■完全版情報まとめ
サポートページ:
http://www.light.gr.jp/light/products/dies/support/index.html 新装版FAQ :
http://www.light.gr.jp/light/products/dies/support/faq.html 完全版FAQ :
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/support/faq.html ◆「Dies irae -Also sprach Zarathustra-」(2007年版, 通称不完全版・未完成版)
・07年12月21日発売。税込9,240円。ロットアップ。初回特典:A4ビジュアルファンブック
・不完全な形での(正田崇以外が執筆したと推測される)マリィ・香純ルートを収録。
・light IDによる登録ユーザに対して完全版相当の内容に追加修正する無償パッチ提供。
◆「Dies irae Also sprach Zarathustra -die Wiederkunft-」(新装版, 通称クンフト)
・09年7月24日発売。税込9,240円。初回版特典:特製A4ヴィジュアルファンブック(通称:黒本)
・予約特典:スティッククリアポスター3枚セット (マリィ・香純・ルサルカ)
・大幅に加筆修正されたマリィ・香純ルートを収録。不完全版の内容は含まれない。
・イベントCGの追加(30枚前後)・演出強化あり。一部BGM・ボーカル曲の追加あり。
・螢・玲愛ルートの無償パッチ提供はされない。プレイしたい場合はアペンド版の購入が必要。
◆「Dies irae 〜Acta est Fabula〜」(完全版, 通称ファーブラ)
・09年12月25日発売。初回版:税込12,390円 / 通常版:税込9,240円
初回版特典:特製A4ヴィジュアルファンブック(通称:白本)
・予約特典:スティッククリアポスター3枚セット (玲愛・螢・ベアトリス)。7種の店舗特典ボイスCD。
・オンライン認証あり(Alpha Activation)
・不完全版で抹消された螢・玲愛ルートが追加され、全ルートが実装された。
・イベントCGの追加・演出強化あり。新規BGMの追加・OP変更あり。主人公を含む完全フルボイス化。
◆「Dies irae 〜Acta est Fabula〜 -Scharlachrot Grun-」(アペンド版)
・09年12月25日発売。税込5,040円。初回版特典:特製A4ヴィジュアルファンブック(通称:白本)
・新装版(die Wiederkunft)に螢・玲愛ルートを追加して完全版(Acta est Fabula)相当にするアペンドディスク。
・アペンド単独での動作は不可のため、新装版が必要。07年版は非対応。
・オンライン認証あり(Alpha Activation)
■新装版・完全版 購入フローチャート ※スレで質問する前に必ず読むこと
◆07年版を購入している場合
|
+―◆現在07年版を持っている
| +―◆ユーザー登録済み
| | +―◆特典は必要ない
| | | 追加投資は不要。無償パッチで4ルート全部をプレイ出来る
| | |
| | +―◆初回特典(黒本・白本)が欲しい
| | 黒本は新装版、白本は完全版かアペンドを買う
| |
| +―◆ユーザー登録が出来なかった(中古やオクで買った場合など)
| 「新装版+アペンド」 or 完全版を買う (無償パッチはユーザー登録が必要)
|
+―◆現在07年版を持っていない(中古で売っちゃった場合など)
「新装版+アペンド」 or 完全版を買う (無償パッチは07年版のデータとID認証が必要)
◆新規ユーザー、もしくは07年版のパッチが適用できない場合
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+―◆興味を持ったのでプレイしてみたい
| スレでは完全版を推奨。新装版はマリィ・香純の2ルートのみなので注意
|
+―◆余計な出費をしたくない。リスクを減らしたい
| 完全版を買う。
|
+―◆初回特典(黒本・白本)をコンプしたい
新装版+アペンドの組み合わせで買う(黒本が付属するのは新装版初回のみ)
■アップデートパッチ FAQ
完全版公式ページ:
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/support/updata.html Q:追加パッチってどんなものなのか?
A:07年版の内容を完全版(新装版+アペンド)相当に追加修正するパッチ。無償。
新装版相当のパッチ容量は1.99GB。7月18日18:00に配布が開始された。現在は公開休止。
完全版相当のパッチ容量は3.10GB。12月21日18:00に配布が開始された。
Q:パッチってどこからダウンロードするんだよ?
A:lightID ログインページ内の07年版Dies iraeページ。もしくはミラーサイトから。
Q:不完全版ユーザーに対するお詫びとかはないのか?
A:07年版ユーザー向けの事前登録キャンペーンを実施していた(6月29日で終了)
登録を行ったユーザーに対して、下記2点の「Dies irae粗品」が2月中に発送される予定。
1. 「Dies irae 完全版Disc」 (盤面が製品版とは異なるゲームの実ディスク)
2. 「Dies irae Fan Book」 (B5サイズ・表紙カラーの冊子。制作スタッフのコメントを収録)
Q:07年版を中古やオークションで買った場合はユーザー登録できるのか?
A:1つのユーザーID・パスワードで登録できるのは1回限りで、複数登録は不可。
よって前の所有者が登録してる場合は駄目。運良く未登録ならOKのはず。
基本的には新品購入以外はサポート対象外(これはlightに限らない話)
Q:新装版(die Wiederkunft)を買って登録すれば、アペンドの内容もタダでプレイ出来るんだよな?
A:出来ない。無償パッチが提供されるのは「07年版の登録ユーザー」のみ。
Q:07年版をユーザー登録後売っちゃってデータ残ってないけど、パッチ単独で動作するよな?
A:動かない。パッチ版でゲームをプレイするには07年版のゲームデータが必要。
Q:ブロードバンド環境無いからギガパッチなんて落とせねえよふざけんなくぁwせdrftgyふじこlp
A:ID登録済みの正規ユーザーならユーザーサポートへメールかユーザー葉書で問い合わせろ。
■新装版・完全版 FAQ
Q:2年前の怒りの日は酷かったらしいが、今回はどうなんだ? また核地雷じゃねえの?
A:今回の完全版(Acta est Fabula)は、悪評を振りまいた07年版(Also sprach Zarathustra)とは完全に別物。
世間での極端に悪い評価は、07年版の内容(及びその後のメーカーの対応)によるものが少なくない。
完全版は伝奇・オカルト要素を含んだ「厨二バトルもの」が好きならば検討の価値はあると思われる。
公開されている(13章中)3章まで収録された体験版をプレイして、ノリが肌に合うかを確認すべし。
Q:完全版のシナリオは誰が書くのか? また七英雄なのか?
A:シナリオは全部をオリジナルのライターである正田崇が執筆している。
新装版・完全版のEDスタッフロールにおいて、正田崇の単独シナリオであることが確認できる。
Q:正田がシナリオライターとディレクターを兼任したら、またgdgdになって逃げるんじゃね?
A:新装版・完全版のディレクターはまゆき(タペストリー監督)が担当している。
Q:不完全版と新装版・完全版で、具体的にどうシナリオが変わったのか?
A:6章の戦闘開始前後(液体窒素(笑)の場面)からほぼすべてがリライトされている。
それ以前の章でも追加修正(例:香純との風呂場でのHシーン)が入っている。
全体的に敵が強くなっており、前作でサクッと倒せた相手が「どうやったら倒せるんだ」レベルに。
デフレーションを起こさず「主人公と闘う時だけ敵が弱くなる」ようなことが無いようにしている(正田談)
マリィ・香純ルートは、ストーリーの大筋の流れは07年版と同じだがそこに至る過程や描写が全然違う。
螢・玲愛ルートは、既存のCGにシナリオ展開が制約を受けない、完全新規のルートとなっている。
シナリオは07年版比で1ルートあたり1.5倍前後に増量。1ルートのテキスト量は1.4MB程度。
ルートあたりのテキスト量は香純<マリィ≒螢<玲愛の順でボリュームが大きくなっている。
エンディングはマリィ・香純・螢・玲愛Nomal・玲愛Trueの5種。07年版のルサルカBADは削除されている。
ルサルカにはエンディングは無いが、玲愛Trueルートでかなりの補完が為されている。
玲愛ルートのアフターストーリーが完全版サントラにボーナストラックとして収録される予定。
Q:使われなかったCG(例:夕焼けの中で背中合せで手を繋ぐ蓮と螢)は使われるのか?
A:07年版で使用されなかったCGは全て完全版収録の4ルートで復活している。
シナリオの加筆訂正に伴い、さらにCGが追加されている。
Q:音楽や主題歌の追加・変更はあるのか?
A:新装版ではドラマCD収録のBGMやボーカル曲「Shade And Darkness」が追加された。
完全版はOPが与猶啓至・榊原ゆいのコンビによる「Gregorio」になる。ED曲の変更は無い。
BGMが10曲追加された。三騎士+ベアトリス+ヴィルヘルムには専用の新曲が用意されている。
Q:声優は変更されるのか? 主人公(蓮)には音声が入るのか?
A:声優の変更はない。シナリオの加筆修正に伴い、音声の7割以上が新規収録されている。
07年版・新装版では一部のシーンで蓮に音声が入る。完全版ではフルボイスとなる。(声優:先割れスプーン)
Q:追加キャラとかは出るのか?
A:ベアトリス・キルヒアイゼン(ヴァルキュリア・旧黒円卓第五位), 櫻井戒(トバルカイン・旧黒円卓第三位)
イザーク(先代ゾーネンキント・旧黒円卓第六位)が螢・玲愛ルートで登場する。
Q:初回特典の黒本とか白本って何なの?
A:フルカラー・A4サイズのビジュアルファンブック。お互いの内容は重複しない。
ゲーム制作と製本時期の関係から、作中の全CGが収録されている訳ではないので注意が必要。
黒本:160ページ。マリィ・香純ルートのCG+版権絵などのビジュアル集。
白本:208ページ。4ルートのCG+版権絵などのビジュアル集。各キャラの位階の説明および
能力パラメータ表。正田崇監修の設定資料集(ネタバレ満載の用語辞典)
Q:[完全版・アペンド・パッチ版] ゲームが起動しない! (1911:ライセンス認証に失敗しました)
A:プロテクト(Alpha Activation)のオンライン認証が正常に動作していない可能性がある。
ウイルス対策ソフト(特にウイルスバスター)のファイアウォール機能を無効(もしくは例外設定)にする。
Q:[完全版・アペンド・パッチ版] ネット認証回数が7回って少なすぎね?
A:ネット認証作業は(OSの再インストやPC買い換えなどで)環境が変わらない限りは再認証の必要はない。
回数を使い切ってしまった場合はサポートに連絡すると個別に対応してくれるらしい。
他メーカーのように、一定期間後にネット認証の解除パッチが配布されるかは現状では不明。
Q:おすすめのプレイ順は?
A:香純ルートを最初に、玲愛ルートを最後にする順番でのプレイが推奨されている。
正田崇のオススメは次第に敵が強くなる[香純]→[螢]→[マリィ]→[玲愛]ルートの順。
玲愛ルートは実質的なグランドルートとなり、Dies世界の謎が解き明かされ、最強決定戦が行われる。
Q:○○ルートに入れない!永劫回帰から抜けられない!
A:初回プレイで到達できるのは香純か螢ルートのみ。各ルートをクリアするごとに選択肢が増える。
マリィルートの開放は香純 or 螢ルートの、玲愛ルートの開放はマリィルートのクリアが条件。
玲愛ルートはNormalとTrueの2種類。Trueでは最後に蓮とラインハルトのエピソードが追加。
玲愛Trueルートに入るには最初の選択肢を[ロリータ]、かつルサルカと玲愛よりの選択肢を選ぶ。
Q:回想シーンが埋まらない!
A:選択肢を香純寄りに進めて、[大事な女〜][家族みたいな〜]の選択肢で香純のHシーンが分岐する。
玲愛ルートは玲愛とルサルカのどちら寄りで進めていたかで監禁時のHシーンが分岐する。
Q:新装版・完全版のプレイ前に07年版をやっておいた方がいいの?
A:スレ内では必要ない(新装版・完全版からのプレイで問題ない)とする意見が多い。
Q:ドラマCDって聞いておいたほうがいいのか? 数多すぎて訳分からん。
A:ドラマCDで描かれた内容が本編に密接に関わっているので、プレイ前の視聴が推奨されている。
「Die Morgendammerung」のエピソードは頻繁に出てくるので特に重要。
ファーブラのショップ特典ミニドラマはどれもオマケ・ファンサービス的な内容で重要性は低い。
[Wehrwolf] ドラマCD第1弾。本編の序盤が異なる視点で描かれる。司狼と黒円卓の関係にリンク。
[〜1945〜] ↑のボーナストラック。プロローグ(ベルリン陥落)の少し前の光景。螢ルートとのリンク。
[Anfang] サントラ収録のボーナストラック。黒円卓双首領の邂逅が描かれる。玲愛ルートとのリンク。
[Die Morgendammerung] ドラマCD第2弾。Anfangの続編で60年前の黒円卓誕生が描かれる。本編と密接にリンク。
[Zwei Wirklichkeit] 4月発売のファーブラ版サントラに収録予定。玲愛ルートのトゥルーEDの後日談。
[ (タイトル不明) ] 未発売のドラマCD第3弾。櫻井戒を主役として本編より11年前の出来事が描かれる予定。
六人「総てがこの手から零れていく。私たち自らが零していく。
何が足りない? 何が悪い?
答えは自明だ、この歪んだ世界観。
要らない。こんな設定は要らない。
脆く壊れたシナリオを捨て去り、真に輝くライターになりたい。
七英雄、と声が聞こえる。
どうしてなの、と信者たちが泣く。
愛は、愛は、愛は、愛は――おお正田よ、あなたは何処におられるのだ」
早狩「分かるか、だから払うのだよ
至高の職業に紛れ込み、埒もない真似を続けて興を削ぐ似非者ども。
ならばそれらしく払ってやろう。
焼け出された場所で炎に包まれ、悲劇に好きなだけ酔いしれるがいい。
泣くのが好きなのだろう?反吐が出る。
虫唾が走るのだ。その手の輩がいっぱしのゲーマー面することが」
服部「またしても空を切る。絶対と信じる勘と予測を、Gユウスケが上回り始めている。
かすかな焦燥が、鋼の胸に渦巻き始めた。
娘だと?その差だと?認めぬ――漢の戦場(注・えろげ)にふざけた軟弱、
そんなものを頼みにしていて、誰が大金を得られるという。
知らしめなければならないだろう。痛感させる必要がある。
ただ1人である俺が、荷物を背負ったおまえよりも遅いことなどありえない。」
正田「では一つ、皆様私の歌劇を御観覧あれ。
その筋書きは、使い回しだが。
役者が良い。至高と信ずる。
ゆえに面白くなると思うよ」
俺ら「卿らに愛を。
よくぞここまで成りおおせた。一度言ってみたかったのだよ、相手にとって不足はない。
では、いざ参らん。新たなる祝福の天地へ。
最終にして最大、最高の燃えゲーをしよう」
以上、テンプレ終了です
お疲れさん
たまには普通に乙
格ゲー化まだ?
ドラマCDの情報マダー?あとカップリング投票とか本当にすんの?
正田のssがつくならカップリング投票でいいかな
普通の投票より確実に荒れるからやめたほうがいいとは思うけどな
やるんだったら本編ではあまり関わりのなかった人物を組ませて投票とか
にしたほうが・・・
乙は
>>1の上にも降り注いでいるべきはずなのに。
なぜならスレを、その小さな手で立てられると、逆らえない。
そういうものなのですよ、
私はすべてを愛している。だから、当然お前も愛しているよ
そのスレに幸あれ、
>>1
>>19 お前は確実にカップリング投票と言う名前にだまされてる
正田の新作って夜叉鴉みたいな感じになるのかな
原作だとしょぼそうなイメージの蓮のオーベルテューレ白本で見るとパラメータすげーな
パラ自体だけなら大隊長3人並みの創造だな
相手が強すぎるだけか
>>27 実際、平団員は序曲使える蓮からすれば殆ど雑魚だと思う
四つの創造を使うカインを相手に螢が神父を倒すまで待とうとした挙句、
最終的には螢じゃ当てにならんと自分で解決する程度には余裕だったんだし
>>27 てかパラの総合力なら三騎士も普通に超えてるぜ
停止が無効化されるから実際のATKは同じくらいだろうけど
蓮は元々形成でもかなりパラ高くて、創造まで行くと平じゃ瞬殺のレベルだからな
序曲の話をしてるのになぜ終曲の話をするんだw
top5人以外で倒せないのは壊せない神父位じゃね?
シュピーネさんに創造さえあれば・・・無理か
オーベルテューレまでいけば神父もいけそうだけどなぁ
少なくともマリィルートのとき創造で獣殿は斬れなかった
ただ首の皮一枚は斬ってたし、会話からしてもう少しすれば斬れてたともとれるから、
流出までいかずとも斬れるのは確かなんじゃね
終曲ならいけるかな?
いや、だから序曲でも終曲でも一概にどうとは言えないと言いたかったんだけど……
>>28 あれ戒とベアが目覚めないと危なかっただろ
片手間でどうにかなる状況では無かったように感じたが
>>36 あ〜なるほど、ごめん読解力が足りませんでした
創造位階だと能力の強さとは別に相性がもろに関わってくるよなぁ
前スレ
>>1000よくやった
1000 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2010/03/16(火) 14:31:26 ID:uJQwAnJi0
>>1000ならFD発売
>>32 聖餐杯を壊す方法の一つに獣の総軍を凌駕する魂を持ってくるってのがあるから
マリィとの繋がりが深くなる創造まで達すれば神父にも勝てるはず
防御力に関しては獣殿と同じなんだから
要は創造で「さぁ、斬りかかってくるがいい!」状態の獣殿を殺せるかどうかで考えるといいと思う
傷は負わせられるけど、殺害に至るまでには気の遠くなるような作業が必要になる、みたいな感じじゃないかね
>>41 上でも言ったがマリィルートで実際に首に斬りつけて皮一枚<序曲
ところで聖餐杯と獣殿って強度変わるの?
設定上は変わらないと思うけどなんか神父より堅そうなんだけど
>>42 うん。だから、基本神父が創造使わない限りは練炭が創造位階でも殺害には至れないと思う
ダメージ蓄積していくよりも回復する速度の方が早いんじゃないかね
神父だって大人しく斬られるわけじゃないし
創造位階の獣殿の強度+ニートの魔術障壁だろ
しかも序曲で斬れたのは、曰く「まだ少々、全盛には遠い」獣殿だしね。
到達している位階によって素の防御力も違うようだから
創造止まりの神父より流出までいってる獣殿の方が堅いんじゃないか?
聖餐杯は形成ラインハルトの強度+なんかの術式(対偶然とか)程度の硬さじゃね
螢とくっつく展開が無理やり過ぎてすげぇ困惑してるわ
割と全員無理やりかと思います
>>49 そのくらいで戸惑ってちゃ最終ルートついていけないぞ
ああ、書いてて涙出てきた
>>50-51 まじかよ
でもそれを知れただけでいいわ
こりゃ気合い入れないとな
螢が一番恋愛描写丁寧だぞ
一番乙女でヒロインしてますからw
香純が一番丁寧に感じた
それは丁寧というか過程をぶっ飛ばして状況を設定してるだけだからじゃあ……
先輩と香純は、昔から好意を寄せているというバックボーンがあるからなあ
そういう意味じゃ、初見から恋愛まできちんと描写されている螢とマリィが丁寧っちゃぁ丁寧かな
先輩ルートが一番色々すっ飛ばして唐突過ぎた感があったな
>>56 うんそう
だがそういう前提があって、練炭も内心非常に大切に思ってる描写が
しっかりあるから、読んでて一番納得はいった
しかも先輩√は、ルサルカに練炭喰われて先輩的にNTRになったほうが何故かトゥルーなんだぜ
男の過去にはこだわらないのがいい女って先輩言ってたけど実際気にしてるだろうなぁw
よく言われてるけど螢ルートは香澄、マリィルートが終わった後にやった方がいいね
そうすれば結構分かりやすい
どのルートも2回目やったら新たな発見があって楽しかった
マリィ√の打ち上げで、教会で自己紹介してたはずなのに、
螢がエリーのことすっかり忘れてて「初対面のくせに馴れ馴れしい」とか言っちゃうのには笑った
ギロチン回収やらシュピーネ戦あたりの描写からして練炭は最初からほぼ香純好きなんだろ。
無理がなく見えるのは当たり前に思える。
螢はゼロつーかマイナスからの巻き返しだし丁寧だわ。
最近来てなかったから既出かもしれんが
マッキーがプロペラの新作で燃えてるお
こんばんは、ボクです。……え、誰だか分からないって?
いやだな〜〜とぼけちゃって、ボクですよ〜ラインハルト
座右の銘はメメント・モリ、すべてに愛を、がモットーの──ラインハルト・ハイドリヒで〜す☆
いや〜こんな夜遅くにすみません
失礼かなって思ったんですけど、どうしても皆さんとお話しがしたくて、ついつい来ちゃいました
それにしても、絶好調ですね〜Dies irae!
ボクが言うのもなんだけど、このゲーム面白いですよね、台詞とかもイチイチ格好いいですし
こうね、何というか、つい──Dies irae!!……とか、意味もなく大きな声で言っちゃったりとかしてね〜うんうん
癖になりますよね〜。え?自分で言うなって感じですか?
すみません、調子に乗っちゃいました、でもホントに面白いでしょう?隠さなくていいんですよ、分かってますから
あ、一応言っておきますけど、縦読みとかじゃありません
純粋に皆さんとお喋りしたかっただけなんですよ、やっぱり迷惑でしたか?
ごめんなさいwそれじゃあ今日はこの辺で失礼します、皆さんいい夜を!ラインハルトでした
螢ルートは描写は丁寧なんだけど、
ツンデレてる練炭がいつまで経っても地の文とか台詞でデレないから、
ツンデレなんだろうなーと推測はついても、
いきなり螢のためにカインとやり合い始めたりすると唐突に見えちゃうんだよな
正田はなんつーか、照れ屋さん過ぎるところがあると思う
厨二ライターは皆恋愛描写が苦手なのさ
>>68 地の文とかかなり早期から超デレてるじゃねーか
学校でルサルカが操縦するカインとやりあってるときからベイとやりあう螢の心配してるんだぞ
無知蒙昧な劣等ですまない
エンヴィヒカイトってどういう意味?
語感からして革命?とか思ったけどやっぱり造語でしょうか
めちゃめちゃ作中で書かれてる。永劫とか無窮とかそういう意味
ちなみに、造語ではなくきちんとしたドイツ語。そしてエ「イ」ヴィヒカイト
俺は櫻井螢なんて嫌いだ
でも意識しちゃう変な奴だ
話してみたら面白い奴だ
惚れた!!
わりと普通の流れだった
あの私服のセンスはいただけない
昔からバトル一辺倒だったからずれちゃってんだろうな
>>72 トン
公式覗いて興味もったからこのスレに来ました
会社帰りに買いますから許してください
紛争地帯ばかり移動してたから裕福な人の服がよく分かってないんだよ
思ったんだがルサルカやシュピーネに師事してた頃って何やってたんだろうな
まあ練炭とかどうでもいいけどルサルカはそうはいかん
まさかの白パンだったけど
>>74 制服の二頭筋辺りに変な穴つけたりGユウスケのセンスも良くわからん
シュピーネと幼少期の螢の組み合わせはアブナい臭いしかしねぇ
そういや香純って二代目カインだよね
声優の話じゃないのか?
中の人の話だろ
俺は聖徳太子だってきいた
>>80 最寄りの店にありませんでした
これは取り寄せですね
その白本とやらは付くのでしょうか?
初回限定だと無理ぽさそう…
>>88 公式通販でしょうか
なるほど、それが無難ですね
それでは待ちに徹するとしましょうか。帰宅したら試してみます
有り難う御座いました
>>87 探して見たけどネットで初回版はファミーズとアリスにはある
正田的にはマキナが難産で扱い難いキャラかもイジメても想像付かないし
>>89 Dies irae数量限定セットがオススメ。
缶バッジ、クリアポスター6種、黒本+白本手に入る。
>>74 私服の事は言ってやるな・・・
Gユウスケも若気のいたりと言ってるんだからw
>>91 俺も、缶バッジ、クリアポスター6種、黒本+白本が欲しくいて完全版でなく、数量限定セットの方買ったからなぁ
缶バッジは絵柄選べないから、まさに運だな。俺は螢だった
これやってみたいんだけどActa est Fabulaっての買えば全てプレイ出来るって認識でいい?
それであってる
>>93 元祖香純ルートをプレーできるのは07年版だけ
まあ元祖香純ルートも元祖マリィルートもプレイする価値は塵ほどもないが
練炭の流出詠唱とか笑えるよね
「我が身、地上の生活の痕跡は、幾世を経ても滅びるということがないであろう」
なんて言ってるけど、練炭の生活の痕跡とか練炭消えたら十年くらいで消えそうだし
その詠唱わりと好きだったんだが
今も昔も、練炭の詠唱はなんつーか、他と不釣り合いなほどにダサイと思う
語呂ももうひとつだし……
神父のやつ以外はダサい
練炭の詠唱は旧版が一番渇望に合ってると思うんだが
神父と螢とマキナと獣の詠唱はカコイイ。
美闘刹那って名前からしてダサいし。
104 :
名無しさん@ピンキー:2010/03/18(木) 10:46:28 ID:qeLlTVuI0
スマン上げてしまった
そりゃダサいわなww
ベイのとシュライバー(本気)のはカッコイイと思うぜ
本人補正があるかもしれんが
ベアトリスの詠唱カッコ良いだろが
ザミエル卿とユニゾンして
我が槍を恐るならばこの炎越える事許さぬ
とか言って、プレイ当時は鳥肌だった
詠唱はやっぱ神父かなあ
螢ルートのイカレっぷりは最高
>>102 練炭は今までの日常が最高だったからそれで時を止めたいわけで、
最高の瞬間を迎えて「時を止まれ」と叫んだファウストとは全く違うだろ
字面の話しだしファウストがどういう状況で言ったかなんてしらねーよ
俺が読んだ戯曲用ファウスト(セリフ回しと舞台の展開が書いてある劇の台本みたいなの)では、
ファウストもこの世の栄光をつかんで時間がたったあとに言ったけど
そりゃ栄光を掴んで幸せになったわけじゃないからだろ
前に進み続ける人々とそういう国で暮らす生活を夢見て言ったんだから
というか、なんでファウストを読んだのに最高の瞬間=この世の栄光を掴んだ瞬間、と脳内変換するんだよ
お前のいう最高の瞬間て、昨日と同じ状態である今日だろ?
蓮と同じじゃん
かっこいい詠唱といったらマキナだろ。BGM、声、セリフ、全てが完璧。
後は蓮螢の二重創造、獣殿の流出。
三騎士は創造名がイマイチちゃんだからなあ
格好良すぎて弄りどころがないのがマキナの弱点だな
・獣殿創造、合唱ver
攻略順にもよるけど獣殿の創造遂にお披露目っていうシチュと
大隊長3人による荘厳な空気が相まって盛り上がる
・ルサルカ創造
韻を踏む軽快なリズムと蕩けるあやかボイス
・神父創造
スーパー変態タイム ブルリャハァ〜は何度聞いても噴く
カスミルートの最後の部分吠えるのも好きだけどやっぱ螢ルートのイカレた詠唱
一番好きなのは神父だけど初代・二代目カインの詠唱も雰囲気出てて好きだなー
作中のテンションも含めてマリィルートで蓮が階段登りながら首領と一緒に詠唱するところが一番かね
ぶっちゃけ詠唱は失楽園の方が良かった
詠唱のウザさではスワスチカ1強
しかし妙なる調べだけは今からでもなんとかならんものか
詠唱はどれも最高だったろ、とくに漢字の当て方がセンスいい
アクタエストファァァブラァ!!
低音系で声いいキャラはそれだけでもかっこいいもんなw
獣殿・マキナ・神父は男の自分でも痺れるわw
>>120 最高だよねあそこ。バックの主題歌とのシンクロ半端ない。
「慈悲深き者よ 今永遠の死を与える エィメン」
の後のウザいニートの自己主張さえなければな…w。
他には香純√ラストの神父の詠唱かな。他√と違い本気でカコイイ。
>>124 あの獣殿の曲流れ出しながらの詠唱だからなぁw
マジで香純√は神父√
最近完全版から始めた新参なんだが
香純ルートの9章学校まで来てここで七英雄って言われてる意味が少し分かったわ
他のバトルは何を思考してどう相手の攻撃を回避したかが描写されてたのに
ルサルカ戦は攻撃されました、避けました、って結果だけで進んでいくから迫力がねえ
中の人の産休でルサルカのパートが直せなかったというのは聞いたが
ここの司狼vsベイのパートも直さずに旧版のをそのまま使ってる?
地の文になんだか違和感があるんだが
ご明察
香純ルートの学校シーンの戦闘は「!」とかが多分大量に減ってたり細部が修正されてたと思うけど、ほぼ完全にそのまま
そのせいでそれまで人が一人もいなかったはずの校舎の廊下で、
ベイと司狼の戦闘開始と同時にいきなり棒立ちになった生徒が大量に現れてて巻き込まれて死んでたりとわけわからんことに
練炭がルサルカにウインクしたりな・・・
いきなりルサルカが創造の説明しだした時はなんだかなぁと思ったけどそれ以外は全然気付かなかったわ
詠唱といえば壺中聖櫃の詠唱でニートのアティルトが思い浮かぶ
アレうざかった
直せなかったルサルカのパートは完全版で直ってると思ったんだけどな
マリィ√の「ねぇ、わかるぅ?かーたーきーうーry」のシュライバーも浮きすぎて結構酷い
>>127 やっぱそうなのか、ありがとう
司狼vsベイが始まった途端にやたら主語が多い文章に変わったのと
比喩表現の厨二臭が薄まってなんか変だなと思ったら
ルサルカ戦の説明くさい長台詞連発と
簡素なバトル描写であーこれが噂の旧版の名残かって感じだった
まあ香純ルートさえ終われば、そこからはどっぷり正田卿ワールドに入れるから気にするな。
云わば香純ルートはキャラ説明・世界説明・オープニングの延長みたいなもんだし。
その香純√ですらラストは神父の発狂が拝めるからな
クンフトやってた時ボケーとやってたらいきなり神父が狂いだして俺も発狂
学校でのバトルは別ルートにもあるから、犬に噛まれたと思って忘れた方がいい
まあ香純ルートも最終章で割合盛り返すから、総合的に見ればそんなに悪くない
個人的には、07年版当時でも香純ルートの神父は悪くない感じではあったけどね
「フタを開けてみれば、キャラの中で神父が一番熱いキャラだった」みたいな書き込みを見て、スワスチカと判っていながら特攻したのを覚えてる
ただ、グレードアップの仕方が半端ないんで、今となっては07年神父も汚点のようになってしまった
完成版は懺悔とか一切せずに自己愛否定してやりたい放題突っ走るのが良い。諦めの良さも消え失せてるし、ちゃんとまともな策謀するし
香純√の神父戦はDiesでもベスト3に入る名シーン。個人的に。
発狂もいいし、決着までの流れが美しすぎる。
いや、07年版の神父も特にいいとこなかったと思うんだけど
「そうか、ロンギヌスを出す瞬間を待っていたのですね……!」とか何とか言ってたし普通にダサくね?
ベイは声優の演技で補えるキャラだけど、神父みたいなキャラは声優の演技があっても台詞がしょぼいと流石に……
クンフトは「泣かないで」から「逃げないんでしょ?」の流れが秀逸すぎてやばい
まあ、個人の感想だから。難はあるにしても07年版の中じゃ悪くはなかったってこと言ってるだけだし
その箇所は先輩に言ってる部分だし、特にださいとも思わなかったかな
むしろ、マリィルートでの、香純拉致未遂をザミエル卿に現行犯で抑えられての「テレジア……」の一言の方が笑ってしまったけれど
数少ない変更前でも好きな箇所で言えば、先輩に「お父さん」って呼んで貰えてるあたりとかかな
しかしあの土壇場まで一度も
先輩を孕ませることを考えなかった神父はやはり狂っている
俺なら赤飯前でも上等だね
>>137 あの一連の流れは良かったよねぇ、すごかったわ
ここぞという所で創造出すから良いんだよなぁ
演出がうますぎる
香純ルートとマリィルートはラスト付近の流れが素晴らしい。
カタルシスあるのに無駄がないっつーか。
完全版追加の2ルートはやや饒舌つーか。
>>131 あそこは直して欲しかったなぁ
修正ザミエル登場後だったから余計シュライバーが残念すぎた
しかも今と違って中の人の演技が微妙だったからさらに酷いと感じてしまう
最初やった時は上がっていたテンションがいらん既知感と共にどんどん下がっていったわw
しかしシュライバーの中の人ほど評価が一変した声優も珍しい気がする
その意味では07年版も意味があったんだなあ、とか思うほど演技かわったよな
時間も経ってるなぁ
単純に上手くなったってのもあるのかも?
マリィルートの一人二役
螢ルートの「しゃぶりなよ」を筆頭の白騎士無双
先輩ルートの独逸語暴走、神父との口喧嘩にトドメの「抱きしめて」
うん、07年版はぶっちゃけ…と思っていたがもうシュライバーは中の人じゃないと駄目だな。
>>131 アレはなぁ
シュライバーのキャラ違ってるもんね
あとシュライバーに対するルサルカの認識も√によって違うよね
螢√だと関わりたくないなのにマリィ√ではシュライバーは自分に惚れてるだもんなぁ
07年版の弊害だけどマリィ√のアレは何とかしてほしかった
07版の半年後に出たドラマCDの時点でかなりうまくなってたように思う
マリィ√の最期のシーンですげぇ・・・と思って、ファーブラ2√でもうこの人以外は絶対無理!て思った
耳コピ軍歌に始まりドイツ語、狂人時や切ない時の演技といい急成長したからってのもあるだろうが
個人的に声優さんの中で一番すごかったなぁと思った。皆すごくよかったけど
>>147 「関わりたくない」というのと「彼は自分に惚れている」ってのは全く矛盾しないと思うんだが
>>149 シュライバーのキャラについてはともかくそれについては別に矛盾はしてないわな
シュライバーは最初のサンプルボイスの時は不評気味だったのが、
つくづく化けたなぁ。狂ってる時と泣いてる時の演技が特に上手い
その関わりたくないってこういう文脈なんだよな
>わたしはヴォルフガング・シュライバーと関わりたくない。
>この男に仲間意識や愛や友情など存在しない。
>仮にあったとしても彼の愛は食い貪ることに直結する。
シュライバーの声優に思い入れある人もいるんだな。
他が余りに凄すぎてキャラ共々あんまり印象にないんよね。
>>152 銀髪、眼帯、ショタジジィ、トラウマ持ち、狂気、無邪気、女装、ツイて・・・ない!?
これ程の属性を完備した稀有なキャラなのに・・・
各団員の内包してる魂の数は
獣殿:数百万、ニート:測定不能、シュライバー:約18万、ザミエル・マキナ:約6万
神父・ベイ:約5000、ルサルカ:約3000、螢:約1000、司狼(マリィ√):1000〜1500
で合ってる?
話変わるけどドラマCDでリザって防御力0にされて戒兄さんは偽槍もってカイン無しじゃ
神父以上に絶望的な状況なんじゃ
好きな黒円卓キャラを挙げろと言われたら
シュライバーと神父が同率1位で選べなくなる
そのくらい印象的
ルサルカ一択
ラインハルトって80万じゃなかったっけ
そんな程度で超新星爆発起こすような奴とよく戦えたなとか思ってたけど
>>158 それSSの総数であり、かつ諏訪原市民の総数
だから最低百万とか言われてるけど復活した時点で確実に百六十万は魂がある
プラス、スワスチカで捧げられた団員分あるから二百万は余裕で超えてるんじゃね
>>151 そうそう、それで違和感感じるんだよなぁ
螢√ではシュライバーには殺意のみって認識なのにどうしてマリィ√ではああなのか
07年版の弊害恐るべし
>>160 白本によるとSSが殺した犠牲者も全部吸ってるらしい。
SS総数+SSの殺害数+ベルリン+諏訪原全市民だな
あれはもう自死衝動で錯乱していたと補完した。
そもそもベルリン〜今までの死んだ奴ら全員獣殿に吸われているんじゃなかったか?
獣の爪牙に殺された連中も獣殿に呑み込まれるわけだもんなあ
合計は三百万でも足りなさそう。そりゃ千や二千の魂を集めても聖餐杯が斬れるわけねーわ
>>154 ザミエルとマキナは18万の3分の1未満だから5万〜6万未満だろう
それ以下の奴らは正確な数は明言されてなかったと思うが
>>163 それは07版の設定
完全版では
>>162 ただしSS総数じゃなくて「総てのドイツ兵」だけど
>>165 螢√で神父が螢は大隊、ルサルカは連隊、ベイは旅団くらいで
自分はベイと大差ないって言ってる
3000とか5000っていうのはきりがいいからそう書いただけなんで
司狼はルサルカから半分くらい毟り取ってきたとか言ってたから
>>166 いやそりゃ知ってるけど、「正確な数」な
合ってる?って聞いてたから明言されてないって返した
軍団・・・複数の師団、独立混成旅団などによって構成
師団・・・6千人から2万人程度
旅団・・・1,500名から6,000名程度
連隊・・・200名程度から3000名程度
大隊・・・定員は800人程度
隊規模で言われても、恐ろしく幅があるよね
つまりドラゴンボールで例えると
螢がサイバイマン、ベイがナッパ、赤黒がギニュー特戦隊、白がナメック星到着時の悟空か。
そりゃ勝てるわけないわな。
>>96 元祖か、なんか基本やる必要がないみたいだけど完全版やってハマったら勢いで買うかもw
>>98 ありがとう、気をつけるよ
>>169 螢はむしろヤムチャっぽいな
獣殿はフリーザ第二形態位か?
キャラでニートが一番好きな俺は異端?もっと詠唱ききたかった
異端(笑)
ニート好きはそれなりにいるだろう
あの言い回しとか性格とか結構面白くて好きだし
蓮の喋りは好きじゃなかったがメルクリウスの喋りは好きだった
ニートのうざいとかは神父の変態と同じキャラ個性での誉め言葉的なものと思っている
男キャラでは人気もあるけど蓮、シュライバーがアンチというか嫌ってる奴が割といるんかね?
白は個人の好みはともかく変な理屈つけて批判?みたいなのしてる奴一番見てる気がするし
蓮は先輩ルート最終戦の蚊帳の外とかがよくマイナス的に言われているなぁ、て印象
先輩ルートの最後は蓮じゃなくて脚本に不満があるんだろ
シュピーネさんを嫌ってる奴を見たことがない
好きの反対は……無関心。
武蔵の創造詠唱が一番好き。
そんな僕は屑だ・・・
鈴の「オ前、心臓止マレ」とか言ってる辺りがやばい
鈴ルートくださいと言いそうなほど好きだ
>>175 ぶっちゃけどのキャラにもアンチはいる。その二人が特別多いとはスレ見る限るでは感じないな
てかどっちかと言うとそいつらは好きって人のが圧倒的に多そうだが
シュライバーとシュピーネは人気あるってラジオでも言われてるし
デモを見た時にシュピーネさんのあまりの小物オーラに惹かれてファーブラを予約した
他のキャラには無い魅力をシュピーネさんは持ってると思う
2007版から評価が不動のシュピーネさんカッコいい
と言うよりシュピーネさんがしっかり小物役を演じてくれたおかげで、これからのキャラにも期待がもてて
「ああ、この歌劇は素晴らしい物になるな」と07年の時は思ったさ。途中で脚本家が変わっていたけど。
獣殿対ニートでベストポジションに陣取ったシュピーネさんは輝いてた
>>181 そっか、ありがと。たまたま目に付いてただけだったかな
この二人も結構好きだったからちょっと気になってたから聞いてみたんだ
変なこと聞いてすまんね
某交差日々の話題が出てこないあたり、Diesスレはスワスチカ観測所の役目を終えたようだ
>>187 ついに誠が○○まで食うとはな…ぶっ飛びすぎだろ
シュピーネさん嫌いな人なんているの?
スワスチカ的にはFloating Materialのパクリ騒動が酷い
スワスチカがどんどん開いていくってことで
完全版が流出した上でスワスチカが開くなんて未知の展開だな。
一体何が起こるんだ…?
ドラマCDと先輩アフターが予定通りに発売される
逆に考えるんだ、ここまでは聖櫃創造の施行にすぎなかったと・・・
正田がドラマCDとか先輩アフターとかパラロス再販とか
年内に新作とか言い出すからこんな事に…
ホワルバ2や恋色空模様でも開きそうだな。
これだけ揃えば正田新作くらい現界できそうだ。
>>166 神父は食った魂の数ではベイと大差ないけど質では大きく劣ってるとか言ってるし
単純にいっぱい食えば強いってわけじゃないんだよな
…そんなふうに思っていた時期がオレにもありました
開いてしまったものをあーだこーだ言うのはまだしも
あれも開きそう、これも開きそう、とかいうのはやめようぜ
アイを超えるようなのはそうそうないだろうしな
Diesって一度やらかしてから失地回復した稀有な例だから、他のスワスチカ作品を生暖かい視線で見れるわー
07版を踏み、アイを踏んでクロイズも踏んだ俺
これはと期待する作品ほどこうなる
呪われてんのかな
フルアニが忘れられない
>>197 開きそうと言ってる時点でスワスチカじゃないことを理解してないんだろ
スワスチカ開くなら1つずつ開いてもらわねば
そのまま駆け抜けるならいいけどいっぺんに開いては母体の負担が大きすぎるからな
せめて月一にしてもらわないと
え、クロイズもアレだったの?
>>199 クロイズ踏んだとか同情するしかないわ、アレはアレで需要あるだろうけど
>>203 エロゲの皮を被ったBL、ホモゲーだったらしい・・・
>>203 雑誌や公式サイトで公開されていたCGの何枚かがなかったらしい
あれ?前にもこんな事があったような…
>>205 ここでそれを言うか、言うのかwwwwwwww
となれば、だ。
Cross days 〜Acta est Fabula〜
でも出るのかな?
やめて、そんな未知は見たくないよ
だってそれスワスチカ確定じゃん
寝ても醒めてもこの既知から逃れられない。
んー、問題の本質から外れてることを承知で訂正しておくぞ?
黒い図の公式ではそもそもCG公開してないし、雑誌掲載分は一応「開発段階」のだからね
BL展開伏せたのはサプライズのため以上に売上確保が目的だろうから、その点ではDiesと同じだけど
女装で無理やり掘られる展開だから一応シュライバーぽいと言えなくもない
あとマッシヴ女共に逆レイプ展開もあるらしいからこれもザミエルぽいと…言えるわけがないか
とりあえず07版でキレてたのがどうでも良くなるくらいのカオスっぷりらしい>クロイズ
つくづく思う
クロイズ買わなくてよかったぁ
07年の悲劇をあんな形で繰り返したくないよ、予想の斜め上すぎる
ギガパッチやらアニメ最終回やら毎度なんかやらかしてよく会社潰れねぇな
だってあんな会社なのに、ユーザーが相変わらず支持してお金出してるんだもの
評判悪いのに何故かお金があるから潰れないんだよ
正直あの会社もそうだけど、スクイズとかサマイズとかを知ってて購入したユーザーにも
呆れちまう
そりゃ買う買わないは人それぞれの嗜好なんだからそこを非難すんのは筋違い
そもそも07版で最悪に騙されてもサントラ・ドラマCD・クンフト・完全版と出るたびに買ってきた俺含めたこのスレの住民は
余所のことなんて言えんし、好きなんだから呆れられたって知らんとしか言えない
だよな
これからもサントラや新作が出されるたびに買うであろう
俺等に彼等をあーだこーだ言える筋合いは無いな
「私はエロゲ全てを愛している」
曲芸商法的なものを見て、「出す方も出す方なら買う方も買う方だ」と思っていた時期が私にもありました
それが好きなものであれば、買う側は買うんだよね。需要あるから供給されるものを指して、「故に悪し」とも言えないことを知った
そういや先輩エンドのルサルカってどこまで巻き戻るんだろ
牢屋にぶち込まれてそのまま死ぬのかね
だろうね
二人のアンナは不幸やで
ドラマCDの情報、今日来るかと思ったが無さそうだな
本当に3月に発売するんだろか?
あれ?4月末って話じゃなかったっけ?
ラジオで公式HPで予約始まりますとか言ってたきがするがそんなことは無かったからな
シナリオはほぼ出来上がってる筈だから声優さんのスケジュールが合わなかったのか
正田「また俺は間に合いませんでした」
正田「シナリオ書きすぎて三枚組でも収まりそうにない」
正田「なので売りません」
正田「この癒えぬ病巣を見るがいい」
正田「ああ、私は願う。どうか遠くへ、〆切りよどうか遠くへ行ってほしい」
正田「私はまだ書いていない。金が溢れているのだから、どうかお願い(進捗線表を)触らないで」
彼ほど真実に期待を守った者はなく
彼ほど誠実に〆切を守った者もなく
彼ほど純粋にファンを愛した者はいない
だが彼ほど総ての期待と総ての〆切総てのファンを裏切った者もまたいない
汝らそれが理解できるか
正田「〆切りよ 〆切りの幕引きこそが唯一の救い」
アイ惨ほどの魂をもってしても、粗品までが限界だったって事か
新作が発売されるには、それこそ天地開闢しそうなくらいの魂が必要だな
「新世界へ」年内に行くかなぁ?
マキナって大尉だけどそれだと大隊長になれてないよな
死んで二階級特進してるから少佐
モデルの人がSSの大尉で戦車大隊長とかやってたからなぁ
ふと思ったんだが、ベアトリスラジオでシュピーネが忘れられてるのってシュピーネの創造の効果なんじゃね?
強い奴とは関わりたくない、放っておいてくれ、ってな感じの渇望で。
じゃあシュピーネの事覚えてたルサルカは雑魚なのか
シュピーネにフルボッコにされるルサルカか
マキナにやられ
螢と蓮にやられ
カインにやられ
シュライバーにやられ
司狼出産して
うん愛されてるなw
>>237 ロート・シュピーネ
ロート・スピーネ
ロートス・ピーネ
愛の力だな
やはりシュピーネさんは只者ではなかったか
シュピーネさんの創造はアレだろ?完全催眠
そもそもエレオノーレとベアトリスとリザ以外が士官になってる時点で・・・。
>>241 シュピーネ「これが貴方の霊圧ですか 素晴らしい よく成長したものですよ 私の 思い通りに」
蓮「・・・何・・・!?」
シュピーネ「貴方は遊佐司狼と出会い ベイとの戦いを経て聖遺物としての力に目覚めた
私の幻覚との戦いで自らの断頭刃の力を知り ザミエルからの洗礼で創造への足がかりをつかみ
カインとの戦いで創造へと踏み出した マキナとの戦いで創造をマスターし
獣殿との戦いで どうやらそれ以上の力を手に入れた
藤井蓮 貴方の今迄の戦いは全て私の掌の上だ」
シュピーネェ…
シュピーネ「これで貴方も一流の騎士になれたと言うことですツァラトゥストラ」
シュピーネ「私たちがここで戦えば二人とも死ぬ」
某痕で梓の前世がアズエルってのにえらく安直な名前だと思ったが、
練炭のロートスってのもそれに迫る安直さだ…
香純ルートで実はシュピーネは生きてて全てを裏で操作しながら自分に都合のいい展開に持って行ったんだよ
煉炭のロートスって設定、07年度版作成時のプロットの中には存在していたのだろうか・・・?
ライヒハートだし、あったんじゃね?
やっと終わった
先輩endすごかったなあ
櫻井最初にやられたとき可哀想だったorz
ルサルカは死んじゃうし、ベイは勝って白騎士の座に就いて欲しかったぜ
>>243 シュピーネさんは一体どこまで見通しているのかw
シュピーネさんは大物芸能人だろJK
シュピーネさんは大御所()
芸人はマッキーナだなw
芸能人と芸人が同義だと思ってる奴をはじめて見た
レールガン見て神父を思い出した
脱ぎ女か
祖父特典のアレは本気でワロタw
笑いのセンスもあるなぁ〜
腰の低い獣殿がなんかしゃべる度にニヤニヤしちまったぜ
正田は自分ではギャグ苦手とか言ってたけど俺的には結構いけてると思うんだが。
最近のライターがよく使うようなパロネタとかやらずに
話の流れで笑いを混ぜているのは好感が持てる。
そういや07年版後からクンフト発売前まで、ぷっちーん→ぷりーんの流れが散見されたりもしてたなあ
ドラマCDで先輩が香純との電話中に喘ぎ出したときは吹いた
確かに面白かったが、あれは笑いのセンスが優れているんじゃない気がするな。
平々凡々のギャグだけど普段がぶっ飛んでいる分、落差が凄まじくて笑えるんじゃないかと思う。
シローとエリーのカンペでマリィに言わせてる奴が笑えた
ボトムレスピットでのやり取りはわりと面白い
あれがザミエル卿の啖呵へ繋がっているかと思うとまた面白いよね。
正田はドタバタじゃなくていじり螢のギャグが上手いと思う。
つまり練炭みたいなスかしている相手をおちょくる手腕に長けていると。
>>266 >いじり螢
誤変換だろうけど間違ってはいないな。
一歩間違ってたら女キャラのエロが削られて女装した練炭が
ベイあたりにレイプされる07年版もあり得たかも知れん・・・
Cross Dies
ねーよアホ
だが香純は練炭をクリスマスにミニスカサンタの格好をさせて後輩と合コンをする予定を立てていた
マジで
ぷっちーん
フリン
なんだよ
ワロタ
>>268 ベイにとってのそそる男か。
それ、すげー見たい。ネタとかASとしてなら大いに笑えるw
マジでやられるとムカつくだろうが。
今更だけど三騎士の中で白だけ優遇されてて赤黒好きな俺はちょっとしょんぼり
ラジオの白☆最☆強発言もそうだけど、CGの枚数も一人だけ多い。
強さに関しては、噛み砕いて読めば実は差が全然ないんだけど原作者の発言っていう
最強のカードがあるから諦める、が
描写やCGはどうにかなったと思うんだ。特に黒、一枚絵が増えた!と思ったらルサルカのCG差分とかこのやろう
このスレですら『マキナはクンフトがピーク(笑)』と書かれるこの不遇
正田さんもう少しマッキーのフォローしてくれてもいいじゃないですか
白は神父を倒せないが黒なら倒せる
この差はデカい
設定上白は優遇されてるけど
作中の活躍量で言えば赤がぶっちぎりだと思うよ
黒に関しては
ポジション上序盤での露出はほぼ不可能
性格上会話量で魅力を引き出すのは難しい
創造の性質上大きな見せ場を作りづらい
非常に難しいキャラ
螢ルートでのバトルはあれはあれで好きだけど
白い人は神父に貫かれたり、精神壊されたりでフルボッコだもんな
白黒変態が真の三すくみだったのか
>>277を書いたあとに気づいたが、黒にもいいところがあった。
某動画サイトでのカウントダウンボイスの再生がトップなのだ
どう見ても白の御陰です 本当に勘弁してください
>>277 シュライバーは最強だけど、その強すぎるせいでヤバいから本気出すの制限って身も蓋もない理由で
先輩ルート以外じゃ戦闘面では不遇だったんだから、CG枚数が多くても、作中全体としての活躍度から見れば概ね三騎士はトントンだと思うけどな
キャラのインパクトとか人気とかそういうのは置いといて
あと噛み砕いて読んでも普通に設定的に本気シュライバーとザミエル・マキナに差はあると思うぞ
どっちも勝つために必要な要素が欠けてて勝てないし
三竦みの関係はニートが言ったんだし、シュライバーが覚醒しても変わらないんじゃないの?
ザミエルの創造だったら発狂してても丸ごと消し炭にしそうだし
十三騎士団でリーグ戦でもやれば三騎士最強は白い子になるみたいなことでは
>>283 本気出す制限というより、そう簡単にはあのモードになれないんじゃないか?
実際先輩ルートでしか本気出せなかったし、後は散々な結果だ
つまり白は極端に不安定で、本気を出せれば最強だが普段は残念な感じ
そういった確率的なモノも含めると十分三竦みになるんだろうな
黒騎士は万に一つぐらいは獣殿に勝てる可能性があるって話じゃなかったっけ。
赤と白じゃ敵いようなさそうだし、そこは割と別格だよね
>>283 ?み砕いて読むというか、白本の解説とパラと作中の描写に若干齟齬がある
まー重箱の隅を突っつく程度の話だから気にしなくていい
もうラジオを聴いた瞬間にそのあたりは諦めてる
>>284 いや、
>>277でも言われてるけど公式ラジオで
「本気シュライバーはエインフェリア最強で、ザミエルでも勝てない」
って作者の正田その他スタッフに言われてる
白本でも、本気シュライバーを殺せるのは獣殿の聖槍かマキナの一撃だけと書かれてる。んでマキナは絶対当てられないので実質除外
>>285 まあ作品内の理屈としてそういうことなんだろうが、正田が
「シュライバーが本気出すと誰も勝てないから今までずっと理屈付けてパワー絞ってた。わざと出さなかった」
って言っちゃってるからな。本気出す制限っていうのはそういうメタ視点での話
あとシュライバーが本気じゃない状態で三騎士は三竦みになるから、別に不完全シュライバーも残念ではないぞ
黒はまだ赤に勝てるという相性を持ってるだけマシだ
設定上一番危ないのはむしろ赤で、白がパワーアップしたせいで下手したら三騎士最弱になる
それに黒の場合は神父や獣殿に勝てる可能性があるし、実際はかなり強い部類のはず
>>284 そのあたりニートがどこまで見透かした上でその発言をしたかが
分からないからなんともかな
>>289 てか能力ではマキナは最強の部類だし、実際はも何も普通に作中5位or6位の強さだ
ていうか三騎士全員流出組以外の奴ではダントツ
赤は安定して強いから何処のシナリオにも絡めやすいんだろうな、三騎士では。
強さに関してはハイハイ白最強白最強第三部四部五部完!!でいい
ドラマCDでのフォロー期待してますよ正田さんいやまじで頼むよまじまじ
流出練炭と本気シュライバーなら流出練炭の方が強いで良いのかな?
先輩ルートでは神父のお陰で再生は止まり勝てた感じに読めたから分からない
>>288 だが三竦みでのシュライバーは自分で自分殴ってるようなもんだから
本気出す状況にはどうやっても至れないだろうな
マキナは不遇じゃないだろ
ただ寡黙なだけで物語には深く入ってる
ミストバーン的存在
三騎士で誰よりも優遇されてるのは間違いなく赤騎士のザミエルさん
好きな人の中にいるからな
ラインハルト「卿(ザミエル)ならば胎内(はら)に入れても痛くはない」
シュライバーはどうしても他二人程の意味合いが出せないから真は最強とか付加したんじゃないのかな。
マキナはご都合的に練炭しか倒せない最終当て馬キャラだし。
まず三人同士打ちになる訳もなく万一なったとしても倒せない。
強さ議論とか好きな若年層にはシュライバーウケそう。
>>294 練炭と同じ位階にあがってないから問答無用で止められるんじゃまいか?
結局燃料切れになったから問答無用で殺されるだろうが
シュライバーは厨二ゲーのテンプレみたいなキャラだな
その分独自性というか、個性的な設定が少ないのも事実
馬鹿げて狂っていて強いのがシュライバーの取り柄だろう
テンプレとか言い出したらこのゲームのキャラだいたいテンプレ
作中でもニートが言ってるしな
シナリオもキャラ設定もテンプレだけど役者が良いんだよ
キャラ設定はありきたりだけど突き抜けてるからな、揺るがないし
シュライバーは描き方を間違えたら恐ろしくつまらないキャラになる典型だろうからな(07版は論外として)
ニートにしろあそこまでウザく見えるかは不安だし、
獣殿に至ってはテンプレすぎてかなり上手くやらないと個性の欠片も見当たらないという事態になりかねねーしな
まあシュライバーは育ちから狂人のテンプレだからね。
確かにザミエルは他二人にちょっと劣るかもしれないけど
マキナの一撃でも死なないし、激痛の剣でマキナを殺しきれることも判明しているし
何より格下に足元を掬われにくい武装具現の時点で相当強い。
>>307 >マキナの一撃でも死なないし、激痛の剣でマキナを殺しきれることも判明しているし
激痛の剣を破壊できないだけでマキナの一撃を食らって死なないとかありえないから
獣殿でも死ぬのにいわば獣殿のマイナーダウン版のザミエルが死なないわけないだろ
てか、「激痛の剣で殺しきる前にマキナが接近して殺す」から黒>赤なんだろうが
実際個性あるかと言われるとそうでもないが、Diesの真骨頂は清々しさだからな
ある意味最も厨二を極めたとも言える
>>304のニートの台詞がまさにDies全体を表してるよな
そのありきたりを認めることで免罪符のようなものを得ようとしてるみたいに聞こえて嫌だな
免罪符とか意味わかんないし
>>311 作品の特徴を言ってんのに免罪符って、何言ってんの?
一体何を免罪してもらうんだ
冷酷で超優秀な女軍人(ただし色恋には超不器用)
ほんとだ!
外見も、基本はバラライカだからなー.。
顔半分火傷の跡の女とか別にバラライカが元祖じゃねーし
必死すぎワロタ
いやホントに免罪符とか訳分かんないから聞いただけなんだが
いや、深い意味はないんじゃないか
正田が(奇麗な言い方をすれば)テンプレ≒パクリに負い目を感じているからこその台詞
認めれば許される、少なくとも精神的に楽になる
懺悔みたいなもんじゃない?ってだけの話
アホみたいに捻くれた思考回路だな
テンプレとパクリを近似で繋ぐのは世の中のあらゆる娯楽に対してかなり失礼じゃね?
お姫様と騎士の話は総て原点のパクリだ!と騒いでるのと何も変わらない(原点が何なのか、という話はここで問題ではないから置いておく
ニートのあれは
王道を王道として徹底的に練りこんだよという趣旨の台詞(自負の主張)なのか、
陳腐だけど自分なりに精一杯やりましたという趣旨の台詞(言い訳)なのか、
どっちにでもとれる発言なわけで
>>311はそれを後者に聞こえるから嫌だね、と言ってるんじゃないの?
>>312-313は前者と受け取ってるから言い訳なんかじゃねーよ、と反論してるだけ
それをパクリ云々と持ち出すのはかなり論理の飛躍があるんじゃねーかと
至高と存ずると言う位だから自信を持って薦めてると思うのが普通だろ
どう聞いても
>>311のようにはならないな
確かに必死な奴が何人かいるなw
エロゲースレでそんな気張んなって、肩の力抜けよw
世の中にはひねた見方をする奴がいくらでもいて、
2chにはそういう奴が超多いということで納得しとけ
てか、俺としては
>>311よりもいきなりパクリとか言い出した
>>320のほうがよほど酷いと思うのだが
>>320 穿ちすぎな気がするけど
キャラにテンプレなのが多いけどしっかりキャラが立ってるしおもしろいって言いたかっただけなんだけどなぁ
何故か論争に
キャラはテンプレ、能力もテンプレ、ストーリーも凝った設定があるだけで少年漫画的テンプレ
でもそれを余りあってキャラの魅力を引き出せた
07年版とは比べ物にならないほど、至高の出来と信じ、自負するくらいになりました
>>301 サンクス
やっぱり流出練炭なると三騎士は勝てないのか
>>327 単にそういう話だったのにな。なんで免罪符だとかパクリだとか変な話に
面白けりゃなんでもいいんだよ
まーでもニートの台詞を免罪符にして、開き直ってると見られてもおかしくない見方もできないことはないとオモ
えーと、開き直り開き直り言ってる人は
「俺がパクリ認定してるんだからちゃんと俺に構えよ」ってレス乞食?
傍から見てたらお前のレスのほうが十分レス乞食っぽいがな
なんでそう無意味に攻撃的なんだ、見てるこっちまで苛々してくるわ
「俺がパクリ認定するのを許さないんだからちゃんと俺に構えよ」ってか?
そういう見方もできるって話をしてるだけの奴らに咬み付き過ぎだろ
>「俺がパクリ認定するのを許さないんだからちゃんと俺に構えよ」
文脈読め、読めないならもっと本を読め
あと俺よりお前の方が咬み付いてるぞ
双方退け(ry
そんなことよりシュピーネさんの話をしようぜ
獣殿とニートがガチバトルやってた時に
シュピーネさんは何やってたんだろうか?
>>336 獣殿vsニートで出番なかったッスねwww
出ても練炭の時の二の舞になるんだろうけど
前も誰か言ってたけどアレは最初からシュピーネさんの掌の上だったんだよ
シュピーネさんの策略によって獣殿とニートが争うに至ったんだ
正田卿は螢が好きっていわれてるわりには用語集の内容は薄かったな。
本編で思う存分いじめたからじゃね?
>>340 過去とか内面とかは本編でほぼ語り尽くしたからだろ
用語集はいわば本編で書ききれなかった設定の補完なわけだし
>>340 本編でのヘタレなところの螢の言い訳とか
情を与えてくれる人がいると誰よりも強くなれるとか
結構フォローしているじゃないか
或る意味香純が生きてて一番救われていたのが螢だったわけだしな。
太陽が堕ちた瞬間に、地星未満の屑扱いになっちゃうわけだし。
まあアレこそが神父が描いた姿だったのかもしれないけど。
>>344 香純の有無で螢の性質が変わってくるのか
実は香純と螢こそが・・・ごめん、何でもない
まぁルサルカは最高ということで。
>>344 螢と日常や練炭との間を取り持ってるのは香純だからな
唯一香純が死んだ先輩ルートじゃ誰も螢を日常と結びつけようとしないし
先輩が螢のこと気に入ってたら別なんだろうが、先輩ルートでは先輩にとって螢は排すべき障害だし
まあ螢の場合、先輩の嘘がなくても死んでたというのは憐れとしかいいようがない
螢はある意味、香純以上に一般人だからなあ
内面が誰より正しいし誰より強い香純に比べて、環境次第でどうにでも転ぶ
螢が本領発揮できるかどうかは香純にかかっている・・・気がする
確かに香純は内面は意外と一本筋が通ってるよなぁ
先輩と螢はずっとお互い嫌いあってるように思うw
練炭奪い合わなきゃならんしな
本気の喧嘩になれば戦闘力は螢の方が圧倒的に上
そもそも先輩の戦闘能力があまりにも低すぎる
けど、恋愛における戦闘能力と言う意味なら話は……あまり変わりそうにないな
ぶっ飛びすぎてて恋愛対象として見られないことが物凄く多そうだ
いや、肉体的な差はあるかもしれないが、こと「戦闘力」に関しては先輩には勝てないのでは?
まず処女宮のニート謹製なのでちょっとやそっとじゃ死なない(妄想)だろうし
何と言っても自動防御システムがある。魂ドレインも使えるとしたら相打ちにいけるかもしれない。
先輩の台詞で一番記憶に残ってるのが怖イッヒな俺はどうかしている…
ヒロインズはやっぱ蓮を軸に関わりあってる印象が強いからなあ。
先輩ルートのエピローグではすげえ司狼が弄られてたのは新鮮だった。
あれに蓮?が混じったらどうなることやら
>>354 先輩は死にかけるとシュライバーを召喚するからな
螢じゃ友情補正もろもろついても絶対勝てねぇw
>>355 グランドエンドを見る限り、実際の戦闘力はともかく精神的立ち位置は先輩がトップになってるっぽいからなー
先輩、恐るべし!
先輩を倒すのは黄金練成を止めるのと同じくらい難しい
螢の器じゃどう考えても無理だ
永劫回帰を突破したのは先輩とマリィ√だけど練炭と相性良いのは香純や螢な気がする
相性はマリィ一強だろ
個人的には螢ルートで獣殿とニート倒して、流出に至り死者が復活しない法則の世界になったと信じてる
いや、渇望や性質的にはマリィだろうけど性格的には香純や螢かなと思って
じゃあ先輩と練炭は血肉的に相性がいいってことでw
つまりルサルカ最高ってことか
Dies Iraeという物語において相性がいいのはマリィ
肉体的に相性がいいのは螢
精神的に相性がいいのは香純、先輩
今J○ムのぷらっとなんたらとかいう番組でギロチンや鉄の処女がある博物館やってる。
>肉体的に相性がいいのは螢
肉体の相性がいいのはマキナだろう性的な意味で
>>366 本当にマキナが女だったら大変な事になってたんんだろうな〜とつくづく思う
例の「俺の残滓でしかないのに!」発言やら特に
マキナ「ところで俺の鋼鉄の腕を見てくれ、こいつをどう思う?」
すごく……一撃必殺です……
マキナは永劫回帰の中で蓮に勝つルートは無かったのだろうか
最終的には死んで目的は達成したけど
因縁である蓮を倒して双首領から解放される話が見たかった
まあ蓮が死んだら終わりだから4つのルートでマキナが負けるのは決定事項だけど
>>370 蓮が死んだら計画台無しでニートのちゃぶ台返しが炸裂するから、
マキナが蓮に勝ったところで開放されるわけがない
普通に獣殿流出しちゃうからなぁ
間違いなくニート出張ってちゃぶ台返しだね
本当に最悪にウザイ流出だなニートのは
何て言うか怖いとかじゃなくてただただウザイというか
騎士団員の渇望もニートの前では意味無しだもんな。
シュライバーが誰にも触れられないとか望んでも既知感に汚染された司狼には無効だったように。
何やっても奴の都合のいい方向にしか進まない。
結局奴をギャフンと言わせたのはマリィだけだ。
ギャフンと言わせた後に結局回帰するけどな
ウザいラスボス選手権とか開催したら一位いけそう
少なくとも上位にははいるだろうなぁ
@詐欺師も舌を巻くような言い回し
A常に上から目線のウザい口調
B容姿端麗
C子どもの駄々っ子とも取れる必殺ちゃぶ台返し
Dヒロイン・マリィにかまってもらえる→ニート大勝利ルート
Eアクタ・エスト・ファー↑↑↑ブラ
F公式壁紙のうれしそうな表情
etc
気になる所を挙げだしたらキリがないが俺の中では前にも後にも間違いなくトップだな
同時にかっこよさも漂ってるから本当に扱いに困る
ニートがちゃぶ台返すたんびにシュライバーは変態親父に右目抉られるのだ
練炭がマリィを選ばない→私と女の趣味が違うのは何故だ!!
死んだかなゾーネンキントからのニートタイムはうざいの一言に尽きる
つかメルクリウスとロートスが似てるのは単なる偶然なの?
あの絵はそもそもロートスではなく蓮として描かれたであろうものなので、偶然とかじゃなく単なる使い回し
つまり、先に絵があってそれにあわせてシナリオ書いたと言うのか・・・
2007年時点で公開されてたからね
ゲーム中のCGとしてじゃないけれど
>>382 いやいや、それは違うかと
単純に使いまわせそうだから使いまわしただけではないかと
後付になるが、ライヒハートの家系自体、ニートの手が加わってる可能性はどうか
マリィと出会って以降、ずっと彼女を解放する術を模索してきたんだろうし、有り得なくはないと思うんだけど
ただ演出上の問題だろ。あそこで誰かも分からん兄ちゃんが出てきたって困るだろw
ニートの容姿って不定形じゃね
人によって見え方が違うと言うか
練炭と初顔合わせした団員の反応からしてそう感じたが
>>387 違う。不定形じゃない。顔は練炭と一緒
ただ次の瞬間には具体的な顔が浮かばなくなる
その現象は常に見ていても起こるから、ずっと視線を向けているのに一瞬一瞬で断続的にしか顔を認識できない
練炭が吐き気がするとか言ってるのはそのせい
団員が練炭の顔を見ても反応しなかったのはそのせいだろ。不定なんじゃなくて顔を記憶できない
というか、元々人間だったんだから不定なわけがない
ただ神様になってるから存在として大きすぎて人間の脳じゃ正しく認識できないだけ
ああ死ぬな
もう死ぬな
誰かが助けないと全滅だな
最高のウザポイント
影法師だからじゃねえの?
大き過ぎて、とかでは無いと思うんだが
ニートは名前を幾つも持っていて存在が不確か、みたいな事言ってたね
>>389 同時に悪役としての格が一気に上がったシーンだな
メルクリウス状態が不確かで、カール・クラフトとかカリオストロとかは普通に認識できるだろ。
その役割(パルス)を被った状態なんだから。
ていうかナチスも次の瞬間に忘れるみたいな明らかに人間じゃない奴を登用しないだろw
ついでにそのパルス用の姿もあるんだろうな。クラフトが東洋人顔してたらおかしいし。
練炭の顔が東洋人スタンダードとはちと思いにくいが。
ロートスと同じなわけだし
>>394.
だからロートスの外見が練炭なんだよ
あれ07年時の限定壁紙だから
この話題何回目の回帰だよ・・・
司狼香純がメルクリウスを見る→蓮に似てる
ルサルカが蓮を見る→ロートスに似てるともメルクリウスに似てるとも思わない
やっぱメルクリウスの顔は基本記憶する事ができなくてロートスの画像は(※画像はイメージです)だったのかね
だれかシュライバーの声優さんが表で役をやってる作品知らない?
最近全年齢版の何かでシュライバーの声らしきものを聞いた気がするんだが・・・・・あそこまでぶっ飛んでなかったし別人かもしれんが
ロートスのCGで思い出したけど、HPの壁紙に載ってたのと白本に載っているのとじゃ目の色が違うよな
聖槍十三騎士団のロートスになってる
>>393 登用しないだろと言うけど獣殿が勝手に登用してんだから文句は誰も言えないぞ
まあ、常に顔を記憶できない状態ってわけじゃないと思うが
そうでなきゃ獣殿と初めて会ったときに連れて行った部下の反応が普通すぎるし
……とは言え、ニートのことだから普通の人間じゃまともに顔を覚えられないことすら不思議に思えない可能性もあるんだよな
永劫回帰と輪廻転生だと輪廻転生の方が良いと思ってたけど最近は永劫回帰もそう悪くないように思えてきた、ウザいけど
けど悲惨な人生送ってる人にとっては文字通り地獄だろうなぁ、シュライバーみたいな人生送ってる人とか
でも勝ち組だったら永遠に勝ち組なんだぜ
前の週の事覚えてなきゃ輪廻転生も永劫回帰も何週したって同じじゃね
>>402 ただ与えられたに過ぎない虚構の玉座に満足か?
>401
永劫回帰を人類の救いと本気で信じている素数を数えることで
心が落ち着く神父がいるぐらいだからな。
能力も練炭っぽい。
てかそもそも永劫回帰ってアレまったく同じ人生なの?
ルートごとで変わってるし同じ内容の人生繰り返す事もあればまた別の内容の人生を繰り返すのかなって思ったんだけど
>>404 人生における幸不幸を避けながら、一から十まで同じことを生まれて死ぬまで繰り返したい
>>403 でも覚えてたらフラグ発生させまくろうとしたり花に跪きたくなるよ
>>405 「覚悟した者は幸福であるッ!」
司狼見てると司狼の感性的には最悪だっただけで普通の人間なら意外に幸福ではないかと思えてしまう
あの独特の幸福感は結構おもしろかった
>>406 Diesにおける永劫回帰って、本来の意味からは外れて単なるループに成り下がってるからねぇ
それでもループと言わずに永劫回帰と言ってるのは、やはり永劫回帰って単語の持つ厨二性が理由だろうか
成り下がってるというか、そりゃ六十年前からエイヴィヒカイト使って破壊しようとし続けてるんだから、本編で選択肢があるのは当然じゃないの?
魂は死んだ瞬間に生まれた瞬間に回帰するはずなのに、エイヴィヒカイトのおかげでそれが妨げられている
だからエイヴィヒカイトが機能し始める六十年前以降は正しく回帰できない状態にあるってだけのような
獣殿とエイヴィヒカイトが関わると永劫回帰が崩れるんかな?
やっぱり本来は同じ人生の繰り返し?
>>410 本来の意味の永劫回帰やったらエンドレスエイト状態の作品が出るんだが
あの世界法則が永劫回帰になってるだけ話はエイヴィヒカイトとニートの自己破壊衝動で綻びが出来てる状態
全ては永劫へと回帰します
永劫回帰じゃなくてループだったらツァラトゥストラもクソもなくなるだろ
あと蓮が生まれるまではちゃんと回帰してる
回帰したら他の√の世界線に変わらずに螢√は螢√に、香純√は香純√にと永劫に回帰をしているのだろう。
一方マリィ√の世界線では、ニートが座ではない状態で回帰させたせいで綻びが生まれて、本来存在しなかった先輩√が誕生→永劫回帰を打破した。
ニートは他の世界線のニート同士で情報を共有できるけど、他の世界線に移動しているわけじゃない。
ニート自身も回帰に巻き込まれているから、香純・螢√のニート達は失敗したところを直せずに前回と同じ行動しかできず、永劫回帰から一生抜け出せない。
と推論してみたけど。
世界線とか書くとシュタインズ・ゲートっぽいなw
元々グラズヘイムに魂を捕える事で法則に歪みを作って回帰を打破しようとしてたような描写があったけど
それだとグラズヘイムもニートの流出に巻き込まれるだろうから無理っぽい
結局、ニートをどうにかしないと回帰は終わらないんだよなぁ
>>413 エンドレスエイトは毎回内容が微妙に誤差あるだろ、あれはどっちかっつーとC†Cに近い
本来の永劫回帰はフィルムの再生のように全く同じ展開なんだよ、永劫回帰を破壊しようとする行いや既知感まで含めてな
それに「死んだ瞬間に元の人生を初めから繰り返す」んじゃなくてニートが世界をリセットしてるんだから、やはり永劫回帰とは別物だと思う
どう考えても厨二的な響きが何となく格好よかったから使っただけだろw
大体ツァラトゥストラが永劫回帰を否定して輪廻転生なんか肯定してる時点でイミフなわけだし
正田も永劫回帰なんて名前使わずにただのループ設定にしとけばよかったのに…
少なくともニートの言ってるのは永劫回帰なんじゃね。
唯一無二の己が唯一無二の人生を繰り返す。生まれてから死ぬまで一挙一動すべて同じだから全てに既知感を感じる。
まあそれだと何で√が分かれてるかは謎だが。やっぱりニートの自死衝動とエイヴィヒカイトのせいで永劫回帰が乱れてるのかね。
元々のニートの流出はきっちり永劫回帰してたんだろ
おかしくなったのはマリィが現れてからか獣殿が現れてからか
白本では完全に同じ人生を歩むだから永劫回帰で合ってるよ
てか永劫回帰を破るためのエイヴィヒカイトを取得してるんだから選択肢あっても不思議じゃないだろ
あれ戦闘じゃなくてそっちが目的の物だし
本来の永劫回帰、本来のツァラトゥストラがいいなら「ツァラトゥストラはかく語りき」を読めばいいだろ
オリジナルと作品の間に関連性を交えることに意味があるわけで
>>423 あんな壮大な下準備の成果がロリータとかSMとかの選択肢だから困るw
今ウィキ見ててふと思ったんだけどさ
リザのドラマCDの紹介でさ、
ある将校との婚約間近の民間人として登場。エレオノーレとは古くからの知人である。
ってあるけどこれって獣殿だったの?
そもそもエイヴィヒカイトも聖遺物もないはずの先輩√後の世界でカスミも先輩もいるってことは
獣殿とリザが結婚して家族円満な生活を送ったってこと?全然想像つかないんだがw
いやカスミが生まれるにはヨハンが日本に逃亡しなければいけないから…それはないのか?
ってそもそもイザークは城に囚われてるはずなのにどうやって子孫残したんだよ!!
しかも先輩がクォーター=イザークが日本人とってことだろ!?作中にあったっけ?
わけわからん頭いい人助けてww
そこはもう女神パワーとしか…
いつの間にか螢だってエンディングにいたんだからそんな問題は些細だよ
リアル獣殿には愛人と隠し子がいたって説があるらしいから、そういう流れかもしれない
想像しにくいけど、でもイザークは獣殿の息子であって欲しいんだよな
どっからそんな発想が出てくるのか、興味がある
輪廻転生だからキャラの生まれと出で立ちは置いておくとして
イザーク関連は城に居るのは魂だけで体は現実に残ってたから日系人と子供作った
てかなんでクォータだとイザークが日本人になるんだ?
そのビックリ方程式を教えてくれ
>>426 とりあえず落ち着け、どーやったらイザークが日本人って発想になるんだ……?
イザークの子孫、つまりゾーネンキント二世については白本読めとしか
>>イザークが日本人とってことだろ!?
いやごめん書き方悪かった…日本人の後に「と」ってあるでしょ?
その後にヤッタと書くべきか結婚と書くべきか迷った末にめんどくて省いたんだゴメンorz
>>431でイザークの子孫については納得いきました
>>432やっぱ白本欲しいな…ミニドラマCDも聴きたいし…
>>427>>428 だよね、突っ込んじゃだめだよね
>>429 リザは子供を愛するようになった的なエピローグあったから、だったら俺もリザはイザークを見捨てなかった的な展開であってほしいw
獣×リザはなんとも言えんがw
>>433 イザークが日本人ってことだろって見えた
そしてものすごく忙しないなw
女神の世界でもイザークの享年が変わらないのが泣けてくる
本編で早逝なのは、二世生まれた→じゃ初代の器はもういらないなって感じで処分されたんだろうけど
あっちでは事故にでもあったんだろうか?
>>433 まずリザの婚約者は獣殿じゃないよ。ドイツ将校の普通の人
マリィルートでも神父が貴方にも夫がいたがイザークの父親がただの馬の骨なんて有り得ない
だから父親は誰なんだ、てリザに病院で聞いてただろ?
マリィが願いした事は皆が本来いるべき場所に戻す、てことで本来いないものは消すということじゃない
だから現代に生まれ育ったあの二人はそのまま同じ時代、場所に誕生したと考えてはどうだろう
蓮の場合は公式のSSで二つの現実がある、藤井蓮には戻せないて発言から本来いないから消えたんじゃなく
正当な現実のロートスとして「戻された」という風に解釈している
女神の世界でもイザークがレーベンスボルンで変な生まれ方したのは変わらないんじゃね
神父が騎士団がいなければそもそも諏訪原市が生まれてないとか言ってたのはどうしようもないけど
>>436 んな事はみんなわかった上で実際の歴史はどうなったのか考えてるんだと思うけど
いや少なくとも
>>426はリザの結婚相手が獣殿じゃないってことは分かってないだろ
>>438 こうだといいなーて妄想ならともかく実際の歴史はどうなったか考えるとなると
今の情報でいくら考えても想像の域を超えようがないと思うよ
ドラマCDで出てくるのを期待するしか・・・
ロートスさんはラインハルトととの会話で死亡フラグを回避できたのだろうが、
それからどうなったか、だな。日本に行って、そこで櫻井の一族とニアミスしたりするのだろうか
>>411 あの状況下で真面目に日本へ行けたともあまり思えない
あれは単に獣殿がちょっと助力して転生先を固定したんじゃないかなあ、とか思ってる
ロートスのまま先輩と再会したら、年の差何歳あるんだ?
>>440 そういう詮無い妄想できるのが良作の活気だろ
確定情報待ってるだけのスレなんて詰まらんぞ
妄想を否定してるんじゃなくて、
>>426がどうなってる教えてって言ってるから、確定事項で言ってんじゃね?
それにしてもドラマCDとサントラの予約はまだか
早く聴きたいぜ
二月中に出すとか言ってたのにな。服部の言う事はほんとあてにならんな。
ん? 三月じゃなかったっけ?
あー悪い。情報公開するってことね
これカスミって要らないよな
うるせーわうざいわろくに役に立たないわで痛い
体験版のときには香純が一番人気だとすら思えるほど盛り上がったと言って信じてもらえるだろうか
練炭が首狩りに来るぞ
>>450 >>451 すまん…
でも声優の頑張りっぷりかキャラ性かインパクツのせいかサブキャラのが明らかに映えてるからなあ
クリストフとマレウスとヴィルヘルムが特に
トリファはいいキャラだが。
後の二人はゆとりウケかね。
カスミはヒロインじゃなくて
練炭が求める日常の象徴、舞台装置と考えれば問題ない
バトルの本格化以降場違いに感じるのはむしろ当然
テンプレ読んだ上で質問したいのだが
完全版のDies irae 〜Acta est Fabula〜
初回版:税込12,390円 / 通常版:税込9,240円
を買えばあとはネット認証すればパッチとか何もあてなくていいのかな?
ベイと神父より満遍なく見せ場のある連中なんて香純に限らず殆どいないが。
>>455 パッチはないが修正ファイルがある
つかこれテンプレ入れてないけどいいのかなあ
【「Dies irae 〜Acta est Fabula〜」完全版専用修正パッチ・「Dies irae 〜Acta est Fabula〜」アペンド版専用修正パッチ】
弊社製品『Dies irae 〜Acta est Fabula〜』において不具合が見つかっております。
修正ファイルをご用意しましたので、ダウンロードを行って適用してください。
お客様には大変ご迷惑をおかけして申し訳ございませんが、
より快適なプレイをして頂くためにも本アップデートパッチを適用して頂けますよう、宜しくお願い申し上げます。
ttp://www.light.gr.jp/light/support/dies_fabula_faq.html
はやい返事どうも今日の夜買ってきます
螢アフターで蓮が香純の真実を知ったら、メルクリウスに切れる以上に
自分に対して怒り狂いそうだな。んでそこに香純の娘もいたら、とか考えたら
凄いドロドロした展開に
>>456 神父ってぶっちゃけ全キャラ中もっとも見せ場に満ちたキャラだよね
香純√:むしろ神父√
螢√:シュライバーぶち殺したりと好き放題やらかしてやがる。VS螢の師弟対決も熱い
マリィ√:ある意味では最も神父が暴走した√。正田がはやく神父死ねよと言うのもわかるくらいしぶとい。「わたしは、わからないのだ」は個人的にかなり好きな台詞
先輩√:言うまでもなく神父無双。シュライバーに心臓ぶち抜かれた後に流れ出すローエングリンは本当に総毛立つ
だがニートのことだから、
「ハァ? 君、その変な女選んだんだよね? 放置してたくせに今さら何言ってんのwww」みたいなこと言いそう
>>449 謝れ!全国の香純ファンに謝れ!
・・・俺以外にもいるよね?
てかお願いですからいらない子扱いしないで下さい
453みたいなのが多分本当の中二病なんだろうな
え、あれって
高二病じゃないの
>>464 高二病ならむしろベイとか神父を馬鹿にするだろうから高二病ではない
すまん、449の事と勘違いしてたorz
結局お前らはライトを許したの?
許す許せないというより幻滅した
あんたなんか神じゃない
む、IDがELF
やっとテレジア√終わった
面白かった
デビルマン化した時はどうしようかと思ったけど
神父とベイは安定してるな
ていうか、先輩√のラストじゃ結局カスミもシロウも蓮と逢わなかった事になってるんだよね
あの3人が好きだっただけにやるせないのう
先輩の声が途中からエトワール様になってるじゃないか…
中の人完全に先輩の声忘れてるよねアレ
白本の恐らく3人で海行ったときのイラスト、蓮だけ微妙な顔してるのが何とも。
つか蓮は香純の飯を上手くも不味くもないとか言ったり、何気に酷い。
ヒロインの中じゃ多分一番料理上手いぞ!螢がちょっとわからんけど
城行った連中除けば、神父やルサルカって私服出てこないよな
ベイやシュピーネさんですら私服着てるというのに
サントラはまだ発売未定なのか・・・
そういや、お前らソラニカには期待してる?
発売したら買おうかなって思ってるんだが、どう思う?
ここはLightというより正田の信者の集まりなので余り気にしてない奴多いんじゃないか。
スレ違いでもあるし。メーカーか単独スレでやった方がいいと思う。
>>476 ルサルカは実質的に制服姿が私服扱いだからな〜
そういや味覚ないはずの四郎がエリーの焼きうどん食ってニンニクがどうこう言ってたのを今思い出した
メーカースレがいつのまにかアンチスレになってるんだよな
月替わり壁紙が1月のままもうすぐ3月も終わろうとしているんですが
>>482 8月、9月分で二枚公開というパターンもあったから、諦めるな。
…大丈夫だよなw
>>475 それ以前に螢は料理をしたことがあるかが問題だ。毎食コンビニ弁当やカップラーメンでも驚きはしませんね。
絶対してなさそうだな
リザ、ルサルカ辺りはかなりの安心感
ルサルカさん元人妻だしな
とりあえずルサルカさん裏切った元夫はのたれ死ね
母親のために、仕事の合間を縫って
こつこつ家事をこなすアンナちゃんが脳裏に浮かんだ
>>486 何で元夫はルサルカ裏切ったんだっけ?
他の村人は女の嫉妬やらふられた恨みやら魔女認定すれば欲情のはけ口にできるやらで
共感も納得も出来ないけど理解は出来るんだが
ルサルカ庇って一緒に迫害されるのが嫌だったんだろ
あと凡夫の自分とはつりあわない妻に対する疑念とか恐れみたいな感情を抱いてたんじゃなかったか
いろんな意味でルサルカは田舎の農村には不釣り合いだったんだろうな
確か妻はいくら口説かれても夫一筋だったがそんな周りの状況に疲れたからじゃなかったっけ
だから魔女認定された時に安堵の顔してたみたいなこと書いてた気が
>>487 虐待するわ売春させるわの母親が家事とかの面倒見るとは思えんもんなぁ
騎士団ではルサルカ、リザ、シュライバーは料理できそうなイメージ
ベアトリスは食品サンプルでザミエルは丸焼きで戒は万能って公式設定なのかね
結局妻が飛びぬけてたから夫も引きずり込まれるのが嫌だったわけだよね。
ニートから貰ったナハツェーラーはまだしも
それを基に独自魔術を組んだルサルカはもっと評価されてもいいと思う。
と言うかナハツェーラーはエイヴィヒカイトじゃないんだよね?
>>491 何となくだが、ベイもできそうな気がする。ルサルカも加えて意外とグルメだし。
>>484 ミニドラマでベアリス曰く
「米を洗剤で洗ったりマンガ肉を料理だと思ったりしてる」らしい。
ルサルカ本来は美人だけど普通の娘だったのになぁ
てかルサルカ普通の人からみたら十分天の星だよ
>>492 ドラマCDから察するに公式だなw
>>493 なんかベイはチャーハンとか、ああいう雑に作れる料理がうまそうなイメージ
ああ、何かベイは自炊できそうな感じするな
ガキの頃は料理と言う概念に興味がなかったみたいだけど
498 :
488:2010/03/24(水) 21:33:22 ID:amf9K2G40
なるほど、そういうことなら理解できる
>>491 神父はどうだろう?
子供の世話してたわけだし出来ても不思議はないと思う
マキナは触れないから問題外だな
全員の料理姿を想像してみたけどシュピーネさんの違和感が半端なかったw
フリルつきのエプロンつけて料理だろシュピーネさんは
シュピーネ「この糸で縛ってきた豚肉の数は100や200では数え切れませんよ」
マキナは無言でジャガイモをナマのまま丸かじりして済ませるようなイメージ
神父は……なんか、お菓子作りとかだけ異様に上手いイメージがある
当然、獣殿は料理の腕も極めているに違いない
ニートは霞でも喰ってるんだろうな
獣殿がエプロン姿で料理
>>498 神父は多分料理うまいんじゃないかな?
孤児院を一人でやってたし、やっぱりフリル付エプロンつけて料理してたのかな
・・・安易に想像できたな。公式絵であってもいいかもな
>>504 できそうで困るw
物事をなんでもそつなくこなせてたみたいだし、意外と料理できそうだw
獣殿は寿司を握る姿が案外似合いそう
>>505 意外とどころか当たり前のように一流料理人並みの手捌きで
極上のフルコース料理作れそうだから困る。
ニートは珍しい料理を出して美味い美味いと喰ってる様子を
ニヤニヤと見守って食い終わった後に
「ところで君が今食べていたのはコレなのだがね。」
と言いつつ超絶グロい材料を見せてきそう。
なんかラインハルトが某ロボットゲームの竜巻さんに見えてきた
神父が元の身体で料理すると食材から熱い!ギャアアア!とか聞こえるんだろうかw
>>509 大体は死んだもので調理するから大丈夫じゃないか?
生きたエビの鉄板焼きとか踊り食いとかは耳レイプになるだろう
素材がどう見えるかが気になる
風すら喋ってるのに死体が喋らないと誰が決めたというのか
……いや、喋らないとは思うんだけど
料理するシュライバーか…
まあ確かにあんな母がまともにやってくれるとも思えないから作れそうだけど
凄い似合いそうなのと同時に違和感も凄いな
どっちにしろフライパンの声が聞こえれば地獄絵図だな
獣殿の「中にはきっと牛やらの魂もあるだろうからそれを形成して食材に
神父に見えるのは、石が嘆き風が嗤い水が怒って火が叫ぶ世界って書いてた
>>513 アンナ時代では虐待などで辛い体で健気に頑張って作ってた姿が思い浮かび、
現在のシュライバーではレクター博士的料理を鼻歌交じりに作ってる姿が思い浮かんだ
>>516 この調子だとフライパンもコンロも火も油も塩コショウも色々と喋ってんな
生来の特殊能力者といえば聞こえは良いけど
見ようによっては生まれながらの狂人だよな
まさかとは思いますが、この「声」とはあなたの想像上の音にすぎないのではないでしょうか
>>504 獣殿のエプロン姿は想像して吹くくらいだったが、ニートのエプロン姿は脳が拒否したw
>>521 俺の位階ならニートのエプロン姿の想像程度は容易に出来る!
…なんで裸エプロンなんだろう
そこはベア子の独壇場だろjk
フィギュア化の話はまだないわけ?
ディアゴスティーニで「ヴェヴェルスブルク城をつくる」とかやってくれればいいのに
獣殿との最終決戦でのあの軍服を裸エプロンに置換してActa est Fabulaって言ってるのを
想像したら……やっぱり一度ぐらい直接ボコリたかったなあ
確かベイもなかったっけ?
記憶では結構出来がよかった気がしたんだが・・
蛇付きのニートの軍服フィギュアが出たら絶対買ってしまう…
ただ練炭の流出のCGも捨てがたい
これフィギュアじゃなくてドールだろ
ベイのグラサン発売マダー?
「「ここで今、この食材を――」」
「すみやかに誤魔化し、終らせるしかミチは無い」
「すみやかに廃棄して、やり直すしかミチは無い」
>>530 モデルとなった(と思われる)グラサンは確か存在してるんじゃなかったか?
しかしザミエルは選り好みするタイプっぽいのによく5万も6万も魂集められたな
創造使えば練炭で切って螢で焼いてルサルカで鮮度を保ったまま調理できるな
カイン、ベイ、マキナは厨房に入れたら駄目だが
対して聖餐杯は味を知る。
その情、狂してはいるものの、性根は主夫で俗を好み、
故にあらゆる食材に応じながら愛で作る。憎で作る。
酸いも甘いも辛味も苦味も――彼の料理からは逃げられない。
>>532 戦争で思いっきり稼いだんじゃねーの。
まさか一人一人選別して五万六万いったわけでもあるまいし。
ベイのグラサンはカールツァイスじゃなかったか?
制服のルサルカは最高だった。
サングラスを買うベイを創造、いや想像したら吹いたわww
ていうか万引きするだけで十分だよな
540 :
名無しさん@ピンキー:2010/03/25(木) 17:08:11 ID:ZIVG2sqV0
「おい形成(笑)。グラサン買ってこいよ。いつものやつ。5分以内な」
ベイは店に置いてあるような専用のラックごと持ってそう。
そんで全く同じタイプのサングラスで埋め尽くされている。
そして埋まってないと気がすまないので、一個取る度に補充する。
蝶の形をした眼鏡をベイがかけるわけですね わかります
それは蝶サイコーな聖遺物ですね
ベイってグラサン本当に似合うよなぁ、てかすごくチンピラ
けど普通に本とか読んでるとすごく知的に見える
あのルックスであの性格なのが良い
チンピラは大抵イケメソじゃなかったりするしな
さすが正田
久しぶりに来てみたら料理の話になっててワロタww
だけど、キャデラック破壊時に賞金について司狼に戦車〜とか言ってたし
昼に出てた私服もしっかり今時のあんちゃん風味だったし。
シュピーネさんが輝いていたSSじゃあ名前複数持ちだなんて…的言い回しだったし。
わりがち、あのサングラスも普通に代金払ってそうだ。
07年版じゃ弱点は拘って作っていたみたいだし。
549 :
337:2010/03/25(木) 20:30:15 ID:IEKIAm0u0
少なくてもシュライバーは、食った魂の記憶の再利用
(確か蛍ルートでそれらしい記述があった)だがで、
1流コックの記憶を使えばどんな料理でも出来るはず。
弱点に拘ってるのはむしろ完全版だと思うが
弱点があってこそ強さが栄えるというのがベイの持論だったし、
背景に目を向けても自己肯定が最大の目的なんだから弱点のない吸血鬼になんてなりたがらないはず
07版じゃ弱点を拘って作ったどころか
なんで必殺アクセパンチでダメージ喰らったのかの説明すらなかったわな
そういう拘りがあるっていう設定が出たのは完全版からだろ
07年版はエイヴィヒカイトカイト持ちでもタワーから落ちたら死んじゃうんで
>>546 三次元はともかく二次元にイケメンのチンピラキャラなんて腐るほどいるだろ
>>536 lightが本当にカールツァイスに頼んで作ってたよね、確か
かなり高かったがいい出来になったとか
正田卿に似合っていそうだよな件のサングラス。
改めて先輩ルートと螢ルートをプレイしなおしている最中だけど、
騎士団の散り方も対称的なんだね。
螢ルートでは皆不本意に死ぬのに対して先輩ルートじゃ皆納得して死んでるし。
練炭勢の書かれ方も逆だな
螢ルートは仲間が集結して掛け合いが多いけど
先輩ルートじゃすぐいなくなっちゃうし
作られたのが後の二つだから、色々と狙ったんだろうなあ。
ところで蓮が他の騎士団の聖遺物を使ったらどんな感じになるだろうか?
なんとなくロックマンの特殊武器を思い浮かべてしまうけど
螢√の練炭が流出しても何だか世界が変わらないような気がする、練炭とか十三騎士団は消滅するだろうけど。
聖餐杯とマキナは…
つうかやっぱ練炭には刀剣の聖遺物が似合うな。スルーズ・ワルキューレもさまになってたし。主人公だからだろうか。
>>558 死人が蘇らない世界は至極まっとうだからな
練炭は扱いとしては死人になるのか?
ロートスとしては死んでるけど同一人格という訳でもないし
だが本人は包丁すら家に置きたくない刃物嫌い
そんな設定があった気がするぜ
>>561 やっぱ刀剣類は王道のかっこよさがあるんだよな
バトル物のキャラで刀剣類似合わないキャラはほぼいないように思う
練炭美形だから似合う形の幅も広そうだ
しかし俺の貧弱な想像力ではシュピーネさんの刀剣持ったかっこいい姿が創造出来ませんでした
と言うかDiesのフィギュア出ないのかな…ニートと練炭の流出のCGが立体化したのを見てみたい。
獣殿は…うん、流出CGのは目がアレだし
エリー形成
ムスペルヘイム発動ザミエル
マキナの戦闘時立ち絵
掌底するベイ
仮面つけた戒兄さん
この辺は立体映えしそう
螢と蓮の背中合わせが出たら悶え死ぬ
ベア子創造とかも映えそう。あのバリバリが
形成ベイを立体化したら凄い事になりそうだな
ベイのグラサンが作中で壊れたとき「これ高かった〜」みたいな事言ってなかったっけ?
あ、金払ってんだ、コイツらでも、みたいな感想抱いた記憶があるけど
>>569 その台詞ファーブラじゃ削除されてなかったっけ?
07版でその台詞見て、ねーよwって思った記憶がある
Diesフィギュア欲しいなー
頭部付け替えで白い子の荒ぶる鷹のポーズとかもいーなー
創造だとマリモみたいになるのかベイは?
マリィ√版の獣殿の流出が一番好きなんだが。立体化するのは流石に無理があるかw
フィギュアにするならザミエル卿のドーラだろ
それただのプラモだろ
10万くらいするのあるよな、ドーラ列車砲のプラモ。
リザとカインのCGとか立ってるだけだけど立体化したら様になると思う。
ベイをつくってるんだが、やってみてGユウスケの絵は立体解釈がムズイ事が分かった・・・
CDの容量があまるからドラマCD入れようぜ、って話だったと記憶してるんだが、
それでCD一枚使ってたらマジ意味ねーなw
581 :
名無しさん@ピンキー:2010/03/26(金) 13:42:38 ID:1US3ThxG0
>>553 11eyesのモブのチンピラ三人を思い出した
40分以上とは中々のボリューム。蓮、髪伸びたなあ
つか、このジャケットや先輩のリザ墓参りCGとか見て思うんだけどさ
世界が変わっても螢の私服が変わってない=あのセンスは環境や神父に依存してないんだよね……
ああ、あと十一年前のほうのドラマCDの紹介文に
>屍を積み上げる戦乙女。
>その高潔な祈りをもって、グラズヘイムを肥え太らせる忠実なる死神よ。
>ゆえに魔名を送ろう、ヴァルキュリア。
>黄金と水銀の悪魔が嗤い、喝采する。
ってあるからベアトリスの業は前にスレで出てた「近しい者を地獄(ヴァルハラ)に連れて行ってしまう」で確定みたいだな
ジャケットとかどこで見れんの?
>>585 ページの関連商品の所にリンクあるでしょう?
あれ、さっきまで見れなかったのに急に見れるようになってる…
ジャケットみんな顔が怖いw
兄さんがイケメンすぎて安心した
つうか兄さん&ベアトリスがはまりすぎてやばい
すれ違いを背中合わせに見せるとか、粋な構図じゃないか
そしてサンントラとドラマCDの同時発売に今頃気付く情弱な俺
どこかで買うとポスターとかつくのかな?
07年版の時に店頭で買った人がいたら店の名前や特典などを教えてくだしあ
今日あるだろう更新で何か特典情報出るかもな
>>593 まじか、サンクス
お礼にシュピなんとかさんが絞殺してくれるよ!
高いぜ…
>>580 どれ程度空くんだろうなと思ってたらこれだ
3枚組になるとはなぁ
ドラマCDがメイン
サントラなんておまけです
まあラジオで既に正田が「普通に一枚まるまる使いそう。やばい」とか言ってたから予想できてたといえば予想できてたオチ
元々キャラのかけあいは面白いし、戦闘での言い回しも派手さがありつつリズム感があって聞きやすいしでドラマCDに向いたライターだから損はさせないと思う
実際、今までに出たドラマCDはいい具合に面白かった。完全版出る前から悔しいけどやはり面白い、って評価だし
一瞬練炭じゃなくて戒兄さんに見えた…ちょっと断罪されてくる…
ジャケ絵が横長だったり縦長だったり、カットされる部分が多そうで残念だな
それにしても蓮の目まで隠すのはどうなんだろう……意図もなんとなくは想像できるけどさ
>>566 マキナ戦の創造ルサルカはポーズといい一番立体映えしそう
携帯の小さな画面から見ただけでテンション上がってきた
最高にハイになって死にそうだ…
つーか螢とエリーなにしとんw
>>602 あのルサルカはあのアングルだから映えてるんだよ
作中のCGが良さ気だったからといって、必ずしも立体映えするとは限らない
流出組を立体化したら神々しい光景なんだろうな
ニートin座はかっこいいけどそれが逆にむかつきそうだな
練炭・ニートは神々しいけど、獣殿はまさに地獄だけどな
あそこまで行くとフィギュアじゃなくジオラマになりそうだな
諭吉さん一人じゃ間違いなく足りない
四分割で
上に先輩、左にザミ、右にマキ、下にシュライバーを配置した
流出の予感!!みたいな絵のジオラマが欲しい
練炭のフィナーレ創造の立体化が良いなぁ
流出蓮と獣殿はセットでタイトルコールのCG再現したい
屑兄さんがイケメン優男すぐるwww
オフィシャル更新きたな
ドラマCDとサントラ情報きたのか
同時発売か・・・
ドラマCDのジャケ絵ヤバイな・・・
結末がわかってるだけに余計にくるものがある・・・
戒ってこんな顔だったのか。ちょっと印象違ってたぜ。
というかベアトリスよ…その格好はどうなのさ
戒のビジュアルってああなんだな、てかキルヒアイゼン狙いすぎだろw
>>617 初出のサンプルボイスが「青春ど真ん中の十六歳です」の時点で狙いすぎなのは(ry
最年長ルサルカさんの制服姿は普通に感じたのに
ベアトリスさんの制服姿はなぜか笑えてくるw
ドラマCDでやるのがもったいないじゃないのかと思えてきた
ベアトリスの月学の制服キター
ベアトリスの顔w
何かもう普通にFDでやってほしかったなコレ
ルサルカルートが出来たら起こしてねママ
兄さん髪の毛だらしないな
無精キャラか
ジークリンデは普通に黒円卓にいてもおかしくないな、ルサルカさんと被るけど
なんだろう、このなんとも言えない
ベアトリスの無理してます感が漂う制服姿はw
ベイとルサルカは対戦相手が確定してるし、神父もおそらくは局長担当だろうな
鏡花は同級生の戒かベアトリス、副局長の因縁ある女ってのはバビロンだろうか……補佐ポジション的に
シュピーネはその他大勢の露払いってところかね
老紳士はラジオでリザの同級生が云々とか言ってたからリザ確定でいいと思う
あと、神父の相手はいるかどうか微妙。このドラマCDでは黒円卓は超防御が機能しないから神父が物の役にも立たないと正田が言ってた
下手するとシュピーネさんが真面目に活躍して局長を討ち取るのかもしれない
あれ? ベアトリスだったっけ。物覚えがやばいな……
>>627 確かにね
キルヒアイゼンの制服姿かわいいんだけどな、かわいいんだけど何か無理してる感が・・・
ルサルカさんは自然だったのに何故だ
>>631 ラジオもそうだが剣の同門の幼馴染で気付くだろ・・・
ベアトリスも学生だったのかよ
80超えてるくせに
シュピーネのセリフがいかにも活躍しそうな感じだな
兵隊君達、だからザコ処理だろうけど
形成さん大活躍の予感
キルヒアイゼンはあの老紳士は殺さなかったんだな
近しい者だよね、あの人
ルサルカとか二百歳超えてるのに学生だったじゃん
と突っ込みつつ、やっぱ無理があるよなあと思う
なんていうか、○百歳とかだといかにもぶっ飛んでて作り話なのがひしひしと伝わるから何とも思わないんだけど、
八十歳とか言われると知り合いの爺さん婆さんが浮かんできて微妙な気分になる
双頭鷲局長はトリファ本体の強化版みたいな奴か
現司令塔で元異能者の策士トリファとどういう攻防をするのかなー
副局長はかっこよさそうな爺でなにげにこのキャラも活躍が楽しみだな
神父は戒とのあの会話とか戦わなくても見せ場はあるからなあ。
後、リザもか。
サントラの方で蓮の目元も描かれてたけどやっぱり蓮だったな。
先輩との再会は何か終わりのほうになりそうな予感だけど
やばい、爺さんかっこいい
もうアニメ化しちまえよと思ったけどやっぱいいや
キャベツになるのが目に見えてる
戒兄さんは黒円卓の服着る時だけ髪を整えるのか
しかし爺さん以外が変態過ぎて噴く
今キャラ紹介読み直してたけどジェーン・ドゥが何気に凄くね?
>若く妖艶な外見とは裏腹に、実年齢は五十に近い。それというのもベトナムで、とある男に部隊を壊滅させられた際、自分はリビング・デッドになったと思い込んでいるからだ。
思い込みで外見維持とかアンナちゃんとかベイのご同類かよ
え、ちょっと待って、なんでみんなそんなに情報早いの?
オフィシャル更新ってどこのこと?私をおいていかないでよ〜
オフィシャルっていったらオフィシャルですよ
>>643 フォルカーは割とマシじゃね?
てかあの人何気に悲惨だな
ドラマCD、サントラ、各4000円か・・・
シュピーネには少し期待してるんだけどな
ベイを小馬鹿にしたりしてたんだから少しは切れるところを見せて欲しい
>>647 台詞がアレだったから括ってたけど、境遇考えればマシな方か
それにしても本編がああだけに報われなさそうな面子だなぁ
今更気付いたんだが、11年前の事件とグランドエンドのその後
作中の前後を同時に発表することでDies全体の総括とするつもりなんだろうな
マキナといいアルフレートといい
正田の書く渋キャラには心躍らされてしまう
正田はドラマCDでDies関連は終了みたいなこと前に言ってたよ
いつまで昔の作品に手ぇかけてんだ、みたいなことになる云々
それこそ今さらだけど振り返るとこれも型月への皮肉と受け取れないこともないな
いくらなんでも穿ち過ぎだっつーの
けど希望するなら
マリィルートのあともやるとかやらないとか
ラジオで誰かが言ってた気が
ゲームなんだからゲームで締めようぜ
ほんとFD欲しいんです。また幹部連中も見たいし、マリィアフターとかも見たいんです
新作発表した後とかでも全然いいしというか買うしいくらでも待つからさ・・・。正田卿・・・
>>655 仮にマリィルート後やっても天狗道の部分はやらないんだっけ?
仮にやるならやっぱり天狗道のくだりもやってほしいんだよなぁ
>>656 新作挟んだりと期間が開くと
Gユウスケの絵柄や声優の声質がどんどん変わっていくから
FD出すなら早めがいいなぁ
>>656 FDで各√のその後とか、一本道でゲームじゃないのが大半だけどな
惜しまれてるうちに終わっとくのが華だと思うぜ
おいシュピーネさんのバトル相手がいないぞ
シュピーネさんは一般人に手出して戒にボコられるんだろ
天狗道の世界ってソラニカなんかな?
抱き合ってるベア子と戒のジャケ絵いいなぁ
ジェーン・ドゥって吸血鬼に血を吸われたから若いんかな
>>665 それ、前からあるよ
当然誰も買わないけど
マケプレならよくあること
ベアトリス可愛すぎだろw
戒とよろしくやってるベアがあの創造を使えるのはやっぱ違和感ある。
正直凡人だよなー。いい意味でも。
獣殿を見てあれを殺そうとずっと思ってる時点で黒円卓の中では誰よりも頭がおかしいと断言していいと思う
さて、ついに我等がシュピーネさんの大活躍という未知が見れるわけだが。
キルヒアイゼンは狂ってる部分とまともな感覚の両方もってるんだろ
感性は常人と同じくまともだけど目的が狂ってる、何十年も獣殿殺そうと考えてたから並大抵の意志じゃないわな
自分の先輩を寝取られた女の執念です。
ドラマCD聴いてないのもあったけど、ザミエルとの戦いで
あんなこと言い出したときは、ちょっとポカーンとしたけどベイが気に入るのも
何となくわかるなあと思った
新ドラマCDのベアがすげぇかわいい
今回のベイは一体誰に獲物を横取りされるのか今から楽しみです
中々濃い面子だが全員死ぬの確定してんだよなー
てか戒が大分イメージ違ったな
>>677 きっとシュピーネさんだよ、あの御人ならきっとやってくれるさ
>>678 3章で活動香澄に傷負わされた時のベイやルサルカの反応見る限り
全員死ぬどころか一方的にボコられるだけの可能性も結構あるんだよな…
>>680 まあ元々普通にやれば騎士団連中が強すぎて双頭鷲じゃ相手にならないから
騎士団の防御力0にしてようやく戦闘にはなるレベルの差だってんだからな
んでその3章の台詞や防御力0でも死んでないって前提の時点で、まともに攻撃喰らわないのはほぼ確定という…
制服を見る限り
意外とベアの戦闘力は高めなのかもしれない
>>678 制服装着したらイケメンモード入ると思う
>>681 ・シュピーネさん「この六十年はマジ最高だった」
・本編中の戒を神父が騙すシーンで両方元気
・その後の戒VSベアトリスでベアトリスが元気
・BeforeStoryで神父とリザが元気
・ドラマCDについて、正田の発言が「神父に憤れ」
双頭鷲は残念な結果に終わるフラグが多すぎる
ザミエルがマリィをぼこってる時のニートの気分がききたい
ねぇ今どんな気持ち?
>>677 先輩√でベアと殺り合ったけど業通り最後まで出来なかったてなことを言ってるから戒かな?
ベアと戦おうとしてジェーン・ドゥ登場→ベアは別の所に行きそこで戒と戦闘、てな展開もありそうだが
肉体的に能なしになった神父が一番うまく計略を為すっていうのがやらしい
そもそも防御力0にしたって攻撃当たらないもんなあ
俺のブレンナー活躍の要素がどこを探しても見当たらないのは何故だ
つーか防御0の神父ってまさに歩く核弾頭だな
何をやっても迷惑極まる変態だ
トバルカインがいないからだろ
そういや今武蔵と鈴の死体はどうなってんだろ
ベアトリス可愛いな
後日談には蓮らしき人物がいるけど…どうなってんだろ
攻撃力も0にすればいいのに
ベアトリス・キルヒアイゼン(16)(70)
で、FDはまだかね?
「どうせ防御ゼロですから」とばかりに、ロンギヌスすーぱー撃ち放題タイムが脳裏をかすめた
経歴とセリフを見るにベアトリス対ジークリンデ、
トリファ対アルフレート、ルサルカ対フォルカー、ベイ対ジェーンかね
あれ?シュピーネは・・・?
遊撃です
あの勇敢な台詞からして、敵の雑魚兵士たちを無双するという防御力0状態じゃ危険極まりない最も過酷な役目を
自ら率先して請け負ってるに違いないだろう。まさに獣殿も認める英雄の器よ
後日談でちゃんと蓮と先輩が再会しそうで安心したわ
トップページのジャケ絵だとすれ違いしてるわ、蓮の目が他キャラと同じく見えないわ、で心配になったわ
紹介ページで互いに振り返る絵があってよかった
勝手に大暴れして墜ちるとバッドエンドとかスパロボF完のイデオン思い出した
ベアトリスとアルフレートじゃないのか
シュピーネさんはもともと防御力たいしてないから全く問題なしだな!
「愚かしいですね、そもそも私は敵から攻撃など喰らったことがありません」
「常に意表を衝き、常に背後を取り、常に拘束し、常に細心の注意を払って嬲り殺しきた……」
「私はですね、決して不覚を取る側ではない。断じて不覚を取らせる側なのですよ」
お前らのシュピーネさんへの愛に泣いた
>>706 そんな風に闇討ちばっかりだからスカウターが曇ってしまったのか
聖餐杯すら脱出できない(キリッ
前のサントラ買った身としては、今回のサントラ+ドラマCDは
腹立だしいんだけど。前のサントラに入ってるの削除して半額にしろよ……
>>709 ドラマパート+先行入手+ジャケ
次のドリパあたりでポスター配布してくれないかな〜
モルゲンのもらったけどやっぱでかいのは良い
>>709 40分超えのドラマCDにおまけとして本編の全楽曲が付いてると思えばこの値段はむしろ良心的だろ
今は30分程度のドラマCDでも普通に3000円したりするんだぞ
でもサントラとドラマCD両方買ったら
普通にエロゲ1本分の値段になるよね
FDにした方が安・・・ゲフンゲフン
それを聞いて正田卿が冊子で言ってた漫画と、表紙がぱっと見似てる最近出た某漫画のドラマCDが脳裏をよぎった
CDからしてなんでこんなに高いのか
各ショップがどれくらい値引きしてくれるか
声優さんがいいから音だけでも楽しませてくれる。
最近の新人声優ばっかの奴とか誰が喋ってるのか分からなくなることもあるし。
Diesの声優は皆個性も演技力もあっていいよな
大抵のドラマCDは2、3回聴けばいいほうだったが黎明は結構聴きまくったなぁ
シュライバー、ベイ、エレオノーレ、ベアトリスが出るトラックがどれも好きだった
まだ発表されてない4人の声優さん含めて新しい人達もいい演技してくれる事を期待してる
lightは昔から声優のキャスティングは上手な部類。
ヘタに人気声優に偏ることも奇を衒って大きく外すこともないから
その辺は安心していいんじゃないかと思うぜ。
つーかニートと獣殿だけで成り立ってるのは異常w
ジークリンデ可愛いよジークリンデ
貴重な縦ロール娘だ
どう考えてもキチガイキャラだけどな
しかもおそらくトリファに殺されるという未来が待ってる
子供を殺すときの神父はマジキチ度が半端ないよ
さっそくロリと爺さんの立ち絵切り抜いてみた。
夜の教会バックに神父と並べてニヤニヤしてる俺きめえ。
しかしGユウスケは美少女も熟女もイケメンもフツメンもキモメンも爺さんも上手く描くなあ。
アルフレートの爺さんマジかっけえ。
ジークリンデだから戒じゃねえの?
と思ったけどおでんの代役に殺されるのも展開としてはあるのか?
シュピーネさんの新セリフが「こいつは駄目だ…」以来の輝きを見せているな
>>722 Gユウスケが居てくれてよかったよなあ……
07後即新CG描き始めたという話からしても
GなくしてDiesはありえん
トリファにサイコメトリー使ってしまったらその瞬間近しい人間になって業が発動するから死亡だろうな
あれ…EinsatzのフルがあるのにShade And Darknessが収録されてないんだけど。
公式で抹消させてどーすんの…
防御0になるから神父が使い物にならないとか言うけど、全然そんな気がしないな
むしろ防御ゼロのシュピーネのが心配
「ではそこの兵隊君達、ついてきなさい。蜘蛛の巣に案内してさしあげます」
この発言が敗北フラグビンビンなんだもん…
もみの木はやっぱ収録できなかったんだな・・・
防御力無しカイン無し
無い無い尽くしのリザはどうすれば
ジークリンデは戒かあるいは誰かに負けた後に神父にエグイ殺され方をしそうだ
ただでさえぶっ壊れてる心を完膚なきまでにぶっ壊して殺すみたいな
黒円卓の連中は防御力ゼロになっても再生能力封じられたわけじゃなし、条件は五分になってないよな
双頭鷲の面子が変人であればあるほど黒円卓のイカレっぷりを引き立てる
ハンタで例えるなら旅団と陰獣みたいなもん
>>733 正常に戻して壊して戻して壊してを繰り返した上で
人間としての心を保ったまま狂い死にとかさせそう
やっと公式見た……。
ベwwwアwwwwトwwwwリwwwスwwwww
なんだあの立ち絵 あざとすぎるだろww
よくよく考えてみると、ベアと戒が螢のことを思った結果、悲劇的な結末を迎えたのに、
螢はラストは先輩ルートみたいに英雄の器でないという終わりなんだよな
うーん、とことんベアと戒は報われないな
あのふたりは別に螢が英雄の器だと思ったから守ろうとしたわけじゃねーべ。
螢は英雄って柄じゃないが誰かのためなら何処までも戦えるという意味では主人公的気質ではあると思う
でも志が三騎士の補充要員なりえるのはベアと螢だけなんだよね
>>738 言葉足らずだった
俺もあの二人は螢が大事だから守ったんであって英雄云々関係ないのは承知してる
ただ守られた螢だが、結末が哀れだったなー、といいたかっただけです
まあ実際には螢ルートにも繋がってるから、一概にはそう言えないけど
今更だが黒煙宅の服かっこいいな
ルサルカは私服ぽくてリザはむっちり太もも全開だが
ドラマCDのキャラでアルフレートが一番好きだな
ああいうキャラは死に様も渋くてかっこいいと思う
>>742 どっかのバトラーよろしく
後半戦で若返ります
なんとなくだけど、ジークリンデは誰かとバトッて負けた後
計画阻止の為に先輩を殺そうとして逆にシュライバー降臨で殺されちゃうような気がした。
何となく似ているし。
ベアに惚れてたんだろうなあこのじいさん
それがあんな制服着てあんな顔してたら「オイィ!」って言いたくもなるわw
>>743 マジで!?
そういやあの人の武器ってなんだろう、アレだとシュピーネさんと被っちゃうよなぁ
>>744 しかし残念ながらスワスチカ開いてないから大隊長は出てこれない
シュライバーも出たらおもしろかったんだけどな
大隊長は動けないんだろうけど
聖餐杯がやられたらやっぱ獣殿出陣するのかな
防御0の神父とか危険すぎんぞ
物理防御は0でも対気配防御はMAXだから見つからないので大丈夫
危ないのはルサルカ
>>746 腰にある剣やキャラ紹介読んでないのか見えないのか・・・
ベアと剣の同門の幼馴染
>>740 ドラマCDは話からしてみると実質螢ルートビフォーみたいなものだからな
なんだか今回のドラマCDはマリィ、玲愛ルートのアフターをどちらか選ばせて、それで
螢ルートのビフォーと相対させたような感じがする
>>749 あ〜そういやそうだったね、その設定忘却してたわ一番良いと言っておきながら
双頭鷲側で生き残りはさすがに出ないかな〜
>>746 あの降臨ってスワスチカ関係なしにできるんじゃなかった?
常に守っているとか書かれてたし。
正田卿が仰る通り双頭鷲での生き残りは絶望的だよね。
だが人気がでれば後の展開で補完されるかも。ベアトリスみたいに。
とりあえずアルフレートがマキナポジションみたいだから超期待してる。
ベイってつくづくイカれた女と縁があるよなぁ
ヘルガ姉さんといいジェーンといい何て言うか愛が痛い人達ばっかりだ
>>747 正田曰く幹部五人は出てこないらしいし、「前哨戦にすらならない小さな出来事」で獣殿出陣とかないだろう
>>752 先輩が生か死のどっちかを強く渇望すると三騎士が出てくる。スワスチカの数も関係はある
ああ、爺さんベアの幼馴染か。
リザの方かと思ってたわ。
ルサルカの男運悪いって台詞が何か切ない
男に裏切られたり惚れた男に死なれたりしてるからなぁ
>>750 報われなかった二人と報われた二人という感じかな?
個人的には後日談にはベアも転生してて欲しい
だけど公式SS見る限り、今のマリィにそこまで期待はできそうにないから残念だ
みんな獣殿みたく憐れ目線だけど、
よくよく考えればルサルカに同情の余地なんかねぇよなw
最初がどうあれやってることはただの欲に塗れた鬼畜だ。
出るかどうかは別としてあの二人転生してくっついてんだろ?
先輩EDで兄さんと金髪の彼女がどうのとかって台詞なかったっけ
>>752 ラジオの出てこない発言もあるが、スワスチカがある程度開いてないと実体すら薄い状態らしいから
先輩危なくなったとしてもシュピーネさん死亡後のお仕置きみたいな感じでしか出ないんじゃないかな
>>759 まあ、獣殿はスワスチカが二つしか開いてない状態で城から影を投射しただけで、
形成位階に達した練炭が気絶しそうになるわ周囲のアスファルトが砕け出すわと意味不明な状態だったけどな
>>758 ルサルカのそういった所業が蓮と相容れないから個別ルートも絶望的なんだよな
だから正田の「黒円卓の連中が幸せになれる訳ないだろ」って方針は間違ってないと思う
ジークリンデ、酷い死に方しそうだなぁ
神父に嬲られるためにあると言わんばかりのキャラ設定じゃん
PCを新しくしたらなんか旧型よりスキップが遅くなってしまった
スペックはかなり上がってるのに
WIN7なのがいけないのか分からんが妙に遅い
ジェーンはベイに血を吸われてるだろうな
まぁルサルカもベイも鬼畜だけどね
てかあの二人異性運悪いな〜
Zwei Wirklichkeitジャケット絵 螢の首が折れてるように見える
エリーがこう、ポキッとね
どうでもいいけどお前ら、サントラについてくるドラマCDのタイトルがZwei Wirklichkeitであって、
サントラのタイトルは違うからな
爺さんは負けたジークリンデをかばって死にそう…
それで少し正常に戻ったジークリンデを神父がぶっ壊して殺すとか
ジークリンデはなぁ…俺の予想↓
ジークリンデ「くっ、まさか双頭鷲の精鋭が全滅なんて…!」
トリファ「まあ不穏分子をあぶり出す程度の役には立ちましたよ(笑)」
ジ「貴様、どうしてここに…こうなったら貴様の心を壊してやる!(サイコ攻撃)」
ト「所詮あなたの異能はこの程度ですか…私が持っていたものに比べればゴミ同然ですね(笑)」
ジ「な、なんだこの心象は!?ぐあああ」(オーバーヒートして精神崩壊)
ルサルカの「男運がない」の台詞、実感がこもっているな・・・
相手が悪すぎるw
そう言えば、以前、この掲示板でベアトリスが学園に通うかどうかが話題になっていましたが、ズバリ当たりましたね。
櫻井兄妹の監視役という設定がつくとは予想外でしたが
20前後で不老になってるから全く問題はないはずなのにすごい無理があるように見えるのはなんでなんだろうな
キルヒアイゼンの制服姿がかわいいという感想がほとんど出てこないほど無理してる感があるんだなぁ
>>775 キルヒアイゼン本人が無理してるって自覚がありりだからだろ
例えばザミエル姐さんが堂々と着こなしてたら違和感など焼き尽くされる
というかあの構えはなんなんだろう
バリアー
>>774 黎明で十六歳だからなあ。外見年齢で言えば全く不思議はない
実年齢がおばあちゃんなのがやっぱりでかいんだろうけど、
ならルサルカはどうして特に無理してるとも思わないのはなんでなんだろうな
あと制服姿が可愛いとは特に思わないが、
制服着てることに対して無理があると思ってて恥ずかしがってるベアトリスは可愛いと思う
>>774 20前後ですんでるのかな
25くらいはいっててもおかしくはないと思ってた
あ、黎明で16なのか……
したら20前後でもおかしくないのか
ニートのいやらしい計略によって意図的に超人化を遅らせていたザミエル姉さんが
不老になったのは42年だから、ベアトリスがそれより遅れたってことはないだろう
最高でも老化が止まったのは十九歳くらいだと思うぞ
逆じゃね? ザミエルが正式に黒円卓入りしたからベアトリスも黒円卓に入る必要性ができたわけで、
ザミエルより早くエイヴィヒカイトを習得してるとは思えない(ベアトリスにとって全く必要のないもんだし
そういや蛍は聖遺物獲得が6歳で普通に年取ってるのな
本当に半端な数字だと違和感でてくるんだよなぁ
ルサルカとかネギまのエヴァンジェリンとか一定以上年齢越すと気にならなくなるんだけどな
やっぱり>638が言ってたように二桁年齢だと微妙な気分になるというか生々しいというか
制服ベアトリス可愛いよ
でも本人が恥ずかしがってる姿がさらに超良いから、
みんな無理してるベアトリス可愛いよベアトリスって言ってるだけだと思う
毒舌持ちが、と思えばなおさらな!
例えばザミエル姐さんなら月学の制服を着てもあんな恥ずかしがることはなく凛々としているんだろうなぁ。
はたして、ジークリンデは神父の子供センサーに反応するんだろうか。
サントラ付属ドラマの挿絵における蓮は、シュピーネ氏とだぶって見えるのは気のせいでしょうか?
格好といい、前屈みの姿勢といい私服姿のシュピーネ氏と非常によく似ているのですが・・・
魂は練炭だけどボディはシュピーネさんという怪電波を受信した
うーん、ありだな
ルサルカだけに覚えられていたシュピーネさん……これはもしや……
暁の護衛で蓮と司狼さんが出てね?www
両方買う俺としてはどっちから手をつけるか
発売日も一緒だしな
>>787 ザミ姐さんは黎明で24だか25だかだし・・・
細葉巻を咥えた学生って違和感が凄いわw
>>784 その部分は本当に謎だな
肉体の成長は阻害せず、劣化(老化)は停止するとかいう都合の良い設定になっているんだろうか
>>795 ふと思ったんだけどさ、城に葉巻の備蓄とかあるわけないじゃん?
だったらやっぱり、あれも髑髏のレギオンなのかな?
CD発売されるから久しぶりにここ来たけど、
黒円卓の連中が防御力0ってどういうこと?
双頭鷲に変な結界とか張られるの?
>>759 そんなのあったっけ?
マリィ√の屋上での打ち上げシーンに
顔を出してたけど
4月はたくさん出るなぁ
暁の護衛に戦女神そしてDiesのドラマCD
>>759 先輩EDをもう一度見てみたけど、金髪と付き合ってるってのはなかったような
螢はブラコン扱いされてたけど
しかし、サントラとドラマCDで約八千円の出費だというのに
購入することに微塵の迷いもない自分に驚く。
今まで、ここまでのめり込んだ作品ってそう無かったなあ。
以前は「高い金出してドラマCD買う奴の気が知れない」とか思ってたが、
そいつらのことを笑えなくなってしまった。
シュピーネ!シュピーネ!シュピーネ!シュピーネぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!シュピーネシュピーネシュピーネぅううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!ロート・シュピーネさんのワルシャワ・ゲットーをクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モフモフしたいお!モフモフ!モフモフ!聖遺物モフモフ!カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
本編のシュピーネさんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
完全版発売されて良かったねシュピーネさん!あぁあああああ!かわいい!シュピーネさん!かわいい!あっああぁああ!
ドラマCDも発売されて嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!エロゲなんて現実じゃない!!!!あ…ドラマCDもSSもよく考えたら…
シュピーネさん は 現実 じ ゃ な い?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!グラズヘイムぅぁああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!現実なんかやめ…て…え!?見… てる?ドラマCDのシュピーネさんが僕を見てる?
ドラマCDのシュピーネさんが僕を見てるぞ!シュピーネさんが僕を見てるぞ!ドラマCDのシュピーネさんが僕を見てるぞ!!
ドラマCDのシュピーネさんが僕に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕にはシュピーネさんがいる!!やったよバカスミ!!ひとりでできるもん!!!
あ、ドラマCDのシュピーネさああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあエレオノーレ様ぁあ!!ま、マキナ!!シュライバーぁああああああ!!!ベアトリスぅぁあああ!!
ううっうぅうう!!俺の想いよシュピーネへ届け!!グラズヘイムのシュピーネへ届け
もうそのコピペは古すぎる
>>803 ハッ!Σ(゚ロ゚;)!!
俺も買うことに関してまったく疑問に思ってなかった・・・
やばい、その辺麻痺してるよ、何で疑問に思わなかったんだ俺
>>804 ちょっとグラズヘイムに行って落ち着いてこい
やっぱり2つ出るのか
ボリュームあるって情報聞いてやな予感したんだよ
おまけに高いし
まあ買うけど
こうなってみると、エヴォリミットが延期してある意味助かったって奴は結構いそうだね
登場人物紹介で先輩だけ顔が違ってるぞ
違うでしょ
ちゃんと悪者だけを選んで好きでやってたわけじゃない螢と、享楽のために人を殺す奴を一緒にされてもね……
わかりやすくいうと
パッケージの左サイド以外攻略不可(シーンの有無は別)
パッケって螢√の敵味方なんだな
イザークは出ないけど
今見て思った
どっちにせよ俺たちの戦いはこれこれからだ!な蛍以外のルートだと聖遺物の使途とマリィをこの世に残さない事は徹底してるからな
ルサルカが流出でも起こさない限りルサルカルートはない
螢は他団員と違ってニートに壊されて無いから
良く言えば一線を越えてない、悪く言えば奇麗事で取り繕ってる
ままでいられたんだろう。
そのまま成長できれば自ルートでみせた通り毅然とした人物になるし
タガが外れると先輩ルートみたく自分と似た相手が壊れるのを見て喜ぶような下種にもなる。
屋上で螢に詰め寄られて「首の残痕がギリギリと軋みだす」ってところのCGで
首の残痕が綺麗サッパリ消えてるのが気になってしょうがない
ファンデでごまかしてる
まぁ黒円卓で結局救われてないのってベイ、ルサルカ、シュライバーぐらいじゃね?
しかもこの三人は救うの不可能に近いよなぁ・・・
ベイは諭そうとした姉を殺ってる辺り、用具箱放置以前に誰かが助けないと無理そうだし
シュライバーは両親は虐待、面白がって抱いてるとか客も下種が多そうてか
人間扱いされたことないというので見事に周り酷いのしかいなかったんだから、
自力ではぶっ壊れて両親殺さない限り無理だろうし
ルサルカはニートのせいで下種になったが、ニートがいなきゃ獄死してロートスにも会えないと・・・
>>819 神父も詰んでる。異能持ちとして生まれた時点で黄金に憧れるか磨り減るかしかない
まあ孤児院で終われるならそれは一つの救いかもしれんが、墓に花が添えてあるようなもんに過ぎんからな
俺は螢の悪者だけ殺してたって設定がかなり微妙に感じた
螢√のベイ戦は完全にベイに気持ちが傾いたよ
自分だけ一線引いてますってのは確かに鼻に付く
ベイは貧民窟で犯罪者としてそこそこのさばった後ゲシュタポに殺されて終わりとかだろうな
シュライバーは獣殿に目を抉り出されず、脳に病巣が到達して死亡
>>821 あの設定は「螢はいい子なんですよ〜」という主張じゃないだろ
「良くも悪くもそんな風な言い訳しなけりゃ目的のためとは言え人を殺せない弱者」として受け取るところ
一人のままじゃ蓮みたいに初戦で「殺しに来てるんだから殺すしかない」と凄まじい速度で割り切ったり、
司狼みたいに目的のためならあっさり今までつるんでた連中を見殺しにしたりできない
選んで殺してはいたけどもう引き返せない的なこと言ってなかったっけ
マキナを主人公にしたルサルカルートを
>>821 つーか単に、そういう螢から見たらどうでもいい奴らの命で戒とベアという黄金買おうとしたっていう
天秤釣り合ってない事実を強調してるだけだろ
そこは蓮がさんざっぱら突っ込んでるし、だから頭が悪いと言われてる
微妙も何も、修羅道に放り込まれた凡人の女の子が選ぶ道としちゃリアリティのある選択だろ
俺でもやるならそうするよ
色んな奴らの色んな生き方があって、そのどれもが非常に人間臭いのがDiesのいいところだ
全員が右へ倣えしてる作品なんかつまらん
ジークリンデちゃんには数え切れないほどの異能の力があるそうだが
「頭のドリルを飛ばす」を期待しよう
……FDでもありゃほんとにやってくれないかな
別に全員右へ倣えなんて言ってないんだが……
俺はあんましあの設定は好きになれなかった、スタンスとしてはベイとかのがカッコイイな、って言ってるだけなんで
螢みたいなキャラがいてもいいし、そういうところも魅力の一つってのも否定する気は全然ないよ
まあベイ戦云々はともかく、香純やマリィルートでも結構触れられてるんだっけ?
「目的のためなんです、極悪人だけ選びに選んで泣く泣く殺してるだけなんです」
っていう説明には、正田の「人殺しな黒円卓の連中が幸せになるわけねえけど
螢はこんなに苦しんでる可哀相な子なんだから救われていいよな?」
という必死な心の声が聞こえてくるようで、読んでて多少微妙な気分になりはしたな
穿ちすぎだろ
そもそも螢は諏訪原皆殺しをやる気だったし
他の連中が一般人を大量殺戮することにも異は唱えてない
どうも悪人選んでたっていうことを軽い命って意味じゃなく
正義属性を無理矢理つけたって風に解釈したがる奴らがいるけど
本当にそうなら最初から蓮に協力して騎士団の命でスワスチカ開こうとしてるわ
それこそ今度出るドラマCDのベアトリスのようにな。でないと理屈が立たん
螢に救われる要素があるとすれば、自分の欲望じゃなく他人への愛情で動いていること
この点での同種はトリファとリザがいるが
あいつらは聖餐杯の設定やイザークを産んだことで詰んでる
螢は良くも悪くもまだ半端なラインなんだよ
だからよく揺れるし、自己中なほど強いって設定通りに戦闘力は弱めだ
それでも自ルート以外は全死にで、生き残ったときも話に決着がつけられてない
代わりに大団円の形を取ってるマリィ・玲愛ルートじゃ黒円卓の奴ら同様ケジメをつけられてる
客観的に見て、かなり徹底した裁きだぞ
香純でさえ首切り魔のツケで落とし前つけられてるくらいだ
螢にとって殺人はやりたくないけど赤の他人よりベア、戒が戻ってくるなら出来る行為ってだけ
んでそれが叶わないなら殺人なんてやりたくもないしする必要がないとは思ってる
曲がりながらも命の大切さは分かってる分救いはある
あのイカレ集団のメンツではな
螢の場合は悪人だけを殺してたって免罪符がないと殺せなかったんだろ
アレは螢の弱い部分を強調してるだけで良い子ですは別に強調してないと思ったけど
だから練炭にボロクソに言われて揺らぎまくってたわけだし
螢はそういう風にしないと自分を納得させられなかったんだろう
それで許されるかは別にして
>>832 なるべく悪人を殺しただけで悪人だけを殺してきたわけじゃねえよ
子供も殺してると言ってるだろ
螢が他の連中とは違うって言ってる奴の気が知れん
自分の都合で殺しやってたのは事実だろ
本来こいつにも救いなんてない
だから救われてないって言ってんじゃん
自ルートでは好きな男ができましたってだけで、以前修羅道続行中だ
マリィが座に入れば全員救われるが、その仮定で罪人は残らず一度死ぬことになってる
もう一度ベアトリスたちに会いたいって願いは叶ってるじゃん
それがこいつにとっての救いだろ
お前の言う救いってなんだよ
そりゃベアと兄貴が解放されることだろ
一回顔合わせられて良かったってだけで獣殿から自由になってないのに螢は救われたと思うはずがない
てか螢はベアトリスと会った時点で救われてるしな
その後で更に兄さんまで出てきてるし
できるなら、螢、戒、ベアトリスの3人を会わせてやりたかったな
ベアトリスは消える寸前に戒の声は聞けたけど直接会ったわけじゃないし
ま、それでもベアトリスからすれば満足だっただろう・・・自分の想いも伝えたんだしな
選んで殺すのがそんなに上等かねぇ!
螢「お前らは殺しすぎる…。」
>>821 まさに螢√の螢が嫌いな理由
学生皆殺しに加担どころか香澄が巻き込まれるのを引き止めもしない
そして思ってるだけならともかく諦めて殺してくれ!→殺しに来た相手に弱音はくという情けなさ
リザも葛藤してたけど言い訳なんか欠片もしなかった
まぁ蓮がそのこと知らなきゃ一緒に戦うなんてできないだろうから仕方ないのかもしれんが
螢√でヘタレた分先輩√のねえどんな気持ち?は輝いてたし、言い訳せず駆け抜けたザミエル戦も魅力的だったけどね
螢は実に人間的で好きだよ。あと香純もな。
このキャラはこういう人!てのも重要だけどさ。
まあ螢って一般人枠だしな
香純みたいに正しくないし練炭みたいに強くもない。けど非日常に連れ込まれてしまった、ってキャラ
やや鬱陶しいのはその辺りからしてどうしようもないのかも
そもそも螢はリザより遥かに年下だしな
そもそも性格形成の時期に神父の趣味全開で育てられた割には歪まなかった方だと思うぞ
リザとかは既に人間として出来上がってる時点で堕ちたわけでまた違ってくるだろ
まぁだからといって螢は悪くないとか言うつもりはないけど、時々ウザいのは確かだし
螢は回帰中で毎回大切な人を奪われて毎回無残な死に方をしているんだけどね
マリィルートの初恋も献身も天狗道の流出のせいで、後の玲愛ルートでまるでなかった事にされてあのゴミのような扱い
救われてるどころか、納得して死んだ黒円卓の連中よりひどいと思ったのは俺だけか?
螢って若いしパンピーが無理してる感じだしそこまで達観できんでしょ
追い詰められるとボロが出る
悪人だけ選んで殺してる、だからしょうがない!って自分を納得させてるけど
他人から見たら何それプギャーってのをひっくるめてのキャラ
ニートにとってどうでもいいキャラだからこそ
扱いが流動的で螢ルートと先輩ルートみたいに
収まる位置が大きくぶれたりするのかもしれないな
螢の殺人定義なんて
>>831だろ
螢に比べたら司狼なんて舎弟を首切り魔にぶつけようとするわ、逃げるの止めたりと人間性ぶっ壊てるけどな
>>847 最終的に螢は先輩ENDで幸せな人生歩んでるだろ、最後に笑った者勝ちよ
元凶のニートが救われてる時点でどうでもいいわ
>>849 とは言え命に対してどっちが真面目かっつったら司狼でしょ
「必要だから殺した」で司狼は論理が完結してる
それに対して螢は「必要だから殺したとは言え、悪人だけ選んでるし云々」と言い訳くさいって話だろ
悪人の癖に他の連中みたいな正真正銘の外道とは違う、なんて線引きしてるのがダサい
そもそも悪人だけ選んでるも何も諏訪原皆殺しに加担してるんだから、結局悪人以外も殺すのにさ
そこを魅力と取るかウザイと切って捨てるかは結局好みだとは思うけどな。
人によっては先輩ルートの練炭と先輩は究極にうざいだろ。
ベイやルサルカが「そそられる相手しか喰わねぇ」と同じように
自分はこいつらとは違うと一戦を引いているのを加味しているんじゃね?
自分は悪人しか殺していない。だから黄金の恩恵を受ければ二人の帰還ができるみたいな。
そもそも、その悪人定義も螢視点なだけであって、本当に悪人かどうかわからないし。
そう言った「逃げ道」が見えるように神父が選んでいた可能性もあるし。
螢はまさに
善人を救うために悪人だけ殺して来たんだから私は他の奴らとは違う
を行ってるんだよ
でも結局そういう言い訳が出来ない諏訪原住人皆殺しに向かい合わないといけないから
新しく、どうでもいい人間っていうカテゴリ作ってそういう一般人を犠牲にするのは仕方ない事だ
練炭が居るうちは練炭殺せば自分の手で一般人殺さなくて良い、とか言い訳してる。
リザと同じでやりたくないやりたくないって葛藤しながら「やる」のは決定してるんだよ。
それでも、それを踏まえたうえで交流を重ねるうちに螢を選んだり和解するルートもある。
いかんせん今度のドラマCDで螢の黒円卓入りがどこまで語られるかだな
それで「うわぁ・・・これはああなっても仕方ないだろ」になるか、
「えー、あんなんでああなったのかよ・・・」になるか分からないけど
そこら辺は正田の腕次第か
>>852 だからよお、そのシーンだって別に私は悪じゃないとか言ってねえだろ
ゴミ屑殺して黄金に換えてもらおうと思った馬鹿なのと慟哭してるシーンだ
そして、なんであれ殺人者だからもう戻れないと言い、その通りにケジメつけて死んだ香純√の台詞じゃねえか
勝手に脳内変換すんなよ
自分はベイたちより上等なんですぅ、なんて螢は一言も言ってねえよ
殺しやすい奴を殺してるってだけで、そこは黒円卓全員一緒だ
誰でもぶっ殺せるベイから見りゃ、先輩だけは生かそうとしてる神父だってそう見えるだろうよ
ヨハンだけ逃がしたリザも一緒
そもそも線引き云々言ったのはベイで、螢はそれに違う、自分はおまえらと一緒だと答えてる
なんでこう、よく読んでもないのに物言えるのかねえ
>>853と
>>854も、なんか勘違いしてるぞ
>>857 煽りたいなら別スレでやってくれ。お前はいらんぞ。
あと、しっかり螢の発言や地の文を読み直すように。
>>856 そこは神父の話術に期待するしかないね。
子供を殺すことに長けているみたいだし。
おっとルサルカの悪口はそこまでだ
>>857 >そもそも線引き云々言ったのはベイで、螢はそれに違う、自分はおまえらと一緒だと答えてる
これだけで何で螢のスタンスは螢の言ってる通り悪人だと自覚してる、になるのかわからない
その後のベイが言ってるように螢のスタンスはコウモリ
黒円卓の前では私は黒円卓だと言って、練炭たちの前では私はあいつらとは違うと言う。そういうシーン
そもそもあそこはベイにぶちのめされてザミエルから黄金練成について教えられて希望を砕かれて、それまでの螢の人生を否定されるシーン
それなのにそこでの螢を肯定したら話が進まないでしょ。よく読んでないのはお前
もう螢が嫌いなだけの奴等なのか文章読み飛ばしてる阿呆が書き込んでるようにしか見えない
鏡と喋れば良いよ
リアル厨二多過ぎだろ
こんな事でよく喧嘩できるよな
螢の話題が出てるだけで嬉しい俺であった・・・
>>861 逃げるなよ
今のお前こそ鏡と話してる人間の典型だろ
螢が嫌いなだけの奴等と文章読み飛ばしてる阿呆に加えて
無理やり擁護しようとしてる間抜けを加えろ
黒円卓は総じて黄金に魅せられてるんだよ。
口でなんと言っても
それまでやってきた事に対して読み手から拒絶反応が出るのは無理ないだろ。
螢が好きだからそこに目を瞑るか
それを見ても螢を好きになるかの違いだ。
>練炭たちの前では私はあいつらとは違うと言う
何処で言ってんのかなあ? 全然記憶にないし、読み返しても見当たらないなあ
自分は黒円卓だと螢は言い、だからこそ香純さらって練炭の敵に回る独白ならガッツリ覚えてるけどなあ
そしてどこまでも黒円卓らしく、学校のスワスチカを物にするためベイと戦うことを選んだんだよな
ザミエルに説教され云々、黄金練成がどうので人生否定されたのは黒円卓としての螢だよ
そう書いてある。抜粋しようか?
つい先ほど、ヴィルヘルムを斃すまでは黒円卓こそ自分の居場所だと思っていたのに
今ではなぜか、その場所が人外百鬼のパンドラにしか思えない
なんか反論あるか? 聞くぞ
というかそれまでやってきたことに対してこの先どうするか、で
やってきたことに後悔したが、練炭の言動に感化されて成長して、たとえ先が困難であっても
諦めず共に戦って生きようと決心をした螢ルートと、なんかよく分からないうちに死んだのに
それまでがなかったことになって大切な人戻ってきちゃった先輩ルートで差がありすぎなんだよな
最後にやるのがみんなだいたい先輩ルートだから、???ってなる
だからなんでそんな上から目線で攻撃的なんだお互い。
相手を徹底論破しようって態度は何れにせよ好ましくないぞ。
螢ってこの作品で珍しく「ゆらぎ」のあるキャラだからここまで
色々といわれるんだろうが…なぁ
>>863 俺もだw
螢は先輩ルートの不遇っぷりで、なんか最終的に報われてない感じするからなw
個人的に、イザークがいきなりヌッ殺した時はエエエエエエエエエって感じだった
確かにヤツらの奇妙な高潔さから言ったらゲスい部類の行動だったのかも知れんが、
別にあそこから和解することも不可能じゃなかったと思うんだよなぁ
「黒円卓総同士討ち」っていうコンセプトがまずあって、その展開のためにああなった、っていう気がするんだよね
螢は自分を外道だと自覚してるのに要らん解釈してるのが多いな
だから揺れ動くスタンスなのに
自分は外道だとは思ってるけど、同時に救われたい、とも思ってるからねえ
無理してる部分があるんだから、本音が出れば揺れもする
>>869 先輩ルートでは先輩が同士討ち狙いでかつ螢も排除対象だからな
練炭との戦闘時にはすでに先輩に騙されてる状態だし
まああそこで黒円卓の一員として死んだからこそ、最後に獣殿の一部として招かれた気がしないでもない
完全に裏切ったルートだと獣殿に呼ばれても出てきそうにないし
螢は考え方が人間的なだけじゃん
だから揺らぐ
螢は外道の自覚が足りないだろ、だから結局弱音を吐く
魂を武装化する時点で殺された奴らからすると獣殿がやってることと大差ない
仮に全部終わって生きてたとき、こいつどうするつもりなのか興味ある
身のうちに殺した奴ら詰め込んだまま生きていくつもりなのか
弱者視点の意見だね
>>873 完全に裏切ってた方が、キャラ的には良かったような気も……。
カイン枠には屑兄さんがいれば良いんだしさあ
黒円卓ポジなら最後出てくるのもなんか変だろ、とやっぱり思うわけだ
この辺りの若干中途半端な扱いは、まあ言っちゃうなら製作者の都合というか、そういうものを感じてしまった
>>877 俺はマリィ√屋上の司狼&恵梨衣とのやりとりで「ここでそーゆーノリ寒い。十年来の友人です、って面してろよ」ってあったから、
つまりそういうことなんだろうとスルーしてた。私服も合わせて異常に浮いてる感じはひしひしとするけど
皆の螢に対する愛が伝わってくるなぁ
本当に愛されてるわ螢
螢のその中途半端に共感を覚えるんだけどね
いいけどサントラ出すなら録り直して欲しいなぁ
あまりにも打ち込み打ち込みすぎて演奏が凄く短調に聞こえる
曲はどれも良いんだからもちっと演奏で魅せてほしい
>>880 主題歌も含めMIDIっぽいのが残念だよなぁ
>>878 いや、その場面はソレで納得したけどね。明らかに夢だこりゃ、って感じだったし
でも最後のEDでなぁ……と思う。
俺もいきなりヌッ殺された時ほど強烈に引っかかったわけではないけども。
個人的にいはドラマCDなんかじゃなくてFDで出してほしいなあ
やっぱり絵があるほうがいい
FD欲しいよなぁ。選択肢なしのビジュアルノベルの短編集みたいな感じで
モルゲンもそんな感じで見たかった
Gユウスケの絵好きだし、正田の台詞以外の文章も好きだ
そのためのASだと思うんだけど、公式で作ってくれないかなぁ
>>885 絵どうすんだよ
そのために立ち絵を描かせたりしたら、
ドラマCD作るよりよっぽど手間がかかるぞ
>>886 まあ確かにドラマCDの内容だと立ち絵はほぼ作り直しになるから余計に大変か
後日談ならできそうな気もするが、出来たら出来たで今度はCGが欲しくなりそうだな
というかCGが欲しいからFDで欲しいんだよな
爺で剣の達人という副局長の戦闘、モルゲンの戦闘、獣殿無双とか個人的に絵でめちゃ見たいのが多いw
>>877 完全に裏切ってたらカスミ√じゃ練炭死亡のまんま
マリィ√じゃ練炭がザミエルとマキナの挟撃を喰らうと素敵な話になるぞ
別に人殺して悩んでもいいんじゃねえの「当たり前」のことなんだから
気に入るかどうかは人次第だけど悪をなしたら悪人になれって人間そんな単純なもんじゃないだろうに
>>886 おまえこのゲームが出るまでに何年待ったと思ってるんだ
しかし、も少しメディア展開も欲しいところ
粗品で軽く触れてたマリィ√アフターとか、ちゃんとした形にして欲しいな
黒本と諸々の特典欲しさに
公式で数量限定セット買った
願わくば螢のバッジが当たりますように
ぶっちゃけゲームは買い直しなんで
恩恵を賜る資格はあると思うんだけどな〜
lightは正田が前みたいに書けなくなって延ばさなきゃ問題ないんじゃ?
だから公開ラジオでDiesの何か欲しい?、て皆に聞いてたのでは
ユウスケは描くの遅いわけじゃないし
>>894 Diesで散々停止してたのにそこからまた引っ張ってたら死ねる
しかも元の話題はASだから金にもならないことにドラマCD以上に原画とライターを使え、と言ってるんだぜ?
FDっつーならまだわからんでもないけど、それにしてもやっぱ主人公もヒロインも出ないFDとか会社側は博打だから嫌だろうしな
ドラマCDとサントラ出た後に何か一発やってくれると思うけどな
正田の次回作と同時進行で
元はFDで欲しいなって話で、ASでなんて言ってたの一人だぞ
>>889 「裏切る」の主語は「黒円卓を」だ、文脈的にw
そもそも、基本的に黒円卓のメンバーなんだから、そっち側に行くのを「裏切る」とは言わないだろw
899 :
櫻井 螢:2010/03/28(日) 19:53:52 ID:dOW5KspK0
エントリーナンバー5番 櫻井螢… 曲名は「こんな私のギザギザハート(はぁと)」 歌います…
作詞・作曲:かーる・K 編曲:eri-・honjo 演奏:グラズヘイム・ハイドリヒ楽団 特別監修:シュッぴーね3
※()=ルビ ※〔〕=バックコーラス(”表記なし”=香純 ”一同”=香純、マリィ、先輩、司狼)
♪ ラルッル〜ラ〜 もういやよ〜 所詮この世は ジッ(the) ジッ(the) 地獄〜 地獄だぜぃ〜 〔やってらんないよねー〕 ♪
♪ 誰か(あなた)のためにと叫びつつ〜 殺し殺され繰り返す〜 人は誰しも報われぬ 猊下(神父)は冷たく言うけれど〜 〔無視ムシっ〕 ♪
♪ たった一人で永遠に〜走る(がむばる)なんてできないわ〜 乙女のハートは耐えられない〜 だって私はまだ若い〜 ♪
♪ 己の宿業かみ締めて〜 スルメのようにかみ締めて〜 戦い続ける苦い道(人生)〜 〔にガっ!〕 それが私のすべてなの〜? ♪
♪ いやよそんなの 耐えられない〜 だって私はまだ若い〜 乙女のハートは耐えられない〜 〔恋愛したい…(v.螢)〕 ♪
♪ ラルッル〜ラ〜 もう限界〜 悔しいけれどもう立てない〜 少しの嘆きも許されない〜 そんな旅に疲れたの〜 〔僕は屑だ…(V.戒)〕 ♪
♪ 今までいっぱい殺したけれど〜 仕方なかったごめんなさい〜 〔うんうん〕 私だって辛いのよ〜 お願い誰か抱きしめて〜 ♪
♪ 素直になれない私〜 〔あなたなんて嫌いよ(V.螢)〕 ごめんウソなの〜 〔勃たないんだよ、お前じゃ無理(V.蓮)〕 こっちを向いて ♪
♪ カワイクないかもしれないけれど〜 オミソ(頭)もボディ(身体)も硬いけど〜 それでもハート(心)は甘いのよ〜? 〔キャー☆ ウッソー★〕 ♪
♪ これが私のスウィートハート〜 早く食べなきゃ腐っちゃうぞ〜? ツンツンしちゃうぞ〜? グラズヘイム(他の男の胸)に逝っちゃうぞぅ〜? ♪
♪ イキナリ出てきた大きな手〜 刺されて叩かれ潰されて〜 地獄巡りの温泉旅行〜 〔俺の女ボコってんじゃねえ!(V.蓮)〕 ♪
♪ これが私の人生(修羅道)なのね〜 なんて冷たいこの世界〜 だけど私は燃えている〜 燃えているんだ乙女のハート〜 ♪
♪ 殺した殺した言うけれど〜 そんなに私がわるいのか〜 ナラバイ バイナラ〜 サヨナラヨ〜 ギザギザハートの子守唄〜 ♪
♪ 分かってくれとは言わないし〜 ユルしてくれとも言えないわ〜 〔え〜そんなことないよ! きっとみんな許してくれるよ!〕 ♪
♪ 抱いて欲しいの〜今すぐに〜 燃えるハートを抱きしめて〜 ギュッ☆とギュッ★と〜 焼死覚悟で抱きしめて〜 〔さあさあリビドーを!〕 ♪
♪ できない〜なんて言わないで〜 〔当然だろ(V.蓮)〕 燃える私はスウィートハニ〜 あなたに愛(精)を注がれて〜 〔溢れてるってば!〕 ♪
♪ 恋の炎は燃え上がる〜 それが私のすべてなの〜 たとえ馬鹿だと言われても〜 私はそれしかできないの〜 ♪
♪ 情けないね、と涙を流す〜 そんな私を優しく抱いて 〜 〔愛してる(V.蓮)〕 そっと囁く彼が好き〜 〔お前(螢)は美しい(V.蓮)〕 ♪
♪ 私の歌声(パルス)受け止めて〜 世界はきっと動き出す〜 創造 流出〜 あきらめないで〜 〔俺に惚れなきゃ意味ないだろ!(V.蓮)〕♪
♪ 信じてみんな〜 私イクわ〜 約束の場所〜 愛しい彼と二人の未来〜 新たな世界へGOGO〜 〔私は?!(V.マリィ&先輩)〕 ♪
♪ 進む〜 昨日までの常識(既知)こえ(超越し)て〜 彼と二人だけの〜 ラブレボリューション(恋の革命)〜 〔無視かよ(V.司狼)〕 ♪
♪ シャイニングフューチュア(輝ける新婚生活)〜〜 きっと素直になれるわ〜 だって私〜こんなに幸せなんだも〜ん 〔やれやれ…(一同)〕♪
♪ ラッキーすぎる展開〜 〔ちょっとご都合すぎ?(V.螢)〕 でも気にしな〜い 溢れる思い〜 これが私のアティルト(最高)よ〜 ♪
♪ あ〜 キミの目に〜 映る私〜 〔もしかして笑ってる?(V.螢)〕 キミの声〜 キミの温もり〜 これが私の黄金(幸せ)よ〜 ♪
そういえば、最初からやり直してたらマリィ√で演奏してる大隊長の描写を再発見して吹いたw
ドラマCDで言ってたけど、本編でもキッチリ演奏してたんだなw
つかグラズヘイムってひたすら殺し合いをする場所じゃなかったかなと思ったな。
演奏もできれば食事会もありえるだろうし、本当のヴァルハラならある意味幸福なのかも。
死んでも死んでも甦る、というのはあんまし幸福なイメージに結びつかないけどね
ふと思ったが、ラインハルトの一部になった後って生殖機能はどうなるんだろう?
死人が生き返るなら人口増やす必要もない気がするし、取り込まれたら成長自体止まる気もするが
>>901 ただし楽器もステージもスポットライトもアンプも皿もフォークもナイフも材料もテーブルクロスも総て人間の魂が原材料
>>902 やってもやっても後腐れないならバビロン無双じゃないか
ラインハルトの流出後の世界が何気に想像しにくいんだよなぁ
漠然と殺し合っては蘇ると言われてもイマイチ想像できん
>>898 あぁ書き込んだ後に自分で気づいたけどゴメン
まあこの作品純粋に救われてるにはマリィに流出してもらうしか無いんだよね
そもそも人格等は既知世界で生きてた時のままなのか、それとも殺人欲求なり闘争本能なりが肥大化するのかもよく解らんしな
前者なら殺し合いしてるのは本当にごく一部の連中になりそう
>>907 ベアトリスの「変わってしまった」発言を信じるなら、人格の変化はあり得るんだろう
もっとも、それが時間の経過によるものか、獣殿と城暮らしの生活のせいなのかまでは分からんけど。
ひとつ屋根の下か…
獣殿が望む世界が永劫の闘争の世界なんだから、そりゃ皆殺し合うだろ。人格やらはそのままな。
城内では獣殿に絶対服従らしいし
ていうか黒円卓が勢ぞろいしてる時点で平穏には暮らせないと思うんだが
しかも大半は城と同化だし
エインフェリア以外は髑髏になるんじゃね?
>>908 ザミが変わったって言うのは
獣殿と出会ってからじゃないか?
FDだすならルサルカ√をだな・・・
>>903 アンナちゃんのフルートになれる奴が勝ち組すぎる
正田がCDでDiesは終わりってんだからそれで納得すべきじゃね
少年誌の編集部じゃないんだから作家の意思を尊重しようぜ
人気投票はまだか。さっさとss読みたいんだが
この螢関連の流れを見る限り人気投票は要らん気がする
このスレ気に入らないキャラにはどこまでも攻撃的になる人が多いし
このスレに限らず
>>913 人間だった頃からああだったのかね
白本とかモルゲン見てないから分からんのだけど。
>>920 どこがとははっきり言えないけどとりあえずモルゲンの頃と同じ感じではないな
かといって極端に変わったって感じでもないんだが
ちなみにザミエルの称号のツェンタウァ=ケンタウロスってのは、体半分の火傷と
そういう人と魔の半分のバランスで固まってることへのニートの皮肉
人民の為の軍だと思っていたのに「味方諸とも皆殺しだ」と命令されたら、トチ狂ったかと思うだろ
ザミエル、シュライバー、ベイは獣殿に魂を惹かれて変わっちまったんだろ
>>921 厳格かつ妥協のない姿勢はそのままだけど
中尉時代は祖国を愛し守ることを誇りとしていた軍人だったが
ニートの台本で獣殿LOVE!になっちゃってからは
地獄を肯定する様になったって事じゃないか?
>>921 火傷の見舞いに獣殿が来た瞬間から極端に変わってると思うよ
ドラマCDでは「誇りとは受け継ぎ、育み、伝えるもので〜」と言ってるのに、
ベルリン崩壊の時には全員殺せと同じ武門の家に生まれたベアトリスに平然と言ってるんだから
まああのベルリンの一声で国を捨てたってわけだから
皆を守りたかったベアトリスとしては承服しかねない出来事だったんだろう。
だが、恋は盲目とか偉そうなことを言ってる割には戒の為に暴走する辺り
やはり同じなんだなとも思うけど。
誇りにしていたはずの家を捨てみたいだしな
獣についていけば大丈夫、獣殿最高、獣殿万歳!
の思考になったからまさしく恋する乙女は怖いぜ
>>927 地獄に堕ちるよりはマシ、という理由があったとはいえ家族を自分の手で殺す辺りベアトリスも大概頭おかしいからな
もしかしたら、一度は逃そうとしたけど逃がせられるはずもなかったって背景があるのかもしれんが
ベアトリスって家族自分で殺してんの?
ベルリンの生まれって話はあったけど
>>929 ベルリン崩壊は単なる虐殺じゃなくて聖櫃創造の試みをやってるわけで、しかもその脚本を書いてるのはニート
むしろ逃がすなんて夢物語に近いんじゃないか。双首領の脚本、ってだけで逆らっても無駄感がやばい
>>931 脚本に逆らうことしたらネチネチネチネチと
生き地獄を演出しそうだからなニートは。
>>927 今度出るサントラの紹介ページ見るに、
暴走っつうか、無理は承知でコトを進めようとしてたっぽいけどな
まあ、その時点で暴走してるともいえるがw
時期じゃないスワスチカを民間人を殺さすに開いて獣殿を倒してエレオノーレを返してもらって戒、螢救って
おめでたいってレベルじゃねえよな
選択肢なしで勝手に「この刺青を抑制する」
になるんだが何故だろう
ベイやシュライバーは実験動物にして強固な愛国心や誇りを持つ軍人を最後に変えた訳ね。
やっぱニートが報われる先輩ルートは認めたくねーw
>>934 でも時期になってからスワスチカを開いてから出てきた獣殿を倒すのはさらにおめでたい話だと思う
>>935 好感度足りないんだろ
>>935 螢ルートの分岐点だから香純ルート確定してたら選択肢でないんじゃね
螢可愛いよ
>>937 いや獣殿を倒すというよりニートが用意してるスワスチカを時期じゃないのに開けるわけないじゃんと
実際練炭がエイヴィヒカイトに目覚めるまで開けない仕組みだったし
ベアは黄金と水銀を甘く見すぎてたが、それほど恋は盲目だったのか
>>940 ていうか、単純に最初からエレオノーレを開放するって目標が無理すぎただけだと思うよ
=ニートを出し抜いて獣殿を倒すって意味なわけで、無理を二重に通そうとしてるわけだから
まあ、それも含めてベアトリスの業なんだろうけどね
魔名が最も直接的にヴァルハラと関係してるキャラだし、他の連中よりもずっとずっと業という意味では縛られてるのかも
ベアトリスある意味一番ヴァルハラに近いとか結構悲惨だな
ヴァルキュリアは魂をヴァルハラに導くからな〜
遅れに遅れてクリア
ベアトリスの渇望って、上官への憧れ、追いつきたい=速さ&雷
とか思ってたら全然違ってたでござるw
ベアさんは何気に強欲過ぎだろう。
エレ姐救いたいとかいいながら優男としっぽりとか。
そらその程度の覚悟じゃ殺されるわ。
非処女は処女に永劫勝てぬ
>>943 ベアトリスについてはムービーで渇望が明かされてたから、予想も何もなかったからなあ
そういう意味でその予想は新鮮だ
ザミエルの火傷の見舞いに獣殿が〜云々ってどこで語られた設定?
本編ではそのへんの説明なかったよね?
初回特典
俺もわからないが
本編ちゃんとやっててもわからない情報は大抵白本
白本は持っておくべきだと思う
用語集は読んでておもしろい
で練炭や獣殿の項目は何で補完されるの?
>>944 お互い思いは伝えられてなかったんだし、しっぽりはしとらんだろう
エレオノーレに関してはベルリン崩壊で昔の中尉に順ずることしかもう残ってなかったっていってたしな
大切な人を助けたいってのはずっと変わってないわけで、覚悟が薄いんじゃなくただ相手が悪すぎただけと思うよ
ぶっちゃけ、ニートを敵に回して己の渇望を満たせた奴なんてマリィくらいしかいないしな
もしシュライバーが「抱きしめて欲しい」って渇望で創造使ったらどんな能力になるんだろう?
そらどんな相手でも無理やり引き寄せる能力じゃね?
…あんま強くはなさそうだな
シュライバーに触れた者は死ぬとかだったら効果あるな
ザミのがそれに近いんじゃね?>抱かれたい
抱きしめてほしいって渇望なら
他人に影響するものだから覇道になるのかな
>>953 聖遺物は使い込まれた伝説の抱き枕で決まりだな
「否、断じて否!」
これ大好きw
抱きしめてほしいって引力系の能力かねぇ
絶対に追いつく、とかじゃね
鋼鉄ジーグ「呼んだか、死ねぇ!!」
>>951 櫻井の者とセクロスをしたからトバルカインを引き継げるようになったって事だからセクロスした事は確定
トバルカインの引き継ぎ条件に櫻井の者とのセクロスははいってなかった気が
精神的に繋がればおkじゃなかったっけ?
そうだとリザも櫻井の者になるけど
連投で悪いけどセクロスのことな
櫻井が引き継げない場合は櫻井に関わった人間(妻、夫、あるいはその兄弟姉妹)が引き継ぐ
セクロスした事は確定(キリッ)
そういや、リザがカインとセクロスしてたのってなんで?
起動させるのに一発必要なん?
本来カインは完全に屍兵化されると戦闘活動に耐えれるのは数時間だけで後は朽ちて崩壊するのみだが
リザと繋がって力を提供されることでまだ体が保てるようになる。それも限度はあるけど
だからカインを残してリザが死んだ時、螢はカインがすぐにもたなくなってしまうと焦ってた
ルサルカの乱交と一緒でエロゲー的にエロなしはちょっと……ってのが主な理由だよね
エレオノーレのパンツ姿が見れない時点でdiesはエロゲとして糞だった
その前にエリーの(ry
蓮がカイン倒したあとで死亡、その後リザが蓮の躰を使役物として復活させ黒円卓に反旗を翻す
そんなリザ√どっかにねーかな
ニートが救われないマリィエンドの方がスカッとするな
練炭死んだらマリィはニートが回収してるんじゃね?
無理と分かっていてもニートがフルぼっこにされる展開がみたかった
螢、先輩ルートのうざさを見るとフリンじゃ生ぬるい!と思ってしまうw
>>980 もはやそれは天狗道に託すしかないからな
書かれることはないけど
あー、
>>980がすることになってたのね
了解。立ててくるー
あれ?キャスト発表されたのに話題には上らんのか?
フォルカーとか絶対ハマリ役だよな
西博士だよね? この人呼べるならシュピーネさん役でもよかったとは思うけど嬉しいわ
タブ切り替え間違えたすまん・・・
ジークリンデの人だけググッても出てこねーな
新人か新名義か?
私はこのスレを埋めてなどいない
ああ、見るに耐えんよ。焦がれたスレが醜く埋まる様などは
このスレが止まれば良いと思った
そう、このスレの眷族は淘汰されるの。次スレに埋めは効かないと知りなさい
信用できないモノ
1.通販の「残り僅か」
2.amazonの予約受付中
3.政治家
4.中国の下請企業
5.電撃、ファミ通、Vジャンプの攻略本
6.GBマリオの姫との再開シーン
7.MHP2Gのグラビモスの足引きずり瀕死モーション
8.スパロボの命中率
9.RPGの盗めるモノ、確率
10.SCEおよびソニータイマー
11.試聴満足度100%
12.エロゲの発売予定日
あるニートは賭けにでた。
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||/ [練炭]' \||
このスレが
>>1000に至る前に
住んでいる世界の違う金髪ボインの超絶美少女が全裸で寄り添って
「そうやって、あなたはまたわたし達を弄ぶの?」と
代替ではなく自分を選んでくれることに、全てを賭けたのだ
概ね合ってるのが困る
13.にっこり笑いながら私を信じなさいとのたまう神父
14.空々しいニートの言葉
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。