戦極姫シリーズ 42石目

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668名無しさん@ピンキー
いや、普通に信玄などの兵力回復しますよ。
確かに1よりかは勢い少ないですけど武将削らないと厳しいです
669名無しさん@ピンキー名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 00:18:45 ID:kUDztOW30
改造してでも全ユニークを揃えてみたくなるのぉ
670名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 00:21:41 ID:bi7+ml6+0
島津のエンディングが一枚絵のない内容だったんですけど
これってシナリオ未達成のノーマルエンドなんでしょうか?
671名無しさん@ピンキー名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 00:22:42 ID:kUDztOW30
>>670
ヒント:姉妹の絵師が上二人と下二人で異なる
672名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 00:23:49 ID:MUsFeDJX0
>>637
うにa「あれらはCS版で実装予定です。現在修正パッチ後回しでCS版の開発に取り組んでおりますので、CS版を楽しみにしてくださいね☆」

…いや、冗談抜きでCS版を売る為にあえてエロ以外のイベントを削りまくったとしか思えん。
CS版前作で2のエロイベントを削って出してたのと逆パターン的な。
673名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 00:26:54 ID:MUsFeDJX0
>>670
そんな君はeeeeのサイトに行って気持ちだけでも1枚絵を見た気になるんだ。

誰か戦極姫の改造やってる人が島津EDにあの1枚絵を組み込むパッチとか配布してくれないかなぁ…
674名無しさん@ピンキー名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 00:30:26 ID:kUDztOW30
>>672
で、また逆移植するのか?
どこの曲芸だよ
675名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 00:31:19 ID:bi7+ml6+0
>>671,673
あれ?ってことはあれはトゥルーエンドだったんですかい。。。
最後に島津持ってきて大失敗!
676名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 00:34:34 ID:MUsFeDJX0
>>674
うにa「当然、CS版2と同時進行でPC版3も開発中です☆曲芸商法?だってお金無いんだモン♪いーじゃない、寄付だと思って買いなさいよ!もう続編作ってあげないわよ?!」
677名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 00:58:48 ID:D1pjF4DL0
>>676
しかし、1のCS版は絵が良くなったという訴求点があったけれど、2のCS版はどうするんだろう。
武将追加(立ち絵だけ)で買うのはこのスレの住人位なもので、CSの多数を占めるライト
ユーザーにはヒヨコのオスメス位の違いにしか見えないと思うんだよね。
678名無しさん@ピンキー名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 01:06:45 ID:kUDztOW30
>>677
鍋島さんあたりがメインのシナリオができるんじゃね? 四国が一国もないのに九州が三国になるが
というか、普通のユーザーが1であれだけやらかしてなんのフォローもしてない作品の第二段を買うとは思えない
前作を回収して購入者には2と交換しろって騒がれるだけだと思うんだけど
679名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 01:09:46 ID:MUsFeDJX0
>>677
うにa「ライトユーザーなんて情弱ばっかですから、『シナリオ一新!』とか『CG書き直し!』とか『より奥深くなった戦略性!』とか適当に嘘ついてればいくらでも釣れます♪
え?それじゃ売り逃げだって?いいんですよ、どうせCS版は3開発の為の資金繋ぎですから♪」
680名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 01:23:37 ID:paPCvOKa0
なんか変なの沸いてるなw
おまいが戦国姫好きなのはわかったから落ち着くんだw
681名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 01:28:12 ID:6rVpJgfB0
そんな糞なことに付き合ってくれるライターや絵師はいないと思うが…
なんかもう皆呆れてしまってるというか…
頼みの(?)織田ライターは本人がやらかしちゃったし、さすがにうにも再度頼もうとはしないだろう

2のCS移植や今回の1、CSの使いまわしの2みたいなのじゃなく
本気の新作を2〜3年かけて(もちろん外注さんへの締め切り期間も長い)作るってなら
去っていったライターや絵師(ただしスケジュールによる)も戻ってくる気がするが…


ところで最近人が少ないね
682名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 01:31:57 ID:rQaP35Hm0
大友追い込んで道雪が当主になってから同盟キープで進めようとしてるんだが
統率が高いせいかよく腹切りやがる(´・ω・`)
683名無しさん@ピンキー名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 01:34:21 ID:kUDztOW30
まぁ、某所で島津下の姉妹担当の人がいろいろと文句ってか大惨事の原因を書いてたしなぁ
とはいえ、仕事は仕事だし次回があれば受けるかもしれないぞ
684名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 01:40:45 ID:MUsFeDJX0
>>681
うにa「絵師もライターも替わりなんていくらでもいますから問題ありません♪
ライターなんてマトモに食べていける人の方が少ないですから、仕事を与えれば喜んで受ける奴はいくらでもいますよー^^
絵師だって、pixivのプロデビューしたくて見境無いランカーあたりにちょちょいと打診すれば、いくらでも替わりは用意できまーす♪」
685名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 01:40:46 ID:g3vqvRrEO
>>677
1の時に習ってバグ特盛りつゆだくねぎだくでお送りします
686名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 02:09:49 ID:4OEDGpqs0
>>677
いや、ヤモリのオスメスの違いぐらいはあると思うぞ?
687名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 02:18:12 ID:Y+nUkO9SO
>>641
ぽーしょんの筆の速さが他と比べて尋常じゃないんじゃない。それか他より安値で働いたか。
うにA自体は他もエロ増やす皮算用やってたんじゃないかな
688名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 02:58:34 ID:IN0RnIelO
つーか島津下姉妹云々は塗り担当がクソ仕事したせいで絵師の思った通りにならなかったっていう苦言
689名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 03:45:13 ID:uODt4F2q0
2のコンシューマー機移植はほぼ確実? 乙女戦みてたらありえる臭はするが。。。
一新でもしない限りエロ抜きで毛が生えた程度のものを2としてだすのはありえない
同じストーリー何度もみたいとは思わないし
690名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 03:46:28 ID:IxAc4nmo0
>>684
義経の原画もそうやって見つけてる可能性があるな
ちょっと義経原画らしい人でも探してみるか
691名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 03:55:03 ID:uODt4F2q0
上にも書かれてたが今の惨状をみて3がでるかわからんがメインの連中はごっそり降板してそうな予感がする

>>690
義経の人どこかで名前見たがどこだったか、、、探してみるか
692名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 03:56:03 ID:noOndyhb0
>>689
いや、確定じゃないが、発売から2週間以上たっても修正パッチが未だに出てない事を考えれば、何か他の作業に追われているとしか思えん。
そして今の状況でうにaが修正パッチ後回しにしてまでやろうとしてる事と言えば、CS移植ぐらいしか思い浮かばん。
もっとも、予想のさらに斜め上を行って既に3開発中という可能性もあるが、金儲けに汚いうにaの事だ、その前にCS移植はやるだろう。多分。
ここ見てても信者って一定数いるみたいだし、ライトユーザーに売れなくても信者相手に売れれば、新規に作るわけでも無し、2の副産物として十分費用対効果は見込める。
まーあと一月二月すれば、公式に何らかの発表はあると思うよ。
693名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 04:11:03 ID:noOndyhb0
>>691
そしてまた新しい絵師やライターが参戦するんだろうね
もう毎回絵師&ライター総入れ替えぐらい思い切った事やってくれた方が良い気がする
2みたいに前作に毛を生やしたような事されるくらいなら
それに、その方が新人発掘にもなるしね
694名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 05:15:59 ID:dl6jdWgAO
兵種相性って鉄砲にも適用されてる?

>>667
武将イベントは無し。そーまも居ないしね
695名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 05:18:32 ID:D1pjF4DL0
>>693
しかし、新人研修のためにフルプライス払わされるのもやだなぁ。
定価を今の半分にするか、要員の半分はベテランを起用して頂きたい。
696名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 06:59:06 ID:SFoct9cOO
降伏→謀反とか何なのこの糞ゲー
697名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 07:25:47 ID:Kf5YAzjC0
武田のシナリオは評判通り確かに良かったよ
でも幸村のHイベントは何なんだよ
料理→抱っこして告白ときて恋人状態だったのに、初Hの時は何故か他人行儀になってるし
本シナリオとHシナリオのライターって意思の疎通してないの?
せっかくHCGは可愛かったのに、勿体無い
698名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 07:30:00 ID:UWTXyqhK0
果たして2発売で一番得をした大名家はどこなんだろうか…?

>>681
発売2週間たって実質的な動きが何もないからね
これからどんどん少なくなっていくと思うよ…
699名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 07:36:06 ID:FO93uzLP0
>>695
いや、どっちかっつーと新人研修されるのはうにaの方だろ
新人でもライターや原画家の方が、うにaよりはるかにこの業界のことをわかってる気がする
700名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 08:17:01 ID:W0bJ+QxiO
CS版バグ未対応まま2移植しても爆死するだけだろ
もうイェティは発売元になってくれんだろうし
デバッグ無しの未完成ゲーを売りつけられたユーザーの怒りは凄まじいぞ
701名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 08:44:44 ID:3PFQZWc4O
確かにCS版の悪評からか2の取扱店アキバじゃ少なかったな
702名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 09:08:10 ID:BXLTPzaU0
>>697
本シナリオの人は2の開発からは降りました。
2開発に入ってるライターと原画、塗りのあいだですらまともに連絡取ってないんだから、
開発から降りた人となんて意思疎通する訳ないじゃないですか……
703名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 09:09:33 ID:gVZBhA4/0
もうKOTY騒動で悪評は知れ渡ってるからまともな人間は製作に加わらんだろ
Yahooニュースにまで取り上げられてたしな
それこそ同人レベルの他じゃ歯牙にもかけられないようなのしか

704名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 09:26:32 ID:9xh87AYC0
>>703
甘いなぁ。どんな事をしてでもプロになりたい、仕事が欲しいって奴は履いて捨てるほどいるんだよ
プロ並みの実力を持ってても、プロになるキッカケを掴めないで燻ってる奴なんてゴロゴロいる
そんな奴らにとってみれば、例え悪評があろうが、プロになるキッカケなら喜んで飛びつくさ
705名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 09:27:48 ID:BXLTPzaU0
>>704
そういうので入ってくる奴って、絵師はともかくシナリオはまともなの期待出来そうにないな…
706名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 09:34:01 ID:uODt4F2q0
更新こないせいかスレ荒れ模様だな

義経の人探してたらとむそおやのところで2について書かれた記事ハッケソ
信長とみっちゃん描き直しますといったらムリぽいと返事がきただとさ。。。はあ
うにa的にやってくれた他の絵師に失礼にあたるからということなのだろうか
それから立ち絵が粗いのは一応パッチで修正予定にははいってるようだ
707名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 09:35:42 ID:GzctlphNO
謙信の凌辱あるってマジ?
708名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 09:36:11 ID:bYqGy/N0O
>>698
勢力はわからないが武将なら朝倉宗滴だな。
ノブヤボだと有能だけどすぐに死ぬ、朝倉家以外でプレイすると接触する機会のないジジイだが
戦極姫では聖将とまで言われ、エッチも下手なパケ絵に出てる人より多いし、なにより万能だからな
709名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 09:38:01 ID:02c9wXFm0
yan-yamが降りたらもうおしまい
710名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 09:42:19 ID:r0beeHIK0
人気があったから頼まれたらしいよ
CS版か2の時か忘れたけど辞退しようとしてたみたい
711名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 09:42:27 ID:gVZBhA4/0
>>704
だから名が知れてるような奴じゃないだろ?
有名だからいい物が作れるってわけでもないけど
全く知らない人間ばかりだと躊躇するでしょ?
705が言ってるように絵はパっと見で判断できるがシナリオは実物つかむまで
判断できない物だし今以上に地雷原に突撃するようなハメになるだろう
712名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 09:45:06 ID:5WRusCXzO
このスレの住人はクレイモア程度じゃ大したダメージ受けない連中ばかりだと思ってた。

パイナップル1発で致命傷じゃここには居られんだろ?
713名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 10:06:13 ID:9xh87AYC0
>>712
例えるなら、今までは貧困国の紛争地域で地雷に遭遇するようなモンだった
だが今は貧しくとも平和な地域で地雷に遭遇するようなレベルになった
地雷は同じでも、地雷を取り巻く環境が変われば地雷に対する恐怖感も変わる

今まで戦場だった場所が戦場じゃなくなったのだからうにaも進歩してると言えるが、
だからこそなおさら、戦場気分で地雷を埋め込んでちゃ駄目だって事だ
714名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 10:15:56 ID:uODt4F2q0
義経は絵といっしょに絵師の名前がでてたんだよどっかで
みつからんから諦めた
715名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 10:48:52 ID:dl6jdWgAO
歳久の腹、なかなか気合い入ってるな。よいぞよいぞ

>>706
修正「予定」とはあるが、パッチの話題が出るとホッとしちゃうな。出ないと思ってた訳でもないが
イベント差し替えについては、別商品なら兎も角パッチで別絵師(担当絵師だけど)に変更ってのもアレだしね
716名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 10:56:03 ID:ZC9vh4RCO
合戦を新しくして欲しいな

無双は飽きた
717名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 11:18:04 ID:dl6jdWgAO
縛りプレイオヌヌメ。群雄で弱小勢力プレイならもっとオヌヌメ

モブで統率初期値12以上って福島勝広と福島正則だけか。福島勝広ってのは凄い武将なの?
718名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 11:31:24 ID:DzPB8eU/O
>>717
8万と号する山内・扇谷両上杉と関東国人連合に四方を完全包囲された川越城へ小勢で突入して伝令成功

川越夜戦の、城内外呼応して討って出るタイミングを城内の北条綱成に伝えたんだから大事な役割だぬ

ちなみに福島弁千代(勝広)って美少年で有名、んで地黄八幡こと綱成さんの弟。
極姫的に、美人姉妹として即ユニーク化してほしいくらいの逸材だよー
719名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 11:32:57 ID:2kxYPjE40
PS2・PSPの限定版を買い、2も買いはしたが
正直2のCS版出ても買わんよ…

新規シナリオとうたってるのにも関わらず実際はただのCSシナリオにエロ追加、結局は1の焼き直し
織田の本願寺イベントは、本筋に関わらないおまけみたいなものだったし…

CS版でついに新規シナリオに!?みたいな煽りがあっても信用できないよ
2のCS版が出たら買う奴がいるのかと疑うレベル
720名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 11:40:53 ID:dl6jdWgAO
>>718
歴戦の名将ってよりも、一個の華々しい活躍でスポットを浴びたタイプなのかな?統率12に見会うかは兎も角、アツイ武将だね
綱成との姉妹でユニーク化か…さっき知ったばかりの武将だが、wktkしちまうぜ
721名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 12:00:09 ID:MYGWSB+60
まじで義経に会えないんだが乱数以外の条件は無いのかな 
3週して1回も会えないorz
北条は何とか見れたんだが…
722名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 12:22:18 ID:DzPB8eU/O
>>719
まあそう判断するのが当然だわなぁ..

漏れは将来(半年か1年後)のPC版姫2発売に期待してCS版姫を購入したお布施組だが、
まさかSLGとしてプレーするだけにも困難を伴うバグ姫だとは思わなかった。
エロシーン抜きでシナリオが継ぎ接ぎなのも、多少内容が薄くなるのも覚悟はしてたんだけんども……

挙げ句、CS版発売から半月でPC版姫2発売告知はねぇだろ〜
723名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 12:43:17 ID:IN0RnIelO
プロになりたい絵師は頑張って欲しいがプロになりたいライターはしっかり修行してから来て欲しい
絵師は上手いか下手かの二択しかないけど、ライターは惜しい逸材からオナニーまで幅広いからなぁ
724名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 12:43:55 ID:3+SMlJmo0
次回作は何人ユニークに昇格できるんだろうかね? 15人程度かな?













725名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 12:46:09 ID:/1JPd9gK0
降格されるのもいるんだろうな
726名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 12:49:55 ID:WoGWBKs10
2の新規ユニークは23人(女16人、男7人)と雑誌に何度も載ってたが
結局女は15人(義経入れれば16人にはなる)、男は3人だったな

3人中紹介されてる1人の上泉さんがゲーム中にいないから
実質男は2人だけど
727名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 12:49:59 ID:BCARf/7J0
>>721
乱数以外にイベント条件を探すなら義経に縁のある場所とかかね
奥州平泉(中陸奥?)、鎌倉(相模)、安宅の関(加賀)、一ノ谷(摂津)、屋島(讃岐)、壇ノ浦(長門)


多いから確認するのも辛そうだな…
728名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 12:50:16 ID:dl6jdWgAO
北条氏綱「いっそモブでもかまいませぬ…!」
729名無しさん@ピンキー名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 12:57:33 ID:isnx2Kc80
>>725
降格されたのって富樫だけだっけ?
730名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 13:01:59 ID:IN0RnIelO
次回作では立花家(親子丼)・真田家(親子丼or姉妹丼)みたいに戦国時代後期に独立を果たした大名もシナリオ化してほしい
残念だけど明智や柴田や豊臣みたいのは無理そうだな
731名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 13:02:43 ID:Sy6h89t+0
「新規ユニーク○○人追加!」だと今回みたいなマイナーチェンジになるだろうから
次回は全武将リニューアルの完全新規の方がいいな…
732730:2010/03/10(水) 13:12:29 ID:IN0RnIelO
ふと「七人の妹」なる作品を思い出して明智・柴田・豊臣シナリオも実現可能な事に気付いた
733名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 13:23:15 ID:WoGWBKs10
>>729
モブ降格されたのは富樫
存在抹消されたのは鬼宿と刻印兵

…光佐たん(´;ω;`)ブワアッ
734名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 13:34:34 ID:3+SMlJmo0
調べてみた。(間違ってる可能性大)
初期75キャラ(相馬、キクゴロー含む)
CS17キャラ、2.17キャラ(義経含む、剣聖除く。)

2が18と書いてあるのは、義光の幼少名のキャラも入れてるの?
735名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 13:38:20 ID:bAVU2IAQ0
>734あとは初代から(大友の)ガブラルとかかねえ。
顔グラ・イベント設定だけで武将ユニットとして登場しないが…
736名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 13:41:57 ID:3+SMlJmo0
>>735
おっしゃるとおりですね。訂正します。
737名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 14:11:44 ID:WoGWBKs10
俺も調べてみたよ

1:80人(女44人、男36人※二成は女、元親、キクは男に区分)
そうま、キク、義元、信行、ガブラエル、浅井三人(※後にユニーク扱いになるんで入れとく)祖父のリルフィニア含む

CS:91人(女51人、男40人※道三が男→女になった)
追加は+15人(女10人、男5人)、降格ないし抹消は−4人(二成、あたごタン、蓮、リルフィニア)

2:108人(女65人、男43人)
復活が+1人(二成)、追加は+19人(女16人、男3人)、降格ないし抹消は−3人(富樫、鬼宿、刻印兵)
追加にゲーム中には確認されてないが一応上泉、祖父の義経含む

補足つか蛇足
・CS版発売前、華師本人のサイトで
新キャラのキャラデザをしたと書いていたことがあったが
ゲーム中はおろかアートブックにもいなかった
没になった、のか……?

・2の雑誌等での紹介ではユニークは新旧合わせて123人とあったが
実際は………
738名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 14:13:42 ID:WoGWBKs10
間違えた、新旧合わせて115人だった
739名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 14:27:10 ID:3+SMlJmo0
>>737
乙です。わかりやすくて、参考になります。
740名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 14:37:59 ID:DzPB8eU/O
>>720亀だす。北条五色備とか、徳川も三将(本多さん+榊原小平太、井伊ひこにゃん)、織田の滝川軍団長とかユニーク化希望。

さっきの続きだが、関東の軍記ものって戦国時代もノリが源平合戦・平家物語と共通でさ、
遂に矢折れ刀尽き最後…は“一丈八尺の丸太を武器に群がる雑兵をホムーラン、一振り5人7人は当たり前!☆ヒャッハー”とか異常な描写がボロボロあるんだなw

「槍大膳」正木さん、鬼真壁や鬼義重の人、太田康資、上杉謙信様や北条氏康さんに至るまで個人的武勇の逸話が残ってるという。
関東甲信越では、ほんま武田晴信入道信玄ちゃんくらいかねえ戦に強い総大将で、個人の武勇伝ない人って
741名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 14:40:53 ID:isnx2Kc80
そのうち宮本武蔵とか柳生十兵衛とか武将ですらない剣豪とかも出てきそうな予感がします
742名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 14:44:37 ID:3+SMlJmo0
CSの追加女性は10人ですか・・
じょううん、義光、ペリー提督、由利、下間、松永、宗滴、氏真、津軽
しか認知してませんが、後一人は誰でしょうか?

後2の追加女性ですが。
群雄の義光の幼少名の方を含んでるのですか?
743名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 14:44:54 ID:BCARf/7J0
     ____________
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       新規ユニーク武将は出す・・・・・・!
     / 二うにα''二     ヾニニ┤       出すが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回 まだ 原画家と塗りの
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  ユニーク武将は塗りが適当で、ライターはド素人で
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    10年後 20年後ということも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |
744名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 14:56:01 ID:tDCJwk4p0
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶
745名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 14:57:48 ID:Sy6h89t+0
>>742
織田ライターに兜のデザインが嫌いって言われた人
746名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 15:05:21 ID:WoGWBKs10
>>742
CS版10人の最後は伊達家の成実ちゃん

あと群雄モードのは入れてない
というか見たことないんでよくわからんのだが
義光の幼名=もがみんが義光を呼ぶときの「白寿」のこと?

名前ちがくても同じ人物なら、1人扱いでいいんじゃなかろうか
747名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 15:12:05 ID:isnx2Kc80
義光は仲間入りの手順が面倒な割りに自身にイベントがほとんどなかったなぁ
748名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 15:23:58 ID:3+SMlJmo0
>>746
あー、すっかり忘れてた。サンクス。
これで全員把握できました。ありがとうございます。
749名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 15:33:11 ID:DzPB8eU/O
>>741そういや可児才蔵の統率が低いな、天下統一advanceは軍事(統率)は二桁いってたが。なぜ下げたし

兵法者なら上泉さんに加えて柳生石舟斎や宝蔵院胤栄、鐘巻自斎や冨田勢源を出せばいいんじゃ… <冨田さんや鐘巻さんの親戚、弟子は越前モブに居るね。

まあ石舟斎の高弟で、新陰流をよく修めたはずなのに
武将として騎乗すると突撃バカになっちゃってすぐ罠に引っ掛かるw
丸目蔵人なんて例もあるし元から武芸=指揮力じゃないだろうけどね。
750名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 15:45:45 ID:+9SQ/cz/0
>>386
マルチコアCPUだと暫くすると強制終了食らう
タスクマネージャのプロセスでCPUを1つしか使わせないようすると大丈夫
751名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 15:47:25 ID:+9SQ/cz/0
×
752名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 18:27:48 ID:lbXBqIQkO
千利休♀
753名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 18:32:18 ID:5EqW4w43O
剣豪なら相手と隣接時に敵兵力を減らすとか
754名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 18:38:05 ID:isnx2Kc80
wikiの攻略記事はなんか書いてる人の感想が強いなぁ
風魔がゴミ扱いされてる
755名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 19:00:08 ID:DzPB8eU/O
>754ん、どしたん?

風魔相手にどうこうするったら上杉武田、伊達や織田あたりか。
756名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 19:08:48 ID:ZoyCnMo7P
1週目は島津でやった
2週目は誰でやるのが楽しい?
757名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 19:09:18 ID:eGHUl+s20
北からの方が楽しめるんじゃないかなあ、単純に
758名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 19:10:07 ID:ZoyCnMo7P
分かった
伊達でやるよ
759名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 19:12:42 ID:isnx2Kc80
>>755
や、伊達の攻略記事でゴミってあったので、もう少しオブラートに包めって言いたいだけ
そうだなぁ、配下にすることにこだわる必要はないとかその辺り?
760名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 19:18:19 ID:/1JPd9gK0
イベントもない男武将なんて(ry
761名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 19:24:08 ID:H60hND8O0
>>759
書いた本人が今帰宅
それここでのレスなんだ(確か冒頭にまんま「伊達プレイ感想」って書いた気がする)
そのまま誰かがwikiにコピペしてくれたらしい
適当に加筆訂正(それこそ全改編含めて)してって全く構わないと思うよ
そもそもそういうもんだしねw
762名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 19:31:37 ID:bAVU2IAQ0
>759ぉk、把握した。
763名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 19:48:44 ID:3+SMlJmo0
戦極姫はマイナー武将にスポットをあててるからそこは評価できるね。
最上義守とかノブヤボじゃ、能力最下位クラスだけど、姫じゃ、有能スキル
持ってるから、使いやすいね。
764名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 19:50:59 ID:isnx2Kc80
>>763
一条さんとかマイナーすぎる
そしてマイナーどころか戦国関係ないのが混じってるのは……
杉田玄白とか提督とかよりももっとユニークにすべき人物がいるだろと
765名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 19:52:33 ID:3+SMlJmo0
>>764
一条さんはマイナーな上にノブヤボで記念すべき総合能力最下位キャラ。
(肝付次男と同じ能力)
766名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 20:14:34 ID:isnx2Kc80
>>765
ノブヤボでも一条さんはそんな扱いか
どっちにしてもだ、戦国すら関係ないのをいれるのなら上杉と伊達と大友はもう少し初期ユニークを増やして欲しい
人材派遣の竜造寺は7人もユニークがいるというのに
767名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 20:16:55 ID:e71XlZzUP
一条さんは全国版にも出てたし低い能力値のせいで逆にメジャーというか。
三国志でいう曹豹や天下統一でいう富樫さんと同じポジション。
768名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 20:17:12 ID:3+SMlJmo0
>>766
上杉=景勝、柿崎。
伊達=綱元
大友=宗茂 とか?
769名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 20:27:41 ID:H60hND8O0
もがみんとパウロはユニークに採用された経緯が大分違いそう

1の頃は明らかに企画者が歴史関係に造詣深くない
初期当主の中から「もがみん」の響きと「文治派」だったことから採用されたのがもがみん
「何故この大名家からこれチョイスした」の大半は初期当主から適当に選んだから

1でパウロに近いのが「無能当主」の富樫
天統を代表する無能当主だけどこの手の存在は歴史SLGではとかく愛される
某破壊神様とかねw
その中で「大友から派生で無能なキリシタン大名」「四国にユニークを」の条件で選ばれたんだろう

また1発売後にネタと色んなとこで仕入れたと思われる節がある
企画者、明らかに1発売後にいい話悪い話まとめとか見る様になっただろw

770名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 20:37:27 ID:8cJs8y/a0
桶狭間は、小和田哲男の本を横に置いて執筆した感がある
771名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 20:38:10 ID:bYqGy/N0O
上杉謙信で一周目クリア。難い難い言われてるみたいけど一度慣れると謙信単騎駆けとかできてそこまで難しくなかった。
さて次は信玄でもやるか
772名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 20:38:36 ID:UWTXyqhK0
>>768
伊達は左月斎追加で人取橋の戦いイベント実装を

シナリオに最上家を絡めるなら義姫がいいけど
最上家の設定上無理っぽそうだし…
773名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 20:41:57 ID:fHyCdW8D0
>>766>>768
>上杉、伊達、大友
メインシナリオの内容変えられないから増えなかったんだろうね
織田は増えたけど

次回作に期待?
774名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 20:43:14 ID:H60hND8O0
>>768
残念ながらユニーク化に際してその武将の縁者を全削除するのがうにAの習わしで・・・
宗茂ユニーク化どころか道雪紹運のユニーク化で高橋統虎が抹消されてる;

柿崎ユニーク化はかげいえ的に考えて無いと思う
もはやそういう扱い
775名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 21:05:14 ID:3+SMlJmo0
>>774
そうですね。武田もそれがなければ、
勝頼などがユニーク化になってもいいのですが。やはり宗茂はなさそうですね。

織田=滝川、佐々
伊達=左月、綱元
徳川=井伊、
今川=朝比奈
三好=義賢、冬康
大名当主=六角、伊東、芦名、筒井 くらいかな?
776名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 21:16:32 ID:1RRnQELt0
3に向けての課題になるか
777名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 21:16:36 ID:xym0NH1rO
あとはユニーク武将の入れ替えかね。
778名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 21:20:06 ID:isnx2Kc80
そういえば土佐が独立勢力のみになってたことがあったんだけど、一条さんはともかく長宗我部すら独立勢力に負けたんだろうか
ちなみにそのときは伊予は島津で残りは三好の占領下だった
779名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 21:29:35 ID:00DBT19R0
長宗我部は放置しとくとけっこう独立勢力に負けるよ
780名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 21:32:17 ID:Aqzno1yp0
追加されても減っても所詮ライター次第よな
781名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 21:35:27 ID:62Xd05JD0
九鬼さんなんかも大抵飛躍出来ずに終わるような…
あと毎度毎度、大内家の滅びるスピードがマッハなんだが
毛利じゃないと無理か
782名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 21:42:06 ID:Jha1nEKuO
いつも下間のお姉さんが摂津までの道のりを攻略する過程でいつのまにか消えてるんだけど、どこの勢力からが一番取りやすいかな?
783名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 21:51:21 ID:isnx2Kc80
>>781
九鬼が滅んでるのは見たことない。いつも伊勢で地味に頑張ってる。伊勢の外に出たのは見たことないけどね
下間さんねぇ。大友か毛利辺りで始めて四国経由で摂津まで特攻して引き抜いたらそく戻るとか? 中国地方を通るよりは四国を抜けたほうが早いと思うし
位置的には織田も摂津には近いと思うけど、なんか織田ルートだと下間と本願寺法王のユニットは存在しないって聞いたしなぁ
784名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 22:03:30 ID:Jha1nEKuO
>>783
四国経由は十河のおっちゃんがしつこいから敬遠してたなぁ(笑)
いっちょ毛利でさらってくる

あと、滅びる速さなら斎藤も負けてないと思う
785名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 22:12:20 ID:isnx2Kc80
>>784
まぁ、どんな手段でもいいから攫って一回会って回想埋めるだけでいいんだし、後先考えないで摂津に特攻してしまえばいい

たまに村上とか山内が上杉に同盟切られて上からも襲われるという状況に陥ってたのを見た覚えがある
786名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 22:16:20 ID:wNlmJMph0
九鬼さんは海上で本気出すんだよ
このゲームに海戦があったなら村上さんや河野さん等水軍の活躍もきっと…

シナリオ大名家以外の主従会話が少なくて物足りない
各家の雰囲気掴む為にやってほしいところだ、特に尼子・南部
787名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 22:16:26 ID:HaDEPZH70
武田でやってるんですが、親方様と信繁のイベントが、
湯浴みと閨の約束で止まってしまいました。

原因不明なのですが、思い当るところがあれば教えてください。
788名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 22:26:12 ID:isnx2Kc80
>>787
とりあえず占領国を増やせ
789名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 22:26:58 ID:HaDEPZH70
>>788
Wikiには書いてないですけれど、占領国要件が更にあるってことでしょうか。
やってみます。ありがとうございました。
790名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 22:52:59 ID:im1QNKVTO
ちょうど九鬼で群雄してるけど、60ターン800万石なのに使者が一度も来ない……
これじゃ大名になろうと殆ど引き抜けない
791名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 22:54:31 ID:5S+ps6960
大丈夫。引き抜きなんて乱数調整すれば思いのままw
792名無しさん@ピンキー:2010/03/10(水) 23:07:57 ID:isnx2Kc80
>>784
十河のおっさんって三好配下だったよね。引っこ抜いてしまえばいい
793名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 00:23:27 ID:0DfvZxJ0O
将軍様が来て威光が上がったらクリア条件をクリアしてもた…

次はもう少しゆっくりやろう…
794名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 00:42:56 ID:6mjXkF+SO
武田で始めたら全く徴兵できないんだがどういう事なの?
795名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 00:47:49 ID:r3ITzpgbO
>>794
石高を上げるか、城攻め強襲や武将解雇で総兵数を減らすよろし
796名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 00:54:34 ID:X5hBUVwjO
>>786
配下ユニークがガンガン死ぬからなぁ
あとあんまり各地でイベント出ても多分まどろっこしい。佐竹とかのあれ邪魔だしな正直
797名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 01:25:20 ID:j+rV7FJDO
群雄で始めた時だけでいいのにね
798名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 01:28:48 ID:nXwBCjXIO
しかしだな、義清たんのイベは毎回楽しみなのだが…
よしてるさまー、久秀たん、義清たんと勢力イベがあるのに何故経久たんの更新イベが無いのだ…
799名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 01:40:32 ID:NZ8SN9870
勢力紹介イベントを群雄OPに回すっていいな
シナリオの無いユニーク大名家には開始時や天下統一達成時に一枚絵付けたり
特定の相手に合戦・加入会話入れるだけでもかなり充実する
800名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 01:57:33 ID:oq3tg3L50
中国国歌                
                     

立て、奴隷となるな            
血と肉もて築かむ          
よき国 われらが危機せまりぬ    
今こそ 戦うときは来ぬ         
立て立て 心合わせ敵にあたらん 
進め進め 進めよや      
801名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 08:16:12 ID:VixtOT0BO
こうやって見ると真恋姫は結構ちゃんと造ってたんだな〜当時は不満たらたらだったけど
802名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 10:00:14 ID:fVyb5jCK0
ゲーム性に関しては戦極姫の方が上
……異論は当然だが認める
803名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 10:09:36 ID:vKA18lbo0
SLGがADVにゲーム性で負けたら終わりだぞ
804名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 10:36:14 ID:R6xSomo6O
戦極姫シリーズ最新作!今度は「三極誌」
曹操が!劉備が!孫権が!今度は三國志の英雄達が美少女になって大陸を舞台に覇権を争う!






こんなかんじかーうにa?
まーた微妙に有名な武将がユニーク化されんだろうなぁ…
805名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 10:36:29 ID:nXwBCjXIO
あっちはADVでキャラゲーだからちょっと調べたり無印をプレイしてなお戦闘に期待してた奴はおらんだろう…たぶん

人物増やし過ぎたからか一人あたりのer減ったり他キャラとセットでしかイベ無かったりは一部人物に購入動機の半分とか寄せる民には辛かったのでないかと思うが…
806名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 10:37:47 ID:nXwBCjXIO
>>804
戦極姫シリーズじゃなかろうそれは。ただの新シリーズ
807名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 10:58:18 ID:R6xSomo6O
>>806
そうか、ただの新作だ


そーいや海外のエロゲ?みたいのでチェスエロゲ擬きがあるんだよな
チェスの駒が古代エジプト人の男女なやつ、プレイヤー(男)が相手の駒を取るとセクロス、3Dのな
あれってなんだったんだろ?
808名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 11:45:38 ID:pEFsTJIe0
三極姫か…ほんとにやりそうで怖いな
ベースになるのはもちろん三国志英雄伝ゴールドえd(ry
……ごらんの有様どころじゃない大惨事になりそうだ
大惨事スーパーバグゲー大戦αっていう
809名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 11:51:58 ID:vKA18lbo0
>>808
いや、さすがに外注しまくってるからごらんの有様以下にはならんだろ
ライターや絵師がこぞって締め切り直前でボイコットでもしない限りは
810名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 11:53:34 ID:YRDYqf+zO
そういえば今月三國志ベースの乙女ゲームが出るな。
話を元に戻すか、3があるとすれば、設定も原画もシャッフルするのかな?
811名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 11:58:08 ID:pEFsTJIe0
そういえば当事の肥えの顔グラ丸パクリ事件の時は確か、
外注の謎の新進気鋭の中国人原画が勝手にやった事ですって弁明だったね
きっちり賠償させられて涙目だったようだけど
資金回収のため恥も外聞もかなぐり捨ててGoldEditionになったんだった
812名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 12:00:46 ID:i3he2WhM0
出すにしても、最初はバグだらけでもいいが、後できっちり対処してくれるなら・・・って感じ
あとコンシューマー移植は無謀だな
後々修正できんのだからPCゲーのルール持ち込むんじゃねーよと
813名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 12:04:57 ID:X2gkYkd60
>>810
うん、続編は全ユニークのキャラデザ&設定一新がいいな
非公式だけど人気投票の顔ぶれも見飽きたし
814名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 12:18:19 ID:YRDYqf+zO
>>813
レストン、難しいよな、今の信玄ちゃんとか好きな俺としては代えてもらいたくない気持ちと新しい新規キャラクターと新設定も捨てがたいという気持ちがせめぎあっているよ。
815名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 12:24:23 ID:qXO+nxPtO
>804
なんぞ雑誌を創刊すんのかと思ったじゃないか
816名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 12:26:49 ID:qXO+nxPtO
>>814
時系列は元からわやだが、信玄ちゃんや謙信さまはシナリオとキャラデザで一体感あるからね。

全く新規の武田シナリオを導入する際は変更…くらいの感じかなぁ
817名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 12:32:56 ID:R5xtm/iU0
うには武将をただの使い回しできる資産としか考えてなさそうだから一新はないに100もがみん
3はシナリオと武将を数人加えただけのを平気でだすぞ
明日更新なしに何食わぬ顔でCSの発表されても驚かない
818名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 12:33:45 ID:lfRYI4na0
>>814
信玄のシナリオはほぼそのままでいいと思われ、他の初期ユニークにもシナリオに絡んだりラストを変えたりはして欲しいけどね
あと、そーまを公然と"兄"呼ばわりする他の女ユニークに嫉妬する信玄とかもいいと思う。だめ?
個人的にはもちっと修羅場っていうか嫉妬っていうかその辺りをね
819名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 12:34:21 ID:elVtNbbuO
氏康は変えないで欲しいな
820名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 12:35:49 ID:fPEMsDiT0
謙信ルートのラストなにあれ。蛇足ってレベルじゃねーぞブチ壊しだろ。
というより信玄ルートクリアしてないのに、いきなりネタバレとか何の罰ゲームだよ。
821名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 12:37:05 ID:R6xSomo6O
信玄と謙信に惚れられて嫉妬によるそーまの奪い合いが激化し川中島で衝突する話は無いの?
822名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 12:37:39 ID:R5xtm/iU0
>>818
まだ同じシナリオを見たいのか?4回目になるぞ
フルプライスにするなら絵はそのままでも別の話にでもなってないとやる気はぜろだ
823名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 12:39:53 ID:fPEMsDiT0
シナリオ以前にシステム刷新しないとダメだろ、と言う常識的な考えはげーせん18には通用しないよな、やっぱ。
824名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 12:41:05 ID:qXO+nxPtO
>818
焼き餅やく信玄ちゃんは見てみたいなw

清和源氏の名門同士(もがみん家も斯波支流だよね)だし、佐竹・今川・南部さんあたりも仲間入りするとカオスな会話ができそうだ
825名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 12:41:32 ID:qXO+nxPtO
>>820
乱数のあくまに負けたのだね。
826名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 13:06:24 ID:YRDYqf+zO
皆の話を聞いていると、それいいなと思うのが多いな。

あと鍋島さんを救済してほしい。
827名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 13:42:34 ID:1s1ZyTC30
CS移植という選択肢は最初から無いとして(パケ絵詐欺以外は誰も買わんだろ)
新作作るなら3年間ぐらいは音沙汰無しのほうがいいな、じっくり作って欲しい

時間かけたからといって必ず良作になるわけじゃないけど
時間をかけることによって外注さんの仕事締め切りを長期確保
デッバグにも余裕をもって、発売日を延期三昧することなく安心販売
…と、すぐさま新作発表してごらんの有様になるよかなんぼかましな状況なわけで

問題なのはそれぐらいの時間をかけて作る熱意があるのかということと資金確保なわけだが…
ぶっちゃけ金がないから短期乱発してるのかね、それとも金はあるけどやる気がないのか
828名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 13:47:58 ID:fPEMsDiT0
3年は長すぎだろ・・・かの光栄でもPK含めると昔は1年位のペースで信ヤボの新作出してたんだぞ。
829名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 13:55:23 ID:6k/D/K4D0
織田ライターが自分のところのHPで東京都の例の法案で騒いでるな。
あれは確かに通ったら次回作どころの騒ぎじゃないが・・・
830名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 14:01:29 ID:R6xSomo6O
野田聖子の乱の時みたいにパッケージやタイトルに気を付ければ後はザルって感じになるんじゃまいか?
831名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 14:06:35 ID:fPEMsDiT0
なんぞそれ、とググって見ると、これか http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1268187656/l50
まぁ罰則規定は無いみたいだし、当面は問題ないでしょ。
832名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 14:08:36 ID:qXO+nxPtO
>829
悪ネスだいまんぞくか..

とまれ、具体的な「被害者」がいない段階でエロ犯罪って成立すんのかねえ

表現の自由に関しては里予田耳口王子ごとき軽薄の輩より、共産党や社民党のが論理的なふしぎ。
まあ公然と政府・与党を批判し反体制活動したいからなんだけどさ
833名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 14:13:48 ID:vKA18lbo0
>>829
ただでさえ、児ポ法団体の圧力で島津下二人の頭身上げたって話だもんなぁ

>>831
罰則はなくても、それを理由に規制団体が流通に圧力かけたりできるから、メーカーとしては物凄い影響あるんだけどね
834名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 14:16:03 ID:AR/gZ23s0
東京で売れなくなると全国で流通しなくなるし なあ
835名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 14:18:27 ID:jfEMqurnO
1も2も葉月氏のシナリオだいたい全部読んだ
あまり口汚く罵倒されてるのを見るのは好きじゃないから、
そういう目で見ずなるべく長所短所両方きちんと理解して判断しようとしてやった。
結論。本当に、この人は、どうしょうもなかった・・・。
最後は本当に苦痛で仕方なかった。
調べたことを披露するときの適切な量と言い方の工夫の案配、
同じように溜めと解放のサスペンスの長さやテンポのよさの見極め
語り手が直接もちあげたりほめすぎればうさんくさくなるから
別の表現で読んだ者に感じさせたい像をむすばせる手管、
テーマや題材から思想や難しい問題を絡ませるときの
造詣の深さや通俗的なパターンを回避するセンス、
全てが絶望的に才能がないか、
無意識レベルでなめきってるかで、本当に最悪の方にばかり転がってる。
ちゃんと評価しようと真面目につきあったせいで神経が汚染されたような気分の悪さだ・・・
申し訳ないが、葉月氏本当に最悪だった
836名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 14:28:48 ID:qXO+nxPtO
>>835乙、ドマイーン

漏れは初代姫の織田ルート冒頭でガックリきてたから、CSや姫2の伊達ルートは逆に気にならんかったよ。あほキャラの成実がアホの子なりに好きなので分量ほしかったが小十郎さん所は割と平気だったなー

蘊蓄が長いのはアレだな。もっとサラッとやるか、毛利シナリオみたく方々から換骨奪胎して細かく混ぜちゃうか… できればなお良かったんだろうね。
837名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 14:29:11 ID:fPEMsDiT0
>>832
被害者があろうがなかろうが、法律が出来れば違法=犯罪だろ。
表現の自由の関しては、公序良俗に反しないことを前提に初めて保障されると解釈して、
ロリエロゲーは公序良俗に反する、とかなんとかすれば封殺できるんじゃないの。

自分は別に信玄その他ロリキャラが大人絵になっても一向に構わない派だから、
ロリ絵違法化でも一向に問題ないが・・・まぁ業界が萎みそうなのは確かだな。
838名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 14:29:19 ID:vKA18lbo0
>>835
納期が短かすぎたんだろ
さすがに1週間でシナリオ3本書けと言われたら、シナリオの神様が舞い降りて来てくれない限り無理だろ
多分、推敲とか改稿とか一切無しの、第一稿即採用、てパターンじゃないのか?
うにaも内容のチェックとか全然してないだろう
839名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 14:34:18 ID:R5xtm/iU0
この法案は今まで違ってかなり深刻らしいな

>>835
なんとなく前スレにいた自称ライターくさい

うにaは統括する人がストーリーの矛盾や設定性格をきっちり把握してりゃな・・・
量が多いから無理ですじゃゲーム屋失格だとおもわれ
840名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 14:34:20 ID:vKA18lbo0
>>837
>>公序良俗に反しないことを前提
エロゲなんて自室で一人でやるもんなんだし、「公」序良俗に反してるとは思えないんだけどなぁ
アキバでエロゲのポスターが道路沿いに堂々と貼ってあるのとか、
コンビニで売られてるエロ本とかは取り締まるべきだと思うけどさ
隠れてコソコソやってるモンまで取り締まる事無いと思うんだけどねぇ
841名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 14:43:34 ID:vKA18lbo0
>>839
それと作品がライターにあってるかどうかも考えて依頼してりゃな…
ライターにだって得手不得手はあるんだし。歴史モノなんて特にそう
どういう神経で、はじるす書いてた人に戦国モノを書かせようなんて思ったんだか…
まぁ、依頼を受けちゃう方も受けちゃう方だけどさ。よほど仕事が欲しかったんだろうね
842名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 14:47:12 ID:fSF25Usg0
もがみん関係の義光加入イベント
小田原に颯馬と二人きりで100ターン超
戦極姫特有の低確率イベントだと思って辛抱して待ってたのに・・

大田原と小田原の勘違いかよorz
843名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 14:49:43 ID:1s1ZyTC30
>>828
そっちは光栄の話だろ?
こっちは1年かけたCS版がごらんの有様だったんだ
で、同時開発?な2はシステム面はよかったが、シナリオがね…
あと前から言われてるCGの塗りやら背景やら手直しするとこいっぱいだし
3年ぐらいかけなきゃまともなものは作れないよ

>>838
締め切り1週間はCS版の伊達ルートの話だよ
まあ2も短いとは思うけどね、締め切り…
CS版発売されてから2のこと知らされたっぽいし
844名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 14:54:24 ID:qXO+nxPtO
>>839
なんせ主観的に「18さい以上に見えませぬ」→タイーホ となっちゃうからね..
845名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 14:57:14 ID:vKA18lbo0
>>843
ああ、そうだっけか。でもどの道1週間で1ルート分のシナリオは無茶苦茶な事に変わりはないな
普段から趣味や仕事で戦国モノを読むなり書いてる人でもない限り、普通に無理だろ
知識ゼロで始めるのなら、資料集めだけでも下手すりゃ1週間はかかるぞ
ホント、何ではじるすのライターに依頼したんかねぇ
趣味で戦国ifなSSとか書いてるような奴、いくらでもいるだろうに
846名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 14:58:42 ID:vKA18lbo0
>>844
あれ?それっていままで出されてた法案と変わらなくね?
847名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 15:04:32 ID:lfRYI4na0
>>844
主観ね。誰の主観?

島津は大変です。CPが少なすぎて武将の移動や内政が…
848名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 15:09:32 ID:fPEMsDiT0
当局の裁量で逮捕、なんて今更騒ぐことじゃないじゃん。他の件でもよくある話。
問題は単純所持が含まれてる事じゃね。
法律が施行された途端、犯罪者にクラスチェンジしちゃうヲタが大量に居るし。
信玄もロリ抵触だろうから、戦極姫ユーザーは皆クラスチェンジだなw
849名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 15:13:30 ID:jfEMqurnO
>>836
たしかに伊達ルートは基本面白い筋だった
よく片倉マンセーといわれてるがひとつ欠点なり盲点なりつけるだけで
無理押し感なくなって魅力増すと思うんだがねー
>>838
時間なくてあれが初稿なら理解できる
徹底的に叩いて直せばいいものかも
織田ルートでおけはざまでも本能寺でもそうまが「なんで俺は役に立たないんだ」と自責
→本当に最後まで格好いいところないままで終わる、とかなぜなのか疑問
>>839
いやそのライター誰か知らないが自分はしがない警備員だw
キャラや伊達の大筋とかはいいんだけど、
とにかく常に味付けが塩と砂糖を取り違えているようないやな感じがしてね・・・
850名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 15:25:09 ID:X2gkYkd60
織田ライターだとメインがDQNになるから嫌だな…
851名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 15:25:16 ID:1s1ZyTC30
>>845
確かに一週間で仕上げろは鬼畜にもほどがあるわなー
でも資料集めとかは先んじてやってたぽいよ、以下掲示板から抜粋↓
>今回は伊達もやってもらうことになるだろうと以前から言われていたので
>伊達の勉強をしなおして、色々と話のネタを考えていたおかげで
>冗談みたいに短い作業期間でもなんとか書くことができました。


関係ないけど戦極姫シリーズの歴史(といっても発売日順とか)をまとめてみた
08/6/27:1の公式サイト公開
08/10/30:マスターアップ
08/11/20:1が発売(当初予定は10/31→11/20)

09/6/29:CS版の公式サイト公開
09/10/19:発売日が11/12に確定
09/11/12:CS版が発売(当初予定は9/24→10/29→11/12)

09/12/2:2の公式サイト公開
10/2/2:マスターアップ
10/2/19:2が発売(当初予定は1/29→2/19)

1はともかくCSと2が面白いくらいgdgd
CSの当初の発売日見ると一応2との開きはあったんだね
852名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 15:30:10 ID:udIgk0vxP
自分でやるって言った以上は
短期間とかなんの言い訳にもならんと思うがね
Oじろーみたいに断る選択肢だってあったわけだし

しかし次回作があるとしたら織田ライターは使ってもらえるのかね
あの内情暴露とか問題になってないのかな
853名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 15:30:39 ID:qXO+nxPtO
>849
小十郎さんはなー…主家(伊達家全体)への責任感はあるけど、
梵ちゃん個人相手にすっと愉快犯的イタズラ者体質になるあたりね。
ZLAYだろうがノーマルだろうが性癖はどっちでもいいんで、もうちょい無責任に(政宗や主人公を)けしかける人だったらよかったかなあ。
854名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 15:56:49 ID:oHqU2aHd0
原画氏の指定を無視した塗りをやってたってのはeeee氏の某所の発言で聞いたけどなぁ
シナリオでも改悪された部分でもあるんだろうか
855名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 16:02:58 ID:GA5NhNvg0
強引なガンダムネタなんかも、うにaの指示だろうな
島津のぬいぐるみの件から察するに
856名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 16:16:18 ID:oHqU2aHd0
>>855
ドムだっけ?
ってか他にもガンダムネタあったっけ? たまにイベントをスキップで飛ばしてしまうときがあるので
や、読んでてつらいときがあるだ
857名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 16:19:21 ID:bt4PmbXQ0
>>856
毛利に…
858名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 16:26:00 ID:qXO+nxPtO
>>856
つ 毛利三連星

初代姫の米柄絵だともっとドムっぽい配色でござった。<呼応して鹿介の兜が連邦軍っぽかったりね。
んでCS/姫2で三猫はリデザインされたんだが、代わりに陶晴賢がざび家の人っぽく…
陶さん変なセリフなんかは見当たらないから安心してるけどね。
859名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 16:28:26 ID:r3ITzpgbO
後は政宗がラルっぽい台詞を喋ってたな、さらっとしたもんだったが

百武さんに騎兵弱体発動されたんだが、騎兵のおねえちゃん、槍兵の義弘、弓兵の歳ちゃんの誰にも効果が無かった件
860名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 16:48:00 ID:bt4PmbXQ0
>>804
既に話題は変わってるがSSαが過去作品の使い回しで作るなら大戦略
……は既にあるから太平洋の嵐だな

どこにエロ要素を組み込むかというと、戦闘機を女体化しt(ストライクウィッチーズ
861名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 16:52:37 ID:K2wX/IxoO
>>845
いくらでもいると思っててもそう簡単に見つからないのが現実じゃない。
単に能力不足なだけかもしれんけど…
てか織田ライターは自分で自分が織田家ルートのシナリオライターって発表したんだし、
批判が直接自分の所にくるリスクは覚悟の上でしょう
862名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 17:20:14 ID:l8MATzQ10
>>856
そもそもスタッフロールのディレクター名が ネコジオソ だからな。
しょうもないというか、どうしようもないというか。
863名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 17:27:04 ID:oHqU2aHd0
>>>857>>858
ああ、毛利の三猫かwww

浅井の三色もなにかのネタなんだろうか。戦隊ものあたりか?
864名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 18:12:52 ID:cw9fpaaw0
流れ切ってすみません、戦極姫2を買おうと思っているのですが
ソフマップに付いてくる予約特典は予約をもう出来ない現在では
もう手に入らないのでしょうか?もしまだ余っているようなら注文すれば手に入りますか?
865名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 18:15:47 ID:FFeWYnrg0
・中古
・ヤフオク
・google
866名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 18:18:40 ID:fvao/TTc0
本能寺の変のイベントってどうやって出るんですかね?
867名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 19:23:01 ID:VixtOT0BO
>>848まったくだ
アキバじゃアレ以来おまわりが当たり前のように職質して勝手に人のリュックやポケット手入れるし
景気もっと悪くなるぞ
868名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 19:35:38 ID:oHqU2aHd0
>>866
まず攻略wikiを見れ
その上で質問しろ
869名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 19:45:07 ID:R6xSomo6O
日本経済の主力でもあるオタク産業を圧迫するとは何事か
870名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 20:42:59 ID:8U/CGXST0
何この流れ

発売して約一ヶ月…盛り上がらないな

・既存のメインルートは新規シナリオといってたのにただの使いまわし
・既存キャラの大半がエロ追加で別人化
・期待の新キャラは大半が残念or普通つか5人くらい新規キャラ足りねえ
・一時期話題になった本能寺イベントはなんちゃってで本編には関係ないおまけ

…と、ことごとく駄目だったからなー
SLG部分くらいか、よかったのは、バグ無しという意味で
871名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 20:47:35 ID:oMQiRi3g0
どっちかというとお前みたいな定期ネガをどうにかしてほしいわ
872名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 20:50:45 ID:6mjXkF+SO
パケ絵でメインヒロイン級の位置にいた鍋島直茂がまさかエロ一回でしかも夢オチとか狂ってるのもなあ…
873名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 20:54:40 ID:8U/CGXST0
ネガつか本当のことだし…

まあ俺の元就があんまり汚されてなかったから
まだ使いまわしでよかったけんだけど>既存のメインシナリオ
でも正直そろそろ飽きる
874名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 20:59:07 ID:r3ITzpgbO
いつぞやの書き込みにあった「国内統一寸前で数十ターン経過」をやってみたけど、敵勢力が育って面白いな。上杉家が武田家潰すの初めて見たぜ
875名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 20:59:38 ID:KNmwK+P90
いまだにパッチが来ないしなあ
876名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 21:09:51 ID:r3ITzpgbO
「修正予定がある」云々とあったし、パッチは気長に待つしかないかのう…智謀修正入る前に島津クリアしとくか
877名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 21:12:24 ID:oHqU2aHd0
予定は未定
878名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 21:17:23 ID:ggv7rqO00
カイジAAの予感

それはそれとして
ところで織田シナリオは本能寺やらんとエンディング見れんのか?
なんかフラグが面倒そうで困る
879名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 21:17:44 ID:oRSKe/HE0
>>872
鍋島さんと左近はなぁ・・・w
PC版新規でもCS版で既出の人気どころは選外だったとしても
新規をパケ絵でプッシュするなら氏康とか義清で良かった
880名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 21:18:35 ID:oRSKe/HE0
>>878
全く問題無いよ
むしろあれだけ頑張らせてEDに何の影響も無いのが問題
881名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 21:25:20 ID:oHqU2aHd0
>>878
一切の影響はないそうだよ
見ようが見なかろうがエンディングに変化ないそうだ
882名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 21:32:50 ID:g0/21w3N0
明日更新でパッチ出るかな?明日パッチでなかったらエウの新作まで冬眠します
883名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 21:58:06 ID:6k/D/K4D0
例の法案見たが定義が曖昧すぎて拡大解釈できすぎるな。
その気になればジャンプですら全部規制対象になりかねん勢いの曖昧さだ。
都条令とは言え東京でその手の大手潰れれば連鎖的に全国でとんでもない数の被害者出るだろ・・・
さらに都議会は今のままだとほぼ通っちまうっぽいな・・・マジで今回のはシャレにならなそうだぜ。
ソース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/09/news103.html
884名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 22:00:26 ID:aMk6GUvT0
まぁなんだ、信長とそーまをハルヒとキョンみたいな、なんて考える
ディレクターがアレすぎる。レミリアとサクヤならわかるけどな
885名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 22:08:09 ID:oHqU2aHd0
>>884
後者もわからない
886名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 22:10:55 ID:NiExQ0Rh0
戦極姫2ってリメイクなの?
前作を完全クリアしてても楽しめます?
887名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 22:11:37 ID:LuXoUzGz0
あんまりハルヒっぽくなかったけどな
「〜じゃ」喋りとか織田ライターの趣味だし

1のあのシナリオを書いた織田ライターはおかしいし(掲示板で弁明してたし、CS・2でおかしいとこはだいたい直ってたけど)
あのシナリオにOK出したD(P)はもっとおかしい
ま、だからこそ今の現状なわけだが

ところで剣聖パッチマダー?
888名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 22:15:46 ID:r3ITzpgbO
>>886
初代、CS版と基本は同じ…らしいよ。自分はCS版やったことないからわからない
完全クリアとなるとちょっと辛いかも知らんね
889名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 22:15:50 ID:YRDYqf+zO
よし!義経イベント来た!
でも・・・、その前に下痢が来た〜っ! トイレ!!
890名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 22:29:47 ID:FhO1XcHi0
北条が滅んで板部岡江雪斉家になった、名前ナガすぎだろw
891名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 22:35:45 ID:r3ITzpgbO
なんでフルネームなんだw
892名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 22:40:35 ID:NiExQ0Rh0
>>888
なるほど今回は安くなってから買う事にするよ。
893名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 22:40:39 ID:oRSKe/HE0
姓と名とで区切ってない場合はありえるんじゃなかろうか
たった四字なのに杉田玄白とかスペース入ってないから杉田玄白家になりそうな気がする
894名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 22:48:14 ID:JqBnsrgIO
回想全部埋めた人っている?
なんか残りヒロイン数と残り回想シーンの数が会わないんだけど…
895名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 22:50:53 ID:6HqkIReY0
陵辱とか抜けてるんじゃね
896名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 22:51:42 ID:r3ITzpgbO
>>892
その気になったらまたいらっしゃいな。初代はやったが、自分は楽しめてるよ

>>893
そういや村上さん家とかあったな
897名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 22:53:31 ID:R6xSomo6O
そーいや幸村の本名は真田源次郎信繁だったんだよな
武田ライターはそれもふまえたうえでそーまを典厩、しかも兄にしたんだろうか
898名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 22:59:17 ID:JqBnsrgIO
織田、上杉クリアしたのに2P目の最初と、4P目大友陵辱の一つ前、8P目の右上端と左下端から2番目と毛利枠が抜けてるんだよなぁ。
左近と尼子は分かるんだけど、あとは誰だろ?
899名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 23:04:13 ID:R6xSomo6O
>>898
どっちも上杉やね、謙信の水浴びと謙信陵辱かな
900名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 23:08:05 ID:JqBnsrgIO
上杉にそんなイベントあったのかw
毛利やる前にまた上杉でプレイするかなぁ
901名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 23:14:23 ID:O70Vd1bk0
2にある陵辱の数とキャラを教えて下され
902名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 23:15:20 ID:R6xSomo6O
水浴びは謙信が胸や尻が色っぽくて「こんなものは戦のじゃまだ」とか「子を成す時がくれば必要か」
みたいな独り言を言うシーン
陵辱はたんに敗北イベントだったか?
903名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 23:20:36 ID:6mjXkF+SO
やっと爆弾正とエッチできた。なんかレイプしながらされているような感じだったな。
とはいえ次回からはこの乱数出会い式はやめて欲しいわ。何回ロードした事か…
904名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 23:23:15 ID:JqBnsrgIO
>>902
情報あり!
これでやっと他のゲームができる(笑)
905名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 23:23:48 ID:2EK8dhnD0
今回の謙信陵辱はCGギャラリー一覧で見ていても謙信と気付かないくらい酷い出来だったな
無印版のがまだマシだったレベル
906名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 23:23:58 ID:R6xSomo6O
>>901
町娘・謙信&宇佐美・フランシス・信長・正木時茂・北信愛・
番外・そーまに掘られる長曽我部元親・松永久秀に弄ばれるそーま

ぐらい
907名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 23:26:59 ID:8PviqvE/0
元親は喜んでたじゃないか
908名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 23:27:43 ID:O70Vd1bk0
>>906d

メインだと織田・上杉くらい陵辱しかないのか…orz
909名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 23:31:27 ID:R6xSomo6O
>>907
無印の元親タソのほうがもっと禁断の…ぽかった
2の元親Hはただのエロゲーヒロインだった
910名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 23:32:32 ID:hsWybZae0
伊達政宗が3人いたんだが概存?
911名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 23:33:16 ID:hsWybZae0
なんでもなかったすれ汚しスマソ
912名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 23:34:20 ID:6mjXkF+SO
なにそれ
913名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 23:39:11 ID:LuXoUzGz0
>>909
ライター違うからね
1の元親はOじろー担当

>>910,911
え?
914名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 23:41:06 ID:r3ITzpgbO
一人の武将で野戦すれば三部隊になるよねって、そういうことじゃないの
915名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 23:41:29 ID:JqBnsrgIO
政宗が単騎で特攻したとかじゃない?
916名無しさん@ピンキー:2010/03/11(木) 23:44:44 ID:LuXoUzGz0
ああ合戦時のことか
917名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 00:02:55 ID:uYDfHxseO
政宗分身の術とか想像したらそーま的に恐怖以外何も感じないだろうな

>>913
ライターも絵師も無印が良かった@長曽我部
918名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 00:07:24 ID:D1yi+KABO
このスレの
「オージローまんせー織田は叩け」

な空気が嫌い
919名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 00:12:10 ID:x8uoeyoKO
分身して、部屋の四隅で座布団抱えて座り込んでる政宗達を想像して和んだ

>>918
空気というかなんというか…「人それぞれ好みがある」でいいじゃない
920名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 00:14:03 ID:CLvFzZIX0
おじろーのが良かったというより
葉月のが酷すぎたからな
相対的に評価そうなるのは仕方ない
921名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 00:14:55 ID:CLvFzZIX0
○相対的に評価がそうなるのは仕方ない
922名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 00:19:29 ID:mmHpvyr70
>>919
中心にそーまがいるのか?
女好きなそーまの監視体制は完璧なようですね
923名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 00:19:50 ID:ISkNpyUI0
おじろーって言うとばけらったより、イチローのおじさんっぽくなるな
924名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 00:26:38 ID:x8uoeyoKO
島津四姉妹、スキル優秀だな…何気におねえちゃんの最後のスキルが強いね

>>922
そーまにゃ荷が重いから俺が囲まれとくよ
925名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 00:50:39 ID:mEkdWHq90
別に叩いてる訳じゃないけど
次回は織田伊達徳川は別の人にやって欲しいな
926名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 00:53:15 ID:hscZVPpb0
>>889 
状況を詳しく教えて欲しい 俺何回かクリアしてんだけど1回もおきてないんだよなあ
何か義経と縁のある場所とかでおきるのかな 
はたまた序盤にしかおきないとか 
927名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 01:04:22 ID:uYDfHxseO
>>919
信長・政宗・信玄・謙信に囲まれて修羅場になってる状況なら想像できるぜ
928名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 01:04:56 ID:x8uoeyoKO
>>926
>>889では無いけど、さっき出たので参考になれば。ちょっとうろ覚えだけど
島津ルートで義経、そーま共にずっと薩摩の獅子城(最南端)でお留守番。戦闘、内政共に経験一、二回程度(義経は全く無し)
80ターン(義経登場から50ターン)辺り、三ヵ国支配の威光11で「女に会う」コマンドが出た

伊達ルートでは義経登場から20ターン経たずに出たから、ターン経過は関係無いか?
929名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 01:07:48 ID:jIBcEggI0
ユニーク115人の意味が分かったような木ガスる

meetフォルダの立ち絵。がそーま、キクゴロー・・・から115番目の京極高次まで。
現時点では未登場の剣聖や、華師絵の藤孝幽斎まで含めてだから、指折り数えて115人にならんのも当然かorz
930名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 01:14:14 ID:hscZVPpb0
>>928
サンクス じゃあ完全に運ってことか 
薩摩じゃ義経ゆかりの土地じゃないしなあ 
有難うもう一回粘ってくるわ 
931名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 01:47:36 ID:me5R7vZ00
Oじろーはエロゲ設定と歴史の繋げ方でほーそう持っていくかーという部分があっただけで
他の部分はしょうもない口喧嘩ばっかりだったり、幸村との会話もわけわからんのが多い
気がどうのこうのとかも失笑もんだったし、ただ他が酷すぎて相対的に評価が上がってるだけ
932名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 01:49:19 ID:8gYL9oZ90
>>924
同じおっぱいでも、ちょい北のおっぱいは・・・w
933名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 02:05:43 ID:J12Hs6zE0
>>910
伊達ルートはなんかバグで最初のターン?で敵城みると伊達がいる。
ってwikiに書いてあった。
934名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 02:31:13 ID:4kqOD7RsO
>>918
自分の意見に自信がないから、多数派の意見に迎合してるだけの人も少しはいそう。
でも最近は織田ライター褒めても、本人認定したり叩いたりする人もいないし、
スレ住人に良い人が増えたと思う。
935名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 02:35:32 ID:Aa945fBW0
良い人(笑)
936名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 02:47:01 ID:mmHpvyr70
>>927
よし、文章化して次回作のシナリオにするんだ
937名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 03:03:07 ID:4kqOD7RsO
>>935
オマエ、ワルイヒト。キライ。
938名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 04:41:23 ID:hscZVPpb0
>>928
サンクス やっと義経のイベント見れたわ 
302ターン目でやっと3週目でやっと… 長かった… 
939名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 07:15:51 ID:mEkdWHq90
それを言ったら多数派の意見に反対する俺格好良いな人もいる事になるな
940名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 07:22:15 ID:4kqOD7RsO
>>939
確かに…Oじろーの方がいいと思ってるのに敢えて織田ライター押す人もいるかもね
941名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 07:27:32 ID:BqsoiypJ0
大切なことは、迎合しようが反対しようが、その内容が論理的であるかどうかだ
好きか嫌いかは個人の好みによるから何とも言えないが、上手いか下手かは論理的に説明できる

織田ライターのシナリオが下手だったのは紛れも無い事実
だがそうなった原因がうにaにあると十分に推測されるのもまた事実
942名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 08:25:25 ID:o9BznFl40
(一般的なライター基準で)oじろー氏が上手いかどうか、葉月氏が下手かどうかは知らないけど、
3があれば葉月氏には織田を担当して欲しくないなとは思ってるし、oじろー氏が担当してくれればいいなとは思ってる。
あんまり興味ない武将だったら担当は葉月氏でも誰でもいいとも思ってる。
943名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 08:28:01 ID:x8uoeyoKO
肥前のクマー

>>932
魅力要員とおっぱいはそれだけで役に立つってカブラエルが言ってた
944名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 09:15:04 ID:6qpDaBCZ0
だが愚将号令が邪魔くさい まあ魅力は役立つけど
945名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 09:22:28 ID:2uJA4i2iO
パッチはあれだな
戦極姫2ウィキにユーザーバグ報告がある程度溜まるまでやんないな
初代もCS版もそうだった
人件費浮かさないとね
946名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 09:51:13 ID:uYDfHxseO
ちょい前に各シナリオを短く説明してる人がいたけど納得した
上杉の毘沙門天講座はくどいし伊達のなんちゃって独眼竜もわかる
でも大友のクララが立った!は分からなかった…どっかに道雪が立ち上がる話あったっけ?
947名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 10:23:55 ID:DCXbMYpK0
>クララ
織田ライターが大友シナリオ書いたらこんなことになるだろうなww

みたいな感じでふざけただけ
948名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 10:29:01 ID:DCXbMYpK0
>>942
俺も俺もノシ

俺の場合伊達ルートだけは二度と担当しないで欲しいと思ってる
けど家康や忠勝、二成は織田ライターのままでいい
忠勝馬鹿可愛いよ忠勝
949名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 10:35:01 ID:GN5GwXzn0
どうせシステム部分は過去作の使い回しなんだから、追加パートくらいはちゃんとして欲しいよな

と云う訳でうにaはロードオブぱんつァーズ作ってくれ
戦車指揮官は"DNAを合成することで創り出された歴史上の英傑"だから適当に女体化して
ストーリー作るのは楽だろう
950名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 10:35:48 ID:hlWandQbO
>>918
俺はそういう空気があるとして、
それにのらないように1から2の本能寺まで読んだ上で、
苦痛が過ぎて駄目だと判断した。

本能寺とか光秀とのやりとりが途中で飛ぶとかは制作陣のせいと考えても
本願寺が薬使って操ることも云々とか前に話題にしていながら
いざ配下が異常な行動してたら誰もその可能性に思いいたらないとか
かがみん全くでてこないとか意味がわからない
その部分で不審でのれないときに
延々個々のアクションシーン読まされても白ける以前に苦痛だった
951名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 10:39:24 ID:x8uoeyoKO
スレ立ての時期だから皆落ち着くんじゃあ!

かがみんて誰だっけ
952名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 11:20:30 ID:lIzS1XCIO
>>951
景……?鏡??

とまれ、次スレ立ておながいしまー >950の人できますか
姫2ウィキにこのスレ立った時ぅpされたテンプレ引き写されてるから参考までに
953名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 11:25:40 ID:SZgOlvvl0
ぐお、島津でやってると近畿に上った頃には相手が兵50とかそろえてる…
お姉ちゃんのCPじゃ兵力の補充もままならないし、攻略スピード上げるにはどうしたら良いんだろう
954名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 11:35:23 ID:hlWandQbO
>>951
景鏡どす

>>952
了解!と試みたら規制でたてられなかった。すまぬ
955名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 11:40:56 ID:npjXDoSW0
じゃ俺が立ててくるわノシ
956名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 11:42:35 ID:lqV6xkuR0
>>953
引き抜く、同盟、諦めてやり直す
スタートダッシュに失敗すると結構厳しいよね
957名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 11:54:48 ID:npjXDoSW0
ほい、次スレ

戦極姫シリーズ 43石目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1268361715/
958名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 12:15:21 ID:TuGYTNZS0
>>1
乙!
959名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 12:15:51 ID:TuGYTNZS0
>>1じゃない>>957だった
960名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 12:20:50 ID:6qpDaBCZ0
>>957
乙っす
961名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 12:23:09 ID:x8uoeyoKO
>>957
乙 ←これは乙じゃなくて毛虫さんなのだ云々

>>954
d
962名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 12:25:26 ID:SZgOlvvl0
>>956
やっぱり初めの頃が肝心かぁ。
とにかくお姉ちゃん使いまくって成長させるのも肝要か

>>957
おつおつ
963名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 12:41:18 ID:6qpDaBCZ0
道雪と紹運の改名でリセットなんのは別に気にならないんだけど
宗麟は能力リセットされるのは唖然呆然だった 
部隊に入れてたのに(イベントの為)能力上がってまあ使いやすくなった頃に…
964名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 12:55:13 ID:mZhUKfoN0
伊達ルートやってるんだが、景綱の祝詞はまあなんとか聞けるな
1では信長の敦盛に盛大にふいたんだが、2でも残ってるの?w
965名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 13:00:30 ID:x8uoeyoKO
いっそ敦盛んとこだけCV:小杉十郎太で

>>963
宗麟はちょろっと賢くなるし、対価ということで…
966名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 13:12:49 ID:RaO77RXH0
立花道雪って実際の人は
          _,,,、 --------- 、,
       ,、 ‐' ´           `' .、
.    ,、 '´                   ヽ
   , '                     ',
   |                       !
  ,l _       _ ._           |
  〈´ ,,,,  ̄)    (  ,、、,          ゙ヽ,l
  i'´O`ヽ     ィ'´O `ヽ ,、       /ヽ.ヽ
.  l `''''''''´     ` ''''''''´  ´        .) } |
  |    /    ヽ           ‐'" /./
  ',   (      ヽ           '''/ /
  !   /`    '''‐ 'ヽ         '‐v゙ /
  ',  /   _ __    ヽ        i.、_,/
.  ヽ  -'――――'-        l  \
.   ヽ   ´  ̄ `        ,、.'    |`'ヽ
.――ァ'``‐、,         _,,、-.'      |
   /   |. l゙T'ー―‐'''"´´          /
こんな顔なんだよね
967名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 13:28:52 ID:Rqp2pnUQ0
葉月の掲示板見たところ、どうやら例の件ではお咎め無しらしいな
こりゃ次回作以降も続投か…
掲示板じゃ、SSαもKOTY受賞を重く受け止め〜とか言ってるけど、
未だにCS版のサポートも、2の修正パッチも無いんじゃ、どうせ口だけだろうなぁ
ああ、何か今後も今までと同じような調子になりそう…
968名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 13:43:50 ID:Y91qkUWy0
>この度、私は織田家&徳川家(ただし、利家の個別シナリオを除く)と伊達家のみを担当しております。
>ただ、他のシナリオがどうなっているのかは私には一切わかりません。

>多くの方が私がシナリオの統制をとっていると思われているようですが、
>私は書いている量が多いだけで自分が執筆したシナリオのことしかわからない状況です。


前にたくさんの量書きました〜と発言してたから
引継ぎキャラのエロも大量に書いてんのかと思ったら逆に少なすぎてびっくらこいたわ
…まあ執筆期間や織田の本願寺イベとか考えるとすごい量になるんだろうけど…なんだかな……


シナリオ統制に関しては上が悪いな
969名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 13:47:12 ID:OBttb0D+0
>>968
文庫本で考えると、100ページ程度な感覚と内容だよな
970名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 14:08:41 ID:keXBvWmA0
公式にも出てる謙信の水浴び?CGっていつ出るんですか?
wikiにも書いてないしもう統一間際でHCGも全部出てるんですけど
971名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 14:19:00 ID:SM5o4w040
今まで自分が書いた量からすると、とても多かったんじゃないの。他の作品は知らないけど
972名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 14:22:31 ID:lIzS1XCIO
>>970
下手すると国内統一編か、割と序盤の国数or城数条件鴨
973名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 14:35:20 ID:lIzS1XCIO
>>968
織田・徳川の分量増えてたからなあ…
銭クレイジーとっしーだけ別の人なのね。

あとはイベントフラグ、本願寺イベの結果が怪しいのが残念だわさ
974名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 14:39:33 ID:Rqp2pnUQ0
>>971
ヒント:制作期間を考慮した単位時間あたりの分量
975名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 14:40:11 ID:keXBvWmA0
>>972
ありがとうございます、そういう事ですか
序盤の記録残してないから最悪最初からやり直しか…
976名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 14:42:53 ID:UPvhaLfW0
>>968
でもあのタイミングだと案外2のCS版か3を大量に執筆してたとかそんなのじゃないか?
あのマイナーチェンジ的な量で大量とはさすがに織田ライターでも言わんだろう。
CSの1と2を同時進行してたんだぜ?
2に見切りつけて終盤はCSの2同時にやってたとしても不思議は無いだろ、システムそのままにルートとイベント追加くらいで・・・

固定ファンが出来て新しいの出せば売れると考えてる可能性があるな・・・
977名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 14:49:10 ID:6qpDaBCZ0
>>975
低確率で謙信と同国配置してると発生するのもあったからそれじゃない?
978名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 14:51:14 ID:6qpDaBCZ0
>>975
連投すまん 2週目以降じゃないと見れないCGというのもあった気ガス
979名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 14:55:40 ID:Rqp2pnUQ0
>>976
アイデアファクトリー状態か…

次回作までにP&Dの解雇、ライター&絵師の厳選化、ゲームデザインの徹底的な見直し、シナリオ&立ち絵含む全CGの書き直し、制作進行の調教、
くらい最低でも全部やらないと、間違いなく第二のアイデアファクトリーになってしまうだろうな
否、アイデアファクトリーはアレでも数作毎にイチから作り直してるから、アイデアファクトリー以下のクソゲーメーカーになってしまうやもしれん
980名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 15:17:02 ID:lIzS1XCIO
>>977-978アガトウ

2の上杉まだ始めたばっかだから参考にさしてもらいまー
981名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 15:26:43 ID:hlWandQbO
群雄モードの山内上杉家前回もそうだがいらいらするなぁ
収支が延々マイナスだから武蔵で角においこみ北条早雲、氏康たちを葬っても
金がないからそれ以上領土が広げられないうちに武田が
結局武田北条と同盟して解雇しまくって早めに同盟きって越後をおさえる
土下座外交&信義なき裏切りプレイしかないのだろうか
982名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 15:31:15 ID:6qpDaBCZ0
>>980
書かなくてもいいかもしれないが2週目ってトータルでだから
言葉足らずですまん
983970:2010/03/12(金) 15:36:03 ID:keXBvWmA0
>>972>>977
謙信、颯馬、兼続で春日山城に待機させて何ターンかしたら出ました
どうも必ず出るわけじゃないみたいですね
この間に、同盟枠使い切ってたせいで島津にボコられましたけどw
アドバイスありがとうございました
984名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 15:57:47 ID:x8uoeyoKO
今回のCPUで伸びるのは尼子、島津、織田、三好、伊達ってとこかね?武田は途中まで調子いいんだが、節操無しに領土広げる→信玄ちゃん同盟破棄→織田北条伊達にフルボッコ、ってのが多い気がする

富樫一条里見は小勢力ながら後半まで残ることが多かった。逆に速攻消滅な村上と毛利…
985名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 16:08:58 ID:0f4Us52z0
一条は長宗我部が弱体化したしな。それでも死ぬ時は死ぬが三好もいることだし
986名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 16:17:24 ID:lIzS1XCIO
>>985
レベルアップの弊害で、スタート時点の上杉長宗我部あたりは弱体化が激しいからなぁ。

元親きゅん統率9から4とか、ダダ下がりだよ..
987名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 16:18:27 ID:lztPSnH80
>>968
書いたシナリオ量は多いけれど、実際に使われたのは一部かもしれないね。
スクリプト担当の時間的制約が主な要因だろうけれど。
988名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 16:42:41 ID:hlWandQbO
普通に織田の選択肢ごとのテキストや桶狭間や本能寺イベントにHシーンらが長かった気もする
989名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 16:47:09 ID:npjXDoSW0
微修正版
         _人人人人人人人人人人人人人_ 
         >  ゆっくり埋めていこうね!! <
          ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ __
                              /⌒ヽヽ
                                |/  
       _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、         _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ  、  
     r ´           ヽ、      r ´           ヽ、
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  ノ / / __/__,.!/ ヽ|、!__ヽ ヽヽ i ( ! / i ゝ、ヽ、! /_ルヽ、  、 ヽ
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    '"  ''  `ー--一 ´'"  ''   ´    ル` ー--─ ´ レ|| | | 
990名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 16:50:34 ID:npjXDoSW0

         _人人人人人人人人人人人人人_ 
         >  ゆっくり埋めようね!!!  <
          ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^__
                            /⌒ヽヽ
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     r ´           ヽ、      r ´           ヽ、
   ´/              ヽ   /              ヽ
   /   /   /! i、 iヽ、 ヽ  ヽ / / /,人|  iヽヽ、   ヽ,  、i
  ノ / / __/__,.!/ ヽ|、!__ヽ ヽヽ i ( ! / i ゝ、ヽ、! /_ルヽ、  、 ヽ
/ / /| \  )     ヒ_ン i、 Vヽ! ヽ\i (ヒ_]     ヒ_ン ) イヽ、ヽ、_` 、
 ̄/ /iヽ,! '" ̄  ,___,  "' i ヽ|     /ii""  ,___,   "" レ\ ヽ ヽ、
  '´i | |  !    ヽ _ン    ,' |     / 人.   ヽ _ン    | |´/ヽ! ̄
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991名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 17:02:45 ID:3qhZ8Aha0
産め
992名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 17:16:03 ID:4kqOD7RsO
>>967
何はともあれ自体は好転しそうだね。
善きかな、善きかな
993名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 17:17:34 ID:x8uoeyoKO
>>1000なら群雄モードkyo-1ユニーク縛りで天下統一
994名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 17:22:11 ID:4kqOD7RsO
>>1000ならみつるぎ復活。
995名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 17:30:07 ID:hCtBsOyhO
>>981
北条・武田と同盟→高俸禄・無能連中解雇→下野侵攻→常陸侵攻、でなんとかならなくね?
つかCS版はそれでなんとかなったんだけど。
996名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 17:43:33 ID:6qpDaBCZ0
>>1000なら氏康ルート追加パッチ配布
997名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 17:48:49 ID:npjXDoSW0
>>1000なら次回作は完全リニューアル
998名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 18:00:15 ID:npjXDoSW0
うめ
999名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 18:00:35 ID:dTIUIJbl0
1000名無しさん@ピンキー:2010/03/12(金) 18:01:47 ID:dTIUIJbl0
>>1000なら氏政ルート追加
10011001
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