【ままにょにょ】総合　異空窟LV57【わいどにょ】

窟47倍像金1唯一3
倍像金に夢も希望も詰まっていなかった、ただのチートだった
宝箱キャラが１人も来んぞぅ

誰か狙われ属性持ちで1確キャラ作ってる人居る？
使い勝手良いかどうか聞きたいんだが。
主に異次元飛び込む時の護衛や自身が突入するとき。
後は宝箱等を拾いに行く時のキッズ護衛時での使い勝手を聞きたいんだが…

肉いっぱいつけてダメージ吸収役の方に徹する方が便利だと思う。
うちのハニ彦はロケットエンジン、メトロノーム、コイン、虫、看護婦の唯一持ちで
前線に常駐。斧ガイコツ以外のダメージはだいたい吸収してくれる。

倍増金はとりあえず香に反撃と一緒に付けとけ

狙われ属性関係なしに豪ちゃんFANなんで1確にしているが
変な虫と肉詰めでＭＡＰ右中央に置いてたら骨魔法・弓・歩兵は
全部吸収してくれて助かってる。

1確コンクリとのペアで穴に放り込むと歩数調整+クマ体感プレイで
ノーダメでクリアできる穴が結構あってこれまた助かってる。

まぁ倍増込みでも凄い勢いでＥＸＰ減ってくけどw

マゾいｗ

豪ちゃんはまだしも、
1確コンクリで、しかも穴に入れると申したか。

バレスとロケット付けても俺には穴が遠すぎるｗ
ドリーの5×5枠で悩んでる俺はまだまだだな

俺も1確コンクリ使ってるぞ。移動は２（バレスで３）
穴に放り込むとけっこう便利だ。

>>130
お主には誰も敵うまい

>>130
お前がナンバーワンだ（マゾ的な意味で）。

まくら投げを穴に放り込んだ事はあったけど
穴にたどり着く前にジッポ使ってくれたなｗ

固定砲台を穴に放り込む発想にそもそも無理があるでなｗ
無理を通そうとすると弊害が多いのも致し方ない
そういう遊びを楽めている人が羨ましくもあるけど

自己満足のために、枕投げを移動0で穴に突っ込ませた事ならあるな
あの時はペンチ11個使ったけど、ジッポを使うって手もあったか

移動0で穴に入れるのはさすがに無理じゃ…
バレスや移動+つけないと無理だろ

うちは自己満足じゃなく綿密な計算の元で穴に放り込んだんだけどｗ
嬉々快々のマップでまくら投げなら5ターン攻撃出来るからいけるんじゃね？
と、おもって放り込んだけど・・・レベルが足りず倒しきれなかったねｗ

>>141
穴に入れた後のことも綿密に計算しとけよｗ

>>140
流石にバレスは使ったよw
羽・ロケットはなし

>>141
窟*20もあれば5確できた気がする
ほぼ倍増金前提になるのが玉にきず

全然緻密じゃねえwww

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、ｳｿﾂｷﾏｼﾀ
思いつきで放り込みました＼(^o^)／
俺は結果の解る戦いなぞしない
などと適当な事を言って誤魔化してみるｗ

なんかﾗﾝｽに通じる思考だな

ただし結果は出ない

ランスは誤魔化したりなんて…あんまりしない。

おらっしゃー、4つ目の倍増ゲット
でもその前がムーが1匹なのが恨めしい、1.03の人うらやましす

敵一杯いる時に前身してれば割と出るさ

>>150
敵多いときに前進したらいいのか、これはいい事を聞いた

関係あるかね？
自分は敵殲滅ターン終了で、敵が沸かなかったときに前進っていうやり方だけど
大体５０回前進して１回出てくるペースだな

雑魚敵が飽和してると前進したとき
レアモン出現判定しかされないみたいな感じだっけ

別にそれで確率があがるわけじゃないんじゃないの？

そもそも次の敵配置は決まってるでしょ

やっぱ肉詰めの方が使いやすいか…
1確狙われが使いやすかったなら日の当たらないフーマンに虫と肉と熊鈴詰め込んで使おう思ってたからさ
thx

中途半端は効率悪くなるからね

クレキン倒すのに必要な要員ってアタッカー＋狙われ＋斉藤さんぐらい？

レア26個目で初めて熊が来た
長かった

>>158
うん。
効率重視だと、多分
ランス、謙信、リック、リカルド、豪、スパイ斎藤さん
という面子になる。

3連続で倍増金ゲットしたーー
10匹連続でスカだったこともあるので
確率が収束したか

倍増金はやっぱりドロップ率3割なのかね。
俺の場合パッチ後は追加マップ含めて13回あって4回落とした。

狂王8週目にして
狙われ無しでも大丈夫になってしまった、物理壁で被ダメ１になった。
あと17週か･･･
グナガンとアンモスの良いクリア法ないかな？
よくジッポ付けるの忘れる

よく聞くのは、ふっとばし特化要員入れて皆でボコれる位置に移動させるという手だが。

wiki落ちてる？
久々に起動して初のあの女住処チャレンジの予習しようと見たら
見れなくて・・・とりあえずまななさんでもっと蹂躙してくる。

俺、倍増金が手に入ったら、鈴女と結婚するんだ…

>>165
>>4

>>167
即レスthx、ちょっとROMってますね・・・

グナガンはジッポー使ったことないな。
狙われと的を２、３人連れて行って、狙われが幼体を隅に誘導している間に
移動力の高いアタッカーが幼体の間を駆け抜ける感じ。

アンモスは射程８〜９が１〜２人、移動７以上射程２〜３が１人いれば
ゴリ押しで勝てるな
無論それぞれに窟の敵を一確できる火力は必要だが

アンモスの為だけに長距離射程一確育てるのが面倒なんで、いつもジッポでごり押し。
いやまーその場限りのぶっ飛ばしきゃらでリセットロードに頼りたくなることもあるんですがねー

一人無双でやってると
アンモス、クマ、グナガンは雑魚。
経験値効率？知らん。

>>172
井戸＞＞＞＞＞＞ボス か

アンモス→保険医の再行動で1ターンキル
グナガン→保険医の再行動で一気に懐に潜り込ませて2ターンキル。1ターン目はハニ彦に引きつけ

ペンチこういう時にしか使わないから余りまくる。皆結構使ってるのかな

バレス・アリスは引っ込めなくていいようにしてるから、由女でけっこう使うな。

由女ちんここぞという場面で活躍するよね

>>176
悪意を感じる

うんこの調子！

あのペンチを由女のどこに使うのか興味がある。

その発想はなかった

>>176
由女は性転換の神殿に入っても何も変わらなさそうだな

ミネバ様風に(ry

>>181
見た目美少年なふたなりになる

♂　→　♀
♀　→　♂
両性具有→どっちもなくなる

>>184
なにそれすごくそそる

無性ってなんか良いよね

天使とかそうだよね。
初期仕様あてな２号もそうだけど。

かたつむりまきこは由女側かもしれん

そういや蝸牛って雌雄どっちにもなれるんだよな…

♂　♀
♀が♂になるという可能性も

a

書き込めた！

飲料がカンストすると以後のドロップは絵馬に置き換わるとのことだけど
ロマンを求めてカンストするまで一切売らないのと
随時売っていくのどっちがいいんだろ

ちなみに今は窟350で飲料は4種とも約110
このペースなら窟3000ちょっとでカンストする計算だけど

俺は飲ませるけどね

はした金にしかならんしロマンを追ってる窟380の俺

ぺぺぺ

>>192
どのくらいまでやるかにもよるだろ
俺は1万まではやると思ってたけど、倍増が余る状況になったら一気に飽きちゃったし
あと、3000ちょっとでカンストするってのはだいぶ無理があると思う

俺は飲料は嫁に飲ませてるなぁ。
計算しやすい防御、魔抵で今逆算したら窟1100、異次元７周で250くらいだった。
このペースなら貯め続けて窟4000くらいまでかかる計算。異次元周回数で結構変わるかもね。

窟５０だが薬は平均５０個ずつぐらい
まんが肉5x5が１１３個あるから
縮小して除外されること含めても肉の方が先にカンストするのかな

>>196
窟をすべて攻略するという前提条件があれば、無理ではないよ
窟攻略１回につき確定１個もらえるから

窟レベル1424
総ターン16000強
穴13周終了

この時点でHPが700↑、その他500↑
余裕のペースだな
それまでに飽きると思うけど

穴は基本潜りで窟956まで来たが薬は放置してる
キャラ数搾り始めたら経験値に余裕できたから使う必要がなかった
オフゲなんだから使う使わないは自己責任で

よほど穴を潜りまくらない限り
薬の数と絵馬の数は大体同じだから
999個たまる頃には絵馬がもういらないと思うんだが

かく言う俺も昨日絵馬が必要なくなったが
薬はまだ各900前後、HPだけは使ってるからないけど
他は1個も使ってない

それとも使用メンバー以外も全キャラフルオープンしようとする猛者がいるのか・・・？

使用メンバーが36人な俺は、フルオープンする前に薬カンストしそうだぜ

絵馬よりも縮小鈴が足りないと感じる今日この頃
いつになったら金が余るんだろうか？

俺は普段は穴潜りで金が足りなくなったら電波やってる
1時間くらいやれば1万は貯まる

>飲料がカンストすると以後のドロップは絵馬に置き換わるとのこと
久々にこのｽﾚに来て今日はじめて聞かされたのですごいワクワクしてるとこなんだけど
実際に薬系カンストさせた人は今のところまだ居ないの？

いたからそういう報告があった

たぶんチートして実験したんだとは思うが。

アイテムドロップ率調査のついでにやってたよね

くっそ、VSQがクリアできねぇ
一時やってなくてアップあったと知って再開したが窟レベル＝パットンじゃ無理なのか

ログ見た限り他同レベル帯じゃ無理っぽいし倍増無いと無理なのかよ・・・
でもロコと魔想さん以外魔法キャラ育てて無いんだよ！！！

ロコか魔想さんをキュートＱ1確にしてジッポの2つも積めれば余裕

倍像金なくても
キャラ厳選したり
１ターン目の拡大発動を祈ったり
反撃壁立たせて祈ったり
１人だけLV上げまくったり
ジッポ積んだり
いろいろできることある気がしないでもない

>>209
壁キャラ使ってないの？
香ちゃん2確が自分的オススメ

お舞らの愛に濡れた

今見たらエースは窟レベル＋20のランスだった
もっと経験値貯めてみる

とりあえず香ちゃんかな。社長より好きだし

よし俺はロマンを求めてカンストを目指す
穴はほぼ攻略してるし

なんでレメディアさんHP０なったら喘ぐのん？

なんでクラーケンは今日もこんなに可愛いのん？

確かにレメディアさんのときだけちょっとドキッとするなｗ

うちの遥は虐殺しまくった挙句、風ダメージで撤退時
「私……まだ……何も、してないのに……」
貴方ちょっと怖いよ

>>206-208
それはすごい
up飲料は4種類全部カンストしなきゃダメ？

>>218
え！？そのセリフって結構萌えないか？
アリア、アンリに続く3人目の嫁として活躍中なんだが

遥は撤退させたときの台詞が好き
だが撤退最強は楓、これはゆずれない

遙の攻撃アニメのしょぼさは異常。被弾アニメもしょぼい

>>209
倍増金なくてもジッポ2〜3個つめば楽にいけるはず。
うちの倍増金積んだ窟Lv×0.7〜0.8のトコがジッポ一個でいつもクリアしてる。
倍増金なしでも窟Lv×1.5ぐらいのキャラなら簡単だと思う。

>>222
バルバッツァの悪口はやめてけろろ

初音がぶたバンバラに反撃した時に思わずにやりとするのは俺だけでいい

>>220
嫁何人いるのかkｗsk

「ラミカすぺしゃあるぅ！」が好きなのは俺だけでいい

おれもおれも！
ラミカとかなみちゃんは性能度外視で主力に据えてる

>>163
遅レスだが
1確コンクリさんをふっとばし特化に変えて(ry

コンクリさん良いよ〜
トーチカ無効化出来るし・・・どぐ〜居なけりゃな
くつとり女無効化出来るし・・・どぐ〜は勘弁な
暗黒宇宙で益荒男無効化出来るし・・・どぐ〜が居ないからな
灼熱地獄もくつとり＆亀無効化出来るし・・・どぐ〜(ry

にょに
どぐ

久々に起動してやったら、2回機々と遭遇して倍増金二個ゲットした
最後に出てきた後、100階進んでも遭遇しなかったからホント嬉しい

ただ、二つ手に入れても、いざ装備させるとなると誰にするか迷って結局そのままの状態
みんな倍増金ってどのキャラにつけてる？やっぱり嫁？それとも強いキャラ？

>>231
嫁のタメの経験値を稼ぐランスと嫁みたいな感じ
稼ぐキャラに一つつけたら後は嫁たちにつける

薬の話だがようやくカンストしだした、以前検証した人の通りになった
ただし既に絵馬はその頃には１５人＋サポ３が既に全開なので
意味あるんかいな、という気はする

次はボム粉カンストで支援ペンチ増量させたいな
あとまんが肉系統カンストすると金の増え方が異常だｗ

>>232
20人くらいを均等に育てて、誰か一人を突出させるのに抵抗を感じてたんで、
稼ぐキャラを1人作るって発想はなかったわ
参考になった、ありがとう

>>233
全キャラフルオープンを目指すんだ

>>234
ランスだけが窟＋20くらいであと１５人くらいが窟等倍だから似たような感じなのかねｗ

>>231
穴用のアリエッタに一つで
あとは適当に入手時休憩中のキャラにつけた。
ので６個入手したが、MVPの楓にはまだつけていない。
金が足りないので倍増金のなかに長靴と羽根しか入っていないキャラも多い。

倍増金、最初の２個は
エース　→　アリス　の順で付けたな。

>>235
コスト1のキャラを窟＋100、それ以上のコストのキャラを窟＋50で揃えて20人位で進んでる
3〜4人は、即1軍入りできるくらいに経験値は溜まってるんで、いい女の子モンスターがいたら加入させるつもり
というか、今加入したうしうしバンバンが可愛すぎたんで、倍増金の1つは彼女に付けた

>>236
やっぱり1人、穴攻略用の壁キャラに付けると便利ですよね
いつかは、倍増金の中に熊をいっぱい詰め込みたい

>>221
撤退最強はアリスかな
次点はシャルム

扇奈もエロいな
まあ、嫁のファネルが全てにおいて最高なのだが。

ファネルって何か変なんだけど
ナルツガイスみたいな感じ？
どんな原作設定？

簡単に言うと敵に操られて自我がない状態

女の子Mの上位クラスはいまいち台詞がつまらんな
強いと可愛らしさが消えていくんだろうか

同人のアリス戦記で数少ない声がまともなキャラだったなーファネル

意外と王道勇者ってプレイされてないのか？
結構面白いぞあれ
ファネルはいずみさんと並んで使ってるけど、ステータスが双子かオメーらというほどそっくり
大鎌はいい心が洗われる

王道勇者か・・・全然記憶に無いな。
どっかの田舎娘？がどっかの金持ちのボンボンに襲われるシーンだけは覚えてるんだが

海の男が最強らしいことしか知らない

>>242
thx.

>>247
あのおっさんはなんでにょに出てこないんだろうね。

海の男で思い出したんだけど、大悪司の傭兵に捕鯨ねーちゃんいたじゃん。あの娘使いたいよな

これ以上大悪司から追加したら他作品とのバランスがさらに悪化しちゃうわ

いずみさんの武器は
クワじゃなかったのか

>>249
あ、何か似てるな。
でも俺は大悪司なら、わいどにょ出演済みキャラを含めても
圧倒的にアエンさんとキリカさんなわけだが。

海の男がいたら攻撃特化キャラだろうな
当然防御成長1で

王道勇者は
ぱにょーん→館456→(王道勇者)→デアボリカ→ぱすチャ
生まれた時代も悪かった。名作揃いに挟まれてオワタ

しかもフリー宣言配布も廉価も無いという、無常

王道勇者は廉価版あっただろ

王道勇者やってないんだけど
ペルシオンで耐久回復してくれる海の男と同じキャラ？
だったらサポートキャラでもいいかも

あーそっか、廉価版出てないのか
それじゃ当時やった人くらいしか知らんわな
個人的にはあの戦闘画面が結構好きなんだけどな
連れが割り込む戦闘システムは闘神シリーズとかでもお馴染みだけど、主人公側のキャラ表示されてるのが良い

王道勇者、今のパソコンでやるとダンジョンなんかで
軽くクリックしても2マスとか余分に進んじゃうから困るｗ

海の男は戦闘能力的に分かりやすく強いんだよなあ
ラストのほうで敵数万に突っ込んで勝つという中２的強さ
ザンバとか一対一で戦ってもアイテム使わなきゃ苦戦するくらいなのにな

海の男が負けた相手に主人公で勝つ
という展開があるかと思ったけどそんなことはなかった

はぁ〜、ようやくランスが来てくれた〜
発売日に購入してプレイ時間６０時間で窟ｌｖ１４２。１１６人目でようやく・・・

ランス好きな人多いのかな
ランスは鬼畜王・３・６・７だけやってるけど
お祭（にょ系）でまで使おうとまでは思わなかった

ああ、１軍メンバー見たら女の子とショタ担当しかいないや

男は穴にいれるだけだよな

倍増が最後に出てから10連敗で、心が折れそうです

倍増を落とす確率が３割として、
３０回倒して１０連続落とさないことがある確率は約２６％
計算が合ってるかどうかは知らない。

>>258
つい最近やり直したらまさにそうなってやってらんなかったｗ

>>264
10連続で出ない確率は2.823%

実は倍増金落とす確率は３割も無い
という可能性は無いのか

都市伝説的に『３割』なんて通説だけが流行ってるが

いま2000階で100回に1個のペースで出てるな
100階であえるキキって異次元入れて4-5体かね

内部的数値を解析しようがないんだから、
通説だけが流行ってるとか言い出すのはなんだかなぁ

定期的に出るよなぁそれ
検証した結果3割だからスレでも3割って言われてるのに
毎回「都市伝説」って言う奴
お前同一人物だろ？

まあパッチでドロップ率変更されてる可能性はあるから
そんな疑うなら自分でデータ取ればよかろう
キキ1000匹倒せば3割の人のデータと同じ信頼性になるから頑張れ

>>266
３０回倒してって書いてるだろ。
その中に１０連続以上はずれがある確率だよ。

>>267
可能性はあるかもね、ソースはないんだし
だがこれまで数多くプレイされた経験から出た統計を疑うに足る理由もない
要するに「だいたいそんなもん」

>>266
「30回倒して」ってのは計算に入れてる？


効率悪いとわかっていても原作からあるセリフや技を見たくて意味もなく石積んじゃうのは俺だけじゃないよね？
疾風丸とか零砲とかライセンの大回転とか

>>241
主人公の妹で、敵に操られて自我を失ってる殺戮者。
それでも主人公と会った時だけは僅かに心が戻る。

ぼたんは赤と黒の石積んでいるな。
能力面では不遇だが、コメント面で優遇されているぼたんは勝ち組。

俺もちんこちんこが聞きたくて
ぼたんに石積んでるわ

1確ぼたんにMEGAねぇ付けてるから、少しでも多く倒す為に
拡大>再行動>クリになってるな
とん勝ち来てくれればもっとちんこちんこ言わせられるんだが・・

セリフのために石積むのはデフォ
効率なんか二の次ですよ

通常石ならともかく唯一石積んだ瞬間に効率狙ってのに変わりねーけどなｗ
かという俺もファネルに石満載

育ててるキャラが40人近いから少しでも多く経験値欲しくなるんだ・・
ちんこちんこ言わせるのもいいが、拡大虐殺の無双感も好きだし

効率効率言っててもそういうもんだよねやっぱ

かなみちゃんに台詞がないのだけはいただけない

忍んでるんだよ

カナンとセレストにはEXPを1ポイントたりとも分配せず
Lv1のまま飲料だけで育てるのは気持ちいいですか？

カナンは鍛えれば白色破壊光線撃てる魔法剣士兼幻獣使いのエリートなのに
基本城に缶詰なんでいつもLv1
セレストはLV40の国有数の剣士なのに、上げたレベルをカナンに
仲間と共にlvを上げるのも冒険の醍醐味！と呪いのアイテムで毎度Lv1に下げられる不幸振り
せめて後者の方は上げてやれ、可哀想だから

経験値稼ぎは、1確・被ダメ1・反撃43の香ちゃんを前線に放置して、ダラダラとネットしながら定期的にターン終了
効率とかどうでも良くて、香ちゃん無双がしたかっただけだからこれでいいはずなんだが…
何なんだこのどうしてこうなった感は

ゲームじゃなくなって香ちゃん鑑賞器になったな
よかったじゃないか

ナナスは早く経験値を吸い取る機械をつくるべきだ

アイテムの付け外し同様、EXPの与奪もあればさらに自由になるな

カカロに悪用されそうな気がするので駄目です

カカロって、なんかよく分からんけど素で大陸最強の王だった気がするんだが。

370→400までプチ電波をやってみたんだけど
猛烈な勢いで金溜まるんだな
あと、常に何かに追われている自転車操業的な感が
たまらくなく緊張する

ＶＳＱ
攻撃を４発耐えれる（５発目で死ぬ）２確キャラにジッポ３つでおk。
早い段階にクリティカルとか拡大とか再行動とか反撃出るのを期待するなら２つでも。
（つか２確だと何か来ないと間に合わないのが多い）
素の鳳姉妹だと２ターン目までに拡大来ないと間に合わない。



俺、次のマップで倍増金が手に入ったら、鈴女と結婚するんだ…

待て、それは13連続でスカ引くフラグだ

パッチ当ててから20連続スカだよいつ確変くんのさ

まず服を脱ぎます

ネクタイを締めます

そして半ライスを頼みます

ぼたんとコロロコのミニキャラに違和感を感じるのって俺だけ？
こいつら細すぎる…

あぁ、遂にコレットをクビにする時が来てしまった
ごめんよ俺は貧乳ツインテールより巨乳エロメイドの方が好きなんだ…許してくれ

あぁ、遂にコレットをクビにする時が来てしまった
ぱすちゃCをやってしまったばかりに、Lv１のまま2軍放置してたナツミとフィルを1軍に・・・
かわりに、そっとコレットを・・・
ぱすちゃ1作目をやってない俺としては、Cに出てきたコレットはあまり可愛くなかったんだ・・ごめんよ

無印もCも好きでぼたんもナツミもフィルもコレットも一軍な自分は勝ち組
・・・とか思った後にぱすちゃ系♀で1人だけ使ってなかったリナの存在を思い出した
マジックかまそーさんを一時リストラして代わりに登用してみようか・・・

リナの本体はツイン触覚
なんか黒光りするアイツを思い出す

作中でも言われちゃう可哀想なリナ

ロウソクゲット
「ふむ、何か研究に使えそうな物かの？」

おい雷ジジイ、何の研究に使うつもりだw

ワン爺のケツにぶち込んで火を灯す

ハニ彦の表面に垂らして耐魔コーティングを施す

火を付けたままのぞみの穴に突っ込む

物理／魔法それぞれの確殺／被1ダメの窟レベに対する倍率いくつだっけ？
wikiにあったような気がしたんだが探し方が悪いのか見つからん……

GALZOOやってサワー育てたくなったのにわいどにょにサワー出てこないじゃないかチクショウ

かなみちゃんの両穴に火付けたままつっこんでひぃひぃ言わす

リズナ育てたいのになんでこんなに弱いの

そこで愛が試されてるのさ…

窟*3にして倍増付ければ強くなるぞ
フル改造してハロ的な意味で

リズナはそんなに弱くはない
うんそんなに弱くはない
可愛いし

>>307
すげー大雑把に言うと確殺物理37魔法34批ダメ物理12魔法14

地震だああああああ！！！！！

ヒーロー「見たか、これが地球割りだ！」

やべぇ…なんか変…本震来そう…さっきから地鳴りみたいなの止まんねぇ…

どこで地震が起きたのかわからないので黙って鈴磨きします

ドロップ率の調査を行ったので報告致します
かなりの長文となってしまったため、3レスに分割致します

条件１
「Ver1.04、
　一部チート使用（風ダメージ軽減100%、窟Lv及び最大窟Lvの変更、
　回収用キャラクターのHP・攻撃・防御・魔抵・反撃の最大化）
　回収用のキャラのLvは（300,890,890,920,970,1010,1130,1180,1240）」
上記条件を満たすデータを用いて、自動クリックツールでターンエンドを選択し続け、経過を観察する

各窟Lvでのドロップ率は以下の通りになりました
Lv1 　 　：6.12%（ 943/15419）
Lv10 　 ：7.73%（ 975/12620）
Lv264　 ：8.81%（1345/15263）
Lv1000 ：8.75%（1126/12871）
Lv10000：9.14%（1008/11034）
※Lv265以降は敵がランダム出現

また、味方と敵のLv差によるドロップ率の差異も調査しました
条件２
「基本的には条件１と同等の条件で、回収用キャラのLvのみチートで変更」

この条件で、窟Lv100にて二度ずつ調査を行いました
各Lvでのドロップ率は以下の通りです
Lv50 ：9.10%（1325/14560）
Lv50 ：9.64%（1224/12692）

Lv100：9.43%（1229/13028）
Lv100：9.27%（1164/12558）

Lv200：9.22%（1507/16343）
Lv200：9.13%（1239/13572）

また、Ver1.03以前の結果は以下の通りです
条件３
「基本的には条件１と同じでバージョンのみが異なります」

それぞれのバージョンで、各窟Lvでのドロップ率は以下の通りになりました
Ver1.03
Lv1 　 　：6.30%（ 877/13929）
Lv1 　 　：6.29%（1003/15950）
Lv100 　：7.91%（1357/17149）
Lv1000　：9.42%（1180/12522）
Ver1.02
Lv1 　 　：6.52%（ 603/ 9250）
※Ver1.03ではLv1を複数回サンプリングしましたLv1でのドロップ率は、高Lvよりもドロップ率が低くなりました

Lv1の結果を見比べると、各バージョンでの差異は少なく、どのバージョンでもドロップ率が同じだと言えます
Lv10の結果はかなり低くなっていますが、前バージョンの結果を含めると、乱数の範囲内と言えます
ゲストの敵が3体以上になると、おおよそ8.5%前後のドロップ率になるようです
また、味方のLvはドロップ率に影響を及ぼす事はなさそうです

また、併せてマスカットの能力調査も行いました
条件４
「基本的には条件２と同等の条件で、回収用キャラのLvのみチートで100に変更、
　マスカットが出撃している」
結果はドロップ率14.27%（1614/11308）で、マスカットの性能がドロップ率5%上昇であると言えます


また、ついでに機々械々のドロップ率も調査しました
条件５
「基本的には条件４と同じで、全ての敵をチートで機々械々に変更
　マスカットは出撃していない」
結果は1000体倒して、ドロップはちょうど250でした
途中5連続ドロップなども見かけましたが、綺麗に収束した形ですね

まじ乙
倍増25%なら体感とほぼ変わらんな

>>314
感謝。助かります

>>319-321
検証乙

リズナは
香ちゃん、ハニ彦、ポロン、コレット、レメディア辺りを使わなければ
何このどれか一人は入ってそうな布陣
まぁ、上記キャラ使ってなくても魔法使いが何とかしちゃう場合があったり

っ　倍増+唯一ドーピング
好きなキャラに上位互換がある、死にたい

>>319-321
乙カレー

魔法壁としてもコレット辺りの方が使いやすくて困る

>>319
王子さまレベル乙。
リズナはその不遇さがネタになるから…。
わにょが(良いか悪いかは別として)凝ったゲームならスキルとかで個性付けできたろうにね。

リズナの魔法抵抗∞に修正するパッチ来てくれ

おおっとその前にポロンきゅんを変身させるパッチのが先だぜ

倍増金ドロップ率が25％なら
7回連続ｽﾙｰする確率は・・・

>>329
13％以上あるぞ

>>329
少し前にもあったが、
7回だけやって全部はずれる確率と、○○回やるなかで7回連続ではずれがつながる確率とは、
まったく別問題。

25％は25％だ

そんなバカな！
と思って計算してみたら(3/4)^7 = 13.55
8人に1人のツカンコか大したこと無いぜへっ

>>321まじで乙
12回機々にあって3個倍増入手してる俺は普通の普通なんだな

ドロップ率はそれで文句無いんだが、窟でのキキ遭遇率はどんなもん？
マジで出ないんだけど。１００階に１回出るかどうか。
こんなもんなのかね。

ちなみに自分の倍増金ドロップ率は、窟で３/３、穴で０/６だわ。

あなたの７連続スルーは　わたしたちの合計７個取得で相殺されました
またのチャレンジをお待ちしております

>>335
こっちは100階で４回、ドロップは1。
そんなもんさ。

>>335
俺は1000までで２回しか遭遇しなかった
でもその後は150に1回くらいのペースは出会ってる
乱数なんてそんなもんだ

>>319は乙です。かじってはだめです。


ゲットしたらカウント止めちゃうことを考えるとだいたい経験則どおりってところか。けっこうきれいに出たねー。
出現率はどうなんだろう…これは検証難しいか。

今400で12回キキ
ドロップ率は窟5/12 穴2/6

だいたい20000Fだけど遭遇率は1%には少し足りない。110Fに1回程度
ただし昔のバージョン含むから現在の遭遇確率はもう少し上のはず

窟300で15回遭遇
ドロップは一番最初の一回のみ、穴は0/4

窟315で6回遭遇、穴では計4回。総合で10回遭遇、倍増ドロップは2個

lv２９０で０/７だなぁ
まったく出ねぇ

自分はLv362で1/3
穴は勿体無くて潜れない病。

女の子道場をクリアーしたら、神風が来た。
ストーリンさんは鈴磨きかな。

長射程キャラが全然でなくて、ストーリンさんには随分お世話になってるな。

３３５ですが、たくさんレスくれてどもです

ドロップはともかく、みんな結構遭遇してるね・・・羨ましいよ
パッチ最新なんだけどなあ

まあ気長にやることにします

ウルザさんと五十六出たらストーリンさんは毎日碁を撃ってます
ラミカ？埋蔵金と犬と愛を注ぎ込んでますが何か？

未だに一軍俺のスターリン！倍像クリティカル頼みの微妙な性能！貴重なｵｻｰﾝ成分!ﾊｲﾈがいればｱｯｰ！
1200階で3/20(おおまか)。

一軍なのに名前を間違える人って・・・

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 >>350はシベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

こないだドラマの不毛地帯でシベリア抑留の話やって最終回で泣いた。

やべえ>>350と同じく素で間違えてた。
まあうちじゃ3軍で鈴磨きしてるから別にいいが

わらわら型は進むほどにLvを維持するのがキツくなっていくな
というか経験値稼ぎがめんどくさくなってくる

>>319-321乙
Lv１ではドロップ率が低いとかいろいろ予想外。

ちなみに２０回キキを倒して、７回連続外れが含まれる確率は約６５％。

１８回キキを倒して、６回倍増落としてるし、
連続スカも６が最高だから運が良い方なんだな。

いまレベル500、唯一無二全入手縮小化済み、倍増金5
安定してきたので、そろそろ、嫁を1人追加したいと思うが誰が良いかな？
ぱすちゃ勢（ぼたんorコレット）か豚忍者、戦姫、シィル、葉月辺りが候補

いまの使用中の嫁は下記。基本的には強弱じゃなくて愛でセレクトしている。
ちなみに男は女人禁制用にランス、リック、リカルド

＜ランス＞
謙信（ロケットエンジン装備、一確）
鈴女（幻熊装備、一確）
香（倍増金装備、反撃厨）
志津香（倍増金装備、拡大厨）
ウルザ
かなみ（穴だまし要員）
レイラ

＜大悪司＞
麻美（倍増金装備、再行動厨）
殺
元子
遥（倍増金装備、クリ厨）

ハルカ
ナリカ
扇奈
まなな（倍増金装備、拡大厨）
楓
いずみ
鏡花

レオくんで

どう見ても殺っちゃんだろ

>>357
豚忍者とか言うやつには使わせてやらん
シィルでも使ってろ

>>360
オメーはシィル一確の俺を怒らせた

>>357
パットン入れて志津香との姉妹運用で

>>357
愛とか嫁とか言う割に強キャラ選んでるようにしか見えんが
だいたいなんで嫁を人に聞くんだろう

1確ナツミかとん勝ちと赤石満載のぼたんでも使ってればいいと思う

ブタさんはかわいいよ
2010のあれも最高だったよ

豚忍者って・・・隔離スレの住人か・・・

豚忍者って誰ぞ？　タモッチさん？

超昴閃忍になれない忍者さんよ。
作中で豚化プレイされたのがこの不名誉な名前の由来。

疾風忍者では大活躍なんだがにょでは扱いにくいからまさに愛が必要だと思う

>>357
こういうの定期的に沸くけどさ、具体的にどんなアドバイスを求めてるのか提示して欲しいよね
単純な強さなのか、使いやすさなのか、アクションの可愛さなのか
大体嫁といいながら人に聞くというのも意味わからんし
個人的に「俺のパーティー見て〜」って感じにしか受け取れない

超昴閃忍はやった事無いが、閃忍勢のハルカ以外のキャラってことか。

本当にランス厨はアホだな

確かに、500まで進んでるような奴が今更人に聞くなとは思う

>>357みたいな馬鹿のせいでランス好きはみんなアホみたいに言われるんだよな。

嫁って、一軍女性キャラをさす言葉だとでも思ってるのか

レベル上げれば誰でも強くなるんだし自分の好きなキャラ使えばいいだけで
自分の使うキャラを人の意見に依存させる意味がわからん

しかも嫁を厨よばわり

厨を専門とかスペシャリストみたいな意味で捉えてるのかな？

まぁageてアピールしてこれだけレス貰えたら満足だろう

ageも自分のアホさ加減を曝け出しただけだけどな。

これが「狙われ属性」かｗ

靴取り女みたいなものだろ。
狙われ属性みたいな属性はないけど優先的に狙われるから。

みんなBGMはどんなの聴いてるの？
参考までに教えてくれ

嫁の定義なんて人それぞれだからなぁ

俺的には嫁＝ＭＥＧＡねぇ持ちなんだが
馬車馬のようにEXPを稼ぐ機械扱いと思う人も居るかもね

書いてると、召喚してすぐに３軍に送って危険な城外には出さず
愛でるだけってのが正しい嫁の扱いな気がしてきた(w

それは嫁じゃなくて姫じゃないのかｗ

おまえらヒドいなｗ
>>357はおまえらと会話がしたかっただけだろ。
適当に相手してあげれば良かったのに。

>>378
座布団二枚進呈

3軍なんてランスとタモッチの愛の巣に嫁を送るとか恐ろしくてできません

クリティカル出したときとかに出てくるリックの顔が、お箸持って食事してるようにしか見えない。

>>383
望みどおり相手してもらってるだろ？
不満どころか満足の極みだろ。

>>380
ゆかりん
好きな曲聞いてると経験値稼ぎも苦にならない

無音でプレイしてるわ

>>381
まぁ嫁からしたら変なものを限界まで詰め込まれた上、
延々倒れるまで酷使され続けるんだから、こっちに愛情は持つとも思えんわなｗ
どっちかっていうと鬼畜に対する嫌悪とか怒りとかの方が強いと思う

りんごとかねこる詰めてママトトでキャッキャウフフしてもらおう

やっとかまちたち仲間に出来た
ペルシオンの頃から大好きなんで嬉しすぎる

確率系のレア欲しいわ
+10で6x6とか

要するに自分のモチベが上がればなんでもいいわけで俺はアトラスとファルコムのサントラからいくつか追加してる、デフォの曲も結構聞いてるな

窟進行時(レベルいくつかごとに切替)と異次元穴とボス戦で違う系統流してるかな

オンオフはしっかりしとかないといきなりぶっさんてんとか流れて気が抜けることがあるが

効果は物凄くしょぼくてもいいから1×1のアイテムが欲しい。
HP1UPとかでも構わない。
空きがあると凄くもったいなく感じるから

>>395
効果なしの綺麗な石1×1とかでいいじゃない（入手はターン開始時ランダムで入手）
これを嫁にプレゼントするんだ

>>396
なんかそれもありっぽくていいな。
俺のアリアが見た目も一層グレードアップされる

>>396
結婚指輪とか穴埋め専門のネタアイテムか

効果は好感度+１だな

効果は戦闘アニメの表示される確率1%UPとか

台詞の出る確率ＵＰならつけまくるわ

>>395
同意
効果はなくてもいい、スキマが落ち着かないというのはよくわかる

そして実装される1×1の死んだ小鳥の死体

百獣の僕

1×1アイテムか…いいな、アリスにリクエストを送っとこう

ドロップはナシにしないとドロップしたときうざいぞ？
５Ｇくらいで買えるんならいいけど

>>271
回数を限定した場合、さらに確率は低くなるのでは？
３０回の内の１０回外す確率じゃなくて、「１０回連続で」外す確率でしょ？
３０回の統計をとってその中に１０連続で外した事もあったけどトータルでは何％だったとういう話なら分かるけど。
連続でという縛りをした場合、その確率計算は無視出来ないでしょ？
まあ、意味のない計算だしいいけどね。

>>380
BGMはママトト/戦闘1（アリコレ版）を単曲リピート
プレイ時間のうち9割以上はこの曲を聴いてる

ミシェーラと愛の被ダメモーションかぶりすぎじゃね

>>407
遅レスの上、すごいこと言うな。
確率が低くなるわけ無いじゃん。少しは考えようよ。
最初の１０回が全部外れる確率は１０回連続はずれるそれと一緒でしょ。
それ以外の場合も含むわけだから。

>>388
ゆかりんファンタジアか。いい趣味だな。

もうっ…>>409、不名誉ですわっ。

なぜかマールのボーカルアルバム入れてるな

>>410
３０回の内１０回連続で外す事象を再現するなら、回数を限定しないときよりも確率はかなり下がる。
あくまで「連続で１０回」という条件を付けた場合に、と言う話だから。

ＢＧＭオフって、裏でラジオ聞いてるな
ＢＧＭつけるならＧＡＬＺＯＯの戦闘曲だ

灼熱地獄メモ（倍増金ナシ）

HPは窟×20は欲しい。足りない場合はジッポで補う。
突入部隊は斬り込み班と処理班に分ける。
斬り込み班は移動7以上を２名。火力はアカメ１確が目標。死ぬまでにアカメとあの女を処理できればok。
物理的にフクロにされるので回避Sがあると気持ちイイ（鈴女とジャックさんを斬り込ませた）
斬り込み班が一人しか作れないならジッポを沢山積む必要があるだろう。

処理班は物理壁がいるなら火力はひまわり２確でok。斬り込み班が仕事を終えた後の自爆や亀を処理するので、
ある程度足や射程を付けるか、ジッポや肉で生存ターンを稼ぐ。



俺、次の次のマップで倍増金が出たら、鈴女と結婚するんだ…

ヘェーラロロォールノォーノナーァオオォー♪


元から入ってる曲の中に、出だしで↑を連想させる曲が入っていて俺困惑

>>414
外す確率をpとすると、１０回連続外す確率はp^10だろ。
１１回中連続１０回外す場合は
×××××××××××
××××××××××○
○××××××××××
だろ。
確率を合計するとp^10+(p^10)(1-p)>p^10。

たとえを代えると君の主張は
５６試合中５６試合全部安打を打つ確率より
１６２試合で５６試合連続安打を達成する方が難しいと言ってるようなもんだぞ。

なんで頭悪いくせに確率を語りたがる奴が多いんだろうな
このスレの七不思議のひとつ
人前で恥を晒す前に、中学からやり直せと言いたい
勉強するのが無理なら黙ってろバカがって話

>>418
だから、１００回中で１０回連続で外す確率より３０回中で１０回連続で外す確率の方が低いでしょ？
回数を指定しない場合より回数を指定した場合の方が確率は下がるでしょうに。

回数指定しなかったら確率は１だと思うが。
無限の試行中に１０回連続が出るという意味なら。
そんな計算に意味があるのか？

>>421
元が>>264へのレスだったからね
だから実質意味はないけどとは言ってあるでしょ？

確率論≒デタラメの高等語彙。

運の良い悪いだけの話だろ。

無意味なのは君のレスだよ。
君は266で2.83%とか書いてるけどこれはなんなんだ？

低婆か

(p^
この辺が顔に見えてどうにでもよくなった

>>417　ママトト戦闘１（アリコレ５）のやつかな？

>>424
おそらく前提が違うのかな？
コインの表が１０回連続で出る確率といえばわかりやすいかな？

>>426
そう聞こえなくも無いなｗ

折角追加できるんだから色々曲追加してみるかなあ
やっぱりゲームの戦闘曲とかが合いそうかな？ペルソナあたりいれとくか

最初から何もわかってない予感。
結局３０回中１０回連続失敗がある確率は2.83%より大きいと思ってるのかどうなのか？

264 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2010/03/13(土) 11:48:18 ID:cT2hTgs30
倍増を落とす確率が３割として、
３０回倒して１０連続落とさないことがある確率は約２６％
計算が合ってるかどうかは知らない。

266 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2010/03/13(土) 12:27:06 ID:1M+aRsMK0
>>264
10連続で出ない確率は2.823%

427 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2010/03/14(日) 15:05:50 ID:X37x5gXW0
>>424
おそらく前提が違うのかな？
コインの表が１０回連続で出る確率といえばわかりやすいかな？



あれ？前提は「３０回倒して１０連続落とさないことがある確率は」であることは明確だよな？

いや、ほんとにごめん。私と彼はNGIDとかに突っ込んどいてください。

>>430
かなり低くなるでしょ？

>>427のコインは裏・表に6割でなって残りの4割は何になるんだ？

これは存外に面白い展開

こりゃダメだ
計算できないなら数値を言わなきゃいいのにな

>>433
>>321で検証してくれた人が５回連続ドロップを目撃してるけど、
１／１０２４＝（１／４）＾５の確率よりかなり低いことが起こったことになるの？

求めたところでどうせ乱数。集束すんのは万単位以上の試行上。
確率論なんてデタラメと同じよ。

嫁の話しかり馬鹿は賢い振りなぞせず黙ってるのが一番と言うことですな

春だからな

>>434
分厚いコインだから倒れずに立つとかじゃね？ｗ

両方とも部分的に見ると大きく間違ったことを書いてるから
どちらも正解じゃないというのが笑えるｗ

>>438
デジタルに関していうとそれはかなりあるね。
確率に見えて実は環境や乱数の偏りに大きく影響される。

もともと、10回試行より30回試行のほうが確率高いよって話だったのに、
ID:X37x5gXW0 がいきなり遅レスで、何を勘違いしたか無限試行より30回試行は低くなるだろなんて言い出したから、
こんがらがってるんだよ。

>>442
ごめん、どっか間違ってた？

正直もういいかげんにして欲しいわ

自分の連続の確率の出し方が間違ってるのかな？

こんなとこに書き込むよりもゲームを進めた方が出る。

というか、>>264の計算は合ってると言うのが一致の見解なの？

>>447
落ち着いて、>>263-272あたりの流れをよく読め
だれも回数限定しない無限試行中の10連続はずれの話なんかしていない

数学板にでも書き込んでこいよ

>>450
いや、それは分かってる。
だけどどう区切ろうと１０回連続での確率計算は無視できないでしょ？

さっさとお口にチャックしてモデムの電源落としてきた方がいいよ

だめだこりゃ

流し読んでみたけど
30回中ぴったり10連続だけ外れる可能性は低いよとX37x5gXW0が言ってて
MKulJ2It0は30回中10連続以上外れる可能性は
10回だけやって全部外れる可能性より高いよと言ってるから
色々とすれ違ってるのか？

…あれ、でも418の例えでいくと一番上は11連続だからなしにしても
普通に11回やった時に10連続で外れる可能性のが10回連続で外れる可能性より高いよな

うん、もうどうでもいい。

これ以上語りたいなら他でやれ
ほれ、スレ立てといてやったぞ

【まにょ】確率について語るスレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1268548844/

>>456
…NGか！？
連鎖あぼーんもついてるか！？

最初は単に「１０回連続スカだった」と悲しんでる人がいたから、
結構倒してるんならそんなこともあるよという意味で書き込んだだけだったのに……

ごめんね
空気を読まずに掘り起こしちゃって

かなみちゃんは可愛いなあ
かなみちゃんなら25％の確率で成功することを10回連続で失敗したとしても
かなみちゃんだからねで済むよね！

>>455
いやID:X37x5gXW0 は、>>266が正しいって言ってるんだよ
もしくは>>266本人
根本的に違うことの確率を問題にしてるからすれ違う

かなみちゃんは穴だまししかできないから25％の確率でなんたらとかおきなくていいね

>>461
ごめん、何の確率の話をしてるのか教えてくれる？

25％の確率ってーと倍増金か

つい最近不思議なダンジョン系のスレで同じ流れを見た
確証もないのに持論を展開するやつはどこにでもいるんだな

>>463
これでわからなくても、もう言わないよ
単純に10回連続ではずれる確率(それは試行10回と同じ意味)と、
30回試行のなかで10回連続はずれという事態が起きる確率というのは、実は確率の対象が違う
ちなみに、あたりまえのことだが、無限回数試行のなかで10回連続で外れる確率は100％だよ

>>459
それはよくわかってる
もういいんだ



嫁や１軍メンバーのことでも語ろうぜ
１軍メンバー選んだ理由って大体こんなところかな

（１）原作をやって愛着がある
（２）わにょで戦闘アニメを見て気に入った
（３）わにょでセリフが気に入った
（４）わにょで使い勝手が良かった
（５）序盤で召喚されたので愛着ができてしまった

倍増金は>>321にあるように見事に収束したってのが面白いな
とにかく進んでれば必ず出るなら希望が湧いてくる

（10回スカだけは　絶対にない･･･！　勝つ･･･！今度こそ･･･！）

この男の思考
わいどにょでは　こういう考えが一番危ない
まさに地獄に直結する道

スカ　スカ　スカ･･･と来たから
もうスカがない　などという読みは
まさに泥沼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /）/ﾉ,>　　　 す　　嵌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | lン.)っ　　　で　　 っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/ .〈/　　　　に.　　て
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l 　 ）　　　　泥.　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |iii||||||　　　　中　　る
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |iii||||||　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |ii||||||||　 　 　 首.　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　┌|ii|||||||||　 　 　 ま　　 ：
　　　　　　　､〜"ｲイ__　　　/iiii|||||||||||　　　　 で　　 ：
　　　　　　ゝ:::::::::::ﾚﾍ .|＿_｢iii|||||||||||||　　　　　 ：　　 ：
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ::::::::<／（ﾝ ,_,<||||||||||||ｌ'';;;;;;;,,,,,　　　：
;;:;:::;;;;;:::,,,;;;ﾑ;/);;;モヽ u (ﾆ'ﾍ||||||||ｌ;;;::;;;;;;;..''':;;;,
::::;;;;;;:;;;;;..,,,,;;;;/フ;;;;;／）;;;;:'''''::::;;;;;;;:::::'';;:;;;;;;,,::::;;;;;,,,,
;;;;;:::;;;;;;;::::::'''',,尸;;;;;';;''::::::;;;;;;;;'';;;::::;;;;;;;;::;;;:;;;;::::::''';;;;;;;
::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;'';;;つ;;::::;;;''';;;;;;,,,'':::::::;;'';;;;;;::::;;::;;;''::::;;;;;;;

なるほど　これがマドハンド誕生の瞬間か

知らないゲームからエースになってしまったのは楓だなあ。
戦闘アニメ、台詞、使い勝手全部俺的にパーフェクトだった。
召喚されたのは最期の方だったけど。

ももんがも注文しちゃった。
楓が巨乳でちょっとショックを受けてるけど。
もっと小動物系をイメージしてたのに。

>>467
（６）公式のキャラ紹介やサンプル画像見て気に入った

うなぎの食い過ぎなんだろう
俺も原作ゲー知らないけどエースの1人だ

>>471
俺と全く一緒だ
巨乳でショックを受けたところまで一緒だｗ

適当に使いやすいキャラ使ってるが、原作知ってるキャラ半分ぐらいだわ
マリア好きなんだが、最後のほうで来たから３軍送りにしてしまった

>>467
俺の場合は　1＞3＞＞4
の理由がメインかな
戦闘アニメオフにしてるしなっ
それに序盤のキャラは全員リストラしてしまったさ
凶アリア可愛いよ凶アリア

>>469
でも長く続けられるにはむしろ倍増金は出ないほうが頑張れるんだけどね
1軍メンバー全員分揃ってからはさすがにやってる時間減ったな
一応クレージーキング討伐はやってみたいとは思っているんだけどねえ

>>471
自分はまなな。自分勝手な言動がかわいいｗ

ももんがの貧乏勇者も追加キャラで出ないかな
マイナー作品は1ゲーム1キャラの括りあるから無理かね

はぐれ枕投げが気に入ってDALK外伝やってみようかなとおもうんだけど
ただ、どれくらい出るの？
敵としてちょこっと出るだけ？
味方になってくれる？

>>479
味方はヒロイン７人のみ
枕投げは敵でちょこっと出るだけ
嫌な敵だったはずだがあまり記憶に残ってない

>>467

1　フィル、ウルザ、リカルド
2　シグルーン、鳳姉妹
3　鈴女、バルキリー
4　マジック、まなな
5　楓、リック、死神

原作知っててかつ好きなキャラを引き当てるのが遅かった。

今更ながらミンサガのサントラ全部放り投げてる俺は勝ち組

>>479
女の子モンスター捕獲のエロに枕投げが出てる
はぐれではない

逆に使うつもりだったのに使わなかったのはロコだな。
魔法使いは前線につくまでに体力が減り過ぎちゃうのがきつい。
レメディアもそれでリストラしちゃったし。

レネがいたら使ったかもしれないけど。
清楚な王女様が指輪をはめてサキュバスになって攻撃。素敵やん。

>>479
敵だけど捕まえて調教ビデオがあったと思う。

おお、色々ありがとございます。
一応えっちシーンはあるのね
はぐれ枕投げ目当てだと、ちょっと微妙そうね

DALK外伝はゲーム部分がちょっと残念だった気がする。
素質のオカリナをいっぱいつけたらバランスが崩れる。
でもって、レベルを上げすぎるとフリーズする。
戦闘アニメもちっちゃくてパッとしないし。
エロはがんばってた気がするが（好みではなかった）

俺はDALK外伝のゲーム部分好きだけどな
クラスチェンジを慎重に選ばないと後悔するけど

さいたま代表可愛いよな。
俺もゲームは未プレイだったが台詞とビジュアルにやられたクチだわｗ

わいどにょは間違いなくももんがーの販促ソフトだｗ

>>467
（１）ナリカ、鏡花
（２）逆に残念だったのが扇奈
（３）ナナスまだー？
（４）初音様
（５）ウルザ

コレットを窟×２で使うとコスト２の魔法使いを鍛えるよりはずっとお得だと思う

DALK外伝でそんなこといってたらママトトなんかどうするんだよ
必殺技打たなきゃちっちゃいって言うレベルじゃないぞ

>>467
（１）鈴女
（４）レイラさん…
（５）ロコ

>>467
（１）姉様
（２）レオ
（３）仮名
（４）コレット
（５）閃忍×3
番外、フローズン

>>489
成長値は低いけど移動射程計8と素質Aでカバーできてる範囲だから使い勝手いいよね

>>467
（１）殺ちゃん　　まだ出てないけれどねｗ
（２）ポロン　　　女の子と思っていたのは内緒(*ﾉﾉ)
（４）ストーリン　じみーに使い勝手がいい・・・ｗ

仮名は（４）だな。地味に強いし

仮名は台詞が良い上に確率系が満遍なくあるところがポイント高い

（１）アリエッタ、ぼたん
（２）リゼル
（３）ちんこ
（４）香
（５）怪獣王子
低コストキャラ3倍でやってたせいで王子一度トップにしたら長いこと使えたからそのままメインに

SD絵の方でキャラを知っちゃうと本家であるはず8等身の方に違和感を覚えてしまう落とし穴があったりする罠
まななｪと楓ｪね。SDの方でエロがホッｽｨ

まぁ8等身→SD絵でこんなSDいやだぁぁぁってキャラもいることはいるんだけど。

>>497
かなみちゃん
遙
シイル
沙由香
あたりのSDキャラは原作の立ち絵の方が好きだな。

>>498
そのメンツを並べたら、なんとなくお前の好みが透けて見えるようで笑ったｗ

とりあえず遥の頭の寄生生物が気になる…

遥ｶﾜｲｿｽ（´・ω・`）

ストーリンは射程８だから育てれば便利なんだろうが
あのおっさん顔は育てる気がまったく起きない

ヒゲに眼帯のイケメンだろうｊｋ

語ろうぜって言ったやつが〆もしないわ語らないわでがっかりだぜ

>>500
今でもあったな
ttp://www.alicesoft.com/akuji/chara/ch241.html

ストーリンだと思うからいけないんだ、透琳だと思え

遥ちゃんと由女セットで使いたかったなあ

>>502
どうせ移動3のままじゃ使えないから4-7組に射程足すのと同じだよ

経験値限界突破したかもｗ
獲得ＥＸＰ合計の数値変わらなくなった

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org724200.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org724205.jpg

2の31乗-1

>>502
分かるよその気持ち。
同様にガバッハーン、ターバン、野部彦なんかも俺の中ではアウト。
パットンはママトトでの兄貴っぷりが素敵だったから一軍入り

>>467
（１）アリア、遥、アンリ、麻美、リック、初音、豪、タイガージョー
　　　ポロン、パットン、レメディア
（２）ファネル
（３）手裏剣使い
（４）アズライト、鳳姉妹
（５）ランス、謙信、葉月

手裏剣使いは使うつもり無かったのに登場時のセリフがあまりに可愛くて
経験値つぎ込んでしまった

>>510
いつみても美しい数字だな

>>512
濁点があるかないかくらいｗ

ガバッハーンは鳳姉妹と並べてだすと
じいさんと孫娘みたいでほのぼのとしてよかですよ
コストきついけど・・・

どうでもいいがお前らカバ爺の名前覚えてやれよｗ

窟レベル350なのに、総ターン数が三分の一(8000)もあった自分が悲しくなった

>>516
すまん。素で間違えて覚えてた。
ママトトも鬼畜王もランス６もクリアしたんだが・・・

ペルシオンのカバ爺も見てやれ

じゃ、うちは512のをコピペしただけということで
全責任はpjU/6c540にという事で・・・ｗ

>>517
そんな事いわれたら窟レベル100で総ターン数4000のわたしは・・・

>>519
クリアしたんだけど・・・いたっけ？
色黒の少年のルートだと出てこないとか？

ペルシオンのランキングには名前あったけどそれの事かな？

高順位のランカーで、火星大王とかヒューバートみたいな立ち絵有りのゲストだと思った。
織音の絵が濃かった頃だから、迫力あったよ。

諸事情で入院していて、ついこないだからやりはじめたんだがこれ面白いな
ランス信者としては25人目でようやくランスが出てきてくれたって気分なんだがこれは運いい方なのかな？

とりあえずランスシリーズのキャラクター全部育てようｗｗｗｗｗｗ

>>524
俺は115人目ぐらいだったから、十分幸運な方かと

俺は姉様が112、ランスが117、香ちゃんが118であと宝箱キャラだった
恐るべし物欲センサー

まぁママトト大好きでミュラ姉は俺の嫁だからいいんだけど
アズライト凶アリアも早めに揃ったし

絶対使おうと思ってるキャラほど出てくるのが遅い不思議
ランス116、謙信85、ロコ103、レオ113

なんだ、物欲センサーみたいのでもついてんのか

基本ランダムドロップ万歳のアリスゲーは物欲センサー働きまくり。
しかし、意識してないとこから転がり込むレアドロップでモチベアップとかはないからマゾ仕様。

現在lv172
香141人目、麻美まだ、宝箱０人。倍蔵金も０。

香も既に異空間３周目で、アリエッタもリズナも結構上げたあとだったが素質Ｓって凄いな…

>>467
（1）ポロン、バルキリー、マジック、まなな、鈴女、殺
一軍及び嫁はこいつらだけだ…

「ぶき？」を発見した時のような感動が無いからなあ〜
出現率激低でいいから20％アップアイテムが欲しい所だった

>>467
1 姉さま、戦姫、謙信、志津香、かなみ、リズナ、ウルザ、レイラ、ミュラ、エイベル、レメディア
2 遙、フィーメ、さいたま
3 ぼたん
4 鈴女
5
M フローズン、神風

とっこーちゃん追加してくれないかな…

むしろ能力ダウンするアイテムがあれば良かった、姉さまに使いまくって攻撃力０にして…フフフ

むしろリズナにその能力ダウン使って魔抵下げまくって…ふふふのふ

>>467
（１）姉様，ラミカ，シャルム，アリサ，アリエッタ
（２）謙信（被ダメ）
（３）仮名
（４）ミシェーラ
（５）ゲーツク隊

>>531
ぶき？=キキ
鑑定成功=倍増金
という話だったのさ

しかし、倍増金の装備ベース前提なせいで
デフォ能力が尖らないのが頂けない

>>467
（１）ランス・ままとと・大番長勢全般、涼
（２）麻美・鳳姉妹
（３）楓
（４）楓
（５）特になし

ももんが購入余裕でしたw
麻美の戦闘アニメの生足がたまらん
シーン青が大好きだから涼一軍、けど射程とかの弱体化で涙目
上記の通り数が多いから一軍30オーバーとわらわらプレイ、先はまだ長いぜ

みんな結構わらわらしてるんだな…俺もしたい…

ID変わる前に。
スターリングラードさんすみませんでした。二度と間違えません。

スターリングラードって聞くとシュトロハイムしか思い浮かばない

ソフにまだ箱有りももんがあってよかった。

>>521-523
ペルシオンには名前だけで立ち絵とかも無い筈
ランキング終了理由も隠居だったし

う〜む…ねこまたまたの登場が可愛くて仕方ないのは俺だけで良いんだよな…きっと…

>>543
ねこまたまた可愛いと言う度にGALZOOのの方が良いと返されてきたんで
むしろ俺だけかと思ってたぜ

可愛くないねこまたがいるだろうか

>>542
違う。>>523が正しい。
入り口前ですれ違う立ちグラありのキャラクターに武器とかを貰える。
メディウサの執事のアレフガルドがいたのは覚えていたから画像を展開してみたが
ヒューバートと火星大王は間違いなくいる。
あと白が基調のローブを着た、カッバハーンと似た感じの魔術師のグラがある。

菫青もいたはず

こないだジャックさん見るやめにちょっとだけやった時
カバ爺は>>546で言われてる形で出たな。

そもそもカバッハーンがなぜシブイ人気キャラなのか理解できぬ
鬼畜王ママトトやったけど、ただのテンプレ爺キャラじゃねーか、メチャ影薄かったような気がするんだが

>>546
ランス６やればその絶大な強さに惚れる・・・かもしれない
一瞬だけのイベントキャラだけどな

スポット参戦はガンジーが異常すぎてカバ爺の印象が薄い

テンプレ爺キャラってことはイコール渋い人気キャラじゃないか問題あるまい

カバ爺は双子とセットでの人気じゃないのか？

あの双子かわいいよね。
ランス6やってて、爺と双子のギャップに萌えたわ。

テンプレっつっても何種類もあるだろ

みんなは異次元マップの機々械々を誰でクリアしたの？
殺っちゃんで無理だったから参考にさせて

移動7の射程4キャラに3回攻撃させる、これで楽勝

鈴女に猫２匹付けて余りスペースを
をｸﾏｰと鈴で埋めるんですね

>>557
ありがとう
やってみる

俺は移動4の射程8キャラで2回攻撃

余りスペースをこれで埋めるのか
http://www.naturum.co.jp/community/556046.html

みゅうなら移動射程デフォで３回
不思議犬つけると４回攻撃できる

>>544
GALZOOの方が可愛いけどこっちはこっちで可愛いよ。
一粒で二度美味しいねこまたまたです

カメ子を防御キャラで活躍させたかった

反撃セリフは「あすとろーん！」だな

みゅうだと最低でも界王拳５倍は必要なんじゃないのか
それはそうと盾が２人居ると心強いね
その分の経験値を他に回せばって突っ込みは禁止

モンスターにバトルノートちゃんがいないのが解せぬ

わらわらだと通常MAPでの盾役は殆ど無意味だからなぁ
一応物理壁に香ちゃん、魔法壁にリズナ、囮で豪ちゃん育ててるけど
大概一度も狙われずに風ダメの蓄積だけで帰っていく

そもそもバトルノートってＧＡＬＺＯＯしか出演作品なくないか？

>>566
すべての鈴と熊と経験値を注いでスーパーサイヤみゅうにすれば無問題

みゅうの状態で既にスーパーなみゅうのはずだが

わらわら16人は経験値稼ぎが苦行でござる

全員でわらわらやってるけどみんな栄養失調気味で辛い

全員だしたら移動できなくね？

全員とかまぞすぎる

>>572
16人なんて少ないほうじゃないか？
俺29人も一軍にいるぞ（支援キャラ除く）
窟LVの2/3LV進行なんでカツカツだが

俺は20くらいのわらわらだけど異次元回ってるせいか経験値にはすこし余裕あるな
これが完全電波進行になったら毎ターン進めるのは無理だろうけど

大雑把に計算しても窟１進むのに
80匹倒さないと維持出来ないじゃない
どんだけマゾなんですか先輩

どれだけ敵を倒しても
けっして救いはないのに・・・

全員育成でわらわら楽しいよｗ
窟LV+3で現在70人程育ててる
経験値稼ぎが楽しめるか作業と感じるかだね

一軍電波用1確15人前後(窟6〜7割、香ちゃんのみ窟2倍弱)
二軍経験稼ぎ用2確30人前後(窟5割)
100階毎に電波止めて定階層狩り

穴は気が向いたときだけ
それなりにサクサク進められて沢山キャラ使えるから満足してる

まだ元気だな、ここ

ランス 麻美 アンリ ぼたん アリサ 元子 有馬 旗男 カナン アズライト
鈴女 まなな かなみ ウルザ 華苑 愛 悪司 戦姫 喜久子 バルバッツァ
由女 ドリー 遥 鳳姉妹 久那妓 ミシェーラ レメディア ナリカ スバル いずみ
鏡花 レイラ 沙由香 真貴子 シィル 翼 コロロコ 凶アリア ハルカ ゲーツク隊
セレスト 朝顔 サワタリ 黒崎社長 麗蘭 羅喉 あてな２号 フィーメ ラブリーキャット ミリ
仮名 シャルム 扇奈 マリア パットン 民華 志津香 リナ 謙信 ポロン
レオ シグルーン 五十六 殺 プリシラ ファーファ コレット マドカ クミコ 初音
フィル 涼 香 リカルド リゼル ファネル 赤い死神 ターバン マジック ナツミ
楓 はぐれ枕投げ ちとせ

姉様と志津香が最後のほうでつらい人生だった…

現状1軍23人（香ちゃんx1.5、その他x0.9）＋サポ2人（x0.4〜0.5）
使いたいキャラはまだまだいるが
もう2000階辺りまで来るとLV1のキャラに回す余裕ナス
EXPシステム変えてほしい
個人に1、共有に0.5入るような感じがよいのだわ

数えてみたら１軍５１人いた
あと５人ぐらい増える予定だが鈴が足りん

窟LV500前で一軍18人（＝窟LV）＋サポ6人（×0.5）
穴は必ず潜るようにしてるが、グナガン倒せるまで粘ってたからまだ4周目。
経験値はギリギリ何とかなってる。
サポキャラは意味有る無しに関わらず一杯いるほどうれしくなるので全員出してる。

能力持ちに経験値くれてやるのはいいけど前進とかキッズ、キャラ置く時の邪魔っぷりがウザい

>>587
確かにそれがうざいので、風で倒れてまた出れる状況になるまで前進しないようにしてる。
前進したらまずキッズ配置、次に全員のLVアップ（サポキャラは2回に一回）、最後にサポキャラ配置。

1軍は低コスト中心に16人くらいだなあ
2軍に姉様 ランス アズライト リック 防御神が穴要員でいるから
フィールド上のわらわらは増やしたいけど経験値が追いつかん

攻撃力が窟の41.67倍3人、35.78倍11人、32.56倍4人、27.79倍4人の計22人でやってる
攻撃力UP装備を鈴に換算して842個、全員を1レベル上げるのに敵43匹
穴潜りながら+すもう様の機嫌次第でどうにかレベル維持できてる

窟Lv３００程度で、Lv＝窟Lv、一軍３１人(サポート除く)たが進むの遅いが楽しい。
さらに趣味でロコ、ジャック、神風、まくら投げ辺りを追加したい位だｗ

ただ、わらわらの難点はリズナや香姫、戦姫辺りの
火力が微妙なユニットの存在価値があまり無いのが悲しいことだな。
コストの関係でレベルを過剰には上げられないし、コイツラがいなくても問題なく回るし…

物理が窟*40が4人と魔法が窟*2人
他はハニ彦肉詰めを窟+10と、
アリス、マスカット、バレスを窟と同レベルで進めてる。
窟320ほどだけど既に経験値が60万ほど余ってきた。
経験値を金やアイテムに変換出来る装置はまだかね…

×魔法が窟*2人
○魔法が窟*35が2人

>>546
画像展開してみても見つけられないんだけど
白いローブのってガムガ卿の間違いとかじゃなくて別に居る？
火星大王とかボーダーさんとか他のゲストキャラが固まってるトコには居ない

念願のももんがーを手に入れたぞ！！
すこしわいど休憩な…

戦国やったけどかなみぜんぜん使えねえな
ただ失禁シーンはよかった＾＾

よく言われるけど、そんなに戦国のかなみちゃんダメな子かなあｗ

ところでクレキン24体倒した後の目標でオススメある？

窟lv8866。
メンバーは香ちゃん窟*2、他確殺8人。

ttp://www.melonbooks.com/item/goods/id_goods/IT0000128221
おまいら、こんなんあるけどどう？
体験版だけでもやってみない？

何度目だ

>>598
ジッポなし単騎駆けとかは？けっこう時間つぶせると思うぞ

いやあんまり

予想通りだった
今後もままにょにょとわいどにょパクった同人ゲーは増えてくだろうよ

>>594
いや、プレイしたのは発売当時なんで、カバ爺が出てたかは覚えてはないんだ。
>>546に書いたのは、ゲストキャラには立ち絵があるってのが正しく
展開してみたらカバ爺っぽい奴もいるってだけなんだ。
俺がそうかなと思ったのは「CG0321」。確かにゲストが固まってるとこじゃない。
そのガムガは全然覚えていないんで、違ってたらすまん。

なんでこんな作品別にまで工作員が湧いてるんだか…

素質BのLv1のキャラを現在の窟Lvと同じにするにはその階層で窟Lvと同じ数の雑魚を狩ればいいんだな
100階なら100匹、1000階なら1000匹

えふにょは作者乙と言いたくなるほど定期的に沸くなぁ。

あぁ、でもニトプラにょとか出たら買ってしまうかも・・・。

それやったけど、全キャラすぐ仲間になるわ進行早いわドロップ多いわでぬるげーすぐ飽きた

わらわらでやってると一括LVアップボタンが欲しくなるな。
LV上げたい奴のアップ数量入力した後ボタン押せば全員レベルアップ

最深界が100の時点で買ってやる気にならない

窟LV210だが16人を窟ｘ1.5でちんたらやってるわ
そろそろ誰かリストラしたいが、候補が１確キャラだけになって踏ん切りつかん

>>607
遠距離メンバーと近接メンバーが人数的に逆転しそうだなw

俺、次の倍増金出たら殺っちんを1確で1軍メンバーに迎え入れるんだ…
謙信と入れ替えて…

倍増金4個目ゲーーーット！！
でもアイテム縮小する金が無いから意味ねーー
500階近くまで来て3個目ですら持て余してるのにどーしろと？
一軍18人体制でやってるが、金が余るなんて状況一体いつになるのやら

倍増金あれば1確余裕だから2確1人リストラしてそのアイテムうばいとるとか

アイテム無かったときは大抵りんごか移動射程の5マスアイテム使いまくって横を3マスでとりあえず埋めてたな

幸せの水辺にチャレンジするときだけ1.03に戻したくなる、現在１００階の私。

とりあえず俺は久那妓に対する愛の証として倍増金を付けているがアイテムを縮小して詰め込む事も無くまあまあの強さで運用してる

>>617
まあ、あんだけ減らされるとボーナスとは感じなくなるしな。
普通に遭遇する頻度の方が多いわｗ

>>599
レスありがとう。

ジッポなし単騎駆けは初耳ｗ
やば、面白くなってきた。

窟Lvカンストまではやる気しないけどぼちぼちいくよ。

勇者達は
二度と元の世界へは帰れなかった…
ナナスの暇つぶしの為に永遠に異空窟をさまよいつづけるのだ。
そして死にたいと思っても死ねないので
ーそのうち勇者達は考える事をやめた。

終わりがないのが終わり
無限に続くママトト世界に堕ちた時点で勇者達の人生は既に終わっていたのだよ

ちょ、洒落になってないｗ

終わりは一応あるだろう
カンストという名の終わりがな

何というジョルノ・・・ハッ！

ジョジョにょにょというのはどうｄ

ディアボロの不思議なダンジョンでも（ｒｙ

>>604
そのCG321がガムガ卿
たしかJKシナリオで出てくるラピスって人形となんか関係あるキャラ

過去作話し合うのも良いがそろそろスレチじゃね…？
そろそろアリス総合スレか作品別スレに行った方が良いと思うんだ

>>566
鈴を4x4ぐらいしか縮小してない序盤でも
窟3倍で2確だったから
3確でいいならかなり余裕なはず

はぐれ枕投げにロケットエンジンと鈴付けれるだけ付けて
穴に潜らせてるから奇々怪々では困ったことがないな

…これで機々ドロップ無し13回達成…
モチベダウンが半端無いわ…

20回連続で落とさないこともあったからまだ気を落とすな？

キキＭＡＰはコンクリ男に行かせれば5回攻撃できるから有利なはずと思っていたが、
ｗｉｋｉに鈴女に射程2+して3回攻撃が一番早いと書いてあったので確認してみたら
確かに鈴女の方が低レベルで勝てるようだ。
コンクリ弱すぎ

>>614
いらないアイテムは売ること
塵も積もれば山となる
まずは手始めにその倍増金からどうだい？

>>631
そう気を落とすな
俺なんてキキのドロップなしが累計なら100匹は越えてるぞ

>>633
コンクリさんや枕投げの真価は、どぐーの居ない穴全部と窟で使えることだと思う
ロケットエンジン装備の1確で、肉詰めれるだけ詰めたら窟でも穴でも大活躍だよ

もうすぐ嫁に次いでコンクリさんが与ダメ2位になりそうだ(w

皆サンクス。ちょっとやる気出たよ…
また機々来たよ！もう期待しないけど…それでも期待しちゃう！

はい〜〜〜〜〜14回目〜〜〜〜〜orz

よしっ

キキなんて窟じゃもう２００階以上遭遇すらしてないぞ
ドキドキできるだけいいじゃないか

穴のキキは０/８だし・・・最新パッチ仕事しろ

南無…ランダム関数ってやっぱり怖いわ。

1.04で穴攻略（アイテム、倍増金Get）→1.03に戻しムー狩り、ごっちゃん狩り→1.04にし残りの穴攻略
のループでやっるお陰で鈴・肉ですら2×2で詰め込みまくり

倍増金に所狭しと石、無二、2×2鈴熊と2×2肉詰め込んだ

ぼたん・遥・シイル・楓・マソウさん・麻美・元子

がリックやリカルド、ランスを押しのけて縦横無尽に活躍する様はみてて気持ちえーわ

ちなみにかなみちゃんは倍増金にリンゴと羽根詰め込んで穴潜りまくってるわ

キキ！キキ！キキ！　どいつもこいつもキキ！

　　　　　　　　　　 ,.--､　　　　 r ''' ヽ、
　　　　　　　　　／　　 ヽ　　　/　　　 ｀ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　ヽ、./　　　　 　 ｀ヽ、
　 　 　 　 　/　　　　　　　　Y　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　　　 {　　　　ヽヽ　　 l　　　　　　　　　　　/
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　　　　 ヽ,:l ,-､. 　　 '´　　　　　　 l:.:l:,,.l./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.､ヽ｀ヽ
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　　 ./　　　　　　　　 ',　.＼ 　 　 /　　　　　　　　/

>>642
そこまでするなら改造したほうが楽だろうに

>>643
なぜだ！ なぜやつを求めて このくつとり女を求めねえんだ！！

へへっ

くつとり女、それはボーリング場で貸し靴を履いて帰る恐るべきモンスター

ボーリング場ってとこに時代を感じるなあ

うちの近くのボーリング場も不況の煽り受けてるっぽいなあ。寂しい

ボーリング場に行くと喉が痛くなるのはなぜ？

>>649
そういうこといったらきゃんきゃんなんかどうするんだよｗ

個人的なお願いなんだが次のパッチで攻撃力順にソート出来るようにしてほしいなぁ・・・
うちはわらわら型なんであれ、どの子攻撃力上げてなかったっけ？ってなって時間取られる事が良くある

えっ、普通は攻撃力を基準にするもんなのか？俺もわらわら型だがレベルで管理して攻撃力の差は個性って事にしてる

自分もレベルで管理して、1軍をのぞいた面子は低いやつで出せるのを優先的に出している(そん時にレベル上げてる)

特別な贔屓キャラとか壁キャラ以外はレベル均一が楽・・・だと思ってるが
窟レベルが1000・2000と高くなると能力差が開いて、レベル均一では
コスト1勢が使えなくなっていくんかな
180時間やって窟レベル323だし、そこまで行く前にやめるとは思うが・・・

レベル、コスト、攻撃力、体力の昇順降順並び替えとか欲しいと思うことはよくある
実際は攻撃力一確でレベル管理してるから逐一ではなく何階か毎に表計算ソフト併用で一括上げなんだが
しかし壁キャラ以外で空気ステになってる防御と抵抗はどうにかならないものか
キャラ＜窟で運用始めてから初期は重要視していた防御1と2の差が誤差にしかならねぇ……

>>653
俺はコストで区別したモード設定が欲しいわ
ノーマルが昔のコスト、イージーが今のでハードでノーマルの1.5倍とか
そしてそれをプレイ中に切り替え可にしてくれればなお嬉しい

キャラ登録を順番でできるように、やら
↑の療養キャラは下にソートとか欲しい機能はいくらでもあるよね
与ダメソートはモチベ上がっていいんだけど

>>642
それするとしばらく穴報酬がしょぼくならないか

わらわらでやりたいけど精鋭のレベル上げないと穴が辛い。
早くキャラと唯一揃えて穴潜りからおさらばしたい。

揃ったら揃ったで『倍像金足りねー』と喚く予感。俺ｶﾖ。
>>638IDがにょー。

レベル揃えだと高素質のキャラが微妙に弱くなるし
素質揃えだとキャラの実力差が結構はっきり出て弱いキャラが使い辛いんで、
結局、実力を同じくらいにして使うようになったな。
例えば、かなみは素質Dだけど素質C相当のレベルで使ったり。

奇々怪々に出てくる機々械々ってドロップ固定なのかな？
直前リセットしてるとそのうち倍像金落としたりします？

>>664
基本的に機々械々は窟でも異次元でもドロップ固定
召喚鉱石で出るキャラみたいに、いくつか先まで決まってるみたいね
ただ、稀にリセットでドロップが変わったという報告もあるようだ

ところでここで聞くことじゃないかもしれないけど、キャラ追加のチートを扱ってる場所を知りませんか？
せっかく女の子モンスターが出たのにコンテがいないなんて…
ユニットとしても防御が高い魔法使い（ＧＡＬＺＯＯ仕様）で面白いだろうにッ！！

スルー

いもしないキャラ追加などできるわけねーだろうが

キャラ追加なら要望をメールで送るのが一番現実的
天文学的な確率で願いが通じるかもしれんぞ

　　　　 　 　 　 　 　 　 　 -‐…‐-　　　　　　　　　　
　　　　　　 　 　 　　 ´　　　　　 　 　 ｀丶　　　　　　 ・　　 − 　　　　フ
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　　　　　　| ｉ ｉ　　　 ｉ ｌ　　　　　　　　　　 ’|｜ 　ハ
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　　　　　　い、ヽ ヽ ヽ.乂__　　 ‘′　ー-ィ　/i ﾙ′
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　　　　　　　　　｀ヽ. ＿_| 　 ｀　ｰ　´|＿彡'´　　　　　
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　　　 　 ＿＿___ｒｖ 　´　　　　　 　 　 　 ､　 　 　 　
　　　/ ⌒ヽ　　 |:{ 　 　 ￣｀　　 　 ´￣　 ｀　 Ｔ!ｰ‐┬　、
.　　/i　　　 }i:､　ヾ:.、　　　　　　　　　 　 　 　 ﾘ　　 |i　ハ

うゆ？
どこぞでドット絵アニメ自作して追加したみたいな話あったから、
そういう交流やってるとこあるのかと思ってた
まあ自分はエイベルのアニメ改変しただけなんで自作とは言えないが…

公式ではもう出る見込み無いからせめて自作をと思ったが
とにかく勘違いだったならスマン

キャラデータの.chr形式って、展開＆再アーカイブ化できんのか？
展開ツールさえ知らん。

改変は、単純にチートの定義から外れてるだろ
最初から改変て言えばややこしくならなかったのにｗ

熊やはじめ肉揃えるのって電波と穴潜りどっちが効率いい？

潜った方が早いようなそうでないような。

1.04ではずいぶんクマが出るようになったから穴じゃね？
宝箱から中々でないよママン

宝箱から支援の素が出てきた時のガッカリ感は異常、そんな時はとりあえず由女様に突っ込んでる

機械マップで熊出そうとしてリセットしてたら、
倍増金が出たり出なかったりなんだが……こんなの初めてだ

アイテム集めなら地道に穴巡りの方がいいな
電波は金に困ったら始める

穴まで電波作戦でおｋ
すぐ穴が出てあんまりすすまない罠

電波一切してない俺は
188時間、窟LV1700、穴15周でレアアイテム総数383
時間当たり2個、窟レベル当たり0.2個だけど
電波しまくりだとどうなるのかな

お前らいつまでこのクソゲーやってんの？

いつまでも

伊東美咲が脱ぐまで

いこうぜピリオドの向こう側へ・・・っ

未完

世界が平和になるまで

リオンと大蛇丸とネウスの追加パッチが来るまで

>>687
お前らの登場予定はプロット段階から無ぇよ。げらげら

勇二とマコトの追加があるって信じてる

アールコートの追加あるんですよね？
ナツミぐらい弱くても倍増金と唯一無二でガチガチにしちゃうぞー

残念ながらアールコートは追加されても補助ユニットです。

ウィンディさえ追加してくれれば後はなにもいらない
モーションもかえるにょの流用でおｋだし

アンケートで申し訳ないが6-2か5-3のキャラを作ろうと思うんだが
前者と後者だとどっちがおすすめ？

俺なら5-3

デス子追加されるまで

穴行かさないなら6-2

戦力の穴埋めなら6-2
主力クラスなら5-3

個人的には6-2
射程は1と2では大違いだが
それ以外は移動増やしたほうが便利だと思う

わらわら型だったら5-3のほうが便利かも

射程は2、5、8を目安にしてる
1と2は雲泥だが2を3にする意味は薄いのでその分移動を上げたほうがよい
あとはキャライメージで

やっぱり意見分かれるよねorz
1軍4-1キャラは5-1にして、5-1キャラは5-2、3-4は4-4↑で運用してるんですが
絵馬貯まってたんで一人だけフルオープンしたら悩んでしまった
とりあえず6-2で使ってみる�d

電波しないで通常要因なら6-2
そうでなければ5-3

自分は5-2より4-3キャラのほうが使いやすいな

前線にたどり着いたあとはそんなに移動力いらないからな。
射程が長い方がフォーメーションを崩さず戦いやすい。

辿り着くのが早くなるから俺は移動派

バレスにリンゴ1しか積んでないけど俺も移動派
人数少ないんで殴りキャラの射程＋する意味がたいしてない

5-2だったら移動・射程以外を補填する派

異次元まわってるから移動派
右画面占拠して進むなら射程かな

わらわらやってると移動＋射程が6あれば大概事足りるな
急いで前線にたどりつかなくても十分に数は居るし・・・

近接の射程3って実際使ってみると思いのほか便利なのよな

わらわら進行だが考えるのめんどくさくなって全員移動6以上射程3(遠隔は5以上)にしたなぁ
5×5沢山積むと1×1空白の多さが気になってしょうがない

5×5ばっかりつんでると１×４のテトリス棒が欲しくなる

倍増金消えちゃうｗ

窟LV134、6000ターンオーバーにして初倍像金げと、
正直長かった。次はボスマップに挑戦

LV85で倍増金２個。ようやく一週目クリア。
そろそろ20人わらわらがつらくなってきた。

アイテムってどのくらい圧縮してる？
１キャラに４×４を６個積んだらなんか満足なんだが、打点が寂しい
熊３×３は５×５の側にいい感じで埋まるが、２×２にするには金も足りないしどうしよう状態

鈴を３×３にするのは抵抗があるんだが、かなり進まないと熊もそんなに揃わんよな…

５*５を使ってる横には３*３を積み
その下とかには４*４を基本としつつ、お気に入りのキャラには２*２にして強化してる
倍増金については、最初に手に入れたのは埋められるほどアイテムが無かったので
５*５で反撃強化しつつ適当に鈴積んでた記憶がある

初音姉様強いよ初音姉様

金が出来てきたら鈴の縮小は躊躇しなくていい
どうせ熊が足りない

1.04から1.00に戻すと当然女の子Mは使えないけど
1.04(キャラコンプ)>1.00(女の子M消える)>1.04(女の子Mだけ消えてる)
上記の順にした場合再度1.04にしたとき
女の子Mはまた最初から仲間にできますか？
それとも仲間にしたフラグが付いていてずっと消えたまま？

>>719
確かもう一度集めなおしのはず。

クリ　　　　　23
ふっとばし　4
効果拡大　 4
再行動　　　5
反撃　　　　10

のランス君が狂王に一切クリしてくれないんですが・・・

よくあること

出ない確率は77%だべ

俺のきゃんきゃんが最近全然ふっとばししてくれねーんだけどよくある事か？

嫌われてんだよお前。

飛ばすより飛ばされたいんだよ

レオ君がアップを始めたようです

>>720
なるほど、ありがとう

>>724
お前、遊ばれてんだよ。きゃんきゃんだけにな。

あそんで！あそんで！

1.02パッチからコストに余裕ができてキャラ多めに出せるようになったせいか
再行動が発動しても再行動させてないことも多い

キャラAクリック
↓
敵クリック（攻撃）
↓
キャラBへカーソル動済み
↓
Aの再行動台詞
↓
カーソルを戻さずキャラBクリック
↓
（以下略、Aは放置されたまま）

こんなパターンが増えた

俺は、次の敵がギリギリ届かない時に再行動かかるパターンが多い

住処攻略キャラ以外は青石優先だけど、
敵倒したのに全員未行動で「前進…するかな」とか
誰か一人再行動すれば余裕なのに、一度も発動しない悲しみが楽しい

みんな拡大使ってるみたいだけど、俺は反撃か再行動ばっか使ってるわ。
遠距離キャラと魔法キャラが絶無で一確運用なせいもあるだろうけど。

２倍コレットは1.5倍マジックさんより便利じゃね説

最近無駄に吹っ飛ばすタイガー先生がうっとおしくなってきた・・・。
ワラワラでやってるんで取りこぼしは殆ど無いのに、
毎度毎度吹っ飛ばして飛ばし先の指定を強要してくる虎先生。
１確にするか、それともリストラ（タイガーだけに）か。

>>734
3倍朝顔は等倍一発より強くね説と同じだな

>>734
コストの差も素質の差も移動力１つの差もどうにでもなるけど
隙間に入るから勝手のいい感じはたしかにあるといえばあるか

不要な時のふっとばしが頻繁なのはウザいわな。
だから吹っ飛ばし率高いキャラは使ってない。虎頭の男は大好きなのに…(｀･ω･´)

右クリックすればいいだけの話じゃないのか？

×虎頭の男
○トラのおじさん

コレットは体力の低さが響いてくるorz
原作好きで魔法キャラでは使いやすい部類だから一軍に入ってるが

一確で使っているとふっとばし台詞は見る機会が少ない……

>>734
攻撃　コレット22　マジック22.5
コスト　コレット2　マジック3.75
EXP　コレット7.2　マジック4.95

EXPはレベルを維持するのに窟1につき必要な敵の数
コストは軽いけど、EXPのデメリット多すぎてとても便利とは言えんな
だが羽1個で攻撃は逆転するし、EXPさえ目を瞑れば・・・瞑れば・・・
まぁ俺は両方窟0.5で使ってるけど

金が余るなんて都市伝説と思ってたけど
とうとう俺もその時が来た！

>>743
逝ってしまったのだな、幻想の向こう側へ。

>>742
ヒント：無償の愛

効率ひとつで進む時期と愛情ひとつで進む時期がないと楽しめないゲェムだと思うんだｗ
リック、アズライト、リカルド、ランス、謙信、ジャック、セレスト、麻美、鳳姉妹、マジック辺りで固めてもいいけど、
たまに鈴木とナツミをエースにしてみたくもなるもんさ。

ひゃっほーい
5000ターン目くりあー
ねるー
おやすみ

>>745
便利じゃね説って言うから数値を表しただけだ
>>734のどこにもコレットへの愛は感じられなかったし・・・
コレットは俺に任せろ、大切に扱ってるから
お前は心置きなくまなな使え

じゃあ、魔想さんはこちらで引き取ります。

魔法キャラかー、序盤に強キャラと聞くマジック来て喜んだら、
ギリギリ実用レベルに上げた程度で、もうコストいっぱいであんま使わなくなったという寂しい思い出が…

最初に来たロコは序盤ではコスト重くて微妙だったけど軽くなってからレベルアップのセリフが聞ける機会が増えて嬉しい

魔法キャラはまそーさん、マジック、ロコが一軍だな
16人中3人だからバランスもいい感じだ

それでも俺はアーヴィへの無償の愛を貫くぜ

魔法キャラと遠距離キャラに好きなキャラが多すぎる
ここは壁を前面に出して遠方からぴちぴちと敵を潰していくべきか

魔法キャラは天狗娘、まじしゃん、最強魔女が一軍だな
近いうちにマジスコ、早口ジェーン、かえる女、フローズンも一軍に登用したいところ

ハニーがいても素手で吹き飛ばせるガンジー王追加パッチはまだですか？

ママトト前に遠距離を配置して、近づく敵を撃退
撃ちもらしは、忍者が走り回ってとどめを刺すという真田丸プレイ

メインにはやっぱり真田家当主のストーリンさんを

魔法キャラは好みなのが多すぎて運用が辛い

馬場さんいたら相当な強キャラだったかもな
体力・攻撃力、さらには手羽先による機動力

変態コスチュームで巨大種子島銃をぶっ放すおかっぱがいないのは何故だぜ
遠距離5人目が欲しいんだけどもうオキニがいない

>>758
洞窟と建物の中では乗り物から降りてください

>>758
ヒント：一発の機動力

コスト見直し後は半分くらい魔法でもいい気がする

>>759
変態コスチュームで怪しい短筒をぶっ放す王子なら…
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org730908.png

>>763
八頭身モナー思い出して吹いた

ついに肉鈴茸蝋がカンスト
薬や色石に切り替わるのかと思ってたが、金になるんだね
まぁ、もはや金欠がありえない状態にはなったけど

一発を使うべきか使わぬべきか

一発は後から来た癖に俺の嫁の攻撃力を軽く抜いていったので嫌いです

機々械々って湧いた時点で倍増金落とすか決まってて
再起動してやり直しても意味がないんだっけ？ちなみに今のバージョンは1.04

そう。キキがランダムで落とすのは1.00だけ。
いくつか先まで確定してるんじゃないか……ってのがこのスレの主流。
ちなみに死ぬほど既出だから、ちっとは過去ログ嫁。

死ぬほど既出だったらすまんが
これって終わりあるの？
どれくらいまで窟LVってあがるの？

終わりがないのが終わり

>>769
1.04でも一回だけランダムで落としたよ
試しに今、復元してやってみてもランダムだった
なんかぶっ壊れてんのかな、面倒だけど再インスコすべきか

ランダムの意味わかってんのかしらー

リロードすると落としたり落とさなかったりするんだ
意味を間違えてるならすまんかった

いや、俺も一度だけ1.04でランダムがあった。
フロアと異次元穴が同時に出ているときで、まったく法則性がなくなった。
仮に10個先まで決まっているとして、ちょうどその変わり目だったのか……
とか色々考えたけど、さすがにアリスの中の人じゃないと分からないね。
ヘンだったのはそれ１回だけで、あとはずっと固定だけど。

10匹毎に次の10匹分のドロップテーブルを確定させてるとかかね

オレはようやくすすみはじめたばかりだからな
このはてしなく遠い異空窟をよ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　未完

ナナス「チクショオオオ！くらえ狂王！新必殺音速火炎斬！」
狂王「さあ来いナナスゥゥ！実はオレは一回のクリティカルだけで死ぬぞオオ！」
（ザン）
狂王「グアアアア！このザ・フジミと呼ばれる四天王の狂王が…こんな小僧に…バ…バカなアアアアアア」
（ドドドドド）
クマ「狂王がやられたようだな…」
クレイジーキング「フフフ…奴は四天王の中でも最弱…」
アンモス「あんもーあんもー」

グナガン「よく来たな、ナナス…待っていたぞ」
グナガン「ナナスよ…戦う前に一つ言っておくことがある
　　　　　　お前は私を倒すのに『ハニージッポ』が必要だと思っているようだが…
　　　　　　別に無くても倒せる」
ナナス「な、何だって！？」
グナガン「そしてお前の両親はエロシーンが無いので元の世界に解放しておいた
　　　　　　後は私を倒してへんなCGを回収するだけだな…クックック」
ナナス「フ…上等だ……僕も一つ言っておくことがある
　　　　　この異空窟にパンドラの箱があるような気がしていたが
　　　　　別にそんなことはなかったぜ！」
グナガン「そうか」

アリスの男気が続編を作ると信じて…！
周回プレイありがとうございました！

次のにょまで後6年ぐらいかなぁわっはっは
とりあえずつなげてみた。今でも反省している

フゥゥーー……
初めて…………電波をやっちまったァ〜〜〜〜〜♪
でも想像してたより、なんて事はないな。

なにこのマンモーニ

半蔵で確殺なオレはレアなのか？

そんなことないでちゅよ

ぴぎゃーーーーーーーーー

半蔵が確殺される

あるある

きゃんきゃん確殺以外は大してレアでも無い

きゃんきゃんで確殺できる人いるの？

>>776
遅レスだけど多分そんな感じだと思う。
倍増のドロップ予定のリストの要素があるかどうかで条件判定して
新規リストを作ってるっぽい。

さっき倍増がランダムになるのに初めてなって
キキマップ→倍増なし→金貨→熊狙いでリロード→倍増ゲット
の流れで確認したんだけど、5〜6回倍増なしが続いたりしたから
切れ目をしっかり把握してるか、キキマップでリロードするかしないとなかなかわからないね。

なんか200階当たりですごい既視感あるやつが出てきたんだけど
攻撃すると血吐くのやめてくれないかな

　 _,,..,,,,_
/ ,' 3　 `ヽｰっ
l　　 ⊃　⌒_つ
`'ｰ---‐'''''"

俺も初めて見た時同じ事思ったわ

>>790
お前のせいでそれにしか映らなくなったじゃねーか

香で攻撃すると・・・

うちは一軍に魔想さん、デコ、ロコ、蹂躙、うんこと５人も魔法キャラがいるな。



あと、倍増金が手に入ったら鈴女と結婚する予定。

魔法使いは俺の嫁であるマジックのみだな。
1人いれば十分だ。拡大50％で戦場をかけめぐってる。
物理遠距離は殺ちゃんにおまかせ。

>>794
うんこって誰かと一瞬悩んじまったじゃねーかｗ

マップ周回めんどくさくなってきたが、狂王ウン十周とか見てると
まだ自分の6周やそこらなんて可愛いものだと思えてくるわ・・・。

>>794
まるで死亡フラグみたいな宣言だw

わいどにょの影響で大悪司を一発ルートまでやったら殺ちゃんと麻美を使いたくなってきたｗ

敵6000匹倒すか。

>>794
つーかお前ここ数日ずっとそれ言ってるだろｗ
いい加減に倍蔵金ひけよｗ

こんにゃく以外は近接オンリーな俺

麻美は我慢してるシーンがいいよね

現在窟214だが、徳川の財宝なんてデマだよね…

>>801
明けない夜はないんだぜ
この前まで200階以上異次元合わせて7連続でスカったが8回目に出てくれたから

>>801
>>321を見ろ
出ない時期が続けばいつかラッシュがやってくるはず

召喚鉱石からキャラでなかった・・・
ゲットしたキャラはまだ128なんだけどなぜ？
敵種類も128なんだけれど
敵種類以上は出ないとかって縛りあるの？

>>801
哀れになってくるな。
ペルシオンをやってみなさい、同じCGの品物が只の換金用アイテムとしてごろごろドロップされるから
それで心を癒すんだ。

慢性的に金が足りない、攻撃の優先はクマ4×4→3×3＞鈴3×3→2×2＞クマ3×3→2×2
レア熊は5×5のままで使うのがいいよね

>>804
たまたま
女の子モンスターか穴クリアで仲間に入るやつか特殊条件で仲間に入るか
宝箱で仲間に入るやつがまだなんじゃない？
その様子だとwikiで仲間に入る条件見てないみたいだし
気になるなら見てくれば？

とりあえず覚えてる特殊条件のせとく
怪獣王子のレベルを最大にする　悪司と殺を同時に出す　アイテムを30個売却処分する
ゲームーオーバー3回

もうすぐ2000だけどお金足りません

久那妓の回避が華苑と同じって原作無視し過ぎだろ・・・

>>809
早くパッチ当てろよ

>>807
調べてみましたら、残りは女の子モンスターと宝箱からだけでした
もう召喚鉱石からは出ないようです。
お騒がせ致しました。

>>810
なんかレベル１上げたらBからSになった
育てる気になった。サンクス

>>794
お前このスレだけで2,3回それ言ってるだろｗ
がんばってキキつぶしてこい

うちの場合最初の倍増は姉様に！　と思ってたが
窟×2.5で絵馬突っ込んでたら、十分強くて姉様だったので香にあげたわ
どうでもいいが姉様なら香を可愛がってくれそうだな、なんて妄想した

贄にされるか卵植えつけられるか

>>813
さあ早くはるうられにも姉さまと香ちゃんを入れる作業に移るんだ、俺はもう移ってるぞ

>>814
贄は無理じゃないっけ？
確認のために後でアトラクナクアしてみるかな

>>815
お前頭良いな！
早速入れてくるわ

ガキどもに回された挙句、蜘蛛に回されるのか
想像するだけ胸が熱くなるな

姉さまはむしろ客で登場させた方が燃える。
精神マイナス３ぐらいで。

いや姉様は客登録だろうｊｋ

まあでも奏子的な可愛がられ方もいいかもとか思ってしまう
公式でまたにょのSS書いてくれないかなぁ、わいどにょ準拠で

にょにょにょにょ〜

宝箱から熊が出るまで粘っているのだが
たまに中身が%up系→ジッポ系→飲料系→絵馬→ゴールドと
入れ替わりの激しい奴がいるのだが何だこりゃ

つwiki

つマニュアル

あ、ゴメン。マニュアルには載ってねーや

つ　全系統出るので熊か肉か揃ってない唯一かキャラ引くまで粘れバカチン。

キキのドロップがランダムのときがあるという話題が時々出るが
全系統宝箱も実はパターン判定のの切れ目なだけなんじゃね？

異次元3周目途中で全キャラ揃ったが特殊％うｐ系がトンカチ以外でねぇ…

>>826
その可能性結構高い気がする。
もしランダム宝箱に周期性があって、
それと倍増金の切れ目の周期が同じなら一周期ごとに必ず1個は入手できるようになるな。

>>801
ホントいいな。今は、穴要員だけど早く一軍に昇格させねばｗ

キキのドロップが数匹先まで決まってるってのは1.04から？1.03の時に
1・セーブデータ退避してから前進
2・セーブデータを1とは別に退避してから再び前進
3・キキ出現＋倍増ドロップすれば2のデータから再開し、前進する時は手順1へ
　キキ未出現・倍増無しならば1のセーブデータへ戻る
とやった時は、何度かキキ倒したら倍増取れたんだが・・・
まぁロード繰り返す時間で経験値稼ぎ、普通に進んでキキ狙う方が遥かにマシではあった

盲点だった、間違いなくフロアの宝箱はテーブルだわw

【実験】
・画面に宝箱が複数ある状態（ABCの３つ）でセーブ
・この３つを取る順番を変えてみる
【結果】
ABC薬―金―レア
BCA薬―金―レア
CAB薬―金―レア

取る順番に関わらず、出現順番は同じ。
バージョンは1.04

【追記】
ランダム宝箱だと思われていたものが、新たなテーブルの１個目で間違いないと思う。
ランダム宝箱を開ける前からやり直すと、その後の数個はいつも違う。
しかし確定した後は何度リロードしても変わらない。
開けた時に次の幾つかのテーブルが組まれるんだと思う。

いまテーブルの長さを検証中。

ここにきて新発見か…検証乙。疲れない程度にな。
とりあえず俺は長射程キャラに倍像黄石で、無駄にくつとり女をピンボールさせとく。

そうなるとキキのデータを見るにテーブルの大きさは4の倍数になるんかなぁ
自分も出来る限りで検証してみます

うぅ……ようやく再度ランダムが来た……。
ランダム　→（固定39）→　ランダム

つまり最初のランダムを開けたときに、向こう40個のテーブルが固定されたという結果。
４回ずつリロードして固定かを確認し、その間いっさい異次元には入らなかった。
（たぶん異次元は別テーブル）

たった１回しか検証してなくて申し訳ないが、ノンストップで300階も進んでしまったんで、
経験値稼ぎをしないともう無理……すまぬ。

てことは40=2^3*5だから、4・5・8・10・20のどれかかね
流石に2はないだろう

7個くらい先まで決まってた検証もあったから、8・10・20か。8有力？

4回ずつ確認してたって事なら8・20は無いだろ
10？

9連続ｽﾙｰの俺が思うに10だな
次こそ、次こそは・・・

10日間、我慢したあとのオナニーが最高に気持ちいいように
我慢すればするほど、倍増金を手にした時の
嬉しさは倍増するんだ。なかなか入手できないほうがいい

いや「４回」ってのは、「ある宝箱を開ける」ってときに
同じ物が出るかリロードして４回チェックしたっていう意味。
４て数字に深い意味はないんだ。なんか３回チェックだと、偶然の一致がありそうで怖かったから。

たぶん>>836は「40かあるいは40の公約数の中か？」って意味だと思うんだが、
さすがに辛すぎてもう１回チェックする元気はないw

きなことマゾ総長が出ないのはおかしい

サブキャラじゃあないか。
メインも人気投票の結果順でしか出れてないんだから我慢汁。

パスチャＣの人選は明らかに人気順とは思えないのだが如何に

いいからナスをだな

闘神シリーズからの人選は一体・・・

なぜに朝顔

誰得の旗男

おいなりなんて一人も出てねえよ

なぜコンクリ男

言われてみればｗ
ままにょにょからいる子はともかく、ぱすちゃC勢の人選はどういった意図があったんだろうか。

とりあえず大番長に限っての話なのね＞人気投票の結果順
（男性1位の豪ちゃん、ヒロイン1〜3位のくなー、華苑、扇奈）

リオン・・・リオーン！

>>851
そいつ戦闘シーンすら無いだろ

>>845
闘神はわかりやすいじゃん
各作一人ずつヒロインだけ

姉同様の支援キャラでいいんじゃね

>>853
羽純……

>>855
お前は羽純に何をどうやって戦えと
ベーコンあるだけまだアザミの方が強いぞ

もうシード君なんて我儘言わないからボーダーさんかビルナスでいいよ

>>856
作中弓なんて使ったことないクミコの立場が…

だからこそ作中でM-16持ってハニワ教本部に単身突撃・壊滅させたリオンの登場を期待するのだよ

外伝入れていいんだったら神威とかも登場させられるな

>>859
それ本編違うw

ボーダーさんはペンチ使用で確実にふっとばし発動のサポートキャラか

ボーダーさんは織音版だと上半身だけでかくて下半身がひょろい不思議体型になってしまうな。

お好きな物をお選び下さい。
・らんすにょ
・闘神にょ
・あくじにょ
・ばんちょにょ
・妻みにょ

闘神かな
悪司、ランス、番長は本編で戦闘キャラとして使えてるのがほとんどだしそこまで目新しさはない感じ
闘神は自分で操作できたキャラ少ないから

モンスにょで
多様な男の子モンスターと可愛い女の子モンスター使い放題で人類軍と戦います

TADAにょで

そろそろ社員キャラも使ってみたいでござる。

くつとり女を場に出したら鉄壁だなｗ

こちらを一撃で倒すユニットと1ダメージしか食らわないユニットを数の力で蹂躙するのか

江戸にょで

からくり稼動型江戸城で各街道を踏破、罠や忍者待ち伏せの設置を搭載！
毎ターン姫の浪費で財政と水野のストレスがﾏｯﾊでござる

まさに水戸黄門好きの俺得、銀は貰っていきますね

>>868
コンクリ、まくら投げあたりに粉砕さたあと一気に攻め込まれそうだな。
こっちは全員再行動、全員HP半分回復とかチート以外の何者でもない能力の連中いるし

姉様が来ない。
もう仲間が百人いるのにまだ来ない。
もしかして1.04では姉様は女の子モンスターに格下げされてしまったのだろうか？

>>871
それならこっちも対抗してはぐれてないまくら投げ&キュートQ連合で対抗だ
もしくは免疫球しか出撃させずに向こうを風でたおすか？ｗ

>>856
サポートでいいじゃないか
一定確立で絵馬を拾ってくるとか

そもそも羽じゅんさんが参戦しても誰得なわけで

誰も予想しなかった三倍、五倍は当たり前のハンマー攻撃

>>873
ちょっと待てw
なんで攻め込まれているこっちが風でダメージ受けるんだ。
どんだけ馬鹿なんだ人間連合

>>870
「銀ぇぇぇぇぇぇッ！」

銀ェ

超昂にょだろ

アリスのキャラを一人残らず出すと何人くらいになるんだろ？

>>878
銀はアトラク＝ナクアか

>>875
わりかし俺得ではあるけど
羽純が戦えるとは思えないだけで、出たら喜んで使うぞ
たぶん攻撃力はリゼルよりマシ（ハンマーの分）程度だと思うけど

>>882
アトラクの方の銀が参戦したら超俺得
ていうかままにょにょの頃から事あるごとに銀出してくれってアンケートに書いてるんだけどな
姉様と並べて使いたい

クミコはなんで弓なんだろうなぁ
最終戦だとナギナタつかってるんだからナギナタつかってほしかったよ

銀は勇者というからラスボスじゃないか
と思ったけどリカルドも出てるな

>>886
あの人勇者だったっけ？
えどらんぜとアトラクどっちも覚えてないけど

姉様が序盤で出る気がして初期化して始めたらランスが4人目で出て複雑な気持ちになったぜ

>>881
一人残らずねぇ、想像もつかないわｗ
ランス勢だけで数百人いるし、大シリーズもそれぞれ100超えてるから
死んだキャラ、全ての敵、更には設定案だけで未登場までのとかも全部含めた場合は、
700くらいいくんじゃないの？

あゆみちゃんを忘れないでね

公家京子とかモブキャラもだせば

ランスを軽くも投げ飛ばす１の宿屋の若女将とかいい戦力

>>890
出たら最弱だろうなあ・・
野郎限定で回復スキル使うとか

俺はシルバレルさえいれば

俺は闇アリスさえいてくれれば

>>891
専用グラあるからモブキャラ扱いはどうかと思うんだ
初プレイの時序盤から最後までずっと大活躍だったし

個人的には洋子ちゃんが欲しかったなあ

パッチでうられキャラ追加しようぜ

寝取られ属性持ちだな

大シリーズのだいにょに一票
大尿で露語もいいし

ライラ・キャロット・ウィンディをかえるにょ以外のにょでも使いたいのにぃ

セレスがいたら鍛えまくるのに

暗黒宇宙に挑戦しようとしたらジッポ圧縮する金がないのに気づいたので、電波進行とやらをやってみた（窟200→250）。

電波ちゃんにうさ林檎うさを２コとメトロノームつけてHPを窟レベル×4+αまで上げてゴー
あっという間に迷路になって鈍足キャラが役立たずに。魔法＆飛び道具組が輝く。
アリエッタはいい壁になってくれるが、にほん兵が魔法使いだと気づかずに即死。
金の入りはいいんだが、敵の強化に追いつく為のアイテムの圧縮にことごとく消費されることに。

現在、迷路の奥にわいたあの女に近づけなくて（画面中央部がアイテムで分断状態で敵中突入しづらい）
ふっとばし特化枕投げに頑張ってもらってるところ。

この先の機々械々が倍増金落としたら、俺、鈴女と結婚するんだ…

>>903
そろそろ応援したくなってきたぞ。
頑張って倍増金ゲットしろよw

>>901
ええと……すでに出てるのがアリエッタ、シャルム、アリサで……あれ？　かえるにょってヒロイン何人いたっけ？

>>903一方その頃、俺の鈴女は『豆腐みたいにもう一度』と謎のセリフしか言わない殺戮ﾏｯｽｨｰﾝとして大活躍していた。
強くし過ぎたorz
と、ゆーわけで『ぶるにょ』希望。カカロポジションに社長。もしくは姉様。

>>905
男みたいな剣士、ショートとロングの魔法使い、貴族っぽいやつの4人はいないな

ライラ　ウィンディ　キャロット　エレーンだな
ライラのBADENDはよかったなあ

エレーンはうっかりマイトレアのモーションの精霊っぽいものに使われてしまったばかりに
他の作品で出る芽を摘まれたな

>>902
ただし、攻撃は一発と同様に緑の車に乗って攻撃します。

げいつにょ

主人公にょがいいな、女が姉さまとその他微量くらいしかいなくなる気がするけど

鳳姉妹も主人公なんだぜ

かえるにょ国にょアリスからアリス
にょシリーズの主人公ってことでアリエッタ
初音姉さま、鳳姉妹、ミシェーラ、かつみ先生
まななにまりも、アズライトまっしぶと結構いるとおもう

初音、まなな、ミシェーラ、鳳姉妹

股間にハイパー兵器がないです！
アズやんとまりもがアリなら当然コレだろ

あと、セディア

>>908
ライラとアリサのBADのCGが思い出せねえ・・・。

>>917
その二つが個人的にワンツーだわｗ
シャルムもいいけどね

魔女の贖罪から誰も出てねえ！

ライラとウィンディのBADにはお世話になりました

テキストもない一枚絵ではお世話になるのは無理だった。

由女と陽子をヘンリーに売り飛ばしてスマートフードﾊｧﾊｧしてた俺ならテキストのみでもいけるかもしれない

>>903がんばれ、俺も頑張る
何体連続で出てないか以前に遭遇率が下がった気がするよ

オンリーユーのライムBADは良かった
ルート確定してからの小イベントとか素晴らしかったのに何故俺のライムがいない

虎のおじちゃんがナナス達から軽蔑の眼差しで見られるから

いまペルシオンをやってる。

……ジャックさん、しんじゃえ。

タナトーーース！！？？

しかし鈴女のあの攻撃力はなんなんだ
原作やったけどクソ弱かったぞ

…やってなくない？
戦国ランス(パッチ問わず)やればやるほど、忍者・暗殺・人数etcこの性能なるさね。
ああ、釣りですかなみ？

むしろわいどにょの鈴女が抑え気味に見えるレベル

忍者Lv2は格が違った

鈴女は戦国同様に超序盤に仲間になってくれたんで、わいどにょでも大活躍だわ
できるくのいちマジTUEEE（パッチ来るまではコスト辛かったけど）

窟LV300まで倍増金1個しか無かったんだが、嬉々・奇々・前進出現の三連続でわずか窟LV20程度の間に三個手に入った
すげーぜ1.04マジ天国だぜ

>>926
ストーリーが中盤に入れば考えも変わるさ

ミラクル団シナリオ終了後にはジャックさんＭＶＰにしたくなるぞ

>>935
いや、発売当時にやっていて、「わいどにょ」をやってたらついまたプレイしたくなったんだ。
ジャックさんは確かに男前だ。カッコいい。
ただ当時も今も感想は
「ミラクル団の襲撃ジウゼーっ。ジャックさん、もう死んじゃえよ〜」だったw

グラニタたんの大事な所をペロペロしたいだと

このヌルヌロンめ！

倍増金のドロップテーブルは10個毎じゃないね
ソースは俺

・・・・これで10連続ｽﾙｰだよ
5/6で来てﾋｬｯﾎｰｲ俺ﾗｯｷｰﾎﾞｰｲ♪と
喜んでいた時が遠い”昔”のようだ

なんでさ
仮に機械10個ごとに確率判定でも、『10回全部スカ』って判定が出ただけの事だろ

マジックで手のひらにでも書いてろ

そこはデコにでも書いてろ、だろう

もしキキにテーブルがあって当たり外れの数まで決まっているとすると、
（たとえばテーブルの長さが４０で、当たりが１０と決まってるとか）
>>321でちょうど２５０おとしたのも不思議でもなんでもなくなるな。

いや、そのりくつはおかしい。

調査開始とテーブルスタートが一致してないとそんなことはいえないな。

ゲーム的に考えたら、10回先まで決まっていれば充分すぎるくらいだと思うんだけどな
嬉々快々・奇々怪々を含めても、窟LV100進んで3回もしくは4回遭えるかってくらいの確率だろ？
検証の手間考えたら10回先まで決まってれば、ほとんどの人にとっては法則わからないと匙投げるレベルだと思うんだ

途中送信してもた

仮にテーブルが判明したとしても、より良い結果のためにセーブ＆ロードをするとして
連続で機械を倒せる状況なんて嬉々快々・奇々怪々にすぐ入れる状況でMAPに機会が出たときくらい
それでも3回連続で試行できるだけで、
首尾よく倍増金3個手に入れたとしても以後の7回が全部スカだったら30%で、何も考えずに倒すのとほとんど確率が変わらない

ので、せいぜいテーブルの長さは10回程度でもゲームシステムとしては充分だと思う
というか、俺が開発者ならこれ以上長くする必要ないと考える

誰かが手に入れて無いってことは代わりに誰かが手に入れてるんだよ

>>942
必ずそうなるって言ってるんじゃなくて、
「不思議でも何でもない」って言ってるだけなんだから、
別に構わないのでは……。

倍増金なんて愛の前には無力だ

愛などいらぬ！

引かぬ！　媚びぬ！　顧みぬ！

>>946
941=942だ。書き込んだあとで間違いに気づいたので訂正しただけ。

>>929
暗殺は攻撃力とは言わないだろ。にょの鈴女のモーション手裏剣だし
人数多いと攻撃力高いのはみんな同じだし、忍者で攻撃力5ってにょでいったら攻撃力11くらいに思える

また馬鹿にされに出てきたのかなみちゃん

個人戦やれ

攻撃力5って部隊の数値でしょ
鈴女個人は最強クラスのくのいちですよ

かなみちゃんは黒魔道士なのに赤魔道士に黒魔法で負けてるような感じ
無論連続魔なんざ使えない

犬飼「お前個人の実力には不満はないが、
　　　　お前の指揮能力はそんなものでは無いはず…さあ、特　訓　だ！！」

>>951
それを言ったら初期値のランスも能力低くて雑魚だぜｗ

>>944
テーブルの長さの必要性に関しては同意なんだが、たぶん実際はかなり長い幅だと思う。
10回に１度の頻度でランダムになるんだったら、
「あれ？　倍増ってランダムなんじゃねーの？」って報告がもっとありそう。

前にキキ1,000回倒したときのドロップ率検証してくれた人いたが、
結果残ってるなら、ある一定の範囲内でのドロップ数が必ず一定になってないか調べて欲しい。
最初と最後である程度端数は出ると思うんだけど、
あるところから××回倒す間に常に○○個ドロップしたとかの周期性が見出せたりしないだろうか。
データアップしてくれたら俺も探してみたいんだが

いやいや、それだったら、どのプレイヤーも同じ獲得数になってんじゃネ？
仮に50がテーブルだったら、スタートから遭遇50体の時点で同じ個数ってことになる。
それより、約１／４のテーブルが組まれるが、
遭遇が少ない時点では偏りがある……て感じじゃないかな？

>>960
多分テーブル一周するほどキキと戦ってる人は少ないんじゃないかと思う。
例えば自分は窟LV490で穴3周しているが、キキとの戦闘回数は全部で13回しかない。
仮にテーブルが40だとしたらそれ以下だと当然バラつきが出るはず。

わいどにょは味方を轢き殺さない安心設計なんだね

魔法を拡大させても
敵だけ倒して味方には傷ひとつ負わせない

スルーしてて暇つぶしに始めたけど召喚鉱石６つ今のとこ全部男
どうなっているんだ男女比は

キキさんは異次元マップで確実に出会えるようにはなったけれど
ぜひ異空窟前進時に会ってドキドキしてみたい・・

キャラコンプ後の召喚鉱石の邪魔っぷりは異常
スルーして前進したら後ろに宝箱とかもう勘弁してくれよ…
経験値もらえてもキッズ作ってるは警護必要だわでもうね

結婚した！
俺は鈴女と結婚したぞ！！！

>>967
おめ。一週間かかったか。

>>967
お前・・・死相が出てるぞ

>>966
ゴール直前でちょうどいい位置に骨がわらわら沸いてshit！ですね

>>966
つ電波進軍 邪魔な鉱石など引き潰せ

ところで次スレ立ては？

>>950
次スレよろ

ttp://www.alicesoft.com/nikki/index.html
３月１９日　（やすべ）

「わいどにょ」についてアリスｍｅｍｏの方に
｢前進したとき機々械々を出やすくする方法」を質問してきた方がいたのですが。

ないです。

機々械々は前進時に○％の確率で出現という完全ランダムなので、
出る出ないは運のみです。ごめんなさい。

これだけでは何なので。

Ver1.04では機々械々を××匹倒したら必ず×個の徳川倍像金が出るようになってます。
異空窟で遭遇できない運のない方は、異次元マップの攻略を頑張ってください。

スタッフ日記でまさにキキの話題が

踏み逃げっぽいな
埋まる前にスレ建て行ってくる

ダメだった
誰か頼む

スロットでいう天井があるのか。
運が悪くても一定数で強制的にフラグを立てるのかな

×の数が桁数を示すなら、スレの情報から２０−５に確定。

同時に、ランダムの際に無理に出す必要はないってことか。
いや、早く手に入るから一応有りか。

ほな、たててくる

そう見せかけた、９９匹倒せば１個は手に入るだろうよﾌｩﾊﾊﾊﾊｰみたいな鬼畜宣言だったり

>>978
それっぽい気がするな。
現在13体のキキとあって4個ドロップの俺は
あと7体倒しても1個しか入手できないことになるな。

次スレ
【ままにょにょ】総合　異空窟LV58【わいどにょ】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1268990278/

良心的だな

このウルザの弱さ。椅子に座ったままだろ

スレがＬＶ５５の時に始めて、40時間強で今やもう軽く300倍の窟レベルに達した俺様
1.03は最高や！

機器を何匹倒そうが、倍増金が一個も手に入らない確率は０にならない
なんてことが無くてよかったよかった

最近のバージョンで変えたんだろうな
1000階でも出ない可能性があったから

過去のverのハズレも記憶している
とかじゃない限り、あと８体は手ぶらに来やがるぜ・・・(´д｀)

ままにょにょの時の方がレアアイテムゲットした時の喜びは大きかった
鈴とか雷入りボール、鎖、羽には寝オチしそうな時にやってきてテンション上げてくれるオーラがあった
わいどにょで残念なとこがあるとすればこの点に尽きる。キキとか出てきても見るだけでむかつく

ドラクエ６のはかいのてっきゅうくらいの確率でいいから
雑魚のレアドロップはあって欲しかったなー

さすがにあそこまでいくとどうかと思うが・・・

低確率で5*51段階縮小権とか

ねこる金貨を
４×４に縮小しました〜

5×5、縮小不可、取り外し不可の素質のオカリナ（素質1段階up)が欲しかった。

コストを軽減する「谷町さん」的な唯一無二がなかったのが意外。

>>973
あー・・・
これでやっとすっきりしたわ
もう敵がたくさん湧くのを待ったりしなくていいんだな
頑張ろう

u

m

e!

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