素晴らしき日々〜不連続存在〜 5

プレイヤー＝新しい人格の由岐で、プレイヤーは無限ループしてると
解釈してる人がいたな。
終ノ空�Uを終えると夢から覚める＝ループ脱出だが、夢に入ると
またループに突入すると。

で、序章から始まってまたカウントダウンと…
無限回廊、時間模型ね

>>159
面白い解釈だな

友達が積んでたのでもらってきた
電波すぎて意味がさっぱりわからん
銀河鉄道の中のところまでいったが疲れたので今日は寝て、明日からがんばる

>>162
一章二章はミステリー風味もあって面白いぞ
序章は全クリアしてからやり直したほうが良い

つまらないと言ってるものを無理に勧めるつもりはないのだけど
こればっかりは序章だけで投げるのは勿体ないな
>>155みたいに感じたのならもう絶対的に合わないから仕方ないけど

哲学って思考遊戯だから文章が難しい訳じゃないんだけどな
単語単語に分ければ意味のわからないものなんてほとんどなかろう

序章おもしろかったけどな。どの言葉が伏線なのか考えるのが楽しかった

ホントしょーもない言葉が意外に伏線だから困る

序章は毛色が違うけどさ
正直これつまらねって投げ出すレベルなら最後までいっても楽しくないと思うね

「ああ、分かる分かる。文学かぶれはこういうの好きだよね（笑）」とか高を括ってたら二章以降で打ちのめされたでござる

終ノ空やりなおしてみたら、細々したところがだいぶ一緒でおもしれえ。
「いたずらならデコピンくらいに…」も元あったんだな。

彩名さんに余裕でデコピン喰らわす行人ただもんじゃねえｗ

評判みて即行で買いに行って、やっと終わった。かなり長かった。
序盤から多重人格オチかとも思ったけど、他の人格と出会ってたり触れたりもしたらから多重人格
と見せかけて実は違ったりする考えつきもしないオチなんだと思ってたのに、そのまんまでちょっと
無理矢理めの理屈で矛盾解決かよw
これなら俺つばの方がよっぽどよく出来てたじゃないか。
映画だとメメントにも似てるよね。知らないだけで、小説ではもっと使い古されているんだろうけど。
と、酷評しておきながらも評判通りかなり面白かったです。ぶっ続けでやってしまった。
こういう知的ぶった台詞回しとか大好きだ。
熟読したつもりだけど、最後の謎かけとか音無さんとか、よく分からなかったから考察サイト巡ってくる
考察サイト見たら、最果てのイマみたいにスゲーってなるんだろうな

>>171
とりあえず大体のことは>>115みたいな感じだと思う

難しい文章なんて全体の割合からしたら少なくないか？
ぶっちゃけそれ飛ばしても問題ないし

多重人格はオチというわけではないね
例えそれをネタバレされても実際プレイには大した影響はないんだし

それ自体は人格ごとの認識の世界やら、考察の幅を広げるためにある程度じゃね

人格バレは比較的早いしな

ただのネタにすぎないからね
多重人格ものはよくあるけど、つまんなく作ろうと思えばいくらでもつまんなく作れる

インタビューだと全ての章にHAPPY ENDがあることになってるけど
Which Dreamed ItにはENDが一つしかないような気がするんだが？

全ての「キャラ」に、じゃね

>>173
ありがとう、読者の受け取り様に任せますって感じで、これって正解は無いのかな。
今考察サイト見てるけど、これはニヤニヤできるなぁ。こういう系の作品は考察がホント楽しい。

>>174-176
多重人格のオチがメインじゃなくて、哲学とか心理学とか個々の認識についてみたいなのが
テーマだっていうのは分かるんだけど、伏線回収が凄いって聞いてたから自分の都合の
いいように改変されて聴こえるとか、実際に居るように見えて触覚まで感じるとかで矛盾を
解決しちゃったのがなんだかなって思っちゃったんだよね。
序盤は多重人格?あれ、でもそれじゃおかしいよな…って考えながら読んでたから特に。

自分の内側の世界と外の世界の話が異様に印象に残った。
見えているもの感じているものも脳が処理してる内側の世界で実際とは違うかもしれないってやつ。
誰もが一度は考えた事あるだろうし、よくネタになるけどこれ面白いよね。
深く考えると気が狂いそうになる。
しかし、まさかウサギのぬいぐるみでヌクとは思いもしなかったです。

お前は哲学好きそうだね
俺はそういうの全然考えない

人間ドラマ部分ばかりが評価されてる気がするけど、
正直哲学(?)部分に関する思考が面白かったと思うんだ

しかもその問いに対するライターの答えを出して、綺麗すぎるくらいに閉めていたし
これが終ノ空にも通じるモノがあってそういう意味でも

死は死でしか償えないとか幸福に生きよとか
不幸でも道を選択し生きていくとかはすかぢ哲学だな
終ノ空もそうだがすかぢの脳内ぶちまけた内容だ

多重人格はミステリー要素と、自分の見ている世界と他者が見ている世界の違いについてを説明するためのものだと思った
「地獄への道は善意で敷き詰められている」はなかなか面白い言い回しだと思ったな

>>179
俺は小学時代に延々と考えてた恥ずかしい考えを掘り起こされたわ

いきなり母親にリンゴの赤色ってどんな感じと漠然と聞いたり、目つむったまま曲がり角曲がっていきなり目開けたりと……
今思うと確かめようのない事を確かめようと色々馬鹿やったな、と思うわ

159の解釈が気に入ったので更に考えてみた

六つの視点とされているけど、実際は四章と六章は皆守の視点なので五つの視点しかない

では、第六の視点とはなんだったのか？それは全てを見ているプレイヤーの視点だった

なんてな

プレイヤーが世界の果てのさらに外側から世界を観測している者として実際に存在するならば、
全ての事象の一因をプレイヤーが持つこととなり、卓司の妄想も事実あったこととして認められるのだろーか

ライター独自の答えって出てるかなぁ。幸福に生きよとかヴィトゲンシュタインだし、
いろんな文献から気に入った言葉を抜き出してきてうまく並べてる感が。
なので引用から引用らしさが抜けなくて、それが目につくって意見とかも出てくるんじゃないかな。

でもあんまり思想を押し出しても今度はキモいって言われるし、そもそもゲームのためのシナリオだからな。話は面白かったし。

哲学（≒問題提起）してる作品じゃなくて、いろんな思想家の考えをすかぢ基準で紹介してもらえる作品だな。
論考語ったと思ったら、私と世界の現象学？認知論？だったりだし。
このゲームやって哲学っぽい部分が面白いと思ったなら、そもそもその原典が面白いと思えるんじゃないか。（いきなり論考とか純粋理性批判読んだら死ねるけどｗ）

買ってから毎日２時間やってやっと全部終わった、仕事忙しい時期に考察要素多くて内容の濃い物は辛いなw
時間が余ってる学生の時に出会いたかった、久しぶりにイマみたいな進めながらテキストの１文じっと考えてしまうゲームだったな。
哲学的な内容も面白かったし、これを機会に内面を思索するような哲学の本も読んでみようかねー。

ただ、原典読むには自分の読解力も不足しまくってるし、なんかもう少しやさしめで誰かお勧めあったら頼む
全部終わってからまた最初に戻るとざくろの独白がなんか胸痛いな･･･最初は当然ながら意味わからないし、これが体験版の部分なんだからかなりプレイする人減らしただろうなw

先に誰かも言ってたが３章ざくろのシラノの暗唱は良かったね、あそこで橘連れ出す勇気を振り絞ったざくろに目頭熱くなった。なんかざくろのことばかりだな、感情移入したかな･･･

由岐がかわいすぎて生きるのが辛い

いちいちロミオ作品の名前出さなくていいから。最果てのイマはつまらない

>>126
クソゲー糞アニメ好きにはたまらないぜ
手抜きが多いエロアニメでもあれほどひどいものはそうそうない＞終ノ空アニメ

終ノ空の18禁アニメとかカオスな臭いしかしない
怖いもの見たさがあるけど

ttp://www.seraphita.org/day/archives/000160.php
これか？想像を絶する酷さだなｗ

ﾜﾛﾀwww
これは酷い

>>190
おっとイマの悪口はそこまでだ

>>187-188
ぜひ色々語り合いたいとは思うが少し文章量や改行を意識してくれ、皆がびびってしまう
うまく並べてる感と表層的な器用さのように言うが果たしてそうか？その象徴である音無を見ても分かると思うが、
これほどまでに多岐に渡る引用をひとつにまとめられるのは相当ハイレベルだと思うぞ
おすすめは終ノ空だよ。こっちはすかぢ本人の思想というか感想が結論になってるから

>>190
いちいちそういう事言わなくていいから

間宮さまの言っていた死について考えたら気分が悪くなってきた
倫理や哲学は考えすぎるとヤバイな

由岐の命日が１９９９年の７月２０日で合ってるんだっけ？

違うよ

間宮様、覚醒前はすげーヘタレだけど、
幼少期の母親と一緒に居る卓司のキャラと全然違くないか？
何で卓司はオタになったんだ

元から母親の前では救世主、裏では秘密基地まがいのものを作っていたらしいじゃん
それに本人の中では母親は死んだ事になっているから、そういう趣味の止めがなくなった

それにあれが本物の卓司という確証もない、皆守が作り出した架空の人物かもしれん

二章途中までだけどグロがきっついな
一章までは意図的にグロ表現は避けてるようで安心してたのに。
この先ずっと続くのならつんでしまうかも知れん

グロは2章だけだよ
3章は違う意味でキツイかもしんないけど

>>202
何か納得いかんのだよな。
皆守が作りだした人格にしても、幼少期の皆守の記憶にある卓司をトレースしたのなら
オタでいじめられっ子になる要素あんまり無くないか？

>>171
俺つばスレにカエレ

>>205
記憶が曖昧になっているせいで
何のために救世主になるかが明確じゃないからあんなキモい奴になってしまったと予想
救世主分を抜いて、母親から隠していた趣味の面だけ残るとあんな感じかと

皆守の性格的にも卓司との関係をみても
卓司人格を作り出したということ自体無理を感じるし
間宮家の特殊能力としたほうがすっきりする気がする。
オタになったのはあれだよ。俺も昔は神童と呼ばれたが
気がつけばニートみたいな感じでよいんじゃないかな。
教育というか監視役な母があんな状態だし

最大の謎はおかまになった師匠
郷では立派な師範だったのに・・・
もしかして事件後のショック状態な皆守（たぶん可愛い男の子）
そして師匠が・・・慰めた結果・・・
皆守「師匠がこんなことするはずがない！」
現実を受けいれられない皆守は卓司のかけた呪いを思い出し
自分は卓司と思い込み母のいる街へ逃亡
男の味を知った師匠、村では変態と呼ばれ村八部
師匠「皆守が変になった責任もあるし！」
そして街へ行き皆守を見守りつつ（狙いつつ）オカマとしてエンジョイすることになったと・・・
だらかすべてを知る彩名は基本的に皆守と由岐にはやさしい（内心ニヤニヤしつつ）

まぁ、長くなったな。妄想はこの辺にして部活に行くか
科学部部長が俺のことを待ってるからな！

マスターはもとからその気質があったんじゃないかと思う
それか都会に来てはっちゃけちゃったんだよ

えー。じゃあ由岐の立場は？

このゲーム全部やったけどいろいろとわからねえー

>>210

由岐がいなくなり理性の鎖を引きちぎり
己の漢道を進みだした師匠への嫌がらせとして
由岐人格が生まれたのだよ・・・いろいろつらいな・・・

しかし、肉体は器でそこに魂が宿る的に考えたほうが理解できる気も
皆守の肉体に卓司、皆守、由岐姉が同居している感じ
でも、新由岐はどうしたものか・・・

不連続存在とは師匠の事だったんだな

>>211
ここのまとめwikiや
ネットで考察している方々を見て理解を深めてください
一人だと理解できないところが多いかもしれない

>>193
これ、作画と脚本もだけど声がひっでえんだよな
素人丸出しで。行人はある意味、合ってるような気がしなくもなかったが。

>>188
『論理哲学論考』や青本をナマで読んだら軽く死ねる。
個人的推薦書は、すかぢがtwitterでも名前だして居たけれども

・野矢茂樹『ウィトゲンシュタイン『論理哲学論考』を読む』 (ちくま学芸文庫)
・飯田隆『ウィトゲンシュタイン』 (講談社、「現代思想の冒険者たち」Select)

>>187
純粋理性批判もナマで読んだら軽く死ねる。けれども、この本には、俺の知る限り
良い入門書が無い。岩波の新しいカント全集は訳注が多く、理解に役立つが、直訳調なので
ドイツ語原文(レクラムで安く買える)を参照すると良いと思う。訳文が綺麗なのは高峯一愚。

折角カントやるなら、夭折の天才、久保元彦の『カント研究』(創文社)はお勧め。
世の中には天才が居たもんだ、としみじみ分かる。

>>207-208
なるほど

関係ないけど、パロディの元ネタの話もここでして大丈夫？
wikiに無かったからとりあえず言っとこうかと思うんだが

>>217
どしどしOKよ
自分で登録した方が早いと思うが

>>207-208
なるほど

関係ないけど、パロディの元ネタの話もここでして大丈夫？
wikiに無かったからとりあえず言っとこうかと思うんだが

>>219
すいません誤爆しました…

Looking-glass Insectで北見が言う
「体中が歯車とゼンマイ仕掛けになってしまう博士が、もっとも深き森の底で、
その最後の時を妖精と共に過ごすという筋書き」ていうのが、
美川べるの「シガラミン」からのパロディぽい。

>>220
とりあえずそのまま追加しといた
再プレーする暇なくてwiki更新できないぜ

>>221
�d
あとさよ教のパロもあるらしいのだが確認できず。

>>222
希実香が屋上で信者達にハンマーで柵を壊すよう言ってる時の、
「マリオの偉業を否定する精神科医」とか言ってるのがさよ教のパロだと思うけど

あれ不自然だったよなｗ

いや、不自然には思わなかったかな。希実香本人が言うとおり、オタなんだろうと思ったけど。それも割とマニアックな感じの
ついでに希実香の趣味嗜好を反映してるなら、間宮様はある意味、その点でもストライクだったのかもわからん

>>223
そうなんだ！ありがとう！もっかい確認するわ

ざくろは自分から飛び降りたのではなく、他の人に引っ張られて
落ちたと誤解してたのは自分だけか？
まあ、声もついてるし誤解しそうな人は少なそうだが。
誤解してたのでざくろシナリオやった時は結構衝撃だった。

>>227
あのシーンは他の二人の心境としては「とんでもないやつをひきこんじゃった」な感じかもなｗ
ざくろは死ぬ前と後でキャラ違いすぎるんだよな
由岐と世界を共有することでなにか悟ったんだろうか

２周目の由岐が電車の中で回想入ってさねともの世界の果てうんねんのとこって
実際にありましたっけ？

ごめん　今クリアした

希実香のバイブ、ぶぃぃぃんで既に３回も抜いてしまった…
露出、アヘ顔、無理矢理、バイブ、希実香、とおれの性癖どストライク
希実香ちゃんかわいすぎて干からびちゃう

北都南じゃなんかもう抜けないなぁ

ざくろも初回プレイじゃ感情移入しすぎで抜くどころじゃなかったけどいまじゃどばどば

そもそも実用性ありそうなのが希実香しかいねえ
机相手にできる間宮様が眩しすぎる

希実香は久しぶりに北斗南の当たりキャラだった

希美香以外はホモとか妄想とか近親とかレイプとかレズとかそんなんしかないからな

希実香が一番好きなのはもちろんなんだけどHシーンで抜けるかっていうとそうでもないんだよな
実際使ってるのは人間椅子とか女の子座りとか屋上で牛と飛んでるCGばっかり

目つきヤバい時の希実香が可愛すぎて生きているのが辛い
初見で1回、由岐人格の時に1回、刺そうとしてくる希実香が可愛い

>>234
間宮様は身を以て、非実在青少年への加害を問題視することの愚かさを教えてくれているんだよ
よくよく考えると、机だろうとぬいぐるみだろうと本物であろうと、
本物も結局は非実在青少年である以上特に大差はないな、という境地に至らせてくれる

羽咲でいうところの、いもかんに興味津々なとこのCGとかはいいな
あのへんでもぞもぞしているのを想像すると、ああっなんて魅惑なストッキーング！
と叫びだしたくなる　中身の美味しさをかきたてるそれは素晴しい

希実香はここ数年で一番ドツボなキャラだわ
なんか、かわいいのもそうなんだけど
それだけじゃなくて、なんつーの、いい女って感じだ

ざくろがメインヒロインな気もするが
レイプされた子はヒロインになれない

「ビッチは市ね！」
「中古物件はお断りです＾＾」

>>238が良い事言った！！

希実香はいいヤンデレキャラだったのにヤンデレがなかったのが残念でならない…

2章まで微妙かと思ったら3章おもしろいじゃん
今イジメに立ち向かうるーとやってる
その前のざくろと卓司のほのぼのもよかった
2章までも正規ルート以外の面白いルートあるの？

Wiki見たけど由岐姉さんがまじ謎すぎてヤバい

希実香は間宮の嫁だけど
希実香は皆守のケンカ友達(一方的な嬲り)
異論は認めん
それだけ、希実香と皆守の掛け合いは面白かった

>>244

2章で希美香ルートがある！
3章のそのルートやった後だと可愛さ倍増だぜ

希実香は2章の時点ですでにやばかったのに、3章で更なる進化を遂げたからな
ところで由紀の人格が生まれた原因って不明だよね

欲を言えば救世主間宮様のハーレムHが欲しかったな
あれだけ洗脳してたんだから何人も侍らせてアンアンもできただろうに

児童ポルノ法通ったら、１８歳未満の机との性行為もアウトだったのかなあ。

>>246
皆守と希実香フラグたってるなーとかプレイ中は思ってた

なんとなくだけど>>244がこの後に地獄を見る気がしてならない

でも結局、希美香は皆守（というか間宮卓司）嫌いなんだよな
やっぱ単純にざくろ取られたからか？

>>249
それどころか希実香ルートでは童貞卒業の前に人生卒業だぜ

公式キャラ紹介の卓司=卓司の容姿、皆守=皆守の容姿と前半で定着したおかげで
本来の皆守人格で卓司の容姿という正常な状態に違和感がある
間宮様や弱気な卓司はやっぱりそのまま卓司の容姿がしっくりくるなあ

>>249
それをやったら単なる俗物
プレイヤーに支持されることは無かっただろう

間宮様は女には手を出さずひたすらオナニーという…
流石だ

後半弱気卓司の顔が見れないのがさみしい
そういえば途中、皆守が由岐っぽい
黒いヒラヒラ服に着替える話があるけど
あれって見た目、由岐だったんだろうか・・・

ああ、師匠視点での話がやりたい
・おかまになった謎
・由岐姉人格の発生の謎
この辺りがあきらかになりそうだ

由岐人格は羽咲を守る為だろ
ずっと卓司だったら羽咲が寂しがって死んじゃうジャマイカ

由岐姉人格発生話は聴きたかったな
FDまだー？

師匠の道場着は本当に男らしい
あれはかっこいいと思う

>>248
プレイヤーが憑依した説

師匠はどこで道を誤ったのか

アフィブログで紹介されたせいで来週辺りから大量の割れ厨が流れ込んできますね

娘が死んておかしくなってかまになったら娘が憑依して戻ってきた
そりゃ娘に親だと名乗れないわ

曲は夜の向日葵が好き過ぎる。
終盤だと何て事無い場面でも涙腺刺激されてたわ。

人よ、幸福に！が一番好きだなぁ
皆守厨なのかも知れない

１章の由岐の口調がウザいのは俺だけか

もうやらないでいいよ

初回版ロットアップか

>>267
あれ良いよねぇ
聞くとジャバウォックの詩読んでみたくなるわ、どんなもんか全然知らんけど

間宮様には、佐奈美の血筋の力はないんじゃなかろうか。

仮に佐奈美の血筋の力が作中世界では実在するとしても、
佐奈美の血筋の力は、その「娘（女子）」にしか伝わらない
んじゃなかったっけ？

間宮の家系にも特別な力があるって言ってたでしょ

佐奈美の血と教祖の血を混ぜる事によって佐奈実の血をも超える究極の間宮様パワーが宿ってるから無問題

>>196
上手にまとめてると思うよ。それは全然否定しないし、上っ面だけ借りてるとも思わない。
でも、「ライターなりの答え」が出てるかというと、どうかなーと。
答えのように見える部分も、多くが先人の見解やその組み合わせで記述されてるので。

まあでも、ふたなりくのいちとかふたなり猫メイドとか出てくるゲームも全部やってきたから、
個人的にもう、祝福された／呪われた生ってテーマに鈍感になってるだけかも。

>273
あ〜、そか。
オレは勘違いして間宮の血＝格闘術限定　と限定して考えて
しまっていたけど、作中での実際？は超能力的なもの、ないし
霊能力的なもの、だったんだっけか。

>274
おお、それならあの神々しさにも納得だ…


ともあれ>272での疑問は納得出来た。ありがと〜。

>>275
先人の見解とその組み合わせで作られるのがオリジナル
無から生み出されるオリジナルなど存在しない

>>275
まあ生きることに関してのライター独自の思想は書かれてないもんな
終ノ空でライターが感じた疑問をヴィトの言葉としてそのまま吐き出して
十年かけてヴィトが提示した答えにライターが辿り着いた作品だと思ってるから
俺的には借り物でも十分かな、ほぼ作品の血肉として吸収できてると感じるし

・地獄への道は善意で敷き詰められている
・幸せに生きろ

とりあえずこの主張は伝わった。
他の作品で言ってても別にいいだろう。

>>279
両方引用なんだけどね。まあうまく作品のテーマに盛り込んだよな

>>277
そりゃそうだけど、だからってなんでも組み合わせればオリジナルって訳でもないだろ？
作品としてのオリジナリティって意味だったら、>>278と同意見で、文句なしにあったし
今もそれを楽しませてもらってる。

序章やりなおしてると、「由岐がざくろとぶつかって死んだ」って話も、どこまで信じた
ものかって気がして来るな。
由岐の世界に他者であるざくろの魂が入ってきたのなら、ざくろが由岐を羽咲のために空に
帰そうとするっておかしい気がする……。屋上でちらっと会っただけだよね確か。
ざくろと司の通じ合いぶりといい、鏡の皆守的ポジション？といい…結構この章わかんねー。

序章は終ノ空�Uよりも考察難しいな・・・
確か序章がダウンザラビットホールの１で、一章が２だから
それがヒントにならないかって思ってるんだが

>>281

きっとそのざくろは
強くてニューゲーム
だったんだよ

俺も次は強くてニューゲームできるよう
彩名様にお願いしよう・・・

>>196
すまない、終わったばかりだったんで書きたいこと多く余裕がなかったようだ。
ﾈﾀﾊﾞﾚや内容に先入観もちたくなかったから２ch回避してて、やっと語れると思ってついね･･･
気をつけるよ。

>>216
『論理哲学論考』は難解とは聞いてたけど軽く死ねるのか･･･
進められた２冊調べてみたけど、よさそうだね。これを入門書として購入することにするよ
PCからでしか書き込みできないのでお礼を言うのが遅くなったけどありがとう

「ぶつかって死んだ」なんて直裁的な表現じゃないので、「自殺に巻き込まれた由岐」というのは
自殺に遭遇した12日以降卓司人格が一気に強くなって、由岐が新由岐に完全移行していくことの暗喩だと認識してる

ところで、「12日に卓司に何かが起こった。本人は記憶に残してないかもしれない」
っていうようなこと言ってたけど二章に記述されてることなんだろうか
普通に考えればざくろの自殺で、描写されてることだけど、もう一歩進んで何かあったりするんだろうか

>>284
図書館で10分くらい読んでみるといいよ＞
死ねる。

>>285
そっか、巻き込まれたとしか言ってないか。ちゃんと読まないとな。
１２日以降の間宮の内面世界として時系列追ってみるのも面白いかも…。
これが序章というものであったか、よし、もう一度！（以下永劫回帰）

>>286 1とか余裕じゃんとか思って調子こいて進んでくと3あたりで諦めてゲームオーバーｗ　STGかっつーの。
>>216 「完全読解 カント「純粋理性批判」」はどうかなあ。出たばっかだけど、すんげぇ平易で丁寧。

Jabbarwokkyやり直してるんだが、智守が7/12 22:30に地下で目覚めて家に帰るけど、22:44の最初の高島メールは何時誰が出したんだろ？
ざくろの携帯から裏掲示板登録者全員に出してるはずだが

クリア後にDown the Rabbit-Holeから分岐する序章は「間宮人格の由岐」の夢物語だけど、

Jabberwocky2から入れる序章は、ざくろと激突するまでは
「別人格」とか「羽咲とぬいぐるみ」とかそういう設定を無視して、由岐、ざくろ、鏡、司が実在する物語として見ることも可能なのか
できれば由岐もざくろも助かって二人とも病院のベッドで目を開いてほしいぜ・・・

>>288
序章でざくろが「最初で最後のイタズラメール」を送った時刻と一致するけど
現実世界でダレが送ったかはワカンネ。卓司が送ったけど忘れてるだけなのかも
スカジが現実世界と幻想世界の関係をチラつかせるために用意したイベントだったりしてね

普通に考えれば、掲示板利用者のメアド入手できる人間に限られるから、
卓司が行動したにも関わらず、認識として残っていないってことなんだと思う
そう考えてみると、>>285で言った「12日に起こった卓司の記憶にないかもしれないこと」周りのことなのかな

向日葵エンドの由岐姉さんはどういう存在なの？

魂というか幽霊

>>287
>>216だけれどその本は知らなかった。情報有難う。純粋理性批判と言うか、
カント入門として思い出したんだけれど、高峯一愚は良かった。
論創社から三批判書の解説本が出て居る。尼は中古だけれど、高すぎる。
書店に直接問い合わせた方が良い。
参考（検索用）
http://www.books.or.jp/

すかぢって原画までできるの？
どんだけ万能タイプなんだよ・・・

>295
ふひ、ふひひ

>>285
>自殺に遭遇した12日以降卓司人格が一気に強くなって、由岐が新由岐に完全移行していくことの暗喩だと認識してる
俺も序章はそういうことだと思ってる
空に返す＝向日葵エンドの由岐姉につながってるんじゃないかな

希実香が可愛すぎて毎日が辛いんだけどどうしたらいい？
希実香とセックスして俺の子供産んでほしいよ・・・

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救世主様の嫁に手を出したら城山みたいになるよね

美羽可愛いよ美羽

希実香とセックスしたいので間宮様愛用のオナホを付けた抱き枕販売してください。

このスレもいい感じに没落してきたな

間宮様の教えを深く理解しているからな

希実香をファーストフード店に連れ込んでいじめまくりたい
股開かせてオナニーさせて潮吹かせたい

希実香が可愛すぎてさっき結婚してしまった・・・

希実香のおしっこ飲みたい

スパイラルマタイしたざくろを受け止めたい

お前らに希実香を任せられるわけないだろ

希実香を失禁させてぶちまけた黄金水を聖水に変えて、それをスポイトで吸い取ってから目薬にしたい

>>310
とりあえず物理特化符虫に脳を食われて屋上から飛び降りてください

ざくろの頭皮が付いた髪束を財布に入れておきたい

このスレ汚染されすぎじゃないか

これが世界の終わり、ビックハザードか…

ビックﾊｻﾞｰﾄﾞこっちくんな
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ 　

希実香とセックスしたいので机で妄想してきます

宇佐美かわいいよ宇佐美

希実香たんのおしっこ穴ぺろぺろしたいお

>>316
ナイフで妄想しようぜ

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猫とともに去りぬ (光文社古典新訳文庫) (文庫):ロダーリ (著), 関口 英子 (翻訳):\560
自我と仮象〈第1部〉 (単行本):森 和朗 (著) ￥ 3,150
ルイ・ボナパルトのブリュメール18日―初版:カール マルクス (著), Karl Marx (原著), 植村 邦彦 (翻訳) (平凡社ライブラリー) \1,575
ウィトゲンシュタイン (「現代思想の冒険者たち」Select) (単行本（ソフトカバー）) :飯田 隆 (著) ￥ 1,575


どうだろうか

ふざけないでください！

ぶぃぃぃんぶぃぃぃん

ウィトとか読むのは学歴が宮廷以上の奴に限った方がいいだろうな。
スノッブ気取って難しい本読んでる俺かっこいい、みたいなノリでいくと馬鹿にされるぞｗｗｗ
アホが書き込みしてる時に偶然東大や宮廷院で専門やってる奴が出てきて色々突っ込まれて死んだ奴を何人も見たことがあるｗ

　 ∧∧ ∩こ
　( ´∀｀)/　∧∧ ∩っ
⊂　　 ﾉ　　( ´∀｀)/
　(つ ﾉ　　⊂　　 ﾉ　　∧∧ ∩ち
　 (ノ　　　　(つ ﾉ　　( ´∀｀)/
　　　　　　　 (ノ　　 ⊂　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　 (つ ﾉ　 ∧∧ ∩く
　　　　　　　　　　　　　(ノ　　( ´∀｀)/
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿| つ／ヽ-、＿
　　　　　　　　　　　　　　／　 └-(＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ＿＿＿ん
　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／な

あぁ、そういうの良いねぇ……

由岐姉とのセクロスが脳内セクロスだと?!
何故ショタ皆守×由岐姉をいれなかった!!

ショタ皆守が18歳はさすがに無理がある

希実香ってなんでこんなに可愛いんだ・・・反則すぎ
結婚した

このＳＡＮ値の低さはどういうことなの？
終末が近いの？

希実香とセックスできない人生ならさっさと飛び降りてしまいたい

羽咲が18歳以上に無理はないと？　エロゲ見たがる羽咲かわいいよ羽咲。
てか、ソフ倫的に兄弟ってOKなんだっけ？

希実香と俺が血のつながった兄妹だったら何度もセックスして俺の子供産んでもらう

　 ∧∧ ∩ビ
　( ´∀｀)/　∧∧ ∩ッ
⊂　　 ﾉ　　( ´∀｀)/
　(つ ﾉ　　⊂　　 ﾉ　　∧∧ ∩チ
　 (ノ　　　　(つ ﾉ　　( ´∀｀)/
　　　　　　　 (ノ　　 ⊂　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　 (つ ﾉ　 ∧∧ ∩は
　　　　　　　　　　　　　(ノ　　( ´∀｀)/
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿| つ／ヽ-、＿
　　　　　　　　　　　　　　／　 └-(＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ＿＿＿死
　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ね

>>323
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜語り得ぬものについては沈黙しなければならない。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　前 沈　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 沈　え
　　期 黙　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 黙　 |
　　ま が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　で 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　だ さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　よ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　ね る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　 l の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

って感じかｗ

今由岐が俺の隣で寝てるんだけど旧由岐か新由岐か調べるにはどうしたらいい？

さっきコンプしてきたんだけど
これってH2Oとの関連性はどのくらいなんだ？
沢衣村だからある程度設定が共通してるような気がして・・・
たしかH2Oのほうで御三家みたいな感じで穂積とかあったけど、あれの中に間宮ってあったっけ？
向日葵の坂道ENDは特にこのこと意識したんだが

>>336
ウザギの人形を見せろ

希実香と結婚する方法を考える

>>337
御三家って全ての名前出ていたっけ
まぁ、それはともかくH2Oとの関連性はそこまでないんじゃない
はまじが武術できるけど
それを習ったのが沢衣村の道場って可能性はあるな

このスレの住人が至る日が近づいてきたな
予言しよう！
このスレが20まで行く前に救世主が現れ我々を導くだろう・・・・

関係ないけどちょっとリアル救世主様の紹介サイト置いておきますね
http://tiyu.to/

希実香様に鞭で打たれながら顔面騎乗されて強制ｸﾝﾆしたい

２章？まで終わったけどこれから伏線回収でおｋ？
まだ謎大杉

希実香のおまんこと結婚したい

希実香のおまんこに毎日話しかけて会話ができるように調教したい

>>342
4章から6章まででちょっとずつ明らかになっていく

oh...>>343宛てね

ttp://www.nazotoki.com/doomsday_prophecies.html
なぜ間宮卓司様が載ってないし

>>346
期待してる
早くｸﾝﾆしながら窒息して終ノ空に至りたい

希実香可愛すぎるな
色々エロゲはやｔってきたけどここまで可愛い女の子は見た記憶がない

希実香のアヘシーンでディスプレイにチンコ擦りつけるプレイなら当然経験済みだよ。
話しかけてくれるし。

あの救世主様が希実香のために最後身投げしたくらいだからな・・・
人類最強の男さえ魅了した希実香って一体・・・

お前らあまりの希実香のかわいさにてけりりすぎだと思う

今宵も希実香と完全セックスする妄想修行に励む。

>>348
間宮様がこんな低俗な予言と一緒に並ぶわけないだろ

>>346
まじっすかこういうよくわかんないのが後々明らかになるのは好きや
パロディネタがおもしろいし

男による男のためのフェラには流石に気分わるくなったｗ

希実香×皆守がなくてもいいから、二人の掛け合いをもっと増やしてほしい
武器に関するマニアックな話しをもっとしてくれ

エロゲライターで武器についての云々は虚淵に勝てる人間はいないだろうな・・・

希実香ってなんでこんなに可愛いんだ・・・
FDほしいな。希実香の凌辱レイプ√見たい

>>358
あの人を本当にいろいろ考えるよね

×　あの人を
○　あの人は

>>360
早稲田卒は伊達じゃないな
物書きとしては最高のステータスだ・・・
まあ早大文学部中退が作家としては一番輝かしい肩書らしいけど

お前ら幸福に生き過ぎてるな
考察スレっぽかったのにノリが変わってて吹いた
これが間宮様によって堕落させられた者達の末路か

>>363
粗方のことは話して考察し終わったからね
あぁ、次はサクラノ詩だ…

サクラノ詩って初めて話題に出たのは何年前かな

>>364
上手く行って一年半後くらいか

>>365
6年前、下手すれば約7年前だな

キャラ人気投票頼む

一位：間宮様
二位：悠木
三位：希実香
三位：水上



俺の予想

切ない物語りだったな

ビックハザードが来ます。

封印されたアザは物理特化符虫（外径魔法系暗黒召還虫）を使い、私達人類に悪しき考えを植えつけようとしてきた。
（以下略）
なぜならば、アザはもうすぐに目覚めるからです。ビックハザードが来るんです。

>>370
お前もうちょっと頑張ればID:zakuroだったのにな

北校掲示板、自演が多すぎワロタ

>>371
アタマリバースに失敗してIDがこんなになってしまたいたいいたいいたい

3章クリアしたんだけど不良に捉えられた後
学校に来なくなった希実香ってどうなったの？

>>374
薬漬けレイプ中田氏されまくってエンド

>>374
不良にレイプされそうになったが抵抗して難を逃れた
だけどショックが強くてしばらく学校に来なくなった

>>374
1 レイプされた
2 病院送り
3 警棒振り回し過ぎて警察に捕まった

どれがお好み？

希実香をレイプするなら薬漬けにしたらつまらないなあ

>>374
野郎どもに犯されそうになるが、寸前に悠木人格の間宮が登場で難を逃れる。
このとき他方でざくろは捕まってるけどこっちには助けが来なかった。
つまりこれは後にある間宮様が希実香を選んだ伏線になっているとみていい。

ざくろレイプはカラオケん時に一度回避してるのに
さらにその後散々追い詰められたあげくのトドメだったからダメージ半端なかったわ
正直あいつらもっと悲惨な目に合わせて欲しかったぜ

死んだから良かったじゃん。ざくろたんもあの世でニッコリしてるよ

>>379
もしそうだとしたら間宮に下る寸前にまだ敵の疑いがあるとはいえ
助けてもらったのに殺そうとするのはあれだし
希実香ルート1の最後の方の会話でそれについて言及
しないのもちょっと変じゃね

むしろざくろはレイプされるぐらいなら普通に殺されてればいいのに

普通に殺される方が無理ありすぎだろ・・・

皆守人格とは、多分正規ルートじゃ面識ないんじゃないかな　＞希実香
なんとか難を逃れたものの、怪我か恐怖か事情聴取あたりで動きが取れないうちに、ざくろが壊れたって流れな気がする

事件の後ざくろが学校を休み続けている希実香の事を完全に忘れちゃっていた

やっぱり希実香が一番可愛いよ
ざくろは何か嫌だ・・・

ざくろって名前からしてペチャンコになって死ぬこと前提のようなキャラだし

>>382
>>379の人は勘違いしているけど
皆守が助けるのが3章ハッピーで正史じゃない
正史は希実香が抵抗してレイプできなかったと不良が話している

んー、やっぱり、希実香を皆守が救うってのはありえなさそうだね
皆守は7/6のおやすみから7/10の昼まで表出してないから、7/8の希実香はどうあっても救えないと思う
皆守も全ての認識が正しいわけじゃないだろうから、可能性を全否定はしないけど

4章さらっと見返してたら、また判らなくなってきた
何度か話題に出てる3章冒頭の間宮だけど、7/3の段階で、皆守は「一度だけ話したことがある」とあるんだよね
3章冒頭のことだろうかと思いきや、制服返しに行った時に、話して苦手意識持ってるから、
この点でも3章冒頭の間宮は皆守だとおかしなことになるんだな
誰なんだよ、三章の間宮は……

>>341
ちゆなんか貼るくらいだったら先にこっちだろ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/5269/zakuro/index.html

>>391
それ本当に謎だよな
キモオタ発言は皆守がしているから皆守かと思えば違うし
由岐はキモオタとか言わないし
間宮はあそこまでクールじゃない

あれ、そもそも冒頭の間宮と会ったのは何時なのだろう
なんか冒頭だけ突拍子もなくはじまるから何時なのか分からん
まさか夢じゃないよな
…すかぢに聞きてぇ

>>393
正直、少し前に出てた卓司が二種類いる奇説に乗りたくなってきた
旧由岐が他の二人から切り離されて新由岐に移り変わっていったように、
卓司にも新旧が居て、二章視点は切り離されている新の方とかいう奴
確かに、新由岐が「私のゴーストが囁くのよ」と旧の意志を匂わす発言するように、
二章卓司視点だと自問自答のように、唐突に"もう一人が言う"なんて言葉があるのは気になるんだよなぁ
一章ラストの卓司モノローグと二章ラストの卓司モノローグの温度差も気になるし

だがそもそも、切り離されてないのがいるとしたなら、話が色んな箇所でおかしくなる気もするし
由岐みたいな新旧の形じゃなく、卓司人格自体が覚醒前からちょっとおかしかったと考えた方が
割とすんなり納得できる気がしなくもない
一番ありえそうなのは、卓司人格は覚醒前から実際の行動と認識の間に大きな乖離があるとか

三章冒頭の間宮は箱舟で希美香と雑談してる時の間宮に一番ふいんき近いと思うんだ
言ってみれば電波を受信してない素の救世主様？

あー、それ近いかも
あの気だるい時の間宮様に一番近い

てことは素の間宮様は既に救世主としての本質を持っていたのか
いや、当たり前のことだけど

生前の卓司ってさ救世主となるべく母の教育を受けていたけど
希実香ルートの皆守の博識さ、ピアノの腕前、武術etc…と勝てる要素がねえ!!
もし、多重人格にならなかったら単なるイケメンじゃん
脳内セクロスじゃなくて由岐姉とのセクロスが見たかったよ、ほんと

博識さとかピアノの腕は卓司人格が身に付けたものだろ
多重人格にならなかったらただの武道家ヒーローだったはず

簡単な見分けかた
シャツがインの時は少なくとも皆守ではない

希実香とセックスしたい

>>392
なにそれ吹いたｗｗｗ

>>392

本人確認ｗｗｗ

間宮様って結局普通の人間でしかないとか言う割には心臓にナイフ刺しても長時間生きてたり、その上で羽咲を庇いながら屋上から落下して生きてるとか普通に人間越えてない？

そういえばざくろ達の前世の記憶って何だったんだ？

>>404

師匠の元で鍛えてあるからだよ！

なんというか基本的に
運動勉強ネットオタ知識美少年救世主様
完璧だからな超えてるというか超越してる

>>405

逃避ゆえの思い込み？

>>405
たまにいるじゃん
私の前世は○○だったとか言い始める人
アレだよアレ

卓司が彩名の股間を触ったとき､
服の上からだったのか
パンツの中に手を突っ込んだのか
それが問題だ｡

>>407
じゃあ俺の前世は羽咲のヒーロー

由岐姉が「私のヒーロー」って涙声で言うシーンがやばかった

モニターが滲んで仕方なかった

>>408

救世主様なら突っ込んだと信じたい

>>410
あそこは希実香が卓司に言う「私の救世主」の対比なのかもね

>>412
そういえば希実香は最後まで皆守の人格と折り合わなかったなあ

それはそうと、由岐姉のヒーローになりたかったのは俺だけでいい

彼が救世主なら、あんたはヒーローだろ。って台詞は良いね

だがそれでも私は救世主様の側だ

>>414
よーし気に入った！
厨房裏で親父とFUCKしていいぞ！

対比するとざくろが恋したのは救世主でもなければヒーローでもない、ミステリアスで読書好きな同級生の男子だったってとこか
卓司→ラノベ
由岐→戯曲や短編
皆守→難解な哲学書

ジャンルは違うが実は三人とも本好きだった

由岐様が可愛すぎて生きるのがつらい

OP＆EDの歌詞についての考察の話題ってもうでたー？

ちょろちょろっと出てはいたが本格的にはされていないな
大体察しつくだろみたいな感じで

>>358
ニトロは規格外だからなあ
エロゲ雑誌のインタビューで日本美術刀剣保存協会の腐敗っぷりを語るライターもいるし。

>>376
そういや希実香は通院するくらいのメンヘラだったんだよな
レイプ未遂で一層病気ひどくなって、鬱になっていたと予想

いじめかっこわるい　とかもうヌルいな

というかもう犯罪ですよ

希実香ってなんで救世主様に惚れたん？他信者みたいに世界滅亡を信じてるわけではなかったし

瀬名川を殺そうとしたから

それはきっかけにすぎないと思うな
というか、分かりやすすぎるくらい分かりやすいと思うが

>>417
由貴様に見えた

>>422
自分の身を犠牲にしてまで守りたかったざくろがﾚｲﾌﾟされて自殺したんだよ。
自分も襲われて貞操の危機だったとは言っても、自分が学校行かなかった間にそんなことになった事を希実香は自分を責める性格だと思うし

そんな中ざくろの名前を借りて無念を晴らしてくれる存在が現れたんだから縋るでしょ。
瀬名川を殺して、バカ女２人や見て見ぬふりした生徒達にも復讐できてを原動力に入信して
その計画を遂げる過程で卓司に惚れたんだろ。

人を呪わば穴二つじゃないけど、どんな理由があれ人を死ぬ方向へ誘導したのは橘本人だから
最後復讐が終わっても自分だけが生き残るような道は選ばなかったのが良かったよね。
最後飛んだ希実香を卓司が抱いて飛んだＥＤは本当に綺麗だと思う、歪んでるけど

希実香にとって卓司様は本当の救世主だったんだよ

人々を存在の至りに導く救世主の真偽は語られずとも、
希実香の救済者であることだけは担保されてるからね

個人的には本物の救世主である可能性を多めに見てるけど
そうでなかったとしてもなんら問題はない。重要なのは希実香だけだ

まあ「なんでこんな冴えないヘタレが女に好かれるんだ？」
みたいな事はこのゲームではないな

そんなことより師範代はなぜオカマに転職したのか
7年前の時点ではケツ穴掘るような人には見えなかった
やっぱりあの事件がマスターを変えてしまったのか？

このゲームは卓司を好きになれるかどうかにかかっている気がする
卓司を好きになれないと1章、2章の全てが楽しめない
でも、普通の人に卓司を好きになれというのは酷な話だが
2章ハッピーを楽しめないのは本当に勿体無いと思う

>>428
個人的には素晴らしき日々で本物の救世主性が薄まっていたのは残念かな
終ノ空だと薬物による幻覚や認識のズレではなく本物の外なる神と交信できていた表現だったから
物語としてのまとまりを重視するとその要素を削らなくてはならないから仕方が無いけど
終ノ空をスパイシーなインドカリーとするなら
素晴らしき日々は日本風のマイルドなカレー
どちらにも異なった良さがある感じだ

終ノ空はまさに対の二人！って感じだったけど、
素晴らしき日々はどちらかと言えば皆守達寄りになっちゃってたね
幸福に生きよを提示するんだから当然といえば当然なんだけど

勿論どちらも好きなんだが

>>431
卓司を好きにはなれなくても理解はできると思うんだ
理解はできた俺は楽しめた

>>433
あぁ、それだな
理解できるかどうか
意味不明で終わらせると楽しめなくなってしまう

>>431
素晴らしき日々を終ノ空の続編として結びつけた解釈を行った私に、隙はなかった

・世界は終わりと始まりが接している（ヨルムンガンドのお話
・世界は終わったにも関わらず続いているふりをしているのかもしれない（終ノ空2・彩名
・終ノ空が以前にも到来したことを匂わす発言（終ノ空2・彩名
・エピローグタイトル・終ノ空"2"
・歴史は繰り返す。最初は悲劇として。次に喜劇として（二章冒頭
・物語全てを通して、1999/7/20以前の描写が無い
・序章、終の空アトラクション

以上、都合のいいところだけ拾った末の結論
どっちの間宮様も好きだけど、どっちかが否定されるわけじゃないから二度美味しいです

間宮様が幸福ではなかったとでも！？

２章にhappyが用意されている理由が、キャラとしての卓司や希実香が
救われないから、だけじゃ悲しいな。
素晴らしきENDの木村との訳わからんよーな話に一生悩みながら生きるより
「幸福に生きよ！」の呪いの刻印を削り落として、何もかも納得して死んで
いった希実香の方が、（刻印の定義する「幸福」を超越した意味で）幸福
だったかも知れない。

どっちの幸福がお好み？

>>436
俺は後者

死ぬまでが生という考えなら、自らの行動に満足していた両方とも、幸福な生を享受したことになるからなぁ

>>435
そういえば最後にポテチの賞味期限の話してたな

>>436
俺も後者

序章でのざくろ、由岐の乗った銀河鉄道と
２章屋上にて牛が踊る場面（もしかしたらｱﾏｿﾞﾝ花火かも？）での希実香が
「銀河鉄道に乗って行くんです」「天上まで行ける特別なｷｯﾌﾟだと鳥も言ってます」
な兼ね合いになにか繋がりはあるんだろうか？意味なく銀河鉄道なんてでないだろうし･･･

>>433
農家から発電機を盗む男を理解しろと？

終ノ空やると卓司様好きになるかもな

僕を理解してもいいよ！

これを理解してもいいよ！は名言

終の空やったけどかなり昔で大筋以外覚えてないからやりなおすべきか迷うな

羽咲はいい子だなぁ

素晴らしき日々は終ノ空をわかりやすくしたと解釈していいんだろうか？

すかぢが成長したと解釈すればよし

現代風な要素を混ぜつつ分かりやすくアレンジしたって感じじゃね？終ノ空では
ユーザー置いてけぼりでわけが分からんって批判をかなり受けたらしいから。
ドラッグとか掲示板での工作とかはリアルすぎると思ったぜ。

>>448
>>449
回答ありがとう
あいにく終ノ空は未プレイなんだが・・・・
やっぱりやっといた方がいいんだろうか？

やる必要はないよー
でもアニメは必見な！

終ノ空が素晴らしき日々の続編説

>>451
アニメ・・・・だと・・・・？

詳しく頼む！

>>453
>>193
君はこれを理解してもいいよ！

個人的萌えランキング

１由岐
２羽咲
３希実香

でも、エロシーンの再生数は希実香がトップ
お前らは？

俺は彩名に殴られて結婚したい

萌えでもエロでも羽咲

アニメ化まだー？

>>455
いじめっ子二人組の乱交が一番抜けた

あそこ掘り下げても良かったけど
終盤の場所でエロシーン入れるとテンポ悪くなるからあのままでいいんだろうな

>>456

どんな家庭を築くんだろうか
想像できないぜ

希実香のレイプがあれが素晴らしい作品になっていたのは間違いない

最近のケロQには鬼畜さが足りていない
モエかんみたいな√分岐でもいいから入れて欲しかった

由岐姉のエロシーンが少なすぎる

でも陵辱は由岐姉にはいらんし、まあ、皆守とやるなら１回だけの方がいいか……

いらんというか出来ないというとか…
想像したら笑えてきたw

由岐姉の凌辱こそ欲しかった
あとで皆守の尻の穴が痛くなってもいいから

皆守視点「アッー！」

皆守は犠牲になったのだ…

一方、卓司は陵辱相手をリルルに変換した

>>469
西村カワイソス

今さっきコンプした
希実香ENDを最後に見たせいもあると思うが希実香可愛すぎるぜ
精神的に脆いところや病んでる表情がたまらん

彩音に掘られる展開ならokよ

>>472
誰だそいつは！　

そうか、卓司の妄想か……

間宮様の聖波動にあてられてしまったようだな

>>474
いや聖波動液いれられたんじゃね？

1章の始めに出て来る皆守の影がよく見るとネタばれだった。

終ノ空�Uまで終わった、ってことは全ENDみたんだよな・・・たぶん
難しいことは良くわからんかったけど、最後に音無彩音が岩田美羽に呼ばれてるシーンをみて
これは音無彩音が書いた(考えた)世界なのかな、と直感的に思った
まあ、これは仮定としては水上由岐がいってた「なんでもあり」に含まれるんだろうな・・・

皆守とか羽咲、由岐には幸せになってもらいたいけど、ざくろにも幸せになってほしいジレンマ

なんでもアリというか向日葵の坂道も素晴らしき日々もその他のENDも
全て可能世界なんだろうな
しゅぷれのことを思い出してふと思った
向日葵と素晴らしきのどちらが正史？って言われても分からないし
そういうことではないのだろう

彩名が考えた世界だったとして、物語外の彩名の日常生活ってのはどんなものなんだろうな
普通に学校へ行ってるのか、引きこもりなのか

これやった後にしゅぷれ買ってやってるんだが
『所詮この世は幻で、それ故に錯覚すらも真実になり得る』って言葉は素晴らしき日々の一種の回答になってるな

特典のざくろの解説に「彼女の決意によって世界が分かれた」みたいなことが書いてあるな

それ公式のキャラ紹介とこにも書いてあるぞ

>>480
俺と同じ事をしている奴がいたのか…
なんか素晴らしきを日々をやった後に
しゅぷれの悠莉√、ジャコ√、真√をやると感じるものがある
こっちは最後に言いたかったことは別のものだけど
すかぢの理論の根底にあるものが見える気がする
…ただ、しゅれぷは上記のすかぢ担当の3つの√以外がなんとも微妙でなぁ

終ノ空�Uエンドで美羽は彩名にしか呼びかけてないな。呼びに来たのも彩名だけ
みたいだし。

>>482
そうだっけ？
しかしざくろがいかにも原因みたいに書かれてるのは気になるな
彩名の作った世界じゃない可能性がある

彩名すらも彩名という名前が付いてるだけな気がする

>>485
単に最初の分岐点ってだけじゃない？

>>485
普通にあのカラオケ屋で逃げ出すかどうかじゃないの？
逃げ出さなかったら飛び降り自殺して、創造者、調停者、破壊者のルールが狂う原因になるけど
逃げ出したらルール通りになる・・・(たぶん

瑞緒が端緒にしか見えない

まあざくろの自殺がすべての原因だわなあ

自殺しなかったら皆守が思いこんでた役割通りなんだろうけどそれだと皆守も羽咲も由岐もあれなんだよなあ

創造→卓司
破壊→皆守
調和→由岐

再生の象徴？→ざくろ


ファーストフード店での選択だけじゃないな
序章も「世界少女」が望んだとしてもばっくれて由岐を返さない選択もあれば望まないのに強制的に返すことも出来ただろう
三章ハッピーラストでの彩名との会話でも選択している

序章では由岐の再生、三章では皆守の再生の選択を委ねられているのではないだろうか

>>486
どういうこと？

>>492
いやさ、別に彩名は彩名である必要はないんじゃないかなって思っただけ
別に美羽であってもやす子であってもいいんじゃないかな、あのポジションは

創造調和破壊の分業って、ヒンドゥー教のトリムルティみたいだな、とかちょっと思った
肉体共有してるんだから、三神一体と似たように感じるだけかもしれないけど

序章でいまいちわからないとこがあるんだが

12日ラストのとこで一瞬だけ終の棲家（病院）CG表示されるけど
あれって現実ではざくろに巻き込まれて意識不明で入院中に一瞬だけ意識戻った？
って思ってたんだけど、どうも違うっぽいしなんなんだ？

あと、ざくろの言う罪ってのはスパマタって歯車を狂わせたことで
償いは由岐を送り返すことでおｋ？

>>487
まあざくろの選択が始まりってのはそうなんだけど
それならやっぱり偏在転生の開始地点かもしれないと思った

>>493
観察者＝この世界の誰でもない人として彩名だけのポジションなんじゃないか？

卓司＝由岐＝皆守であるように、
実は、彩名＝ざくろなんじゃないか。


と思いついたことをテキトウに書いてみただけ。

>>451
絶望に誘うのはやめろぉ！

>>495
７年前の事件後の病院の風景だと俺は解釈したが違うかな？

>>495
単純に「終わり」で括った風景を集めただけと捉えた
逆に言えば、あのコンビニも、空も、何かの終焉の舞台を表していると
終焉の舞台としては、病院は理解しやすいから、組み込んだだけで、由岐がどうとかとは解釈しなかったわ
まあ、1999/7/20に世界が一度終わっている説考えてるからってのも大きいけど、
病院を由岐に関わる解釈するなら、コンビニをどうすればいいものか皆目見当が付かない

>>499
俺も事件後の病院だと思った
過去編であの病院のCG出てきたし

歯車を狂わせたのって結果的にマイナスではないと思うけどね
それをざくろが知りうるかどうかは別にして

だって狂わなかったら新しい水上由岐が表層に現れるだけで誰も救われんだろう。それこそざくろときみか以外

向日葵ENDの由岐って旧由岐が元由岐の記憶も持ってるのかな
それとも単に旧由岐で過去の記憶とかは覚えてないのかな

>>500
>>495はアトラクションじゃなくてざくろと会話中に一瞬脳裏を過ぎった映像のことだと思う

>>503
あれは旧由岐
明晰夢から元由岐の記憶を思い出したバージョン

>>503
人格という設定なら、皆守が知りうる旧由岐の情報を持っているとは思う

でも俺は魂だと思ってるんだよなあ。彩名の言う仮説７だけど。
旧由岐も、皆守の体に宿った由岐も根っこは同じで。
エッチシーンとか、最後の別れのシーンとか、エピローグとかの由岐見る限り旧由岐の記憶が無いとは思えないんだよな
まあ、新由岐だけは違う、のかなあ……？

>>504
今確認してみた。最初のざくろメール（7/22　22：44）描写の直後のかな
確かに、由岐視点で考えるなら7年前の事件で解釈するしかないのかな
卓司の認識では行ってないけれど、実際は病院に付き添っていたとかでも無い限りは、だけど
一応、12日の卓司の記憶が怪しいってことは由岐が言及はしてるけど、多分メールに関することだと思うし

新旧は、新由岐みた羽咲がやっぱり由岐さんだみたいな事言ってたきがするから
性格は全部同じ、結局はどこまで記憶があるかって違いしかないんじゃないかと
あとは羽咲が場面場面で双子に見えるかどうかか

新由岐は由岐姉や旧由岐と違う全く新しい人格なんじゃないかと思う。
卓司が必要とした外部的な人格的要素を鏡と司で三分割したんじゃないかね？

>>508
新旧を全く別物と考えると、双子を見たり見なかったりする過渡期の説明がつかなくなってくるからね
以前スレの誰かが言ってた言葉を借りるなら、痴呆症の発症前後で別人認定するようなものなんだろう

これは気まずい

本物と全然違う卓司の人格って、皆守が母親を肯定するための苦肉の策だったのかな
そう考えると「素晴らしき日々」で皆守として母親のアパートに訪れて和解ってのも収まりが良いし

と言うか、それぞれのエンディングで人格の成立の仕方が違うという考えもありか
一方では呪いであり、もう一方では病気である、みたいな

人格って面白いな
なんで自分は自分なのか。というか自分て何

主題歌マキシほしいお
仕方ないから由岐姉に腕枕してもらうお

>>512
俺もそれだと思うぞ
てか、あたりまえのことだな
向日葵の坂道ENDと素晴らしき日々ENDでは人格の扱いが違う
向日葵の坂道は由岐の人格は実は魂でした、卓司は呪いでした
素晴らしき日々は由岐の人格は病気によって発生したものでした、卓司も同じく病気によって創造

と、ここまで書いて思ったが人格は魂の方がどちらも説明できるな
素晴らしき日々ENDの方は卓司の魂、由岐の魂は消滅、成仏しましたという解釈でもいける
あの皆守との屋上のやりとりで卓司や由岐が満足して成仏してもおかしくないし
こう考えるとやはり魂説が一番しっくりくるように思える

とりあえず、素晴らしき坂道END後の３Pをおーくれ

遊びの時間はもう終わりだよ

>>513
記憶が飛んだ経験あるがあれはおもしろいぞ
突然知らない世界で目が覚めてしまう感じ
その日一日の過程を思い出してくるにつれて自分を認識するが
それまでは知らない知人に話しかけられて困惑しまくったｗ
過去の記憶しか自分が自分であることを担保してくれないってことだな

>>516
自分で書いてて思ったが「素晴らしき坂道」ってなんだよ。混ぜるな危険

向日葵の坂道だ

>>518
なるほどね。記憶や思い出が全て作り物だったら・・・みたいな作品あるよな

>>518とはちょっと違うが
昔、首を絞められて意識を失って記憶が飛んだことある
第一に思ったことは何がなんだか分からないだけど
その場の状況を把握できないってことだろうな
何も分からなくて終始ポケーっとしている

…首を絞めあってどっちが長く耐えられるかとかやんない方が良いぞ

>>499,501,507
7年前の事件後の病院だとして
それをあの場面で使う理由ってなんかあるっけ？

そういえばざくろがキスして分けた力って何？

それはざくろの妄言

アドバイズプリズムパワー

3章までしかクリアしてないんだけど
エンジェル何たらと石の塔の話とかは
あの3人達が勝手に妄想してただけなの？

当然

なるほどだから飛び降りた後当然何も怒るわけがなく
そのまま死んで幽霊と化したのか、納得

エンジェルリムーバー可愛いよエンジェルリムーバー

あの3人はまんまル・ラーダ・フォルオルとかあっちのノリだな

これって複数主人公？

yes

希実香なんでこんなに可愛いんだよ・・・・
毎日希実香のこと想ってるから何も身が入らない・・・
つらいお・・・

ビックﾊｻﾞｰﾄﾞこっちくんな
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ 　

2章の希実香ENDは美しすぎるな・・・
これが一番好きだ

足こきがなかった件について

クロスチャンネルか素晴らしき日々のどちらかやろうと思ってるがどっちがいいか教えてくれ…いきすぎた凌辱は好きじゃないかも…

クロチャンやれ

あ

>>537
ロミオ儲だが、クロチャンをおすすめします。
すばひびは話としてはそこそこ難解だけど、『最果てのイマ』は
さらに訳わかんないです。回りくどい話が好きなら、後者のふたつ
もおすすめ。

論理哲学論考の部分はやっぱり論理学や言語論にはノータッチなのね。
論考の結論のための不可欠な道具立てなんだけど。
まぁ、エロゲーで要素命題論や真理関数論やら語られてもイミフになるだけだから
致し方無し、なんだろうが。

エロゲの姿した哲学教材になに求めるんだよ

>>541
影響されて『論考』ちょっと眺めてみたけど、記号とか出てきた時点で
意味不明でした……あれを創作のネタにしたらますます電波描写に
磨きがかかるかと……

『草稿』は思索の過程が見えて、ウィトゲン日記として、結構おもしろく
読んでます。

>>542
言語の限界が思考の限界というところから、結論にもっていくわけだから
論考を持ち出すとき、厳密に考えるなら外せないポイント。
だけど、>>541でも言ったけど、致し方無し、でしょう。

>>543
論考で使われている道具立ては、実は大して難しいものではないよ。
基本的な記号論理学の知識があれば大概理解できる。
ただ、論考本文のみでは極めて説明不足で語られているので、理解が難しい面が大きい。
野矢や鬼界やらの副読本があれば、衒学趣味を満たす程度の理解は出来るよ。
興味があれば、どうぞ。

ｷﾘｯが抜けてる

終ﾉ空ってbadend？

インターネット怖い
ざくろは身体的に虐められて自殺したけど、ネットで秘密を晒されて死ぬ人間もいるんだろうな
一度拡散してしまったらヒーローだって救えないね

ね、羽咲ちゃんﾁｭｯﾁｭ

最近終ノ空�Uまで終わって、なんかすっきりしないなとか思ったら、正史じゃざくろがレイプされてるからか…
でも、ざくろには壊れて貰わないと正史にはならないんだよな…
ざくろも壊れず皆守や羽咲も幸せな世界を妄想しとこうかな…

>>548
皆守が変身して羽咲も由岐姉も助けてハッピーエンド

>>547
VIPやら何やらで晒されて騒ぎが大きくなって、実際に自殺したやつが確認されてるだけでも1〜2人いるって聞いたことあるけどどうなんだろうか

>>502
新しい水上由岐ってざくろが死ななくても発生したんだっけ？

>>508
俺もそう思う。単に卓司に記憶を押さえ込まれてるだけじゃないかと。

>>512
卓司の魂そのものだと考えると、新由岐と同じように記憶を押さえ込まれていただけという説も。
救世主人格そのままだと高確率でやばいことになるし、そう考えると由岐人格（魂？）が発生した理由にもなる。

>>547
俺もインターネットでネタバレ食らって怖いよ
数分前の記憶消えてなくなれ

>>552
プレイ中に見る方が悪い
間宮様もそれが真理だとおっしゃっている

シュタゲじゃね＞ネタバレ

シュタゲのネタバレのコピペはご丁寧に

これはシュタインズゲートのネタバレです　って主旨の文章ついてるからな・・・

家族の事で羽咲ちゃんがいじめられたりしないか心配です

むしろ羽咲ちゃんに虐められたい

大きなおと・・・ヒーローが羽咲ちゃんを毎日すと・・・見守ってくれているので安心ですね

牛と踊る希実香が神々しすぎる

>>548
るろ剣で言えば巴が死なない世界みたいなもんか

もう飽きちゃった
サントラ通販で出る頃には忘れてるだろうな

値が下がらないし中古とか買う意味ないよね今買うとしたら？

今日買って来たぜ〜
つか、もうロットアップなんだな、プレミアとかつくかな？＞特装版



さてネタバレ怖いからさっさと逃げる！　終わったらまたくるぞ！！

まあネタバレされても説明しにくいゲームだから別にやる前に見ても多分意味わからんけどな

サウンドモードで歌が聴けないのはCD売る為なんだろうな。
しかも全部聴こうと思ったら2枚買わないといけないとか。
更にBGMはまた別と。

>>565
サクラノ開発のためのお布施だからしかたない

CD買うからOPとかEDの再生項目増やしてくれ
OP見づらくて面倒

>>558

羽咲に対応したサイズらしいから問題ないぜ

CDとサントラはドリパで発売か


フハハハハ
また転売屋に懐をえぐり取られるわい。どーしましょ

え？ドリパ以外で買えないの？

通販はしないと思うが

twitterに通販出来る形でスタンバイしてるとは書いてたけどな

通販するなら買うがな、するならな

>>572
そうなん？
つかきらセットりこセットはどうなったｗ
結局ドリパ販売じゃん

一章最後の清川と白衣の複線について教えてほしい
もうアンインストールして思い出せない

サントラ欲しいー

暇だったから希実香ENDで希実香だけ奇跡的に助かり、俺と結ばれるストーリーを妄想してた

あ　り　え　な　い
たとえ生き残っても俺が希実香を導く

ちなみにお前は俺が作りだした別人格だから
最終的に希美香と結ばれるのは俺

いやいやお前ら全員俺の魂が作り出した存在だから最終的に由岐姉とイチャラブするのは俺

羽咲がなあ…、これで巨乳だったら俺得で完璧だったんだが…

>>581
ねえよ。巨乳な羽咲とかありえん

俺は由岐姉がスレンダーだったら最高だと思ったが

>>577-580
あれ？俺いつ書いたっけ？
いつの間にか別人格が生まれててびっくりした

>>581
巨乳にしたら俺が許さない

>>581
母親はおっぱいでかいから成長後に期待するしかないな

ナグルファルの〜ふね〜こえていく〜はず〜

ここまですべて俺の人格カキコ

全ては”おれ”

終わったら終ノ空やり直すか・・・

なんど繰り返せば気が済むんだ・・・

終わったのにまた始まる…

2012年にまた逢いましょう

>>582
ねえよ。スレンダーな由岐とかありえん

由岐のおっぱいたまりませんな

>>592
間宮様が自分で自分の胸をっ・・・　！

瞑想をしておられるのだ

由岐はオナニーしないのん

五感を超えた想像力
まさに創造主で救世主

>>595
皆守としたじゃん

考察と哲学ネタと至りが終わっては始まるこの流れがたまらんｗ

宇佐美かわいいよおおおおおもふもふもふもふ

>>597
それじゃああのとき肉体は空中にちんぽ挿入していたのではなく
空気に犯されていたのか……

全て脳内の事でぼーっとしてたかも知れん

>>600
クラウザーさんかよ

「由岐、由岐っ…！」「ともさねぇっ…♪」
交互に声色を変えながら叫び、ベッドの上で
びくんびくんバタンバタンのたうつ間宮様の肉体。

それを涙ながらに見つめる羽崎「とも兄さん……」

つまり頭を使いすぎると至ってしまうんだな

>>600
え？自分の口に連結させてヨルムンガンド状態じゃないの？
間宮様はきっと中国雑技団にも負けない柔らかさ

>>603
やばい爆笑したｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>603
そこでさらに「ともさねぇっ…♪」って言ってる時の一人称が外部から見たらボクだったりしたら…

ホモ遊びとかマジ気色悪くて許せ(ry

>>606
それを陰ながら見つめるマスター「ともちゃん…・・」

エアセクロス

これが空気力学少女ってやつか……

空気力学少女と少年のセクロス

待てよ、皆守にスカートびろーんってしてるシーンはチャック開けたり閉めたりしてるのか、あれ

しかもその後ざくろが来て何事も無かったかの様に対応

>>603
>>605
そして向日葵エンドにつながるわけですね

なにこのスレレベル高い・・・
ちょっとアタマリバースしてきた方が良さそうだ

おまえらがすかぢ天才って言ってた理由がようやく分かったよ。

ざくろ以外は全員、間宮様とセックスしてるな
ある意味、机にも負けてるな・・・
あれ、でも、リリムは・・・

希実香と間宮様が最後結ばれるシーンに涙しそうになった
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ；；
これも全てはざくろの犠牲のおかげだ
レイプされて最終的には頭おかしくなって自殺したのも今では讃えたい気持だ

希実香エンドも確かにいいんだが、やっぱ俺は由岐とともちゃんのお別れシーンが一番クル

間宮様の演説の後から、面白くて止められない
明日朝早いのに……

どうしてくれる……

ざくろがイイ！

って言う人がいないな・・・

さて、今日もうさぎ人形で抜くお

ざくろはなんかこう、なんか足りないんだよ
司もなんか足りないけどざくろよりは･･･

正直ざくろよりはうさぎの方がマシだよね……
ざくろは肉片を飛び散らせてこそって言うか、俺、「ざくろボーン」って語感が好きなんだよね。関係ないけど

ざくろはなんか虐められるのがわかるっていうか･･･

なんだみんなざくろいらないのか

じゃあ由岐姉もらっていくわ

ざくろは希実香に全部美味しいところ持って行かれたからなー
希実香のお膳立てしてたにすぎないし

そういえば東京都の規制条例で、机は対象外のようだな

希実香エンドは常人なら凡評価だろう
結ばれる理由が百数十人殺しと自殺とかちょっと自分の理解を超えてた

ざくろの良さが分からないとは…全然至れてない連中ばかりだな

一番ヒロインにふさわしい存在だからこそ生贄になれたというのに




…感情移入するときついんだけどな
なんでざくろ好きになってしまったんだ俺

今３章プレイ中で、まだ自分なりの解釈でしかないけど、このいろいろと繋がっていく感覚ってやっぱいいな。
でもまだわからないことだらけだ。

３章のざくろいいなぁ…

>>627

なんだヒロイン全員を机にすれば問題ないのか

ようやく終わった…
並行世界の境界線がアレでああなって系の話かなと思ったら、
見事に裏切られて楽しかった〜

夢の中のざくろが幸せそうで泣けてくる…

普通にざくろ好きだったから3章BADまだ引きずってるわ
HAPPYの皆守みたいに俺が颯爽と駆け付けて2人を救出する妄想で傷を癒すしかない

今、95%くらいクリアしたところ。

ざくろが希実香を守るときの、シラノの戯曲の台詞が最高だった。
ざくろ視点での間宮の循環小数と微分を神学として例えていた話も最高だった。
羽咲と由岐の主人公の取り合いで終わるエンドも良かった。
最後の主人公の価値観の変貌が興味深すぎて良かった。

つまり、最高に面白かったってことです。
リアルないじめとかの描写が嫌いな人とかにはお勧めしないが。
それと、他のキャラはルートにより結構変わるが、由岐は最初から最後まで良い役だったね。

0.99…＝1って知らなかったわ

あそこらへんは数学がわかる人が見たら失笑するんじゃね
0.99…＝1なんて間違っても言えない

無限大の円も、円である限り丸いわけだし

>>636
おまｗ1=0.999…ってのが子どもたちになかなか理解されなくて教育現場が困ってるっていってたろ
それに無限の円は数学的にどう考えても直線だっていってたろ

わかる人というかあれぐらいなら高校数学レベル

>>637
1=0.999・・・についてはあやふやだけどね。でも「9」が出た時点で矛盾は発生している。
なんにせよ1割る3の話は数学の矛盾として常々考えてたことだからドキッとした

円の話は、もし無限大の円が紙に描かれてたら？それは当然円にしか見えないわけで・・・

数学は突き詰めていくと頭がおかしくなる

もはや哲学

俺も高校数学で先生が話しているのを聞いたな

そもそも1/3=0.33333333333じゃないんだからそこから間違ってるからな

無限大の円が描ける紙ってことはその紙も無限大なのか？

>>639は自分が数学の教養ない人って自覚したほうがいい
一つ目はウィキペディアで0.999で調べてくれ
円もその延長で、円が大きくなれば接する直線との違いがなくなっていき無限の円の場合0になる

そう仮定してしまうとって話しじゃないっけ

教養ないことはないけどね。
電磁気学の単位を落とされたのが後々尾を引いて中退したのは昔の話

大学中退の人間が教養を語るなよ、とまでは言わないが
ここでそれを書いてしまうのは賢明ではない、と思うね

そういえばlim(x→0)とかやったなあ、そういう世界の話か

数�Vの最初で習うことなのに何言ってんだこいつは

むしろ微積の基礎は数�Uで習わなかったっけ

>>636
実数の連続性って知ってる

まぁ、実用性のない理論？ではあるだろうな・・・
無限などというものは存在しない！
あれ？だから0なのか？

ID:U1kGDPUh0 はもう恥晒すだけだからやめとけ、な？

>>652
俺は難しい数学なんて分からないが
無限がすげぇってことは分かるぜ！

アキレスとカメの話とか誰でも一度は考えるもんじゃないか
理解できるかはともかく

無限分の１＝０ってのは習ったな

野矢の論考解説本では、無限を操作のアプリオリ性に基づく、
構成的な概念として捉えていたな。
この辺はありふれた風景、不思議なんて無いという
彩名の言葉とも関連するんだろう。

論考6.1251　それゆえ論理においても驚きはけっして生じえない。

語りえぬことに関してはちんすこう食わなければならない

最近の子は本の紹介して哲学を語った気になってるね。
あまりに個性が無い、想像力が狭い

>>655
最近なら村正でもあったな。無限を観測できる存在があるのなら矢は対象に届くことはない
なんにせよ数学と哲学は近い関係にあるだろう

>>659
無限の大きさを持つ円を想像できるあなたの想像力には誰もかなわないとおもいますよ

1=0.999…の理論は面白かったな
確かにすぐに納得は出来ないけど

円は直線になりえないという常識
1/3は0.333…であるという常識
この2つが実は矛盾するってあたりが

あれ？
1/3＝循環小数0.333…じゃないの？矛盾してる？

無限の大きさを持つ円も
0.9999....も
死後の世界も
似たような物な気がする

高卒の俺登場ｗ

直後にカントールの名前は出てるんだな。
カントールの対角線論法を用いると無理数や実数の集合は自然数の集合と1:1対応でしない。
言い換えると数えあげることができない。ゲーム中でも言ってるように濃度が違う。
だから、直線を実数の集合と考えると、
無限回のステップでは直線になりえない。


こんな風に考えたんだがどうかな？

数学について語る工作スレ

>>659
エロゲ哲学で妄想力が広いのはキモい個性だと思う
あーイマラれてー

君たちは地球上に内角の和が270°の三角形が存在することを知らないようだね

もうネタにしろ、マジにしろ痛いから発言控えようぜ！

ごめん、俺の魂が拡散しすぎた
お詫びに由岐姉もらってくわ

>>670
その人はとも兄さんですよ。由岐さんじゃありません
双子の分かたれた力を元に戻すために羽咲ちゃんはもらっていきますね

0.999... -
Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/0.999...

いやー、面白い。でもざくろ視点の間宮君はあれだけ論理的に説明してくれて、
「さっぱりわからない」と言うところも笑える。そして初めて聴くざくろの方がシンプルに理解しているｗ

っていうか、なんで数学大会になってるのか。ただ論理的な思考が出来ないと数学も哲学も
「考えることを考える」というおかしなパラドックスにはまってしまう。

ノイマン（俺たちが使ってるこのコンピュータの基礎と原爆で有名な）の自伝を読んだことがあるが、
ノイマンもこういうおかしな思考にはまる学生に手を焼いていたらしい。

実際でも、ざくろのようにシンプルに理解した方が理解しやすい。

数学がわかるを

数学がわかる＝数学の知識がある

と仮定するのではなく、

数学がわかる＝数学の知恵（暗記力）がある

と仮定した方がわかりやすいと言える。

『いや、さっぱりわからない』

あは☆がはまじにしか聞こえない

最近プレイしはじめたばかりでまだ序盤なのですが、
このゲームはＢＧＭがないのが仕様なのでしょうか？

最初はそういう演出なのかとも思いましたが、さすがに不自然に思えて不安になりましたので質問させてください

ボイスやＳＥはフツーにでます、この手の不具合報告ってありましたかね？

>>674
オフにしてるんじゃねーの・・・

BGMは当然あります
不具合報告が過去にあったかはわからないので他の人に任せるとして
とりあえずCONFIGの音楽の項が最小になってないか確認してみてください

>>668
球面三角形を持ち出すのは話の流れとしておかしい

けど、有限小数は9が繰り返される循環小数に置換可能という基本原則や
無理数の定義については大学の教養課程を終えた人でさえ充分に理解していないからなぁ
ま、作中にあったように1/3から単純に求めても説明できるけど、
暇ならコーシーの収束判定条件やデデキントの切断について調べたらいいんじゃないかと

ID:U1kGDPUh0

もうこれにかまってやるなよ

>>675
ＢＧＭのオン/オフがあるのでしょうか？
コンフィングにはキャラクターボイスのオン/オフしかないように見えるのですが……

ボリュームはもちろん高めに設定しています

現実には循環小数で表せる粒子が存在しない＝無限の円は存在しない（近いものがあるとしたら、この宇宙空間全体？）

だが、数学の概念上は存在する。

無限の円は存在しない→存在しないが存在する→それを神と定義する→おわり

って感じだったっけ？＞説明
もう一回ざくろになって間宮君の話を聴いてくる。

>>678　おもしろきゃなんでもいいｗ

うーんやっぱりJabberwockyの皆守の外見がしっくりくるなあ
由岐と並んで座ってるシーンとか萌え萌えですよ。めがね男子！

つかね
何であんなところでいきなり皆守くん
0,9999…＝１とか語り始めたんだがわからん俺にはどうでもいいことですよ

そういえばあの外見って本当は間宮卓司だよな

皆守にも母に愛されたい気持ちがあって、
それで母の愛を一身に受ける卓司になりたいという願望が高じてああなったのだろう
逆に卓司は皆守になりたいと思っていたのかもしれないな

>>682
ただ、本の話題を振られて、どうでもいい興味のなさそうな話題を振って、逆に興味を持たれるはめに。

羽咲にエロゲーの話して引かれるつもりだったのに逆に興味もたれたのと対比だろう
わりとやることが裏目に出るやつだ、皆守

>>684
卓司はたんに鏡見たときの整合性とかそんなんじゃないのか？

>>683
ガキの卓司は憎たらしいんだけどな
皆守だとかっこよく見えてくるから不思議だ

数学は語りだすと上級者様が沸いてくるから危険だ

ざくろが狂った後のあのゴルゴっぽい神のセリフの
特撮ネタ糞ワロタｗデビルマンはともかく、ミラーマンとかｗ

２週目は余裕があるから、色々発見があって面白いな〜

今、間宮君の講義を受けているが、要するに、

・数学でいうところの無限は神である。
・神は一であり全である。

ただ、間宮君が理解できないと言っているのは

・クザーヌスの言う「無限は一つである」は嘘だということ
・0.999…＝1などから導き出すという試論は神の存在証明にはならないこと

実際には、無限には異なる種類がある。無限には濃度がある。対角線論法（？）で証明できるらしい。
異なる種類の無限っていうのが、全然わからんが。

その辺は流し読みだな
理解する気も起きなかった

三角形は最小の多角形で最小だから無限だ、のあたりも理解不能だった

エロゲで語られている解釈や講釈から云々細かく理解しようとするほうが間違い
「ふーんそういう考えとかがあるんだなあ」
程度に受け止めておくのが吉だろ

神の存在証明とか基本的に電波だからなｗ

でも、それを大真面目に研究している方々もいるのだから凄いものだ
その人達には当然のことでも見る人によっては電波になるのね

これネットで晒されてた皆守より
父親レイプして露出プレイして全裸で死んだ先生が一番悲惨だな

>>697
友人死亡、親父レイプ母ショック、全裸外出に公開オナに人間便所にドッペル間宮の恐怖味わった末に全裸で飛び降り
自分の意思でやった部分があるとはいえ相当きてるな

>>691
無限÷無限＝1ではないって事だよ
いや詳しい事は知らないけどね

被害者の一人である事に変わりはないが
ピックアップされる存在ではあるよね
加害者少年の担任教師でもあるわけだし

やっぱり間宮様は偉大だわ

しかしやっぱ行人だっけ？じゃないのがな
「僕は君を好きだった・・・」が同姓じゃないと今ひとつ盛り上がりにかける

>>701
たしかにそうだが、素晴らしき日々ではその後に卓司が夜の向日葵をバックに冒頭の皆守と同じ台詞言って、
やっぱり僕は君が好きだった的なことを言ってるシーンが最高じゃないか

ひさびさに来たら数学スレになってた
電波ゆーんゆーん

卓司は兄のことが好きだったのかな・・・

>>691
うろ覚えだけどカントールの対角線論法は、
まず任意の実数を上から並べていってリストを作る
それで対角線上にある数字を順番に取り出してできた数はリストに存在しない、という証明だったなｗ
確かシャノンも同じ方法で証明してた
初めて知ったとき感動したわｗｗ

希実香って何かに似てると思ったらモエかんの本物の一紗に似てるのか
そりゃ可愛いわけだ
最初から選択肢なんてなかったわけだ

間宮と希実香の関係も飯島と一紗みたいだしな

H2Oのひなたも都会の学校行ってたらざくろみたいな目に遭ってたんだろうか？

羽咲と風呂入るのって皆守と羽咲ルートどっち、というかどの辺り？
風呂シーンだけ先に見たい

やればやるほど、ざくろがメインヒロインのような気がしてくる。
後半空気っつーのが残念。

なんか楽しそうだな　GWにやるか

スパイラルマタイで能力を取り戻した
ざくろが無双する展開がみたい
電波全開で！

ざくろ「我はメシア、明日この世界を救済する。」

希実香と結婚したい可愛すぎるよ
抱き枕だしてくれー＞＜

間宮様×希実香
由岐（新）×ざくろ
皆守×羽咲・由岐（旧）

うむ

序章冒頭に出てくる間宮って誰の人格なの？
由岐の新しい人格？

あれは覚醒前の卓司人格だろ

>>1-716
1=0.99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
これを理解してもいいよ！

それ間違ってるぞ

>>717　
1+1=田
理解できるか？

あとそれ成り立たないと思うよ

1+1は2じゃないぞ。オレたちは1+1で200だ。10倍だぞ10倍

懐かしいなそのネタ
なんだったっけ

1+1が3にも4にもなった・・・

プロレスネタだったと思う

ttp://www.fiberbit.net/user/tennenseki/
おまいら、COMIC1☆４で天然石（硯）が・・・

>>724
希実香×ざくろ厨歓喜だな

ざくろ×由岐厨だが買うべきか・・・

今クリアーした。
ざくろは何で屋上からぬいぐるみを投げてたの？

序章しかやってねぇだろそれｗ

いや、結構あの表現は分かりにくいだろ
確かwikiに書いてあったと思う

歌の出来がいい
空気力学少女と少年の詩のピアノイントロから私の翼よ今…まで完璧な展開

ざくろはネコっぽいタチ

>>728
ちゃんとクリアーしました。
意味分からん。

>>729
書いてある？
探したんだけどなぁ・・・。

宇佐美のメガネかわいいよ宇佐美のメガネ

>>730
ただあの歌って終わった後に聞くと凄くブラックな歌詞だよな

屋上の縁にたち　見下ろす世界は
消えてなくなる　言葉に溢れてる
さあ　飛び出せ　羽ばたけ　私の翼よ　今

ざくろは屋上から飛び立つから、この世界の言葉は消えてなくなる言葉
ざくろがスパイラルマタイで羽ばたく

ギリギリの場所に立ち　見上げる世界で
生まれた言葉　空を埋め尽くすよ

同じく屋上、作中の通り　空いっぱいの不安な言葉で埋め尽くされている

空の青　水に変わり　溺れる人々
世界が沈み　私は輝く翼で
水を掻き分けて　行くんだ
あなたに届く力で　飛ぶんだ　沈んだ世界を　今

上の表現から、空＝不安でいっぱい　水＝絶望
世界が終わる不安で人々は絶望したから
不安に溺れる人々　世界が絶望に沈む
だけど私は輝く翼（妄想で得た希望の翼）で
間宮君に届くためにスパイラルマタイ

今さっき公式見たらCDジャケットが色つきになってたんだが既出？

>>725-726
希実香＆ざくろのタペストリーはB1だし、販売価格が高いし・・・
でも販売数は少ないんだよな（会場限定だろうし）

>>732
世界そのものの少女＝由岐
が
空の少女＝羽咲
の元へ帰る為の儀式

現実世界のことを思い出して、夢から覚めて欲しいってことだと思う

>>737
それはどうなのよって感じだな
由岐は羽咲に思い入れがない･･･ってわけじゃないけど、
どちらかというと皆守の下へ帰るって感じだろう

>>737
なるほど
もう１回プレイしてくる。

>>738
皆守は羽咲は無関係と思っている
その間違いに気づかせて羽咲の元に帰す
由岐は夢を見ているが、皆守の肉体
この肉体（皆守）は羽咲の元に帰らなくてはならない
皆守が死んでしまっては意味が無い
で、屋上のシーンへ

16日夕方の人形落下は瀬名川の死？
儀式とは違う気がする

>>724

まるで希美香がメインヒロインのようだぜ！

短くてよく分からんかったんだけど
ざくろが惚れたのは見た目が卓司の由岐なんだよね

>>742
メインヒロイン希実香
サブヒロインざくろ

さっき始めたんだが意味不明すぎる
これが普通なんですか？それとも俺の頭が悪いだけ？

んじゃ、これからは大人の時間だからな
マスターにケツ掘られる覚悟がある奴だけ残るといいよ

ざくろって一見由岐に惹かれているように見えるが
実のところ皆守のことが好きだったという解釈も成立するような気がするんだが
無理があるかね？

タぺストリーのざくろ可愛くないな…

というよりざくろっぽくない

プレイ中にここで質問するのが悪いとは言わないけど
盛大にネタバレされること、覚悟の上なんだよね？
なんか、勿体無いなあとは思うのだけど、承知の上なら大きなお世話か

>>747
ざくろって皆守とは正規ルートだと、殆ど会話してなかった気がするけど
制服返しに行った一回以外で、何かあったっけ？

>>747
皆守が制服返しに行ったのが最初の馴れ初め？といえばそうだからな
俺は由岐も皆守もひっくるめた存在が好きだったんだと思ってる
戯曲のシラノを引き合いに出してるのはそれの暗喩じゃないかと
３章happyで綺麗な間宮に興味なくなったのもそのため？

>>742
希実香って正ヒロインのポジションに思いっきり居る気がするんだがｗ
2章の希実香ENDってケロQとは思えないくらい話がちゃんと完結してるしな


俺の好きになるケロQキャラはどうもまともに終わった事が無いってのもあるからその補整もあって評価が高いってのもあるがｗ
香織とか香織とか香織とか香織とか香織とか

>>751
皆守がいなくなった後の卓司への無関心っぷりから
本当に好きになったのは皆守じゃないかと思うてな

>>752
正ヒロインだろう。
この作品のもう一人の主人公である卓司のためのメインヒロインだろう。

まずクリアしてから質問したほうがいいってテンプレに入れたら？

>>753
別に、躍起になって否定したい訳じゃないけど、
上でも書いたように、基本的に皆守はざくろに接触してないわけなんだが
由岐が応対しているその場に、ひっそりと立ち会ってた程度で
確実に会話しているのは、制服返しのみだから、皆守が消えるもなにも、
認識する機会のなかったざくろにとっては、最初から居ないに等しい気が

>>751
ざくろはアリスの世界に憧れてるし、ころころ性格が変わる卓司のミステリアスな雰囲気に惹かれた
あと最終的に形成された由岐人格が、余りにも俗っぽいからだろう
人間嫌いかそうでないかが以前の由岐との違いだと思う

>>753
本当に好きになったのは由岐と序章の由岐な気がする

>>755
実際のところざくろが皆守単体を好きだった可能性は低いとは自分も思ってる。
ただ、三章冒頭の卓司には皆守的要素も混じってる感じだし
皆守消失後のざくろの無関心っぷりから
一つの解釈としてはありえるのかなぁ？って言う程度なんで

卓司にとってはメインヒロインは希実香だろうな

皆守が主人公の場合は羽咲
裏で由岐姉ってところか

配達されてきたダンボール箱を開けると、小人の集団が内壁に頭を打ちつけてジタバタしていて、
さらに中心では一番はしゃいでるやつが「素晴らしき日々だ！」と絶叫しながら逆立ちしている
と言うような作品だった

正ヒロインはざくろだと思った
卓司・皆守・由岐の三人を内包した間宮という存在に対してのヒロインて言えばいいのかな


羽咲視点の五章は羽咲を主人公とは感じられなかったけど、三章主人公は間違いなくざくろだったので、三人の人格以外での唯一の主人公という意味でも正ヒロインだろう


そして希実香は卓司とざくろのメインヒロインだ

では羽咲は俺の正ヒロイン、っと。

タペは希実香もなんか違うな主に胸が。

>>752
香織はもう許してやれよ

>>758
シラノの話は外見皆守・中身由岐という暗喩だな。
やってる時は気付いてなかったが、改めて考えるとなるほどと思える。

宇佐美かわいいよ宇佐美

>>760

Amazonからの配達かｗ
カオスだなｗ
しかし、そんな作品な気がする

>>764
俺はやってるときに気づいたな

ぶっちゃけ3章ってシラノの話と、3つの人格を示唆するためのルートだと思ってるｗ

希実香＝ネオ救世主

俺的ににはこんな感じだったな

主人公＝ざくろ
ヒロイン＝希実香
舞台＝間宮’ｓ
編集＝彩菜
監督＝羽咲

http://www.fiberbit.net/user/tennenseki/gallery/comic1%204/sh01.jpg

この間宮様からは皆守臭がするぞ

>>770
皆守はもっと目つき悪いさ

>>770
由岐姉さんじゃね？

エロスケで新規評価はどんどん付いてるのにデータ数が全然増えてない件
改ざんされてないかこれ？

エロスケとかどうでもヨロシ

>>769
主人公が始まってすぐ死ぬとか新しいな

主人公が望み選んだ世界で間宮という舞台の上での物語を見ている感じだな

望んだのはエンジェルアドバイズだけど結果は墜落死

運痴の希実香ぐらい押さえつけてしっかりキメてもらわないと
城山くんには困ったもんだ

娯楽作品と言う観点から見ればそこそこ面白いね、これ。
文学としての観点から見ると俺つばやロミオ作品に比べるとかなり落ちるけど。

文学キター！

エロゲに娯楽以外の物を求めてるやつがいたのかｗ

fateが文学ってのは聞いたことあるけど
俺つばとかも文学とは知らなんだ

なんで俺つばが文学なんだよｗ

fateは文学って言うかあれは後腐れなく終れるし
そういう意味じゃ「娯楽」なんだろうな

え、他に意味があるの……？　娯楽以外の……

わからないのは俺が至っていないせいか

俺達にあるのは兆しのみ…
そういえば終ノ空でも分からなかったが
兆しからそれ以後へ
兆しから至りへ

これってどういう意味なんだ

大いなる予還を得ました
大いなる災いビッグアグネスは回避しました
近いうちに橘希実香と私は１つになり秘められた力を解放します
私をいじめた人たちにも公平に恩恵が与えられます
念のため反物理制御結界「希実香は俺の嫁」を展開しました
邪魔をする悪しき者には鉄槌を下します

天然石の方だけだったのでこっちも投下してみる。
ttp://karory.img.jugem.jp/20100428_1127017.jpg

ついったーに載ってたコピ本の表紙は羽咲なのかしらー？

基4％さんのコメント読んで、俺はこんなにも由岐×彩名スキーだったのかと痛感した。

2と3が気になるな

ふざけるな！
通販しやがれよ……

コミ1行く俺勝ち組

間宮様生存ルートがあっても良かった。

>>792

飛び降りたときに奇跡的に生きてくれと願ったぜ・・・・
そんな世界があってもいいよね

希実香との物語のことならあそこで終わるからこそ意味があるんじゃないか

終わりを見せない終わりだからいいよね
あの瞬間がずっと続けばいいなんてポエミーな気分になっちまうわ

卓司が生き残ってもgdgdしそうなんだよなー

>>794

それでも・・・
くぅ、彩名と相談してくる　ﾉｼ

>>782
俺つばは電波だろ

ざくろ生存√しか認めん、俺の精神衛生の為に
そういえば何で卓司は最初ダウナー系のオタだったんだろう？
救世主になるべく育てられたなら最初から覚醒状態じゃないとおかしくね？
母の前では優等生で、隠れて云々って記述を見た記憶はあるんだが、だったら学校では優等生ぶらないとおかしくないか・・・・？
卓司の記憶の中では母はもう死亡してるから家でだけ真面目に過ごしてるんだっけか？

>>798
おれつばはナァ、ただ下品なことをゲラゲラ喚き散らしてるだけだろファッキンボーイ

宇佐美かわいいよ宇佐美

覚醒前卓司の性格が段々判らなくなってきた
なんか、黒い時が覚醒後の憂鬱そうな語調に似てる
ただのオドオド系イジメられっこじゃないな
物議を醸す三章冒頭、普通に卓司じゃないかって気がしてきた

他人と接するのが苦手な間宮様が卓司だよ

途中までは先が気になってしょうがなかったのにリルルのあたりから三章だるくなってきた…

一番キツイのはざくろの虐められルート

ざくろの不憫さには泣いた

由岐姉の戦闘立ち絵が好きすぎて死ぬ

羽咲いいなぁ

まさか卓司の処女厨発言がストーリーに絡んでくるとは思わなかった

>>799
そこら辺の卓司に妙な違和感感じるよな
母親が死んでることになってたりとか
皆守が意識乗っ取られてからの空白で何があったのか気になる

>>809
あの発言のせいでカラオケ屋の店員はレイープしそこなったわけだ

これで素晴らしき日々のMAD作りたくなった
ttp://www.youtube.com/watch?v=OWeC0Dfm-s0

由岐は作中で「なんだよ」って何回言ったの？

「二次元の女の子に人権があるって言うのと同じだぞ」みたいなことを２回言ったのは覚えてる

今プレイ中だが間宮様のキチガイっぷりがつらいｗｗ

それと合間に入る幼稚園生の落書きみたいのがホントに怖いわ
マジで頭がいっちゃってる人ってこんな感じなのかね

間宮様のキチは論理性があるからな
真性のキチガイは支離滅裂

間宮ルート×
希実香ルート○

数十人分の肉の絨毯がクッションになって助かるってことはあるだろうか

もし仮に間宮様と希実香が飛び降りて運悪く奇跡的に助かったとしたら、
二人はその後どういった行動に出るのだろう

希美香は被害者だし間宮様は多重人格なのでムショ行きはないとして
希美香はざくろへの償いは区切りを付けたとして・・・
�@役目を終え救世主様オーラの抜けた間宮様と希美香、
二人は世間の目を逃れ他の街で寄り添うように穏やかでオタクな日々を過ごす
�A二人セットでいじめられる陵辱エロエロな日々（裏ＦＤで！
�B科学部に入部した俺と部長のマッドサイエンスな日々、そしてラブな化学変化を起こし青春溢れる実験の日々

�Bオススメ

アイキャンフライの人も9階から飛び降りて死んでないから、助かる可能性もあるにはあるだろう
助かった後のその後としては�@がまあありそうかな
いくら多重人格者といっても周りから見れば百数十人を自殺に追い込ませた危険人物なわけだし、
その危険人物に惚れてる元被害者なんて一般人はもう近づきたくもないだろう
どこかの地方都市で名前を変えてひっそりと二人で生活していきそうな気がする
間宮様は元々いろんな方面で能力はあるわけだし

希美香ってもしかしたら差分も含めれば一番1枚絵が多いかもしれない

ここで�C
間宮様だけ助かって、救世主脳の神通力により、希実香人格が発生。現実は中途半端に非情である
まあ、始まりも終わりもない完全な世界に、まとめて飛び立ったと解釈すれば、
正規ルートでも、悪い終わりじゃない

宇佐美かわいいよ宇佐美

そして�D
全ての力を手に入れた間宮様はナーサリークライムなんぞを作り出してモエかんへと話が繋がる

彩名とかはモエかんの奴等を軽くひねってしまいそうで困る

彩名｢…今…何かした？｣
貴広｢漆黒の直撃を受けて無傷…だと…｣

遅ればせながらコンプ
なんとなく飛ばしてた三章希実香√を最後にやったけど
誰に勃起すればいいのかわからんぞこの√

長いなあやっと４章だ

連休なんでぶっ続けよ

>>826
屋上の柵壊すときにやたらヒャッハーしてるロン毛

ゲームアイコンがなんだか気づく人って意外に少なそう

ああ、これぬいぐるみか。イカか何かかとばかり。

ぬいぐるみ？いやいや鏡だろ

>>831
由岐さん乙

天然石のCOMIC1☆４の新刊の発売記念本
キャラについての裏話が載っているね

最初（初期設定）、希実香は脇役でイベントCG１枚しかなかったとか

>>833
たしかにざくろや卓司と絡まなければ赤坂たちと変わらない立ち位置だからな

それが間宮様とざくろを救ったヒロインにまで成長したと考えると感慨深いな

それに比べて、やす子は…

救世主グッズワロタw

さっきクリアした。なかなか面白かった。
ぬいぐるみ相手にこいつノーパンだぜﾋｬｯﾊｰとか言ってるシーンで盛大に吹いたｗ

卓司人格はどうして羽咲を殺そうとしなかったんだろうな
過去の事から考えて殺そうとしないのは明らかに不自然
あ、でもそれがあるから皆守の無意識が卓司に若槻司を見せて羽咲を隠したのか…？
もしそうだとしたら由岐が羽咲を司として認識するのは何故だ
よくわからん

ようやく明日から結構な休み取れたから崩せるわ、推奨攻略順教えてくださいな
ネタバレ？回避の為にスレを見返したくないからとっくに出てたらｽﾏｿ
普段は見た感じでおっぱいの小さい順にやってるけどそれで問題ない？

>>840
鬱げー嫌いでないなら
３章だけ希美香をきにかけてハッピーいってからバッドへ
嫌いなら
３章きにかけずバッド直行

コンプしたが皆守に感情移入できなくて後半辛かったわー
羽咲悪くなかったんだがな希実香で十分か

>>838
あのマグナム君のキチガイっぷりには吹くｗｗｗ

そもそも皆守の中に生じた卓司人格って沢衣村で死んだ卓司と同人物なのかな？
確かに身体を乗っ取るような描写はあったが、後で医者が言ってるように
生じた人格は精神病の一種で、死んだ卓司とは別物だったりはしないだろうか
そう考えると羽咲を殺す必要性もないし

>>844
同一人物でないにしても救世主設定とかまで忠実にコピーしてるんだぜ？
皆守も卓司が羽咲を殺したがってたのを知ってるんだから
卓司人格が羽咲キラーな設定だけ都合よく無くなるとは思えない
死んだ卓司本人だろうと作られた別物であろうと、卓司人格は羽咲キラーであるべきだと思うんだがどうだろう

俺はそうは思わんな
まず、卓司人格は過去の事件の記憶を無くしている
なんの為に救世主になるのか忘れてしまった
救世主を求められたことは覚えているが何故なのかが分からない
羽咲を殺すのは救世主になって父親を生き返らせ、更には羽咲もその後に生き返らせる
そして家族を再構築することが目的
だが、今回はざくろの死によって別の目的を持たされた
これによって羽咲にこだわる必要はなくなる
そもそも、救世主に為るために羽咲を殺すのだけれど
今の卓司人格は既に救世主になっていると思っているから殺す必要がない
逆に羽咲の事を思い出すと自分はまだ救世主じゃないと思ってしまい
覚醒した人格に破損が生じてしまう恐れがある

卓司ママがよくわからないんだが
なんで羽咲をさっさと殺さず虐待紛いの扱いなんかしてたんだ？
本気でどうにかなると思ってたならさっさと羽咲殺してさっさと生き返らせようと思うんじゃないのか

羽咲に関しては卓司の中では空に還したことになってるんじゃなかったっけ？
なんか由岐がそんなこと言ってたような気がする

>>847
１、夫が死ぬまではわりかしまともだった
２、卓司が真の救世主になっていない。下弦の月が出てる時だけ有効

この２つが原因じゃね？

皆守が卓司人格を創造する時に、救世主性と羽咲設定を抜いたんじゃないかな
羽咲守らないといけないし。無意識か意図的かは分からないが
で、スパイラルマタイ後、そのショックで救世主性が復活してああなったと
羽咲設定が戻らなかったのは、皆守の意地？

由岐人格に関しては、1つ目の方は皆守が作ったものだから、
羽咲設定は抜かなくても、由岐は危害は加えない。だから羽咲が見える
新由岐の方は、間宮様成分が混じってるから、抜いているにが影響して羽咲が見えない

と考えたけど自信ねえ…二周目しないとな〜

評判見てGWやろうと買ってきた。
かがみとつかさってらきすたかよw 特徴までそっくりだし
何これ一気にしらけちゃうな

10時間後、そこにはニヤける>>851の姿が！

>>851
そっくりなのには理由があるんだ
最低でも3章ぐらいまでやってみ？
マジで面白いから

>>851
藤林姉妹も含まれているぞ

>>846
なるほどねー…
そういう考え方もあるのか
でもやっぱり由岐が羽咲を拒否する理由は分からない
そもそも旧由岐は普通に認識してたし、新由岐にしても別荘で羽咲をちゃんと認識してる
皆守は新由岐が羽咲を実妹として認識するのを何故嫌ったんだろう

>>850
俺は羽咲設定を復活させないために
皆守の無意識が若槻司を作って羽咲を隠したんだと思ってるけど

マジかこのキャラ設定も何か意味があるのか。
制作時のらきすた人気にのかっただけだと思って、なんだかなーと思ってプレイしてた。
あまりに気になりすぎてこれだけ書き込みに来ただけだから、またネタバレ見ないように逃げよう

>>856
一回り成長して戻ってきな

>>853
そんなたいした理由ないような・・・

てか、鏡と司の伏線は絶対気づけないわ
卓司の趣味から真実までたどり着けない

でも若槻姉妹のビジュアルや名前って大した意味ないよな
プレイヤーがらきすたを知らなかったらあの二人を疑う事なんてあるわけもないし
（卓司の）世界観で行くならリルルちゃんであるべきじゃね？
いやでもクラスメイトにアレはないか…

むしろらきすた人気に乗っかろうとするくらいの逞しさが欲しいわ
CD出したあと潰れないだろうな

せめて陰影とサクラ出した後に潰れろ

若槻商店で買ったぬいぐるみの名前に鏡ってつけただけだもんな

>>859
２章で「あなたが作った」と言ってるからな〜
作り物であることには気付けるんじゃないか？

>>840
由岐、皆守、卓司は同一人物
多重人格のお話

>>864
カスが

>>855
あれ、同じ考えだけど伝わっていない…
羽咲隠さねえと ⇒ 若槻姉妹
救世主性無くさねえと ⇒ ダウナーオタ？ ⇒ スパマタショックで復活

別荘では、あの場所で若槻姉妹が出たら脳内で矛盾するからでしょ
新由岐は自身を卓司と思ってないから、自分の妹ではなく、
「間宮卓司の妹」として認識した…だった気がする

>>863
よく考えたら買ってなかったorz
もう一周してくる

>>866
大丈夫、きっと伝わってるさ
ただ羽咲設定が戻らないのは皆守の意地？とか書いてたから気になっただけ

別荘の件だけど、矛盾とかそういう事じゃなく認識した事そのものが重要
羽咲をどうあっても認めたくないのならあそこは幽霊（もしくは司以外の別の誰か）が出てくるべき
でも実際は認識出来てるんだから、日常において新由岐は羽咲を認識しても大丈夫なはず。
という意味だったんだが

>>845
救世主様が由岐の認識を改ざんしたように、由岐姉が卓司を押さえ込んでたとか
そうすれば由岐が発生した理由にもなるし、序盤の「空の少女を守る」にもつながる

らきすた見た事無いので何も気付かなかったわ。
そういえばそんなキャラがいるらしいなというくらいで。

らきすた云々は縦読みのようなものだな

>>868
ショックで救世主は思い出したのに、羽咲の事は何故？
⇒ 皆守が頑張ってそれは防いだ、のかなと思ってさ〜


「羽咲という自分の妹の存在」を認知するのがまずいだけで、
「羽咲という名前の間宮卓司の妹」はおｋと考えたのかな
緊急事態だし想像する余裕が無かったとか、どうせばれても初期化でおｋとか

幽霊は「羽咲発見、まずい」⇒ 「誰か、他の人に…駄目だ、矛盾する」
⇒「やばいやばいやばいやばいやばい…ピピピピー」⇒ 幽霊、な感じで
精神的にもやばかった時だったし

じゃあ、普段も「羽咲の姿をした幼馴染」と認識すればいいんじゃね？
と考えたけど、そこで脳がアタマリバースした

そもそもなんで卓司を救世主にしようとしたんだろうな
佐奈美とかのナギナミシリーズの力が有るとすれば羽咲の方だろうし
卓司なんて残りかすの教祖の部分しかないだろうに・・・

双子だもんな
卓司から羽咲が力を奪ったと考えるか
羽咲から卓司が力を奪ったと考えるか

2章までやったが、2章のグロ部分が頭から離れない。
もう1週やるとしても2章はできねえ・・・

>>849
まともだったらまともだったでなんで虐待なんてするかが余計にわからない
羽咲曰く羽咲も愛してたらしいしなおさら中途半端なことする意味ないとおもうんだ
仮に１，２が原因で殺すまで行かなかったとしても、親父が死んでからなんで１年も待ったかわからないし
これは作中で語られてたっけ？

二章12日の這い寄るざくろは、今読み返しても鳥肌立つ
というかアレ、いくら卓司認識が覚醒前から怪しいとはいえ、
実際になにかあったことに思えてきた。流れとしては、
卓司、ざくろ幽霊認識して、「これは夢だ」と意識を手放す→皆守、地下で浮上（22：00頃）して自宅へ
→皆守、新由岐の浮上に立ち会う→由岐、「卓司自身それを事実とは認められない何かが起きた」発言
→皆守、意識断絶→翌朝、卓司として目覚め、ざくろの幽霊は夢に違いないと結論

で、この中で22：44に最初のざくろメールが送信されるわけだけど
卓司以外送りそうにないのに、卓司にも送れなさそうな気が

>>877
序章をやってくるといいぜ

宇佐美かわいいよ宇佐美

どっちがどっちか忘れたが、獣姦は意外に良かった

亜由美の方だな
あれと鏡の拘束ぶっかけられだけは実用性があった

この鬼畜共が！

>>878
序章と送信時刻が一致してるのは把握してるよ
序章ざくろは、要所要所で言動にうすら寒いものが混じるね
ただ、序章自体が現実に影響を与えてるとも思ってはいないけど

アタマリバース後のざくろ様マジぱねぇす

すべて同じ魂説の場合プレイヤーの魂も含まれるのだろうか

希実香が真のヒロインだなこれ・・・。
2章の希実香ルートの最後が美しすぎる。

破壊と旋律＝調和ってのはつまり、水上と悠木の両方の役割を一人で行ったってことだろ？
希実香の破壊と旋律に応じて奇跡を起こす卓司の創造者としての役割もこのとき最も輝いていた。
ラストに希実香を追いかけて一緒に心中したシーンは本当に感動したよ。

希実香は最高のヒロインだと思う。

世界には一人の魂しか無くて、彼ら（私たち）は
その一人の別人格でしかない

こういうのって否定も肯定もできないよね
人類は世界をちゃんと見れているのかすらもわからないのだから

……イカン毒電波が

>>876
とどめは卓司にさしてもらわないと意味がないからだろ。ただ普段自分が何も
しないでいると卓司と羽咲が仲良くなってしまう可能性があるから虐待して羽咲が
悪い存在であると吹き込む必要があったからだと思われる。
１年待ったのは…、夫が死んだ傷が癒えたのと単に卓司が羽咲を殺す決意ができたからじゃね？

希実香はいいヒロインだし、希実香エンドもいいエンディングなんだけどさすがに持ち上げられ過ぎな気がしてきた

今、希実香END１終わった
いい話風に終わらせたけど狂気に満ちてるな……


普通なら間違いなく感情移入できんわ……
間宮様の狂いっぷりのおかげで、その他大勢の死に焦点がいかないのが救い

>>887

ここまで俺の自作自演

空へ！　とつぶやくことで最近元気がでます

幻の希実香の髪おろしCG
（天然石の新刊から）

実は作中で髪を下ろした状態の希実香を描いたことがありました
裸で、ずぶ濡れのシーンです。
しかし、ラフの段階ですかじにボツを食らいました。
ただでさえ、髪を下ろして誰か分かりにくいのに
髪が夕日色に染まって余計に分かり難くなるだろう、という理由からでした

希実香と羽咲は被るね。特典テレカなんて硯がかいてるから特に…
本委託しろよおお

正ヒロインが誰かと言われたら羽咲か希実香のどっちかなんだろうな
ざくろはない

正ヒロインは由岐姉だろ
性ヒロインは希実香

希実香のレイプシーンや
エロシーンがもっとたくさんあったら抜きゲーとしても神ゲー認定だったのに・・・

羽咲はラフくらいまでは硯で、その後はkaroryのようだ
（最終的にはkaroryさんのとこにお嫁に行きましたが・・・　と書かれている）

一方、マスターアップ直前に琴美が硯担当になったと

五感を支配する程度の想像力を手に入れるには
何をすればいいんだ？

宇佐美ちゃんが可愛すぎて生きるのがつらい

>>893
希実香の髪を下ろしたCGすげぇ見たい
委託しないかなー

宇佐美と亜由美ってなんか救いがないな
自業自得な部分もあるとはいえ可哀想ではある

>>901
本にはボツCGは載っていない
硯氏の描きおろし絵ならある＜髪を下ろした希実香

うおお…、できればうｐしてくれ

＞904
外出したので、うpはできん
あと、夏コミでもすばひび本出すとのこと＜天然石

うｐとかそういうのは良くないんじゃないかな

いいんじゃないかな

ごく一部だけうｐして購入数増やす作戦はどうだろう

委託するみたい

>>904>>907-908
エロゲヲタって割れ厨ばかりで感覚がおかしくなってるのかな

俺も脳内に理想の女性人格を作り上げるか・・・そしてにゃんにゃんするんだ・・・・ﾍﾍ・・・

ざくろの声優の人って新人？てぃんくるにもでてるっぽいけど
声気に入った

あぶねぇ、ヤフオクで買いそうになったけど委託されるのか

希実香可愛いと思ったら、四章からの由岐姉と羽咲もやばいなｗ
あと、終ノ空より大幅に可愛くなったやす子

間宮様は人間味があって、はっちゃけが大人しくなった印象もあるが
希実香との掛け合い楽しいし、二人でスパイらるラストも綺麗だしこれはこれでいいかな

皆守と由岐姉の白洲での精子話は何度も読み返してしまう。

＞913
委託されるのは、すばひび本ではなく、もう１つの天然石の新刊だと思う

三章入ってからやばい
なんか色々なものが繋がり初めて面白い

横山兄妹はなんで出てきたんだろうな
エロシーンだけポシャったのかね

司と背中合わせで不適に笑う鏡がイケメンすぎるんだが

今、三章ざくろGoodが終わった
スッキリするいい終わりかただったわ


はぁ……でも、Bad見れる気がしない……
なんか相当悲惨みたいだし


やる順番間違えたかなぁ……

Bad見てると皆守はやくきてくれえええええええ
ってなる

お前は俺か

悲惨なシーンは、薄目でエンター連打でクリアーだ！
あとボイスoffでいくらかダメージが軽減できる

せめてもの救いは城山たちにボイスがなかった点か…

あのカラオケ屋のシーンとかいじめられる日々とかやられるシーンとか、全部ちゃんと読むことは俺にはできなかった
未読もスキップにしてCtrl押しっぱなしだった
壊れた後の神光臨してるとことかは読んだけど、悲惨すぎて泣きそうになった
あの主犯の女二人は最終的には空に還るけど、それでもまだ気に食わない。

ということでやっぱりあのざくろX希実香ENDしか俺の中では受け付けないわ・・・

>>923
杉崎和哉でお願いします


ごめん、やっぱもったいないわｗ

>>876
理性と本能が戦ってたんじゃね？
１年待った理由としては卓司が葬式に出られないくらい鬱ってたって言ってたな

>>910
間宮卓司だからしかたない

そういえば彩名の初期設定って確か学校で占いみたいなことやってて
それが百発百中だからクラスの人間によく頼られるとかいう設定なかったっけ？
すばひびが初めて雑誌に載った頃はそんな設定だったような気が…

あの女二人をヌッ殺すシーンが欲しかった。

3章BADは悲惨だけど、あれを読まなきゃこのゲームの意味薄れると思うんだがどうか

>>929
あれは必要不可欠だろ、どう考えても

でも三章が生きてくるのって主に二章だよな

正史クリアした後に希実香ENDクリアするようにすれば後腐れなく終れるぜ

先に希実香ENDをクリアしてしまった鬱野郎はプロローグに戻ってさらに鬱になるがよい

俺のことです。
終ノ空�Uの彩名さんや、最初に出てくるシラノに「このプロローグ展開を正史にしてもいいよ！」
と言われてどんなに救われたことやら

音楽鑑賞で歌が聴けないのが残念…
マニュアルに載ってるぼかし絵では聴けたような雰囲気だが、なんかの事情で消えたのか？

CD買う人いなくなるからだろ常考

音楽鑑賞にボーカル曲入れてさらにCDうってるところなんていくつもあるだろ

入ってたら毎日すば日々色に染められていただろうに

>>818
亀だけど
希実香とともに飛び降りるシーンは画面全体にテキストが出る間宮様主観の演出なんだ
もしかしたらあのシーン自体間宮様の脳内だけで起きた出来事かもしれない

結論って
この世界の定義は個人の主観に任せる
ってことでおｋ？

そう
仮説を踏まえてどう受け止めるかによるって事

彩名の最後のセリフ意味深すぎて困るよな

まあ軽いリドルストーリーだよな

>>902
スパイラルマタイ成功ルートでもあれば救われたのかもｗ
FDでも出れば少し期待したいかも

結局、不連続存在って何よ？

宇佐美と亜由美はざくろ止めるよ、と言いたい

完全にイッちゃってたのはざくろだけなんだから
スパイラルマタイしないで、そのまま友達になってさ……

でもスパイラルマタイ成功ルート見たいかと言われれば･･･
完全電波厨二話に終始しそうで･･･

宇佐美と亜由美には何かしらの救いが欲しいがあの電波に触れたくないよな

電波具合は今のままが限度だな

あれ以上電波成分増えるとあひゃひゃひゃひゃ

ふざけないでください！

ビックﾊｻﾞｰﾄﾞこっちくんな
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補正かかってない卓司と羽咲のやり取りを見られるのが人形レイプシーンだけなのがなぁ

羽咲は立ち絵が信じられないくらい可愛い

karoryって女性なんだね
コミ１で本人可愛かった？

>>953

声優とか絵師とか会わないほうがいい

それに限る

直結厨きもすぎ

今2章のグロシーンでびっくりして中断してるｗ
このゲームやってると園子温の自殺サークルとか紀子の食卓とか
を思い出すなぁ…

>>944
WIKIの解離性同一障害の項に載ってた
誰が入れたのやらｗ

わろすｗ致命的なネタばれじゃねーかｗ

ネタバレしやがって！
俺はまだ積んだままなんだぞ！

やっと崩した記念カキコ
さあやるぞー

ざくろの声可愛いな。怒鳴ってるはずなのに可愛い

まぁ単に下手なだけなのかもしれないが

ざくろの声はすごい合ってるよな
若干棒気味なとこもいい味出してる

ざくろの声は通常シーンはヘタでHシーンは上手いという印象だった

天然な感じがよく出てる

ああ、たった今理解した
バーのマスターには由岐姉の魂が宿ってるんだ

キモいこと言うな

怖すぎる・・・

> バーのハスターには由岐姉の魂が宿ってるんだ

に見えて一瞬焦った。

半分がマスター内に
もう半分が皆守内に入り卓司から皆守を保護

体内卓司死亡後に卓司を成仏させる為に一緒に成仏した半分の由岐姉を佐奈美の力で再生
まだ半分がマスター内に残ってた為に魂のパーツが足りず、更に混じり物双子で佐奈美の力が薄かった為に
元々体内に宿していた皆守と復活させた羽咲にしか認識されない


こう考えればマスターに由岐姉の魂の半分がマスターに宿ってるって考えられるよ！

希実香かわいいよ希実香

karoryどんな人だったか知ってる人いない？
可愛い？

去れ

向日葵END後の由岐は今のマスターみてどう思ったんだろうか
もう慣れた後だから大丈夫だったのか？

今年の夏コミでマスターがああなった経緯が水鏡から出るFDで明らかになります

FD出すにしてももうみあぞーが…

>>972
自分と同じ趣味のやつにそこまで期待できる根拠がわからん

ざくろhappyendって、皆守や羽咲から見ればbadendだよな。

三章Happyは、卓司からみてもbadだね

3章やってたらgoodになっちまった…
俺はいったいどこで間違えたんだ…

なんか倒錯感があるようなきがしてならない

>>976
お前はもうちょっと声優の名義について勉強してきた方がいい

>>978
皆守は使命をはたしたと思ってきえるわけで必ずしもというわけではないだろ
羽咲に関してはBADだろうが

>>978
卓司に関してもＢＡＤだな
なんせ虐められた果ての消滅なんだからざくろＢＡＤと変わらないくらい悲惨

つまりざくろはいらない子？

モンパナッシュ！

誰かkaroryがどんな感じだったか教えてくれ
絵師想像しながら羽咲で抜こうか迷ってる

>>986
かなりかわいかった

さっきからID変えまくってまでうぜーんだよ

karoryは3次元に存在しない

次スレたつ気配もないから立ててくる

>>981
賢プロに声がすごく似た人がいるのは知ってるけどその人は代役やってくれるのかなぁ

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1272687780/
次スレ

乙

wikiに素晴らしき日々が書かれるのはいつの日か
ストーリーがほぼネタバレだから書けないのか

>>992
乙

次乙

>>992乙

埋めを理解してもいいよ。

>>1000ならスパイラルマタイ

僕は水上由岐ちゃん！

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