モーツァルトは偉大
>>548 その曲を同年代の人に説明する時はクラウザーステージの曲って言ってるわ
>>527 あれにはムカついたな
まぁ獣殿が気持ちを代弁してくれたからいいけど
と言う事はあの豆が成長すると獣殿みたいになるのか
θ→ザミエルの聖遺物くらいありえねー
ヴォルフガング・クラウザーとウォルフガング・シュライバーって似てるよな
あれ何でレス違いが
>>553 そのまま獣殿が老いていくと、今度はホーエンハイムになっていくのか…
ふと思ったんだけど、作中で創造止まりの奴が仮に流出に至ったらどんな能力になるんだろうな?
ホーエンハイムwww
>>557 ルサルカは練炭の下位互換って感じじゃね
自分が許可したもの以外は動けない的な
>>557 ザミエルやベイなんぞ地獄でしかないぞ。
本人以外、世界には誰も生き残れない。
ベイの場合は永遠に夜明けが来なくて、世界中の命がベイに吸われるのか……何というラスボスww
ザミエルはなんつうか、よくわからんなぁ。ザミエルの意志ひとつで誰でも消し炭にできるんだろうけど、それ以外は……?
渇望からしたって……ハッ
ザミエルの渇望が流出するということは、獣殿とめくるめくストロベる世界になるということか?
こりゃ生き残れんわw
>>559 ルサルカの創造は魔術との合体技だから
流出位階だと影関係なくルサルカの上に行くものは死ぬとかに変わりそう
マキナは流出した瞬間自身が消えそう
完全に魂が消失して輪廻の環にも組み込まれないレベルで
>>563 流出位階に到達した時点でルサルカより上とかまずいない件について
そしてルサルカより上なら同じ流出位階だから法則で抵抗してくるので意味がないような
歩く速度がみんな均等になるんじゃないか?
生の瞬間の違いを埋めるように
567 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/26(金) 10:17:39 ID:x1m/g8v40
完全版の中古は買っても大丈夫?
神父様が覇道になって流出すれば世界中の皆が獣殿に
「私は全てを愛しているッッッ!」
「私は全てを愛しているッッッ!」
「私は全てを愛しているッッッ!」
「私は全てを愛しているッッッ!」
「私は全てを愛しているッッッ!」
こうですね、わかります
発言と裏腹に平和とは縁遠い世界なのも、わかります
あらゆるパラメータが敵味方問わず等価になるとかどうよ
・・・何かどっかで聞いたことある能力だな
男のキャラだとこのスレ住民的には誰が人気なんだ?
教えてエロい人!
獣殿、ニート、神父、ベイあたりじゃね
>>565 ルサルカより高い戦闘力の奴らに適用されて即死亡だと思ったけど、
流出位階に達したら戦闘力が各段に上がって創造位階では勝てなくなる仕様だっけか?
魂の質がランクアップされるのは想像できるけど
>>570 いざニートと戦うとなると流出がぶつかりあって相殺されて無効…だと思う
ルサルカが流出とかシュピーネさんが創造以上にありえない事態だな
獣殿の渇望と流出に厳密な関係はないわけだし。ルサルカが流出したら「ルサルカより優秀な存在がいない世界」になるんじゃない?
流出って簡単に言えば、創造が超強化されて全世界かつ永続的に展開されることだろ。
そうだよ
シュライバーの流出は人々が永遠先取り合戦し続ける
いや誰もシュライバーに触れないようになる、だろ
なんでシュライバーが誰よりも速くて誰にも触られない世界なのに他の奴まで最速になるんだ
つまり鬼ごっこしたら、シュライバー最強ということですね
「抱きしめて」の方で流出したら全人類ショタコン化
いやむしろカバディみたく触るなーと言い続けけん制しあいながらも
互いに攻撃加えるために触る世界になるんじゃね?
で、タッチされたら消滅みたいな
>>584 流出した奴の望んだ都合(ルール)が中心の世界になるだけで、他の奴がシュライバーと同じ能力持ったりしないだろ
蓮が流出したって他の奴まで時を止めたり不老不死になったりできるようになるわけじゃないように
>>572 ベイとかシュライバーじゃね?
俺は神父かわいいから好きだしハイドリヒも美人だから好きだが
あとマキナおじ様あたりもいいんじゃね?
予断だが女ならルサルカが人気っぽい
俺は微差でマリーが1番好きだが
>>585-586 いや触られたくないという渇望とカバディが頭の中で結びついたから
思いつきで書いただけなんだ、そんなに言及しないくれw
>>588 すまんかった、ネタとわからず空気読めてなかったわ…
これ新装版やった奴で
完全版楽しめた奴いるのか?
まだ螢ルートだけどつまんないぞ
>>582 本気モードなら最強だがそれ以外だと一人目にタッチして捕まえた時点で死ぬんだぜ。
>>572 個人的には戒兄さんがトップ。
その下に神父、獣殿、蓮、マキナが続く。
おまえらシュピーネさん忘れんなよ。
人気投票、個人じゃなくてカップリングでいくかみたいな話がラジオで出てるぞ
1位のカップリングでSS書くとか
ザミエル×ベアトリスしかない
そこに屑にーさん入れて三角関係がベストだが
カッポーだとニート×獣殿には誰も勝てなさそうだな
対抗馬はロートス×ルサルカぐらいか
司狼×練炭だろjk
カップリングかどうかすら怪しいが、複雑な関係のリザと神父だな
正田は人気投票は必ずキャラの貶し合いになるから見たくないと言ってるな
あと正田のシナリオには神の交代劇というのがあって
サタナイルをメルクリウスが叩き潰して構築されたのがDIESの世界で、次作はマリィの次の世界になるそうな
ベアトリス×螢だな
やっぱり正田卿が出る回は神回だな
何故だろう、獣殿とニート二人揃うと余り見たい気がしない。
それよりは螢戒とかザミベアとかの方が見たいな。
Diesの前はパラロスだったのかよw
するとニートがあのふざけたグレートアトラクター(笑)や超新星爆発(笑)で
サタナイルをフルボッコにしたというのか……なんという未知。
てかベリアル使える癖に負けるのかよw
あれマキナの創造に多様性をくっつけたような反則能力だったのにw
マリィの次の世界ってことはつまりマリィを倒した座がいるわけか。
そしてニートの最初の流出で一本書けそうだ。つかパラロスリメイク→ニート登場フラグ?
マリィ√から次回作の世界だとマリィの世界を消すのを許さないというニートを倒して
マリィも倒して次の座につくという荒業をこなしてることになるな。
次作って日本神話だっけ?
diesで日本神話っていうと・・・まさか・・・
ニート化したマリィがメルクリウスのようになったのかも分からん
「カリオストロ、あなたはこんな気持ちだったのね・・・・・・」
日本神話は好みの話じゃなかったか
ついでに言えば次の世界の話だからDiesは関係ないような
そういや、この調子だと次回策でも活動、形成、創造、流出の四位階を見ることができるんだろうか
螢×戒
ベアトリス×戒
螢×蓮
先輩×神父
ベイ×ヘルガ
サントラ収録の玲愛アフターは普通に1時間コースの長さになったらしい
そう言えば、だいぶ前に
「diesの世界ってパラロスの次の世界じゃね?」とか言ってた奴いたな
見事に当たってんじゃんw
>>612 エイヴィヒカイトはニートが獣殿や練炭用に作った神様への指南書だから、それこそDiesだけじゃね。
マリィの次の神様が自殺志願者とは限らん。
>>616 いや、パラロスでもナハトの詠唱で出てきてるわけなんだけど<活動、形成、創造、流出
そうなん?
Diesと同じ位階制で?
ならまたでてくるのかもな。
ニートに負けたのかよw
しっかりしろよホントw
>>600 サタナイルはどうでもいい
「アストを返せ、ニート!」とノウがプチキレそう…
サタナイルはあの声のせいで大きく魅力を落としてると思う
>>600 村正の人気投票じゃあるまいしキャラの貶し合いになるほどDiesでヒロイン派閥できてるか?
>>622 できてなくても投票開始後にできるかもしれん。
ヒロインに限らず司狼、ルサルカあたりは信者もアンチもいたし。
後某所で香純に何故かアンチがついてる。
まあ腐女子にはカップリング派閥とかもあるらしいしカップリングにしたって
大して変わんないんじゃないかと思わなくもないけど。
ていうかカップリングの方がより貶し合いになりそうな気がするんだが
てかそもそも相手がいないキャラはどうしろと
ふさわしいものがいないなら作れば良い
然り然り
「はい、では二人ずつ組を作ってくださーい」
「せんせー、シュピーネ君が余りましたー」
別にサタナイルが好きなわけじゃないが
ニートに負けたと聞くとなんかショックだな
悪だ組の神父とかベアラジで唯一忘れないでくれたルサルカとかいるじゃない。
普通に人気投票やるのが無難だと思うんだが
アンチなんて放っておいてもいるんだし
特に複数ヒロインの恋愛ゲームならカップリングの方が貶し合いになりそう・・・
>>624 確かに
そっちの方が派閥できそうだな
1位特典で正田SS付きと来れば尚更
やるんなら男キャラだけで人気投票とかの方が
diesにおいてはある意味無難かもしれん
女キャラはなんつーか偏ってるからなぁ
カップリング投票ならひぐらし、うみねこの同人ゲームサイトが公式でやってたな
あれは別にギャルゲーじゃなかったけど
>>630 そもそも人気投票自体に乗り気でないから(貶し合いに嫌気がさしてる)
別の方法でやってみよう→カップリングって流れ
カップリングでも貶し合いになれば……もうやらないのかもね
あやかしびとでは人気投票男女で分けて、その両一位の組み合わせで壁紙作るって企画があったな
>>633 あそこはギャルゲーじゃないのに貶し合いが酷いんだよな
カップリングでしかもSS付くなんていかにも荒れそうだし
やめといた方がいいんじゃないかねえ
>>635 やるんならその形式の方がまだ良さそうだ
シュピーネさん、ベイ、マキナ、イザーク、シュライバー、カインとかカップリングなんて言われてもどうしようもないしな
リザも超微妙だし
>>637 ベイはヘルガ姉さんがいるじゃないか
シュライバーは異常性愛者の親父うわあああ
ユーザー登録ページじゃない所で誰でも投票可能となったら余計になぁ・・・
不正票とかもあるだろうし
07版の時みたいに、男女に分けての人気投票でいいと思うんだが
シュライバーはアンナちゃんと組めばいいよ。
鈍器と所有者
人気投票やカップリングで荒れるほど人数や規模が大きいわけではあるまい。
人数や規模が小さい変わりに濃そうだな
投票ポイントをステータス的な物に振り分けて
ポイントの多さが必ずしも絶対的有利になる訳ではないバトルプログラム作って
その範囲内で戦わせて勝ち残った者が一位扱いで
撲殺魔女アンナちゃん
天使の様な可憐な容貌のアンナシュライバーちゃんなら
撲殺天使まんまでいけるな
エスカリボルグ=アンナさんですね。分かります
>>600 なんかFateや月姫みたくシリーズ通した世界観が構築されつつあるな
そういうの好きな俺としてはうれしすぎる
てことは、ニートはツォアルで生まれたのか
アストはサタナイル守って殉死かなあ
これだけキャラに愛情そそいでるのになぜ逃げた
正田はようわからんなあw
2月中に届くって言われてた粗品が2月末なのになんの報告こないね
>>652 今日あたりに目星付けてたけど
まさかこれは副首領閣下の罠?
ニートの手助けもなしに(というかむしろ妨害か?マリィルートの後だった場合は)マリィを打ち倒して座に至った奴は一体どんな化物なんだ
運送屋を永劫回帰
マリィを打ち倒してっていってもマリィって別に強い感じしないから
流出起こって普通に塗り替えられて終わった気もする
いや、その流出ができる事自体ぶっ飛んでるかと
獣殿でさえニートの助けがなければ流出できなかったわけだし
マリィの世界の次ってことは
マリィ√の続きってことでおk?
一応先輩ルートもマリィの世界なんだがw
そこら辺はどうとでも取れるようになってるんじゃねえの?
メルが先代の神とやらのことを話したとき、自力で流出とかコイツ以外にいるのかよと思ったらサタナイルww
でも今度はマリィの次だから、ニートがぶっ倒されるワケではないんだな
……っていうか、また話が同レベルの規模ってことか……w
別に座が出てこなくても世界の枠内だけで十分作れそうだけどな
けどわざわざマリィの次の世界って言ってるならやっぱり同規模の話なのかねぇ
おいということはニート>獣殿>サタナイルかよw
つーかサタナイルが超新星爆発(笑)なんぞで滅却されたなんてw
664 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/26(金) 20:16:15 ID:3wOZkE/X0
ドッペルアドラーってなんだ?
>>661 あいつが負けるのかよ、と最初は思ったが、
よく考えたらあいつ反則業で神様の座を横取りしたようなもんだから、
マジで流出まで来た奴が相手だと負けて仕方がないのかもしれないな
>>662 パラロス、Diesと考えると神様にかかわる話ではあるんだろうけど、
ぶっちゃけマリィの次とかそこらへんはファンサービス以上の意味はないんじゃないか
未プレイか?
>>665 まぁ同規模だろうがそうじゃなかろうが正田だし楽しめそうだけどね
それにしてもやっぱり次の作品も詠唱あるんかなぁ
さすがにBriahは出ないだろうけど詠唱あるとしたらどんなだろう
>>665 サタナイルが旧支配者にやったように、座に対する超越って直接対決だけとも限らんね。
てか今ラジオ聞いてるけど個人的には戒の素顔が出ることが一番でかい情報だったんだがw
座の交代も、平和裡に行われるケースだってないとは言えないんじゃないの?
パラロス知らないんだがサタナイルってどんなん?
白髪の獣殿
light全体としてはちゃんとした人気投票やりたいけど、正田が「ヤダヤダ!」の一点張りだから妥協案出してこうなったのかなぁ…
カップリング投票とかいうのは……。ぶっちゃけこんな形では個人的にはやっても不完全燃焼にしかならん
>>671 ニートと獣殿を足して愛と声優の熱演を引いたようなキャラ
ラスボスであり総ての黒幕だった
まあ獣殿みたいなキャラだな
子供が愛に飢えてて親にデレデレな所も一緒
diesのキャラに似たやつが新作に出るかもしれないとか言ってるな
明言はしないけど関係者っぽい……って路線だと流出組辺りの関係者ぐらいじゃないかとは思うが
アストはノウと結ばれて人間として死んだんだと思いたい。
つーかニートみたいな奴が生まれるとかツォアルも案外ろくな世界じゃないなw
>>677 永遠のツォアルが終わってたとか洒落にならないよなw
てかニートがどんだけぶっ飛んでたかあらためてわかるなぁ
>>676 これで司狼はジューダスの関係者だとハッキリしたなwww
それ俺が言おうと思ったのに!
待てよ、逆説的に考えてリリスの生まれ変わり(?)ってまさかエリーなのか
いやまあそんな単純な話じゃないだろうけど
香純√での司狼の死に様はまさにジューダスとリリスのそれだったからなぁ
ラジオで正田卿があんなこと言うから
ますますGユウスケ絵でバラロスリメイク希望だよ!!
一応、フルボイス?での再販は決定してんだよね?
仕方ない、Gユウスケ絵は脳内補完で我慢するか・・・
Gユウスケ絵でリメイクは駄目でも演出はもう少しパワーアップできると思うんだ
685 :
683:2010/02/26(金) 21:26:16 ID:FURX9XOA0
やべ、バラロスって(汗)
恥ずかしい。
次の座ってどうせろくな奴じゃなさそうだし一気にマリィに悲劇のヒロイン臭がしてきたな
つーかマリィ√の次だったらへたしたらニート、蓮、マリィ三人まとめて葬ってるかもしれない訳か
設定資料が何も付いてこない通常版を買って後悔した。各章のタイトルからして
何を書いているか分からん。
つーか座から追い出されたワールドクリエイターな人たちはどうなるん
マリィルートのニートみたいに殺されてない場合はフラフラしてんのか
つまりマリィがちらっとゲスト出演するフラグ
けどさすがにラスボスがまた神じゃ芸がない気もするなぁ
まぁいずれにせよおもしろいであろうことは確定してるな
だって正田だし
次回もまた口の悪い奴等が暴れ回るんだろうな
>>688 ニートみたいにならない限り前の世界ごと文字通り無くなるんじゃないか
マリィ滅却されるのか、ニートがやったみたく
あんなにがんばったのに・・・
座に至ったやつが神でいいの
獣殿の現人神発言からすると
ちょっと微妙な気がするんだけど…
ラジオで神の交代劇って言ってるから、神なんだろうけど
サタナイルがニートにぶっ殺される→ニートの世界誕生(永劫回帰)…だと?
でも何か納得できる気がする、ベルちゃんとかナハト使役するだけじゃニートに勝てるはず無いからなぁ…ナハトはソドムぶっ壊したけどニートはそれ以上の事出来るわけだし。
神様な女の子が主人公の元に転がり込んでくる話と聞いて
それに当時のメルは獣殿戦よりもっと狂ってんだろ、
そりゃ勝てんわ。
流出組>天使・反逆天使>三騎士
こんな力関係かねぇ
確かサタナイルって、ベルやナハトみたいなのを生み出した自分みたいな奴を
誕生させるとか神アホだろって理屈で世界に絶望してて
自分の存在を自ら抹消することで逆説的に神になったっていうある種の平和主義者だったはず
だから座に達した時点で攻撃能力を完全に失ってんじゃないか?
まあ、それでもニート生んじゃった時点でサタナイルもアホだったわけだがw
流出組>魔刃・魔郡・魔鏡>三騎士に訂正
さすがに三騎士がバラキエルとかサハリエル以下はないわ
>>698 だってほれ、EDでライルみたいな不穏分子をツォアルに入れたりしてたじゃんw
>>694 というか設定で言えば反天使や天使って科学技術で再現可能な範囲だもんな
実際、リリスが作中で無価値の炎を及ばずながら再現してるし
>>698 そういう思考の持ち主だからニートが挑んできた時も
まあしょうがねえか、みたいなノリで笑って死にそうだな
そして一人でムキになって守ろうとするアスト
>>700 確実にそれのせいだなw
つまんないからツォアルを破綻させる因子としてロトのシンを組み込んでやるぜとかいってたしw
ということはニートはライルとリル縁の者か。さっきっから妄想が止まらねえw
パラロスでいうシンがディエスでいう渇望か
リルみたいなかわいい子の血筋からあんなニートが生まれるなんて
>>704 ニートは奴らの息子で両親のリア充っぷりに嫌気が差したせいでニートになったとか
うーん、サタナイルが情けなく感じるな
座にいたらその世界の総ての魂がサタナイル側の筈なのにやられるとは
魂の数でも座につく前のニートだから今よりも全然弱い筈なのに
やっぱり変則的な方法で神になったせいなのかな
ニートがライルの縁者か
ということはライルの声も先割れさんに・・・・・・
超新星爆発でやられる程度だし、自力で流出に至ってないからなあ。
いまだに奴(神=旧支配者)の力には及ばんかとか言ってたし
まだまだ他にも流出以外の方法で座に収まる方法があるのかもしれんなぁ
むしろ戦う場すら与えられず強制的に座から退場させられた
サタナイルの前の座の人が哀れだな
そういう意味ではサタナイルすごいな
たとえ前の座がどれだけ強くても関係なし
アッシャー イェツラー ブリアー アティルト ―――堕ちろ、堕ちろ―――腐敗しろ
幸いなれ、黙示の天使よ その御名は、汝の下にて戯れる水の精をも震わさん →水→水星
まじでニートこの二人の息子か縁者なんじゃね?
ていうかメルにとって超新星爆発ってツメでひっかくくらいの攻撃じゃないの
>>713 無粋な突っ込みするとたしか七惑星の支配天使は決まってて、
リリエル=ガブリエルは月の天使でなかったかな
>>714 でも生まれて死ぬまでツンデレと天然のバカップルぶりを見せつけられたらニートになっても仕方ないべ
さすがに息子ってのは、ツォアルが20〜30年しかもたなかったってことで嫌すぎる
永劫回帰が有史時代に辿り着くまで万年万年、また万年くらいかかったらしいから
ニート神の痴世が四万年前後
マリィがどれくらいもったかは不明だな
ASのバレンタインデーから30年くらいしか持たなかったと思うと嫌だな…
>>700 でもクレメンスとかデザートもツォアルにいるんだよねw
座ってのはつまり王冠なのか?
どっちかと言うと墜ちるんじゃなくて上なイメージがあるが
先輩√によると浜辺からさらに墜ちたところが座らしいしな
>>716 ツォアル行った後のライルってツンデレどころか
メガデレになってそうな雰囲気あるしな
前ここでライルは蓮以上にヒロインの扱いが酷いツンキャラって言われてたが
ところどころで見せるデレも蓮以上だったと思うんだ
>>716 まあ詠唱に水って使われてるから程度の意味で。水関係はニートとか蓮のシンボルだし
次の座は練炭と先輩の子孫とかかなあ。最悪の悪魔が生まれそうな家系だとか話題になってたしw
ラジオから溢れ出る正田の厨二臭さが堪んねぇwwww
マリィの次の人、抱きしめられるのが嫌だったんだね
>>718 あいつらツォアル入りしてたっけ?
居残り組かと思ってた
パラロスて未来の話じゃないのか
>>720 真名がロトであることを認めるシーンとかライルのツンデレっぷりは異常
「ナハトが気に入らないから邪魔をするんだ。別にリルを助けたいわけじゃないけど、助かるのはいいことだよね!」ってモノローグ出てきたときはさすがに吹いた
>>724 ASバレンタインデーで大量のチョコを買うクレメンスがヴェーラとデザートに冷ややかな目で見られてた。
AS内の話だから実際にツォアル入りしたかは分からないけど
話についていけねぇ
パラロスとやらをやるべきなのか
ラジオのページでドラマCDの情報が載ってたけど
>>どうやら何かの要因で黒円卓のメンバーの防御力がゼロになるらしい
・・・神父どうするんだww
因縁のあるキャラも出てくるのか・・・ベアトリスの幼馴染等、ヴィルヘルムの関係者等々・・・
新キャラの霧咲鏡花の画像が公開されてたけど、Diesに出てきた他の女性キャラと比べるとイマイチな気が・・・
>>729 正田が物の役にも立たないって言ってた<神父
>>728 まあここまでの流れ見るとここがパラロススレのように見えるわなw
マリィ√後だとメルも蓮もいるから女神の世界がまるで終わりそうにない
だから終わるの違和感あったが、先輩√ならメルはいないし蓮も普通に生きて死ぬんだよな
先輩√のマリィは蓮とシンクロしてたから、マリィにも終わりがあるってのは綺麗かもしれない
神父は全ルートで活躍してるから正田の天罰が下ったんだな
そっちのドラマCDはいつ出るんだろうね
サウンドトラックが春だから夏コミかなぁ
その分陰で暗躍するんだな>神父
仮に自分の子孫がマリィ滅ぼすとか言われたら蓮どんな顔すんだろ
>>726 第1話ラストの「リル…『外』に行こうか」は見てるこっちが顔熱くなった
2話でお前が天使と空飛べるとか思ってんのプゲラとか言われて内心えらいショック受けて
その後結局「いいもん、飛べなくても地面走ってついていくもん!!」
と開き直った時の恥ずかしさは異常。少女漫画かあいつは
やべぇ、話について行けない
つか何でそんなに覚えてんだよw
>>731 今まではパラロススレでやれって言うところだが、話が繋がってるとなるとスレ違いには成らんからなーw
>>712 となるとジュデッカでも塩の柱でも曙の明星でもなく
モードパラダイスロスト アスタロス がパラロス最強の技かもしれんなぁ
一番流出に近い現象を起こしてるわけだし
神父はまだロンギヌスがあるからなあ。
>>739 防御が零になることで逆に短所がなくなるな<ロンギヌス
やばいなぁパラロスと繋がってる共通の世界観だと知って俄然wktkしてきた
>>737 とはいえ程々にしといてもらいたいもんだが
繋がってる部分についてはともかく、
特に関係ない部分のキャラの話だのゲームの場面の感想だのを長々語るのは変わらずスレ違いだし
07年版を購入してユーザー登録したまま体験版より先に進めないで月日が経ってしまった。
無償パッチが現在落とせない環境なのでユーザーサポートにメールしようかと。
パッチを当てると07年版にあったルサルカBADは消滅するんだよね?
>>740 皆弱体化する中で唯一弱体点のない神父w
元々防御力ゼロのシュライバーと、攻撃が必ず当たるベイとザミエルが極悪なことになる予感…。
>>743 07版を上書きするわけじゃないから、そもそも消えない
ついでに言えばほぼ同一の場面を先輩ルートで見ることができる
>>744 でもまあ、そもそも神父って逃げ足が取り柄だから正面から挑める状態になった時点で半ば勝ちだよね
三騎士は出ないけどな
というかドッペルアドラーVS黒円卓だから、
別にベイが相対的に強くなったりしないぞ
穏形状態からの槍スナイプによる反則臭い暗殺は健在だろうしなぁ
まあ、なんだかんだで神父は見せ場あるでしょう。「憤れ」っていうくらいだから
だけど防御0だけで戦えるのかね…
…と思ったらパラロスからの直系能力者達だったら可能性はあるか。
何と言うご都合主義。世界が繋がっていることでここまで説明できるとは。
神父は倒すとおめでとうとばかりに獣殿が出てくるのもアレだ
>>751 普段はこそこそ陰謀に励み、やばくなったら逃げの算段を立てて消え去り、
それでも頑張って捕まえたら無敵防御で倒せず、それも乗り越えて倒したら獣殿登場
これほどウザい中ボスはきっとほかにいない
>>751 「よくぞ聖餐杯を打倒した。褒美に私と戦う権利をやろう」だからな
神父自身の意図する構図ではないにせよ、神父に備わる嫌らしさのうち、この上ないというか、極めつけのような嫌がらせ性能だよね
先輩って練炭からずっと先輩としか呼ばれてないよね
蛍も練炭から桜井としか呼ばれてないよね
・・・これで蓮に下の名前で呼ばせる話を作りたい
つーかさ、そもそも神父が聖槍抜いたら三騎士以外は魂硬直して必中必殺じゃん
防御力0になってもまるで困らないんだけどね、本来なら
Diesに関わる諸々の嫌らしさ、タチの悪さは
全部ひっくるめてニートうぜえで片が付くのがなんともw
文句は先割れスプーンに言えってことらしいが
>>750 ドッペルアドラーがパラロス直系能力者なんて全然言われてないぞ
>>755 まあ、必殺の攻撃なんてそんなもんだろ
マキナだってまともに決まってないじゃん
あっちは当たれば獣殿でも殺せる一撃なのに
まさに絶望の先の絶望、無理ゲーなんてレベルじゃねぇw
>>756 あれだけ狡猾な神父をも内包した神様だからなw
>753
ボムバリア張ってくる怒首領蜂のラス面ボスみたいな感じか。
でも思い返せば首斬り魔の時には十分嫌らしかったしなぁw
カスミと向かい合わせて、主役として思う存分謳え代替とかもうね
>>755 螢が動いてカウンター出来てるが
魂硬直って言ってもビックリして動き止まる的なもんで
ニートは二重の意味で神父の上司だからな
十の花を失ったあたりの神父の描写をよくよく考えてみると、
「神などいない」程度ならまだ救いで、むしろ神が子供達の死の遠因というのが救われない
>>754 練炭シャイだからな
螢には好きとすら言わないもどかしさ
>>765 ライルといい練炭といい・・・
次作もこんな感じの主人公かなぁw
仕方ないよ、厨二病だもん
いや螢に対してアレだっただけで練炭はわりと恥ずかしい発言してるだろw
先輩や香純、マリィに対しては恥ずかしい発言を結構してるよ。螢にはマジ酷いがw
>>764 メルから直接私が神ですと言われたのは司狼だけだが
神父もあの告白聞いたら発狂したろうな
ブチ切れて殺そうとしたら君は最っ高! 萌ええええええって喜ぶし
香純にもクソ辛い選択させて、やべえ惚れそうだし
なんなんだあいつはw
と言うかエレオノーレを籠絡したり、リザに道を示して後戻りさせなくさせたりを見るに
あのお花摘みもニート考案の可能性が高い。わざわざ期間置いているわけだし。
>>769 蓮も先輩ルートで言われてるよ
ただそのとき蓮は既に発狂寸前で三騎士を皆殺しにしようとしてたし、
流出したらどうなるかも一緒に教えられてるから逆に頭が冷えてるけどさ
ただあの辺りは首狩り魔編で香純を見つけたときの
「神様なんてこの世にいない。いたとしてもとっくに死んでるだろうし、生きてるなら俺がこの手で殺してやる」
を踏まえると余計に蓮が手ずから殺して欲しかったと思ってしまうな
厨二病の唯一の欠点は恋愛がド下手だって事だ
ニートの歪みっぷりはとどまるところを知らないなぁ
しかし、ニートがサタナイル滅却した時は一体どんな戦いだったんかなぁ
拮抗してたのかそれともあっさり滅ぼしたのか
>>771 流出の内実を知ってからは、そんな世界ありえないマリィ一択だろjkなのが難しいところだ
どんなに切れててもその辺認めない頑固さは好きなんだけど
サタナイルじゃニートに手も足も出なかっただろうな
ライルごときにてこずってるようじゃね
サタナイルは描写が少ない
>>768 でも、蓮も螢もお互い好きなのに
「俺に惚れなきゃ、意味がねぇだろっ!」
「藤井くん、私にメロメロになっちゃう、かな」
「私、浮気はしませんよ。好きな男は、一人だけです」
・・・とか言っちゃうんだぜ
そんな2人が俺は大好きだw
本当ニート神がかったレベルでうぜえ
神だから仕方ない
ようやくクリアして
>>1の完全版リンクから飛べるSSの意味がわかった
……というかこれリンク間違ってるよな。次スレ立てる人覚えてたらTOPに直しといておくれ
プレイ前にここから飛んだ時何事かと思ったよ。ネタバレかと思ったから読まなかったけどさ
>>781 懸命な判断だな
まぁSSだけでなくTOP絵自体もネタバレなんだけどな
Dies iraeでググったらトップにそのSSが来るのもニートの嫌がらせなんだよ
今lightの公式から行けるTOPはあのSSなんだ、恐ろしいことに
テンプレの方は変えておいた方がいいだろうけど
あっきばらした
diesとパラロスがつながっている以上、パラロスの素材をdiesに流用できるようにしてくれないかなあ。
あるいはニートとサタナイルの異次元バトルをASで出してくれ正田!!
こりゃニートに殺意抱きながらパラロス再プレイすることになりそうだなぁw
沙汰ナイルって結構いい奴だったのにな
少なくともニートよりは
比較対象が悪すぎる
ニートと比較されたらこの世に存在する全生物の殆どが聖人君子様だよ
ニートは超然としていると見せかけて渇望や、やってることは酷く俗物だしなぁ。
もし、不人気投票したら確実にトップだよな。
そして人気投票しても上位だよあいつは
人気投票三人制だったらニートに票入れる
三票じゃシュピーネさんが絶望的だからせめて一週間一日一票とかにしようぜ
むしろ3人ならシュピーネさん頑張れそうじゃないか?
シュピーネ、ニート、バカスミで投票やるとシュピーネが勝つな
一枠獣殿、ニ枠ニートまで鉄板で
三枠が人によってベイだったりザミエルだったりキルヒアイゼンだったりアンナだったりするから
四枠目があれば三枠目の分散が作用してシュピーネさんが三位に食い込める
何時も思うけど人気投票の話になるんだ?公式ではカップリング投票だろ
>>798 鉄板は人それぞれ違うと思う
そういえば人気投票って一回やったけど正田発狂してやらなくなったんだっけ?
Wikiにシュピーネさんのモデルがヨーゼフ・メンゲレって書いてたけど、実際のメンゲレ美男子過ぎてワロタwww
確実にリアルハイドリヒより美形だろコレ。
カップリング投票にするのは、人気投票だとルサルカが1位取りかねないが
カップリングならほぼ確実に螢が1位いけるから
だったら嫌だなあ
だからザミエル卿が一位じゃねえと駄目だっつってんだろデコスケ野郎
そして俺はカップリング投票で多分練炭とザミエル卿か練炭とベアトリスのコンビを投票する
いや実際、そのペアの話が見てみたいんだよ
ザミエルが1位とかカップリングでも単独でも無理だろ
ザミエル×ベアトリスでも無理
作中で全然絡みがなくてもSS目当てで1位狙うための投票もアリ?
ザミエル×獣殿でも無理
カップリングなら螢鉄板だろ
こっちでもルサルカが1位取ったらまた正田発狂しかねんが
だからどれが鉄板だとか言い合うのが正田が嫌がる理由だってのに
まったくだ
あれ?つまり正田はシュピーネが好k(略
>>805 てか好きな組み合わせとかじゃなくて、「話の見たい組み合わせ」を投票しろと言ってるの
そしてどんな話になるかも不明
螢と蓮に投票したからってツンデレカップルの話になるかどうかもわからない
>>807の言うみたいにそういう空気の嫌いな正田がすねて先輩ルートの螢VS蓮みたいなシーンを書いてくるかもしれない
そもそも未プレイでも投票できる環境にすると言ってるんだから、
作中の絡みとか全く気にする必要がない
話が見たい組み合わせか…
シュピーネさん×獣殿かシュピーネさん×ニートか悩みどころだ
おい
誰もシュライバーの誕生日を祝おうとしてなくて絶望した
俺なんてシュライバーのためにケーキまで作ろうとしているというのに・・・
アンナちゃん!お誕生日おめでとう!
男の娘マニアの俺としてはシュライバーには全然萌えない
なんと
じゃあ自作は出来ねえから近所の人気店でうまいケーキ買ってくるわ
サントラでは無理そうだが来世では幸せになれよアンナちゃん
ドッペルアドラーの防御無視攻撃…全壊シュライバーの防御力も0にできるんだろうか?
あれ防御力と表記してるけど実際は再生機能が付随してるだけで、
相変わらず防御力は零じゃね<本気シュライバー
白は防御0だけど取り込んだ雑魂を燃焼させて再生してるだけだろ。
>>814 アレはどうなのかなぁ
そもそも防御力といっていいのかどうか
ふと思ったのだが、ベアトリスは黒円卓と双頭鷲を戦わせたら、戒兄さんも無関係ではいられないと言うことを考えなかったのかな?
戒兄さんは新キャラエージェントにいじめられるそうで・・・気の毒に・・・
防御力0になって一番可能性があるのは実は獣殿なんだよね。
三騎士は死んでも再生可能なわけだし、神父も防御力0になることには「長けている」から対応できるはず。
だけど獣殿が再生能力持ちと言うわけでもないし、何より負けたがりが発動したら不味い。
一位になったカップリングのSSは見たいけど最下位のカップリングのSSも見たいんだよな…。
一位は鉄板カプになりそうだから未知を味わえないだろうし
>>819 神父は防御力0になったらものの役に立たなくなると言われてる
慣れてるも何も神父の防御力が零になるのは槍を撃つ瞬間だけで、
基本的に創造→相手は死ぬ、だから対応なんて要らないしな
凄惨杯は防御力とか関係ないだろ。
不完全とはいえマキナでも盾しか破壊出来なかった。
できなかったじゃなくてしなかった(獣殿を殺したら当然マキナも死ぬ=たった一つの死を獣殿『ごとき』に使うことになる)
そして防御力零になって物の役に立たなくなると正田が言ってるんだから、
裏で何事かたくらんでる以外には物の役に立たないんだろうよ
>>810 どちらでもシュピーネさんの恐怖が最高潮に達することしか想像できない
つうか、神父は戦闘力が皆無になっても敵を排除する術があるのはVSシュライバーで証明済み
逃げ回りながら悪巧みだけで戦っていけるよ
>>818 だから作中で、その事に思い至らなかった自分は屑のような女だったと独白してる
まぁ屑同士お似合いと言えなくもないか
>>826 むしろ、暗殺スタイルを基本にした方が強いと思うんだが、なんであの人は教会で堂々と待ち受けてるのか
>>828 そりゃ聖餐杯は壊れないって絶対の自信があるからだろう。
>>826 あれはそれこそシュライバーが相手だったからできたものだからまた違うと思うけど
まあ戦闘じゃなくて裏工作が神父の本領だから、またウザいことするんだろうな
分かってるだけでも戒とベアのこととか中々外道だし
そういや粗品来ないね
神父はマジであの悪辣さで策を練るだけで食っていけるな
時にはあの防御力の方が付属品になる勢いだ
草葉の陰からロンギヌスは最強だろ
今日はシュライバーの誕生日っと同時に抉られた日か・・・!
>>812 むしろ男の娘マニアの俺としては白アンナちゃんはご褒美だったぞ
きめえ
ロンギヌスって距離は関係ないのかな
もしそうなら地球の裏側からでもBriahで殺れるよなぁ
みんなおはよう
マリー√で史郎とルサルカがクラブで対峙したときの
彼女の「あん」って台詞言うシーンで萌えたのは俺だけじゃないハズ
つーか神父の隠形って聖遺物や魔術関係ない個人スキルなのかな
なんなのこの変態
子供たちに混じる女装シュライバーはいつ見ても笑える。
>>839 で一番右端にいる茶髪の子が女装シュライバー見てすげぇ嬉しそうにしてるのが気になるw
今日はアンナちゃんの誕生日か。萌えはせんがその後で一番幸せを願うキャラだったわ
出かけた時ついでにうまいケーキ買ってくるか
誕生日おめでとう、来世ででも幸せになっててくれよ
>>811 自作かwすごいな
どんなのかちょっと見たいなw
子供たち皆かわいすぎる
お前らってなんで未使用CGがあったのを2007ではあれだけ叩いたのに
エリーとシロウの車がOPで車に乗ってる未使用CGは叩かないの?
それCGじゃなくて配布パンフの裏表紙の絵なんですけど
神父は策略云々もエレオノーレの掌だったから微妙・・・。
大隊長とか言いながら実質指揮官って彼女だけだよね・・・。
忘れてた
そして叩くとかそういう気持ちも今更湧かない
逆に本編使用以外にもCGがある事を喜んでいます
>>845 てめえマキナディスってんのか。
といいたいけど単独出撃するような奴だからなぁ。
>>843 ついでに言えば、07年版発売前に出たドラマCDの中で司狼のキャデラックはぶっ壊れたから、
あのCGが出てくるほうがおかしい
まあ大隊長ってのは膨大な魂を飼い慣らせるって意味を含んでると考えれば
>>845 あれは相性が致命的に悪いんだよ。揺れない奴らは神父の天敵だと本編でも言われてるだろ
トリファもそれを分かってるから、大隊長が出陣したら詰むと思って行動してる
上手く封じたのが香純√
出陣させちゃったから次善策をとったけど上をいかれたのが螢√
同じく足掻いたけどやられたのがマリィ√
自爆覚悟でメルと獣殿まで巻き込んだのが玲愛√
対大隊長との駆け引き戦でいうなら二勝二敗だぞ
あと、あいつらの指揮能力云々はどれだけの魂操ってるかだろ
>>845 掌の上っていう程のものかは微妙な気もするけどね
代償に神父も全ルートで一番好き放題やった上で望み自体は半分成就させてるわけだし、相互利用関係に近いような気がする
神父が戦士の魂を理解できないことを知っている上で、「ウチのベア子ならやれる!」な方針なわけだし、看破はしてるけど策謀で制した感じじゃないなぁ
策というより方針程度のもので神父駆逐すること自体がもの凄い気もするけど
話遮って済まないんだけど、ドラマCD2作聞いておかないとこのゲーム楽しめないのかな?
今インストール終わって、これから始めようと思ったとこなんだけど
ここのテンプレや尼のコメント見たら本編に絶対必要なシーンが含まれてるとか書いてあったんで気になった
あと、ドラマCDってもう生産中止されてるの?
尼で100,000円とか値が付いてるんだけど…
>>854 シロウ「おいおぃ!俺のキャデラック!!」
ですね、わかります
>>855 なくても十分楽しめる、あればさらに楽しめるという感じ
あとその100000円のドラマCDは無視しよう
>>857 ありがとう、そしたらドラマCDの方はゲームクリア後でも大丈夫そうかな
とりあえず本編やってみるよ
ちなみに、100,000円で出品されているのは当然無視するとして
内容の方は面白いんだよね?明日あたり秋葉で在庫ないか探してみようかな
>>855 WehrwolfはDiesの世界こんなんですょ
Anfangは首領と副首領は仲良しス
Die Morgendammerungは聞いてた方が本編でニヤリといける
>>852 そう考えると神父頑張りすぎだな
もはやこれは影の主人公といっても差し支えないのではあるまいか
まあ、変態だけど
>>859 解説ども、サントラにもドラマCD付いてるんだね
まあ資金がなかったらモルゲンだけで十分かも
あ、あと2007年版HPにボーナストラックがあって、その話もあるルートに関わってきたりするから聴いといた方がいいかも
>>858 今から始めるんなら公式にある修正パッチあてとけよ、マジで
シナリオ加筆されてるからそっちのが絶対いい
>>863 いくつかリンク死んでたけど無事ダウンロードできました
>>864 作品ページばかり見てたから修正パッチに気付かなかったよ
ありがとう
まとめると、
Wehrwolf … 一番最初のドラマCD、序盤の話を異なる視点で描いている
〜1945〜 … ↑のボーナストラック、プロローグの少し前、OHPで無料配布している
Anfang … サントラに収録されているボーナストラック、メルと獣殿の出会い、本編でも玲愛ルートに流用されている
Die Morgendammerung … 二番目のドラマCD、Anfangの続編みたいな感じ、これを聞いていると本編がより楽しめる
Zwei Wirklichkeit … これから発売される新サントラに収録予定、玲愛ルートのトゥルーエンドの後日談
(タイトル不明) … 三番目のドラマCD、未発売だが本編より11年前の出来事が描かれる予定
他にもファーブラのショップ特典ミニドラマが7種類あるけれど、そちらはほとんど軽いオマケ的な内容らしい
まとめありがとう、わかりやすかった
まあぶっちゃけドラマCDより白本の方が大事だしね。白本ないと話題のステージにすら立てないぐらいだし。
だけど黎明だけは聴いてた方がいいのも事実
白本どころかパラロスの話になってたりするんだが、
まあ分からん時は書き込まなければいいだけの話。
本編クリアだけで話には充分参加できるさ。
メルうぜえと神父変態っつーここの共通認識には
最初の香純√クリアしただけで参加できるからなw
双頭鷹に防御力0にされてもベイとマレウスは一撃も貰うことないんだよな。
60年間痛い思いしたことないんだし。
ベイがそんなスリリングで楽しい喧嘩を最後までまっとうできるわけがない
完全版に修正パッチなんてあったっけ?
あるな。
先行パッチ組には関係ないよ。
パッチ組は最初から当たってるから不要だけれど、購入者は当てておかないと色々違うのがあるよ
>>876 おいらパッチ組だったけどそんなに違うんだ?
ニコ動のDiesMADでルサルカが創造叫んでるのあるけどあれもそうなの?
パッチ後だと囁くような感じだったけど
マジか・・・昨日終わったところだったのに。
粗品来ない・・・
まぁ待て・・・って@1日で2月終わるじゃねぇかw
>>877 多分、その製作者ス
俺もパッチ組。
本編にはあのボイスなかったけど、データにはあったよ
>876
パッチを当てずにオールクリヤーしたんですが、具体的にどの辺が違うのですか?
ちなみに購入組です
ファーブラ組でかつパッチ有りと無し両方でやってる奴でないとその質問は
答えられないのでないかいw
ラジオで言ってた分には説明が足りてないところに足したって言ってたけど。
あと練炭の詠唱が単独だったりマリィとデュオだったりってのは聞いたことあるな。
最後のロートスとラインハルトの話ってパッチ当てないと出ないとか言う話があったようななかったような
>>880 大丈夫・・・大丈夫なはずだ・・・『発送』が2月中なだけで
雛祭りまでには届くハズ・・・
ラジオ聞き終わったけど人気投票が派閥争いになるから嫌って主張してたけど
前は特定キャラが負けたら発狂するからって言ってなかったっけ?
いやどっちも本音でしょあれは
投票に自分も参加したことあるがって前置きしてたけど、村正の投票見て嫌になったのかと思ってしまった
>884
882ですが、自分のプレー経験からそれはデマみたいです。パッチを当てていませんが、ちゃんとそのイベントは発生しました。
「蓮」の名前の由来が分かるイベントです。ちなみに・・・(それ以外のイベントなら正しい情報かも)
ちょっと混乱してるんだが
真サントラのボーナストラックと戒過去話のドラマCDって別物だよな?
これはテンプレに入れてもいい
>>881 そうなのか〜
実際、あの叫んでたやつの方が自分としては好みだな
完全版がつまらない理由がわかった
戦闘の時くだらん会話が多すぎる
ちゃんと戦え
ふーん、同意して欲しいの?
趣味に合わなくて残念だったな
ま、所詮は一万ちょいだ。さっさと割り切って他のゲームでも遊んだほうがいいぜ
あやかしびと が面白かったから、同じ燃えゲーということでdiesやってみようと思うんだが、
厨二病全開って聞いて少し不安になってきた・・・
あっそう
>>899 制作&うp乙
ちょwケーキにぶち刺すとは思わなかったw
俺はケーキ買おうとしたらなぜか友人が「俺の出番だな!」と作ったのでそれ食ったよw
>>902 そんな友人を持ってるお前さんが羨ましいよ・・・
>>899 乙w
ケーキ買ってきたが小さいのとは言えワンホールって量多いなあこれ
折角だからアンナちゃんお誕生日おめでとうって
プレート書いてもらっちまったぜ
羨ましいっつうか
ふらやましいょ
粗品がこねぇ・・催促メールしても無視されるし
もうすぐ2月終わるぞ?!
>>904 チョコペンで書こうとしてたんだがチョコペン親に捨てられてた・・・(´・ω・`)
本当は文字とか書きたかった・・・
すまん、読み間違えてた
無視してくれ
>>903 ケーキ作りのプロだからw
が、卿のケーキを見て「白一色にするべきだった!」と悔しがっておるよ
しかも制作後に「名前書き忘れたぁぁ!」と叫んでせめてと印刷した白い子飾ってたw
なにこれ
>>899 最後のでベイがシュライバーにケーキ投げつけるように見えた
新手のツンデレ?
パイ投げ顔面に食らってもシュライバーマジ泣きすんの?
先輩のパイなら当たっても無傷
リザのパイだったら大事故で顔面粉砕
大きい方が衝撃を吸収するんじゃないのか
エアバッグ的に考えて
幼い少女の誕生日にケーキをぶつけて泣かすなんて鬼畜なことをする奴もいたものだ…
まあその後一瞬で肉塊に変化させられるけど。
だがあの胸は魂の含有量によって大きさと形と硬さが変わるのでは?
粗品が来る気配が無いんですけれど、まだですか?
もうそろそろ3月になってしまいますよ
>>916 まて、その理屈だとエレオノーレはリザを越える爆乳に
二月終わってから公式に問い合わせろ
いい加減うざい
顔面で聖遺物砕くザミエルの胸に激突なんかしたらそりゃあ死ぬ
シュライバーは母性に飢えてるから母乳が出るパイがいいんじゃないか?
どこぞのハラショー坊やじゃあるまいし
アンナたんの誕生日終了か
どうか来世ではずっと欲しかったであろう温かい家庭に生まれて
いい人見つけて添い遂げて、幸せに生きて死んでくれ
>>920 硬すぎて獣殿に揉んでもらえそうに無いな
いや、獣殿の方が魂すごいから平気なのか?
今更だが、シュライバーの誕生日って実は親父のかもしれんぞ
そういえばちょっと聞きたいんだけど、ザミエルの創造ってルートによって微妙に違うけど
必ず蛍ルートみたいに学校の体育館を召還するわけじゃなく
必ずダメージ当てられる状況を作るって解釈でいいの?
解釈は塵ほども違わない
卿ルートは単に魔城で発動したから背景がそれに依存してるだけ
ザミエルの創造はどのルートでも砲身世界を創造して馬鹿げた熱量で一部の隙間もなく埋め尽くすことだ
てか、それが読み取れないってどんな読みかたしてるんだ。日本語が苦手だったりするのか
>>925 まずルートによって違わない。どれも同じ
あの体育館はただの城の背景であって創造とは関係ない
地面ひび割れて燃えてる背景が創造
砲身の結界を作って相手を閉じ込めて内部全部燃やしつくす=逃げ場がないから絶対当たる
落ち着いて読み直すことをオススメする
獣殿の好みが今一分からんな
白本によれば薔薇騎士は決闘場じゃなくて処刑場なのが気に入らないらしいんだが、
そんなコト言ったら焦熱の剣だって処刑場じゃねーか
>>928 炎の壁が迫ってくるのとそこにいるだけで活力が奪われるのは受ける印象がだいぶ違うと思う
とりあえずザミエルの創造の基本は必中。
螢√で使われたのは、巨大なドーラ砲の砲身に相手を閉じ込める創造。
限られたフィールドで使うタイマン用
マリィ√で使われた戦争用と言われている形態は、目標に当たるまで相手も巻き込んじゃおーぜwwwっていう代物
とりあえず学校の体育館は召還できません
>>928 敵を弱らせることが主目的かどうかだろう
炎で焼き殺すのは単に自分の火力でぶっ殺すだけだが、
敵の力を吸うのも、敵を止めるのも、敵を腐らせるのも、全部相手の力を弱める効果が主体
獣殿がザミエルを女にしないのはやっぱり体重が列車砲だからかもな
自分より重い女は気に入らないとかねw
>>930 マリィルートの爆心拡大は創造じゃなくて形成と創造の中間の能力
ザミエルの創造の基本も何も、ザミエルの創造はドーラの砲身結界しかない
戦争用のははた迷惑すぎる
アンナたん狙ってバイクで逃げ続けたらどうなるんだ
そういや激痛の剣って熱風の永続ダメージがあるんじゃなかったか?
爆心拡大が中間とか言われてるけど、そもそも形成の能力ってなんだっけ?
武器召喚は違うみたいだし。
武器召喚以外に形成の能力とかねえよ
あと熱風の永続ダメージも何も創造を展開してる間はずっと空間内が炎で満たされてるんだから、そりゃ永続ダメージ入るよ
おまえはなんでそう断定口調なんだ?
マリィ√で創造なしで武器召喚と熱風だしてなかったか?
いや普通にドーラ形成して撃つのが形成だ
マリィルートで螢に撃とうとしてるだろ
ザミエルはマリィルートでは形成と創造の中間で
最後ら辺で次は剣を使おうとかいってるからまだ創造は出してない
螢ルートのは魔城に突入してから創造を発動している
こんな感じかな?
>>928 ザミエルの創造はアルテマ
ベイはドレイン
全然違う
勇者のスキルとしてどっちが相応しいかなんて論じるまでもない
>>937 せめてシーンくらい指定してくれよ
マリィルートは創造なしでも何もザミエルは一度も創造使ってないし、
武器召喚と、って形成して武器を出すんだから創造なくても武器出せて当たり前だろ
>>937 もう要するにまとめれば
ザミエルは活動段階でも自在に炎を出して操れる。というかそれが活動の能力。一応言っておけば形成・創造状態でもこの能力はある
形成はドーラ本体と、ドーラを運用してた軍団の装備を形成する
形成と創造の中間は敵に当たるまで爆心が無限に拡大する。戦争用に枷をはめた技
創造は逃げ場の一切ないドーラの砲身を作りだして、それに相手を閉じ込めて焼く。砲身内部は常に全域燃えてるので永続ダメージも有る
>>941 日本語が苦手なのか、橋を溶かす熱風は形成の能力だよね、って言いたかったんだ
…ふむつまり、マキナの即死付加やシュライバーの超速付加と同じく
ザミエルの形成時の能力はその間の技になるのかな?
とここまで書いて、白黒は求道だから形成時にも創造効果がでて
赤は覇道だからでてないって可能性に気がついた。
いや、普通に考えればむしろ活動だと思うのだが
「別に本人は意図してねえけど腕を動かす追加効果として発生してる熱だけで螢もうやばい」って文章あっただろう
戦争用が創造じゃないといってるけど用語辞典には、
「創造のもう一つのパターン(中略)位置的には形成と創造の中間地点と“言ってもよく”…」
って書いてあるから、戦争用もいちお創造ともとれちゃうからややこしい。
>>943 いやそれ活動の能力。ザミエルの基本能力
>>944 ザミエルの形成は単純にドーラを形成して活動時以上の火力の砲撃
それを使うまでもない相手には銃とかパンツァーとかの形成を使う
ザミエル器用だなあ、で良いじゃん
>>946 >位置的には形成と創造の中間地点と“言ってもよく”
言って“も”よくじゃなくて、“言ってよく”
普通に読めば形成と創造の中間地点の技
>>944 マキナのあれはあいつが特殊発現型だからシュライバーと同列に扱うのは問題だと思うよ
獣殿と入れ替わってる神父がある意味で常に創造を使ってるようなもんなのと一緒
あとシュライバーが超速を行使するのは活動位階で既にやってる
そもそも活動位階ってのは聖遺物の特性を生身で行使する位階
だから聖遺物がバイクなシュライバーの場合、他の連中と違って攻撃という形じゃなく超速という特性を生身に付与する形式になる
その辺りは螢ルートのシュライバー戦で練炭視点で描写があるよ
>>943 だからあれは活動だってば
活動位階ってのは生身攻撃にも威力は弱いが能力効果が付与するんだよ
プラス念力的な、サイコキネシスやパイロキネシスみたいなこともできる
序盤の蓮や香純が見せた見えないギロチン→サイコキネシス
睨んだだけで燃やす螢→パイロキネシス
バイク乗ってなくても超速いシュライバー→生身に能力付与
全部活動でそう説明されてるし描写されてる
だからザミエルの攻撃にはただのパンチやキックにも高熱効果がついてくるわけ
螢とは格が違うから、同じ炎の活動でもあんな大事になってるってだけ
ちなみにマキナと神父は特殊型だから、活動位階がなくて常時形成
常時勃ってるようなもんだな
ちょっと聞きたいんだけど
玲愛√で獣殿とニートが戦った理由って、
蓮と司狼の喧嘩に触発されたからでいいの?
獣殿としてはそう
ニートとしては本心はともかく別に獣殿と戦いたいわけじゃなかった
けど蓮が獣殿を座につれてくるだけつれてきて逃げたから、
蓮と獣殿を相討たせてマリィに殺してもらってニート大勝利!ってな計画が破綻してしまった
なので諦めて自分が獣殿と蓮をぶち殺して後からマリィに殺してもらおうとした
最初から活動なしで形成もつまらないマキナは三騎士で一人だけ格が低いそう
足も遅くてリーチも短いから格が落ちる相手も苦労のはずだし
ベルリンのスワスチカ開く時は大変だったろうな…
ベイの杭とザミエルのドーラの弾は同じ概念だと思ったらスッキリした。
三騎士どころか平団員でも一撃必殺と呼んで差支えないような攻撃力持ってるから、
マキナの能力は相対的にありがたみが薄い。
獣殿を倒し得るってのはすごいが、事実上獣殿と戦ったりしないから無意味。
>>956 一発で150メートル級のタワー粉砕して中型ミサイルを凌駕するとまで言われてる攻撃をショボいとかw
なんか勘違いしてるようだが、悟空が攻撃すればただのパンチでも山吹っ飛んだりするんだぞ
しかも遅いっつても、あいつの速さは水上ダッシュできる螢と同レベル
間違いなくF1より速いです。本当にありがとうございました
マキナの格が低いって、ニートの攻撃を粉砕できるのは獣殿除いてマキナくらいだろ
マキナとザミエルならマキナのほうが強い
ぶっちゃけるとマキナは主人公たる練炭に絡む存在だから、世界観上は他二人よりむしる格上。
どう転んでも螢や司狼に負けることはない。
ニート>>>>獣≧蓮>>>>本気白≧終曲>黒≧赤>>>神父カインベイ>ルサ螢>シュピーネ>リザ
こんな感じ?
位階の話はもういいじゃないかい
>>961 いや、あれは蓮&マリィの影響が滅茶苦茶大きいというか決定打だとずいぶん前から何度も・・・
あれ発動する前に二組とももうだめだ、て状態の所だったじゃない
当たったら終わり、速さは並でも異能の域に達した直感持ち、防御はザミエル級
でかい攻撃を撃つのに必要な溜めとかはなく、エイヴィヒカイトの腕は獣殿以上
ニート謹製だけあってまともに考えたらどう考えても勝ち目がない
>>962 相性とかあるから何とも
てか、三竦みで白に勝つはずだった赤が本気白が普通に赤の創造に耐えるから、
相対的にむしろ赤が微妙に見えてしまう
>>964 そのうえで、あのとき螢や司狼の相手がマキナだったら逆転不可能だぞ
あいつは蓮の流出発動しても簡単に止まらない
シュライバーを倒せたのは司狼・神父・練炭
ザミエルを倒せたのは螢・ベアトリス・練炭
マキナを倒せたのは練炭のみ
これだけでも結果論だがマキナが格落ちはないと思うんだが。
…え?07年版? 何のことですか?
お前ら相性差ってものを
>>965 でも真っ当に戦ったらザミはシュライバーに勝つだろう
本気白は活動・形成の状態中に一発食らうことが条件だから
そのときに完全命中させて、かつ一撃必殺できる相手なら倒せる
白が赤に勝つって構図は、すでに別の誰かから一発食らって
それでも死なずに本気が発動してたって状態限定
そういうのはフェアじゃないだろ、強さ議論的に
>>967 馬鹿、07年版は獣殿にやられただけだからむしろ格が……上がらない、よね
>>966 マキナが練炭流出に耐えれるのは殆ど同一人物だからで
それを否定し無い限り練炭流出は耐えられる
>>966 練炭の時間停止が効かないのは元々同一存在だったからこその相性が原因だろう。
実力差があるからどのみち勝てないだろうけど。
973 :
956:2010/02/28(日) 02:49:02 ID:jqGFD5Mk0
>>959 でも実際に形成でなぐられたルサルカは創造の崩壊による瀕死の状態で骨にひびわれる位で終わったし
螢ルートのカインは気を失う程度だから聖遺物相手だとあまり效果がなさそう
カインと一緒になぐられたレンもマリィとしばらく疎通不能になったくらいだし…
やっぱり破格的な創造の代価なのかな?
いや、それ手加減入ってるし
>>966 それ対蓮限定の話じゃないか。たった一人にだけ持ってる強みは格とか関係なくない?
三騎士は長所短所や特性全部ひっくるめて横並びだと思うんだけどなぁ
まあ横並びじゃなかったら三騎士じゃないわな
と言ってもベイやルサルカの発言からマキナはやや別格というか異端として扱われてたみたいだけどさ
そりゃまあ一撃必殺だし。
触れれば殺せるってのはシュライバーや練炭みたいなタイプか
獣殿やニートみたいな別格でないとどうしようもない。
>>973 ルサルカの時は城かスワスチカの所為でビリビリで済んだだけじゃないなの
カインの時も双方これ以上の流血?は止めろと言ってる本人が本気でする分けないし
ザミエルでさえマキナにだけは獣殿呼び捨てしても良い位で黒円卓ではマキナは特殊だと思う
>>973 おまえはなあw
その1シーンしか目に入ってないのか? 状況とか意味とか完全無視か?
ルサルカは一度即死食らってるが、獣殿が城から引き剥がして生贄に利用したんだよ
つまり二回殺されたわけ
だから都合二度の死を与えられた。ひどい、容赦なさすぎと嘆いてる場面を見直しなさい
あとのやつは論外だ。あそこであいつら殺してどうすんだよ
というか形成の威力はタワーぶち壊したのと無敵の神父が悶絶してたので分かれよ
>>976 そこらへんは白本に書いてるね
最初から魔城の戦奴であったこと、双頭に恐れも忠誠も誓っていないて辺りが異質
そして開放されたいと望むが己の唯一の死への価値観からラインハルトにも挑むことはない
その信念に忠誠の権化のザミエルも敬意を払っている
なんという漢・・・
>>983乙
マッキーは「黒円卓の天秤」って位置付けにちゃんと意味がある部分が地味に評価できる
12星座だと他には、双子、獅子、処女、蠍、射手がイメージに沿ってるってくらいだしな
完全版でパッチを当ててやってみたら、先輩√、三騎士を倒した後のラインハルト戦以降で少し
変わったっぽい。
>>969 一発喰らわなくても、司狼戦でなりかけたり、神父にされたみたいに過去を思い出してブチ切れてもなる
まあ狙って出来るもんじゃないのは同じだから、
ザミエルと普通に戦う限りはまず本気になれないのは変わらないだろうけどな
>>980 神父が悶絶したのは威力というより強制終了効果があるからだけどな
形成時の素の攻撃力自体はザミエル、シュライバーと同じ
格の話なら三騎士は全員完全に同格だとはっきり本編で書かれてる。マキナだけ低くも高くもない
その中で相性的に本気シュライバーが最強で、マキナ>ザミエル>通常シュライバーの三竦み
クンフトの司狼VSシュライバーで三竦みの解説あったけど、
シュライバー自身は司狼の蚊トンボ発言に対して「どうかな?」で返してるんだよな
これが本気モードの伏線だったか
首が埋もれるようなデブならマリィに触っても平気
獣殿
俺に次スレをくれ、兄弟
次スレが好きなのだろう、反吐が出る
「ここで今、このスレを――」
「速やかに、埋めて終わらせるしかミチはない」
「速やかに、移ってdatに落とすしかミチはない」
私の犯した罪は 心からの信頼において スレ埋めの命に反したこと
粗品は3月以降だな・・・梅
私は総てを愛している。故にスレを埋める。
涙を流して、このディエス・スレを称えるがいい!
メルクリウス「 アァ クゥ タァ ・ エェ スゥ トォ ・ ファ〜〜ブラァ〜〜〜〜〜 」
自戒と自嘲と少しの自虐、そして多分に冗句を織り交ぜて綴った埋めを
立てられたスレは 埋められなければならない
創造
スレ埋め
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。