Dies irae Part91

>>514
ルサルカに食われちゃってたからな
あの真ヒロイン設定はマジパネェっす

>>543
＞黒騎士=香純
kwsk

>>551
第二次大戦末期の日本、金属は徴収され竹槍一本で家族を守ろうとした一般市民が米兵に身内全員殺されて狂った末敵味方問わず血祭りにあげる
やがて持ち主は粛清されるが何千もの血を吸った竹槍は聖遺物の特性を帯びニートが竹槍に加工
これでどうだ?

>>554
なんだろう…ずっと前弟と「どうすれば竹槍でB29を落とせるか」って論争になったのを思い出した

>>553
そんな話はない
騎士自体が体験版で出た単語でマキナ、ザミエル、シュライバーなのは確定してた

聖遺物になりそうなのは
>>554の竹槍と
あと塹壕戦で多くの首を狩りまくったスコップとか…

ずっと蓮と一緒に行動してたらそのうち螢にも自滅因子属性がつくかもね

まあエロゲーはヒロイン目立たせてナンボな面もあるし
√によって主人公よりヒロインが活躍するのが妥協できなくなったらエロゲーの辞め時かも

>>554
そいつもう一般市民じゃなくて化物だろ
てか櫻井一族よりむしろそいつを黒円卓入りさせろよｗ

>>503
兄貴の話題出てて吹いた
卿ら実はパンツレスリング愛好家か？

>>554
＞何千もの血を吸った

いや、ふつーに腐るだろソレｗｗｗｗ
いくら竹が他の植物に比べて素の状態で腐りにくいとはいえ、武器としては耐久力不足すぎて折れて壊れて土に還って良い肥料になっちゃうぞｗｗｗｗｗ

女限定ならルサルカだが、男女問わずなら真ヒロインはマキナ

07版と比較プレイしてるが香純ルート教会ベイの、俺は出来損ないだ〜
からのくだりはいいな、欠陥品の遺伝子を書き換えられる、とか興奮する
マリィルートの退場っぷりはガッカリってレベルじゃないが
ここだけはクンフトでもファーブラでも未知にならずに、マジ残念

香澄は剣道家としては全国区の強者なんだが
何故か喧嘩自慢に毛が生えた程度だった頃の蓮や司狼が相手でも勝てる気がしない

07版の香純√の教会でのベイ対シローは最高に良かった
「オレを殺せるのはオレだけだ〜！！！」
は燃えた

>>566
個人的にTOD2のバルバトスをを思い出すセリフだったなｗ
確かにかっこよかったけど

あの辺りは発売後に「ありえない。どんだけクソなんだよ」派と「いや、アレはよかった」派が揉めてたな

>>563
女体化マキナは正義
前世からの因縁持ちで伝奇でよくある殺し愛が可能
黒髪ロングの長身で三白眼の全体的に姉っぽい（年上っぽい）容姿
性格も螢とか目じゃないくらいのクーデレで07版の螢みたいにシーンでもそれを崩さない
個人的に普段は凛々しい口調だけど蓮の前でだけ女言葉になるとかなら最高
CVは北都南で

個人的にそんなにクソじゃなかった記憶はあるけど、バカスミルートはちょっとなぁ・・
マリィルートと比べるとアレはあんまり頂けん。
ただ、考えてみりゃ、バカスミルートでハッピーエンドなのは07年版だけなんだよな

>>570
けどあれは花畑で笑う香純のCGが唐突すぎて全くハッピーエンドって感じがしない
完全版は完全版で経緯は納得できるが後ろでニートのうざい語りが入るからバッドエンドとしか思えないんだが

どこまでも不遇な子だなぁ香澄って

カスミは生き返った練炭との子供は次代ゾーネンキント
カスミは死んだら魔城へレッツゴー


どうみてもBADENDです
ニート死ね

そうだ！香純は日陰の女じゃなく
影女になればいいんだよ、中の人的に

香純さん色々言われるが先輩ルート以外では最後に決定的な仕事してる。
魂の強さはベアトリスより上かもな。

ベア以上かは疑問だが、ベイに食われても自我保ってるあたり見ても間違いなく破格の魂だよな。
エリーみたく形成具現もできるかもしれん。

カスミは存在自体がうざいしキモイ。
声優の猫なで声もなんかキャラに合ってなくてイマイチだったし。
ベイの体内検査みたいな話が盛り上がってくるところで一般人のリアクションは邪魔なだけ。
しかも「危ないよ」「やめようよ」「関わらない方がいいよ」「なにあれ」「これどういうこと」だの
グダグダしつこく何度もウゼーんだよ。
プレイヤー視点から見てどうでもいい疑問ばっか吐き散らす糞以下の鬱陶しいだけの女。
正田はよくこんな苛々する女書けたと感心するよ。
こんな陽だまりに付きまとわれるくらいならベイと殺し合ってる非日常のほうがよっぽどマシ。
このゲーム面白かったけど日常に帰りたいとはただの一度も思わなかったな。
「スリリングで楽しい非日常をプレゼントしてくれてありがとうニートさん」とは常に思ってたが。

確かに鬱陶しいね
よくまあ書けたものだと感心できるわ
香純のことじゃないけど

妙な敬語を使う〜。の人と同じぐらいウザイ長文だな

縦読み探した俺の時間を返せと

正直、ちょっと>>577には同意した
言いすぎだとは思うけど

ま、現実じゃなくてゲームなんだからバカスミさんみたいなリアクションされても鬱陶しいのはわかるが、
>「スリリングで楽しい非日常をプレゼントしてくれてありがとうニートさん」とは常に思ってたが。
これは恥ずかしい
後で自分の書き込みを見て死にたくなるレベル

なんかあれだな、こういうのを真性の厨二って言うんだろうな
全員が全員ﾋｬｯﾊｰで許される世界の薄っぺらさを理解できんのだろう

蓮は主役として戦闘や殺人に迷いを持ったら物語がグダるから
そこを切り捨てて一種の狂人的な精神と立場、出生を与えられている
だったらその足りない部分を補完する、恐怖や葛藤、常識のメンタルを受け持つヒロインが要るんだよ
それが香純や螢だ

>>577
毎回思うんだが、こういう意見書いてる奴は本心からそう言ってるのかそれとも俺らの反応を見たいだけに書いた釣りなのかどっちだ？
前者ならまあ個人の考えだからとやかく言う気はないが、後者なら鬱陶しいんだが。

そういやベアトリスって普通に金髪碧眼で良いんだよな？
地の文とか白本とかでなんかあった？

いいんじゃね？特に何も書かれてないし立ち絵通りだと思うぞ

ベアトリスとヘルガ姉さんとエリー攻略したいです

DiesiraeZero
主人公：櫻井戒
ヒロインＡ：ベアトリス
ヒロインＢ：鏡花
同級生エージェントとか、ルート持ちにしか見えない

戒兄さんは創造が毒化ということ以外は練炭より主人公してると思う

＞５８９
そういえば戒兄さんの能力は何で毒なんだろう？一体どういう「渇望」だったんだ、彼は？
蓮に言わせれば、トバルカインのなかで最悪の能力らしいが・・・

屑な俺は服毒自殺でもして死ねばいい

>>590
子孫（＝周りの狭い範囲）にカインを継がせようとした初代、
誰か（＝周りにいる特定個人）にカインを押し付けようとした二代目、
その辺りを踏まえれば普通に自分の代でカインを終わらせる、螢には継がせない、という渇望だろ
だから初代や二代目と違って誰かを毒（＝カイン）にするんじゃなく自分が毒になる

いっそ本編ヒロインを戒兄さんで攻略するFDをな

兄さんの大人の魅力で骨抜きにされるヒロイン勢を見てみたい
螢ルートがすごいことになりそうだがｗｗ

蓮？　ルサルカでいいんでね？

>>590
兄さんの能力が毒化なのは「櫻井の呪いは自分の代で終わらせる」っていう渇望ってか決意から来てるんじゃね？
蓮が最悪って言ったのは他の二人は覇道タイプだから躱すなり耐えるなり（これは無理っぽいが）出来るけど、兄さんは求道タイプだから螢やベアトリスと同じで体や武器そのものを変えるため、
こっちが攻撃しても防御してもダメージを受ける。つまり遠距離攻撃持ってるならまだしも接近戦ではこっちの分が悪いってことでじゃね？
まあ詠唱も渇望も詳しく書かれなかったから憶測でしかないが。
しかし三騎士の、特にザミエルさんが見たらマジで「貴様は臭い、生かしておけない」だなｗｗ

>>586
サンクス
アーリア人って言ったら金髪碧眼ってのが対戦当時のドイツ人にさえあったみたいだけど
ほぼ全員が三代遡ってもアーリア人の筈の黒円卓に金髪碧眼二人しか居ないね、不思議

そーいえばカインの毒って大隊長らにも効くんかね
効くんならそれなりに戦えそうだけど（先輩ルート、ザミエルによる瞬殺はルート補正なので無効とさせて頂く）

>>595
こまけぇこたぁいいんだよ！

>>595
首領閣下は悪魔との契約前は金髪碧眼だよ

>>598
だから獣殿とベア合わせて二人じゃね

ゾーネンキント経由で毒をハイドリヒ卿の総軍に感染させる・・・という妄想をしたけどぶっちゃけ無理だね

>>596
効かないか、ほんの少し効くか
まあ死んだら消えるからどうせ瞬殺されて意味ない

てか先輩ルートのがルート補正って、マリィルートでも何も変わらない実力差だったろうが
攻撃はまるで通じず、活動段階で文字通りの瞬殺だ

>>600
なぜかインデペンデンス・デイを思い出した

…亀だが、>>574
卿はふーりんスレから来たのだろうか？

思いだしたんだがブララグの双子の境遇が少しシュライバ−と似ている。
性器無し、大量殺人、いかれた子供。
まあ、まったく違うとは思うが。
久々に見た勢いということで勘弁。

殺した分だけ生きられるネバーダイの思想は影響を受けてる気がする

司狼にも言われてるけどテンプレだからな。
ヘルガだって内向きに壊れただけで似たようなもんだし。

>>603
それは俺も思い出した
どこにでもある不幸って神父様も言ってた

シュライバーの元ネタあったよねたしか、見たいんだけど

シュライバーの境遇自体は作中で言われてるくらいには珍しくない話なんだよな
不幸度とそこからの狂いっぷりが凄いが

>>607
別にキャラの元ネタはない
似たような境遇の殺人鬼なら調べればそこそこいるはず

シュライバーと似たような過去を持つ殺人鬼はいるし、
性格も多くのマンガやゲームで見かけるタイプ

あれ、シュライバーって普通じゃね？
皆が皆同じ設定考えてると普通に見えてきてしまう不思議

そこそこつーか一人だな

シュライバーの凄さは純粋なシリアルキラーのテンプレなのに本人があまりにかっ飛びすぎて結果最強になってるところだよな。所謂大多数の凡人が送る生活で現れた異物と言うか。

ザミエル以外は基地害にしか崇められてない獣殿。
ベアトリスみたいのにエインフェリアになって欲しかったっぽいが反逆されまくりだな。

>>577
香純があんまり戦闘に関わってほしくない気持ちはわかる
明らかに場違いで盛り下がるんだよな〜
マリィ√のVSラインハルト最終決戦とか

でもここで不満ぶちまけても意味ないし、めちゃ叩かれるんだよな
別にアンチってわけでもないのに

>>613
獣殿「……（ﾌﾟﾙﾙﾙ」
オー人事「ハイっ、スタッフサービスです」

>>615
それをやるなら

獣殿「……（ﾌﾟﾙﾙﾙ」

カール「ハイ…、スタッフサービスです…」

>>603
ザミエル→まんまバラライカ
シュライバー→ヘンゼルとグレーテル
マリィの首痕→掃除屋ソーヤー
ベイ→見た目がロットン・ザ・ヴィザード

を、思い出したよ。

形成（笑）「……（ﾌﾟﾙﾙﾙ」 
神父「ハイ、スタッフサービスです」

って感じだったな、シュピーネさん。

ルサルカ「……（ﾌﾟﾙﾙﾙ」
カール「ハイ、スタッフサービスです（にやにや」
聖餐杯・赤騎士・黒騎士・白騎士・死体から人材をお選びください、な状況よりは遙かに良い

staffじゃなくてstuffだな、スワスチカ的に考えて。

スナッフサービスかもしれん

>>609
元ネタっつーか、前にこのスレでシュライバーとほぼ同じ境遇の子のニュースを見た気がしたんだが

そんなのあったのか
本当によくある話なんだなあ

さすがテンプレさんだ！

シュライバー系のキャラってあっさり死んだり小物が多かったりするんだよなぁ
けどそれらと比べてシュライバーの狂いっぷりと強さはマジやばかったわ・・・時々あっさり死ぬけど

このスレで見た覚えは特にないが、生後間もない自分の息子を、「娘が欲しかったから」ってだけで
下腹部（実際のニュースでの形容）をちょん切った母親の事件ならあったな
そろそろ10歳くらいになって理解が及ぶ頃だと思うけど、どうなったんだろうな。子供も、母親も

キ◯ガイに刃物がいかに危険か良く分かる話ですな

黎明以降からベルリン陥落の間って黒円卓の面々は何してたんだろう
黎明から獣殿死亡直後までザミエル卿は普通に戦争でドンパチやらかしてたみたいだけど
大体エイヴィヒカイトを得た時期からして分からないんだよね

よくある話っていうか当時のドイツの話だったけどな

10歳じゃないな。記事探したら2004年だった。丁度小学校に上がる年齢か
どれだけ周囲が気を配っても、他の子と自分が違うことに否応なく気付く頃だな
折り合いが付けられることを祈るしかないが

ドラマCDにはさすがに新規のBGMはないかな
戒兄さんのテーマとかあると嬉しいんだが

モルゲンの時には新曲あったし、あるんじゃないかな

戒にーさんの創造は確実なら専用曲だろうな。

つか当たり前だが戒にーさんスワスチカ開く為に月学入ったのかな？ だとしたら誰が命令したんだろ

CS移植で、マリィとカスミルートのテキスト全て正田に書き直させて、
ルサルカルートとおまけでリザBADルート追加してくれたら10本は買う。
ルサルカ以外でヒロインになりえるのはリザくらいだろ・・・
ザミエルを獣殿から寝取るのも個人的にはありだがww

die Wiederkunftをインストールしている状態でアペンド版をインストして起動しても
ERROR：Black
などのエラーが出てしまうのですが、理由がわかる方は居ますか？
ゲーム自体は出来るのですが、凄く煩わしくて…。

CS移植するんなら、アクションゲーとして新生してくれんかね。
CSのギャルゲはもうやらん。

>>622-633
ヘンリー・リー・ルーカス？

>>634です。先ほどはsage忘れ申し訳ないです。
様々な手段チャレンジしつづけて早５時間、これでダメならと思い再インストしたら普通に起動できました。
何だったんでしょ…。
単純に自分のPCが古くて壊れかけだからなのかもしれないです。
お騒がせしました。

再起動や再インストでうまくいったりするのはよくあることだからなあ

仮にCS移植するなら立ち絵を描き直してほしかったり

>632
命令だとしたら神父様でしょう、勿論。
ただ時期的にまだその時期ではないと言われている以上、スワスチカ確保の可能性はかなり低いのでは？
思うに特にやることもないので惰性で通っていただけか、あるいは下見程度の感覚ではないかと・・・

シュピーネさんの宿業ってどこで明らかにされたっけ

シュピーネさんほどのお方になると宿業なんてものに囚われたりしないだろう

>>641
あいつは神父が連れてきたから大層な業は持ってないはず

練炭いわく「一番優秀」な大物

シュピーネさんである事がかれの業です。

共通ルートから抜けられないという業だろ

ルサルカ√ができたら序盤から分岐する展開で
本編の共通√という業から開放されるかも知れん

>>636
自分もそれ思った。
ちょんぎられたり、抉られたりはしてないが、親子で娼婦やりたくて云々とか
片目怪我している所とか。
女名をつけられて女装させられたり、母親の性交（仕事）見せられたりとか…。
片目は虐待じゃなく、事故だが…。

なんというかシュライバーは一つ一つはテンプレの生い立ちなんだが
それがかなり隙なくされているというか、ほんと狂うしか逃げ場がない感じ

あの頃のドイツで生まれて、性器は切除され女として育てられ物心つく前から性玩具扱い
母の自慢の商品（本人的には自慢の娘？）として最初扱われてたそうだから児童虐待の心理と相まって
逃げずに必死に頑張ったろうにその上異常性癖の父親登場とかもう････
ここまでくると呪われてるとしか思えないぐらいの不幸っぷりだ

シュライバーを抱きしめる神父のシーンがかなり好き
覚醒神父はカッコ良すぎだろ

BGMローエングリーンが一番かっこいいのはそのシーンだ
あそこはシュライバーの中の人の演技も神がかってる

>>636
これだな

男キャラはシュピーネさん以外みんなカッコ良い

先輩ルートの真の主人公は神父

先輩√の練炭の影の薄さは異常
中盤は神父に良い所を持っていかれ、終盤は獣殿に持っていかれた

>>655
エロゲーでルートによって主人公が空気や脇役になる事自体はザラ。
メインで活躍するのがルートヒロインか他のサブキャラかはまた異なってくるが。

エピローグで締めてくれるじゃないか
まぁそれもルートヒロインの先輩じゃなくルサルカのお陰だけどｗ

空気どころか最後は主人公変わってたのがなｗ

練炭って人気投票したら何位くらいになるんだろう。
俺は好きだけど人気が高いとは正直思えない。
Diesの感想文は色々と見たけど、練炭嫌ってる人結構多かったし･･････。

むしろ全ルート併せて、あの手この手で一心不乱に迷える神父の頑張り物語りに見えてくる
中ボスの癖に、ブレイクスルーを目的に四苦八苦する（黒くて汚い）主人公特性めいたものまでもってるように見えるから困るわ
錯覚の筈なんだけどな

まあ、diesのメインヒロインはマリィで、そのルートで最大活躍してるかいいんじゃね？
その結果があの、綺麗だけど寂しさも漂うＥＤなわけで
敵味方全員残らずハッピーに辿り着くにゃあ、他の全員も頑張る必要があるわな
それこそ誰が主人公か分からなくなるくらいに

作中でも言われてるけど、万人に都合のいい結末を求めるなら過程に夢物語はねーよと
先輩ルートの絶望としっちゃかめっちゃか具合は正にその通りだろ

と言うよりちょっと視点を変えれば十分神父単品で主人公できる。
所謂退廃的な感じになれば。

先輩ルートは何が一番納得行かんってあんだけあーだこーだ言ってやってしてるのに
最後は全部なかった事に、ってのが一番だわ

練炭は人気低いだろうな……。
男なら獣殿、ニート、シュライバー、ベイ、神父辺りに票が集まりそう
女ならベアトリス、ザミエル、マリィ、先輩、ルサルカあたりか

>>662
まぁ香純達があっさりベイに食われた段階で
リセットオチになりそうな気はしていたが

ふざけんなおまえ、螢に喧嘩売ってんなら買うぞ

先輩に人気があるとかネタにしか思えない
ザミエル、ベアトリス、マリィ、螢あたりは見せ場あったが、先輩の見せ場が思い浮かばない

人気低いっつーか、極端に好きでも嫌いでもない、
「まあ好き」「どっちかって言うと嫌い」「嫌いじゃない」ってな程度の人が多そうな感じで
票が入らなさそう

ニートは人気ないんじゃないか？
形成(笑)とおなじレベルのような

>>667は蓮のことな

>>662
そりゃまあ、あんなことを無かったことにするためにあんだけあーだこーだ言ってやってしてるんだから
最終的にまともな歴史になって全部なかったことになるのは当然っつーか

え、俺ニート大好きだぞ。男キャラ限定ならニート一点張りで票突っ込む

あの存在感と悪辣さと変態さで最後まで君臨したニートに儲がつかないとかネタ以下の戯言だな

女キャラは螢とルサルカの2トップになりそう
ザミエル、ベアトリスはわからんが、香純よりは確実に人気あるだろうな

>>668
あいつは票入るだろう
よくウザいキモい死ねって言われてるのも、そういうキャラだからで別に叩かれてるんじゃないし
主要でああいう濃いキャラは人気出る

>>650
先に出会っていたのが獣殿じゃなく、神父だったら両者共に救いはあったのかもね

>>662
傍目にはご都合主義だけど、練炭の思想を考えれば、あの結末は究極的な喪失と解釈したよ
考えようによっちゃ、最高に救いのないＥＮＤだと思う
とりあえず、サントラが楽しみだ

ニートにウザいキモいは褒め言葉だよな

そもそもニートは07版の時点でもトップだったよな
あとシュピーネさんと同じくらいってお前、シュピーネさんは前回４位の強者だぞｗ

ルサルカが人気な理由がわからん
あやかボイスとロリババァと腹黒ととってつけたようなヒロイン属性取ったら何も残らないじゃないか
とここまで書いて結構多いことに気付く
しかし他のキャラとは層の違う人気になりそうだな

女キャラのトップは螢かマリィだな
螢は3ルートで活躍してるし、マリィは王道ヒロイン
男キャラは難しい
俺は神父だが、ベイも人気高そうだし、何だかんだで練炭も票を集めそう

>>666
ヒロインは大した活躍がなくても単純なかわいさやエロさで人気取れたりする。
場合によっては理不尽に思う事もあるだろうがそれも人間の本能だしｗ

ここまで司狼のことがまったく出ていないなｗ

あいつはスレでは評判悪いけど、何だかんだで人気あると思うんだがな

>>677
仮にルサルカ√があったとして
ルサルカらしいビッチさや小物さを前面に押し出した作りになった場合
待ち望んでいたと賞賛する奴らは本当に好きなんだろうなと思う
でも、文句つける奴らが大半のように思うんだわ
あいつの人気にはなんかそういう、都合よく幻想見てんじゃねーのという違和感が付き纏う

司狼は強いファンがつくけど全体では人気そんなに高くなさそうな気がする

鉄板で人気上位なのはやっぱ獣殿、ニート、三騎士、ベイ、神父だろうなぁ。この中ではマキナが落ちそうだが
蓮も>>667みたいなこと言ったけど、主人公だしなんだかんだでそれなりに好位置に付きそう
ヒロイン勢は螢、マリィは高いだろうけど先輩の予想がつかない

てか人気投票やれよな正田め。男女分ければザミエル一位も夢じゃないだろうに

>>669
死人が歩くなんて何の冗談だよ、俺なら殺し直して埋めとくね
とかそんな事を司狼が言ってたのに

>>674
その発想は無かったわw
まぁ螢ルートが一番頑張ってた気がするし、あまり頑張ってなかった先輩ルートがその仕打ちは妥当か
納得

もう男キャラは凄い接戦になりそうだ
公式人気投票なんとか正田を宥めてやってくれないかなー

>>680
原因不明のラッキーマンだった頃はともかく今はそんなことないと思うぞ
ただ黒円卓の連中が魅力的なのが多いからそこまで話題に出ないだけで

先輩ルートの殴り合いとかあるし無敵モードも理由でたから、
前に比べてだいぶ株が上がってると思うよ

練炭はよく否定的な事言われるけどあれ程考えを曲げないキャラは珍しいし結構好きかな
ニートにまで頑固と言われるぐらいだし　
>>667
fateの人気投票でウザイと言われまっくた士郎ですら確か10以内入って原作者驚いてたから
人気投票の順位なんて正直分らないし予測出来ない物と思う

つーかアンチつくキャラは何だかんだで人気もあるんだって

司狼はキャラは悪くないけど、出番的にどうしてもキャラというか、活躍度が薄いのが微妙かもしれん　つか、他が強すぎるかと

>>686
スレチ話にレスもなんだが、士郎はキャラは濃かったし出番も多かったから、それなりの人気は出ると思うよ。
練炭は割と影から薄いから……。正直、ヘタすりゃ屑兄さんに負ける可能性もあると思う

まあこの手の議論は自分の好きキャラ＝上位、興味ないキャラ＝下位、な意見のぶつけ合いにしかならんよな
つまり俺は蓮と先輩好きな訳だが

Fカップが好きな俺への挑戦と受け取った

製作者も予想外なのだろうか、司狼の微妙な人気加減に。
ていうか、司狼の存在は必要だったのか。

螢は先輩ルートの「ねえどんな気分？　ﾊｯﾊｯ」てしてる時が一番輝いてたと思うのになぁ
実に人間くさかった
あれに練炭がどう反応するか知りたかったのにイザークに焼かれるとか……。

>>691
獣殿がニートとﾋｬｯﾊｰする為に必要だっただろ

正直、あそこはスカっとしたな
後あそこで螢が他の√で出張りすぎなことに不満を抱いていた自分に気づいた

>>691
司狼と当たると騎士団連中が小物扱いされちゃうからなぁ

どんな気持ちの答えはあの場で聞いてみたくはあった、蓮はぶっ飛んでて折れないからこそという意味で
後のエゴいこと言っていいかな、で答え出てはいるんだけどな

>>691
完全版やってまだ要らない、と思ってるとかありえない
設定面で言えばわりと重要だし、共通三章の首狩り魔編で香純があんだけ憔悴してたのだって司狼との喧嘩が原因だろ

>>692
いや、反応はしただろ。お前と一緒なんか冗談じゃない。一人で勝手に盛ってろ。死ね、って

ああいうときの練炭の切り返しはどれも好き
というかこのゲームの強キャラ全般に言えるスタンスだが
まず自分の信条ありきだわな。ザミエルなんか顕著だが、人の話を聞いてるようで聞いてない
そうか分かった。じゃあ死ねみたいな

>>695
小物扱いっていうのは違うと思うが
クンフト時点では、司狼は弱いのにご都合主義で殺せないから
司狼と戦う奴は殺せないよう弱くさせられて嫌だってよく言われてたけど
実際設定としてそうなってたのは笑ったわ

これが説明されてなかったからしょうがないところもあるけど
完全版で上がったって以上にクンフト以前の司狼株が低すぎたんだよな

男は一位マキナ、二位司狼
女は一位ルサルカ、二位先輩

結局は香純√の出来がイマイチって結論になるんだよな

司狼は螢と戦わせればご都合が誤魔化せて良かったけど、既存CGを全て使わないといけないから対戦カードを変えられないわけだし

生身司狼じゃどうやっても螢に勝てないだろ

螢相手なら隙をつくところはできるでしょ。
圧倒的な戦闘力の差だからまず炎化はしないし、
螢は司狼がガチで戦ってるところをちゃんと見ていないから無痛症も異常なラッキーも知らない。

基本聖遺物なしで倒せないので自分の緋々色金で自滅させるというご都合するだろうが
｢螢は間抜けだから｣で片付けさせることもできる。

そこまで間抜けだったら逆に好きになるわ

なんか勘違いしてるようだが、司狼の特性は既知感モードだと死なないってだけで
相手が勝手に死んでくれるもんじゃねーぞ
だいたいおまえ、なんだよその糞展開はアホらしい

螢かわいいよ螢

螢ルート蓮が流出に到ればニートを絶望させられるんじゃね？
死人が蘇らない世界に→女神の地平ができなくなってニート絶叫

螢ルートその後がマジで見たい
素材が良すぎる

先輩が見せ場ないとか何の冗談だ？
香澄ルートでの「もう逃げないんでしょ？」とか
マリィルートでの獣殿との対話と最後の命をかけた一押し「それが私の勝利です」なんか挿入歌もかかって滅茶苦茶興奮したぞ

自分のルートではなりふり構わない頑張り。やっぱ獣殿の血縁だわって感じる性格が前面に押し出されてるし
ある意味、一番ヒロインの中で他者を動かした、影響を与えたヒロインだと思う

とにかく完全版で一番株を上げたのはルサルカ
一番FDで追加されて欲しいのもルサルカ
俺が一番好きなのもルサルカ

異論は認める

>>705
炎化で吸血鬼の弱点をついても勝てないベイを、
たまたまそこにあった、ニートに忘れられるほどのクズ聖遺物の十字架で倒す展開よりはマシだと思うんだけどなァ

どうでもいいからザミエルとベアトリスのえちぃシーンまだかオラァ！

>>707
でも現状で座を占めてるのはニートなわけで、これを追い落とさない限り座は奪えず、
殺すと同時にちゃぶ台返し発動という恐るべき罠が

なんか「アキレスは亀を追い越せない」の論理に通ずるものがあるな
亀に追いつくと同時に、スタートラインまで時間が巻き戻される感じ

男なら戒、蓮、マキナ、神父、イザーク
女なら螢、ベアトリス、マリィ、先輩、リザ

……俺は螢ルートと先輩ルートが好きらしい。

>>709
かなり直接的に影響した相手だけでも、神父、シスター、イザーク、蓮の四人だしな
流出合戦直後のも入れればある意味獣殿もか
獣殿との対話は、色々言える数少ない一人ってのもあってかなり好きだ
あとSSの惚気

螢√アフター出ると、ルサルカが更に悲惨なことになりそうだな。
ロートスと再会しても、
ルサ「今でも永遠の刹那が好き？」
練炭「螢と一緒に歩いて行くから」

怒りの日は主人公無双とかないの

よくよく考えればテンプレっぽい設定は多い気はする。
基盤がそれなだけでそこに付与された設定が突き抜け過ぎてるから気にならないんだろうか。

>>718
下敷きはテンプレでも乗っかったものがすごいからな

・策略家の狂った聖職者
・愛にも似た忠義を主に捧ぐ女軍人
・戦闘狂の殺人鬼

と、これだけ書くとありがちにも見えるが実際はあんなに突き抜けている。

>>711
とりあえずもう一回プレイしてきて、理解してから議論しようや

>>632
>戒にーさんスワスチカ開く為に月学入ったのかな？
兄さんだけのかな？螢と一緒に来たルサルカみたく
ベアトリスは一緒に入ってないのかなぁ･･･ベアトリス女子高生Ver･･･ゴクリ･･･見たいぞｗ
･･･でも、ドラマＣＤなんだよな･･･

>>708
螢√は、俺たちの戦いはこれからだ！！ＥＮＤだからなぁ･･･続きが見たいっちゃ見たい

ドラマCDAS化パッチとか付属してたらマジ神
ついでに屑とベア含めて立ち絵追加でAS職人大勝利
まぁ、無いか

そもそも未だにボイスリストとか公開されてないくらいだしなあ……

螢アフターはベアトリスの立ち位置が気になる。
協力者として登場か、あるいは敵として立ちふさがるのか。

＞螢√は、俺たちの戦いはこれからだ！！ＥＮＤだからなぁ

俺、この終わり方して続編でた作品知らんのだけど

>>720
？うやむやにぼかされて議論もクソもないんだがw

そもそも司狼は螢に勝てねーよって書かれたから
司狼の手の内を見せてない最初のガチバトルならラッキーチートも加わって勝算はあるんじゃないの？って書いただけで、
螢に必ず勝たないといけないなんて一言も言ってねーよ…

>>726
教会の十字架が聖遺物だったのは07版のご都合設定で完全版でのあれは単なる十字架
十字架は吸血鬼化したベイにとって炎以上の大弱点と言っていい
それをバックドラフト食らって瀕死のとこにぶちかましたから死んだだけ

お前が練炭よろしく07年版で時間を止めてるならともかく、
完全版やった後でまだあれが聖遺物だった、とか言ってる時点でやり直せと言われても仕方がない

>>727
あ〜そっちの方か、サンクス。
確かにやり直せと言われてもしょうがない…

時間見つけて香純√やり直すよありがとう

>>725
魔を断つ剣・・・はちょっと違うか

練炭の渇望する世界はサザエさんみたいな世界なのかな

練炭「幸せってやっぱりサザエさんみたいな家庭を持つことだと思わんか？」

>>731
螢「……///」

>>730
司狼はバーローの世界に行きたがるだろうけど

>>733
ニート「そう、真実はいつも一つだよ遊佐司狼…」

>>709
まあバトル物はあくまでバトルの評価第一だから
直接戦わない先輩の活躍での評価が低くなりやすいのは仕方がない

そしてギャグマンガ日和の世界に飛ばされる司狼

そして遊戯王の世界へ飛ばされる司狼

そして超人テニスへ…

なぜか別世界でも既知モードが残っていて、何をやっても「知ってるぜ、この光景」とか言ってあっさり対応しちゃうわけか

何処のもんやつかさだ。

つまりはディエスの世界は全ての世界の技術を習得した司狼なのだよ！

…それなんてアクメツ？

マキナは全てのルートでタイマンを女に邪魔されて敗れるな…
マキナに優しくしてくれるキャラが一人もいなかったし
悪運もここまで来れば「一生女にモテない」とニートに呪われたのはないかと思うw

ハーフパイプの金取った奴が
「4年待っても自分に並べる人は居なかった」とか獣殿のようなことを言っててワロタ

マグダレーナ、ベイ、シュライバー、カイン、ナハツェーラー、エリザベート・バートリー
ここらへんはどれも吸血鬼と関連あるものばかりなんだが何か狙いでもあるのだろうか

メルブラみたいな格闘ゲームで出してほしい

完全版いつ送ってくるんだよ
速攻で売ってやるよ

>>680
俺は司狼は07年版からぶっちぎりで好きなキャラだな。完全版で更に好きになって俺的1位は不動の座だし。
しかし既知感補正あってもザミエルさんやアンナモードのシュライバー相手に生き残ることって出来るのだろうか・・・・・？

なんでsageないの？馬鹿なの？死ぬの？

>>747
正田曰く本気シュライバーと戦えば瞬殺される
だからそもそも戦う展開にならないんだろうよ。戦わなければ死なない

既知感モードなのにも関わらず瞬殺されるとな
あれって練炭が生きてれば死なないはずじゃなかった？

だから死なせないために戦わない展開になるんだろ
本編でも本気シュライバーとは戦う前にシュライバーが退場してるし
司狼は死なないって言っても首が飛んでも死なない不死身人間とかってわけじゃなく、
首が飛べば死ぬから、あくまでも首が飛ばない展開になるだけ

>>745
獣=ワラキア
戒=リーズバイフェ
神父=さつき
ベイ=アルクェイド
螢=琥珀+赤朱
マキナ=軋間
ルサルカ=ネロ
ザミエル=青子
シュピーネ=シオン
シュライバー=七夜
蓮=式
ベアトリス=志貴
司狼=ワルク
エリー=白レン
マリィ=レン

>>735
そうだよなー
仕方ないとはいえ、先輩が好きなだけに残念だ
戦闘がないとはいえ、終曲練炭や閃光殿と先輩の会話は結構いいシーンだし、個人的に結構好きなんだけどな

エンディングをもっとスッキリしてくれれば良かった

>>751
脳みそ焼けてもうすぐ死ぬみたいなこと言ってたと思うが
今回の事件が何らかの理由で数年遅れた場合でも
司狼は死ななかったんだろうか

なんか少しデモベに似てるよなぁ
永劫回帰と無限螺旋でどっちもラスボスが神

先輩はなー、戦闘に参加出来ない分もっと練炭との結び付きを描写して欲しかったわ
多くのライターはそうやって話のバランスとってくもんだけど、正田はバトルに偏りすぎ
まぁそれで先輩残念ッて意見より黒円卓最高ﾋｬｯﾊｰって意見のが多いから結果的に正しいんだろうけどね

>>756
神と言ってもキリスト的な神とクトゥルフ的な神じゃすげー差があると思うんだが

>>757
先輩関連が残念だから黒円卓最高ﾋｬｯﾊｰと自分に言い聞かせて
何とか自己満足しようとしている俺みたいなのもいる
先輩が一番好きなんで本当どうにかしてほしかったわ
アフターのドラマCDも黒円卓がメインぽい雰囲気だし

先輩は香純ルートとマリィルートの活躍でヒロイン属性をあらかた吐き出しちゃった気がする

だいたい「ヴァレリア・トリファは俺が殺す」から「「私は生きている！」」だもんなー
シナリオ変更に伴ってスケールが膨らみすぎ、「先輩はゾーネンキント」という設定が些細なことに思えてしまう

>>759
アフターにサントラ収録だから、ドラマＣＤとは別だよ
だからアフターには黒円卓は出てこないと思うよ
その分、ドラマＣＤにはたっぷり出てくるだろうけど

先輩ルートの主人公を神父だとすれば
長年想い続けてきた囚われの姫を解放するスチョーリーに
まさにヒロイン

ドラマＣＤでは神父に憤れだから先輩√で上げた株を一気に落ちそう
あとアフターではロートスの事をもう少し知りたい

いやいや、むしろ神父は悪辣で性悪で陰険であればあるほど、株は上がりこそすれ下がらない気がする

>>744
カインが出てきたのは０７版だろ
トバルカインのこと言ってるなら、カインとは別物だぞ

まあ末裔なんで似たようなモノだな

まあ、07年版でもカインなのかどうかは明言されてないけどね
状況証拠的に符合はするけど、符合する存在は他にもあるだろうし

神父でダークヒーローものを書いたらとても面白そうな気がする

>>761
すまん書き間違えた、サントラ付属のサウンドドラマな
告知ページ見たらニートがいない世界の黒円卓面子と
あとロートスの話っぽかったからさ

>>768
なるほど
まあ確かに告知ページには黒円卓のことが多いよね
でもあれは黒円卓の面々はそういう人生を送った世界という説明だけだと思うよ
確かにロートスは語られるだろうから、出てこないとは限らないとは思うけど
アフターまで黒円卓だらけは流石にないと思いたい

モルゲンの面子がどうたら、とラジオで言ってたから普通に出てくるんじゃねえの
てか、どうでもいい人間の説明を書いてどうするのかと

>>769
記憶違いじゃなけりゃ、ラジオで黎明の連中がどうなったかを描くって言ってたと思うけれど
マリィアフターなら優しい世界・玲愛アフターならそんなに優しくない世界ってのは、そこに掛かってるものとばかり

アフターのボリュームって何分くらいになるんだろ？

>>768
確か二十分ぐらいだから流石に黒円卓をメインしたら足りないし中途半端な物になるから
普通に先輩とロートスがメインだとは思うけど

モルゲンの面々をどうたら言ってたし、サントラ添付のドラマって事は
そんなに尺無さそうだし、分量考えたら黒円卓の描写が多くなるかと思ってた
あと先輩については出番無しか、ドラマの最後に蓮と再会して
台詞一言だけで終了とかでも不思議じゃないなと
出番あるといいなあ

>>765
まあでも子孫だし似たようなもんかと

先輩と蓮がどうなるか気になって先輩に投票したものの優しい世界のマリィアフターもかなり見たかった

アンナ二人に幸のある話も見たいんです。本当に
If話でもいいからFDででも出してくれー

先輩endでご都合的に皆生きてるのは何でなのよ？
マリィendではそんな奇跡起きてないのに。なんだかなー。
でもマリィendの屋上のが感動した。

>>776
禿同
ただ俺はルサルカ√が欲しい

>>777
ニートが死んだか生きてるかの違いじゃね、たぶん

>>777
不倫したからじゃね？

続きと分岐の違いじゃね

ところで皆どの聖遺物がほしい？

>>777
要するにニートが座から下ろされてニート由来の幻想が無かった事になった。
と言う修正を受けた、とかそんなん
だから全員そもそもに死んで無い事になってるとかそんな話

俺はグランドBADと認識する事にした

あれってあの場に蓮以外の(特に求道型の)流出位階の奴が居たら修正受けずに特異点化したまんまなのかね

>>782
形成位階で金髪美少女出てくるんだぜ、ギロチン一択だろ
あれ、首が

>>782
自分にとっての親和性が高いならなんでもいいような

ドーラなんか使いようがないし
バイクは買えばいいし
拷問器具なんていらないし
血も杭も別にあったからなんなのって感じだし
ギロチンは物騒だし
剣や槍は趣味で集めたい人は欲しいかも知れんが

でもマリィたんとチュッチュできるなら（ｒｙ

>>782
練炭が欲しい☆

蓮は先輩ルートだと終曲モードや三騎士撃破、ラストの獣殿との語りで存在感すごかったと個人的には感じた。
空気や影が薄いって言ってる奴は何を読んできたんだと問いたくなるわ。

対して先輩は2柱の悪魔を戦わせるように仕向けた功労者というのを何度も何度も聞かされてうんざり。
マリィルートでも先輩のおかげでみたいなことを何度も読まされたおかげでこのキャラ嫌いになったわ。

戒、ベアトリスが宿ってそうな戦雷の聖剣
マリィ狙いの罪姫・正義の柱
ヘルガ姉さん狙いの闇の賜物
あ、聖約・運命の神葬使うのが一番か

日常的に役に立つものだとやはり聖餐杯だな
絶対に怪我しない肉体

それ以前に金髪超イケメン高身長の超スペックの体だなよく考えたら
最高じゃねえか

>>787
終曲が弱くてぐだぐだだったのは問題かと。
マリィの力借りたら三騎士瞬殺には糞ワロタ。
つーかマキナだけはある程度対抗出来る筈だろｗ

終焉変性でゴミを捨てる手間を省きたいな。

>>791
マリィの力借りなくても流出すれば圧勝できるよ。
終曲弱くないし、お前やり直せよ。
お前みたいに流し読みしてぐだぐだ言ってる奴が多くて困る。

ｇｄｇｄとキャラ叩きしてオナニー文垂れ流してるID:rNECBTBv0奴がいるから困る

いや、勝てなくね？もしかしたら07版と混同しているかもしれないけど
マキナの一撃食らったら練炭単品じゃ耐えられないんじゃ。

自分の時間を引き延ばして死を遅らせるってのはやってたな
カインの毒でも似たことやってたし、蓮の創造はやっぱ三騎士以外相手だと強すぎるよなぁ

まあ、ぶっちゃけマリィは単なる引き上げ役だから、練炭単品で耐えられないこともない

>>788
待て、他はともかく闇の賜物にヘルガ姉さんは入ってないぞ

>>787
そんなにしつこく言われてたっけ？
確かに先輩ルートは神父が結構いってたが、マリィルートの方はそんな印象なかったけど

>>791
マキナにはマリィの力効いてなかったぞ
あっさり負けたのはルサルカの影響だったし

>>798
たとえ本人の魂が入ってなくてもあのヘルガ姉さんの人格があるなら構わんだろう
そして俺はそのヘルガ姉さんがいる血液がほしい・・・

>>800
単に闇賜ちゃんはベイが好きだから
ベイの記憶から一番好きというか執着してる姿とってるだけじゃないのか？ｗ

と言うかその前の８割三騎士には無双だったしなぁ終曲


練炭が今一ノりきれないのは創造で互角が居ないからだよなぁ。
終曲は決戦専用としても序曲ですら平団員では勝てないわけだし。

>>800-801
結論:ヘルガ姉さん最高

>>791
マキナ抵抗してたけど一瞬でも足止め食らったのが勝負分けたって本文に思いっきり書いてるし
シュライバーももろにそうだがあっさり片がついたのは城で戦った平団員の貢献が大きいかと

ベイの中だからヘルガ姉さんがいたんじゃない？
闇の賜物自体はアーネンエルベの収集物だろうし

>>793
まぁ終曲は弱くはないと思うよ、半分ぐらいの力の三騎士と戦って少し優勢だったしね
練炭の流失はマリィが求道から覇道にならないと出来ないと思うけど。獣殿もイザーク有りでは無いと本当の流失は出来ないだったけ？

>>801
その姿をとった闇の賜物さんが欲しいんですよ
>>803
まさしくその結論です

>>802
諧謔は３騎士連中には効果があったな

ザミエルとシュライバーはリザと神父に己の世界を揺るがされて殺られたってことで
マキナはルサルカのナハツェーラに停止させられて殺られたってことでいいのかな？

終曲って平成ライダーで言うと中間フォームみたいなイメージがあるな
剣ならジャック、Ｗならファングというか

>>806
獣殿はイザークが永続、先輩で広げないと無理だったな
終曲自体はそもそも三騎士全員相手に戦えている時点でヤバい
完全シュライバーっていう最悪の相手も混ざっている上でだし

>>809
そんな感じ
止められたのは一瞬だったけど、蓮との戦闘には致命的な一瞬だった

マジかよおい、なんだこのゲームw冗談じゃねーぞ、テメーふざけんなよニート！
凛々しい声で大物そうな雰囲気漂わせてプロローグの初っ端から無駄に長々と偉そうにベラベラ
言っといてよ、ラスボスの目的が可愛いフランス人の女の子と寝そべってイチャりたいだけかよ！
最低のラスボスじゃねーか、倒したところで何のカタルシスもねーよ、こんな奴
高い金払って恥ずかしいの我慢してエロゲー買ったのに冗談じゃねーぞニート！
人生初のエロゲ購入をこんな怒りの日（笑）にしやがって冗談じゃねーぞニート！
可愛いフランス人の女の子とイチャイチャしたいんなら最初から素直に告白しろよ
私はあなたに恋をした、花よ。是非、あなたとイチャイチャしたいって、男らしく言えっつーんだよ！
今まで色んなゲームやってきたけどこんなラスボス初めてだよ、お前のくだらない目的のために
一体どれだけの人間（ろくに描写もなかったけど）が死んでるか分かってんのかテメー、ニート！
よくラインハルトはこんな奴のことを友として認めてやれるよ、何が次こそキミを救ってみせるだ
1から10まで全部テメーのせいなんだよ！……まあそれはそれとしてだ、マリィ最高に可愛いよ！

縦読みじゃないのか

読んでる途中で最初のほう忘れた

まりい最高、まで読んだ

全部読んどるやん

>>802
城での三騎士はスワスチカ5個だから8割も戻ってない

終曲は幹部以外絶対破れず瞬殺確定で、一対一ならザミエル、マキナにも十分勝てる可能性あるだろうから
超強いのは間違いないんだがな
他に敵になる平が全員死んでて出番少なく、二度目は全力三騎士同時でボコられっぱなしだったのが難点

とりあえずニートが嫌いなのとマリィを可愛いと思ってるのは分かった

>>818
というか基本、タイマンなら獣殿でもないかぎり負けはないはずなんだよな＜終曲

>>817
いや、縦読みだけ途中までしたことを言いたかった
よく見るとラストにも書いてたのか

>>820
シュライバーにも勝つのは無理だ
スワスチカ5個状態で、一人だけ追ってきた時でも停滞無効化してるしな

縦もマリィ最高に可愛いよ！　だな

つまり結論はヘルガ姉さん最高ということだな

終曲ってハセヲのビーストフォームみたいに
獣殿と一騎打ち→凹されるって展開かと思ってたが、壁が高すぎるな三騎士。

>>825
足場が最悪+シュライバーが混ざってるのがネックだよな
まともなフィールドでザミエル+マキナならまだ何とかなるかも

終曲はもう少し無双してほしかったな
見た目もあんなに凄いんだし

>>826
蓮も空中走るのはできるから、足場があれでもシュライバーさえいなけりゃな

やっぱ蓮対シュライバーの速さ対決が見たいよなと思い続けてたが、
実際戦ったら蓮のボコられっぱなしだったな
特性上当然といえば当然の結果なんだが

半ば流出に至りつつあるって話なんだから、それが3人がかりじゃまあ当然だな
とはいえ消化不良なのは否めない

同じ創造同士で代隊長相手に無双したら、それこそゲンナリだろ
無双するなら流出に至ってくれないと

練炭、流出に至っちまうと文字通り瞬殺しちゃうからなあ
それだと話がつまらんよ

時間停止したら獣殿とマキナ以外は瞬殺。
まぁ当然だろ。

>>812
刹那を愛した彼を勝利に導く為に
一瞬の隙を作るとかルサルカ健気過ぎるだろ・・・

そこまで先読みしてないだろww
ルサルカに夢見すぎwww

なんか最終的にザミエル三騎士最弱になってね？
創造を耐えられるのが結構居るのと、他が強くなり過ぎた影響かな

他のルートで目立ったから自重したんじゃない？

>>835
いやいや、魔女の遺児でると書かれてるぜ
まあどこまで意図したかはわからんが、力になりたかったんじゃない？

>>838
誤字った
魔女の意地であると書かれてる　だ

遺児ならともかく意地じゃなｗ
死ぬ前はマッキーを引きずり下ろす気だったんだから、練炭に対してどうこう、というのがなくてもあの状況は成立しうるからなあ
しかし、あの辺は何度見ても「理屈で勝ってても力押しで負ける」っつー構図なのがなぁｗ

>>836
単純にバランス型だから他の連中と比べて弱く見えるのは仕方がない
敵や状況を選ばない汎用性、勝てる勝負を落とさない安定感、そして多彩な戦術が売りだからな

完全版と間違えてアペンド買ってしまったのでクンフト探してインストールしたんですが
アペンドの容量1.5Gとなってるのに3G以上使って
「Dies irae -Acta est Fabula-」と「Dies irae Also sprach Zarathustra -die Wiederkunft」の
2つのプログラムができてしまっています
1つのプログラムにupdateする形になると思っていたのですがこのままで始めていいのでしょうか？
わかる方がいらしたら教えていただきたいです
よろしくお願いします

英雄を引きずり下ろしたい＋ロートスの力になりたいと言う二つにより停滞させたんだと思った
前回は全く効いてないわけだし

>>842
そのまま起動しても大丈夫なはず。俺も公式で買ったクンフトとアペンド版のセットだったし
クンフトインスト→ファーブラインストでプログラムには両方ともある
･･･で、ファーブラ起動すれば、完全版と同じ状態になるから
クンフトの方は特に起動しなくてもいい･･･
後、公式で修正パッチ(アペンド用)落としてあてるのを忘れない事。
色々と修正されてるから。追加とかあり

･･･と、こんな感じでＯＫ？

>>843
いやあのときも効いてないっちゃ効いてないぞ
瞬時に粉砕できるがそっちに一瞬でも時間を割いた時点で練炭の前では致命的だ、って話で

最近ＡＡ作りに挑戦し始めたんだが結構難しいな
いつになったら完成するのやらorz

>>844
ありがとうございます。助かりました
これで安心して始められます

>>843
元々一つだったのにこの待遇の差は何なのか
しかしマキナが男で良かったな…女だったらヤンデレ認証されったはず
「お前を殺して私も死ぬ」だからねｗ

そういえば、マリィ√獣殿が白騎士創造使って一撃食らってたけど砕けなかったな。
獣殿って部下の創造をデメリット部分無しで使えるのか？

>>849
お前獣殿イェツラーしてんのにベイ創造した瞬間
手が！！ 手があぁぁ！！ とか叫び始めたら興醒めだろ
ラスボス補正とかで問題無いんだよ、多分、きっと

と言うかあれは本気創造じゃない？

獣殿は部下の総てを知っているから、シュライバーの本気創造を自由意志で使うことができるんだろう

誰にも触れられたくないっていう方の無自覚の渇望まで詠ってるから完全版だろうね
つーかこれを自由に扱えるって一点のみでも最悪の能力だな獣殿

まさにレギオンだな

死森の薔薇騎士なんて弱点を無くすだけで化けるぞ…

ていうか獣殿その時流出だからな。
基本スペックが全然違うはずだからデメリットが基本スペックを上回れないだけかも知れんし、
下位の創造をデメリットなしで使えるでも別にそうおかしいとも思えんな。

あれただのお遊びでしょ。
誰にも触られたくないｗとかほざく獣はキモくてワロタが。

獣殿が槍無双した方が遥かに強いし。

流出してる蓮の攻撃に対して完全に出遅れた状態からでも先に攻撃到達させるくらいだから……お遊びってわけでもないだろう
槍と獣殿のスペックそのままにシュライバーの最速を使えるんだろうし

獣殿の内なる爪牙による再現みたいなものだしそもそも獣殿は指揮者として呼び出してるって考えれば弱点を引き受ける必要性は無いよな

改めて獣殿の白騎士創造について考えてみた

形成位階で形成した聖遺物は破壊されるとダメージ
創造位階で形成した聖遺物は破壊されてもノーダメージ
創造位階で創造したルールを破壊されたらダメージ

なら流出位階で創造したルールを破壊されてもノーダメージなんじゃないかと思った。
つまり白騎士の創造自体は一撃で破壊されたけど本体ダメージは皆無って感じで

>>848
それはそれでキャラが立って面白そうな気はするけどなｗｗｗ

>>861
それだとすべてのルートが惨めだろｗ
マリィルートでイチャイチャを見せつけられるし
他のルートでは練炭にくっつく虫をとり除いたら新しい女が出て邪魔するし

でも元カレに斬首されても満足しながら死ぬな…

diesってメガネ娘が足りない気がする

リザがいるじゃないか！
あ・・でも、子持ちじゃあ、メガネ「娘」じゃないか。
おや、誰かきたようだ

リザ好きなんだけど人気ないの？

俺も好きだが他のヒロイン達と比べるとなぁ・・
いや、かわいいんだがさ

>>853
シュライバーの完全創造も不完全創造も、効果自体は再生能力の有無以外に違いはないぞ。渇望も一緒
理性が残ってるから触られると砕けるか、キレすぎて砕けるのも忘れて再生するかの違い

ってか獣殿のフェンリスヴォルフは蓮の攻撃をカウンターで上回った時点で効果切れてんじゃないの
それ以降使ってないし、そもそもあれをずっと使えてたら
時間停止が効いてない以上蓮の攻撃は絶対回避してフルボッコにして終わる

使ってないと思うけど使ってたとしても創造じゃ流出練炭を完全には縛れないから勝負にはなるんじゃね。

フェンリスヴォルフは別に相手を縛るとかいう能力じゃないし、そもそも普通に通じてるけど
流出蓮にしたって速度じゃ勝てないから停止させて勝つって理屈だし

良く考えるとシュライバーを超える魂を持ってる獣殿は無限再生は出来ないんだろうか
腕や首を切り落としても「これが痛みか」とか言いながら笑ってられそうな気が・・・


無理ゲーになるか

>>869
同位階だったら時間停止しようが練炭より早く動き続けられるだろうけど
一つ下だから練炭の気合次第で止められる＝縛れない
ってこと。

あ、俺は少なくともあの一撃振り切るまでは凶獣変生だと思ってる。

魂が１００あるとして
獣殿は再生するのに５０使うけど
シュライバーは１だけ再生できるって違いじゃない？

実際小さな傷はケイルートじゃなかったようになってたし

>>870
無理じゃね
再生能力はシュライバーの「触られればアウト」ルールで耐久力ない代わりなのと、
ルール無視する程頭イッちゃったことで出てきたもんだし
そこまで狂ってない上に魂を鎧に使ってる獣殿じゃ前提が違ってるから出ないだろう

>>871
あぁそういう意味か

シュピーネさんの新録ボイス…だと…

瞬殺されそうなシュピーネさんの図が

マキナVSシュピーネさんが実現していたのかｗｗ

あぁ･･･wktk
そうさ･･･wktk
この気持ちは･･･wktk

>>862
完全版で人間臭くなった螢の穴を埋めるのは女になったマキナしかいない!!
ほら。クール系バトルヒロイン的な意味で
完全版の螢は螢で好きだけど07版の最後まで凛々しいっつうか隙のなかった彼女も好きなんで。

CGマジで違和感なくてﾜﾗﾀｗ

>>878
メガネかけさせようぜ＾＾

ミハイル女体化とか、お前ストライクウィチーズ的な無礼っぷりだぞ

ラジオでも言ってた未収録カットは粗品のファンブックには追加されるのだろうか？
それにしてもシュピーネVSマキナにワロたｗｗ

>>882
追加しないってさ。
ﾒﾙで聞いたから間違いないょ。

勿体無いな
あとでＶＦＢとか出すならいいけど・・・でないくないか？

またシュピーネさんの願望が流れ出してたのかｗ

水霧さんディエスに介入すんのか〜
嫌いな性格してるから関わってほしくなかったな、正直
声も好きじゃないし

司狼とベイとシュライバーはキャラかぶってるなぁ
司狼とシュライバー、ベイとシュライバーでどっちもシュライバーとかぶるという
本人達もキャラかぶるとかふざけんな的なことをシュライバーに対して思ってたしなｗ
まぁ司狼とベイも色々かぶってるけど

妖怪キャラかぶりなんて今時珍しくもないだろ

正直水霧はいらねぇな。これでまた正田卿にしつこくＢＬ粘着すると思うと悲しくなるわ。

ただでさえここでもホモネタ言う腐が湧いてるのに…
水霧の暴走止めるやつがいればいいけど

>>878
女体化しても無精髭は生えてるんですね。

声優さん喉痛めた人多かったんだな
ドイツ語+狂人演技多かったシュライバー始め声優さんは皆ほんと熱演お疲れ様だわ

>>886
てか、この人うまいの？
Dies今の所皆うまいからそっちが気になる。ラジオ聞いた感じではいまいちなんだが

シュライバーの演技は07とは別モン

もうシュライバーはあの人しかありえんな
07版、あやかしびとの時はあんまり好きじゃなかったけどクンフト、ファーブラで大きく株が上がった

>>892
良くも悪くも萌えゲー向けの演技しか知らんから不安ではある
金田まひるくらい幅があるなら良いが…どうかな

水霧が演じるのは香純みたいなポジのキャラなんじゃない？
日常の象徴みたいなキャラなら別に萌えゲー向けの演技でも個人的にはおｋ

>>896
残念ながら水霧が演じるのは双頭の鷲のメンバーだ

シュライバーの中の人は確実に上手くなってる。特に卑猥な単語の言い回しがかなりキテる。

シュライバーの演技はヤバイね、もうあの人しかありえない、正田郷が変更を許可しないのにも頷ける。
ベイ役の人は確実に喉痛めたんじゃないかなぁ…いつも通りの演技だがw

>>897
なに？シルエットからそれっぽいと思ったのだが

･･･････ってスレを辿ってみたら同級生でエージェントなキャラなのね、なるほど
エージェントって部分が俺の頭から抜け落ちてたわ

声優としては嫌いじゃないけど、水霧のラジオは仕事で仕方なくやってるのが伝わってきて
自分の好きなゲーム紹介される時はげんなりするんだよな・・
毎回全然話についていけなくて、台本読んでるのがばればれで

そうなんですか〜とあまりに適当な相槌と明らかに作品を知らないのが丸わかりだよな。
それを視聴者にさとられている時点で失格だと思うが。


だが、人格や思想が演技の評価とは別だ。エージェント役がハマっていればまあ…

香純→マリィ→先輩→螢の順にプレーしてようやく気づいたこと。
螢の「創造」は武器の形状が変化していたんですね・・・あまりに地味すぎて、螢ルートまで気づかなかった・・・
気づいて理由は、神父様がたたっきられるCG。「螢の武器が何か違うような・・・」と初めて違和感を覚えて。
気づくのが遅いというなかれ（苦笑）

俺たちの戦いはこれからだENDなのに螢√はワクワクしてしまった
最後にやっても良い√だと思った

声優には不満はあまり無いけど練炭は先割れさんでは少し無理がある
戒兄さんの石川さんか少年声が出せる人を使った方が良いと思うけど

>>905
なんて今更感。

>>887
じゃあ被らないようシュライバーの軍服をミニスカにするということで

やっぱり下ははいてないんですねわかります

エレオノーレ抜きでいいから人気投票やろうぜ

一位じゃなかったら筆折るとか何言ってるんだとｗ

>>905
確かにそれは思う
マリィ√の最終戦とかは良い演技してたような気がするけど、基本へたれ気味なんだよな
ちょっとイメージが違ったわ

練炭は最初のドラマCDのイメージだったから違和感あった

マキナ対シュピーネの画像ワロタｗｗｗ

触れれば全てを両断する鋼糸とその鋼糸から繋がっている限り瞬間移動できる創造。
誰も触れず、捉えられず。神出鬼没の処刑鋼檻。

…だけどマキナの一撃で憤死と言うオチなんだろうなぁ。

>>905
俺はあれでいいと思ったけどな

ドラマCDでシュピーネさんの真の実力が明かされる可能性大
秋せつら並のスペックになり創造位階に達すればシュライバーでさえその糸で絡め取る
実は超絶イケメンなんだけど大戦後南米に逃亡する際自らに整形手術を施し今の顔になったとか凄い過去が明かされるかも

声優さんはキャラ忘れてる女性何人か以外は完璧だわ。
でも螢ザミリザエリーの安定感は異常。

>>905
確かに蓮の声は無理があったな
先割れさんはメルクリウスに専念してもらいたかった

>>917
変わらなかったもんな
地声に近いのかな？

いや、でもあれはあれでよかった気がするけどなぁ
本編螢ルートでカスミと司狼が初めてメルクリウスと対面した時の文章で
「容姿だけでなく、声までもが蓮に似ている」（だったっけ？）って文章だったし、
それに基づいて蓮タソ役も先割れさんが務めたと思ったんだけどさ

>>914
そもそもそんな域に辿り着けないはしないのが、小物のエースことシュピーネさんだ

基本ルールの「聖遺物の破壊＝死」って記述がある限り、遺物そのもので相手を絡めとるシュピーネさんは同格・格上と戦う＝死だからな…
マキナの一撃じゃなくても、緊縛破られた時点で致命傷になってる場合がほとんどなのが痛いｗｗｗｗ

>>920
俺もそう思ってた

防御力０で初めて勝負になるってどれだけ戦力差あるんだ、ドッペルアドラーと黒円卓

ある意味、神父が創造を撃つにあたってのデメリットが無くなった状況だな

>>920
てかそれ以外に有り得ないだろうさ
ニートと似てるって散々強調されてるし、声も似てるのに声優違ったらそれこそ突っ込まれる

兵揃いの黒円卓の中でも危機管理に関しては並ぶ者がいないと称されるシュピーネさんの活躍がついに見られるのか
胸が熱くなるな

まあ声優に関しては誰もが理想の声なんて無いんだし
棒でも無い限りはそういう声なんだと納得しとけよ
現実でこの格好でこの声かなんて数えきれないぐらい体験してるだろ

ドラえもんとのびたの新声優以外は、聞いてれば慣れてくるから無問題

棒な素人も味がある
有名声優は演技が凝り固まってたり、キャライメージがついてることもあるからね

のび太は意外とすぐ慣れたけどドラえもんとジャイアン、のびママ、先生が慣れない

>>928
ゼーガペインの良い棒みたいにね。
今日祖父行ったらサントラとドラマCDのポスター貼ってあったなぁ

>>926
それドラマＣＤの情報？
そういうのってどこで見れんの？公式にはなんも乗ってないけど

評論家（笑）さんたちは面倒くさいからな
放っておけば良いよ
何かしら文句言うのが生きがいだろ

声優に不満なんてないわ。
こんだけ声優さん側の思い入れが分かる作品も珍しい。

>>930あいつだけは心底イラネ。

>>931
公式のラジオ、HappyLightCafe

ミハイルって英語読みではマイケルなんだ

Michel・・・これでドイツの方ではミハエルなのか・・？
あんまり違和感無いな。けど、どうしても英語読みで読んじゃうからマイケルに
なっちゃう罠

フランス語かなんかではミシェル、ヘブライ語ではミカエルだぞ

マイケルかっこよすぎだろ・・・

>>934
ありがと、そうかラジオでそんなこといってんのか
ただラジオだと画像がないのが残念だよな



マイケルっつったらジャクソンが思い出されるなぁ
彼は偉大だった
マイケル・ヴィットマンって名前も大物そうな感じが出てるけど

ホォウ！と言いながら殴ってきたり、ムーンウォークでギロチンをスウェーするマキナさんか…

０７年版はそんな感じだったかもしれない。掛け声だけだったし。

正田が水霧を狙い撃ちして設定したキャラだろ。
社的なことはあるだろうけど、
合わなかったら役者よりキャスティングの問題かと。

このゲーム全く合わない声っていなかったから
個人的にはかなり期待している。

>>937
そうなのか！　ミカエル・・って天使かなんかの名前だっけ？
>>940
想像したらクソワロタｗｗ
確かに07年版だと「フンッ！」とか「ツァラトゥストラーあぁぁぁ！！」とかしか言ってなかったもんなｗｗ
「フンッ！」を「ホォウ！」に置き換えるのかｗｗｗ

>>940
やめて、想像したら面白すぎて笑い死にそうww
そんなマイケル…じゃなくてマッキーいやだよww

>>940
創造したら噴出してしまったwww
>>942
熾天使だったきがする

ミカエルは聖書に登場する最高天使だよ

>>944
サンクス
ちょっとググってみたがそうらしい。・・これも正田狙ってたのか？
なんかDiesの一部のキャラとか神話に関係してるみたいだし。
メルクリウス＝ヘルメストギメス（だったっけな）とか
違ってたらスマソ

志村ー、パラロスパラロス。

連投スマンが
>>945
サンクス　そうだったか。そういや、昔やったなんかのＲＰＧに出てたんだよなぁ・・
テイルズだったか？

>>948
よく分からんがペルソナとかメガテンとかのアトラス系じゃ？
テイルズは一応前作やったけどミカエルは出てこなかった…覚えがある

どっちにしても、正田にしてみればキリスト教・ユダヤ教なんて得意中の得意だ。

桃鉄のエンジェルカードがいくらかの割合でパワーアップしてミカエルになった気がする

>>949
そうか。女神転生あたりのアトラスゲーかぁ・・・
どうりでテイルズ関連でググっても出ないわけだ。
>>950
すまん。正田の作品はDiesが初めて触れた作品なんでパラロスはやってないんだ。
もしかして、パラロスに出たのか？＞ヘルメストギメス（だったかｎ（ｒｙ

どうでもいいがヘルメス＝トリスメギストスだ三人のヘルメスを合体させた三人合体ヘルメスガーみたいな感じの奴
ニートが序盤で言ってる「下にあるものは上にあるもののごとく、上にあるものは下にあるもののごとし」が書かれたエメラルド碑文の作者、と言われてる誰かさん

ついでに言えばヘルメス＝トリスメギストスは別にキリスト教と関係がねえ

>>953
サンクス！
キリストとは関係ないのか・・

テイルズではレミエルが出てたな

ていうかキリスト教・ユダヤ教の話はミカエルから出てるもんで別にお前に言ったわけじゃねーだろ

そして本人に言わせるところ別にキリスト教スキーというわけではなく、
むしろ日本神話がすきなのだがややこしすぎて題材にはできないだけとのことらしいぞ
螢に関するエピソードでそこはかとなく屑い連中が出てくるのは、正田のそんなところが出てる結果じゃないかね

>>956
すまんかった
なるほどね・・

つか、マキナのミハエル＝ヴィットマンは実在の人物だし、ミハエルなんて名前はどこにでもあるし、まあ考えすぎだ

確か戦車の中で死んだんだったけ

>>958
そこには心底から同意する
向こうの人はキリスト教の信者だから使徒や天使の名前をつけるのは一般的なこと、って視点が日本人だからか抜け落ちてるな

一人で戦車部隊に突っ込んで３０台くらいぶっ壊して生還したんだっけか
まあ脚色もあるだろうけど、史実チートの一人みたいね

生涯の撃墜スコアが二百近くて、イギリスの機甲大隊に突っ込んだ戦いが超有名
ティーゲル戦車の性能もあってリアル無双してた

というか当時のドイツはリアルチートな人多すぎだw
神父じゃないが物量で負けたもののチート人物の数はドイツ凄すぎ
ルーデル閣下のアンサイクロペディアなんて見てて腹痛いw

西洋はキリスト教起源の名前やローマ帝国とかに遡る名士由来の名前が多いからな
日本の自由度が高すぎる命名感覚とは根本からして違うわけだし

>>950だったみたいなんで次スレ立ててくるわ。

Dies irae Part92
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1266603520/

創造――新スレッド

ドイツ第三帝国の軍人調べてたら
ハインツ＝ヴォルフガング・シュナウファー って名前が出てきた
シュライバーの名前ってここから取ってるのかな？

おもいっきりヴォルフガング・シュライバーって作家がいるからググってみろ

>>968
サンクス
作家から取ってるとは思わなかった

シュライバーって殺人鬼キャラとしてはテンプレだけど
今流行の男の娘キャラのテンプレには反してるよな

ツイてないのに男の娘キャラとして完成しているという・・・ｗ
正田天才杉！

けどウォルフガングって名前は日本で言う太郎とかああいう超ポピュラーな名前なんだよな
でもってシュライバーってのは文房具の意味

銀英伝の人名もドイツ人には失笑ものだったらしいが・・・

まあ田中芳樹だからなあ
あっちはあっちで厨二ご用達の作家だし

>>963
数で押されてたからこそ、そういうチートが誕生するんだけどな。
数が少ない＝何度も同じ人物が戦場に出張らざるをえないってことだから。
物量があれば、そんなことはそうそう起きない。

>>910
エレオノーレ好きを公言してるくせに
戦う前から負けを恐れて逃げるなんて小物っぷりを見せて
人気投票潰してんじゃねぇぞ
正田ェ・・・

戦争なんて人外生み出す蟲壺だろ
ドイツに限った話じゃない

破壊あっての創造だろう？
飛行機しかり原子炉しかり

>>971
でもシュライバーって名字は普通にあるぞ。
日本で言う御手洗みたいな感じなんじゃね？

コーヒーにシュライバー

米軍なんかは人員をすぐ入れ替えて休ませるからエースが生まれなかったってあったな

人外の伝説は押されまくって常在戦場の状態
で、それでもなお生き残った者がそう称されるんだろう
勝った側から見た伝説として

ふとドラキュラシリーズの何かのゲームで、ドイツ名のキャラクターが姓名とも苗字にあたる物で
日本人で言うと「鈴木 田中」とか「斉藤 佐々木」みたいな事になるじゃんと突っ込まれて急遽変更された奴があったのを思い出した

シュライバーは書記役とかそんな意味
英語のハッター(帽子屋)とかポッター(壺屋)とかそんなんじゃね

そういや初めて日本語ローカライズされたハイジが
ハイジ→楓ちゃんなんだけど
ペーター→平太
クララ→蔵子
なんだっけか・・・

蛍√のザミエルとベアトリスの勝負のときの
「ヴァルキュリアでもザミエルでなかったあの頃が私達のヴァルハラ」って
エレオノーレとベアトリスが会わなければ良かったってこと？
それともドラマCD時代の事を言ってるんだろうか？

白本を読めば判る。

SSなら是非ザミエルをお姫様だっこしているシーンを描いてほしいな。

>>984
ドラマCD時代だな
ザミエルの部下として軍に属してた頃が本人にとって一番心地よい時期だったんだろ

ようはニートと出会う前

>>984
エレオノーレがベアの首を根っこを捕まえてベアがニャアと言ってるとこしか思い浮かばん

黒円卓の連中はニートがいたから不幸になった奴もいるけどニートいなくても不幸な奴も多いから救いがないなぁ

そもそもロートスさんやラインハルトさんからしてニートいなくてもとさして幸せではない

ｸｩｩｹﾞﾙｯｯ！ｼｭﾗｲﾊﾞｧｧｧｱ！
↑ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝ

まぁ中にはハイドリヒ卿に一番槍を任されたり、「外道が過ぎるぞ」とまで言われる
ほどニートに人生狂わされた奴もけどなぁ

って言っても両アンナはニートに会う前から不幸のどん底だったがな
シュライバーはあのままもう少しで死んでたし、ルサルカも魔女裁判で死んでた

むしろシュライバーは生涯の救いになる獣殿と会えたし、
ルサルカにしても魔女裁判の後、黒円卓に入るまではそこそこまったり人生を過ごしてたようだし、
ニートのおかげでどん底まで行ったベアトリスや櫻井家よりは割合マシなんじゃねえかと

喉乾いて死にそうな人が、たっぷり塩水を恵んでくれる人と出会えた程度の幸運だな＞ルサルカ・シュライバー

シュピーネさんも50年至福だったらしいが。

難破船の残骸に捕まって漂ってる
空には太陽が厳しく照りつけて喉はカラカラ
周囲に水は無尽蔵
が、それは飲めば肝臓の浄化機能を超えて必ず死に至る塩の水

つまり、救いようが無いって事だな

Diesは皆が救われるって終わりが絶対ないのがちょっと悲しいなぁ
特に先輩√でシュライバーは真の渇望を自覚できた上に最期の獣殿の愛モードでようやく愛してもらえたと思えるし
ルサルカは会いたい人に会えてよかったと思ったらなかったことになってもう一回あの人生やり直しはなぁ
なんかアンナという名前が呪われてる様な気がしてきた

つーかそもそもDiesはそういう話じゃねえから仕方がないだろ
変に救いを出すと最後に練炭と獣殿が「不満があっても飲み込んで生きるのが人間だ」って話が軽くなる

バトル物の敵が下手に救われたら駄目だろ
昔はどうであれ外道集団だぞ
ベアトリスですら両親殺してるぐらいだし

ニート「そうですね、外道は地獄に落ちてしかるべきですね。」
っとニートが全裸のマリィを上に乗せながら昇天して1000ゲット

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