素晴らしき日々〜不連続存在〜 4

潔って女装姿みてないよな、たしか

潔は目覚めちゃったのか･･･

本当だ、いないね
潔の参加は解剖までか

由岐人格が見ると都合の悪い内容だった

終ノ空のきよしはいじめっ子だったけど、素晴らしい日々じゃその設定すらなくなってるな

終ノ空やってないけど、立ち絵いらないレベルだったな

時間描写の信用のならなさは、一章由岐人格も同様だね
演説の日、三時限終了の鐘聞いてから立ち会うのに、
裏掲示板によると、演説行われたのは一時限目だし

シュタインズゲートもそうだったけど、こういう考察の要る話で
時間や存在のズレが生じると設定ミスなのか意図的なのか悩むな。
流石にロートレック荘書く勢いでスタッフにチャート作れとまでは言わないけど。

いやー、久しぶりに満足できたしよかったなぁ
終ノ空�UENDでなんか精神不安定にさせられたけど

>>511
実際、ミスとしか思えない部分も散見されるからね……
一章のざくろメールは終末カウントダウンが計算あわないし
二章希実香の、「最初ネットで見て」は、
救世主スレ立った時間・初会話の時系列から考えて、
ネットで見るのが最初ではありえないし

まぁ、だからこそ彼ら三人以外の視点が余計欲しくなるんだよなぁ。
上でも挙がってたけど、希美香視点が無いから先生転落までの経緯がよく判らない。
高島携帯で先生にメール打ってたのは誰ぞって話にもなるし。
希美香が打ってた線だって残ってるわけだ

ミスなのか意図的なのか迷わせる程度の強度は獲得してるって事かね
しかしロートレック荘とは懐かしいな
そういうのがもっと増えて欲しいけど、売れないんだろうな

工作して高得点つけてたんかいっ！
惨めすなぁ・・・

まあでも、理屈は付けられなくもないのかな
一章ざくろメールは、送信日時とは計算あわないけど
由岐が確認した日付となら合うから、書き込み確認の描写すら
由岐人格の認識の範囲内で、絶対ではない、とか
希実香はクスリで既に記憶に問題が現れてるとか

みんな考えてるんだな
俺は考えるより感じる方向でやってるけど

間宮様、新由岐、末期ざくろには認識がおかしくても許される
「信頼できない語り手」特権が付与されていると思ってる。
とはいえ、間宮様も新由岐も中盤まではある程度マトモなハズ……なワケねーですね、
司と鏡見えてる人間のどこがマトモだ。
そう考えると皆守、羽咲頼りになるなぁどうしても。

ところで彩名との会話って、外からはどう聞こえるのだろうね。
「女の子ということになってるんでしょ」
「いや、フツーに女ですけど」（由岐は正しくこう答えているわけがない）
この前後で会話が成立するのは「彩名だし」で済むけど、他人からはさて。

確かに間宮様や新由岐の認識をそのまま信用すると余計混乱しそうだわ

>>514
転落経緯だと、あの直前の由岐と卓司の行動がかなり競合してるしね
リルル対話中が由岐なのかと思いきや、
唯一下段ウィンドウで対話しているシーンだし
由岐が地下で交代出来ないのも引きずってるなら
あそこから支配権奪えるかどうか疑問もあるし
白衣と説明すらしてないイコンと途中から
メール代行したという希実香証言からすると
リルル対話の一部は希実香との会話として成り立っていた
可能性まで見えてくる気がする

>>461
自分も最初その症状出てた。下メニューが絶えず出たり入ったりし続けるんだよな。
けど、再起動しただけで治った。

新由岐視点で救世主(卓司)を舐めた発言してたから黒幕と思ってたけど
卓司視点で、単なる狂信者に成り下がり
羽咲視点だと間宮関連の身辺調査してたってきて
つまりはあの舐めた発言は調査済み後なの？とかに至り
これは絶対、希実香視点来るだろって思ったら、ごらんの有り様だった。

いや、露出先生の話題全然出ないけど、あの先生の視点はあったんだよなー。
それなのに希実香視点無いのは、やっぱ可笑しいｗ

>>522
電源ごと再起動？

>>519
とはいえ、皆守も「羽咲が認識できる」ってだけで、
それ以外も正しい保証がないんだよね
その危惧があるのが彩名関連で、彩名がどういう存在にせよ、
普通に認識できる皆守と、最初認識できなかった羽咲の
違いについて考えると、妙なことになる
彩名が普通に見える存在であるとするなら、羽咲の認識に疑問が生じるし
認識できなかった羽咲が正常だとするなら、
認識後の羽咲と、普通に認識している皆守の認識に疑問が

箱舟中でのクスリの影響かと思いきや
羽咲と彩名の初見は校門前だったけか。
その辺りは、由岐ENDで二人にしか由岐が見えないって点で
あれも血の影響か、という事でさらっと流しちゃったな

由岐エンドは、マスターの苦渋の表情見るに、
傍目には皆守が女言葉でしゃべりだして、羽咲がそれに合わせてるように見えるんだろうな。
より最悪なパターンは、皆守の認識すら羽咲の中からで、羽咲の一人三役だが、
皆守がいて羽咲がいないタイミングがあったのでその心配はなさそうだ。

皆守の認識が危うい（＝明らかに一般人と異なる）という場面は多いもんなぁ。
そもそも由岐とか間宮様とかいう脳内妄想を視覚に投影することすら健常者には出来ないし。

>>524
電源ごと

終ノ空IIで彩名と美羽をわざわざ会話させてるのも、意味あるというか、考える価値ある気がする。
美羽って間宮教にすら関わらなかった、いわば完全部外者だよね。

>>527
あれはどうなんだろ？
一番シンプルに考えると自分には見えないから複雑なんだろうが

>>528
＞終ノ空IIで彩名と美羽をわざわざ会話させてるのも、意味あるというか、考える価値ある気がする

ああなるほど。確かにほとんど出番のない背景キャラなのにあそこだけなんか意図的に登場させてる
感じはするな。

最初から彩名（と美羽）しかおらんかったんや

美羽は他にも、皆守に兎ストラップの話を振って、
数日後に（鏡・司という形で）ストラップにもう一度触れて
新由岐に違和感を感じさせたりと、さりげなく良い仕事してる。

さすがスカトロ自殺さんが絵を書いてるだけあるな。

>>528
�d
じゃあメモリ使用量とか関係するのかもな

声優が同じだと実は同一人物なんじゃないかと勘ぐるよな
畜生…畜生…！

もう考察面倒だから全部幽霊の仕業にしようぜ

なんやかんやで立ち回りの上手い沼田ちゃんが好きです。

>>534
村正のことかー！

村まさってファントムとかと比べてどうよ

>>538
スレチだがファントムと村正じゃライターが違うからなぁ。
俺はどっちも楽しめたクチだけど。

【PR】主人がオオアリクイに犯されました

希実香の警棒振り回して捕まった後どうなったのかだの
間宮様との会話時の殺意だの謀だのは、作中では書かれてないよな？

なぜざくろの絵はああも崩れているのか
灯穂奇譚の頃は良かった

>>540
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/yek-chimera/ooarikui.html

これやりたいんだが
終ノ空やってからじゃないと楽しめない？

空気力学って実際にあるんだな

今2章なんだけど卓司がマジで気持ち悪い・・・
2章って重大な伏線とかある？そこだけ読んで他はスキップしたい

そりゃあるだろ

２章は伏線だらけだから、スキップすると面白みがほとんどなくなるぞ

2章はだめだろ
序章と3章は飛ばしていいかもだけど

2章はクリック連打で乗り切るべし。
スキップ機能使うと、さすがに後半に繋がらなくなる。

二章ほど重要な章はないな
信用ならない分、クリア後１０周以上してる
細かいところに疑問符や考えるポイントが満載

空力使い

だから前半は電波ゲーだとあれほど…
でも、電波苦手なのに何故買ったんだ
正直電波を楽しめない人はあまりオススメできないゲームだというのに

別に電波が苦手な訳じゃなくて単に卓司が生理的に受け付けないだけ
まあ、電波が特別好きなわけじゃないけど今のところシナリオは楽しめてるよ

>>544
ぜんぜん大丈夫っすよぉ

エロスケで工作がばれて評価取り消しとか・・・

恥ずかしいねぇ。

>>554
それなら4章で評価バク上がりな予感。

皆守好きで好きでたまらなくなるぜ

>>544
むしろやらない方が先の展開が読めないので楽しめる。

1〜3章を終ノ空の記憶消した状態でプレイしたら
インパクトあったんだろうなと考えると羨ましい。

吊革に?まってる由岐の後ろにいる黒髪の女の子が気になるのだが

>>558
逆じゃね？
終空やってたからこそ1章の終盤のぬいぐるみや2章の希実香の活躍にびっくり出来るんだと思う

そうかぁ？
俺は終ノ空やってないほうがよかったわ
これの後に終ノ空やれば考察深められていーけど

終ノ空はニコ動で見たくらいだけど、特に2章がダイジェストみたいな
内容になってるんじゃないかな。
だから特に事前にはやる必要はなさそうな気がするけど。

由岐と羽咲と希実香の間で俺の心が揺れ動くわ

ttp://tennenseki99.blog115.fc2.com/?no=149
硯さんが希実香×ざくろタペストリー売るってよ

それより優美と里奈のタペストリー作ってくれ

>>527
最悪、羽咲の中にも由岐人格が発生していて、
皆守・羽咲相互に認識をすり合わせていり可能性すら
羽咲由岐の発言も皆守由岐の発言も、２人にとっては、
同一の由岐から発言されてるような感じ
でも端から見ると、狂人２人の狂気が相互作用してるようにしか見えない可能性
だから正直、あれが救いに分類されるendなのか、疑問がある

希実香のアヘ顔抱き枕まだかよ!！！！！１１１１１１１１１１１

いまさらだけどざくろの髪が今のに変更になってよかったなと思う白いままだったら
何か変だ

2012年7月19日までこの作品の事覚えてるかなぁ

間宮の由岐人格に惚れていたざくろは間違いなくガチレズ

え？ざくろにはあくまで間宮君に見えるんだし
それは違うのでは？

>>566
アヘ顔抱き枕って前代未聞だなｗ

>>570
ざくろは間宮の外見ではなく中身に惹かれたんだからガチレズじゃないの？

エンジェルリムーバーかわいいよエンジェルリムーバー

ざくろは由紀姉に惚れてたけど、夢の世界で幸せに過ごしてる相手は新由紀なんだよな

というか、新由紀って人格自体がメタ過ぎる
ストーリー構成上分けたとしか思えん不自然さ、不必要さ。都合よく出たり消えたりするしさ

すかじって最終学歴どこ？
文章見る限りせいぜいマーチレベルってところかな？

新由岐は1章で右往左往するのが役割で
本質的には傍観者なんだろう

学歴で面白い物が書けるとは限らないでしょ、センスの問題
学歴を語るのはナンセンス

新旧で分けるのが、そもそも間違いだと思ってる
羽咲を認識出来たり出来なかったりする過渡期があったわけで、
単に状態異常を患った由岐人格に過ぎないと思ってる
例として適切かはわからないけど、痴呆老人を
発症前と後で別人に分けるようなもの

さわるな

確かに新由岐なんて言葉は音無が言っていることだもな
音無は可能性を示しただけだ

旧由岐から記憶と羽咲を引いてらきすたを足すと新由岐になります

別にいなくてもいい度は1、2を争う音無だが、
しかしこのゲームを象徴する存在でもある

希実香のアヘ顔抱き枕まだかよ!！！！！１１１１１１１１１１１

もう出来たと思って見に来たのにおせええええええええええええええええええ

ぐるぐるした目に萌える

音無彩名のあの目は素晴らしい。

マタイ直前のざくろですね

彩名の目恐ろしい
終ノ空のあの目を思い出す

彩名の軽蔑しきった目を見ながらオナニーするの気持ちいいお

彩名のエロは使える

羽咲が最高に抜ける
絵師が女だから中の人想像しながらオナニーできて最高です
早く同人イベントでkaroryたんにお会いしたいよ

希実香視点で終の空見たかったな
由岐と救世主様をどういう風に見てたのかとか気になる
由岐は希実香に水上と名乗ってるけど希実香から見たらやっぱり間宮なのかな

希実香が言ってたマリオの偉大な業績を否定する精神科医って、

途中送信してしまったorz
さよ教の大森となえのことかｗ

確かによく考えてみると？と思うな。
ファザーファッカー先生は、白衣を着てない間宮に名前を確認したけど、
『実際に』由岐はどう答えていたんだろうな。
皆守の言う、現実とズレが生じないようにする補正によって、
由岐が「水上由岐」と名乗ったつもりでも「間宮卓司」と答えてたかもしれんのか。

そう考えると予備知識があるとはいえ由岐が間宮様ではないと
たやすく見破ったきみかって結構凄いのか？

新着見ずに送信してた、連レスになるがすまん。
「マリオの偉大な業績発言」うお、見逃してた。
きみか、すっかりエロゲオタか……2012時点でアレを手に入れる難易度ってどんだけだよ。
発売後暫くのワゴン期時点で既にエロゲに手を出す幼女（少なくとも１桁）だったのか、
云万円で本体買って毒本からお返しの手焼きサントラまで揃えちゃったクチなのか、
それとも間宮様同様割れ厨なのか。

さよ教は伏せることなく「スーパーマリオ」って言ってるのが凄いよな

マリオなんてイタリア系ならくさるほどいるし
版権いうならイタリアで腐るほど登録されてるマリオ店舗に版権料払えばいいと
スーパーマリオも当然あるし

うるせーなぼけ

マリオアンドレッテイにあやまれ

>>598
さよ教の設定資料集にちゃんとマリオの写真が載ってるんだがｗ

くだらねぇ知識をひけらかすとこうなる例だな、ぷｗ
もっと純粋に楽しめよハゲ

ぐるぐる目が好きなのが俺以外にもいたか。
希実香のぐるぐる目が可愛い。

希実香かわいいよ希実香

あの遊園地は読売ランドか？

OPフルで聴きたい・・・
サントラはドリパか・・・・・orz
どうせ交通費＋チケットで15kはかかるし、オクで落とすしかなさそうだな・・・・
ケロQはお願いだから通販やってくれー＞＜

飛行力学の唄ならニコニコで３つもあがってるけど

交通費＋チケット3kで会場に行って買ってこよう

誰か「終末の微笑」endのムービー上げて。

ほんとにフルあった。
これクリアしたらフル聴けるようになるのか？
まだプレイ途中だったのでサントラでないと聴けないと思ってた。


すかじってこのゲーム完成させるのにどのくらい期間要したんだろ
これは大作だよな・・・

はやくクリアしろよｗ

勉強やらなきゃならないんであんまり時間とれないｗ
休憩時間に少しずつ進めてる・・・
クリアまでまだまだかかりそうだ・・・

俺なんか帯のせいで中身が吹っ飛んでやる気が半減したぜ

>>610
おまけでも聞けない
ED直前でセーブしておけ。

>>610
まぁ抽出すれば聞けるが方法は自分で調べてください

多重人格の主人公が治療で自分の中にいる人格同士を殺させるって映画があったと思うんだが知ってる人いる？

そういや多重人格というのが一種の誘導催眠みたいなもので実際にそんなものはないという研究結果があったな。

>>616
アイデンティティー？

まあこのゲームはファンタジーだしな
多重人格じゃなしに一つの体に４つの魂が宿ってたと仮定してもいいわけだし
まあ彩名さんは４つじゃなくて１つだと言ってるわけだけど

創作物語の設定的には便利なんだよ
多重人格は

>>616
ファイトクラブは…治療でもなんでもないか

>>617
なんか海外に多重人格と認められて釈放だか刑が軽くなった殺人犯とか居なかったっけ
そのせいで多重人格のフリをする囚人が一時期増えたとかなんとか
これも創作のお話だっかどうだったか……

>>618
それだ！素晴らしき日々やったらまた観たくなってきた

なんか音質いいのがニコにうｐされているな

ざくろのこのやろうこのやろうがかわいい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10299639
キモヲタ間宮卓司が演奏の真似ごとしてますｗｗｗ

箱を閉めて帯を入れたら千切れちゃったよ・・・orz

>>625
なにげにノリノリだなｗ

さすが間宮様だな。見事なヲタ部屋だ

ケロQ、枕はパッケージの帯を何とかしてくれ！
いらないだろ！！

短いほうに合わせて帯巻いてくれとは思う
保管しにくい

馬鹿者、卓司様は家にはヲタグッズは置かないんだ

皆守嫌いなの俺だけ？

序盤で卓司が皆守にいじめられてるの見てるのに
何故好きになる？

皆守がモテてるのが不快でたまらん

卓司様は割れだから関係ねぇわ

>>632
間宮様信者なのはかまわんが皆守が卓司を精神的に殺そうとしていた意図は把握してるよな？

卓司目線で考えるなら皆守は敵だけどなぁ
俺は皆守目線で見てるから別に嫌いにはならないよ
っていうか皆守って誰にモテてるんだよ
皆守を好きな奴って妹以外は妄想…

>>635
由岐人格を妄想と仮定するにしても
生きていた頃の由岐だって皆守のことを好きだっただろう。実にショタコンですが
ざくろだって間宮の中の皆守の要素も含めて好きだったと考えられると俺は思っている

>>634

卓司の人格を殺して由岐の人格を主人格にしようとしてるんだろ？

後から出てきた人格が本物の人格を乗っ取るなって言うｗｗｗｗ

俺つばみたいに卓司を見守るとかしてやれよっていうｗｗｗ

もしくは鍛えるとかｗｗ

帯は下にずらすようにして取る
箱を開けてゲームディスク取り出したらインストールしてまた箱に戻す
アートワークスは取り出しておく
箱を閉めて、下からずらすようにして帯を戻す
あとはそのまま保管で良くね？

>>637
お前最後までやってないだろ
まずやれよ

ざくろって皆守じゃなくて由岐人格に惚れてたんじゃないのか？
生きてた頃の由岐はショタコンっていうかブラコン程度で皆守がモテるってのは違うような気がするが
それよりも皆守がモテるモテないは置いといて
皆守がモテてるのが不快でたまらん>>632が全クリアしたのか気になる
まだクリアしていないのなら不快に感じる部分なんてまだまだあるしこんなもんじゃないよな

>>637
なんで最後まで行かずにここに来てるんだ。

草、無駄な改行、俺つば

本物の人格と言っていいのかわからんが、卓司が自分自身を殺して欲しいと
望んで出てきたのが皆守だからなぁ。のっとりとは違う

最後までやれば評価変わるのね。

まだ４章だけど皆守のモテっぷりにイラついてつい書き込んでしまった。

とりあえずやってみるわ。サンクス

>>640
なんというかうまく説明できないけど
劇中で引用されていたシラノではロクサーヌはクリスチャンではなく
クリスチャンの外見とシラノの知性をもった架空の存在に恋をしていた
これと同じようにざくろが好きになった間宮も中身には由岐、皆守、新由岐、卓司がいて
全部ひっくるめた間宮卓司っていう存在を好きになったんじゃないかってこと
あと、序章で由岐を羽咲の元に返すっていうのも俺としてはなんかおかしな話にみえる
由岐が望んていたように羽咲のもとへ還るのは皆守であるべきで、ざくろもそのように行動していたのではないか？
これは新由岐には由岐だけではなくて皆守の人格も大きく関わってるのではないかという考えが前提になるけど
そもそも、仮に幽霊説を否定した場合はもとから全部皆守なんだけどね

素晴らしき日々ってタイトルだけで
公の作品でヒロインが北方領土暗誦しそうだな

皆守が由岐と羽咲に惚れられてるのには納得できる理由があるし、
卓司は周囲の人間に嫌われて当然の性格してるんだし不自然なところなんてないと思うけどな

ざくろが好きになったのは由岐か皆守の人格じゃないか。
新由岐になったら興味を失ったんだし。

嫌われて当然の性格してたらソイツの本を燃やした挙句に5万円カツアゲしても良いとでも？

え？誰もそんなこと肯定するようなことは言っていなのにどうしたんだ？

本は実際燃やしたぽいけどカツアゲした金はどうしてるんだ？
勝手に散財してる描写とかあったっけ

>>649
自分の体を勝手にホモ陵辱されたら痛めつけて殺したくもなると思うぜ

>>651
使わずに所持したままだとしても卓司の中では盗られたものはなくなってるように整合性つけてるんじゃないかな

>>649
皆守と卓司の関係はそういうレベルの話じゃないだろ
本気で消滅させようとしてたんだし

嫌われて当然、っていうのは卓司が（希実香以外に）モテなくて人望もまったく無かったのは当然だろって意味

一緒に燃やしてたとか捨てたとか他の人が使ったとか

それにしても最後までやってから文句いってくれ、頼むから

卓司をつぶすために生まれたんだから全力で潰す！ってこった

でも皆守からすると早く卓司消して由岐オンリーにしないと羽咲が幸せになれないって焦りがあったんだろうな
まあ勘違いだったけど

まあしょうがない。４章の時点ではえ？って思うこといっぱいあるし
だからこそ５章６章で解決されていくにつれこのゲームおもしれえに変わるわけだ

最後の終ノ空ENDでもう少し爽やかに終わってくれたらな
向日葵の坂道・素晴らしき日々でいい感じの読後感に浸れそうになったのに
終ノ空ENDの電波スタッフロールで鬱になっちまったぜw

>>648
でも新由岐と由岐の違いって、羽咲の記憶があるかないかの違いだけなんだよな
由岐に興味なくなったというよりは、死地を共にした希実香により魅かれたってことだと思う
俗に言う吊橋効果

このゲームは登場人物に対する印象が二転三転するからなー
俺も途中まで皆守の印象最悪だったし

>>653
皆守のイジメを「卓司はウザいからイジメられて当然だろｗｗ」って肯定してるのかと思った
卓司も卓司で皆守に意味不明な理由で生み出されて、これまた意味不明な理由で消されるような可哀想な存在なんだよ

>>660
そういう意味では２章の見せ方はすかぢかなりうまいな
仮にもゲーム全体での主人公といっていいキャラをあんなDQNに描写するとは

>>661
たしかにかわいそうな存在だ。皆守に生み出された人格だとしても卓司が乗り移っていたとしても
でも彩名がいってたろ、君も自分の存在理由をみつけられたんだねって
そして希実香と救世主様プレイとか救われすぎだろ

ざくろは由岐が好きだったからなんとなく違いに気づいたんじゃないか？
別人になってたとか言ってたと思う

>>662
彩名の言ってる意味ってそういう事だったんだ
3章以降ばっかやってるせいで卓司＝可哀想で思考停止してたわ…
序章からやり直すか

序章の「000,001/864,000」とかの数字って何なの？

>>576
千葉大中退

>>659
俺も新由岐と由岐の性格的な違いはいまいち分からないけど、
ざくろは四人とも違うって認識出来てたみたいだから思うところもあったんじゃないかな。

まあ、ざくろの言う「歩いた先から見た〜〜」のくだりがどの時期のことを言っているのかによるけど。

>>665
60秒*60分*24時間
＝86400秒

>>663
ちょっと見てみたら変化には気づいてたみたいだな。ただ

>間宮君は以前の間宮くんであって、あの時の間宮くん-私達を守ってくれたときの間宮くん-では無かった。
>やさしく、社交性があり･･･輝くような人だった･･･。

とあるから由岐に惚れてたときのイメージは変わってないだろう。
ざくろが新由紀に興味なくなったのは、新由紀になったからというより
ざくろ自身が変わったのが一番大きな要因

まあ、終ノ空２をどう解釈するかでも、皆守の好き嫌いは別れそうかな
ようは卓司をイジメ殺す意図を持って動いていたわけだけど
これを肯定すると、解釈によってはざくろが受けた仕打ちより酷いことになる
いじめっこ共は、少なくとも明確な殺意はなかったしね
皆守の免罪符は、「殺すのも殺されるのも自分だから」なわけだけど
「全てが同一の私」なら、ざくろの受けたイジメも肯定されるか、
さもなくば皆守の行動もめぐ聡子城山のように非難の対象になりえると思う
「いじめている少年も惨めな少年も私なのだ」は、結構な毒に見えてる

だから皆守を全肯定はしないためにも、
皆守にハッピーエンドを与えはしてもVS卓司では敗者として終わらせたんじゃないか

いつ卓司復活して皆守死ぬかわからんよな
幾ら殺し合いの為に準備した所でやっぱり負けたし

そもそも自分を消すために卓司が生み出したナイフが皆守でしょ
自殺のために使用したナイフに罪はないよ

>>673
それ単なる思い込みでなかったのか

ロクサーヌって意外と性格悪いなw
たかだか詩を一度巧く作れなかったくらいで幻滅とかw

>>673
それ、皆守が都合よく解釈していただけだと思うけど、
もしもその設定が事実であったとしても、何も変わらないよ
殺す自分は自殺だから罪がないなら、いじめる自分、強姦する自分にも罪はない
全てが自分で、その考えがまかり通るなら、めぐ聡子城山は肯定される

人格統合のために必要な作業だったんでしょ。成功したら3章グッドへ
リアルのいじめとは違うよ

とはいえ間宮様を取り除こうとした皆守と由岐は嫌いだね。電波坊や呼ばわりしやがって

電波以外の何者でもないだろうｗ

>>675
意地悪な方が優しさが目立つから、好きになったりするですっっ

>>676
でも卓司を殺すのは（あとで間違いだと気付くけど）由岐に羽咲を守らせる為なんだよな
地獄への道は善意で敷き詰められている（笑）

このゲーム、皆守が正義で間宮様が悪みたいな構図で終わってるけど、一番責任があるのは皆守のような気がする
でも、それを止めなかった由岐もある意味同罪かも

間宮様と希美香で新世界を作って欲しかった…
あー希美香視点見たいなぁ
あと、2章HAPPYのIFで生存ルートとか
でも二人して死ぬから美しいENDだったんだよな…
見たいけど見たくないジレンマ

>>677
そのリアルとの違いを終ノ空２は覆しかねないってことをいってるわけなんだが
まあいいや
由岐人格は卓司嫌ってなかったみたいだけど、
あれは調和の性質故のものなんだろうか

>>680
大元の原因は母親であると言っておいて真実を知ったら憎むことはできない
バカがバカなりに最善を求めた結果起きたこと
それを否定することはできないっていう結論だったろ
卓司が悪だなんて話では無かったと思うぞ

救世主としての間宮さまと破壊者としての皆守は似てるとも言える
両者とも生まれたときからの自分の役割を盲目的に果たそうとしてたし

真の悪はどこぞの教祖様だなぁ
間宮様は被害者っていうか何ていうか
母親のせいにも出来ないし難しい立ち位置

>>682
いや、いいたいことはわかる
でも、理屈で分かってもいじめっこと皆守を同じものとして糾弾するのは感情的に難しいｗ

『白河の清きに魚も住みかねて、もとの濁りの田沼恋しき』
潔白すぎる皆守よりも、ダメな子過ぎる卓司の方が可愛いこともある、
というか実際間宮様の方がずっと御可愛らしい。

父親もしっかり母親を支えてやれよと
自分のためとはいえ騙されてレイプされた嫁を叱りつけるくらいしないとな

>>682
由岐は卓司に感謝してる節があったしな
裁縫能力とかその辺でプラマイ0になったんじゃね？
それか地下室を知らないのと同様に卓司のウザい部分が見えてなかったとか

ただ、皆守には自分が主人格だと気づいた時、少しは間宮様にしてきた仕打ちに罪悪感を持って欲しかった
自分の勘違いと恐怖で精神的に虐待を続けたわけだし

皆守が主人格は自分だって気づいたの最後の最後じゃない
そういう表現を入れる時間なかったと思う

結局自傷行為だったわけだし虐待も何もないんじゃないのか？

プレイヤー的には、ジャバウォッキー2を数時間やって馴染んでるけど、
皆守自身としてはラストギリギリで思い出したんだから仕方ないんじゃないかそれは。
まぁ確かに皆守がよっぽど酷すぎる人格形成させたせいで、
間宮様はあんな北条君やローザリウムじみた仕打ちを受けたわけだが。
しかし皆守……武術の達人で哲学的でビジュアルは間宮様なわけだから女装すれば可愛くて、
実妹とフラグが立ってて、五感に影響する脳内嫁がいて、後、ピアノが上手いだなんてリア充爆発しろ。

あんだけオナニー好きでざくろで妄想しまくってた間宮様だけど
救世主になったとたんsexに興味なくなって、この人は本物だと思いました

何か独り言ブツブツいいつつ実妹とイチャイチャしている人間を羨ましいとかないわ

>>692
>>670あたりから読むとわかると思うよ
「自傷」の範囲を広げて解釈できてしまうので、
ざくろイジメさえ自傷になりえるってお話

十分羨ましすぎるだろ

まあ仮説7だって仮説だけどね

林先生と投入したらこの物語が3倍くらい面白くなる妄想をした

しかし妹はいいとして(？)脳内彼女はやっかいだな
朝起きてから寝るまでずっと一緒だもんな

>>695
「ヒロインが中古とか邪神じゃないとか正直羨ましい」
「時々自分の体から生えてくる変なのを切る必要ないとか羨ましい」
「フェラまでしといて、それを延々ネタにされないとか羨ましい」
「職場の見回りとかしなくていいとか羨ましい」
「かつて敬慕した人がヘタレてないどころか両想いとか羨ましい」
「同じ村に住んでるのに、周囲が善意に満ちてて羨ましい」

まあ>>670とか読んでると、存在するってどういうこと？
とか考え始めちゃうな。そして何も分からないまま終わる

なんだかんだで実の弟を殺し、母親に精神を病ませた
しかもネットには顔や名前も晒されてる
こんな不幸な人生なんだから脳内彼女の一人や二人…

>>681
俺も同意見だ
2章希実香ルートは終わりも含めて最高の出来だったけど
間宮様と希実香の話をもっと見てみたいなぁ

あれだけの事件起こして無罪ってのも凄いよな
いくら精神病と判断されたとしても

だが、あの経歴じゃ到底マトモに就職できまい
師範代のオカマバーを継ぐのは決定だな

>>694
よくよく考えると、卓司の発言の意図はともかくとして、
結構本物的に状況言い当てた発言は多いね
救世主は人間じゃないっていうのは事実とも言えるし
身投げの結果も自殺というよりは「空に還る」が、
少なくとも本人に限っては誰から見ても正しい認識かもしれない
なにげにウロボロスの講釈部分は、彩名の注釈の一つと重なりえるし
あとは鏡を指して発情だの売女だのというのは、
アリスの３月ウサギ（発情期のウサギ）に掛けてたりするんだろうから、
根本では正体を理解してるんだろう
それを踏まえると、妹だけは守ったのは、表面化してない兄の部分なんだろうね

>>706
そしてまた消えても良いと願い、間宮卓司がいじめっ子として現れるわけですね

>>705
実質上の首謀者は希実香だったりするからそこも加味されてたりするかもね

>>705-706
まあ、間宮事件に関しては、ぶっちゃけそんなに早く判決が
出る訳がないのだが、そこはフィクション補正で。

ともさねをみなもりって読んでるから
皆守ぇってセリフが皆守ェに見えてしかたない

ダメだ終ノ空�Uが理解出来そうで出来なくてすげえモヤモヤする

電車に乗ったら隣にイヤホンを共有して音楽聞いてるカップルが居て
今までだったら殺意の衝動を抑えてたところだったけどすばひびの影響かカップルの姿に感動して泣きそうになった

素晴らしき日々は愛、というか生に対して肯定的だな
終ノ空の世界の限界に至るか、留まるか、どちらが正しいとも言えないってのも好きだが、
”幸福に生きよ！”は本当に良い言葉だな、ありきたりだけど気に入った

>>713
硫酸どろどろなんでも溶かしちゃえばいいのにとか思うだろ

売ってない
通常版まだー？

>>706
なるほど、４章の女装はそのフラグだったのか。

この会社に通常版も出そうという商魂はないと思うぞ

尼にうってんだろ

しかし、Web bot projectってオカルト理論以前に論理的に破綻してるよな。
由岐の言ったことも含めて完全に詭弁じゃん。

「Q. 雑誌に見掛けた『いま話題の○○』、いつから話題になったか？」
「Q. そのコンテンツをあなたが見た今この瞬間」

意図的なんだろうが。

ここで由岐さんの一言

ばかー

お

エンジェルアドバイズかわいいよエンジェルアドバイズ

終の空�U見た後それぞれのハッピー見ると趣き深いな
回転する世界模型から魂が千切れて一つの世界を形成して行くってビジュアルが浮かぶ

つーか悠木皆守と間宮皆守って別人じゃね？
悠木ベースで全ての人格が統合されたのが終章に出てくる間宮皆守だって思ったんだけど

文中で敷居が高いの誤用を普通に使ってしまってるのが気になったな・・・
せめてこういう軽いミスはやめてほしかった・・・

大事なところで誤字もあったな
メモしてなかったからわすれたけど

こまけぇこたぁ（ｒｙ
と言いたいところだがこの作品の場合は内容考えるとちょっと残念な感じはするな

個人的に名作というか大作認定してるから、こういう簡単な誤字誤用は目立ってしまうな・・・

批評空間のデータ数がめっちゃ減ったけど何かあった？

由岐とざくろと希実香と羽咲
もしかして羽咲が一番不人気なのか？

・・・部屋の隅でいじけている羽咲は俺が貰っていきますね

なんとなくだけどざくろ
だってスパイラルマタイ要員で
開始直後死んでるし

たぶんこんな感じ
由岐=希実香>羽咲>ざくろ
BADの壮絶さに記憶消去してるやつが多そう、俺とか

個人的には由岐がやはり最強
男としてみても女としてみてもイケメンすぎる

由岐は完璧超人だから他が霞むｗ

羽咲一択だな
女性絵師はこのキャラだけだし、野郎が描いたキャラなんかで抜けねーよ
karoryたんにはもうちょっと担当キャラ増やしてほしかった

>>730
大方アホ共の工作が消されたんだろう
批評空間なんぞで点数高かっても、痛い奴等とアンチしか生まないと言うのに

>>735
「水上由岐」はシナリオ毎に少なくとも４パターンはあるから
そりゃ弱点もなしだよなぁｗ

しかしまぁ、あのキャラデザのざくろにカラオケであの歌を歌わせながらあんなことさせるとか
すかじはどんな鬼だよ・・・

由岐は嫁になったらいい嫁になる
というかいいお婆ちゃんになる
あの性格的にw

この俺がsage忘れ・・・
黒波動使いの仕業か　スマン

昔のざくろと見比べてみると、今回のざくろは本当に可愛いなあ
ttp://cgupload.dyndns.org/~upuser/up3/img/1270798000902.jpg

いやいやいやはやみはあそこまで崩れた絵はしていないし

そういえば紀美香なんて居ましたね

間宮様にブレが無くてﾜﾛﾀ

羽咲に「由岐さんとHなことしたでしょ」といわれ、ドキドキがとまらない
もしアレを羽咲が見ていたかと思うと・・・ﾊｧﾊｧ

間宮様の再現度すげえｗｗｗ

>>745
はたから見たらすごいことになってんだろうな

>>741
今回の髪色配色見ると、実際いるキャラとそうでないので
区別付けてる感あるなぁ
しかし、昔のはやけにカラフルだｗ

希実香のバイブ、ぶぃぃぃんで抜いた

>>745
そういやアレウインドウが内面会話じゃないんだよな

希実香視点出してくれー
ざくろBADで希実香が連れ攫われたあとのレイプ凌辱が見たい
あの状況からいけば希実香相当暴行加えられるよね？
殴られまくって骨折れまくって血だらけの状態で中田氏されまくって妊娠するところまで見たい

いや、希実香は処女だろ。救世主様に言ってたじゃん
あの状況をどうやって乗り越えたのかは興味あるが

でも間宮様とセックスしたとき破瓜の血出てなかったぞ
童貞だからバレないとでも思って処女って言ったんじゃないの

麻薬でヘロヘロハイテンションになってたし、もしそうだったら逆に
「私は経験豊富な淫乱女ですよイエーイ♪」とか言いそうなもんだけどな

もし麻薬付け状態でも卓司様を騙せるんなら希実香すごいなｗ

物凄い抵抗で、結局出来なかったようなことを
城山が話していたと思うけど
次は薬使うかー、みたいに

いや橘は無理だろ、すっげー暴れたじゃん
とか言ってたな

城山軍団のヘボさは異常

まあ凌辱済みの方が自然だったな
俺得でもある

陵辱があった方がエロくて良かったんだがな
希実香陵辱があればエロに関しての不満もなかった

希実香陵辱は一番見たいエロだったな
残念だ・・・

お前らどんだけ鬼だよ
お前らなんか救世主様の代わりに男の咥えればいいんだ

やらせてくれる＝和姦と考えるとどうだろう
暴れまくってまともに楽しめる状況ではなかったが、やることはやった
でもフェラとか騎乗位とかはさせられないので満足はしていない
西村が童貞だったのは希実香にKOされていたから
これで解決

ところで由岐が合コンに誘われたとき輪姦フラグきた！と思ったのは俺だけじゃないよね

希実香や由岐の凌辱は見たかったけどあったらすかぢを叩いてたかも

終わったからこそ見たいってのがあるよな

〜陵辱side〜

誘われた時に言った由岐の男嫌い発言を潔視点で見る時にそのまま伝わっているか
整合性を取って女嫌いと伝わってるかでプレイヤーのタイプが分かれます。

とか細かい事気にしだすのは確かｗ

>>757
沼田の要領の良さと、西村のピクミンっぷりが
魅力にすら見えてくる

「あレ？　全然痛くなイよ！」←かわいい

電波な文章なのに途中で瞬間接着剤とかリアリティのあるもの出てきて笑えたｗ

個人的に立ち絵・声共に１番エロく感じるめぐのエロシーンが
１枠（実際は聡子と半々）しかなかったのが残念過ぎる。

彼にはあのsexが救いだったな

>>769
あれシーン回想すらないじゃないか！
絵はエロかったのに・・・

アヘ顔スキーとしては素晴らしかったがな

机相手にセクロスできる間宮様が神々しくて直視できない

新由岐が机の中の自分の精液触っちゃうところが面白いな

＞新由岐が机の中の自分の精液触っちゃうところが面白いな
あれちょっと興奮した
しかし、いじめの一環と思っていたらセクロスしてたとか神々しすぎるな

エロすぎる
誰か由岐に体をあげてください

希実香陵辱欲しかったなあ・・・
妄想設定でいいからさあ・・・
あればこれで1か月はおかずにできた・・・

バイブぶぃぃぃんで我慢しろ

陵辱とかざくろ以外は絶対に許さないよ

終の空の時はざくろ陵辱あんまり心痛まなかったけど
すばひびじゃ序章→3章序盤の乙女→3章ハッピー→バッド
だったから死ねるかと思った

俺も3章ハッピー→バッドだったけど
バッドの後にハッピーだと心から楽しめないからこれでよかったと思う
そのぶん絶望感もたっぷりだったが・・・
欝すぎてリプレイできないなんてはじめてだぜ

でも間宮の妄想でいいなら希実香陵辱あってもいいだろ？　音無みたいに
俺は凌辱され薬漬けになっておかしくなった希実香たんで抜きまくりたいんだよ

希実香陵辱を入れてしまうと、ざくろへの罪悪感から
という行動動機が、単なる私怨の範囲に貶められるような
救世主様は救済、希実香は贖罪で結びついていて、
ざくろの怨念の実現化は手段で、私怨からは遠くあると思うんだ

２章希実香エンドは至高ということだな

だからこそFDをだな…
だけど素晴らしき日々だけだと尺が足りないから、他のものも一緒じゃないと辛い
だけどケロＱは久々に新作を出したから他のものがない
サクラノ詩が出ないと

・希実香の救世主様育成ゲーム
ちょっと目を離すと、ナイフ刺さって救世主様がお空に還っちゃうゾ
信者管理を誤ると、８０人くらい？にめぐ聡子共々犯されちゃうゾ

……いけるような気がしてきたぞ

ざくろかわいいよざくろ…

ざくろちゃん可愛いじゃないですか

当初は女装ショタネタのためだけのつもりが後半覚醒しててそっちに全てもってかれた
その女装ショタシーンも不良が予想以上に不快な感じだったのが個人的に残念
こういう作品はあまりやったことがないから結構濃くて面白いね
時々入る暗い演出にびびってしまう自分が情けない

一章と二章の幽霊みたいなのは普通にビビった
音楽が良い味してるんだよな

幽霊シーンw
由岐さん本人は必死なんだけど、ハタから見るとマヌケでワロタ

あれはクスリ入れてるせいだと補完してた

空の境界怖くて途中で投げたんだけど、そんな感じの？
あとフタナリとかそういう奇形がでてくるの？

空の境界が怖いってどこに怖がる要素があるんだよ
ああいう雰囲気が駄目ならこっちはもっと駄目
フタナリは出てくるけど別に重要ではないのであまり関係ない、そのシーンは即行で終わるし

希実香のバイブ、ぶぃぃぃんで抜いた

空の境界じゃなくて殻ノ少女だった

殻ノ少女よりは怖くないよ
ホラー分はあるけど怖がらせることがメインで進むシナリオじゃないからな
電波とかレイプ耐性がないならやめた方が無難かも

霧島非処女かよ！
一番気に入ってたのに！
ビッチは死ね！燃やす！

こっちにまで書かずともいいだろう

なんで処女じゃないんだ！！
ビッチは死ね！！

って偉い人が言ってた

>>799
その言葉がざくろを……。

それをあのゴルゴみたいな神に責められると

あの神はマジでうぜーｗ

ざくろ「間宮君好きです！」
間宮「中古物件にはお答えできないな(爽やかに笑って)」

ざくろたんの妄想やべえｗ

完全に狂ってしまった

たwしwかwにw
ニコイチとか古い言葉どこで覚えてきたw

壊れっぷりが痛々しくて不憫で仕方なくてざくろ可愛い可愛い可哀想生きるのツライと思うのにどうしても神が出てくると笑ってしまう

よく考えたら、あの神もざくろの妄想なんだよなw

さんざんイジメられた挙げ句レイプされ、誰からも愛されることなく自殺した少女の物語

愛される前だったんだよ
愛されるはずだったんだよ


壊れたざくろに卓司が心配して声をかけようとしてたけど、皆守が邪魔して出来なかったんだよな
皆守が邪魔しなかったらどうなってたのか気になる

間宮卓司にも絶望し、エンジェル戦士を待たずして自殺します

ゴルゴ神は麻薬の後遺症なんだと思うけど

麻薬によって壊れて絶望&不安定になっていったざくろ
麻薬によってはっちゃけて絶望から立ち直った希実香
どうしてこうも違うのか・・・いや、どっちも最後はスパイラルマタイだけどさｗ

だが待って欲しい
卓司や信者達にも言えることだが、麻薬で見えたものであっても
それが世界の真実ではなく、幻覚であるという証明は作中でなされていない
麻薬使う宗教や神秘主義は幾らでもあるわけだしね

何処を縦読み（ｒｙ

>>809
レイプされたことが一番デカイでしょ。
しかも麻薬の力とは言え、好きでもない男達にアヘ顔アヘ声まで晒してしまったんだ。
そりゃ気も狂う。

>>754
あれって実はそう言ってるのかもｗ
それを卓司が脳内再生で新品という台詞に置き換えただけかもな〜
卓司は基本的に自分にとって都合の悪いことは認識をごまかしていたりするしｗ

まあ、卓司が麻薬入る前から見ていたリルルとか夜の学校とか
ざくろ死亡風景をどう解釈するかにもよるけど
現実的に考えるなら卓司の認識異常と偶然の一致に過ぎないし
神秘性の介在する余地を見いだすなら
信者達なんかが見る終ノ空なんかは、麻薬の力を借りて
卓司の捉えた認識にチャンネルを合わせたとも
そう考えると、ざくろの見た、あの馬鹿げた神が
単なる幻覚と言っていいものかどうか
最終的に最後の彩名さんで、それまで皆守視点を中心に
合理的に収束しようとしていた話が突き崩された感が強いから
どうにも合理的なものが無条件に正しいとは受け止められなくなっている

>>813
置き換える必要がないでしょ
仮に希実香が姦淫してたら即刻便所にしてる

便所にしていたかはわからないけど、
卓司側は希実香に執着してなかったわけだし
置換した可能性は低い気がするな
これが、めぐ聡子を処女と認識してたなら
その可能性大いに有りそうなんだけど

間宮様はざくろに好意をお寄せになっていたというのに、
あろうことか当のざくろは間宮様をどうでもいい人と！
見る目がない女はこれた゜から困りますな

間宮様の母親の名前が「琴美」である理由がわからない
誰か教えて

>>818
終ノ空

>>819
それはわかるんだけど、なんで終の空では主人公と対等な関係にあったキャラを、
すばひびでは間宮様にとって絶対的な支配力のあるキャラとして出してきたのかと思って

単なるすかじのお遊び部分だと思う

あれだ、若槻琴美を３分割したことを明確にすることで、
琴美のヒロイン落ちをはっきりとみせているんだよきっと。

>809
ざくろ　　→　輪姦やらの結果、復讐する事を選ぶよりも絶望した
希実香　→　ざくろの仇打ち？と、自身を含めた贖罪の為なので、
　　　　　　　　そもそも絶望する事は（あまり）ない
の差じゃないかな〜、とか個人的には思ったり。

後は、希実香は間宮様という希実香自身を「救う者」に会う事が出来たけど、
ざくろはそうではなかった、というのも大きいんじゃないかな。

いじめっ子組にも無駄に個性があるのがいいな
まあ飯沼と横山潔は正直微妙だけど

エロゲは他に１つしかやったことないから的外れなんだろうけど。

プロットはよくできてる。
演出が無駄に長い。尺を半分にしてくれ。
大事なシーンで、ブルセラムーンとか、いかにもオタがオタ向けに作ってます、みたなのやめてくれ。

もう一回やる気はないけど、他のメディアで作り直すならみてもいい。

もっといろんなエロゲやってこいよｗ

いまはおなかいっぱい。
っていうか、エロゲって時間かかりすぎるわ。
そうそうやってらんない。

>>827
全てのエロシーンで抜く必要は無いんだぞ？

>>828
そんなこと可能な人間がいるのか？
すげーな。

これでは1回も抜いてないなｗ

鏡と司の影の薄さは異常
発売前はメインヒロイン的扱いだったのに今じゃ語る奴すら居ない

司は薄いけど鏡は薄くないよ

鏡のレズプレイはなかなか

鏡はCVが小倉結衣ちゃんだから抜きまくった
イベントでおぐおぐに会ってから惚れてしまったよう

パケ絵なのに不憫な二人だ
この二人目当てで買ってたら帯を切り刻んでいたかもしれん

羽咲と皆守がセクロスするのってどう考えても強引な展開だよなｗ
エロゲって無理やりエロをねじ込むために、やってる場合じゃない状況でいきなりやりはじめることよくあるし・・・
不自然すぎるのはやめてほしいｗ

希実香のバイブ、ぶぃぃぃんで抜いた

>>836
あそこだけはないわって思ったわｗ
鏡と司とのエロシチュも強引だったけど

戦いに赴く前にセックスするのはお約束なんだよ！

エロゲじゃなかったら死亡フラグだよな

しかし無かったら無かったでフルボッコのような気がするが

別にすべてが終わった後でもよかったとおもう
というよりもう１つあるべき

近親相姦の現場をおさえようとしているカメラマンが沢山いると聞いて


由岐姉は卓司を成仏させた後、戻ってきたけど、一章の切り離し由岐は
鏡がぬいぐるみと判明
→矛盾を防ぐため、兄の体から羽咲の体へ乗り移り
→屋上で卓司が飛び降りた後、再び羽咲体から離脱
→そのまま彩名にとりついた（取り込まれた）？
→彩名「ねんがんの　みなかみさん　をてにいれたぞ！」

こう考えると、一章Endは彩名にとっての素晴らしき日々に見えるかもｗ

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ　　イェ〜イ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^! 　卓司見てる〜？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

由岐のうわんがかわいいうわんが

俺も卓司君みたいにいじめられてたけど、さすがにフェラチオはないわｗ




アナル舐めさせられたけどね・・・

いじめじゃないと思うけど玉舐めさせられたことはある

俺もいじめられてた
女子の水着とかリコーダーとか舐めさせられたことある

んな告白はいらん。

イジメなんてちょっとカッターで手のひら串刺しにしてやればすぐに収まるのにね。

甘すぎってかお前いじめられたことないだろ・・・
集団対個人のいじめがそんなことで終わるわけないだろ。。。
てか嫌な過去思い出しちまった最悪

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10389700

これで口直しでもするといいさ

でもアナル舐めたら苦笑いされてそれ以降いじめられなくなった
断らなくて本当に良かった

いじめとか陵辱とかちょっときつかったけど
なんだかとんでもなく面白かった。
中だるみとか微妙なネタとか混みでもクロチャンや家族計画よりはるかに面白かった。
批評サイトで、この作品に会えてよかったみたいな書き込みがあって
やる前はキモイとおもってたけど、そんな気持ちになってしまった。

で、これを面白くないという人は、もう悟っているようなすごく強い人か
怖くて目を背ける弱い人か、頭が悪い人なんじゃないかと思った

あげちゃったごめん

つーか他のエロゲでもそうだけどやたらとロミオ作品持ち出して比較する奴いるけど、うざいからやめてほしい

自分のカキコをロミオスレに貼って荒らし依頼するんだよｗ

汗から精子が垂れてくるだろぅ

面白かった言うのはいいけど、
面白くなかった人を批判することないやろ

　　　　　　　ID:QlRMuUFG0
　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

終ノ空２まで終わったけど、マジで由岐と彩名に関してワケが分からなくなった
まあ彩名は最後まで詳細分からんのだろうと思ってたけど、よもや最後の最後で盛大にちゃぶ台ひっくり返すとは

結局不連続存在じゃなくて連続存在だったな

よく考えれば序章と彩名と終の空２が無ければ普通の多視点ゲーで終われてたんだよな

終ノ空プレイ組の俺は、
彩名の発言はどうせ解が出されないの判ってたから
１から10まで繰言として聞き流していたなぁ。
というか今回の彩名はイヤらしすぎて素敵だ、トリックスターの鑑だな。

普通に不連続存在であってると思うけど
自覚の有無に違いはあるけど、卓司由岐皆守三人とも
唐突に時間の跳躍を余儀なくされてるわけだし
卓司に限れば過去方向にも跳躍しているような認識だから
終ノ空で参考に挙げられていた『酔歩する男』っぽさは、終ノ空よりも上がってるね

>>864
俺も終ノ空プレイ組だけど、だからこそ終ノ空２は解せない
今の今まで境界線の内側で始まりから終わりまで見てるだけだと思ってたのに
あろうことか終ノ空の先に主観として立ちやがった。有り得ん

彩名は行動がニャル様っぽい
ヨグなのに

由岐は幽霊でいてほしい

この前見た時よりエロスケのデータ数がだいぶ減ってるんだけど
何があったから知ってる人いる？

エロゲ板に専用スレあるんだからそっちで聞け

同じ奴が繰り返し荒らしてるだけだっての
IP検索してみ？

鏡の言動ってあれって誰の意思なの？
人形ってことはないだろうから誰かが言わせてるんだろうけどよくわからん

規制明けテスト

>>872
卓司と教室で言い争いになった時に、彩名の問いかけで自分が何者かを理解していた節があるよね
鏡を司も人格の一人じゃないのかなぁ

ここ数日でエロスケの話題出してる奴は荒らしだから触るなよお前ら

宇佐美かわいいよ宇佐美

OPのフル四六時中聴いてたらさすがに飽きてきたｗｗｗ

俺は既に飽きた。

音質良いの出たらまた聞く

>>877
BGMオススメ

サントラ欲しいね

風呂場ではざくろより司のほうが胸でかく見えるんだが

レスもロクに読まずに質問してすいませんでしたm(__)m
にしても分不相応な高得点着けて工作するなんてなんか惨めですね(笑)

糞サイトの話題はどっか別のところでやれ。あんなところの評価あてにしてる奴なんているかよｗ

>>880
ドリパで買えなかったら泣くわ
始発で行って間に合えばいいけど

ドリパは正直のんびり行っても買えると思うぞ
特にケロＱなら

>>882
だよなｗｗｗｗ
第一エロ助（笑）の点数なんか気にしてんの痛い厨房だけだし別に関係ないよなｗｗｗ

>>883
俺は地方民だからヤフオクで買う予定。多く買えたら出品してくださいね

素晴らしき日々がすかぢの７年ぶりの作品ってことは・・・サクラノ詩がでるのは７年後になるのか・・・・
素晴らしき日々が非日常をベースに作った分、サクラノ詩は日常をベースに作るってすかぢが言ってるから
めっちゃ楽しみなんだが、はたして今作を越えられるのか・・・・テキストが今作の１、５〜２倍になるってだけでも相当だけど。

俺も地方民だからお前ら余分に買っておいて

ざくろのエロシーン妄想とかレイプとかばっかだな
あとレズ

>>885
そうそうｗ
あんな厨しかいない糞サイトで工作(笑)しちゃうなんて関係者も信者もどうしようもない低能ばっかなんだろうね。
いや、別にこのゲームの事言ってる訳ではないですよ？？(爆笑)

はいはいNGNG

>>884
マジか
換言に惑わされず朝イチで行くわ

皆守はなんで卓司を秘密基地までイジメに行かなかったのかな
隠れ家を失って心の拠り所を無くせば本格的に卓司消滅しそうなのに

＞883
りんかい線始発？
早朝来場は列のシャッフルがあるぞ

>>892
まぁ、それにこしたことはないのだけれども
例年通りなら余裕
ただ今回は久しぶりの新作だからケロＱどうなるかなぁ

ファンディスクとか彩名√追加とか男キャラにも声付いた完全版とか出ねぇかな

ファンディスクならならタイトルをレトロゲーっぽく
当然理不尽無論リセットボタン付きで

>>862
そういやそうだな。
実際途中までは本気で平行世界の話と思ってたわ。

東京に帰省するから一般でだけどドリパ行ってくるか。

ざくろたんの描いた漫画を読みたい

OPまで見たのですがクリアまでのボリュームとか
これの何倍くらいの時間を見ておけばいいですか？

>>901
単純に考えればその６倍
ルート分岐も考慮すればもっと増えるな

すまん、ageちった

ありがとうそれなら一気にプレイできそうだ

>>893
皆守も卓司に会おうと思って会えるもんじゃないんだろう
秘密基地は不良から逃げる場所だからそこで遭遇する必然性が薄くて同時に存在できないってことじゃないか

『水上由岐』が名前を名乗っても外部には間宮と変換されるはずだけど
『水上由岐』が琴美のいるアパートに来たとき羽咲に名前を聞かれて水上と名乗っているが
やはり無意識のうちに羽咲には誤魔化す必要がないと判断してたんだろうか？

既出かも知れないが、救世主様はどうして高島ざくろ自殺の
時の屋上での会話を知っているんだろう？
あそこには皆守はもちろん、由岐も居なかった筈なのに。

>>907
確か救世主様の超パワーか妄想のどっちかだろうという結論が出てた気がする

>>907
すべての存在は一つの魂によって作り出された。
偏在転生。たった一つの魂の、無限の輪廻転生
よってすべては自分の世界が見た風景。高島ざくろがみた風景は間宮卓司がかつてみたものである

ほかに幽霊説
高島ざくろ死亡時間宮皆守の肉体に憑依
序章（夢の世界）で由岐とざくろが会話できているのもこのため
間宮の体にざくろの魂が存在するため、ざくろの魂がみた景色を卓司が共有できた

ほかに説あるかな？

エロスケ評価削除されてもされても単発アカウントで高評価付きまくるなｗ
あまりに必死過ぎて乾いた笑いしか出ねぇｗ

「ファインデイズ」っていう冒頭で少女がビルから飛び降り自殺して始まる小説があるらしいな

由岐が希実香に対して水上由岐と名乗ったとき
希実香は水上さんねみたいなこと言っていたが、あれも誤魔化されていて
実際は間宮ねって言ってたのかね

1周目っていうか最初の夢オチ？みたいなやつのざくろがＣ棟からﾇｲｸﾞﾙﾐ投げた時間に落下したのって瀬名川だよね？
あれが他の世界になんの影響を与えるっていうんだ

瀬名川の死は文字通りざくろの呪いってことじゃなかろうか。

>>913
リアルの間宮様には架空世界のざくろと何らかのリンクがある新たな人格がある
とか想像出来る

答えなんてないけど考えるのは楽しいよね

現実世界に影響が与えられたのではなく
夢の世界は現実世界に対するメタファーなのではないか
だから同じ時間にﾇｲｸﾞﾙﾐを投げる
とか

>>908-909
情報ありがとう。
偏在転生ってのは何でも説明できてしまうから、ちょっと怖いんだけれど、
この作品の解釈としては、最も良く出来た者かもしれない。

本筋の由岐シナリオはある程度捏造が入ってると解釈していいのかね？
そうでないと不整合多過ぎてクリア後はまともに見てられんわ
余計ワケが分からなくなった

>>918
捏造と言うのは、解釈の一貫性を損なわせる為に、すかぢが仕込んだ
フェイクと言う事か？
それなら大いにあると思う。終の空�Uの最後に出て来る音無彩名は、
解釈論を闘わせるように仕向けた、作者の嫌味な笑いを笑っているように思う。

俺は終ノ空�Uで作中説明しきれなかったところをフォローしているように感じたけどなぁ
まあ説明になってるかどうかは解釈次第だけど

捏造というか由岐の認識のズレと脳内妄想かね

終ノ空�Uで、なんでも自分の気に入る解釈でいいんじゃねーの？ってぶん投げてるだけ
あらためていわれるのも興醒めだから、自分的には完全な蛇足

>>920
ああ、実は半分くらいそう感じてもいる。
音無彩名と言う名前を分解すると、音の無い世界＝言葉の世界、
彩名＝多彩な｢名｣になって、正に前期ヴィトゲンシュタインの
世界観に一致する。あの女は、彼岸の世界そのものだったのかも知れないな。
そうすると、世界に｢謎は存在しない｣から、>>920の言うとおり、
終ノ空�Uは、世界解説編だったのかもしれないな。

｢すごくカコイイ私｣

なんにせよ音無彩名っていうキャラクターは
ラヴクラフトが生み出したコズミック・ホラーとウィトゲンシュタインとかの哲学
その他文学作品に共通するものをすかぢが独自に表したものだと考える
引用が多すぎるという批判もあったが組み合わせ方はかなりうまいと思う

最後の美羽が彩名に喋りかけたのが気になるな、彩名って最初から第三者が入った会話ってなかったじゃん？その辺はどうなのよ？

>>926
由岐を消去して、自分を｢世界｣(言語化された論理的に解釈可能な世界)に
組み込んだのじゃないのか？

今一気に全ルート見終わった
結局、体は皆守のもので、長い間主人格は卓司に奪われ自分が作られた人格だと思い込み、最終的に昔のことを思い出して主人格は皆守に戻ったということでかなり簡潔に表したけど合ってるかな？
卓司もある意味犠牲者だから電波状態で消えて、以降人格が出なくなったというのは残念だなあ
個人的に弱気状態の性格は好きだったからフォローを願ってた
勘違いや間違いがあったらごめん

壮大な疑問の前に
なんでひまわりラストで羽咲は由岐姉が見えてんの

>>929
世界に魂はひとつしかないから

二人とも狂っちゃったんだよ

>>926
美羽は登場回数少ないから解釈むずかしいけど特殊なキャラだよな
序章でも登場するのも謎。序章も第三者（ざくろ除く）がいないはずの世界だし

>>928
あってるよ。卓司のフォローか…
弱気状態で覚醒せずに幸せになる世界…個人的には覚醒しないと間宮様じゃないしなぁｗ
覚醒したことで救われてるわけだからなぁ

>>929
佐奈実の血のおかげだったりするかもね
ざくろが由岐を羽咲く少女の元に還したおかげかもしれないし

ざくろの飛び降り仲間が言ってた7月20日と
間宮家の7月20日は何か関係があるのですか？

ざくろの飛び降り仲間は白樺の宗教は信仰してないみたいだけど。

>>928
少なく共、旧由岐や皆守は、そう思っていたのだろう。だけど細かい不整合部分があるから、
>>928の言う通りかどうか、確信出来ない。力不足申訳無し。

>>929
ありゃ完全に謎だわ。誰か良い解釈を見つけてくれれば良いんだが。

ざくろが電波になり始めたのは、薬によって幻覚を見たってことだよね？

ざくろの仲間のほうもウェブボットの影響じゃないかね。

百歩譲って「一にして全、全にして一」って解釈で正しいとして
それだと「水上由岐」が３パターンくらい存在するのがよく分からない
一番不連続存在なのこの人だわ。正直彩名以上にワケが分からん

いい声優の配役をしてる
キャラ絵より声でキャラを覚えたわ

諸説ありか…まぁハーレムだからいいけど。
ていうか由岐姉良い ああいうお姉さんとても良い

なんかみんな間宮と佐奈美の家系の超常パワーのこと忘れていないか
間宮様がざくろの死に際を見たのも羽咲が由岐見れるのもそういうものだと思ってた
音無曰く、心の波長を合わせる技だっけ

>>937
俺も、何で、由岐姉が卓司の理想人格になったのかサッパリ判らない。

>>938
キラ☆キラの千絵姉、シャルノスのメアリ、そして水上由岐
これでかわしまりのが好きになったわ

>934
学校の４階からとはいえ、スパイラルマタイしてアタマリバースで
死なずに済んだものの死すれすれの経験をした事で羽咲が色々と覚醒したから、
とか都合の良い妄想で無理矢理納得するんだ！

>935
薬でオーバードーズでぶっ壊されたってのも考えられるけど、
個人的には輪姦されたりして精神的に追い込められたり絶望したりして、
だと思ったり。
人間追いつめられると、薬なんかの影響がなくても発狂出来るし。

確かに由岐は謎だよな
昔死んだ由岐姉、由岐姉が憑依したまたは皆守が作った由岐
1章の新由岐、序章由岐、終の空�Uの由岐、向日葵由岐
細分化するとこれぐらいは居るな
個人的には新由岐が一番意味が分からないけど

個人的には新由岐は若槻姉妹という幼馴染がいて
クラスメートに卓司君が居る平行世界の住人と言う説を押したい
電波が混信して2重存在みたいなイメージで

>>942
でも、手を握っただけで他人の強姦現場が見えるって
矢張り可笑しい気がしないでもない。

>>940
確かにそれ忘れてたわ
それで結構行けそうな気がする
ただ、決して>>940を批判する意図はないんだけれども、
ゲームとしては詰らなくなる様な気がしないでもない

>>941
卓司といっても元は智守なんだから、智守の無意識下の理想像として由岐姉を生み出したんじゃないかな
まぁこれは脳の異常説の場合にのみ当て嵌まるけど

人に好かれる良い奴って部分だけがあればとりあえず由岐で
状況によって一部分消えたり残ってたり

>>944
ただ、これも終ノ空2で音無があげた仮説の一つに過ぎないけどね
超常パワーで今回の事件が起きたって奴
この説だと由岐は幽霊になる

ざくろが由岐を羽咲のもとに還した時に由岐が鏡と司を連れて行かなかったことにも意味があったのかな
望めば連れて行けるみたいなこと言ってたし

>>947
彩名さんが言ってるから信用できないとか思っちゃう

今回彩名さんのエロ無いのがもったいないなあ

>>948
俺は由岐が人形と羽咲を正しく認識するかどうかの選択だと思ってる

仮定にある水上が夢を見ているのだったら全ての議論が無駄になってしまうねｗ
夢で起きていることなら全て説明がついてしまうしｗ

>944
他人の強姦（というよりは獣姦か？）現場を見る事が出来たという点は、
アレな状態だったざくろの妄想だったと無理矢理説明出来ない事もない…かな？


あとは由岐に関してはアレだ、都合が悪いトコは脳の異常説＋幽霊説を
合わせた折衷説なら解決出来そうな気がしないでもない気がするっ！

実際あの序章が何なのかが一番謎だ。個人的に
あれを本筋に絡めてしまうと前提からひっくり返るからな

>>953
全く。序章由岐と新由岐、そして高島ざくろの関係を何とか整合的に理解したい

若槻姉妹は卓司とは対立関係にあっても、新由岐とは友好関係にあるのが各々の立ち居地をあらわしてて面白いな。
若槻姉妹を外付けの人格としてみれば、羽咲を認識できない卓司が羽咲を保護するために生み出した人格ととらえるべきだろうと思う。
だから、必然的に卓司と若槻姉妹は対立関係になるが、一方で新由岐と若槻姉妹が対立関係にないのは
新由岐も若槻姉妹と同じく卓司の羽咲保護のための補正人格で、この三人は本来同列で同じ存在であるから対立していないような気がする。

ざくろがマタイ仲間のいじめシーンを見ることができたのは
話の流れから勝手に妄想してるんだと思ったな
たまに脳内暴走してた上にショックも受けたし薬もやったし
獣姦くらいなら思いつくだろ うん 多分

二章で清川に「あれが悪魔だ」って間宮は間宮を見せているのだけれど、これはどういうことなのだろう？
皆守が卓二を見せたのか？
ていうかその前に二人は同一人物だからそれはありえないのだけれど……
けど清川は「悪魔は救世主さまそっくり」みたいなこと言ってるし……
薬？

そもそも羽咲は本当に存在していたのかどうか怪しいよな
いや水上の脳から生じる意識上＝世界の限界では確かに存在していたんだろうけど

テスト

>>955
若槻姉妹は地味にいいと思うんだよ
カオスな序章の活躍はもちろん2章の卓司や彩名との絡みなんかも可愛いと思う
ぬいぐるみ陵辱も羽咲を守る為に鏡人格が身を挺してだと思うと泣ける・・・よね？

2章で卓司に司がぬいぐるみの思い出を話した時、鏡がこんな奴に大事な思い出を話す必要は無い
って言ってたけど羽咲視点だとどういう流れだったんだろう
卓司に喧嘩売って司を守る鏡は皆守が出れない時の代理人なのかな

羽咲視点もうちょいほしいなぁ。日常会話時の新由紀とのやりとりを見たい

誰か>>957に解釈を

希実香の嘘かも知れないけれどもね。

>>957
ここは丁度、新由岐がカウンセリングを受けるっていう設定で清川と会ってる時だよね。
たぶん、清川が名前確認したとき「水上」って答えてるんだと思う。
で、顔は同じだけど中身が違う悪魔と

>>963
成程。得心が行った。感謝。

>>942
スパイラルマタイでアタマリバースに成功したのか・・・
皆守と由岐のセクロス現場のインパクトがすごすぎて羽咲が変容したのかと思ってた

>>953
巻き込んだが衝突ではなく、ざくろの死によって起きた事件をさしていると考えると
由岐人格が消えたこともざくろが原因といえるから、単にひまわりENDの裏舞台ってことでいいんじゃね

>>940
そうも解釈可能だけど、合理的な説明を放棄した解釈だとも思う
超常性の余地を認めた場合、たとえ「それ以後」が語られようと、
卓司の言う通り世界が滅び、彩名が示したように、
世界が続いているふりをしているに過ぎない可能性も出てくるし
あくまで合理的にみるなら、皆守が現実を歪める認識をしているか、
２人とも狂って各々由岐の言葉を発しながら同一と認識しているか、
皆守内部に羽咲人格が生まれて、現実を混同・改竄しているかだと思う
超常を伝える血筋と捉え方が表面的には自然だとも思うけど、
個人的には狂気に犯され易い血筋なのだと思ってる
二章卓司を、本物の救世主、もしくは霊媒状態とも
捉えることができるから、超常を嫌ってるわけじゃないけど
もしも卓司の所業を集団自殺に過ぎないと捉えるなら、
ここだけ都合よく超常を認めるのは如何なものかという思いはある

>>963
時系列的にはそれであってるのだけど、卓司が発話していることに違和感もある
皆守は出てこれない状態、由岐は地下で表出できない
だから卓司が発話したことに間違いないとは思うけど、
自分が由岐と体を共有していると自覚していて、
支配権を譲渡しなければできない芸当な気がしてならない
最後の最後には気付いていた節はあるけど、あの時点ではまだだろうし

終ノ空�U
最初は由岐の視点での思考と回想のはずなんだが
＜どこかで私を呼ぶ声がする。＞
で視点が音無へ

結構全体を通して視点変更は明瞭にしてあったはずだがここだけ何かあるんだろうな

岩田美羽も特殊な存在に見えるけどそこのところも気になる

美羽という名前からすると、羽根を持っているわけで、すでにアタマリバースに成功しているということでどうでしょうか。

テンプレ変更点とかないよな

wikiを1に追加してくれ

細かい所だとこの辺が気になるかな

卓司編：希実香「私はざくろを裏切った。なのにざくろが私を恨まなかったのが許せない」
　↓
ざくろ編を見る限り、別に裏切ってるような印象は受けない

羽咲編：羽咲「私はこの人が許せないが、見捨てたらこの人と同じになるから見捨てない」
「兄さんも最終的にはこの人を見捨てなかった」
　↓
素晴らしき日々END：羽咲「この人は私も兄さんも愛していた」

他にも細かく見ると色々言動に矛盾が生じてる気がする

>>972
それくらい、物語の印象は、（語り手の）主観によって変わるってことだよ。
その辺りの描写の食い違いは間違いなく意識して書かれてるし、よくできてる。

逆にいえば、そういうのを全部あわせて、ひとつの論理で説明しようとすること自体が無駄。

>>972
希実香の裏切り云々は、希実香の責任感によるものが大きいだろ
何も出来なかった、守れなかった＝裏切った
と希実香自身が考えても不思議じゃない

あと希実香が卓司の多重人格性をほぼ完璧に理解してるのもよく分からんねぇ
ぬいぐるみ＝鏡ってのも分かっててやってるみたいだし

じゃテンプレ変更がWiki追加だけみたいだから追加して立ててくる

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1271735202/
次スレ

由岐になら掘られてもいい

見方を変えれば皆守の粗チンなんだぞ

見方を変えれば間宮様の聖精液をいただけるんだぞ

序章のせいで最初由岐が植物人間で生きてるんじゃないかって思ったのは俺だけじゃないはずwwww
まぁ全て由岐の夢で序章が結末だったとするならかなり簡単に説明つくけど、それは個人的にはどうも

一番イケメンなのは間違いなく由岐だな

>>977
乙

ウツとか苦手だから買おうか迷う
でも終ノ空は好きだし卓司様の活躍が見たいしな〜

俺の周りじゃ評判よくて話題になってんだけど
スレはあんまり伸びてないのな、そんなに有名でもないのか

夜の向日葵良いな･･･ずっと聴いてるわ

琴美はちゃんと回復できるかな？なんかうやむやで終わったから不安

矛盾だらけだけど、どんな矛盾も全部間宮様の誤認でおけ。
勿論誤植も間宮様の誤認。

プレイしてから言え

精神的にやられた

>>988
誤認は間宮様だけじゃないぞ
新由岐・壊れ後のざくろは勿論、羽咲・皆守すらも怪しい部分があるというか、完全な信用はできない

救世主様埋めますよ！

1000ならスパイラルマタイ

1000なら明日は終の空

そういえばスカイキッドのダメージ復活システムはスパイラルマタイの行為に似ているね！　

敵の攻撃に当たると墜落して地面にぶつかるとミスなんだけど　
ボタン連打で復帰出来るシステムで成功すると墜落から回避出来る
地面すれすれで復活出来る場合があるから、ある意味スパイラルマタイゲーかも

アタマリバース埋め

間宮様かわいいよ間宮様

ばかーっ

希実香と間山様お幸せに

僕は水上由岐ちゃん！

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