装甲悪鬼村正-FullMetalDaemonMURAMASA-第六四殺

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952名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 11:54:18 ID:oER0pWyA0
>>950
良いんだよ。独善で。
独善を独善で潰す独善の話なんだからこれ。

というわけで独善で次スレよろ。
953名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 11:57:59 ID:uC+PMtP80
人殺しという概念を加えて、善悪なんて概念は人の価値観が勝手に決めているものだって証明している物語であり
その中で、それを逆説的に利用して、だからこの世界に愛があるのだと証明している物語
954アレコレeroge ◆FfwRau3g5A :2010/02/28(日) 11:59:10 ID:zbmsRNRv0
津波とか関係無しに、
ゲーム再開
955名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 11:59:45 ID:oER0pWyA0
つまり、人はなぜパンツを履くのかってことだな。
956名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 11:59:51 ID:QLKu8exy0
善の行いだとしても人を殺すということは悪

ただこれだけの言葉に誰が納得できるんだい
この言葉に重みを持たせて読者が共感しやすくする為にのものが作中でいくつもあった
村正の善悪相殺だって理を産業で描いてもほとんどの人が納得なんぞできない
つまり読者が善悪相殺っていうとんでも理を理解していく過程を楽しめるってのはすごいと思ったわ
957名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 12:10:48 ID:az4UzqEK0
そういう解釈が一般的なのか。あー、言いたくなっちまった。違う解釈をしてみたいんだ
ちょっと長くなるからこのスレでは無理だと思うが、次スレですまんけどちょっと付き合ってくれ。
どうもそういう話ではないような気がするんだよね
958名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 12:13:22 ID:zJWIuUg20
>>957 微妙に楽しみにしてる
959名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 12:18:56 ID:vtBtu0WpO
いいぞもっとやれ
永遠に決着着かないであろう哲学的と言うか概念的な話は大好物だw
960名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 12:24:14 ID:gQCsJo+u0
>>952
ダメだ…独善ではスレは立たなかった…
やっぱり善悪相殺なんてただの戯言なんだよ


というわけで、誰か代わりに試してみてくれ、スマン…
961名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 12:32:39 ID:vtBtu0WpO
初スレ建てだが特攻してくる
テンプレは>>6まで?
962名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 12:37:55 ID:gQCsJo+u0
でいいと思うよ、よろしく頑張ってくれ
初めは緊張するかもしれないけど、慣れれば大したことはないから
自分に自信を持って、落ち着いてやれば絶対できる
963名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 12:39:47 ID:oER0pWyA0
だが、そのままでは辛かろう。
クスリを打ってやる
964960:2010/02/28(日) 12:43:56 ID:9J24dKbX0
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1267328176/


スレ立てなんて悪鬼の所業だな
965名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 12:44:28 ID:oER0pWyA0
悪鬼!立てた!
966名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 12:45:31 ID:9J24dKbX0
961ですた
今頃緊張がががががg
967名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 12:46:35 ID:SxyfP9rJ0
悪鬼! 立てた!!
968名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 12:56:46 ID:9J24dKbX0
前スレの所ミスってるわorz

ちょっと正宗装甲してくる
969名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 12:57:55 ID:RYspo0j+0
>968
待て早まるな。


装甲しただけじゃなく、ちゃんとカラクリも使うんだ1から7まで。
あと乙。
970名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 12:59:01 ID:yblzCZOn0
いまさらだが、どうせすぐ次スレだし。

>>946
英雄編と復讐編のラストは善悪相殺果たしてないんじゃないの?
971名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 13:18:50 ID:OwLQn/Va0
魔王編で自分が死んでても光を殺せたのは、
悪の対象が誰よりも憎い相手(自分)だったからこそ、
誰よりも愛しい光を、肉体が死んでいてなお殺すだけの
強い呪いがかけられたと解釈してみる。
972名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 13:19:22 ID:PuXoG9WCO
>>970
魔王編ラストのあれは景明というリミッターをはずすことに意味があったわけで
善悪相殺の呪いが必殺の効果をもたらすわけではない
973名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 13:29:08 ID:yblzCZOn0
>>971
やっぱり、あの辺は奇跡とかそういうのが絡んでくるんだよな。
話としてそっちのほうが美しい気もする。

>>972
それは無いんじゃないか?
魔剣装甲悪鬼が発動したってことは、少なくとも光を「愛しい相手」だって認識してたってことだろ。
だから、光を愛しい相手だと認識している「景明」は魔剣発動時点でも存在していないとおかしい。
それとも、悪を斬って呪いが発動してる状態ならいつでも光を殺せたって意味か?
974名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 13:55:17 ID:zCHZkRVBO
魔王編のラストはやっぱり湊斗景明として殺さなければならないみたいなこと言ってたもんな
975名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 14:06:57 ID:OaIifXE40
ドラマCDでは致命傷を負った北朝兵士がなおも薄笑いで敵を攻撃してたな<善悪相殺
976名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 14:08:45 ID:PuXoG9WCO
>>973
あの魔剣は英雄ではない景明のまま光を殺すという無理を通すことに主眼を置いたもので
「銀星号」を倒せたのはあくまで結果論だと思う

切り得ない(切りたくない)ものを切るというだけで十分魔剣足り得るんじゃないかという認識
977名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 14:15:09 ID:/I/O8G7G0
>>975
仕手が絶命しても最悪熱量があればツルギは動くからな
978名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 14:44:19 ID:PuXoG9WCO
>>973
連レスすまん
>リミッターをはずす
は無我状態でなく善悪相殺のこと
なぜか議論する形になってしまったが要は「最初から自害すれば勝てただろ」ってのは違うだろうという話
呪いによって地力が底上げされるという考え方には普通に同意できる
979名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 15:02:00 ID:U1kf7GD+0
魔王編は景明と村正が帯刀の儀を行ったり、その後も描かれた仕手と剱冑の人甲一致が鍵
最後の卵をめぐるやり取りや、銀星号との最終戦で行った様に意思が統一された状態だからこそ
肉体としての景明が死しても目的意識は村正に残り果たせられた

魔剣装甲悪鬼とは、村正(剱冑的な意味で)を仕手として操る景明の意思(光への愛情)を命ごとを絶つ
いわば外せない安全弁自体を破壊し容赦を捨て全力で討つ
それを意思を受け継ぐ半身が果たすことを信じられたからこそ、成立したのではと
980名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 15:38:32 ID:yblzCZOn0
>>979
もしかしたらそうなのかも知れないけど、あんまりそうは思いたくないな……。
光の最後の台詞を考えても、個人的にはやっぱり景明は愛情を持ったまま光を殺したと思いたい。
981名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 15:43:05 ID:OwLQn/Va0
話がスコーンとそれるんだが、
湊斗さんがウルティマシュールの騎手について些か知っている
って言ったのは名声や誌面だけでなく、面識があるのかなーと。
琴乃の劔冑で好漢としてなんか登場しそう。
982名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 15:45:25 ID:NJAVYDRPO
琴乃はあれまた別ルートな話になってるよな
第四ルートというか
983名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 15:50:00 ID:oER0pWyA0
魔剣装甲悪鬼はなぜ撃てたのか

詩的に言えば、あいのちから

散文的に言えば、どっこい生きてたど根性
984名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 15:59:54 ID:l2E2ycOHO
全員生存のハッピーエンドは第四のルートのこれからにかかっていると言うわけだな……。

そういやホビージャパンで、石渡マコトが村正は三段変形するって書いてたが、それって蜘蛛・鎧・人形態のことだよな?
一瞬蜘蛛・鎧以外の強化形態が!?って思っちまった
985名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 16:04:14 ID:oER0pWyA0
>>984
破壊ロボ形態だろ
986名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 16:06:14 ID:NJAVYDRPO
>>984
きっと破壊ロボフォームだよ

三段変形なんて聞くとそれなんてバルキリーだよなw
987名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 16:11:10 ID:OwLQn/Va0
村正「そしてその変身を私は後2回も残している。この意味がわかるかしら?」
かかさま「あと一回。後1回、冑は娘よりも1回多く変身できるのだ」
初代「(´・ω・`)」
988名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 16:19:39 ID:PHTiAoqe0
>>980
自身を「悪」(悪鬼ではない)と断ずる部分は銀星号打倒の手段としての面もあっただろうが
相殺対象として光が選ばれたのはごく自然な心の働きだったんじゃないかね
989名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 16:27:18 ID:1U8hSKGt0
第四編では卵からかえった八剣姫を娘(光)と意識した瞬間斬りかかったしね
990名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 16:31:32 ID:yblzCZOn0
相殺対象ってイマイチよく判らんよな……。
基本的に好感度高い奴から殺して行くにも関わらず、
英雄・復讐編ではまだヒロインが居るのに記者とか殺すし、尊敬してるはずの署長は殺さないしな。

近い奴から順に殺すのかと思えば、3章ではわざわざサーキットから自宅に帰ってヒロイン殺すし。
991名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 16:34:19 ID:zCHZkRVBO
結局は好感持った人ならなんでもいいんだろう
言い方悪いけど
992名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 16:37:50 ID:oER0pWyA0
ぶっちゃけ、正義だと思った人なら誰でも良い。
ただ景明さんの性格からして、自分が一番殺して後悔する人を自分で選ぶんだよ。
993名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 16:46:31 ID:WDZikkr00
破壊ロボ形態は攻撃力高そうで困るw
>>957
ここ埋めずに次スレ埋めるなバカ
994名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 16:50:05 ID:oER0pWyA0
話は変わるが、景明さんは統さま殺しても光がいたから正気を保ってたが
光の存在がなかったら義持みたいに発狂してたんじゃないか?
995名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 16:55:29 ID:oI1fP5wSP
>>990
好感度以外の要因も関係あるんだろう
距離とか
996名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 17:05:34 ID:MVHUVB0N0
>>990
村正が稲城と会った時に
「あの3人の中で誰でもよかったけど、自分が雄飛を選んだ」
とか言ってたから、村正に裁量権があって毎回絶妙に空気読んでるんじゃね?
愛情や距離で厳正に選ぶんなら署長が殺されないのはおかしいと思う。
997名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 17:16:28 ID:PHTiAoqe0
署長は覚悟してる人間だから殺したところで善悪相殺としては微妙だったからじゃね
後味の悪さを優先するなら何も知らない人間の方が好ましい
998名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 17:25:56 ID:E/BbQacF0
覚悟っていうより、善悪相殺を理解してて
景明さんを許してしまうからだろうね。

悪鬼としちゃ許されてはならんだろ、みたいな
999名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 17:28:09 ID:fRP4fV/yO
覚悟は関係なくね?
護氏暗殺の時はすんなり署長に決まってたし、悪鬼編で村正を殺すのも同じかと。
1000名無しさん@ピンキー:2010/02/28(日) 17:31:32 ID:NJAVYDRPO
1000の理 此処に在り
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