幻燐1に出た曲のアレンジだったのか
宿業は幻燐2のフェミリンス戦のアレンジだったし、聖なる裁きの炎のアレンジもいれてほしかったな
んで幻燐側の佳境となるボスは宿業、戦女神側の方は聖なる(ryで分けて欲しかった
668名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 04:33:13 ID:mUSR2mDj0
>>667
つ衝突する魂
かなり変わってるから解り辛いけどイントロの流れとかが実は聖なる裁きの炎と似せてある
てか姫神乱舞も無印戦女神の神々の戦いって曲のアレンジなんだよなー
ZEROでもかなり旧作BGMの気付きにくいアレンジがあったから今回も探せば色々ありそう
669名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 07:45:11 ID:lMpM/eXM0
戦女神VERITA まだまだ3章後半なのだが、BGM鑑賞で「宿業」が選択可能に
なった。一体、どの場面で使用されたのか不明である。ここまでの最大の戦闘
ブレアード戦は「衝突する魂」だったような。
670名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 07:56:49 ID:vLwUTbrC0
>>667
聖なる炎の裁きは依頼達成とか勝利時の音楽に変わってるよ。
勝利は我が手にだっけ?
671名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 08:04:24 ID:FcGnvnuZO
聖なる裁きの炎も大本は戦女神メインテーマ曲のアレンジだから、色んな曲に派生してるんだよね
ZEROで初めてかかったのがアストライア戦ってのがヤバい
672名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 08:23:10 ID:JJ189eqCP
その後はオレノ戦や堕ちた勇士戦でも流れちゃうせいで萎えるけどね
アペンドのボスなんてメイド以外全部聖なる裁きの炎だし
673名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 12:33:15 ID:zHhH/ImQO
リウイは核手に入れたし今後何千年も生きるんだろうが、光側が余計な事するとサタンになるのか
674名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 13:31:08 ID:68Ff2rkR0
ルイ・サイファー…いやなんでもない
675名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 14:33:39 ID:m6brlQ520
バーでゆっくりしててください
676名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 14:46:49 ID:QsAE+Zjh0
何でペテとのセクロスが1つしかないんだ〜
おかしいだろ絶対おかしいだろコレ
ラピスとの単独もディアーネ様とも単独ねぇしよ〜
チキは3回喘いでリオーネのCGはあってセックスはしないと!?
677名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 14:48:01 ID:FZ9DlPj20
ペテはまだちゃんとしたのがあって本編でも出番あっていいじゃねえか
ラピス目当てに買ったのにリンと合わせられるとかもうなんだよ
678名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 14:50:40 ID:w0vDtccj0
ディアーネ目当てだったのに大も小もセリカに食われたよ!
支援にも召喚にも使えないゼフィラなんていらないよ・・・orz
679名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 14:52:15 ID:QsAE+Zjh0
それもそうだな
メディオでは姫狩り以上の予約が入ったらしいな
俺もメディオで買ったさ…
それを3Pだけで済ますとかないよな
680名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 14:54:57 ID:w0vDtccj0
別にカーリアン性魔術で捕獲出来るの♂じゃなくてもいいと思うんだけどな
だってカーリアンだよ?レズだって喜んでするだろあの人
681名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 15:05:19 ID:w0vDtccj0
♂だけじゃなく♀もって意味で
682名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 15:06:14 ID:FZ9DlPj20
カーリアンのシーンまだ増やすとか勘弁
683名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 15:09:27 ID:w0vDtccj0
>>682
増やすんじゃなくて既存のやつを♂5♀3とかそんなんでいいから多少は♀捕獲も欲しかったなと
684名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 15:11:32 ID:QsAE+Zjh0
正直、女モンスターよりジールやファラシスの方が使いたい
そちらの方が思い入れあるし
685名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 15:11:50 ID:cfoswUHHP
レズとかいらんわ
686名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 15:14:00 ID:w0vDtccj0
>>685
そこにリウイも混ぜて3Pで捕獲だったらどうよ
687名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 16:15:29 ID:m6brlQ520
まおーさまの性魔術風だね
688名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 16:42:06 ID:FVud05NH0
>>677
ラピスはVFB以降ずっと多人数プレイ要員だ
689名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 16:51:51 ID:ItH/gair0
まあ、でもたしかにシーン数のバランスは悪かったな
主に声優面で
690名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 18:19:00 ID:hdH+HrpnO
セリカサイドには正史終章で捕縛した使い魔達がセリカを最後まで助ける事を誓うシーンがあるけど、
リウイサイドには無いのかな?
セリカサイドに比べてまさしく漢連中ばっかだけど、カーリアン姐さんに一生ついてくとか誓ったりする演出は無いのか?
691名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 18:22:51 ID:FZ9DlPj20
みたいのか?必要か?
692名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 18:47:54 ID:/DYcQjb50
誰得すぎるw
693名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 18:50:06 ID:Wx7EDCq00
普通に見てみたいけど、シュールな光景になりそうだなw
694名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 20:41:45 ID:JJ189eqCP
ザミルさんは会話がかわいい
695名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 23:24:50 ID:kGrmYfSeO
>>668>>670
おお、ちゃんと後の方まで聞くと確かにアレンジされてたな。指摘サンクス

そーいやZEROアペンドでは出番のないエウ娘達の逆襲だったが、VERITAのアペンドその2は幻燐のキャラでもやってほしいな
696名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 23:44:14 ID:8dx1H2Pz0
ニーナやフェイエが使えないのもなぁ

幻燐2のカオス√限定の側室達の反乱のようなMAPがアペンドで欲すぃ

697名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 00:31:29 ID:Nt5A+Qgf0
>>696
カオスルートがハーレムルートになるだけだろ
698名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 00:40:42 ID:lT5Cw67vO
>>694
ザミル君召聘すると蘇生とか使って頑張ってくれるしな
一軍の将としては難ありらしいけど、案外熱い奴
>>690
悪くないけど光ルートだとかなり違和感ありそうだな
ロノウェさんはカーリアンを「お嬢様」と呼んで「ぷっくっく…」と笑ったりは…するわけないか
699名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 00:49:14 ID:iGcapa0B0
>>697
やった事ないのか、あの笑えるMAPを
ニヤソとさせる仕掛けが盛沢山でそ
700名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 01:23:34 ID:Nt5A+Qgf0
>>699
アペンド?
まだ、入れてない・・・
今度本編インストールするとき入れてみる予定なんだw
(ついこの間アペンドを購入した)
701名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 03:51:34 ID:i/vceU81O
やっぱり幻燐勢は不遇だよなあ。
「戦女神」だから仕方ないわけだけども。
702名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 05:05:23 ID:VFiAAPbW0
二代英雄とか
アペンドで釣ったりしてるんだからそんな言い訳は出来ない
戦女神なので幻燐の扱いは悪いですと公式で皆に伝わるよう述べてれば納得するけどね
703名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 05:09:20 ID:MeJDnSRr0
別に「幻燐」の扱いが悪いってことはあるまいよ、シナリオのかなりの部分はリウイが占めてるしな
幻燐キャラのエロが少ないとか、そーゆーことなら正しいけど
704名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 05:13:37 ID:VFiAAPbW0
ラピスリンは酷い
リウイの暗黒どこいった
ディアーネ招聘はない
ディアーネの数少ないエロをセリカ側にまわすな(俺はペドじゃないからまだマシだったけど)
ペテも本筋に絡ませろ

カーリアンに偏りすぎ云々は幻
二人旅長すぎは幻燐勢の中での話だな
セリカエクリアが二人だからって無理に合わせるなと
705名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 05:24:44 ID:6Yl6aPjAP
何回同じことをネガキャンし続けるんかねこいつは
いい加減飽きてきた
706名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 05:31:14 ID:btrA5d6k0
無論、死ぬまで。
707名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 05:31:43 ID:VFiAAPbW0
戦女神だから仕方ないってのは通用しないって言いたいだけ
悪い所はどのゲームのスレでも何度も言われるもんだ
708名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 05:37:12 ID:4caWN4qe0
>>679
エロのバランスおかしいよな
チキが3回なの見てるとシナリオとあわせるのが面倒くさくてラピスリンまとめたりしたって感じに見える
ディアーネは…
709名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 07:52:04 ID:I/rIUwDT0
セリカ側のエロでも抜けるようにしなければ溜まる一方だ
姫将軍は良かったけどね!
710名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 08:17:49 ID:4Aok4BW+P
幻燐の人間勢が寿命の都合でアレなのはわかりきってたしねぇ
ZEROの途中退場が散々叩かれたらしいからスルーしたんじゃないの?
ZERO勢もナベリタ以外はおざなりな扱いだし、その辺は幻燐だけが!ってわけでもあるまい
>>703の言うようにリウイの扱いも全然悪くないしな

でも公式のリンラピスの釣りと、ペテが加入後も本筋に全くと言っていいほど絡まないのは許さん
711名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 08:48:29 ID:F8ST0BN80
何となくだが幻燐キャラを老いさせないでくださいって意見が多かったから
バッサリ出番削られた気がする
ペテレーネのキャラ紹介の台詞みるに
当初は人間キャラの退場をしっかり描きたかったように思える
712名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 08:52:07 ID:I/rIUwDT0
もちっとゲームが売れて資金に余裕があったら制作期間も延ばして詰め込んだんかね
エウで妥協という言葉を意識したのは初めてだ
713名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 09:33:46 ID:FRrWb6gs0
> 何となくだが幻燐キャラを老いさせないでくださいって意見が多かったから
> バッサリ出番削られた気がする
別に短い出番の間にまともなHいれるくらいできるからそれは関係ないと思うぞ
ラピスだって仲間になった直後と途中に2回くらいHいれてもいい
寿命関係ないペテだって他がしょぼいからマシに見えるだけでおざなりだし
関係ないディアーネもHがセリカ側にいってるしね
714名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 10:55:58 ID:UkyQt9Vv0
ラピスはシナリオでの扱いも酷いけど
キャラ性能もかなり酷くて俺はそっちのほうがショックだな
専用武器なし、ステが魔>物なのにスキルは物>魔とかわけわからん
ルナ=クリアとかアムドシアスが何のイベントもなく魔導鎧装備してんだから
ラピスにもそういうのが欲しかった
715名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 11:02:40 ID:NgQ2X2PM0
贅沢いってんじゃねえよ
いくらアペンドだからって専用必殺すらないティファーナにあやまれよ
716名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 11:04:08 ID:FRrWb6gs0
愛で育ててもちょっと弱いよね…
717名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 11:05:30 ID:g2HR1Osr0
>>714
貫通、オーバーキル、専用必殺技、槍とは思えない攻撃回数、神秘の防護まで揃ってて酷いか?
もともと飛行能力と魔法防御くらいしか性能的に見るところなかったんだし妥当じゃね?
クリアは元から、AMDはZEROの設定から魔導鎧使えてもおかしくない
一番問題なのはキャライメージでもある水流魔法を忘れたこと
718名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 11:06:10 ID:eE6yxKtRP
それは誤解で、ラピスはかなりの強キャラだぞ
メイド天使を除けば攻撃回数1位で、一撃技、貫通5、OK持ちだから
白エウ娘、エウクレイアさんに次ぐ攻撃性能を誇る
攻撃力とか武器とかはVERITAではどうでも良い要素

ティファーナは悲しい性能だし、リン様はリン様だが
719名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 11:08:10 ID:NgQ2X2PM0
ラピスは防御面に目をつぶればやっていける
720名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 11:33:51 ID:I/rIUwDT0
ラピス声小さいよね
個人別で音量調節できれば良かったのだが
721名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 11:59:34 ID:iHrQMzJZ0
戦女神2、幻燐2、冥色、たゆ唄とかはちゃんとキャラの掘り下げとかしてたのにVERITAでキャラの掘り下げちゃんとしないで
消えてく幻燐キャラとかセリカ側のテトリとかネルガルさんはどうやっても擁護出来ないリウイにシナリオ優遇されてても仲間連中がイベント参加しないから
本筋がちゃんとしてても淡白でスカスカな感じになる
722名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 12:05:20 ID:seKoOcBN0
スカスカだわな
二陣営書くには時間がなかったのか
ライターの能力に限界があったのか

ラギールがシーン数6回でナベリタもしょっぽい3Pだけだったから
絵師のせいというよりシナリオ考えるの面倒くせえとライター側のせいだと思うね
ラギールはエロシーンに持っていくの楽だから
723名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 12:12:05 ID:I/rIUwDT0
ナベリタは3Pだが2回もあるのが羨ましい
724名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 12:27:23 ID:5+nhDP3m0
うらやましいというかそれが当然レベルなんだけどね
ラピスなんて人気高いんだから尚更
725名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 12:32:04 ID:iHrQMzJZ0
シナリオは個人的に松江旺來が書いて高杉九郎が校正して見やすくするのがいいと思うんだけどな・・・ZEROの時みたいに
726名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 12:41:51 ID:lT5Cw67vO
チキがネタキャラとして成り立ってたのは幻燐Uまでだと思うよ
727名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 12:56:58 ID:NgQ2X2PM0
俺としては戦女神にそんなにエロを期待していたというのが驚き
728名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 13:01:05 ID:4Aok4BW+P
組長じゃなくて松江がライターやれば良かったのか
幻燐とZEROのライターを共演作で使わないなんて理解不能だぜ
729名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 13:05:56 ID:g2HR1Osr0
リウイとカーリアンは幻燐とは別人に感じた
730名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 16:58:23 ID:5B53HH2v0
いや、もう設定がごちゃごちゃし過ぎてシナリオ考えるのも大変なんじゃない?
731名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 19:36:32 ID:zVQdyAMQ0
いや、それほどごちゃごちゃしてるとは思わんけどな
幻燐と戦女神をドッキングさせようとしなければ、
もっとすんなりとまとまったはずなんだよ、マジで
732名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 20:08:25 ID:4Aok4BW+P
EP4(まだ仮称の頃)にリウイも出してくださいなんて公式にお願いする馬鹿がいたからエウがハッスルしちゃいました
733名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 20:19:29 ID:juicu7alO
リフィアの存在とリウイが強かったのはよかった
734名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 20:20:42 ID:JxbiE/L/0
セリーヌが生きてるとややこしくなりそうなので
あっさりご退場願ったようにしか見えないんですが
735名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 20:33:23 ID:MeJDnSRr0
セリーヌに予備フェミリンスとしての意味しかなかったのは幻燐2でも同じだから、そんなのは今更だろう
736名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 20:35:41 ID:iHrQMzJZ0
エロは無くてもイベントの1つくらいくれてやれよと思ったギルティンと一緒に
737名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 20:52:16 ID:xgiz8BUs0
自分の国と妹が嫁いだ国が戦争になって、非力な身で出来る限りのことをしたけど
結局故国は負けて無くなり、妹は姉に殺され、姉は追放されて、やっぱり心静かな余生とはいかなかったんだろうなあ。

まあエクリアがその後それなりに自分の居場所を見つけたのを知ることが出来れば安心できたかもしれないけど、
それを見届けるのは健康な人間の寿命でも無理だし。
738名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 20:57:19 ID:JrhknbAm0
ぶっちゃけそんな深く考えられた理由ではなく
単に面倒事を嫌がったライターの都合です
739名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 22:10:54 ID:6Yl6aPjAP
まさにセリーヌは犠牲になったのだ糞ライターの
740名無しさん@ピンキー:2010/05/16(日) 05:25:37 ID:MEe4txC90
>>734
面倒くさいというスタッフの意思が伝わってきたよね
がっかりだったわあ
741名無しさん@ピンキー:2010/05/16(日) 05:35:59 ID:V4kov3aH0
セリーヌに関しては幻燐IIカオスでオナニートに襲われたっぽかったのにレイプシーンがなかったのが問題
742名無しさん@ピンキー:2010/05/16(日) 14:13:33 ID:jp8zzOY60
三姉妹の中ではセリーヌが一番可愛いと思うんだ
異論は認める

今回こそはエロシーンがあると思っていたのに…
743名無しさん@ピンキー:2010/05/16(日) 14:16:35 ID:ORR4Hbr0P
エロどころか立ち絵すら無しと
登場キャラが多過ぎるとつみきたんが死んじゃうから出来るだけ省いたんだろうね
744名無しさん@ピンキー:2010/05/16(日) 14:21:28 ID:qmqA5fJs0
何のためにいたんだかわからねぇコアと一緒にいたチビとか
最初に訪れた街にいる無駄にかわいい女の子とか余計なものは目立つんだが
745名無しさん@ピンキー:2010/05/16(日) 14:41:06 ID:HyuUwIzYP
セリーヌもフェミリンスだし、セリカとリウイを結ぶ重要な役だろう(キリッ
とか言ってた頃が懐かしい
746名無しさん@ピンキー:2010/05/16(日) 14:42:26 ID:GUVGT5vU0
だなあ・・・セリーヌも楔魔に狙われるんじゃね?とか言われてた頃が懐かしい
747名無しさん@ピンキー:2010/05/16(日) 16:37:05 ID:xgJ0jOaM0
戦闘シーンで全滅し、エクリアが倒され、ゲームオーバーになった場合、
セリーヌがフェミリンス化し、レスペレント地方が大混乱になったという
BADENDがあってもよかったかな
748名無しさん@ピンキー:2010/05/16(日) 16:47:48 ID:qsUmwTfx0
ストレス溜め込んでそうだしなあ。
姫神化したらエクリア以上にやばいかもしれない。
749名無しさん@ピンキー:2010/05/16(日) 17:07:14 ID:7BaQ2rwjO
俺の頭の中ではギルティンと夫婦になってる
750名無しさん@ピンキー:2010/05/16(日) 17:29:52 ID:dWjluvvx0
そういえばギルティンどっかいったまま帰ってこなかったなw
751名無しさん@ピンキー:2010/05/16(日) 17:50:36 ID:RSXDQ/q/0
>>743
いやつみきは余力アリだと思うよ
じゃなきゃラギール計6シーンとか減らしてるはず
752名無しさん@ピンキー:2010/05/16(日) 18:59:03 ID:qsUmwTfx0
リウイのほうでガン無視じゃ、セリーヌの救済があったとしたらギルティンぐらいしかないか。
リウイとセリーヌの義理姉弟で、残された者同士、お互い傷を舐めあい慰め合う関係からやがて…、てのがあったらな…
753名無しさん@ピンキー:2010/05/16(日) 19:07:35 ID:AthyidAL0
昼メロのような展開だが悪くない
754名無しさん@ピンキー:2010/05/16(日) 20:43:45 ID:ORR4Hbr0P
流石にそこまで行くとイリーナ涙目な気がするのでちょっと遠慮したい
755名無しさん@ピンキー:2010/05/16(日) 20:52:40 ID:jHKluloX0
>>754
イリーナ以外と散々やってるじゃん
756名無しさん@ピンキー:2010/05/16(日) 20:55:30 ID:GUVGT5vU0
なんとなくセリーヌはエクリア心配しつつイリーナの冥福を祈りながら処女で退場するのが似合ってる
757名無しさん@ピンキー:2010/05/16(日) 20:58:20 ID:jHKluloX0
実際は本当に何もなかったな
758名無しさん@ピンキー:2010/05/17(月) 16:41:57 ID:AqILBkcBO
リウイが使徒化出来れば救えたかもな。

だから出来ない設定にしたんだろうけど。
759名無しさん@ピンキー:2010/05/17(月) 19:53:31 ID:DiBLDMKj0
セリーヌはおそらく貫通無効持ちだなw
760名無しさん@ピンキー:2010/05/17(月) 20:03:55 ID:N4O0yDGC0
エクリアの前にギルティンが現れて「エクリア様…セリーヌ様が…亡くなられました」って言うと思ってたが
761名無しさん@ピンキー:2010/05/17(月) 20:38:47 ID:VmJVw7PT0
反乱を計画するカルッシャ残党に利用されそうになったから
死亡したことにして余生はギルティンとひっそりって展開だったら俺得だったが
そんな事どころか何も無く退場だったぜ…
762名無しさん@ピンキー:2010/05/17(月) 20:42:28 ID:M0GoWZuM0
セリーヌの病弱って先天性のものじゃないの
魔神が老衰で死んだり神格者が病気になる世界で使徒化したぐらいで何とかなるものなのだろうか?
763名無しさん@ピンキー:2010/05/17(月) 21:03:18 ID:y+H9Amqd0
まあニーナみたいに無意識の性魔術で
なんとなく何百年も生きちゃってました、みたいな例もあるし。

短くてもいいが全てを無くして失意のまま…じゃなく、生きてて良かったと思える何かがあればなあ。
イリーナの身代わりで死ぬ事だけが役目のキャラで、それ以外は生き残っても何も考えられてませんでしたってのがちょっと可愛そうだな。
764名無しさん@ピンキー:2010/05/17(月) 21:38:58 ID:2sG9WrNB0
対して呪いとは言え妹殺しとか酷いことやってるエクリアが何気にいちばん幸せそうだしな
765名無しさん@ピンキー:2010/05/17(月) 21:40:34 ID:AqILBkcBO
病気になって死んだ神格者ってのはマーズテリアの前教皇ってのは解るんだけど、老衰で死んだ魔神って誰?ザニーハウ?
あれはちょい違うような。

あと使徒化すれば病弱な身体が治るのか疑問、というのは確かにそうかもしれない。
治るなら親父のカルッシャ王が使徒化すれば良いわけだしな。
娘を使徒にしてはならないという倫理的な制約があるのかもしれないが。

つまるところ結局最後はエウの設定待ちになるけど。
766名無しさん@ピンキー:2010/05/18(火) 02:22:58 ID:CFMrOe8p0
美人をあんなな退場のさせ方させるなんてもったいない
767名無しさん@ピンキー:2010/05/18(火) 02:24:19 ID:CFMrOe8p0
ぐだぐだなタイプミスしてしまったw
768名無しさん@ピンキー:2010/05/18(火) 03:35:56 ID:sXJIMdDc0
これさ、結局はイリーナの魂はさまよい続けてるの?
769名無しさん@ピンキー:2010/05/18(火) 03:53:16 ID:q78WIsXN0
>>768
続けてるね。戦女神2ではメルキアの王都に・・・・
770名無しさん@ピンキー:2010/05/18(火) 04:02:59 ID:03+cj4II0
VERITAにおけるファーミとシェラの活躍を幻燐のシステムで体験したいものだ
771名無しさん@ピンキー:2010/05/18(火) 09:21:26 ID:koB/pDTe0
>>765
カルッシャ王は骨抜きにされてるし
フェミリンスの血を恐れてるから使徒化はしないだろ
772名無しさん@ピンキー:2010/05/18(火) 12:56:57 ID:bAb7dTsr0
アペンド2とパッチ1.05きたよ
リウイ側シルフィア追加だって
773名無しさん@ピンキー:2010/05/18(火) 13:03:03 ID:P3hM4NYK0
いらんな
774名無しさん@ピンキー:2010/05/18(火) 13:04:23 ID:BqBrhAHe0
使用キャラ増えるのは嬉しいけどキャライベント追加を・・・
775名無しさん@ピンキー:2010/05/18(火) 13:20:36 ID:9G7/dPiX0
シルフィアって途中で消えるんじゃ・・・
ディアーネユニットとして使わせてよ
まあそれよりイベントいれて薄さをなんとかしてほしい
776名無しさん@ピンキー:2010/05/18(火) 15:00:20 ID:nezMDoja0
ここまで微妙な扱いならリウイ側をサイドストーリーにして完全セリカメインでもよかったよなー
シルフィアも販売にまにあわずに削りましたってのが透けて見えるし
777名無しさん@ピンキー:2010/05/18(火) 15:08:25 ID:P3hM4NYK0
本当になーリウイサイドはそれで一本ちゃんとつくってほしかった
ラピスとかすげえもったいねえ
778名無しさん@ピンキー:2010/05/18(火) 15:12:59 ID:tpG5rxwn0
ちゃんと一本と言うか、望まれていたのは「みんな大好き子作り帝王」だった気がしなくもない
779名無しさん@ピンキー:2010/05/18(火) 16:15:26 ID:AUkQOMsO0
シルフィア…遅ッ
しかも4章あたりで死ぬキャラじゃん
780名無しさん@ピンキー:2010/05/18(火) 16:26:12 ID:0FhfWTQY0
そろそろリンを育てようと思っていたがまた後回しだw
781名無しさん@ピンキー:2010/05/18(火) 16:41:51 ID:nezMDoja0
なまじ操作とかできちゃうからいろんな願望がでちゃうんだよな
ストーリー上のmob扱いならあきらめもつこうもんだが
試み自体は買うんだけどね
製作陣がギブアップしたのかなあ、面白いんだけどこうなにか物足りない気持ちにさせられたわ
782名無しさん@ピンキー:2010/05/18(火) 19:44:26 ID:AUkQOMsO0
ラーシェナ寝取られ感が半端ない
キャラ紹介でグラザがどうだの言ってたのに
まぁそれは置いといてもディアーネも戻ってこないし踏んだり蹴ったりだ
783名無しさん@ピンキー:2010/05/18(火) 20:06:24 ID:akLZyTn20
どう考えてもラーシェナはジェットスクランダーとして生まれたキャラだろ
784名無しさん@ピンキー:2010/05/18(火) 20:08:35 ID:xMYjV6f+O
確かにラーシェナはリウイ側が良かった
785名無しさん@ピンキー:2010/05/18(火) 21:01:21 ID:BqBrhAHe0
本編で3分の1も回想無いのにアペンドでもラーシェナがセリカ側って・・・
786名無しさん@ピンキー:2010/05/18(火) 21:12:06 ID:opsduLCX0
加入時から当然のようにリウイの保護者気取りのラーシェナさんと、昔からの姉貴分のカーリアンが、
リウイを取り合っていがみあう…きっとそんな光景があると妄想していたことがあったが全然外れた。
787名無しさん@ピンキー:2010/05/18(火) 22:22:41 ID:YHDt9MXo0
今作で一番何がしたかったのか分からないキャラだなーラーシェナ
788名無しさん@ピンキー:2010/05/18(火) 22:33:08 ID:XWDTPBI80
まあ、エヴリーヌいればいいけどね
出来ればモナルカさんには次回も出演お願いしたいが

しかしセリカ側に行くのは男勝りなのばっかだなw
やっぱ女顔はそういうキャラにモテるのか
789名無しさん@ピンキー:2010/05/18(火) 23:18:43 ID:xMYjV6f+O
>>771
使徒化すればフェミリンスの呪いは抑えられるし、その後は政略結婚にでも使えば良い。

使徒化した娘は嫁ぎ先があるかわからんが。そこら辺どういう扱いかわからんし。
790名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 01:13:44 ID:AKXMCoZK0
キャラの扱い方が分かってねえなぁエウは。
人気キャラの動かし方や他キャラとの絡ませ方をことごとく外してるのはわざとやってるのかね?
791名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 01:15:43 ID:z4zpdxO40
わざとでしょ、イベントあそこまで無いのはそうとしか思えない
792名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 02:20:09 ID:TYFwZX9g0
リウイ編、セリカ編と頻繁に入れ替わるから感情移入出来ないよな。
闇リウイ編も幻燐2カオス以上に頑張ってほしかった。とゆうかそんなに闇でもないし。
793名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 03:06:25 ID:YnS/L+qy0
大抜擢と思ってwktkしてたディアーネがどうでも良いキャラに成り下がってしまった…
セリカ側から見ても、あれじゃあまり盛り上がらないのでは。

シルフィアの適当な追加とか見ると、もう無理にストーリーとか入れずに、
全キャラがユニットとして総登場の、遊べるお祭りゲーにしてくれたほうが良かったかも
794名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 03:39:08 ID:GL1nYZyV0
>>793
そうだな
「ままにょにょ」のようなエウキャラ大乱闘ゲーを作ればいいかもな
795名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 05:55:00 ID:mz2I4HTm0
リウイとやる回数一番多いのがチキってのがおかしい
文句つけると一々タイトルが戦女神だとか言うヤシいるけど
だからなんなんだよ。そんなん便宜上付けたにすぎないだろ
本格共演とか、二大主人公に釣られてこちとら金出してんだよ
796名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 06:49:47 ID:GNCfyCqoO
「タイトルが戦女神だから」
これしか理由がないんだよ、勘弁してやれ
797名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 07:48:25 ID:mBiJqtvRO
ディアーネはリウイとHなかったっけか。背徳の塔でのバトル後くらいは欲しかったな
楔魔同士じゃ闘えないとか言ってたゼフィラもきっちりラーシェナと闘ってたし、偵察任務から帰って来た終章では招聘ぐらいの出番があってもいいはず
ある意味リメイクすべきは戦女神1じゃなくVERITAかもしれんな
798名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 08:32:42 ID:JkMgb3u3O
>>795
他に自分を納得させられる、というか自分を騙せねえだろ?
「戦女神」だからって諦めるしかねーじゃん。
シーンが増えることはないんだから。
799名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 09:01:06 ID:zfMdoA2x0
ラピスたん孕ませFDはまだですか
800名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 09:23:10 ID:la16EM1C0
>>789
実際にエクリアママン使徒化してフェミリンスの血を抑えたにもかかわらずに
その血を恐れてるってのは無視かい?
801名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 11:09:54 ID:1mMkTNxdO
>>795
いい加減同じ愚痴繰り返されてうざいから
一番黙らせ易いかつ自分が納得出来た理由あげてるんだろうな
中にはそれでも黙らない無限ループな人もいるが
802名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 11:15:29 ID:z4zpdxO40
かと言って向こうで戦女神だから言ってるような奴も、幻燐で2大主人公共演とか煽られてエロシーン3分の1
イベントもほぼ無しだったら文句言うだろ?・・・まあ今回でシステム面は兎も角シナリオ的にはアレだったから
もうやらんだろうけど
803名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 11:42:48 ID:rQcRRlLXO
手放しで褒められるシナリオではないけど面白い場面がなかったわけではないとも思うがな
まあ間違いなくエロの比率的には泣いて良いよね幻燐好きは
804名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 12:12:31 ID:1mMkTNxdO
>>802
なんか勘違いしてそうだが幻燐派の人らでしょ
タイトル的に仕方ないって諦めて自分を納得させてるのは・・・
そういう人から見たらいつまでもよくやるなぁと思われてるかもよって話
向こうの露骨に幻燐イラネな人なんかそもそも考慮外、いちいち気にするような相手じゃない
805名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 12:34:18 ID:FiUuNTl2O
>>795

勿論、実際にお金を払ったユーザー様が、その内容に不満を訴えるのは当然の権利であり、否定しようとは思いません。
しかし購入した作品の内容が、時に自分の期待値を下回っているのが本気で許せないならば、
あきらかに管理された、クリエーターとは呼べない方々が作る、当たり障りのないゲームを量産するメーカーに資金を投じる事をお勧めします。
806名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 12:47:43 ID:GNCfyCqoO
モナルカやばい
声聞くだけで射精しそうになる
807名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 13:10:31 ID:DnGuy8u70
規制解除きたあああ
世界で一番ペテを愛している俺が規制で幻燐スレに書き込めないとか発狂しそうだったぜ
エヴリーヌのお尻ぺんぺんしたい
808名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 13:17:58 ID:nB6vanbW0
秘石がかなり貯まってきた
そろそろリン様とラピスお姉様に注ぎ込まねば
809名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 13:21:28 ID:oLRNQxyn0
リン自体は強くないけど、聖炎剣はかなり強いよね
ドーピングしたらえらいことになりそう
810名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 15:44:01 ID:uRClB5D30
>>795
チキ好きだけどこれはないわな
シナリオ考えてなくていいから回数大目にされたんだろうけど
そこまでめんどうくさかったのかと

>>801
そんな理由で納得できるかよ
黙らない方がおかしいような子といわれても困る
811名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 15:47:05 ID:GNCfyCqoO
セリカもリウイも好きだけど、セリカ派?の連中がキモすぎるんだよな
「光ルートはリウイがセリカにリフィアとペテとカーリアンを献上したルートwww」とか言い出すし
頭おかしいんじゃね?
812名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 15:49:18 ID:uRClB5D30
俺もどっちも好きだけど
リウイアンチつーかセリカ厨でおかしな奴が多いのは分かる
戦女神がシリーズで長いせいもあるんだろうけど
813名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 15:54:50 ID:mz2I4HTm0
そういうことは思っても言わない
相手から見たらお前らだってキモ過ぎるかもしれんぞ
ホントにキモいならまともな奴は去っていくだけ
無駄な対立増やしていいことない
814名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 16:05:23 ID:GNCfyCqoO
そうやって黙っていた結果がVERITAですね。わかります。
815名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 16:08:51 ID:mz2I4HTm0
…もっと声張り上げていく必要があったのだろうか
816名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 16:12:38 ID:nB6vanbW0
たしかに同じエウファン同士でってのは馬鹿らしい気するけど
VERITAの扱いはにんともかんともだよなぁ
キャラ的には幻燐が圧倒してると思うんだが……
817名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 16:17:20 ID:zfMdoA2x0
キャラで釣って買わせておいて発売したら
これは戦女神なので出番はありませんってさすがにそりゃ詐欺ってもんだと思うんだ
818名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 16:18:39 ID:sKEDylC50
もう愚痴愚痴いってないでアンケートで要望送れよ…

いつまでこの雰囲気続けるんだよ
819名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 16:22:15 ID:GNCfyCqoO
>>818
とっくの昔に送ったわ
だが、一人の力じゃ届かねえんだよ
820名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 16:23:59 ID:la16EM1C0
だからといっていつまでもここでgdgd言われたてしょうがない
VERITA葬式会場とかでも立ててそっちでやってくれ
821名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 16:24:59 ID:sKEDylC50
その想いを要望にして送ろうぜでいいだろ

なんでいちいちネガネガ愚痴愚痴、○○派やら○○厨やら対立するようなことをいつまでもぐちってんだよ
822名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 16:34:07 ID:D4xxKWn+0
不満は一切禁止ってほうがおかしい
お前がスルーでもNGでもしてろ
823名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 16:38:08 ID:sKEDylC50
スルーしてNGしたらこのスレほとんど見れなくなr
824名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 16:39:16 ID:z4zpdxO40
それだけ不満に思ってるのがいるってこったろ
825名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 16:43:07 ID:GNCfyCqoO
○○派も○○厨も戦女神スレで使われてたんで持ってきたんだがな
○○に何が入るか教えてやるよ
「ディアーネ取られて幻燐派涙目www」「闇セリカルート最高!リウイ厨ざまぁwww」
さぁ、対立を煽ってるのはどっちだ?
826名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 16:45:11 ID:sKEDylC50
>>825
元々そういうやつらは荒れるのが好きで煽っているだけ
相手にするのが間違いだろ

煽られたからといって自分も煽ったらそいつらと同レベル
827名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 16:47:32 ID:nw8wa5jg0
どう見てもただの荒らし目的だよな
828名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 16:48:27 ID:Fngii0Zx0
>>825
VERITAの初期からいるがそういう奴らは本当に救えないよ
それを指摘したらリウイ厨の自演だろみたいなレスが帰ってきたし
829名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 16:50:17 ID:Fngii0Zx0
>>827
それが最近は見てないからしらないけど
発売前は設定とか熱く語ってたり
どう見ても一見さんじゃないレベルのファンがやってたりも結構あったんだぜ・・・
IDがたまたま一緒になっただけと思いたいが何回もあるわけないわな
830名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 16:50:32 ID:z4zpdxO40
その荒らし目的が毎スレ出るからウザいのなんの・・・触ったら調子乗りそうだから触らないけど
気分悪くはなるわな


831名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 16:52:51 ID:Es9FeCJq0
昔からのエウ信者は両方やってるのが多いから
どっちが好きってのはあってもそう熱くならないと思う
多分煽ったりしてるのは幻燐なにそれなZEROあたりからの連中じゃね
832名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 16:54:49 ID:nw8wa5jg0
めんどくせーなー
ここんところなら戦女神スレは、セリカというか飛燕剣糞弱いとか、セリカの行動基準が変とか、
他の登場人物も行動基準が変とか、どっちかっつーとVERITAとしておかしい部分のネタの方が多いだろ
833名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 16:56:04 ID:sKEDylC50
じゃあメンフィル神拳について語ろうぜもう
834名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:02:13 ID:z4zpdxO40
>>832
セリカの飛燕剣強くしろって事と俺の思ってるセリカ像と違うなんだから愚痴って意味では同じだろ


835名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:04:04 ID:srhJHOp/0

1・戦女神も幻燐も両方プレイしたよ(優良ユーザー)
2・戦女神ZEROから入りました(幻燐なにそれ?)
3・SLG好きで幻燐しかやった事ありません(セリカって誰?)
4・姫狩りから入りました(新参)

対立しているのは2と3なのは間違いない
836名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:06:56 ID:sKEDylC50
>>834
今のままでも充分やっていけるし、色々できるからセリカ中々使えるけど
さすがにこれは泣いていいレベルだとは思うんだよね…

Aランク 殲鋼双肢乱 物理攻撃+1500、攻撃回数-8、TP120、範囲1×5
Aランク リウ・ネール 物理攻撃+3000、攻撃回数-4、命中+5、P55、範囲1×5
837名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:14:54 ID:zfMdoA2x0
対立って一方的に攻撃されてるだけなんだけど
838名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:15:55 ID:JkMgb3u3O
要望送るのは賛成だけど、エクリアの声優の件のようにはならないようにね。
スタッフも普通の人なんだから。


こんなこと書くと「スタッフ乙」とか言われてしまうかもしれないが。
839名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:16:18 ID:Es9FeCJq0
俺の場合VERITA前は両方好きだと思ってたけど
一緒に出されると幻燐のが好きなんだなーって認識した
ついつい幻燐キャラメインで育てちゃうぜw
840名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:18:04 ID:z4zpdxO40
>>835
戦女神も幻燐もやっててどっちも好きだけどテトリとカーリアン以外の幻燐側のイベントの少なさに不満持ってる俺みたいのもいるわけだが
841名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:18:34 ID:mz2I4HTm0
リウイはそのセリカと比べられて雑魚雑魚罵られる
冬の時代を乗り切って飛翔したのだと思うと泣けてくる
842名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:20:07 ID:sznXdHzX0
別に強さでリウイが煽られるのはまだ我慢できるんだが(将としてはリウイのが上だろうし)
ディアーネは泣いた
843名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:21:37 ID:GNCfyCqoO
ここで愚痴言うな!不満言うな!って騒いでる連中のID見たら、戦女神スレの住人じゃねえか
わざわざ工作ご苦労様
844名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:22:29 ID:la16EM1C0
病んでるとしかいいようがないな
845名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:22:35 ID:sKEDylC50
え?普通両方見るものだと思ってた
846名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:23:44 ID:sznXdHzX0
話は微妙に変わるがここ読んで一番びっくりしたのが
リウイとやる回数一番多いのがチキだってことだったな
どうなってるんだよ一体
847名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:25:43 ID:sznXdHzX0
>>845
リウイ側への煽りが多くなってきてからストレスがたまるので俺は見なくなった
セリカも好きだからこれ以上悪感情抱きたくないし
だから今はこっちだけ見てる
848名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:27:18 ID:mz2I4HTm0
俺も極力見ないようにしてんだけど
やはりあっち流れ速いしついつい気になる
マゾかもしれん
849名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:31:20 ID:CHlGI6Lf0
主役2人にすればどうやっても比較されるのになんでやったのかなーとは思うね
エクリアなんかウザイくらいエロシーンいれてきてるのにリウイ側はチキだぜ、主役との絡みトップ
この扱いは流石にねーわ
850名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:32:22 ID:z4zpdxO40
しかもチキのはイベントでじゃなく買った金額で・・・だしな
851名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:33:29 ID:GNCfyCqoO
この流れの中、一つ言わせてくれ
なぜシェラは使えないんだ!
852名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:35:13 ID:sKEDylC50
シェラとファーミは普通二者択一で仲間になるもんだろあれ…

寿命的にも問題ないのに、何で入れなかったのかと
853名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:37:50 ID:JkMgb3u3O
>>839
俺も一周目はリウイ側を贔屓してたなw
854名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:38:03 ID:AUB2pGZq0
ペテを序盤にいれなかったり
ディアーネが招聘のみだったり
寿命関係ない奴でもおかしなことになってるからな

>>850
そこまでライターがシナリオ考えるの面倒くさかったのかなあ
ひどいよ
855名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:39:52 ID:hJSzX+8jO
どうせアペンド2みたいにセリカ側に回想追加でリウイ側回想無しでキャラ追加されるさ
856名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:40:29 ID:DnGuy8u70
シェラとファーミはSLGで使えるじゃない、ルースも
あんなの入れる手間かけるなら個別イベント増やせと言いたくなるけど
857名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:41:31 ID:sKEDylC50
シェラ、ファーミはある程度ドットもあるし
後はちょこっと書き足すなり切り貼りで増やせそうだから
アペンドに期待ってところかな、今後さらにアペンドあるならば、だが
858名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:41:45 ID:AUB2pGZq0
>>856
プレイ前はリオーネとかそういうのがSLGで
シェラは魔導鎧役としてユニットとして使えると思ってました
859名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:44:44 ID:GNCfyCqoO
魔導鎧使えるのもエウシュリーちゃん除けばセリカサイドのキャラだけだからな
860名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:47:29 ID:JkMgb3u3O
>>855
ラーシェナはリウイ側に欲しかった。
861名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:48:51 ID:mBiJqtvRO
>>860
つ「招聘」
862名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:49:07 ID:sKEDylC50
それやったらリウイ一人でラーシェナさん分身させることになっちゃうなw
863名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:52:25 ID:z4zpdxO40
さすがに次のアペンドあるならリウイ側に回想追加で誰か来るだろ・・・と信じたいけど信じきれない

864名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:56:37 ID:zfMdoA2x0
俺はただラピス単体でのイベントやシーンが欲しいだけなんだ
865名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:58:06 ID:DnGuy8u70
俺はペテとイチャイチャできればそれでいい
866名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:58:09 ID:JkMgb3u3O
>>861
今、光ルートだから合流勢力でそれやったw
ラーシェナが攻撃したと思ったらまたすぐにカファルーに乗ったラーシェナが攻撃してちょっと笑った。
867名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 17:59:09 ID:mBiJqtvRO
もうアペンドはないんじゃね?発売予定の設定集で何かついてくるとしたら予約特典の弁当箱だろうし
つかそんなアペンドを頻発するぐらいなら初めから出せと思う
868名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 18:00:54 ID:GNCfyCqoO
俺はシェラを育てたりイチャイチャしたりシェラと他の仲間の触れ合いを見てニヤニヤしたいだけだったんだ
869名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 18:00:59 ID:Ep/zfRy70
>>864
ラピスとHしようとするともれなくリン様が憑いてきます
870名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 18:04:35 ID:z4zpdxO40
他のキャラにも言えることだけど、イベント時に会話に加わってくれればHシーンあれだけでも納得はいかないだろうが我慢できたかもしれない
871名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 18:12:45 ID:sKEDylC50
RPGとかで前に出るキャラじゃ無いとか、動かしやすいキャラじゃないとかの場合
仲間になったら空気になってしまうのはある程度宿命なのかもしれないが悲しいことだな
872名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 18:34:17 ID:DnGuy8u70
松江旺來さえいれば…
873名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 18:35:55 ID:rQcRRlLXO
>>872
それは本当に思う
既に何回も言われてるけど

他に何か仕事あったのかなぁ
874名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 18:42:21 ID:1VbWghbt0
ファーミ回想付きで仲間にできるアペンド出して欲しい
875名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 18:50:42 ID:z4zpdxO40
武器・連接剣、防具・中装、魔術・暗黒で剣スキルが連接剣伸張と暗礁電撃剣・・・他になんかあったっけ?
876名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 18:51:54 ID:AKXMCoZK0
RPGという性質上あまり仲間キャラを増やしづらいというのは分かるけどさ
今作のはちょっとひどすぎるわ。
こんな中途半端な形でやられるぐらいなら幻燐勢バッサリカットでよかった。

あーマジでVERITAの幻燐側の話は無かったことにして
SRPGであらためて仕切り直して欲しいわ。
877名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 18:55:32 ID:HOJu6mm20
製作当初は普通に幻燐側無しの予定だったろうになんでこんな事なってしまったんだろうね。
878名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 18:58:51 ID:z4zpdxO40
幻燐がエウで一番売れてるからその層をVERITAで取り込もうとしたんじゃないかな?
でも、本来そうするにはそれなりのキャラにイベントとか必要なんだろうけど結局シナリオがそれに間に合わず
クローンモードでお茶濁し、それでも間に合わなかった分をアペンドの形で追加って感じじゃないかと

879名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 18:58:55 ID:zfMdoA2x0
ZEROからだけだと売上が怪しかったんで幻燐キャラで釣ったんだろう
見事に釣られたけどもう信用しない
880名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 19:47:25 ID:FiUuNTl2O
勝手に期待して勝手に失望して勝手に逆恨みする
ほんま哀しいピエロやで
881名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 19:50:51 ID:z4zpdxO40
>>880
あのキャラ紹介のしかたでは勝手に期待してってのは言い訳にはならないよ
882名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 19:59:04 ID:KYG8LM+m0
ラピスなんてテレカにもなってたしな
883名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 20:01:22 ID:la16EM1C0
テレカは店側が注文したわけであって
エウは悪くないだろ
ほんと病んでる奴ばっかだな
884名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 20:02:50 ID:wjMZXK+Y0
戦女神シリーズの売上考えたら幻燐厨なんて取り込まなくても充分採算は取れただろう
マジで二兎を追う者は一兎も得ず、だわ
885名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 20:06:08 ID:CHlGI6Lf0
まー坊主憎けりゃ袈裟まで状態だな
変に期待させる宣伝はもうやめて欲しいけどな
セリカマンセーっていっとけば平和みたいだし
886名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 20:11:28 ID:hJSzX+8jO
>>884
姫狩りの売り上げにすら届かない戦女神がなに言ってんの?
最低限3万売れてから言ってよね
887名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 20:11:48 ID:sKEDylC50
なんで触るのか
888名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 20:13:34 ID:QYCE/AXf0
自演の串刺し
889名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 20:14:12 ID:wjMZXK+Y0
>>886
三万に届かなくても充分だって言ってるんだよ
日本語理解できるようになってからレスしてね
890名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 20:17:34 ID:hJSzX+8jO
>>889
3万に届かなくても充分とか負け惜しみはいいから
891名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 20:19:07 ID:sKEDylC50
採算っていう点じゃ3万も売れなくていいのはあってるよ
1万超えるくらい売れれば多分取れるんじゃないかな
892名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 20:20:21 ID:JkMgb3u3O
発売日に間に合わせるためにイベント削ったのかも。
エウは職人気質だが、ある程度の所で売って商売にしないといけないわけだし、エロゲ業界にはよくある話。

二大主人公だからVERITAはZEROの二倍のボリュームとはいかないし・・・。

でも、それでも幻燐勢がもうちょっと出ても良かったよなあ。
893名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 20:20:51 ID:z4zpdxO40
売り上げなんてメーカー維持出来てるならどうでもいいけどな
894名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 20:25:18 ID:wjMZXK+Y0
>>890
お前が病的なまでにズレてるのは>891が言っちゃったな
負け惜しみも何も俺みたいに戦女神と幻燐の両方やった人が一番多いと思うけど?

>>892
幻燐だけADVにしてイベント増やせばよかった
そうしたら病的に叩いてる幻燐厨ももうちょい大人しかっただろう
リンとラピスに関しては言い訳できないし、擁護も無理だわ
895名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 20:32:46 ID:1mMkTNxdO
こういう流れになるからいつまでも愚痴るのは自重したほうがいいって言ったのにな
つかこういう流れにしたかったのか・・・荒らし大勝利だな
896名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 20:33:19 ID:6nuyYqcy0
テレカは店の責任とか言ってるけど
人気1位でキャラ紹介にいれたらそりゃ店も俺らと一緒で勘違いするわ
897名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 20:39:50 ID:z4zpdxO40
ネルガルさんには期待してた
898名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 20:41:15 ID:GNCfyCqoO
ネルガルさん・・・そんな魔神もいたな
899名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 20:41:22 ID:sKEDylC50
ネルガルさん寝起きだし…
半魔人+神殺し御一行に寝返りで攻撃しかけただけだし…
900名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 20:48:14 ID:GNCfyCqoO
幾らセリカ厨どもにスレ荒らされてもやり返すなよ?絶対にやり返すなよ?
901名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 21:00:53 ID:Fp5e7Tp50
作品そのものについて結果論だけで見れば
幻燐サイド削って、その分のエロシーン、マップにかけたコストを
セリカサイドに入れた方が良かったとは思うがね
ただ本当かどうかわからないけど蒼海の皇女たちで
経営危機乗り越えましたとかが10台ニュースで書いてたこともあったし
VERITA発売前にヴァルキュリアがワゴン行きしてたとかもあったから
必死というか焦ってたのかもね
902名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 21:03:00 ID:srhJHOp/0
外伝なんだけどセールス的には本伝より上って、制作側的にはかなり難しい素材だよな
903テンプレ1:2010/05/19(水) 21:09:55 ID:ncoiGob90
次:幻燐の姫将軍I&II Part17

寒さと過酷な開発にめげない北海道の雄・エウシュリーより発売。
18禁ファンタジーSRPG「幻燐の姫将軍」と「幻燐の姫将軍II 〜導かれし魂の系譜〜」の
ネタバレ攻略・考察・雑談を扱うスレです。

■公式
エウシュリー&アナスタシア直轄地
ttp://www.eukleia.co.jp/eushully/

■メーカースレ
エウクレイア(エウシュリーちゃん&アナスタシア)59
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1273750173/

■戦女神シリーズの話題はこちらで。
戦女神シリーズ 61 【T / U / ZERO / VERITA】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1274165296/

■前スレ
幻燐の姫将軍I&II Part16
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1272639931/
904テンプレ2:2010/05/19(水) 21:11:28 ID:ncoiGob90
905名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 21:14:27 ID:u6j+JOz0O
納期に間に合わせるために色々削ったのは、今回のアペンド2で明らかでしょ。
この短期間にドット絵、キャラデータ(専用技込み)、声収録、イベントCG全てを作ってるとは思えないし。
カーリアン以外が殆ど本筋に絡まないとか、派遣しなかった場合のディアーネの空気っぷりとかも詰め込みすぎた弊害じゃないかな?
組長引退作品ってこともあるしゲームとしては悪くないけど、各作品に対する思い入れに差がある人達には不満が強く残る結果になったのは残念だ。
906名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 21:15:04 ID:ncoiGob90
>>3
>>4
>>6


>>904
「ゲームの虫の巣」のURLだが、「3/17(土) サイト移転しました。」
と書いているので、以下のとおり変更した。
ttp://homepage2.nifty.com/aoba-ran/index2.html

ttp://aoba-ran.cocolog-nifty.com/index/
907名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 21:19:50 ID:AKXMCoZK0
>>905
あれもこれも詰め込みすぎて結局制作間に合わなくて中途半端に終わる。
典型的な失敗例だな。
よくエウは当初の予定よりも内容が肥大化しちゃいましたみたいなこと言ってたけど
今作はそれが悪い意味で出ちゃったのが残念。

新体制ではできることできないことしっかり見極めて制作して欲しい。
908名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 21:21:23 ID:mz2I4HTm0
>>901
蒼海の皇女ってそこまで売れそうには思えないが
コストパフォーマンスがいいのかな

>>906
909名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 21:22:28 ID:sKEDylC50
>>906

ただ次建つ時は多分戦女神スレも62になってそうだね
910名無しさん@ピンキー:2010/05/19(水) 23:24:16 ID:mBiJqtvRO
なんだかんだで売れた作品、根強い人気がある作品ってことなんだな幻燐は
エウとしても複雑だろうな
911名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 00:12:18 ID:BrUk9ipNO
だからチキがネタキャラとしてウケたのは幻燐Uで終わってたんだよ…
912名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 00:15:18 ID:ClOVz/9J0
イベントであの二面性が出ればチキの人気も衰えずに済んだのにな
せっかくネタキャラとして使えたのにエウは勿体無いことしたね
913名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 00:22:10 ID:xbuSTk790
黒くないチキはペテとキャラかぶってんだよ
代わりに帰還したペテを黒くすりゃよかったんだ
914名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 00:32:27 ID:Z/mGdy2X0
黒人だと・・・
915名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 01:11:37 ID:nE5G5J/c0
もともと幻燐1のペテは黒かっただろ(意味が違う)
916名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 01:13:28 ID:ClOVz/9J0
黒かったね・・・その後スケスケっぽいの着られてハアハアしたのは俺だけじゃないはずだ
清楚なのにスケスケっていいよね!
917名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 01:26:23 ID:n3vuptnQO
(今回のチキも良かったなんて言えない…)

ヒロイン級差し置いて3回ってどうなのよ?他に回すべきだろ、jk…とは当然思ったけどね。
でも、王城まで押しかけてSMプレイしようとするとか、可愛すぎだろ。
918名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 01:33:30 ID:CDwuBlAGO
つかこのスレ内の愚痴見ると単に自分の好きなキャラが優遇されてないから文句垂れてるだけにしか見えんな
919名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 01:41:59 ID:V6vp6zfXP
愚痴愚痴言ってる奴エクリアの声優の件でエウに迷惑かけた奴なんじゃねーの
920名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 01:47:17 ID:alI/Bach0
そういう根拠のない推測が余計に愚痴を加速させてるんだってのがわからんのかね
愚痴るやつもアホだがそれをさらに煽ってるのもアホ
921名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 01:51:55 ID:waN+1l/H0
エクリアの声優なんぞ
どうでもいいだろこっちのスレの人間はww
922名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 01:54:23 ID:V6vp6zfXP
なんで?
923名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 01:55:57 ID:waN+1l/H0
エクリアはあまりこちらでは好かれていないキャラだからだよ
そういう人の声なんて誰も気にしないでしょ
924名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 01:56:51 ID:V6vp6zfXP
なんで決め付けてるの気持ち悪いんだが
925名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 01:57:07 ID:waN+1l/H0
お前に言われたくないよw
926名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 01:57:40 ID:xg3ng+iC0
俺はチキの黒い所は見たかったな
だからこそ、是非とも戦闘で使いたかった
927名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 02:01:18 ID:V6vp6zfXP
愚痴言ってるご本人でしたか
928名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 02:02:00 ID:CDwuBlAGO
確かに、チキを戦闘で使いたいってのはあったな。てか発売前は使えると思ってた
929名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 02:06:26 ID:waN+1l/H0
>>927
何?出されたモノをマンセーしなければ愚痴になるの
社員乙とでも言えばいい?

あのね
エクリアの声優に文句付ける程のエクリア好きなら11回もあるエクリアのエロで満足しますよww
930名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 02:06:51 ID:xg3ng+iC0
>>928
鉄球装備の絵が公開されていたからな

ていうか、店を切り盛りしているだけでもう奴隷じゃないのに、いつまで鉄球つけてるのかと
931名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 02:08:40 ID:ClOVz/9J0
エクリアより人気あるキャラが結構いるしな

932名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 02:11:07 ID:U6A/CwRT0
>>930
性癖的に日常でもああいう枷をしてることで向けられる視線が嬉しいんだろう
933名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 02:14:50 ID:Z/mGdy2X0
>>930
あれは鉄球でパワーを抑えてるんじゃないのかw
934名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 02:14:51 ID:V6vp6zfXP
>>929
愚痴言ってる奴がエクリア嫌いだって事は分かった
ようするに声優の件は関係ないって事ね
でも愚痴はうざいからもう止めてくれ
935名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 02:17:49 ID:CDwuBlAGO
鉄球は自分の力をセーブしてるんだろうか
まぁ神格位っぽいしVERITA戦闘パートに出たとしても幻燐2みたいな強設定される可能性あったしな、出さなくて正解だったかもしれん
936名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 02:18:42 ID:waN+1l/H0
>>934
おk。理解した
お前もキャラ厨が出した実害を他者に憶測で押しつけるなよ
937名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 02:19:58 ID:ClOVz/9J0
鉄球装備で殴る蹴るするチキが見たかったのに残念だ・・・カットインは満面の笑顔でお願いしますね!

938名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 02:20:44 ID:nE5G5J/c0
いやすぎるw
939名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 02:23:51 ID:CDwuBlAGO
それにチキを出すとエリザベッタも、て意見も出てきそうだし
チキの鉄球とエリザベッタの鎖の前に商品は増える一方になるだろうなw
940名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 02:28:33 ID:ClOVz/9J0
>>939
そこはアペンドで2人一緒に、Hシーンはどっちも多いから加入イベントだけでいいだろうし
加入条件は2周目からでそれぞれのHシーン見終わってる事辺りかね

妄想でしかないがw


941名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 02:51:37 ID:CDwuBlAGO
>>940
まぁ妄想でもいいじゃないかw

話は変わるがどこかのスレであったんだが、若き日のブレアードを主人公とした幻燐ZEROというべき作品はあってもいいなと思うな
姫連中は楔魔+αが担当、場合によってはフェミリンスとの融和ルートなんか見てみたい
942名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 05:47:57 ID:JVN/s8XG0
なぜここは幻燐スレなのに戦女神の話ばかりしてるんですか?
943名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 05:56:46 ID:NYz3lATA0
戦女神スレで幻燐の話ばかりしてる奴等がいるがな
944名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 07:44:09 ID:ptIBEW+J0
>>942
そりゃお前、あちらで幻燐の贔屓発言ばかりしてると怖い人達に煽られるからだよ
逆にこちらでその扱いに嘆いていると愚痴るなと言われるのはおかしいと思うがw
945名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 07:51:00 ID:54uVcFFzO
もう現状とずれてるからそれらしい理由考え直した方がいいよ
946名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 07:56:17 ID:ptIBEW+J0
リウイはなあ・・・
ZEROじゃハイシェラが頑張ってくれたおかげで魔神はやべえって意識もあったが
VERITAじゃ魔神がバーゲンセールのようにわんさか出て、
しかも魔神である楔魔が尋常に弱くて間神ブランドを落としまくってるからな
そんな楔魔4位が父親の半魔人ていう、設定上雑魚以外のなんでもないようなのを持ち上げて
無理やりセリカと因縁付けしようとしたのがそもそもの間違いな気がする
しかも本編じゃ設定上は強いはずの神殺しが何度も窮地に陥ってイライラさせられるのに対し
ハンパ者のリウイはピンチなんて皆無なんだよね


俺はこれを見て戦女神スレを離れた
確か2、3日前だったような気がする
947名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 08:19:55 ID:54uVcFFzO
はっきり言って、私は程度の低い幻燐嫌いな奴等をスルー出来ないし、避難先でもいつまでも引き摺って粘着レスしてます
って自分から言ってるようにしか見えないけど
948名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 08:45:44 ID:QllGdIQgO
待て、お前ら。同じエウの作品を貶しあうんじゃない。
俺みたいに黒歴史化された峰深やバニーが好きなのもいるんだ。
仮にも18歳以上なんだから、少し冷静になろーぜ
949名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 09:19:41 ID:x2Jd+Ugw0
スルーしようが見てて不快になるんだよ
950名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 09:23:06 ID:JdotbHnT0
あっちのスレでそれ理解させてこいよ
951名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 10:11:11 ID:DejfgSEzO
あんだけ速い流れのスレで一々気にするなんて繊細だなあ
としか
952名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 10:31:50 ID:x2Jd+Ugw0
速い流れだろうが結構いるって分かるのが嫌なんだよ
そいつに普通にレスしたりしてる奴も多いし

>>950
向こうはセリカ派が多いから無理
953名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 10:47:40 ID:BcZdbJ4Y0
言ってる事にはそれなりに同意するが、やってる事はあっちの連中と同レベルだな
こっちに持ち込まれてもどうしようもないし、不快なだけだ
954名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 11:00:32 ID:YZOetZtcO
ですよねー、幻燐派にガタガタ騒がれてアペンドで幻燐キャラ&回想シーン大量追加とかされるとセリカ派はむかつきますもんねー
955名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 11:06:08 ID:blwz14xU0
セリカとか戦女神勢とかよりカーリアンを何とかして欲しかった
お前ミオとどっか行ってろよ(#^ω^)
956名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 11:06:57 ID:JdotbHnT0
カーリアンとクリアのシーン量とかマジ嫌がらせ以外のなにものでもないしな
957名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 11:11:43 ID:xg3ng+iC0
>>948
たゆ唄はまだ黒歴史化されてないさ
Veritaでもたゆ唄の話が出てきたし

>>956
ペテなんて、もっとエロシーンを増やす機会が明らかにあったんだけどな
958名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 11:24:34 ID:x2Jd+Ugw0
チキに負けるとはな・・・
959名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 11:25:03 ID:ClOVz/9J0
>>953
それならVERITAの愚痴出てもそれがスルーされるように幻燐2の話題振りなさいよ
話題を振りもしないで不快なだけだ(キリッとか言ってもあなたが嫌いな愚痴言ってる奴とかわらないよ
960名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 11:52:04 ID:Z7XKOq/o0
エウゲー全スレ見てるけどこのスレが一番流れ酷いと思うけどな
シリーズで幻燐が一番好きだから前はこのスレに一番書き込んでいたけど
最近は愚痴ばっかで付いていけないから基本戦女神スレにいるぜ
961名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 11:54:46 ID:rdyYV9tM0
愚痴より幻燐アンチ発言のが嫌だからそれはないな
962名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 12:00:13 ID:YZOetZtcO
お客さん多すぎワロタ
そりゃあ、六年間どれだけ叩かれても黙ってた幻燐派が突然反抗しだしたんだから焦るわなw
963名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 12:01:09 ID:blwz14xU0
リウイやリフィア達の続編発表されりゃ落ち着くだろうけどあるかどうかわからんからなー
エヴリーヌやリフィアを今回だけで終わらせるのは勿体無い
964名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 12:01:34 ID:ehagjSIx0
別に戦女神スレでも幻燐アンチ発言なんてほとんどないけどな
一体どこの誰と戦っているのかと思ってしまう
965名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 12:03:40 ID:ClOVz/9J0
幻燐アンチほとんど無いと言いつつどこの誰と戦ってるってオカシイだろw
966名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 12:05:21 ID:V6vp6zfXP
ホント雰囲気悪いなこのスレ
967名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 12:05:48 ID:kc5XDtdC0
発売前から結構あったけどなあ
リウイをやたら悪側悪側にして引き立て役にしようとしたり
ちょっと擁護したらリウイ厨が怖くてレスできないとか言われたり
セリカも好きだからをいれないとまともに会話にならない
968名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 12:08:26 ID:blwz14xU0
ID:V6vp6zfXPと単発をスルーすれば気にならないレベル
969名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 12:08:55 ID:YZOetZtcO
セリカ派の奴らって妙に幻燐ヒロインを寝取りたがるよな
戦女神のヒロインは魅力がないって認めてるようなもの
970名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 12:13:51 ID:alI/Bach0
カーリアンは差し上げます
ディアーネはゆるしてくだちい
971名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 12:16:33 ID:CDwuBlAGO
よしカーリアンは俺の嫁
972名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 12:17:01 ID:k+EKcKxb0
戦女神側ヒロインで良かったのはリタとペルルとパズモくらいだな
他はリン様以下
973名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 12:18:31 ID:M8saeOKhP
自分の脳内ランキングでリン様って結構低いんだがな。
そんなに魅力無いの?
974名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 12:25:51 ID:BrUk9ipNO
戦女神シリーズや幻燐シリーズをやってりゃわかる事だろ
狂信者も叩きも等しく有害
カーリアンに対しての八つ当たりレスいい加減にしろ
カーリアンは元からああ言うノリの良いキャラだ
975名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 12:25:58 ID:WOLqcuON0
エヴリーヌとペテレーネとモナルカさんとリフィアを同時に相手したい
976名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 12:38:33 ID:Ie8RI4YB0
カーリアンに対する八つ当たりをやめると
スタッフとかメーカーに根本が行くからな
977名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 12:40:34 ID:AiMkJqRt0
>>973
脳内ランキングで低くて、そんなに魅力ないの?ってなんだよw

ちなみに俺の中ではトップ独走だよこのやろう
それを追うのがラピスとセリエル
カーリアンはミオのせいだから八つ当たり致し方なし
978名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 12:55:30 ID:ClOVz/9J0
個人的にはカーリアン嫌いじゃないしどっちかってーと好きな方だけど
それでも今回のHシーン(捕獲含む)のバランスは酷いと思ったぞ。

半分でもいいから他の幻燐キャラに回してやれよとw
979名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 13:09:07 ID:JdotbHnT0
青山別に嫌いでもないんだがゆかり率高すぎるぞ
演じ分け出来る方じゃないんだからもうちょっと考えろと
980名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 13:17:45 ID:YZOetZtcO
そろそろ次スレの季節かい?
981名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 13:42:56 ID:YZOetZtcO
規制でスレ立てられんわ
以降の人お願いしますー
982名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 13:47:02 ID:IPemn+6D0
立ててくる
983名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 13:48:35 ID:IPemn+6D0
無理だった
984名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 13:58:00 ID:AiMkJqRt0
じゃあ俺が
985名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 14:03:01 ID:AiMkJqRt0
幻燐の姫将軍I&II Part17
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1274331578/

はい、どかーん
986名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 14:04:45 ID:YZOetZtcO
>>985乙ー
きゃはっ新スレ出来上がりー
987名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 15:30:33 ID:M8saeOKhP
>>977
すまんな、言葉が足りなかったが、>>973>>972への問いだ。
>>977のようにリンが魅力高いと感じていれば、戦女神の
キャラの魅力も高く感じるのかな???
988名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 15:42:12 ID:6C/sSooy0
知らんけど
エクリアとクリアとハイシェラとナベリタにどれもピンとこないならもう無理じゃない
989名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 15:58:48 ID:xg3ng+iC0
リン様は基本的にネタキャラだからな
スキルや能力、そしてストーリー中での扱いを見れば分かるだろ
単純なADV部分の魅力だけで語るなら、多分人気は低いと思うんだが、
SRPGのキャラとして、育てられるキャラとしての魅力も踏まえるのならば、
シリーズでも屈指の人気キャラになるのでは
990名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 16:07:19 ID:AiMkJqRt0
>>987
ああ、すまん繋がった
魅力ないの?って戦女神キャラにってことかw

まあ、話の壮大さとかそういうのは置いといて
キャラの魅力なら幻燐のが数倍上手だわな
俺もナベリタ、あとネタキャラとしてAMDさんくらいしかピンとこない
991名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 16:56:33 ID:rqajTecu0
>>989
低くはないから
上に5,6人いるだけで
人気で言ったらペテのが下だ
992名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 17:16:09 ID:fl6xSYTY0
あのメインヒロイン様の順位が低い人気投票か
993名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 17:17:09 ID:FYtyZ0y10
もともと人気無いとネタにもされねぇよ
994名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 17:35:50 ID:TH25cm3k0
1000ならペテにお兄様って呼ばせるパッチが出る
995名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 17:46:49 ID:gds/oMd00
ペテとリスティとマーリオンとチキがご主人様だったか
チキは最初違ったけど
996名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 18:17:15 ID:jA/La1QA0
1000なら次のアペンドでリウイとリフィアのHシーン追加
997名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 18:38:35 ID:AC0vP4/q0
愚痴スレ埋め
おまえら次スレまでこの雰囲気もちこむなよー
998名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 18:40:58 ID:kIfAFnHo0
>>1000ならリン様が復活Vを習得
999名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 18:42:22 ID:zl5g4zLF0
999get
↓1000どうぞ!
1000名無しさん@ピンキー:2010/05/20(木) 18:42:53 ID:u/efzd4m0
1000ならリン様が魔王になる
10011001
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