【ままにょにょ】総合 異空窟LV54【わいどにょ】
わいどにょしみゅれーたー
http://yellow.ribbon.to/~aiiayqlf/widenyo/widenyo.php? キャラクターランキング作成ツール
http://xfu.jp/alice/2010/wnyo.html [Ver.1.04] (2010/02/22公開)
■『わいどにょ』
・MAPを4つ追加しました。
・異次元MAPクリア時のアイテムドロップバランスを大きく変更しました。
・ボーナスステージ[幸せの水辺][ごっちゃんです]のボーナス度合いを縮小しました。
・挑戦系異次元MAP[狂った世界]の最終状態を変更しました。
・地面が分断されているMAPで敵が正しく行動しないバグを修正しました。
・黄色点滅しているキャラを移動やり直しすると点滅が消えるバグを修正しました。
・[移動やり直し]で出撃直後のキッズが上書きされて消えてしまうバグを修正しました。
・異次元MAPでキャラを[Esc]キーで撤退できるバグを修正しました。
・他、セリフのミスなど細かい修正をしました。
[Ver.1.03] (2010/02/15公開)
■『わいどにょ』
・女の子モンスターのユニットCGが正しく表示されていなかったのを修正しました。
・誰も居ない状態の[2軍][3軍]をOPENすると止まるバグを修正しました。
・異次元MAPで効果拡大が左縦1列に及ばないバグを修正しました。
・[東京メトロノーム]を装備している状態でのターン終了時戦闘不能判定が
正しく作動するよう修正しました。
・一部セリフが表示オーバーしているのを修正しました。
・一部MAPの制限ターン設定を変更しました。
・MAPを2つだけ追加しました。
■アップデータVer.1.02でのキャラの能力変更について
久那妓
回避が B→S
コストが 1→1.5(Version1.01でのコスト2に相当)
奈菜璃
射程が 1→2
スバル
コストが 2→1(Version1.01でのコスト1に相当)
その他のキャラ
コストの見直し
(5→3、4→2.5、3→2、2→1.5)
テンプレ追加
・チートやツールの話は自重しましょう。
・ツール製作者はこのスレにうpしないでください。荒れる元です。
>>1乙
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(/ ̄7;ノ'" ○ _/ .|;;;;;;;|‐'" ...::: ..:: .............:: -==ニニ二、_
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ヾ」`'-、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;>. ヽ,_l!:::';::',
<"゙、 `''''‐-、;;;;;;;;/ ';::::::l::::l
ll',. ゙、 `" ヽ-、/
ヽ|○倍増金
>>1 機動古代兵器セヤダタラ乙乙、始まります。
それはそうと、前スレの話題を持ち込んで恐縮だけど、加速器なり、ツールなりは、
非公式品なのでご使用は計画的に、で済む話だと思うんだけど…
それじゃ駄目なのん?
>>前スレ991
いつも思うんだが、オンなら駄目だけどオフだからおkってどういう理屈?
要は不特定多数の他人に不快感を与えるから駄目ってことだろう(まあメーカーからすれば他の思惑もあるだろうが)
今日のこれもまた全部1人の自演だとか言うつもりなんだろうか
>>1乙じゃなくてポニーテールがんたらかんたらで陵辱絵はまだかい?
◆今日のNGID:pp0BWOxv0
プログラム出来ない俺が言うのはなんだが、
ツールの作者の人、スキルに問題あるんじゃないか?
アップしてはここで報告してバグがあるから直すような感じ。
このスレでプログラムの練習されても困るなと。
ツールがどうこうよりID:pp0BWOxv0が一番不快
さっさと消えろよ
>>15 いったいオフゲーでどう遊ぼうと、どうやって不特定多数に不快感与えるんだ?
このスレということで言えば、お前の与える不快感についてはどうしてくれるんだ?
勝手にテンプレ追加しないでくれるか
自分が荒らしてるくせに、荒れる元とかお笑い種だ
>>16 Civi4もわいどにょもやるなんて、廃人街道まっしぐらじゃないのかw
>>16 毘沙門天に何用か。って台詞はなんか違う気がするがw
>>20 今回、ツールのうp自体テンプレで禁止したからもう大丈夫さ
えなに本気で見たいのか。
じゃまぁ仕事の合間に適当に頑張るから諸君らもそれまでにスレを平和にしといてくれ
┌─────────┐
│ .|
│ キチガイ警報! │
│ ID:pp0BWOxv0 .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー`)ノ
( へ)
く
>>20 バグのないプログラムなんかつくれねーよ
NG推奨ID:ID:pp0BWOxv0
荒らしてるのはお前のほうですよ
NGで良いだろ、IDppなんたらは。
良い悪いはともかく、相談もせず勝手にテンプレを追加するなどという行為こそ、
ツール使うとか、ツールアップとかの行動等含めて、一番このスレに迷惑だろう。
オフとオンの違いも分からないような奴なんだから、当然っちゃ当然だけど。
向こうに人がいるという当たり前の事実さえ気づいてない奴が、何か決めようとする事こそ理不尽な迷惑行為だ。
>>30 俺が悪者みたいな空気になってるからもう黙るけど、
なんでテンプレに禁止って書いてあるのにそういうことするのかね
話題に出すなって言ってるだけなのがそんなに難しい要求か?
嫌なら失せろ。
テメエの指図は受けねーよ。
>>30 乙です
いつもの人は荒らすのが目的で理由なんかどうでもいいんだから
気にしないで欲しい
自分で書いたものを認めろとか無茶すぎる理屈だな
そんな事よりライラとウィンディはいつ追加されるんですか
まにょの頃からずっと待ってるんですけど
ID:pp0BWOxv0 はただの荒らしだろうと思う。
下手するとゲーム自体ほとんどやってないんじゃないか
>>33 お前の言い分が通るなら、例えばここで
「テンプレ追加
ID pp0BWOxv0 は荒らしなので、関わってはいけません」
とか、
「テンプレ追加
ツールやチートはどんどん使え、報告しまくれ、むしろそれが義務です!」
なんていう事を個人が言い出せば、それがテンプレになる、ってのと同じ。
同意の得られないたわ言で何かが決まる事は絶対に無いよ。
今まで、こいつが暴れるたびに、じゃあその話題は避けようってことにしてきた、俺を含め住人の責任もあるよな
こういう奴は、袋叩きにして追い出すか、徹底スルーで追い出すかしなければいけなかった
テンプレ追加はやりすぎだったかもしれないけど、
前スレでも俺の意見への同意レスっぽいのはいくつかついてたじゃないか
1人は便乗荒らしだったみたいだが
そのよくわからん煽りのせいで調子乗ってテンプレ追加とかしちゃったんだね
かわいそうな子だね
>>38 俺もその二人とエレーンとキャロット待ってるんだけど
何でアリサとシャルムの移動下がってるん?(´・ω・...
スレ立て見届けたし、今日は遅いけど床につくにょ
俺もかえるにょキャラ全員出て欲しい
>>36 乙ありがとう
でもちょっとよく見て!
俺は転載しただけだから!
>>41 当時は1人じゃなかったもの
加速器ってワードが出るだけでスレが加速器状態だったからな
かく言う俺もまにょの頃から加速器使用者ですが
エレノア・ランをぜひ。
鬼畜王バージョンね。もしくはランス3のエンディングバージョン。
「俺がテンプレに追加したんだから話題に出すな」キリッ
人間型じゃなくてぱにょの方がほしかったな
原作にそって特殊能力敵出現数増加とかで
私ロリコンじゃないけどシャオが来て欲しい
>>46 今だっていくらなんでも1人ってことはない
>>44 ばか、おま!
……いいか、秘密にしておけよ、内緒の話だ。
あいつらな・・・まにょの時代からわにょが出る結構長い期間中にな…太っなにをすry
闘神3スレで加速器って単語だしても、使って当たり前みたいな空気なのに不思議
>>46 加速器のときはそうだったが、あるとこまでは普通の議論だったしなあ
かく言う俺は、逆に通常過ぎるほどの通常プレイ
たびたびアップされてる便利ツールも落としてない
ただ、このスレが、だんだんあれもダメこれもダメになってくのが息苦しくてね
これからは全裸に正座でプレイ以外は禁止な
>>53 そりゃここまで絶望的に空気読めない奴がそこいらにいたら怖いだろ
そんなに闘神3スレがよかったら闘神3スレの子になっちゃいなさい!
お母さんもう知らない!!
まっとうなプレイ以外は声を大にして語ることではないだろ
まーだやってんのか
ほら、持ってきてやったぞ
876 名前: 名無しさん@ピンキー [sage] 投稿日: 2010/02/25(木) 21:27:26 ID:/glwJ/ZW0
以下の話題は避けましょう
・加速器他、外部ツールや改造の話
・異次元ニシン、すもうループなど以前のバージョンの話
・その他、再起動・リロードなど、初期化以外すべてのやり直し技や、小技裏技等の話
これらは、地下の魔物を呼び込む効果があるので、
俺の嫁があ!とか○○かわえええ!とか、かなみちゃん使えねえ!などの当たり障りのない話題でスレを進めましょう
なお、俺はリロードなんてしないぞ!的なレスは、魔物たちの好物です
こういうレスを見ると、彼らは満足そうにニヤニヤします
定期的にいれましょう
>>55はテンプレ追加か。
まぁ、当然だな、てか、やってない奴いないだろ?w
>>53 加速器使ってもそもそもマシンパワーしょぼいと重くなるだけだし、上げすぎるとダンジョンでぶつかるから使いにくかった気が
とりあえずレオ君を使うため鞭縛りでもしようと思うんだけどトコ以外に鞭持ってるキャラ誰かいたっけ?
というかツール云々言ってる人もそれに噛みついてる奴も両方嫌ならスルーしろよと。
俺からしたら便利ツールはまだスルーすれば良いだけだけど、
ツール作った人に噛みついてる奴らの方が荒らしに見えるわ。
レス内容が見てて不快過ぎる。
18禁作品出来る位なんだから相応に歳は取ってるだろ。
自分の好きなことをレス出来る掲示板である以上仕方は無いけど、
節度ってもんくらいもてないのかね?
>>59 それ、俺なんだがw
一部の過敏な奴らに気を使って、腫れ物を触るようにしてるこのスレの状態を皮肉ったつもりだったのに、
いまいち伝わらなかった
キュートQの元ネタは多分ナムコのキューティQだと思う
ブロック崩しだし
>>62 モンスターの増田さんって持ってるんじゃね?
>>62 増田さんが鞭だったような気がする。
初期化してまだ仲間になってないから確認出来ないけど。
>>54 確か使うことを当然として話し出す馬鹿が増えたか出だした
あたりからその手の馬鹿を排除するためにそういう方向にいった記憶があるなぁ
1.04で最初からやると穴攻略が厳しいな
今から渦巻き面が不安だ
>>59 それ皮肉ってるだけのレスだと思うが
マジで言ってるんだとしたら避ける意味がわからないな
改造だけ専用スレに行くべき話題だろうが
加速器だろうがニシンだろうがすもうだろうがリロードだろうが
容認派も否定派もお互いをスルーすれば済む話なのに
声でけー1人のために容認派だけが息を潜めないと行かんとか納得行かないだろ?
ましてやここは元々まにょスレで
まにょスレではリロード加速器の話題はオープンだったんだから
>>62 ちょっと方向がずれるけど
ミシェーラとジャックは鞭使って宝箱引き寄せたりできるよ
おはようおまえら、窓の外を見てみろよ今日もかなみちゃんは使えないなあ
よしおれも一肌脱ぐか。かなみちゃん使えねえ!
おはようじゃないだろ、かなみちゃんは使えないが
腹減ったなぁ、かなみちゃんは使えるが
まあ、そうだよな。今はわにょメインだけど元はまにょスレだしな。
まにょスレ時代はリロや加速器もオープンだったしな。
俺なんか1度ポロンきゅん言っただけで氏ね扱いだぜw
全く…狭苦しい世の中になったもんだw
かなみちゃん穴だまし要員でマジ使える レベルは一軍の1/10だけど
かなみちゃんの正しい使い方講座
1.MVPにしてはいけない
キャラ増えて、アイテム揃ってくると、移動8+バレスで2ターンで穴に放り込めるなる。
そうなってくると、穴の中で的になってくれる分かなみより役に立つ。
もはやかなみの出番がない。
2.1回限りの肉壁
かなみちゃんって部屋とか無さそうだよな
ママトトの天井裏で生活してそう
かなみちゃんの任務はランスの視姦だから仕方ない
天井裏とか豪華すぎじゃね?
もう廊下とかその辺の通路で所在なさげにしてる感じがいいな
レオ君、トコ、増田さん、ミシェーラ、ジャックか…5人いれば十分だね
ジャックだったらゲームオーバーしまくれば最初から仲間になるし良い感じの縛りになりそうだ
何か闘神ネタあるので…
闘神はもう少しキャラクター欲しかったな…
個人的、第一希望の忍者仮面は他のネタキャラと被りそうだから無理だろうけど、
羽純を宝箱キャラ、ペンチ使用でアイテム関係役立ちキャラにするとか、
カカロと仲良くなる闘神クランク様とか欲しかったな。
ナスと違って主人公はどうでもいいが…
かなみには倍増つけて、羽二つ、リンゴ三つつけて後肉で埋め、せっせと穴を埋めていく作業に従事してもらってる。
移動力上げた肉壁豪ちんお供にして、凄い勢いで穴を埋めていきます。
>>85 人気云々はおいておくにしても前作も前々作もヒロインしか登場していないんだからレメディアだけでもしょうがない
そりゃ俺だってスネークさんとかほしかったけどさ
>>87 はねじゅんはやっぱり正ヒロインじゃなかったのか…
でも闘神キャラ出すならボーダーさんとかシュリさんの方がry
既出だったらすまん。
通常マップのキキ倒すのと異次元穴の奇々怪々が同時にできるタイミングがあったんでちょっと実験してみた。
1、奇々怪々にはいってキキ倒す→倍増なし。
ここでリロード。
2、通常マップのキキ倒したあとで奇々怪々→倍増出現。
ってことがあったんで、一応報告をば。
やっぱりMAPみたいに前回、前々回のキキによってドロップ決定してるんかね
闘神2の大会の相手は勇者として召喚されても違和感無いレベル、アニメ見ると特に
※ただしケイジンさんを除く
闘神都市3ならとりあえずアザミとハムサンド姉妹だな。
ボーダーさんはいたら強いんだろうけど多分使わないな。
あれかな、アリスシステムでおなじみの、
一つ取った時点で次のアイテムが決まる方式にでもなってるんかね?
ランス六のガチャガチャみたいな感じで。
>>84 俺嫁沙由香のパルシオンは鞭扱いしていいのかどうか
射程3ってみゅうしかいないのな
移動4以上で射程3の追加キャラ欲しいわ
>>89 キキのアイテム可否ははしばらく分は決まってるらしいぞ
マップとか関係なくキキ5体先だか10体先だかしらんが
だからその場合1でリロードせずに通常マップのキキをその後倒せば倍増でるハズ
>>95 リトルデルモンテとざしきわらしがいるだろ!!
はねじゅん、アザミくらいは出ても良かったと思うんだ
ていうかはねじゅんメインヒロインなんだから出してあげようよ・・・
>>89 リロードするならついでに1の後に通常にいるキキを倒す実験も
あったほうがよかったんじゃね?乙
近作キャラ少ないからなぁ・・・
フーマンって一番不憫だと思う。次元穴1周するくらいだから1軍枠ほぼ埋まってるだろうにやってくるフーマンって
女の子Mの加入イベント潰しやがって・・・とか逆恨みされてそうだ。俺のことだけど。
宝箱とかドロップアイテムも7個先くらいまで決まってるんだっけ
>>28 バグのないものが作れないなら、別に作らなくてもいいよ。
データがおかしくなっても困るしね。
ねこまたまたが可愛すぎて150階でのレベル上げが終わらない
よほどフーマン好きじゃないかぎり、ハニワ使うだろうしね。
>>100 防御力ではハニワに負け、総合力では豪ちんに負けるから、
三人目の引き付け属性を必要としない場合は、あんま使わないからな…
多少攻撃力が強いからって、だからどうしたという感じだしw
囮3人使ってみたけどやっぱりハニ彦が一番使えるな
でもフーマンも豪よりはマシなんじゃないかなあ
そこそこ攻撃力あるしね
クラーケンあんなにかわいいのにイカ男爵はいったいなにが不満だったんだ
胸
おにいちゃんは回避Bあるからハリセン2つですむって利点があるかもしれないことも無い
クラーケンはイカ男爵に近すぎたんだよ
はねじゅんは追加されるとしたら
稀に絵馬拾ってくる
ってな感じのサポート要員かね
フーマンは狙われのくせに紙装甲ですぐ沈むからな
体力も資質Xの豪に等経験値で負けるし
攻撃高くても反撃できないのが痛すぎる
小学生男子の心理状態
>>111 超重要キャラだな>はねじゅん。
戦闘要員押しのけて倍増金にリンゴと肉山盛り乗っける人が続出しそう
嫌われてるとも思えないけど、何聞いても焦ってばかりで何も言わんし。
さりとて、ぶっちゃけ好きなんで虐める気もおきないし。
幼馴染、且つ、元々はクラーケンの方が上位種族であるというひきめもあって、
不満というより、どう扱っていいのか分からない存在だったんだろうな。
>>99 それをやらなかったことを悔やんでたところだわ。
そこを試さないと実験って言うには片手落ちだよなぁ。
異次元穴のキキのドロップ確定タイミングがどこなのか、って疑問が解消されただけで満足しちゃったよ
狙われは、どの程度のLVで運用してる?
俺のところは、窟3500くらいでフーマン500LV 豪250LV
別にいなくても問題ない感じ
俺は窟Lv*0.7程度で余りの肉金貨茸詰めて穴突入時の弾除けにしたりキッズの世話係りにしてる
特に穴突入時の弾除けは役に立つので重宝してる
>>109、まさにそれだろ。虫積んで髑髏でもQでもカモン!でも魔法は勘弁な!
つか豪お兄ちゃんはウホッ縛りに欠かせな…
千階くらいまで降りた時に、轟ちんに倍増つけて、靴一つ、リンゴ三つ、後全部肉ぶっこんで、
HP十万超えた状態で使ってた事あるけど、かなり頼りになった。
目的があって(穴行くとか障害物回収するとか)使う場合は、やっぱいた方が安心出来る。
その場に留まって適当にアイテムや経験値稼ぐなんて時は、まぁいないよりいた方がいいかな、程度だったけど。
ハニ彦が一番優秀であろうことは分かるが愛せないので豪ちゃん使ってるな
窟Lv前後にしてるけどほぼ穴要員だな
キッズは耐久3ぐらいにしとけば大体平気だし
狙われ属性持ちは風一回耐える程度のHPにしているな
攻撃されそうなサポートキャラとかがいる時に出して弾避けに使っている
一度HP全然見ずに出して1T目の風でお帰りになった時は唖然とした
ハニ彦に専属ナースとりんご2つ、羽2つ付けて
5ターンに1回HP減った前衛2、3人と一緒に穴攻略
もうハニ彦のいない生活は考えられない
何このゲーム?
1回前進したら滅茶苦茶強い敵が出てきて虐殺されて詰んだ
>>115 俺が似たような実験やってるので追加で書いとく。
前提条件:通常マップでキキ出現+キキマップ×2未クリア
実験1
キキマップ2つをクリア後に通常マップでキキ撃破
結果:キキマップ×2ははずれ、通常マップで倍増
実験2
通常キキ撃破後にキキマップ×2をクリア
結果:キキマップ2つ目で倍増
少なくとも3つ後まではキキのドロップ結果は決まってる。
どこまで決まってるのかはリロードしまくるかデータいじるかしないと無理なので
ちょっとわからなかった。
>>116 うちは豪もハニ彦も窟5〜7割程度(禁制マップに行く時に若干上がる)
穴要員というのが大きいけどエース保護用で置いとくと安心できる。
偶に、生き残ったフーマンを穴合わせで穴に入れたりすると、便利っぽいな、とは思うのだけど
経験点を注ぐ気にはならないんだよなぁ
ハニ彦さんは、ビジュアル的に三軍に置かざるを得ない…
>>123 序盤に出てきた赤い手裏剣は根性で倒せ。
それを逃すと、下手すりゃ百階近く出てこないぞ。
>狙われ運用関係 参考になりました。THX
穴合わせ要員達が役に立たなくなったら、狙われの方に経験点注ぐことにするよ
遠い未来の話になりそうですが
窟2200だけど狙われ属性みんなLv1だなぁ、やっぱりみんな使ってるのか
1体作っておくと色々便利よ
狙われ壁だと点滅キャラ2人でも余裕で穴攻略できるから
あまりの便利さに香ちゃんリストラしちゃったぜ
>>126 今、穴だらけなんだけど
最初からやり直すわ
ナナスの「えー・・・」が気に入ったんだけど
ボンテージ増田のやりとり以外だと誰が見られるの?
キキMAPの恩恵は一周する間(適当にやって50階層分くらい?)に
二回もエンカウント出来る事なんだろうなぁ
>119
1000階時点で十万もあったら当然に強いわw
メイドさんvsメイドさんがなんか和む
ハニ彦は雌雄同体で良かったと思う。
女属性の狙われ持ちがいたら、最優先で経験値上げるのに…
雄雌関係なく惹きつけるんだぜ?
そんなの、経験値つぎ込むより他無いじゃないか!
136 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/26(金) 05:06:03 ID:OGHYHlQ30
マスカットのアイテム取得確率5%アップって
例えば元が20%なら20+5=25で25%になるのか
20*1.05=21で21%になるのか
どっちなんだろうか
通常が10%で+5%されて15%になるという説が有力
ちなみにそのせいで機々械々の通常アイテムドロップ率が0%→5%になって、
倒した後ドロップして「わーい倍像金げとー♪」とか喜んでたら手に入ったのは肉でした、なんてこともあるらしい
おおう、ありがとう
そしてsage忘れてた
しかし1.5倍はでかいなー、マスカット使うことにしよう
まだ宝箱キャラアリスしかいないけど
>>137 よっしゃ〜!!来…てねぇ〜!!
ろうそくだって!?
となるのか…
香ちゃんにはなにを装備させたらいいんだろう?
愛・・・かな?
たまたまフロアにキキが出るのと、異次元キキが同時だったんで
ちょっと実験。
先:異次元 倍増×
後:フロア 倍増○
先:フロア 倍増×
後:異次元 倍増○
本来は結果が変わらないはずなのに、倒す順番を変えたら結果が逆になった。
フロアにセットされた瞬間にドロップの有無が決まるんじゃなく、
幾つか先まで決まってる……って説が正しいみたい。
既に同様の調査をした人がいたらゴメン。
両方ドロップなしになるまでロードしまくってみようぜ
俺の15連続スカは初めから決まっていた事だったんだな
ドロップしない奇奇怪怪ステージをわざと失敗してもう一度同じステージ挑戦してってのをドロップするまで続ける作戦はあり?
ステージじゃなくてキキを倒したかどうかなんじゃないかと思ったが
倒さずにスルーすることで次の判定にいけるかもしれんな
無理な気がするけどお前が
>>145チャレンジャーだ!
アリだな。無駄だと思うが。
そっか、倒さないと判定は次にいかないのかな
同じステージをやるんだから同じ機々械々が体力回復させて待ってるわけだ
すまねえ、何度か繰り返してみたら結果が変わりまくったw
(2個とも手に入るパターンもあった)
ゲームを再起動すると、状態は同じでも「わいどにょ000」が保存されてから終了するから
ゲーム進行とは別にドロップのテーブルが更新されるのかとも思ったが、
データを戻しても結果が変わる。もうワケがワカンネw
とりあえず俺は
>>143のお陰で倍増2個ゲット出来たんで満足してる。
誰か同じ状況で試してみてくれ。
スレ伸びてるからまたパッチきたのかと期待しちゃったじゃないか
2個とも手に入るってことは通常MAPキキも何回もリロードしたら落とすってことか?
>>149はver1,04?
つか窟5〜6割で8〜10人で進んでるのに経験値がまったく足りない
鉱石も耐久1で回収してんのになぜだー
1.04じゃないと機々MAPでないでしょ
時間効率的には一確のほうが手早く処理できるから早いんじゃないか?
倍増でやすくなったせいで嫁の存在価値が薄れつつあるのが悲しい。
MVPのかなみちゃんが鈴女にブチ抜かれるのも遠い日のことじゃないな。
ゼイタクな悩みだと分かっちゃいるけど
倍増2個以上の人たちはどうやってキャラに特徴つけてる?
拡大特化と林檎大回転にしてるんだけど
なんか面白いやり方ないかな?
異世界マップで初倍増でたー!
まじうれしいw
遥つえええwwww
余った青い石と縮小した丹下犬を再行動高い奴にもたせたりしてるよ
5×5を4個並べられるのは大きい
>>156 別に嫁の存在価値が薄れるなんてことないだろ
嫁にはレアアイテムや唯一装備しておけばいいだけだし、レベルも他よりあげればいい
結局愛が足りないだけだ
>>151 全員素質Bで窟レベル=レベルの状態で10人育てるには
1Fあたり20匹倒していけば確実に育てられるから、
意識してやってみれば?
ちなみちょいと計算するにレベル6割だと、素質Bで1Fに0.6レベル、
単純に考えて一人あたり1.2匹足せば経験値は足りるから
1F12匹前後で足りるかも
>>156 つまり
もっと熱くなれよ!!!!
とはいえ、かなみちゃんはなあ…再行動も拡大も反撃もムリな上に、
異世界MAPで無双とかもできないから、他より打点稼げる要素があんまりないよな。
どちらも一確なら、普段の運用で気を配らないといつか抜かれるかもね。
先に進んだ方が獲得経験値多いから後でレベル上げしようって思ってたら止まり時が見つからん
志津香と姉様まだー?
このまま100人目くらいまでこなかったらどうしよう
倍増金の準備はできてるというのに
>>163 それは新規キャラで使いたいと思った数少ないキャラのうち一人であるレオ君が
たった今召喚最後の一人に確定した俺に対する挑戦と受け取ってよいか
謙信ちゃんも使いたかったが数回前の召喚までおあずけだったんだ・・・
しかも倍増金なんて・・・キキなんて・・・orz @窟158
158で全員揃うって早くね?
それはそれでラッキーじゃないか
115回くらいで召還キャラ55人くらいだわ
>>166 もちろん召喚宝箱と女の子モンスターはまだ残ってますよ?
不思議の召喚鉱石変化の引きが良いんだと思う
昨日から今日にかけて10ちょっと進む間に3回ほど鉱石になった
こう言うのが何度かあるので結構早い方なんじゃないかと思う
さっき中断したんでまだ最後のレオ君は引いてないが
>>164 いやいや、
>>160の6割の計算は明らかにおかしいからw
窟6割レベルに必要な経験値が、窟等レベルに必要な経験値の6割な訳無いだろ
実際はもっと少ない経験値で足りる
>>149 やってみたけど出なかった
ちなみに両方××の時ね
再起動して両方のパターンをやったし
セーブして終了した後に前のセーブを上書きして再度やってもダメだった
普通にデマだったのかなんかの間違いが起きてたのか俺の運が並外れて悪かったのかどれだろう
異次元で一番左側に居るキャラはマウスホイールで選ばれないバグはまだ直ってなかったんだ
すでに直ってるものかと思ってた
>>149 それ、どっちが先のときに2個取れたか覚えてる?
もしまだそのときのデータ残ってるなら、
フロアが先+異次元が後、の順番で2個取れるか検証してみてくれないか?
もし異次元が先+フロアが後のときにしか2個取れないなら、
異次元の機々械々ステージを選んだ時点(或いは入った時点)で
一旦ドロップテーブルが初期化されるという可能性がある
そしてもしそうじゃないなら、1.04では通常遭遇する機々械々のドロップ判定は1.00仕様、
つまり倒した時点でランダム抽選が始まるってことになる
>>168 そういわれれば(ry
まぁいっぱい倒せばいいってことには変わらんしw
今日はやけにキキさんに出会う(100Fに3体)と思ったら全部外れでござるの巻
>>172 そうは言っても一階に12匹倒すのと、8匹倒すのじゃまるで違うぞ
>>142 のを再度チャレンジ
2匹でダメなら3匹でとやってみた
うんごめん無理
どうやら俺のテーブルは××○だったみたいでどうあがいてもキキを倒した時に
倍増金が出る結果は3匹目にしかならなかった
あ、さりげなく倍増金出てたぞやったな俺!
>>102 あんたはアリスソフトに対して同じセリフが吐けるのか
176 :
156:2010/02/26(金) 10:03:25 ID:5SHfsVIW0
>>158 >>159 >>161 レスサンクス
両方一確だから穴にもぐる人の方が稼いじゃうのはしょうがないですよね…。
アイテムは嫁→クマ、他→鈴くらいの区別はつけてるんだけど。
素質Dの人に一確以上の経験値と愛を注ぎ込めってことか。
へへ、オラわくわくしてきたぞ!!
とりあえずかなみちゃんお薬だよ、早く飲んで!
素質Dだからどうとか、強さにまるで関係ないがな
なんつーかUtilの人叩かれすぎじゃないか?
確殺別の計算機とか重要あるんじゃないか。
とか思ってたんだが怖いからやめとく。
こういう所では出る杭は叩かれるからなあ。
181 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/26(金) 10:36:31 ID:r3W8HgGR0
ミュラ・ライセン・シェンナ・ココナのママトト四天王は
仲間が揃わないうちは頼りになるなあ〜
ワン・エイベル・漢字の名前の女・ラミカがダメ四天王だと?
>>171 覚えてないんで残しておいたデータで
フロア撃破→異次元撃破
異次元撃破→フロア撃破
をそれぞれ10回ずつやってみたが、結果はバラバラ。
○× ×○ ××のいずれのパターンもあったが、
今回の20回で○○はなかった。
ちなみに最初にマップに現れたのはキキ(4347)。
その2フロア後に異次元穴が出て(4349)、マップ選択してない状態でセーブ。
今回は毎回そのデータに戻して施行した。
あと言いづらいんだが、経験値稼ぎのために一度手動でVer103に戻して、また104にしたんで
何かぶっ壊れちまったのかもしんない。
ただおかしな出かたをしたのは今回だけで
1体だけを何度リロードしても結果は同じだった。
185 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/26(金) 10:50:25 ID:r3W8HgGR0
基地外々
ただの計算機みたいなものなのにな
素質と強さにはなんの関係もないのに勘違いしてる人結構いるな
問題は経験値あたりの成長量だっつの
え?費用対効果でしょ?釣り?
>>188 経験あたりの成長量には素質が思いっきり関係してるだろうがww
強さに影響するのは愛だけだろ、JK
言いたいことは分かるが素質も関係してる
>>189 素質単体だけじゃ強さの判断はできないだろ
素質と上昇量の兼ね合いなんだから
>>191 やはり一番重要なのは愛だよな
男子禁制の為に愛の無いキャラを育てるのがこのゲームで一番辛い
196 :
195:2010/02/26(金) 11:35:02 ID:26U8dCfv0
女子禁制の間違いだった・・・
愛ちゃんが大事なゲームだったとは・・・
198 :
194:2010/02/26(金) 11:36:16 ID:ewURUDKB0
社長が見ている
なんかこの流れ、たまに見るな
どちらも別に相反してる主張をしてるわけでもないのになんでこうなるんだか
重要なのは経験値あたりの成長量なのも事実
そして経験あたりの成長量には素質が関係するのも当然事実
ジャックやアズライトやリックのように素質が高くなくても
経験値あたりの成長量が高く総合力の優秀なキャラもいれば
素質が低く経験値あたりの成長量も低めで結局雑魚なキャラもいる
結局どっちのタイプのキャラもいるんだから素質だけでは強いとも弱いともいえない
ただそれだけの話だろ
まさにそのとおりなんだけど問題はそれを真っ向から否定するような強さと素質は関係ないと断言してるからだと思うよ
結局経験地比でおk
3分で出来るカップめんもあれば、5分で出来るカップめんもある。
それだけの話でしょ。
>>175 なんか変な一般論に持ち込もうとしてるね。
「バグのないプログラムはない」
「アリスソフトだってバグはある」
まあイチローだって草野球だって、エラーする点では同じだな。
俺もキキと穴一緒に入れる機会があったけど
どっちも落ちなくて検証もなにもないぞ
いや実際関係ないやん
具体的にどう関係してるの?
つーかそう自信満々だと俺が間違ってる気がしてきた
いまのうちに謝っとく
カップヌードルはお湯を入れて即食べる
>>206 経験値あたりの成長量を算出するのには素質が必要だろ
そういう意味では関係してるから意見の食い違いが起きてる
>>201 強さと素質は関係ないって言い切っちゃうと
強さと成長値は関係ないってのも言えることになっちゃうからなぁw
>>206 えろげーは もうすこし べんきょうしてから やろうね
はにわさまとの やくそくだよ
愛に素質は関係ねーんだよ
素質だけで使えないとか言う奴がいるのが問題なだけ
重要なのは経験値あたりの成長値なのに
強さを見るときは経験点あたりの成長値を見るべきであって
素質や成長値だけ見て強いとか弱いとか判断するのは不可能
ただし同じ成長値なら当然素質の高いほうが優秀となる
結局表現方法が違うだけで同じことを言ってるんだからどうでもいい話な気がする
重要なのは愛だろ?
愛があればどんなキャラでも使える
ステ上限のないゲームでそんなこと言われてもねえ
性能の話で愛愛いう人もどうかと思うがな
おれはリゼルをつかうぜっ!
端的に核心を突いたレスをしようとして失敗しちゃっただけの事だろう
あんま突っついてあげるなw
必要なのは時間、貴重な時間、二度と返ってこない時間、ただそれだけ
暇つぶしが本質のゲームで時間対効果を挙げられましても(ry
レベル基準の強さ(レベル統一な進行向け)か必要経験値基準(一確統一な進行向け)の強さかで違うだろ
前者なら素質Xでも1レベルあたりの伸びが良い赤い死神は強キャラ、
後者なら素質Aでもコレットとかはお察し
話題に出なさ過ぎな気もするがアイテム限界も結構重要だと思うんだ
好きなキャラは育てるだろ強化するだろ強くなるから使える子になるだろ
それだけの話
強いキャラしか愛せないのか?
違うだろ?
アイテム限界は重要だけど大体の奴が18列か19列だからな
そして全開放までは遠いから軽視されがち
特に平等に絵馬を与えてたりしたら
>>214 野暮な突っ込みだが
成長値と違って素質はS〜Xと範囲が決まってるからXでも強いと言える成長値なら強いと断言可能ではある
シィルみたいにアイテム限界が1番の取り得のキャラの場合はたまに語られてるよ
それ以外だと、大抵の場合強キャラが限界144~152で
限界136のキャラはそうでなくても元々の性能からして微妙なキャラが多いから
わざわざ指摘する必要を感じないw
>>222 言いたい事は分かるが、コレットは使える部類の魔法使いだろ。
絵馬の入手しづらさのおかげでソードマスターなんかは強いよね
能力ではたいしたことないけど、鈴5個ほど+で付けれるから
倍増金?そんなの知りません
性能の話をしてる人に愛があれば強くなるとかナンセンス
>>216 上限はたどり着けるかどうかは別として普通にあるだろ
>>221 暇つぶしのゲームだから強さは気にしなくてもいいけど
強いかどうかの決めるとしたらその基準がコストパフォーマンスになるってだけだろ
まあ君の理屈を採用するとより時間を潰せるキャラこそ最高ってわけだな
つまり朝顔最強ランス最弱……強弱入れ替わるだけだな
嫁にアイテムを集中させるために他のメンバーはガチな俺みたいなのもいるぜ
性能重視がいて、愛情重視がいる。だからこそ世界はこんなにも美しいんじゃないか
>>231 9桁の上限に辿り着ける日が来るのかが一番の謎
LV揃えての話なのか、同じだけ経験値突っ込んだ時の話なのか、
アイテム数は〜とか、基準が違うだけだろ。言い争うような話じゃねーよ。
ちなみにうちはランス育ててないからLV1、窟LV*2の五十六の方が
強いぞw
まあそもそも好きなキャラだけ使う強キャラだけ使う人ばかりじゃないしね
好きなキャラ強キャラ混在ってのが結構多いんじゃないか
プレイスタイルも評価基準も人それぞれ
だからどんな言い方でも全員の同意は得られない
結局誰もが理解できる言い方にすると「愛があればlove is OK」となる
城島リーダーが一番正しかったわけだ
嫁育てゲーなんだから誰が強いとか不毛だわ。
ぼたんは最強ではないが最高ではあるしな
嫁を高レベルにして無双するのは簡単ではあるが
嫁をレベル1のままドーピングだけで他の高レベルキャラに匹敵する
武勇の持ち主にしてる人とかも居るんだろうか?
愛があってもきゃんきゃんを最強に出来る気がしません・・・
>>231 3分かかろうが5分かかろうが、どっちもカップめんだと言っているのに何故そうなるw>下2行
つかさっさとできる即席麺が好きならそれ食えばいいし
じっくり煮込んだうどんが好きならそれ食えばええねん。
他人のオカズに口出しするのが一番の野暮よ。
そういう奴は強キャラ使えば良いだろ。元々考え方が違うんだよ
>>245 だからどのキャラが強いかって話をしてるんじゃねーの
お前らが不毛な争いを繰り広げてる間に、俺の葉月はまた1つ強くなった
普通は等経験値で話してると思うが
あなたの口にする愛は薄っぺらいのよ
愛愛連呼して押し付けがましくなるもどうかと思うぞ
好きなキャラ使えばええねん、強いから使いやすいからキャラを好きになる事だって何も悪くないんだから
>>248 基本経験値だろ
そして確殺の場合が多い
移動や射程はその時々で言ってると思うよ
5分で出来るカップめんを3分目に食して評価?
完成品と未完成品を比べて優劣を測るとかマジキチ。
てか材料論だけじゃメシにならん。
せめて実際に作ったオカズ(嫁)のSSうpしてからにしてほしいね。
>>255 んじゃ議論の余地ねーじゃん。見れば判るだろ
確殺って言うけどどの程度まで育てれば確殺なの?
ダメ1の壁とかもそうだけど。
窟lv×○の攻撃力、とか明確な定義があれば教えて欲しいんだけど
>>256 窟何割での運用とか、人数とか、使うサポートとか
物理か魔法かとか、毎ターン進む場合に倒す必要数とか
強さでも幾らでも議論できると思うよ
>>259 サンクス、これで無駄にレベルをあげずに
嫁と婿に愛を注げる
>>258 それどのキャラが強いかって話じゃねーじゃん。
どんな運用、進め方をしてるかって話だろうよ。
>>247のレスは何だ?
カップ麺好きだねぇ
てか、自分で上限無いとかいっといて完成品だせとか
263 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/26(金) 13:33:12 ID:YbR79qBp0
>>261 どんな運用、進め方をしてるかって話には
キャラの強さが大いに関係してるよ
てか何でそんなに攻撃的なの
>>263 運用とか進め方とかって、今まで一度も流れに出てきてないだろう。
理由を後付けしちゃダメだよ。
つかどこか攻撃的か?オカシイと思ったことを指摘したら
攻撃的なのか?
265 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/26(金) 13:37:42 ID:r3W8HgGR0
>>257 物理で窟Lv×32、魔法で窟Lv×30あれば95%は確殺出来る
厳密には37.78と34.78だけど対費用が割に合わないから
低層の自分はこれで我慢してる
ダメ1の壁は窟Lv×10が目安
ロリエッタは防御成長が5だから
Lvを窟Lv×2にすれば大体はダメ1になる(はず)
確殺って言っても不動兵は他の雑魚と比べてかなり堅い
こいつも含めて確殺だからこのレベルは上げすぎな気がする
不動兵だけは2殺かかるくらいで他に回すほうがよさげ
まぁ何を話したいのかはしらないけれど
どんな強さかとか条件等、明記しといてね
話こじれるから
私の言うことは全て意図があると思って聞いてください。
Q.はじめに3人バスに乗りました。さて、コロッケとトンカツはどちらが美味しいでしょうか
A.私はお茶漬けが美味しいです
こういう問題思い出したわ
なんつーかここまでくるとNGにされた子が違う話題探してきたようにしか見えん
>>264 俺は強さの話をする奴に対して愛で意味無いとか言う奴におかしいと言ってる
別に今の流れに限定してないでしょ
直江愛
>>269 自分が正しいと思ってるから
相手がごめんなさい言うまで引けない馬鹿なんだよ
>>262 逆逆。等時間経過(経験値取得量の等化)は完成基準にならんと言ってるのよ。
だのに完成したとして比べるから妙になる。
かといって確殺化時を基準にするとレートの高い早熟キャラが不利になる。
等レベル比較なら大丈夫かもだが、今度は何処のキャラレベル・窟レベルで比較するかが問題。
片方を完成基準にしてももう片方が未完成になることが多すぎて比較にならん。
未完成同士なら言わずもがな。どうすりゃいいのやら。
結局、他人のオカズに口出ししないのが一番なんよ。
275 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/26(金) 13:51:37 ID:r3W8HgGR0
きのこ10個付けれるとかどんだけブルジョワジーなんだよ
こちとら鈴を磨くので精一杯なのに
愛ってのは単にからかわれてるだけなのに
わかってなかったのね・・・
どんな状況でも「完成した」として比べるのはフェアじゃないと思う
だから、完成がないから等時間経過(等経験値)で強弱を話してるんだと思うよ
>>273 そのHPのマンガの第15話すげええええw
何人以上を育ててる時にバレスはお得なんだろう
現在10人育てて7人羽装備してるけど、外してそこに熊や鈴、肉入れたら結構な補正だ
バレスは1レベでも使えるからどんな時でもお得
>>277 なるほど。ならwikiの経験値レート順位表でFAかな。
強さと言うより早さ(速さに非ず)な感じもするけど。
282 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/26(金) 14:07:13 ID:r3W8HgGR0
バレスってアリスやマスカットみたいに常時出すんじゃなくて
必要な時にピンポイントで出すものと思ってた
穴突入時とかあと1歩動きたいときとか
むしろもうずっと出しておかないと落ち着かない
バレスはHPが電波の倍近くあるから経験値少なくていいし
7人も居れば育ててまず損はしない
異次元いくならバレス必須だなあ
羽はなるべく避けてその分猫つけたいし
あと1歩で攻撃できるって機会頻繁にあるからバレスのレベル上げてる
バレスなんかに経験値を1でもくれてやるのは精神的に苦痛
倍増金とリンゴ3個で十分
>>281 まぁ攻体移射、確率系とかもかかわるからそう単純には行かないが
アリスマスカット電波ちゃんバレスと常時出しときたいサポートキャラが多くて大変
ニシンは1.02でムーとの遭遇が倍増1.03&1.04のボーナスステージのおかげでリストラに成功
ニシン救済はあってもいいよな、せめて100Gでも持ってこれれば
普段はしまっておいて異次元突入時や後一歩届かないって時に必要な時にだけピンポイントで出す感じにしてるな
最初は出せるようになったら即出撃してたけど、リンゴ数の関係で必要な時に休養中な事が多くて切り替えた
発動率上がった気がするから救済とかいらん
>>288 電波やってる時はそれほど感じないな。たまにしか出さないし。
もしかしたら、ずっと出していて常に動かしてる方がめんどくさいかもしれない。
みゅうたんの進行の邪魔になったりとかするから、サポートキャラはなるべく減らしたいし。
>>285 異次元は射程より移動有利なことも多いだろ
土偶多いし
敵のとの距離が離れてる事多いから
10マス離れた敵に攻撃当てるには
射程1移動5の人は2ターンでいいけど射程5移動1の人は5ターン掛かるって感じで異次元は移動の重要性が増す
金額とか言うより金が余る方が問題じゃね
金で薬とかペンチとか買えたらよかったと思う
ちなみに俺はバレス2ターン耐えられる形で運用してる
サポート出すのめんどいよなあw
リンゴも使えるけど、手間がかかるからもう電波ちゃん以外使ってないな・・
ニシンは金が余ったら1000Gだろうがもはや用ry
昔の奴は輝いてた
>>279 その人数ならバレスはある程度育てたほうがいいとは思う
常時出すって感じじゃなくて必要な時に使う感じかな
バレスが居るから羽を減らすって感じではないかな
後々穴に突っ込ませるためだけのキャラとかが出来たときにもバレスは有効だしね
羽外してステアップアイテム装備させればってのは
1確できるようになったり
滞在時間を上げたいと思うキャラにしてやればいいと思う
後レベルアップ後回しにしたいキャラとかね
もちろん羽とか猫靴とか装備している機動力の高いキャラを無くすと
汎用性にかけるからほどほどにしたほうがいいと思うけど
>>295 異次元に入ればクリアできるから、入れるのが楽な方がいいってことじゃ
移動が6くらいないとストレスがマッハな俺はバレスがいないとつらい
>>296 余るかどうかの時期なんて育ててる人数でかなりばらつき出るしな
人によっちゃ一万回越えても余らない人だっているだろ
>>297 2ターン耐えれると
異次元穴埋め要員送るのに便利なんだよな
障害物なければ移動8のキャラを2ターンで一気に4人送りこめる
まあ、もしバレスが愛ちゃんだったら間違いなく経験値あげてたけど。
頑張ってバレスのLvもあげてるけど17ターン耐える体力だった林檎0
確殺の56さんがバレスより体力なくて絶望した
さすがはリーザス軍の総大将!
バレスは灼熱地獄に放り込めるぐらいまで育てるな
>>295 ああオレ電波進行もあって猫優遇させてるけど、穴だけでみたら確かに羽も有利なケースあるよね
土偶とか高射程涙目だしw
>10マス離れた敵に攻撃当てるには
射程1移動5の人は2ターンでいいけど射程5移動1の人は5ターン掛かるって感じで異次元は移動の重要性が増す
穴にいくキャラは基本わりと移動高いはずだし、あまり異次元クリア自体の羽と猫・難易度比較は気にしたことなかったな
異次元の難易度は序盤こえたら結構簡単だからなあ・・
12人使って穴も潜っているけれど、射程3以上は4人しかいないな。特に不便も感じない。
射程は長くても4あれば十分という感じ
ただ確殺じゃないと遠くの厄介な敵を殺すのに超射程は異次元でも役に立つ
前方雑魚後方に強mobの配置が多いからね
確殺だとごり押しできるからどうでもいいけど
お前ら議論で盛り上がるな
パッチ北かと思ったじゃねぇかよ
俺は射程2が5人、射程7・8が2人ずつ+壁ハニ彦・穴埋め専用1かな
右側にハニ彦をぽつんと置いて
左から涼・ラミカ・ウルザ・神風で狙い撃ちが俺のスタイル
ハニ彦休憩中はリズねぇ
香ちゃん、鳳姉妹、戦姫と物理壁キャラ(香ちゃんは魔法も)を三人も運用している俺のスタイル
キノコ増えたらアリエッタとランスVerリックを運用するかも
絵馬が欲しくて蝋燭とキノコ売りまくりなんだが
キノコ使って壁運用してる人は5%キノコも縮小してんの?
悪司とパットン窟4割の肉漬けで壁にしてんだが経験値かからなくてかなり便利なんだけど
お金ないのでそんな余裕ないです
お金あまってきたらきのこ金貨10%を縮小するかも知れないけどそんな余裕ないです
>>315 壁でも5%キノコは縮小しないなあ 金もかかるし
使うのは10%きのこで他は肉かな
肉は結構後まで使えるから縮小しといて損もないはず
10%きのこが足りなくて金があったときに10個位したな
壁二人だから結構使ってたけど最終的にきのこあまるし金はずーっと足りてなかったからあまりお勧めはしないな
わらわらなのもあるだろうけど今は熊と肉が全然足りない
そもそも壁はキノコなし1ダメでレベル調節する
>>315 開始からアリエッタとハニ彦使いまくってたんでしいたけ&蝋燭縮小しまくってる
1.03時代に1回水辺いけたおかげである程度2x2に出来たから次は金貨とキノコ予定かなぁ
序盤は鈴以外は縮小しないほうがいい
中盤で唯一やレア、一軍すべての鈴の縮小が終わった後はサポート用の肉
キノコはさらにその後にまわしたほうがいいとは思う
まぁ稼ぎしてないなら相当後になるが
というか魔窟までGold貯めれば当分なくならなくないか?
そんなにお前ら唯一品出してるの?
今までキッズの耐久をアホみたいに4でばっかりやってたけどほとんど殴られたことない
経験値不足を解消するためにここで努力すべきだった、これからは2でいいな
そして集結する骨達・・・
といって2や3にしたとたんに何故だがボーンがぼこぼこ出てキッズがやられるんだよな
326 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/26(金) 16:32:37 ID:r3W8HgGR0
2000Gなんて鈴と肉を10個3x3にしたらもうサヨウナラ
ケチったときに限って落ちる
ストレス溜めたくないから多少無駄でも4にしてる
壁キャラの話題で絶対に名前が上がらない蝸牛さん
まああれ使うならファーファ使うよな
電波やると金>アイテムになるが
穴攻略してるとアイテム>金になる
護衛に狙われキャラ付けとけば2で大丈夫じゃん
ちょっと金が出来ると、5*5の隙間の3*3を2*2に磨こうと思い
ちょっと熊とかはじ肉とか縮小するとすぐ金欠。
落ちてる金回収で500Gくらい欲しい今日この頃・・・。
みゅうは4でも敵2体分だけどでいいけど他の2体の一レベル当たり敵一体分はもったいないから
電波ちゃんに倍増金使って林檎2&肉載せまくってできるだけ常にいるようにして、
穴も攻略するし前進速度もそんなに速くない半電波状態で進んでるな
金は1度余りだしたらゴミ同然だけどね
巫女絵馬とかと交換できばいいのに
狙われキャラに経験値やるなら4でいいや
>>333 そら余ったらそうなるだろ
というか余るってそういう事だろ
アイテムも余ったらそれ以上は必要ないし
まだ300階程度だが、現状からみると金が余りだす頃が想像できんな
まだ石1個+1〜2段階縮小した肉・鈴を5〜6個ってキャラがごろごろしてるし
唯一も1段階くらいしか縮小してないのばっかりだし・・・
>>336 アイテムは余れば巫女絵馬と交換できる
巫女絵馬もいつかは余るけど、巫女絵馬が余ってもやり続ける人はめったにいないはずだし
ハニ彦は異次元でもキッズ護衛でも大活躍ですよ
もう外せないわ
ハニ彦は便利だけど愛着の欠片も持てないのがなあ
狙われ属性で鬼門始出してくれないかなー
俺みたいにハニ彦に変な虫持たせると幸せになれるよ!よ!
狙われ属性持ちのジャックさんみたいなもんか
俺もいつかハニ彦使う大人になるのかな・・・
レオでないかなぁ、特殊スキルでフィールドにいると女の子モンスターのステアップとかで
女の子モンスターをもっと使いたいんだが育成手間取るのがなぁ
>>342 虫あったらハニに付けたいけど持ってないから倍増金装備でハリセン3枚つけて頑張ってるわ
唯一なんてメガネしか持ってない…
347 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/26(金) 17:17:01 ID:VxvNRfVM0
マスカットって洞レベル×幾つ位にしてる?
狙われ属性で思い出したけど
なんでのぞみ出てないんだろ
あいつこそ一番狙われ属性っぽいのに
350 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/26(金) 17:20:59 ID:r3W8HgGR0
窟LvよりHPを基準にしてる
5ターン持つだけ
のぞみってママトトが初だっけ?
ほとんどのキャラをなんとなくでレベル上げてる俺に窟レベル×幾つなんて基準はないぜ
唯一無二で一番いいのはやっぱり射程、移動+2アイテム?メトロノームもかなりよさそう
メガネと攻撃30%も結構いいと思う
あと拡大10とか
めがねとぽわわは嫁に付けて経験値ウマーだろ
レベルは窟×3、攻撃力は窟×40
経験値ためるのに時間がかかるけど一確だからテレビ見ながらでも何も考えずにやれる
のぞみって闘神出てたっけ?
ちゃぷちゃぷとイメージ被るんだよな
今やっとリトルデルモンテが仲間になった。
ナナス「マヨネーズ責めかな」
これは・・・ゴクリ。
反撃と吹き飛ばし以外はどれも使える
異次元マップを窟Lv×3のキャラ1人で特攻してる身からすると、反撃上がるプリンはかなり便利
クリ10はボス戦で便利なくらい?
マスカット使ってたときは、アリスを窟LVにして、りんご2個に肉積めるだけ詰む。
んで、そのアリスと同じHPになるLVまであげてた。
バレスとか、金男とかもそんな感じに。
でも、今ではめんどうでアリスさえ殆ど出してない。
でも最行動+10って結局10回に1回だけ倍ダメージだよってことだから平均すると11/10=1.1
10%UPと同じことだよね、それだったら幻クマーの30%UPのほうが大分いいな
再行動0と1の間には決して超えられない壁がある
確殺か食い残し処理に付けるんだから単純に比べるのもどうかと
最行動は一度なると連続して発生する確率も高いから一概には言えないかなぁ
とくに最行動0のキャラに載せるといい感じ
うちのまそうさんは1ターンで拡大→最行動→拡大→最行動みたいな時あるし
再移動もできるしな
拡大優遇パッチがきたとはいえ、
いまだ再行動が一番使えるのには変わりないしね
それもそうか、幻クマーはクマーでカバーできるけど丹下犬の能力はカバーできるアイテムがない
一応代わりを考えると青い石2つで50マスも必要になる、隙間も考慮するとえらいロスか
今はさすがに拡大のほうが便利な感じはするけどな
再行動は特化すると微妙だから満遍なく10%前後あるのが一番いい気がしてきたわ
特化させて再行動しないとイラッとするけど
ちょっとなのに再行動すると凄く得した気分になるよね
再行動はなんか悲しい
有効活用できるのが戦力差あるときくらいだしな・・・
拡大54%のエイベルさんと再行動54%のポロン君のどっちが体感的に使いやすいかと言うと
二人とも確殺なら拡大の方が使いやすいし安心感がある
与ダメソートで見てると、再行動持ちよりも拡大持ちがドンドン上に来るな
拡大特化マジックに幻熊つけてたら、いつの間にか眼鏡つけたエースのリックを超えてた。
眼鏡もマジックに移そうかなぁ。二重がけになるけど。
戦闘アニメONで常時やってる人クリティカルどうやって見分けてるの?
>>375 でも4%程度の期待値なら再行動の方が無駄にはなりにくいね
ちまちま薬使うよりレベル上げる方が効率いいよな
せめてPボタン長押しでどんどん使えるようにしてくれないと
更新来たけどバグが無ければパッチは終了か
アリススタッフ乙
2月26日 (ぷりん)
[わいどにょ]パッチ1.04、今週始めに出しました。
変なミスがない限り、ひとまず終了です。
家に持って帰ったり、会社の休憩時間なども利用して、
チマチマと用意やチェックなんかを行いました。
修正&改良も進める事が出来ました。
こまめにバグ報告などなどを下さった方々、大変助かりました。
ほんとうに有難うございました。
女の子モンスター。
モリモリ育ててガンガン使ってあげて下さいね。
追加キャラはもう当分無しか(´・ω・`)
先輩来ないのか…
>変なミスがない限り、ひとまず終了です。
おk、崖の上のぱにょんのクリア条件がらみとか
アイテムdel売却の時のあれやこれやなミスが残ってるから
まだ続くって事だなw
事実上のもう追加キャラない宣言と、大帝国が年内危うし発言で
もう俺ダメ
まあこれで終わりでも文句は無いな。
あるならそれにこしたことは無いが
終了宣言来ちゃったか
>>364 その計算はおかしい
再行動の後に再行動が発生する場合を無視してるのもあるが
両方+0%の状況から加算する場合はまずないだろ
既に熊が20個付いてる奴に幻熊付けても+10%にしかならない
1.04まででかなり良くなったし満足
>>383 このまま終了かその2つが直って終了のどちらかだな
あぁついに終了か。コスト爆下げは元に戻して欲しかった・・・
あーん毎日スレとサイトチェックしてたのに〜
>>390 オンラインゲームとかなら別だけどこういうゲームで楽になったものが再修正されるってことはまず無いよ
まぁボーナスステージ修正とかはあったけど
パッチ終了か
でも、ここまで追加してくれただけでも太っ腹だよな
女の子モンスター、まだ10人くらいしか来てないから当分遊べる
飽きたら初期化して一から縛り入れてやりなおしても楽しめるしな
コスト下げ戻すことになんのメリットがあるのか
縛りたいだけなら自分だけで縛ればいいのに
すもうやムーみたいにバランスとってくれってことだろう
現状コストで困ることなんかないから、あってないようなもんだし
いまでも序盤はコストきつきつになるよ
自分で色々設定できたらよかったのにな
宝箱からはアイテムのみとかママトトでの金品回収の可否とか
ああ…
無念…
無念だ…!
斎香先輩が追加されないのは無念…
しかし…
仕方ないのさ…これも…!
無念であることが そのまま「わいどにょの証」だ……!
思うようにいかねえことばかりじゃねえか…
わにょるってことは…!
不本意の連続…
スレとHP監視の日々が終わる
胸が熱くなるな
静流さんとノワールが欲しかった
パッチ終了発言&大帝国延期発言
Wで悲しいニュース食らうとは
どうでもいいけど反撃で死んだあと再行動発動すると死んでから台詞言うんだな
>皆さんに遊んでもらうものとしては納得いかないので
>ゲーム部分を まるまる 作り直します。
クリエイターとして当然だろうけど普通出来ないよねこういうこと
クオリティのため延期云々は良く歩けど
出来上がった作品を本当の意味で更にクオリティを上げるために作り直し
ほんとすげー会社だよチャンピオンソフト
キャラ追加パッチがないとは一言も言ってないぞ
てるさん早く来てくれー
むしろここ最近大きな作品では凡作しか出してないから、
本気で作らないとまずいと認識してるんでしょ
でもこれで大帝国はさらに期待できるね
俺が信者なだけなんだろうけどアリスソフトの言ってる事だけは信じる
>>383 前スレかどっかでもうひとつバグが報告されてた気がする
しかしこまめなバグ報告なんてしてる人居たんだな
追加キャラマダー??
追加なしか
これで安心してボムが売れる
お前らアリス好きなんだなw
>>405 十分以上にサービスしてくれてるだろうが
追加あればありがたいし欲しいのは同じだがどこでもグダグダ言い続けるとなんかもういい加減あつかましいうえに見苦しいわ
>>406 というか最近大作系自体出てなかったしな
闘神3は大作と言えるか微妙だから
2006年末の戦国ランスが最後か
これは面白かったし売り上げも良かっただろう
大帝国はままにょにょパッチの犠牲になったのだ・・・
あった、
>>170だな
たいしたバグではないが、崖の上のぱにょんのバグは結構明らかなバグだから修正入りそう
>>404 まあ、あれだよ。
絵や音楽の制作部門は次回作作ってればいいから、最初から作るのに比べりゃ安い安い。
他のメーカーにも見習ってほしい所だが、資金繰りがピンチでない会社はそんなに多くないかな
>>415 戦闘システム丸ごと作り直しだから全く無関係だと思うよ
>>416 むしろ1.00から放置されてるからなかったことになってるかと
単なる説明が足りてないだけだろ
25周目クレキン祭りも狂王を倒すになってるらしいし
締めのマップは周回数だけレッドにかわるとかだったらわずかに燃えたんだけどな
闘神3は人気無かったのか・・・
確かに2に比べたら微妙だったが、脇役たちがいい味出してて好きだったんだけどな
>>414 言い方が悪かったか
大きな作品=フルプレイスととってくれ
>>415 ままにょにょもパッチ来てたのか
ちょっとチェックしてくる
正直戦国ランスは別格すぎで比べるのが間違ってるなw
でもわにょ>闘神3と思える今日このごろ・・・
でもロー&ミドルプライスではばにしゅ保健室ももんがと素晴らしかったからな
1.02が出るまえにパッチ出ないなら出ない宣言してくれーって書き込んでたが
いざ宣言されると寂しいなおいw
>異様にプレイ時間が長く、やる事が多すぎて、
プレイするのがとてもしんどい物
くそう、おれはこれで構わないのに
マップのご褒美がジッポ&HP飲料のセットばっかり・・(´・ω・`)
次回作から販売数が1万本に1人わいどにょにキャラ追加してほしいな
最も使われないキャラって誰だろう?
キャラの強さ、愛を含めて
スパイ斎藤さんとか怪しい
レジィナと静流さんは夢となったかorz
>>431 あの人低レベル狂王クリアと低レベルで廻る宇宙撃破でクリアに役立つからな
24匹クレキンは運任せできる人数じゃないから意味薄いかも知れんが
でも・・・秘密ですよ
スパイ斉藤さんとセックスしたい
最終メンバーにワンさん入ってるやついるの?
鈴磨きの最前線に送ってます
それでも、それでも俺はリオンを待ち続ける
クレキンは名前的に狂王だからいいんじゃないか?
ゲーツク隊はいないんじゃね
>>436 気にしてないよ
ジェーンまで使うような変態ですから
前に一人だけ見たな
驚きすぎて覚えてる
ワンさんはおっさん縛りなら出番がある
○田さんってやっぱり蛭田さん?
コンクリ男に倍金+羽肉を目一杯詰めて無駄に壁運用するのは俺だけでいい。
なんて間違った使い方なんだw
戦場を縦横無尽に駆け回るコンクリ男想像してワロタ
まるで魔王討伐を目指してた頃のブリティシュが帰ってきたかのようだ
移動0キャラに羽1だけ持たせると
ぱにょんのポロンくんを彷彿させる
ブリティッシュつぇぇぇ
ノワールの追加パッチはもう絶望的か・・・
ねだるな!かちとr
開発室見にいったんだけど大帝国ってほぼ出来てたんだな
そろそろ発売だろなって思ってた人居るんだろか
にしても作ったものを正しく判断できるとはTADAさん流石・・・
どこぞの社長や副社長が糞企画出すゲーム会社は見習ってほしい
最後の一行はいらんな
>>456 夏に出すっていうのがアナウンスされていたから、後は情報を本格公開する(発売半年をきる)段階までいきかけてた
だから逆算して来月〜4月あたりに情報が出るだろうと踏んでいた人は結構いる
ちなみにランス5はそれなりに作ったんだが、3回没ってる
金あまってきたなと思ってるとこへ純が目に入った
金余ってるし肉縮小して詰めてやるか・・・と思ったが
金稼ぐのにそれ以上の金使ったら意味ないだろと思ってやめてしまった
そんなもん普通にあるだろ
パットンって鈴一杯あればリックとかランスに並べるくらい強いかな?
>>462 自分で計算するよろし
計算するのも面倒ならきくわろし
なあ、最近凄い迷ってるんだが、1軍2軍3軍の振り分けなんだけど…
1軍は1確メンバー&特殊能力持ち(射程∞含む)これで良い。
2軍は使わないメンバー
3軍は女の子Mなんだが…
枕投げたんは1軍に居るべきなのか…3軍に送るべきなのか…皆の意見を聞きたい
>>463 そういえばテンプレにシミュレーターがあったの忘れてた
>>464 自分は女の子Mを2軍にまとめているんだけどはぐれ枕投げは別枠に入れてる。はぐれだし。
>>456 夏か年末って言ってたから元より冬覚悟してた人の方が多いだろうにな
>>466 サンクス。やっぱはぐれなのもあるから別枠か。どうでも良い事だけど結構迷ってたんでw
>>460 7体以上敵がいると湧かなくなるし、前進時にもレア以外でなくなるけど
一つ先のマップは確定してるからノーカウントだったはず
470 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/26(金) 22:20:32 ID:vcYXmZB00
ver1.03でわいどにょやってる時に機々械々でたから、倍増金欲しさにver1.00に戻してプレイしたんだけど
そしたら仲間になっていた女の子モンスター(やもりん)が消えた;
しかも異空窟をクリア(リロード5回)しても女の子モンスターがでてこない;
女の子モンスターって異空窟のステージ決めた時に、仲間になるかならないかの判定があるのかな?
ageるヤツはバカばっかの法則w
これは釣りのかほりがする
1軍は1軍(はぐれ枕投げとハニ彦かなみちゃん在住)
2軍は女の子M+1部サポート(宝箱キャラ全員仲間になってたのでサポートは1番上)
3軍は他(1軍堕ち連中在住)
これが一番使いやすいし把握しやすい
1.00に戻すと女の子モンスターは消えるし
その後1.03や1.04を入れなおしても戻っては来ない
まあ最初から集めなおしになるだけだが
>女の子モンスターって異空窟のステージ決めた時に、仲間になるかならないかの判定があるのかな?
これはその通り
釣りですな。基地外々
>>474 ありがとう
なんかキャラ減ったのにキャラゲット数が変わってないかも;まぁいっか
>>460 普通だろクソバカと思ったら俺も同じ状況になった
下らんことを書き込むなと思ったけども許します
ここはお前らの日記帳だ
やと200階くらいまできたがポリタンクと俺は鉄壁のコンボがうざすぎる
パッチのreadmeは読まないのに、「お前らの日記帳」は読む奴が多すぎるな
魔法を鍛えておかないとそいつらはウザイ
常に1確で進んでる俺には問題無かった。しかし…ポリタンクの移動と射程はうざかった
今は天狗娘とデルモンテに悩まされ続ける日々です
巨乳しばりしたいんだけど、誰かバストの大きいランキングを作ってくれまいか
フィーメがでかいんだっけ?
キュートQとヴァルキリーのコンビには泣かされたなぁ
あそこら辺は電波進行で一気に駆け抜けた
まともに相手なんてしてらんねー
バルキリーゾーンは1確魔法キャラがいるかどうかで全く難易度が変わってくるよな
女の子Mについてwikiでは序盤は弱いキャラからって書いてあるけど
まっさきに神風が来たのは何?
最強って言われてるだけで弱キャラ扱いなの?
この世に絶対なんてありません
wikiも絶対ではありません
1.02出た日に否定されたのにwikiに載せた人いるのかよ
だれだよwうしうしバンバンの評価にうしうしばんばーーーーん!!!
って乗っけた奴w噴いたじゃねーかw
まあ神風は実際弱いけどな
とっこーちゃん神風コンビは可愛いね
特に関係ないだろうけど剣道弓道を連想するな
>>483 フィーメ、リズナ、ハルカ、豚忍者、保健の先生、さゆか、戦姫、楓
この辺はでかい
マリア、鈴女、パットンも追加しといてくれ
マリアは巨乳というより、ふとましいだk… いや、なんでもない
眼鏡キャラだけでハニートラップ2に挑むとそこにはハニーキングの姿ががががが
有馬さんがさらわれました
>>495 パットンはバストじゃなくてチェストだろwそりゃ一番デカイだろうがw
アズライトが見当たりません
ヤモスは…どうだろうか?
>>487 最初はなかったけど神風は結構早めに出たって報告がいくつかあったはず
やもすがだいてほしそうにこちらをみている
候補少ない状態だと早く出ることがあるようだな
そういえば指圧マスターは女の子Mに含まれていなかったな
オカマだったのか年齢を重ねて女じゃない何かになったのか
そんなことよりお前らはくつ取り女が女の子Mに含まれてなかった事になんの違和感も無かったのか?
1日に500レスも進んでて何事かと思った。
指圧マスターよりいやな奴を仲間にしたい
ぱすチャ勢について思ったんだが
光綾の学生ってあんまし能力高くないのかね?
リナって一応校内の魔法勢ではトップだったよね(女子だけだったかも)
サワタリ、ナツミは特にそういうエピソードはなかったけれど
ぼたんは名門蹴ってこっち光綾来たから優秀なイメージだったし。
リカルドは非公式ながらインターアド(インターハイみたいなの)の記録塗り替えるぐらいだからあれぐらい強いのも納得なんだが。
その理屈で同年代拳格闘2位のフィルももうちょい強くてもよかったような気がする。
追加が来るとしたら先輩は結構強キャラなんだろうか。
やっぱ他の世界に比べると過酷さみたいなのが違うんだろうかw
>>509 「学生」という時点で能力高いわけないだろ
リナの魔法だってそれこそあの世界の軍隊訓練受けてるやつとじゃ比較にならないレベルだし
じゃなんでリカちゃんがスペ高いの?っていわれると説明に困るが
学生とプロの違い
軍人にかなわなかったもんな、そんなもんかね。
>>505 女の子モンスターは基本的に可愛いっていう特徴あるしな。あとなんか、緑だし…
ぱすチャ勢は所詮学生だし大した事無いのは仕方ないんじゃない?卒業後の描写でも不覚とりかけたりしてるし
デコ神も学生だが、あれは四天王も兼任してたか…
沙耶とライラ出して欲しかったけど多分ほとんど同じステなんだろうなw
>>509 リカルドは規格外の天才なだけでしょ。
毎年数人いるドラフト上位クラスの高校生ではなく、松坂みたいにプロで即エースになるようなレベル。
パステルちゃいむの前作の主人公は学生だけど世界最強クラスの人間だったけどな。
キッズは手前のアイテムから回収すると聞いていたが、
今パクポンが奥にあるほうのキノコ食った
これってカウントが少ないほうを優先的に食うんじゃないかな
wiki調べたが載ってるところ見つけられなかったので、一応
パラメータなんて適当なもんだと思うけど
学生→他よりちょっと弱め、って単純な流れで数値つけてっただけでしょ
リカルドについては規格外の天才的描写とかまるで思い出せなくて、ネタで強くしただけだと思ってたけど
年齢を言ったら香ちゃんはどうなるんだw
>>518 ランダムだったような気が
再起動したら同じ状況なのに別の方回収したことあったし
リカちゃんはあの強さとかやたらカッコいい攻撃モーションとか見る度に笑いがこみ上げてくるから、あれで正解だよ
でもぱすチャの主人公は一人で式堂兄妹(ラガヴリ)と戦えるからなあ
ミューゼルも神術の才能は世界一だし舞弦のレベルが高いだけか
カイトさんすごく頑張ったからなあ
本編の小物っぷりや後日以降のキャラ崩壊によって忘れがちだけど
なまってたとといえプロのAクラスの冒険者を軽く倒せる実力があるリカちゃんは
やっぱし天才なんだな……。
ぱにょんと無印ぱすチャはキャラ被りでかわいそうな子
Karenー! 俺だー、ぱにょんとぱすチャと夜来る好きだぞー!
頭数が少なくて涙が止まらないの
真言美出てほしいよ…
いまならシンケンジャーにはまってたりしてるんだろうか
1軍はLvバッチリ上げて使うキャラ
2軍はバレスや電波ちゃんニシン等の後方支援&経験値が余ったら使おうかというキャラ
3軍は使わないキャラ
>>528 俺個人としては靖子あんま好きじゃないのでゴセイジャーだと思いたい
>>528 にょに来たら超昴の人達に夢中になりそうw 勝利のポーズ!
…もったいないことにナリカと鏡花の絡みもないんだよね(´・ω・`)
>>531 あんな負けてエロい事されるのがお仕事みたいな人たちに憧れるわけないだろ
>>526 俺もぱにょんぱすチャ夜来る勢使ってるけどきついよな
最近Karenさん何してるんだろう
>>532 失念してたわ…>エロい事される
でもHIRO氏のソレ系好きの遺伝子は多分に持ってると思うんだw
大丈夫。まだ虎さんがいる!
マシンロボのロム兄さんとかあれ系は受け入れてくれるんだろうか
久那妓の回避Sになってたんだ
知らずに素早い変な虫付けっぱなしだったぜ
さて誰にあげようか・・・
自爆クイーンが可愛すぎて困った・・・
俺のエースはリトルデルモンテだと心に決めているのに・・・
ごめんよマイワイフ
2人以上限定パーティ組もうと思ってるんだけど
レオ君、カエン、ゲーツク隊、鳳姉妹、有馬
…他に誰かいたっけ?
たぬー
あとは考えようによっては鈴女も・・
>>538 アニメーション含めるなら奈菜璃、黒崎社長もじゃないか?
541 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/27(土) 03:27:08 ID:EIjwAWm90
>>538 ななるとかアンリとか?
あと防御神が攻撃時に沢山の人形で攻撃してるからこれもかな?
ロコもだなぁ
ダチョウの父と今日も空を飛ぶパトハット
猫のおにゃのこのセットのリトルデルモンテ
両手の狐と狸は独立した生物のざしきわらし
とかもか?
鏡花のチロは複数に入りますか
チロが入るんならナリカもだな
意外といるもんだな、ありがとう。
一通り確認してみるよ。
女の子M入れれば無数にいるぽ
穴特攻要員の6体が窟*1.5くらいでそれ以外に12体ほどを窟*1.2くらいで運用してるが
経験稼ぎに疲れてきた気がする
やっぱり香*2.5と防御神*2を併用してるのがいけないのかなぁ
うん
マスカットもキョホウとペア
現在の窟レベルいくつかしらんが、それだけのキャラをそのレベルで運用してたらそら足りるわけがない
そもそも完全壁なんて一人いればいいしな
どっちか削るだけでだいぶ変わるよ
一確9人+穴埋めキャラだけで十分いける。
これ以上減らすと俺にはきつい。
アイテム揃えば別かもしれんけど。
一確8と無双壁だけで穴も何とかなる。りんごつけて穴騙シストをフル活用。
ただし最低1人は魔法ないし遠距離、かつ確殺であることが必須だけど。
あとは攻撃だけに特化させたり、生存だけに特化させたり。
肉オンリーな悪司とか、鈴ばかりの死神とかで何とかなる。と思う。
てか無双壁とかいらん
無双壁作る経験値で確殺が何人も出来る
つーか電波するなら壁自体要らないけどなw
無双壁ってそんなに経験喰うかね?
やや無双壁って感じだったが香ちゃんなら窟Lv1.3ぐらいでほぼ確殺出来てたが
反撃壁は効率より嫁を愛でる感覚に近いと思うぜ
真面目に効率とか考えたらやってらんないよ
俺の1確と壁のEXP大差ないけどな。
アイテムあまるほどあるなら兎も角、序盤は絶対的にいたほうが楽だろう。
効率とか楽とかの話なら壁はいらんわな
好きなキャラが軒並み防御成長悪いから壁つくったことないな
っていうか壁キャラの選択肢少なすぎだよなぁ
4くれとはいわんが3成長のキャラはもうちょっといてもよかったきがす
プレイ時間効率重視するなら2確より1確で回すほうが早そうだなぁ、少なくとも穴要因を固定して1確にすべきか
効率最優先ではアリスとかマスカットはどうなんだとか射程無限、狙われは必要なのかと効率厨の人に意見聞きたいなぁ
効率から言えば、
素質Sのランスを思いっきり育てるのが一番いいはずなんだが、
ランス嫌いという人が結構いるんだよな
ランスを無双にするのは如何にも味気ないのもあるが
嫌いって意見も見かけるけど、
一番人気があるのもランスだと思う。
近接キャラNo.1の性能で、性能厨も満足できるし。
近接だと謙信が一番使われてそうではある
コスト下がったから鈴女使ってる人も多いかも
いると楽になる穴が多いし
アリスは出すの面倒になって、穴に窟LVの1/10くらいの穴埋めキャラ入れるときだけ出してる。
マスカットもどうせゴミアイテムしか拾えないから出してないな。
射程無限とか育てるくらいなら他にまわす。
狙われは1確の面子が前線に4人+常駐できるなら必要ないだろう。
穴の中ではアリエッタのHP減らして壁にしてるし、魔法ステージでは魔法キャラ2人でまとめて殺してる。
女人禁制はたまに失敗するけど、狙われ分のEXP稼ぐくらいなら、送り込む2人のLV上げる。
再行動ないし、反撃1-2回出ればまず勝てる。
ランスは普通にキャラも人気あるだろ
ランス6の人気投票じゃヒロイン抜かしてトップだったし
7の人気投票は男女分けられたが
ランスはどっちかって言うと嫌いだったなぁ。
最近は丸くなってただのツンデレになってきたからそうでもないけど、昔はキ○ガイかと思うような行動もとってたし。
だから戦国で香ちゃんや鈴女、シィルや3Gとかとわいわいやってるほのぼのランスは好きだw
というかランスのゲーム全般と俺が相性悪いのかも。飽きずにクリア出来たのは戦国と5Dだけだわ。
古いのもあるかもしれないが、評価の高い鬼畜王もどこが面白いのか理解できなかった。
まあ性能には概ね納得。欲を言えば謙信をもう少し抑え目、赤い死神をもう少し強くして、
そのあたりまで成長√素質を抑えたマイルド調整の方が良かった気もするが。
ランスはランスシリーズやらない層を取り込もうと贔屓で強化されてるのが気に入らない
ランスは他のゲームならよくても、わいどにょで使いたくない人が多い気がする
ランスが主人公のゲームだと、ランス=自分だけど、
わいどにょだと、嫁に近づけたくないような。
鬼畜王の良さを語ろうかと思ってしまったが
今やるとそりゃ古いし思いいれなきゃたいして面白くもないだろうな
当時やれなかったことが最大の敗因だろうと思った
あとはタイトルどおりな部分もあるからそっちダメな子にはダメだろうしなー
>>571 あー、ちょっとわかる
ランス使ってるけどなんとなく嫁とは隣接させないようにしてるしw
>>564 性能厨ってすげー言葉だな
ネトゲの職業とかでもよく見るけど、何でそのキャラが好きでやってるって人は性能で見る奴を見下すんだろうね
聞いてもないのに自分はそのキャラが好きでやってるんだ、性能で選んだ奴とは違うんだとか語りだすし
頼んでもないのに性能じゃなくキャラへの愛で選ぶべきだとか押し付けてくるし
ゲームの楽しみ方キャラの好みなんて人それぞれなのに、キャラへの愛に溢れてる割には心が狭いんだよね
>>570 そりゃある意味アリスちゃん以上の看板キャラで、
そもそもエロゲ代表レベルの知名度だししかたないだろ
まにょで姉妹が壊れ性能だったり、社長が魔法最強だったのに比べれば違和感ないし
>>572 無料なのを考えれば下手な次世代ゲーやるよりはずっと面白いじゃないか!
>>574 飴ちゃんやるから落ち着けよ。それともクレープがいいかしら?
今日び「厨」なんて、なんかとんでもない名詞にもぶら下がってるくらい軽いんだから噛み付く事じゃないさ
>>573 ランスなんかよりよっぽど危険なのが玉座にいるぞー。
ただ女の子M召喚なんかを見てると完全に平和ボケしたオッサンになってるけど
かなみちゃんはつかえねぇなぁ
昨日の流れを見ても愛とか言ってる奴はそんなのが多いな
>>575 センスの古い萌えないキャラが大挙するランスシリーズに辟易してる人がいることも分かってほしい
>>572 いや、やったのは結構昔。友達から勧められて。
手元に1997年発刊の設定資料集があるからやったのは多分10年ちょいくらい前か?
当時だからそこまで古い感じはしなかったが、一緒に借りたぱにょんやママトトのがよっぽど面白かった。
やっぱり主人公が駄目だったんだろう。
>>574 性能厨とか効率厨って最初は見下す意味だったかもしれないけど、
今はそれは薄れて「性能・効率優先プレイする人」くらいの意味も含んでいる気がする。
誰しもがある程度は性能厨・効率厨なんだし、
(極端な話、好きキャラがきゃんきゃん並みの成長率なら一確MVPは狙わないだろ?)
伝える時も短い単語で済むからね。
ミネバ様はババアじゃねえつってんだろ!
>>579 > センスの古い萌えないキャラ
おい貴様誰のことだ言ってみろ
ピンクアフロとかマリアの事なら分からんでもない
>>579 この野郎、淫乱ピンクアフロヒロインのどこが悪いってんだ。ひんひん。
>>583 シィルと三角帽子とマリアと和服
戦国とか6の後のキャラは魅力的になってきてるけどこの辺は古臭くて無理
そろそろおうちに帰りませんか?
自分の感性が流行の最先端とでも言いたげな痛い奴だなw
別に言い争う気はないからいいけどね、古参が取り巻いてる現状から早く脱却できそうもないな
かっこいい人が出たと聞いて飛んできました
>>586 ピンクは戦国でリタイアしたから多分次回作には出ない
マリアもまぁメガネで一般的に人気無い方だろう
しかし残りの二人は……何回屋上に呼び出されることか
多分君のセンスの方が世間とずれている
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ 古参が取り巻いてる現状から早く脱却できそうもないな
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
三角帽子と和服が素で判らない俺がいる。
まそうさんと五十六だろ
大人気だけど
あれ、リズナだと思ったけど。
普通にリズナだと思ったwwwwww
五十六って古参だし戦国でヒロイン張ったのに、どうも印象が薄い気がする
目的以外では自己主張しなくて控えめな良い子なんだけどね
自演さんっぽい文章だな
ランス1とか2とかやってない新規は古女房みたいなキャラにいい気しないのよ、古いゲームやる気もないし
マジックとかウルザや謙信、鈴女みたいな魅力的なキャラを中心で、もっと言えば世界観引き継がずにやってほしいわけ
逆にそのカッコイイ人がセンスのいいと思うキャラを聞いてみたいよな
今後やるエロゲーの参考にしたいわ
ちなみにアリスはランスくらいしかやってない俺はわいどにょのキャラ全然わかんねーぜ!
銃乱射しながら争う気はない!って言ってる感じが素敵。
おいおい朝からかなみちゃんは移動力6だな
流石に
>>599で釣りだと確信した
真性ならこわい
ハイパーかっこいいタイム終了
荒らすつもりで言ってはないんだがな、好きなキャラ言ってこういうの望むってだけで
いつまでも大作をランスに取られるのが嫌だなと、まあだから大帝国には期待してる
早くかなみちゃんの話をしろ
かなみちゃんが叩きからもスルーされててかわいそうです
かなみちゃんは便女だし
そうだよな。かなみちゃん一番の古参なのに。
かなみちゃんがランスの古女房だって話か
そういやラスボスだったっけ
要するにかなみちゃんはいまだに最高の萌えキャラだということだよ
かっこいい人が伝えたいことがようやく伝わったわ
かなみちゃんレベル150で一旦脱落してたけど
最近穴に突っ込ませる要員で370まであげてみたよ
穴要員としては3位の体力もってるから中々優秀だな
>>599 とりあえずお前ら新参の為につくられたランス02(改)をやってあげてください
わにょと一緒にインストールされてるから
かなみちゃんの穴が無ければ通れない洞窟だってあるというのに・・・
お前らのランスヒロイン大好きっぷりに吹いたw
しかし「マリアだけは納得」とか言ってやるなよw
マジレスすると原型が大分昔にあって、それからリファイン、レストアされ続けてるキャラだから古い面はあると思う。
特にデザイン面。シィルのもこもこなんかが代表格。
魅力に関しても、十年とか長い間積み重ねられたキャラクターの上に作られている今のキャラに比べれば不利な面も多い。
(新しいキャラは、見る側にキャラクターの共通認識が増えているため、作りやすい。「ツンデレ」「ヤンデレ」みたいな概念)
でも、それを覆すのが「物語の中で長く続いていた読者が視点を置く主人公との関係」。
『古女房』とか言ってる人もいるけど、むしろ『古女房』だからこそ古くからのファンの支持を得られる。
例えばまそーさんあたりがゼスの魔法使いで、ランス6が発出のポット出だったら多分今の人気はないと思う。
>>615 3のあのイベントは失敗しまくったせいでかなみちゃんかわいそう
ここって荒れる話題出す奴が常駐してるよね
チートツールランス批判
アリ厨ほいほいのワードが大好きな奴
かなみちゃん10万人に一人の素質持ってるのにかわいそう
かなみちゃん次作でもっとひどい目にあえばいいのに
624 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/27(土) 07:17:13 ID:jMS3Ltw50
かなみちゃんはそういうのが仕事だからな
10万人に一人の敵に捕まって犯される忍者としての素質ですね
犬猫豚も持ってそうな素質ですが
かなみちゃんがハマーさん並にダメな子に思えてきた
周りが超エリートばかりだから微妙な能力に見えるんだろう。
プロ野球巨人の脇谷や古城といった選手みたいなもの。
横浜なら主力選手。
いやな奴が「ぶり」っと攻撃
↓
タイガージョーの反撃
↓
「この痴れ物が!」
的確すぎる突っ込みにフイタw
だからかなみちゃんは凄いって何度言ったら分かるんだよ!
初代ラスボス、10万人に一人の才能限界、忍者Lv1、リーザス女王専属
走り幅跳びの記録は8メートル30という超身体能力
忍者として一流だからくのいちの技能は習得していない潔さ
しかも頑張れば中忍レベルになれるからまだまだ伸びしろがある
また、あまりの人気に大シリーズにまで参戦
どう考えても人類最強の一角じゃないか
かなみちゃんはなんだかんだで出れば忍者の個性で活躍できたんだがな
そして個性が個性でなくなったJAPANでは(ry
かなみちゃんは何気に大して酷い目に会ってないよね
リズナのほうがよっぽど酷い目に会ってる
かなみはランスと出会ってから酷い目にあっていて、リズナはランスと出会う前に酷い目にあっていた
つまり、かなみはまだまだこれからの子、リズ姉はこれから幸せ(多分)になる子
633 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/27(土) 08:04:40 ID:qx8tGLhm0
縮小鈴1000個越え確認
全サイズ鈴カンストの夢が砕け散ったぜ
>>633 え?999カンストなくなったの?
そこのケタまで増やさなくてよかったのに
フェリスの不幸っぷりに比べたら、かなみちゃんとリズナはまだマシな方だけどw
別に性能厨が劣るってわけじゃない
愛を語ってる人だって名づけるならせいぜいキャラ萌え厨
性能を愛してるんだろ
五十歩百歩
縮小していないのは999カンストなんだけど
一段階縮小したのが1000個になったんだ
今1001個だけど9999個は遠すぎるぜw
つまり、全く縮小してないアイテムだけが3桁カンストで
一段階以上縮小したアイテムについては4桁以上になるってことか
よく分からない仕様だな
多人数プレイ用の処理だろ。
極端な話150人使おうとしたら1000じゃアイテム足りなくなる。
ほとんどのプレイヤーには恐らく関係ないとはいえ、妥当な仕様だと思う。
宝箱や報酬で999個以上はゲット出来ない仕様にしていけど、
変数自体の有効桁はそれ以上あるから縮小アイテムは1000個以上持てるって事かな?
カンストで取得封じをしていることを考えると
非常にユーザー思いの仕様じゃね?
>走り幅跳びの記録は8メートル30
現実にいる人間でも出せる記録なんだけどランス世界でもその程度でも凄いって扱いなの?
たとえば世界最強女の子の謙信も現実にいる世界最強クラスの剣士にも勝てるかどうかわからない程度の強さ?
ちょっと何言ってるか分かんないっすね
つまり、謙信ちゃんの可愛さは現実にはいないレベルだと
末期症状だな
マジレスすると、マジレス禁止
>>644 かなみがしょぼいだけで鈴女とか30メートルくらいできるんじゃないかな。
今wikiでリナのページみたら全然編集されてなくて吹いたw
主人公なのに人気の無いゴーマスさんカワイソス・・・
>>629 頑張れば中忍じゃなくて
死ぬ気で修行して中忍になれるかどうかで
一般的な忍者Lv1より格段に技能は低いわけだ
さらにナクト君みたいにLv上がってもほとんど強くならない人もいるんだから
才能限界だけ見てもあんま意味はない
才能限界でいったらかなみ<ロッキーの時代なんだよ!
世の中レベル神に好かれるかどうかです
ロッキー欲しかったなぁ
パットンを一回り小さくした感じで
つまりヤマネさんに愛されたぱにょん組はランス勢を遥かに越える強さに
ランス世界なのに限界レベルなしにレベルが上げれたりクラスチェンジしたり
ほんとヤマネさんは強さブレイカーだぜ
まぁはねじゅんさんのイカれた強さブレイカーっぷりに比べたら…
ナクト来たら成長値5-5-1-1ぐらいだぜwww
>>656 ライラとウィンディは間違いなく技能レベル2持ってると思うんだ
>>656 実際はレベル設定を自由自在に操作できるのは一級神かららしいけどね
まあヤマネさんは異世界の神だから別枠なのかも知れんが
ヤマネさんはニコぺりの友達だから力を貸してただけで、
本当はトトチャウネがポロンのレベル神じゃなかったっけ?
ナクトいらないからナクトの剣くれよ
ナクトの剣だけあってもはねじゅんがいなきゃ‥
縮小不可唯一、ナクト専用
攻撃+1000%、防御魔法防御+600%、HP+1500%、移動+1、回避+2段階
クリティカル+5%、拡大+5%、再行動+5%
くらいの性能
ナクト本人は移動3射程1、特殊系ALL0%の成長率はナツミ以下の素質X、くらいか
じゃあ、市長の剣くれ
はねじゅんをユニットにして、
ナクトは攻撃アニメだけに登場ならいいんじゃね?
>>669 はねじゅんがダメージ受けるときは後ろから「やめろー!」って叫んでるのか
問題ははねじゅんの人気もさほど無いってことだな
闘神3からなら幻一郎さんあたりは能力設定しやすそう。
ジャックやバルキリーのコンパチかリズナの上位互換になりそうだけど。
まあMIN絵だしゲーム微妙だしな……
まじしゃんって敵だと攻撃10もあるのな
味方になると攻撃下がるとかどんだけ
ナクトとはねじゅん追加しておいてアザミかハムサンド姉妹の追加がなかったら、
文句しか出ないだろうからなw
うわ下がってなかった
無知乙すぎる
勇二やシードは追加されたらきっと使う
はねじゅんの人気のなさに泣いた
ナクト人気以前に憎まれててワロタw
>>675 ハムサンド姉妹のアニメーション見てー
アザミは自分から攻撃しなさそうだから香ちゃんみたいなポジになりそう
奈良県の絵は好きだからその辺は良さそうなんだが
何故これほどまで・・
闘神3をやってないから分からないけど
アザミの攻撃アニメかぁ
ベーコンとのバランスが難しそうだな
剣が無かったら一回戦敗退確定っていうあたりがちょっとなー
性格良いの悪いの含めて、負けた他の連中が不憫な感じはする
オマエ本当にはねじゅんやレメディア助けたかったら忍者仮面にその剣渡して引っ込んでて良いからw
ある意味人気者だなーw
忍者仮面はとうとう参戦しなかったか
忍者仮面みたいな人ならいるけどな。
狙われ属性持ちで。
そんなにボロカスに言って、ふみゃまでライターやめちゃったらどうするんだ。
ただでさえ最近は子作りと子育てしかしてない感じなのに。
もうメンドくさいからシュリさん出せばいいよ、闘神1,2,3,零式からのべ人数4人も同時参戦だぜ
そーいや零式にも出てたか
おまえらはねじゅんさん追加なら使うけどナクト単品追加なら放置するんだろ?
正露丸さえあればナクトさんは無敵なのに
ナクトはアイテム士。
鈴磨きがお似合いだぜ!
はねじゅんさんが出たら鈴磨きで1×1まで縮小してしまう
はねじゅんさんはきっと所持枠の方を広げてくれるさ
生ける倍増金はねじゅんさん
@100レベル上げる毎に5*5縮小不可アイテムを縮小させるアイテムをくれるはねじゅんさん
A10レベル毎にナクトの装備欄を2列広げてくれるはねじゅんさん
B劣化版鳳姉妹と言われる程度の能力値を振られたハムサンド姉妹
さぁどれを選ぶ?
俺はBでお願いします
C劣化赤い死神のボーダーガロアさん
D強化ナツミのアザミ
E回避+1サポキャラの守り神様
Fターン始めに薬を調合するサポキャラのクスシ
G魚政シリーズで身を固めたカイトさん
H異次元で天使を捕獲してエロい事をするシード君
ID肉球だしねこまたまた育ててくる
Iユニットサイズが2×2の毛利元就
J大神官になっていて、♀キャラ限定で由女顔負けの回復をしてくれるセイル君
誰か「呼ばれなかったにょ」ってタイトルで1本作っちまえ
いつかフルプライスでこれでもかというほどキャラ詰め込んだバージョンを出して欲しいな
K攻撃力成長値がクソ低いけど相手に与えたダメージの一部を吸収する能力持ちの静流さん
そこには元気に走るナクト君が!
たまにグナガンのマップ読み込みに失敗するけど何が原因なんだろう
反撃率48%でも案外反撃してくれないものなんだな
これって最高どれくらいまで反撃率あげれるもんなの?
パッdの55%かな
このゲーム、オートで戦ってくれる機能があったら最高なのに
どうせイベントもないし、ひたすら戦い続けるだけなんだから、もうパラメーターが上がるのをただただ見てるだけっていう楽しみ方でいい
オートか・・
考えたことなかったけど、全自動で動くの眺めてるのも楽しそうだな
びっくりするほどゲーム寿命短くなるな
最近、敵味方の識別に自信がなくなった俺は
長射程キャラを右側真ん中に置いておいて
ターン開始時にそのキャラをクリックして「索敵」してる orz
いずれそのキャラも見分けがつかなくなる
そんなバナナ
ボケの兆候じゃないといいよな
回復したアリスちゃんとマスカットを5ターンくらい出し忘れるのはよくある
あんた何歳だw
バレスも出し忘れるなぁ
そういえば、手前にママトトの足、そのそばでまったりしてるバレスアリスマスカット
遠く奥のほうでがっつり戦闘してる面々、っていう絵を思いついたまま放置している
仕事が無駄に忙しくて時間と体力と絵力と全部ないや
バレスは1歩足りないときとか穴突撃のときに出すもんじゃないのか
はぐれ枕投げのATKを確殺にした上でメトロと拡大つけると延々異空窟に居続けるようになるな
>>717 あれ、俺いつ書き込んだっけ・・・。
我が軍の射程9ドリーの定位置は戦場中央です^^
>>722 ニシンもまったり組に入れてあげてください
>>720 アリスちゃんはせいぜい1.2ターンだが
マスカットは1,2ターン出し忘れる→数体倒した後に出し忘れに気付く→次のターンでいいか→
次のターンも同じようなタイミングで思い出す→また1.2ターン忘れる→繰り返し
で出し忘れが多い多い
1.04にして初期化したら90階で倍金3つきたww
これは引きよすぎ?
はい
はい
はい
>>723 羽やエンジンなんかがないような初期にバレスが仲間になって
ちらっと出してみたらすごく快適に雑魚狩りできて、以来出す習慣がついた
穴特攻のときはバレスもそうだけど真那先生の方を意識してるかな
麻耶先生は便利だな
穴の前にキャラが溜まりはじめると狙ったかのように敵が進路妨害や鬼沸きするので怒りの再行動で潰して穴に入ってる
穴までもうちょっと…って時に斧骸骨や盾骸骨が前湧きすると殺意が湧くよな
真那先生はほとんど使わないかな
穴突入の際は、1軍の1〜2人を進路脇に置いて援護させれば
あとはバレスの移動補助だけでなんとかなる
真那先生は狙われ属性なのに再行動までこなすからな
バレスは前作では泣きの一歩で十分有用だったけど
今回は二歩三歩足りないことも多いから
経験値稼ぎに余裕があるなら常時出しとくのも十分ありだと思うよ
ちょっと穴まで遠すぎやねん
でも穴が強化されたからこれくらいでいいバンラス
回復も再行動も利用しているので支援ペンチ在庫がいつも一桁しかないでござる
移動9を1ターンで穴に入れられるのが便利
穴に入れさせるのがとても上手なセンセイ
誰か1.03のファイル持ってない?これのことすっかり忘れてバックアップも取らずに捨ててしまったんだ
>>741 俺はお前みたいな奴が結構好きだぜ・・・
持ってないが、お前の態度は気に入った
そんなことよりクリちゃんまだ?
復讐ちゃんさえ出てくれれば後3年は戦えるんだ
中々クリア出来ずに後回ししてたら
130階になってようやく怪獣王子加入。
もう王女諦めようかな…豪とか使ってるから経験値回らねえよ
王女はかわいいからそれだけで仲間にする価値はあるだろう
性能に見合うかどうかは微妙だけど
>>747 130Fぐらいならまだいける。
怪獣王子自体遠距離系の中ではかなり強いほうだし
>>747 アイテムが集まれば経験値の必要量が減って余ってくるから後回しにしたらどうだ
後回しにすればするほど必要経験値も増えるんだからさっさと上げてテキトーに1軍運用すれば?
怪獣王女なんて「なかった」ってのもアリやで
130とか余裕だろ
誰かを窟二倍運用とかしてない限り
130階の時点では5、6人窟二倍で運用してたな
窟3倍もいたわw
初音姉様を窟3倍で運用してるが、たまに過剰かな? なんて思う でも満足
香とツートップを張ってもらってます
お前ら凄いなw
香を200で使ってたけど、この程度で心折れちゃいかんみたいだ
香使おうと思っていたけど、召喚された頃には
アリエッタが防御神化していてもはや出番がなかった
香ちゃんは魔法にも強いのが魅力だからな
どっちにしろアリエッタとは好みだけど
香ちゃん来るまで盾役抜きで頑張った俺に隙は無かった
盾役抜きで隙が無かったオマイには香ちゃんはいらなかったんや
防御も一確にする俺には香の攻撃力はキツイ。
僕はHP上げまくった戦姫ちゃん!
僕は素早い変なハニ彦ちゃん!
敵の魔法は必中じゃなかったんだな
回避率Sは伊達じゃない
ウチのエイベルさんは虫付けて敵殲滅させたり穴潜らせたりしてるけど物凄い避ける
AとSの差はかなり大きいと思うわー
FEみたいにキャラ別にアニメのON/OFF出来たらいいんだけどな
姉さまだけ見たい
まだレベル57の段階で一軍全員(37名)がレベル99という俺が変なのか…
変というか、作業好きというか、マゾ。
姉様はアイテムを付けなくても割と頻繁に豚豚罵ってくれるので素晴らしい
赤い死神をパットンとダブル肉壁として運用したいけど
経験値が圧倒的に足りない
倍増金7体目でようやく出てきてくれた、実際に効果見るとホント圧巻だ。
>>765 敵の魔法でもよけれなくね?
魔法ばっかりでてくる穴で狙われ回避Sでも一発も避けたことないんだけど
なんか別の中射程の敵と勘違いしたということはないだろうか
いや大魔法戦でもバンバン避けてたというか当たったの5、6回だったよ
1.04にしてないというオチ
戦国の香ちゃんは部隊人数が他の倍くらいでありながら攻撃は全然だったから、
わにょではレベルが他の倍でそれでも普通の人より攻撃が低いくらいでちょうどいいと思う。
熊とか鈴は積まずに弱さを愛でたい。
ちなみに異次元ではアリエッタと物理壁2枚戦法。
壁2枚あると結構楽
キュートQ穴が出来て怪獣王子の価値が上がった
射程と耐久を兼ね備えた怪獣王子のためのマップだろ、これ
キュートQは射程4で十分だから、まだ魔法系や不思議犬と猫持った近接でいけるからなぁ。
それよりもあの女の住処がすばらしい。
穴報酬の向上と共に、これで長射程物理を二人はメンバーに組み込むための強制力が増した。
女人禁制と共にメンバーにバラエティを課す異次元だわ。
>>780 未だ1.03でやってるが最強魔女の攻撃を回避したぞ
>>781 くつとりの住処は別に魔法でもいけるじゃん
俺遠距離物理なんて入れてないな。
魔法2人でくつとり余裕です。
拡大+した魔法一人でも運しだいでいけるし。
住処にはポワワメガつけたデコを送り込みます
靴盗りは魔法の方がいいよな
物理で攻撃外したら失敗する可能性あるし
死神さん用の倍増が来たので移動あげまくってやった
いつも後ろから付いてきていた子がこんなに立派になっちまいやがって
嬉々快々用に育てたまなな使ったから靴取りは簡単だった
まななは移動+2で嬉々、射程+1で住処に対応できるから便利だよね
天狗娘は移動+1で嬉々、射程+1で住処に対応できるから便利だよね
枕投げは移動+1で嬉々、住処に対応できるから便利だよね
火力が足りねえw
女の子モンスターはどれが味方でどれが敵か分からなくなるのが辛い。
お前の方を向いてないのが味方だ
Utilの人へ要望を放り投げてみる。
各キャラの現在HP監視はできるんでしょうか。できるなら、風にあと何ターン耐えられるか表示してくれるとうれしい。
現在HPで昇順ソートしてくれる機能があるととうれしい。敵が誰をタゲってくるかわかるので。
これを全部実装するとキャラリストが縦長になる予感なので、MAPデータみたいに別窓にすべきかも?。
電波で進んでいるのだけど、最近、キュートQや、るろんた以外の敵も見逃すようになってきた。
ついでに1.04以降、穴四周終了。 レア1周22個 2周21個 3周24個 4周25個 種類に偏りも無し
俺のウルザちゃんとまなな様のタッグの前ではYUKIMIなぞ敵ではなかった
>>796 前は一周平均が十個ちょいくらいだっけ
大体倍くらいになってるな
種類に偏りがなくても金貨が出ると「またか」と思ってしまう
800 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/27(土) 20:36:16 ID:uPkFWIvP0
>>795 ツール賛成、反対問わずその話題出すと荒れるから黙ってろ。
今度は中立装って、無理矢理反対の立場にでも立ってるのか。
お前らここ初めてか?力抜けよ
ごめん誤爆
ネタレス誤爆ほど恥ずかしいものはないよな
そして穴2週目終わったのにまだ女の子M残ってる泣きたい
窟レベル×3って1万階とかでもやってる人居るの?
1周終わったが、
はじめ肉5、純金ベアー2、山のきのこ2で
ねこる金貨10って酷い
>>806 朝顔の人それくらいまで行ってなかったっけ?
>>809 いくらなんでも。
確か前のSSで1200階くらいだったかと。
12000じゃなかったっけ
三倍朝顔さんはこの間こくじんさん風味で来てた
1200階だった気がする
荒れるからその話題出すなってのは、止めようや
悪いのは荒らす奴で、話題そのものじゃないんだから
朝顔三倍論の人カワイソス
全てを吹っ飛ばすから仕方がない
クレキン25体撃破。
特にメッセージとかはナシ。
一番レベルの高いリックで6600ほどだから、最小レベルクリアは取れたかな?
25体だったかの?24体だったような気がするが…
ゴメン、数えたら24だった。
25回目だから25体だと思ってた。
まあとりあえず、おめでとう
LV10000未満で倒せるとは思わんかった
遠距離物理メインは少数派なのか
涼・ラミカ・ウルザ・神風・怪獣王子と5人も1軍にいる
>>616 乙&オメ。
やり方おせーて。アイテムとかメンバーとかレベルとか。
そのレベルだとクリティカル狙いになるのか?
>>820 うちのプリシラは唯一付けまくって不動のMVPだけど?
遠距離物理は潜れば潜る程火力の無さが響いてくるんだわ
怪獣王子は強いけど育成しづらいしな
遠距離物理は倍増とか熊つけられる余裕が出たらまた使い始めたな
>>821 アタッカー4人体制で、エースのリックだけクリティカル確1(LV6600)。
謙信、ジャック、ランスがクリティカル確2(LV5300-5800)。
後は盾の斉藤さんと豪をジッポーで埋め尽くして、壁の角を使ってこんな陣形を組んだ。
■■■■■■
■アア盾
■アア
■盾
■
これなら敵に接触するアタッカーも攻撃を受けない。
アイテムは、リックに丹下犬とトンカチ。
他のアタッカーは猫と赤の石と不思議犬。
あと豪にロケットを付けて、1ターン目で敵陣に飛び出し、
囮になってる間に陣を組む……ってやり方をした。
(ただこのレベルだと、敵のHPの上下幅で殺し切れないこともあった)
なるほど・・・斉藤使うのか
レメディアのHP0セリフがエロ過ぎる
ウルザの日本語が云々ってのが
撤退時の台詞のことだと思ってた
まそーさんのHP0を見るたび「でも感じちゃう」って続けたくなるんだが
俺何時書き込んだっけ?
30分前くらいじゃない?
次スレ行く前におねむの時間でござる
>>2 ■『わいどにょ』の行は削っていい
>>3 ■現在判明している仕様
異次元で一番左側に居るキャラはマウスホイールで選ばれない
崖の上のぱにょんの攻略条件は「制限ターン内に敵を全滅させる」。生存しても攻略失敗
多分これだけだよね。後は任せたにょ
生存しても攻略失敗じゃなくて5人全員生存しても攻略失敗にした方がいいと思う
壁キャラの選択肢を増やす意味でコルドバ追加来ないかな
mapの機器って何時ドロップ決まるん?
map選択から選択奇々怪々、嬉々快々を連続クリア、リセットを
繰り返してるけど全然でない
チートしない限りは運で取るしかない
>>836 キキを倒した数で決まっているみたい
3個目に出るのだったら穴の中で失敗しようがリロードしようが関係なく
3匹目を倒した時に出る
それまでの2匹はどうあがこうと出ない
チートしても運で取るしかない。
>>838 サンクス、やっぱズルは良くないってことか
女の子モンスター全員犠牲にするなら確実に取る方法あるけどね。
やっとヘビさんが来た!
あんまりドSじゃないのね
フローズンはヤンでるけどな
きゃんきゃんとクラーケンが可愛すぎて生きていくのが辛い
galzooのへびさんの主従関係も自作自演だったのか。
そう考えると微笑ましいな。
>>845 幼女状態のあれが自作自演だとすると微笑ましいどころの騒ぎではないがな
>>1のまとめサイトで金塊の説明のとこに
「カウントの数字は、入手GOLDには無関係。パッチでGOLD増加」って書いてるけど
これってパッチを当てた場合はカウントの数値が多いほど入手GOLD増加してるのか
パッチを当てたらそもそもの入手GOLDが増加修正されてますよってことなのかどっち?
カウントで金額は変わらない入手金額が純粋に増える
>>847 後者
パッチを当てたら入手GOLDが増加修正される
>>848 なるほどThx
すぐに試せることなんだがまだ始めたばかりの序盤で金欠だったから中々試せなかった
電波してるとくつとり女がうざすぎるんだが、どうやって処理してる?
序盤は縮小を鈴だけに限定しとかないとすぐ金尽きるぞ
>>851 枕投げかコンクリ辺りを一確にすればいいんじゃね?
854 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 00:02:52 ID:qhKjScJoP
>>851 枕投げとコンクリ男でぶっとばしてママトトで轢き殺す
再行動使うときもある
そもそも右側で戦ってるから、くつとりウザイというのが実感できないな。
左側で戦うメリットって、骨に殴られない以外にあるのかな。
>>852 右側で戦っているから特別なことはしないな
近くの奴が倒せばいいだけ
右側占拠もいいけどMは基本中央右寄りに出現するし敵によってはママトト側進むのいるからやらないな
>>855 右側で戦うとモンスターを全滅させないと辛いだろ?
左側で戦うとそもそもモンスターが攻撃範囲にいないから全滅とか無理。
モンスターを倒す数がだいぶ少ないから進行速度が速くなる。
全滅させないと沸く数も減るし。
パッチで回避率って変わった?
敵がDでも異常に回避するんだが…魔法が必中になったのはこれのせい?
回避率体感だけど結構上がってる気がするね
Dでも数ターンに一度は回避されてる
気のせい
明確な数値が出てる訳でもないし
「上がってるんじゃないかな、そうだといいな」位の気持ちでいればいい
こっちじゃ回避率上がったっていう体感はないな
右で戦うと前線まで歩くのがしんどいのと骨に困るけど、
左で戦うとキッズ護衛と敵遠距離つぶしにもっと困るので右側占拠だわ
俺のハルカ回避Aでも全然避けないしな
>>860 1.03の時点でDの回避率は1.5%ほど
1ターンに敵がそれなりに沸いて敵が5体だったとして
一人につき二回攻撃すると5ターンで50回攻撃している
まあ、それなりに的を射てるんじゃね?
経験値が足りなさすぎるからまくら投げにふっとばし付けて、再起動のゆとりプレイするにするよ。
左側で戦うのは、
ランダムで出てくる敵に叩かれるのが嫌だから。
窟レベル200で最高レベル150、主力が2確が5人3確3人
だから、一人でも不確定要素で殺されると回らなくなる。
マゾい進行だw
わらわら型の自分は右が主戦場だな。2、3人落とされたら戦力逐次投入。
さらに落とされる頃に援軍到着で戦線維持。前進は気が向いたとき。
ファーファが可愛くて生きてるのが辛い
そう?じゃぁ、死になさい。
俺も常に右で戦闘してるな、常時7人が右側にいる感じ
1確10人でのんびーりまわしてる、電波はしたことない
一時期左で戦ってたけど、なんだかんだで右のほうが楽だって気付いた。
レベル増し増しで戦う奴には鈴主体、攻撃力が高い奴には肉主体って感じで、
装備アイテムを完全に分割してる。
最低でも移動+射程が6以上にするのは結構ドロップに左右されるけど、
軒並み移動が5以上になるとすげえ楽になった。
あとはマスカットで落ちるアイテムの総数を増やして、ひたすら巫女絵馬稼いでるなw
できるだけ右で戦ってるけど、エース以外のレベルが低いからエースが死んだら面白いほど戦線が後退していくw
白石全然落ちねー他の使わないのばっかり落ちる
俺は1確はぐれ枕投げ置いて、1確組が常に3人中央右で暴れ回ってるなあ
1軍1確組合計8人だからやってて楽しい
やっぱはぐれ枕投げほどメトロ有効活用してくれる奴いねーわ
俺みたいに常に数十人単位の囮を出していればエースが死んでも戦線は後退しない
移動力とどのくらい風に耐えられるかが全て、よってかなみちゃんがまあまあ使える
今はx35が5人と免疫球用のx28が1人で回してるな。
1.01までは4人+1で回してたけど、敵の湧きが増えたみたいだから5人にした。
魔法系を主力にしてるとハニーが出るゾーンが無茶苦茶つらい
一軍の半分魔法だからなぁ、早く物理で育てたい奴が来ればいいんだが
逆に魔法がエイベルだけだから対物固い奴や回避型、固まって出てきたときに辛い
でもプレイした作品に魔法キャラ少ないからあまり使いたいのもいないなぁ
真言美か蘭あたりこないかなぁ
もう新キャラは来ない
ああ、「ひとまず終了です」か
スタッフ日記読んでなかったわ
正直もう他の夜来る勢は…(´・ω・`)
よしんばパッチが来るとしても、大帝国のあとに帝国キャラ追加が妥当なとこじゃあないかな?
1確6人進行で、窟lv240程度なんだが6人ともレベル300〜380の間だw
よく経験値稼いだなぁ…まぁ…一旦1確にすれば後はそんなにつらく無いからね…
一つの窟lvで3時間とかひたすら経験値を稼いだのは良い思い出。
なんで戦姫なんて特徴ないキャラを・・・
えっ
あ?
戦姫よりも戦国にもう一人専用ルートあった人がいたと思うが気のせいかもしれない
でも、三匹が…をみるに人気キャラだしな、しゃーない
ところで皆、どこまで元ネタ知ってるの?
セレストや黒崎社長見てたら
やっぱ王子さまとか俺の下であがけとか気になったんだけど
面白い?
つかこの手のゲームって売り場で注目したことないだけかもしれんが、見たこと無いな……。
>>890 面白いからやれやれ
通販で簡単に買える
さあ新たな世界へ旅立つがよい
面白いのかーw
うーん、可愛いオカマちゃんならともかく男趣味は無いからなあ。
とりあえずぱすチャとランスしかわからないから一通り気になる他の作品に手を出したらやろうかな。
そうなんだよなぁ
戦姫なんて脇キャラで大して描写されてないのに、何故か不思議な魅力を感じるんだわ
まぁ今後レギュラー化しそうだから問題ないけど
>>890 ちょっと通販以外で手に入りにくいのがアレだけどゲーム部分はちゃんと面白い。
隠れ月はそんな面白くはない。キャラいいけど。
ぱすチャとランスだけって勿体無いから他のやってからでもいいと思う。
GALZOOとか大悪司とかブルー作品よりもっと面白いのいっぱいあんだろ。
ルートヒロイン除いたら戦姫が唯一かなフィギュア作られてるの
漫画とか三匹とかの扱いを見るに人気もありそうだしプッシュもされてるね
蘭ちゃんは正史で弾けてるから諦めてください
しかしあれだ、ランスは新しくなると信じてたが結局変わらなかったな。五十六は鬼畜王バージョンでもいいがランスは戦国バージョンにして欲しかった…
秀吉は特殊キャラ扱いで…
秀吉の攻撃受けた敵は1ターン行動不可で
鈴女もあるだろ
戦姫は初期に入る有能足軽だからってのもあるんじゃね
可愛さだけならてるさんもかなりだが毛利を最初からつぶせるやつは多くないだろうし
1周目は自動回復が神スキルのような気がするし全体防御だし可愛いし
巨乳だし
きくちゃんと名取と一緒に出してたわ
戦姫を見たとき
俺は旗男さんを思い出した
それ以来萌えれない
戦姫ちゃんとてるさんは足軽ツートップだったな。島津は死ね
>>900 おいやめろ
サワタリならイラネー先輩出せとか言うだけだけど
もしも島津が出てたらアリスに削除パッチを要求していたかもわからん
俺結構好きだけどね、島津
散り際とか、敵同士なのに兄弟仲良かったりとか
キャラクリ失敗で吸収されるのはクソ凹んだけど
鬼畜王 クリーム
悪司 旗男
番長 ?
戦国 戦姫
番長は居たっけ
クリーム・レブガノフ?さんも久しぶりに思い出してあげてください
10年ナックルさんは出し惜しみせず使ってたら消えた
デビルさんは俺の嫁可愛がってたら消えた
クリーム・ガノブレードな
良い金髪ロングでした
>>227 てめー漏れの嫁のフィルをディスってんじゃねーぞ
凱場マックって仲間にする時全ダンジョン制覇して生きる意味なくして死にたがってなかった?
2日前のレスに突っ込まれても・・・
攻撃されたときメガネが取れる言霊が可愛く見えるのは気のせいだなきっと
>>913 同時に自分のかけてる眼鏡も取れてるんだろ。
ちゃんとかけておけよ
o-o、
('A`) メガネメガネ…
ノ ノ)_
戦姫って昆虫ぽくね
なんかセミみたい
セヤダタラちゃん・・・ぶわっ
>>917 ぶわっというのが泣けてくる性能という意味なら同感
眼鏡と言えばいずみさんの私服がなんかおばさん臭い
…服だけ?
('A`)('A`)('A`)
('A`) ('A`) ('A`)
('A`) ('A`) ('A`)
.
>>919 新開 百瀬
「アイテム」を選んだらアイテムが倍増金のトコまで勝手にスクロールして
フリーズするんだけど、直し方ないですか?
以前もアイテム着脱画面になるとフリーズするようになったけど
いろいろやってたら解決したんですが。
沈み顔かw
今思いついたが戦闘シーンでボイスがあるキャラしばりってのどうだろう
レイラ 朝顔 ライセン
あと誰がいたかな
いつレイラさんにボイスがついたんだよ
えっあれってボイスじゃないのか
悪司も言ってるような気がする
コレット、アリエッタ、リゼル、ねこまたまた
葉月、リゼルもだな
リゼルはカニ玉って聞こえてしょうがない
>>923 パッドが悪さしてるんじゃね
>>925 謙信とかアリエッタとか葉月とか
虎さんやコンクリさんやヒーローなんかは効果音なのかな
>>925 アリエッタ、悪司、コレット、謙信、葉月、りぜる☆かったー、きゃんきゃん
結構多いし、普通に強いのも多いから特に「縛り」にはならん気がする。
難易度が上がるわけじゃなく、単に好きなキャラ使えないだけっていう。
謙信と悪司ボイスあるか?
何度聞いても分からん
流れ切ってすまん
停電にあって初めてデータ飛んだんだが
「ロードに失敗しました」って出るだけで
何事もなかったかのように窟1から始まるんだな
あまりに呆気ないんで思わずふいてしまった
初期化してすぐだったのと運良く直前にバックアップとったところだったから何事もなかったけど
数千階行ってるデータだったらと思うとぞっとするわ
ボイスがよく聞こえてるのは、たぶんイヤホン使用か、かなりの大音量
俺もイヤホン派なんだが、香ちゃんの「ぺちょっ」が少し気持ち悪い
戦姫が好きで旗男さんを知らない俺は
きっと幸せ者!
いい加減しつこい
6連続スカのあとようやく倍増金2個目ゲーーーーット!
アリアに続く嫁をどいつにするか。
アンリ、麻美、遥あたりが候補だな。
いかん!手裏剣使いの加入シーンが可愛すぎる。
メンバー既に決めてるのに心が揺らぐ
んじゃ俺は(他にもやってる人多そうだけど)大和撫子縛りでもいってみようかな。
謙信、香、五十六、きっこ、ちとせ辺りはガチとして
殺ちゃん、扇奈も入れていいかな。
由女、遥、トコ辺りは微妙か?
ハルカさんは中身はそうだけど、格好がなあ・・・。
魔法使いがいねえ。
特殊を1%上げるような消費アイテムあればいいのになー
神風は?
それならざしきわらしも
天狗娘もありなのかな
はらぺ娘縛り
うあああああ
「なんか今日は妙にPCのファンが回るなあ」と思ってたら、
わいどにょ終了ボタン直後にブルーバック。
再起動したらロードに失敗しました
レベル1一階wwwwなんてこったいww
ナス頭がいたら主人公縛りしたんだけどな
あれほどバックアップしとけと
>>943-946 モンスターばっかりだなw
その中だと神風しかいねえや。
もっと洞窟探検してからという事か
とっこーちゃんは文句なしに大和撫子だというのにな…
なんか縁起の悪い日だな
今日はわいどにょやめとこう
セーブデータをバックアップしときなよw
勢い無くなったね
みんな津波に備えて忙しいんだよ
ちゃぷちゃぷ怖い……
しかしボーナスステージムーとスモウの数減ったのに攻略人数が同じだから
大勢で弱い者いじめしてる感があるな特にムーステージ
ムーは下の二人が間に合わん
一日一回セーブデータのバックアップを取っている俺に隙はなかった。
昨日追加マップのVSQに初挑戦しました。
wikiに「射程が4……移動は4あれば十分」
と書いてあったが唯一も倍像もなくて誰を送るか悩んだのに、
入ってみたら移動は3で足りるとは。
それだったら香ちゃんに射程2+で簡単、
バックアップを取って試し潜りすれば良かった
亀だけど上で魔法避けられたとか言ってる人ってネタだよね
Ver1.02までならフィーメに限りネタじゃない
アリア、葉月、悪司と連続でツモってヒャッハーと思ったら、未取得キャラがずいぶんと少なかったでござる
そして一軍に持ってくるための経験で死んだ
4人まとめて即1軍LVにするだけの経験値貯蓄を常時してるぜ
1EXPの価値は、窟進めるごとに下落していくんだから、
経験値溜め込む行為は損だよ
値下がり続ける証券をずっと握ってるようなもん
必要になった時に稼ぐというのが、一番良い
>>969 自軍キャラの攻撃力が2確で
敵4体に上から1〜4と仮にナンバリングすると、
最初のターンで2を攻撃したら次のターンで2マス移動して1を攻撃。
以下1→4を順次撃破すれば反撃0攻撃全命中でぎりぎり8ターン攻略
場合による
現状で苦労を感じてなくて
後で誰か追加する予定なら貯めてりゃいい
わかってないな
物価が上がり続けてる状態で、現金貯蓄しておくのは損だって話だよ
損でかまわないなら、そりゃ貯めとくのも自由
わかってないな。か
無理に経験値使っても後でそのキャラが不良債権になったら意味ないだろ…
Alivezはやってないんだけど、ドリーってこんなに強いキャラなのか?
バルキリーさんの、スーパーパンチがどう見てもキックな件について。
>796 5周目 24個 (茸9 熊2 金貨5 肉8) なんという、ピンポイント偏り。
トンファーみたいだな
そら上げようと思ってから留まって稼ぐのが一番効率いいだろうけど
1から稼ぐのはしんどいだろ
1からのレベル上げは階数重ねる度に面倒くさくなるんだし
多少損するけどコツコツ貯めていって手間を分散させるか効率は一番いいけど手間を集中させるかの差だな
欲しい物が出来たら
多少高くても即日発送の店を選ぶよ
俺は
ドリーは射撃が下手なので近接に持ち込むキャラ、とかWikiにはあるな
原作やった人間からも一部違和感とか
経験稼ぎはあれだ、作業プレイできるとか飽きっぽいとか言った要素も絡むから、一概には言えんと思うのだよ
そしてアリアをアズライトと一緒に使ってたらデアボリカをやりたくなってきた不思議
ドリーは撃っても当たらないから結局フライング銃剣アタックしてるのかと思ってた
>>973 貯蔵経験値が少ないとなんとなくやる気がなくなったり
貯蔵経験値を増やすことに意義を感じてやる気が出る人だって居る
こっちのほうが効率的だと言われても
そんなことは言われないでも分かってる人多いだろうに
わかってないな
とか他人を馬鹿にする材料手に入れた!
なんて思ってそうだね
まあ否定するだろうけどさ
こんなこと言ってるとなんでそんなこと分かるんだとかいわれやしないかな?w
新作ゲームを発売日に買うか、数ヶ月後に中古で買うかにも言い換えれるかな
そりゃ数ヶ月後に買った方が金銭的には得だろうが
手に入れた経験値を貯めるって無駄じゃないか?
ガンガン使ってキャラを強化して進めていった方が楽だと思うんだが。
無駄とか無駄じゃないかとか考えることが無駄なんだよ!
Ω ΩΩΩ ナンd
進めるだけならそうだが
キャラの追加や入れ替えをしようと思った時にえらい事になる
特に数千階とか超えてくると
終わりのないゲームに時間を費やしてる時点で
>>987 モナーのAA探そうかと思ったが、めんどいのでやめた
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
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(__)_)
ROの掲示板を思い出したな
もう長らくやってないといいつつ掲示板に居るやつ
>>986 つまり入れ替えなども視野に入れた場合だが
メインメンバーだけでなく
残りの140人程度もある程度Lvあげつつ進軍が最高ということで
進みながら溜めるのはさほど苦労しないがとどまって延々と稼ぐのはだるい
いつも経験値即使ってるから異次元行って帰ってきたときほんのり溜まっててうれしい
>>982 予防線はりすぎ
そんなに相手の反応が怖いなら、安価付きでレスなんかしなきゃいいのに
一層進むごとに5Lvあげれば窟*5なんて簡単だよ!
そう思っていた時期が私にもありました
>>994 そいつにしか安価付きレスできないんですね わかります
>>995 使うキャラは反撃と再行動高くした嫁一人と電波ちゃんのみ
捌き切れない敵は吹き飛ばしって進み方なら窟×5でも大丈夫かも
ほぼすべての経験値を嫁に注げる
パッチキター
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。