【ままにょにょ】総合　異空窟Lv45【わいどにょ】

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9 ：名無しさん＠ピンキー：
う、うん…わかった…少し、>>1おつ…
10 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 00:33:19 ID:RN/SInK1O
どうしてか、>>1乙します。
11 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 00:34:59 ID:gEGeBQ5V0
>>1乙するのも戦のうち…勝ちを拾うためです。
12 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 01:24:12 ID:8eRB22/i0
72 ：名無しさん＠ピンキー ：2010/01/06(水) 09:05:16 ID:cienZP8V0
――三軍の朝はキッズ飯から始まる。今日の食事は中盤でガイコツにやられたみゅうたんだ。
「一番人気はバクダン茸を食べたパクポンで、次が直前でやられた埋め丸ですね」
「意外かも知れませんが、埋め丸は食べる機会も少ないから人気があるんです。
　他のキッズと違い、役目を終えると床になっちゃうでしょう（笑）」

――食事を終えたら、今度は大きなダンボール箱を抱え、各自の作業場へ向かう。
「これですか？　鈴みがきです。これをみがいて小さくするのが今の自分の仕事です。
　ひとつみがくごとに40Gもらえるんです」
「小さくしたものは先輩たちに渡して、さらに小さく。最後は親方が2*2まで縮めるんですよ」

――自分では決して装備することのないどら猫の鈴を必死でみがく。
　　　つらくはないのか。本誌記者は疑問を率直にぶつけてみた。
「つらくないですよ（苦笑）。よく聞かれるんですけどね。
　将軍には感謝してます。行き場のない自分をこうして使ってくれてるんですから」
「自分が小さくした鈴で、一軍の方々が戦ってるのを見ると、自然と目頭が熱くなりますね」

――そんな彼に、今後の目標を聞いてみた。
「そうですね、いつか熊を小さくしてみたいですね（笑）。純金ベアー。
　ロケットエンジンとかはタモッチさんやワンさんくらいしか触れないんで…」
13 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 01:33:45 ID:A+04iVJW0
過疎ったな
14 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 01:41:56 ID:gWwNJ1eJ0
>>1乙なのさー


>>12
ふと思ったが電波進行はじまると三軍飯抜きになるんだろうかｗ
15 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 01:44:20 ID:DHhhLD6v0
がはは>>1乙だー。

まだ1個しか無いから分らんかったが倍金って2個付けれないのね。
前スレラストで見たんだが、まぁ当然っちゃ当然か。
あとテンプレのキッズ飯がどんなもんか気になって夜しか眠れない。
16 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 01:48:33 ID:6urWa4l20
複数つけて嫁育成できた方が、好みだったな・・・
再行動100を懸念してるなら、最高50とかで頭打ちにすればいいのに
17 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 01:54:30 ID:6s6DlcLZ0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org612219.jpg
まだ1500Fくらいだけど貯め込んだ経験値ランスにぶっ込んで
盾用キャラにジッポ詰め込んでクリティカル頼みでなんとか一匹倒せた
倒すのにクリティカル3発いるから全滅クリアは運頼みかもっとレベル上げて2発で倒せるようにならないと無理
18 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 01:55:22 ID:ooBLWbsG0
アリスにょままにょにょみたいにクリ率と拡大だけ
もうちょっと上方修正してくんねーかなぁ…
19 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 02:04:28 ID:Ed0E7ouk0
ふふん。>>1乙だぎゃ。
20 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 02:10:04 ID:IQxCg0Yr0
俺、次にキキに会ったら寝るんだ・・・


とか思ったのが数時間前。出ないんだけど・・・
21 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 02:11:27 ID:XFzuwWcwO
100進めて出ないとかザラ
22 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 02:35:28 ID:tJD9d/pU0
蘭ちゃんのドット絵脳内で作ったら超可愛いんだけどどうしよう
23 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 02:36:14 ID:NkViCgoA0
早く出力するんだ
24 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 02:36:54 ID:IQxCg0Yr0
やっとキキ出たから寝れるぜ
450Fくらいぶりだ
もちろん何も持ってなかったけどな！
25 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 02:38:12 ID:4EH8K0ed0
確か出現率が1%でドロップ率が30％だっけ？

計算してみると100進めてキキを取得する確率は
1 - ( 99 / 100 )^100 × 0.3 ≒ 19.02%
少なくとも500階に1個は手に入る計算になりました

186階で3回遭遇して1個入手の自分は恵まれてる
26 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 02:48:06 ID:LxPYltnEO
強いキャラクターだけ使うのも飽きて来たので、
レオ君率いるメイド軍団でも作ろうかと思う。
リゼルには愛の注ぎがいがあるから頑張るゼ。
27 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 04:51:24 ID:EPRjpHu90
残りは見事に宝箱キャラばかりの5体
マスカット、アリス、純、真那、電波ちゃん

もう出ない気がしてきた・・・('A`)
28 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 05:00:40 ID:bFPS0bbf0
これ全滅して戻されてる間に進軍した場合は異次元マップの穴も出ない？

経験値 　 ○
アイテム　×
宝箱　 　 ×
ふさぐ穴　○
爆発物　 ○
次元穴　？

俺のメモはこんな感じです。(戻されてる間の出現物)
出来れば異次元マップの敵レベルを下げつつ攻略したいのだが…。
29 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 05:29:13 ID:KVRrINHm0
>>28
キキ○
でも倍増は出ない
30 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 05:32:26 ID:6s6DlcLZ0
>>29
案外出るかもよ
倍増金のドロップは通常のアイテムドロップと枠が違ってマスカットの効果とかも及ばないらしいし
後、不思議兵からの召喚石、ムーのGOLDはでる
31 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 05:38:21 ID:5c9hgHbC0
あああああああああアイテム売るのめんどくさいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
32 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 06:06:45 ID:9xsjM5BOO
金が足りないにも程があるんで防抵5％アイテムは切ることにした
こんなん小さくするならその分を鈴に回したほうがいいよね？
33 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 06:09:39 ID:XJeDOc0K0
ロウソクは嫁とのプレイに使う分以外は全部売り払うのが定説
34 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 06:28:10 ID:LoEYm1QG0
>>14
デスマーチだなｗ
35 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 08:51:45 ID:UOtT5t7U0
>>20
俺、次にキキに会ったらアルトネリコ3はじめるんだ…

そう思ってたら500Fくらい潜ってもキキが出てこないんだが
すもうは10回くらい見たのに
36 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 09:37:24 ID:8OUhNliF0
>>25
n階進めて1つ以上倍増入手する確率は

1-（1-1/100*30*100）^n

それと、こういう方法の結果から↓みたいな算出もNG

>少なくとも500階に1個は手に入る計算になりました
37 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 09:46:32 ID:Xe5AKFDJ0
>>17凄いじゃん！ランスの能力も見せて欲しい。
38 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 10:00:08 ID:k30sHCU9Q
クリ8＋10＋10の2700レベルぐらいだと思う
39 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 10:39:43 ID:cNTLSSga0
>>36
1-(1-1/100*30/100)^n

まあ出現率があってるのかはわからんけど
これだと500階潜っても約22％の確率で一つも出ないね
40 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 10:51:12 ID:3ApIPgjC0
>>36
タイプミスだろうけど30*100じゃなく30/100ですな
41 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 11:26:29 ID:0RJgTZ9f0
煮詰まってきたら倍金同キャラ不可とか薬制限とか気になるようになってきた。
そういうゲームなんだし、別にいいと思うんだけどなぁ・・・。

さて今日も僕らの鬼畜王を育てる作業が
42 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 11:30:12 ID:ZAO9CUOY0
おおよそ何階で何個出る、みたいな話なら期待値で考えたほうがいくない？
単純に１階潜るごとに0.003個のドロップが期待できるから
333階潜るごとに１個のドロップが期待できるてことで
43 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 11:50:56 ID:6sc73RSA0
何となく言いたいことは分かるがその理屈は（略
44 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 11:51:31 ID:jvTCqhYv0
俺……いつかはふっとばし要員に倍増金をつけるんだ……
45 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 11:55:28 ID:cNTLSSga0
>>42
その考え方がおかしい
一階当たり0.003のドロップ率なら
二階潜って少なくとも一個出る確率は1-0.997*0.997であって0.003+0.003ではない
46 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 12:10:06 ID:SMmkO49r0
1階潜って1個手に入る確率は、0.3%
10階潜って1個手に入る確率は、3.0%
100階潜って1個手に入る確率は、26.0%
333階潜って1個手に入る確率は、63.2%
500階潜って1個手に入る確率は、77.7%
1000階潜って1個手に入る確率は、95.0%

もう出る時は出る、出ない時は出ない、全ては時の運
って考え方で良いじゃない
47 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 12:16:13 ID:NbgylFv/0
シィルが高度な魔法だから使えないと言ったスリープでランスを眠らせたけど魔法使いとしては大したこと無いという謙虚なラドン長官の参戦は無いんですか
48 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 12:23:06 ID:ZAO9CUOY0
>>45
いや「少なくとも1個」という風には考えていない
>>25、>>36の話を受けて
「ｎ階潜ったらｋ個出る」という観点からの話

「少なくとも一個」路線で行くと「ｎ階潜ったらｐ％の確率」
という話はできるけどじゃあ何階潜ればいいのと言われると
何％に閾値をおくかで変わってくるから
それなら期待値でｋ個という話の方が単純じゃないかなと思った

蛇足かもしれないけど少なくとも路線だと230階程度で５割の人は一個拾える計算になる
って書いてたら>>46の人が計算してましたね
49 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 12:23:29 ID:d8kLDHJD0
「サイコロは記憶を持たない」ってやつだな。
１００分の１の勝率のギャンブルで９９回連続で失敗したところで、
次の試行はやっぱり１００分の１なわけだし。
50 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 12:28:35 ID:uWuGT2xe0
0.3%
51 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 12:33:41 ID:b8BFo72d0
>>46
こうしてみると1000階でも5％も出ないのか。
20人に1人なら相当の人が1000階までいっても倍増金もらえないんだな。
52 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 12:34:38 ID:nrnLVdds0
どうせいつかは余るから倍増金のドロップ率とかどうでもいいです
53 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 12:38:06 ID:cNTLSSga0
>>48
なるほど、これは失礼
毎階ごとに0.003個の倍増金を拾っていくんだなw
54 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 12:53:27 ID:rld7+HeB0
まだ120階程度の自分は倍増金よりぼたんとナツミと香ちゃんが欲しい・・・
55 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 13:08:20 ID:p5ANpjiv0
ナナスは金を経験値にするとんでも機械を即刻つくるべき
56 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 13:18:25 ID:17LZApnb0
経験値を吸い取る鬼畜機械をつくるべき
57 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 13:20:36 ID:m6gAP9B60
嫁が弱い弱いと嘆く暇あったら
猫飯とかで嫁だけ改造しちゃえばいいじゃない

移動と射程を+1するだけでスタメンになれますよ
58 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 13:26:28 ID:MnsF+bCrO
やっぱり倍増には鈴と肉敷き詰めるかリンゴ詰め込むのがいいのかしら
戦場を駆け巡って欲しいので青石４つ詰めてるんだが効率悪い気がしてきた
59 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 13:32:12 ID:i3nEOzQo0
なんか難しい確率の話しになってるけど、
出現率１％で３０％の確率で落とすなら
１００階潜ったら３０％の確率で手に入る。
つまり３３３階潜ればほぼ１００％手に入る確率。
っていう単純な話しじゃないのか？ｗ
60 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 13:33:04 ID:jvTCqhYv0
>>53

そうすると、装備枠が1階ごとに0.429マス増えていくって言う計算になるのか。
巫女絵馬よりだいぶ効率よく見えるな
61 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 13:42:02 ID:SwWDUiNS0
>>59
その理屈でいくとじゃんけんは3回やればほぼ100%1回は勝つことになるな
62 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 13:42:56 ID:6sc73RSA0
すると1階に長くとどまる人は巫女絵馬有利で電波進軍の人は倍増金って訳ですな

>>48
50:50ラインが230辺りで、出なけりゃ愛が足らないのでさらに潜れで良いよ
期待値なんて持ち出すと余計分かり辛いと思う
63 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 14:51:56 ID:oisY31Mi0
>>59
>>49
確率って難しいね！
64 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 14:54:22 ID:8ZPFN53Q0
でもパンを落としたときにバターが塗ってある面が下になる確率は1/2じゃすまないよね
65 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 15:01:29 ID:jvTCqhYv0
倍増金の出る確率なんて、出るか出ないかだから50％だろ
66 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 15:04:52 ID:srkf3zAK0
宝くじも二回に一回は当たる計算だな
67 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 15:08:25 ID:oisY31Mi0
宝くじ買ってくる！
68 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 15:17:28 ID:6QDf4u9O0
>>65
お前納豆そば
69 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 15:20:30 ID:cgPdSrpd0
>>59
%をそのまま足し算にしてることを疑問に思おう
高校で習う範囲だよ
70 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 15:20:55 ID:ooBLWbsG0
>>65
キキを倒さなければ確率は50％だな
71 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 15:23:46 ID:z5lfJqVx0
機々が出るか出ないかが50%、落とすか落とさないかが50%だから
入手確率は25%じゃね？

こうですか？わかりません＞＜
72 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 15:24:48 ID:p5ANpjiv0
キキに返り討ちにされれば25％だな！
73 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 15:26:59 ID:XJeDOc0K0
次の前進でキキがいる確率が50%な気がしてきてテンション上がってきた
74 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 15:32:08 ID:ebLgLJtu0
出て落とすまで潜るから100パーセントだな
なんだ余裕じゃん
75 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 15:38:19 ID:6QDf4u9O0
シュレディンガーの機々
76 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 15:40:23 ID:sEPa0JTE0
華苑がダメージ食らう戦闘アニメが最高すぐるｗ
77 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 16:05:50 ID:sEPa0JTE0
アズライトって男だったのかよｗ
男子禁制に送り込んだら出てこなくて初めて知った・・orz
78 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 16:07:46 ID:6QDf4u9O0
アズライトさんはニトロ+並みの巨大なちんこを持つ男だぞ
79 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 16:22:05 ID:jvTCqhYv0
>>77

アズライトは時々女だから安心して使って良いぞ
80 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 16:24:15 ID:cfv8tZ5T0
性同一性障害
81 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 16:34:14 ID:oisY31Mi0
女アズライトって聞くとなぜか最強魔女を思い出しちゃうんだよな
82 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 17:26:18 ID:i3nEOzQo0
気になったからプログラム組んで調べたら
ほぼ>>４６の確率通りでした。

確率って難しいよね；；

しかし、５００階潜っても７７．７％とか・・・
83 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 17:31:10 ID:/SftfOD/0
そもそも出現率1%ドロップ30%はたぶんそうじゃないか、と言われてるだけで
まともに検証されたわけじゃないはずだが
84 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 17:37:05 ID:k30sHCU9Q
その出現1％ドロップ30％も
体感や階数を300で割ったら倍増金数だったとかのデータからだからな
実際は計算したら300階で99％とかなのかもしらん
85 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 17:37:18 ID:O27Cy0bc0
>>82
>>59がネタじゃなかったことに俺は驚愕した
こんなことあるんだな・・・
高校出てればできて当たり前の内容だが
86 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 17:45:53 ID:EfAGtLqt0
こんな確率計算とか高校どころか中学レベルだろ…
どんだけゆとってんの
87 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 17:45:58 ID:17LZApnb0
突然出てきて何言い出すんだアンタ
88 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 18:00:00 ID:PfTmIZVq0
ニー様の俺は現在2400階で倍増金6つ有るわけだが
つまり嫁を6人も愛せるわけだが
嫁だけで大半の穴攻略できるわけだが

お前ら気合いと嫁への愛が足りないんじゃねーの、あ？
89 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 18:02:15 ID:7/FN3gNu0
>>84
中身覗いてない以上、実は９９％の確率でキキちゃん出てきて
９９％の確率で落とすように出来てるのかもしれないからな
90 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 18:03:19 ID:K6WjLcKB0
要するに　ヨメの数しか手に入らないってわけだな
そうかそうか…　道理で早々に３個手に入ってから4000階近くでないわけだ
91 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 18:58:01 ID:1xy2l0RM0
正直、倍増金でても縮小する金が全然ないからあんまり使えそうにない
92 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 19:00:39 ID:y+vZV4tq0
倍増金が使えないとかねぇよ
93 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 19:03:25 ID:1xy2l0RM0
そうだよ出ないから僻んでるだけだよ、わるいかﾊｹﾞ！

30階ぐらいまでに3匹機械出たのにドロップしなかったのがなんつーぁアレだったな
94 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 19:03:34 ID:qfH0AVJH0
むしろ愛を注いでる嫁に倍増金は必要ない…
なくても強い位にするのが愛、とか偏屈に考えてる
95 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 19:05:36 ID:6QDf4u9O0
7個持ってるけどまだ3個しか使ってないしな
96 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 19:14:32 ID:obHP/n/60
ぶった切って悪いけど、昨日アドバイスもらって育ててみた香ちゃん

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org613478.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org613480.jpg
(窟1611F)

拡張しきったら金貨搭載予定
97 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 19:18:16 ID:y+vZV4tq0
俺にはそのジグザグした詰め方我慢できないｗ
98 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 19:18:53 ID:RpZeyf0v0
とりあえずwikiのアイテムページでも見て
隠しベースの配置を考え直してみるといい
99 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 19:21:02 ID:1xy2l0RM0
やっぱ最終的にロウソクはともかく、しいたけも使わなくなるのか
100 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 19:22:38 ID:qfH0AVJH0
>>96
そのジグザグみてたらうわぁぁってなるｗｗ
101 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 19:24:47 ID:y+vZV4tq0
>>96
てか俺も同じぐらいの階層だけど、
窟レベルに対してアイテムの所持数おかしくね？
しいたけや蝋燭売ったにしても絵馬還元の数もっと多くなると思うんだが
102 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 19:28:03 ID:qfH0AVJH0
>>101
どういうこと？
103 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 19:30:21 ID:17LZApnb0
>>101
還元上限の話なら50が上限
絵馬の数が少ないってンなら他キャラに回してるんだろ
104 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 19:31:21 ID:6QDf4u9O0
>>96
1ページ目唯一熊は下段において、2ページ目は肉と鈴を交互に置いたほうがきれいだと思うんだ
105 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 19:31:37 ID:Xe5AKFDJ0
>>101　絵馬還元はもう５０になってんじゃん
106 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 19:31:44 ID:6sc73RSA0
>>96
反撃ならＨＰは7万中盤くらいで良いと思うので後ポワワ銃はいかがか
107 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 19:35:23 ID:y+vZV4tq0
すまん、なぜか５０を見間違いしてた
108 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 19:36:01 ID:obHP/n/60
おお、言われた通りwiki見てきたら納得したｗ
まぁプリンがまだ縮小できるからその後にやってみる

沢山のアドバイス感謝
109 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 19:40:09 ID:3qSwIey00
エースに看護は無駄だぞ
HP少ない奴につけないと効果薄すぎる

嫁に看護婦つけるのは大事だがな
110 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 19:44:02 ID:VLFE+lAo0
俺もジグザクでやろうかなあ　直線の空白はもにょる
111 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 19:57:03 ID:L3XY0NAm0
腐用語は場所選らんで使えよ
112 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 19:57:57 ID:1xy2l0RM0
なんか荒巻ｽｶﾙﾁﾉﾌみたいなのが出てきた
113 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 20:13:18 ID:50fKBCww0
腐用語ってどれだ
114 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 20:16:47 ID:u94TKcKzP
もにょる だろ
115 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 20:19:20 ID:XmCYciXf0
>>109
色々じゃねーの
確かに出たり入ったりしてる奴ならエースより複数回看護の効果受けられるだろうが
それが居座るエース1ターン分以上の働きになるとも限らん
116 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 20:22:19 ID:aICkt6Vp0
なぁ、ちょっと質問だがプレイ開始して20時間で窟60Fって遅いのかな
ちなみに穴がでたら毎回入ってる
117 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 20:25:12 ID:fA+UGfeB0
早いとか遅いとかどうでもいいじゃない
終着点だって自分で納得した所までっつーゲームだ
気にすることはない
118 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 20:25:38 ID:8eRB22/i0
電波進行500階から始めてるが
1000階越えたあたりでそろそろ詰みそうな予感
経験が全然足りない
倍増1個しかないから金は20kも余ってる
LV1300の嫁が休んでる間戦線が維持できなくなる・・・
119 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 20:28:15 ID:26M+rojy0
ゲームオーバーで500階まで戻ればいいよ
120 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 20:31:12 ID:LAAn1FWo0
もし電波ちゃんがガチムチだったら・・・？
俺は使ってないかもしれない
121 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 20:45:06 ID:IQxCg0Yr0
電波ストップして経験値稼ぎしてるんだけど、
明らかに電波で進んでる時よりも止まってる時の方が
敵からポロポロとアイテム出る気がする・・・
122 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 20:46:35 ID:8A7mcbeB0
宝箱からキャラ出てこねえ
123 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 21:32:55 ID:A+04iVJW0
パッチきたあああああああああああああああああああああああああああああああああ
124 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 21:40:51 ID:srkf3zAK0
どうせ来てねえんだろバーカ！とか思いつつも確認しに行ってしまうからやめれ
125 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 22:12:30 ID:8ZPFN53Q0
俺、不思議兵が鉱石落としたら前進するんだ…
126 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 22:14:06 ID:bMKUEEY00
そういえばキャラ全部揃った後も不思議兵って鉱石（経験値）落とすのかな？
経験値とか一々確認してないから分からん
127 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 22:18:04 ID:cEUfC8ZU0
きゃんきゃんちゃつみが溜まったら電波する
128 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 22:24:21 ID:47lR+jvz0
>>126
多分落とさない
129 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 23:04:19 ID:rld7+HeB0
88人目で待望のナツミが来たんで、一気にレベル上げたが・・
金欠の現状では破格の装備をつけてやってるのに・・・弱いなぁ、ちくしょう
やっぱりレベル揃えての進行だと、弱いと言われてるキャラは役立てるのは難しいか・・・
130 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 23:10:01 ID:8ZPFN53Q0
もう無理だ！前進するぜ！

ってやったら赤いチカチカしたのが出てきた
131 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 23:10:24 ID:tJD9d/pU0
はいはい自虐みっともない
132 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 23:12:21 ID:MOXNYNOo0
>>130
長時間のプレイのしすぎですね
1時間遊んだら15年は目を休めましょうね
133 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 23:24:53 ID:ooBLWbsG0
>>130
異次元穴ですねわかります
134 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 23:33:53 ID:Yu4Mx+iS0
昨日は2連続でムーが来たが、今日は2連続ですもうが来た
乱数偏ってるなー
135 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 23:34:36 ID:7UW3hD/w0
>>130
グナガン幼体って普通に出てきたっけ？あぁ、レッドハニーか。
136 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 23:35:52 ID:9iJvb+lpO
さすがに防御成長+1の娘を鉄壁にするのは骨が折れるな。
だが、嫁ならばやらざるをえない。
まあでも×10くらいで勘弁してくれ。
さすがにそれ以上は他のステに影響が出る。
137 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 23:36:33 ID:8ZPFN53Q0
先週からはじめてまだ60階くらいなんだがちょっと強いってだけだった
138 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 23:40:03 ID:ud+GxQ/t0
電波行進しない場合いつになったらお金に不自由しなくなるんだよ…
お金ないよ！　唯一とか縮小できないよ！
139 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/01(月) 23:41:10 ID:gEGeBQ5V0
乱数かたよってると連続回避や反撃して覚醒するのが楽しい
香姫なんか、うわーん！何するんですかー！とかパニックになっているようで微笑ましい

　俺、わいどにょ好きなんだなと思う
140 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 00:23:42 ID:x3W8H6o+0
相手が悪かったな！貴様の運が悪かったんだよ！

とか微笑ましいよな
141 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 00:37:44 ID:5wbeY+Xq0
相手のほうが回避率が高いとは特に思わないんだが、
基本的に味方の回避は当てにしないで動かしてるから、たまに避けてもそこまで嬉しくもない
それに対して敵に避けられると計算が色々狂うから結構いらつく
今の回避C以下のキャラは敵味方問わず全員回避率0にしてほしいくらいだぜ
142 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 00:41:33 ID:xMLCrS4N0
キキが出てきた時の喜びと何も落とさなかった時の失望

SLしてもあれなのがなぁ
143 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 01:12:20 ID:OSdriF5L0
倍増金、三万階で100個ぐらいだったな
144 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 01:18:31 ID:hAAbgKvA0
>>77
窟LV4000超えにして初めて知る事実。
久しぶりに女子禁制に突入したら普通にいるしｗｗｗ
穴潜りまくってたころの苦労はいったい…
145 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 01:23:39 ID:HHFimXjP0
アズやんはたまに女性だったりするし
146 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 01:31:15 ID:5wbeY+Xq0
おや、もう3万階行った人とかいるのか
147 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 01:33:34 ID:IUWQpBf60
久々に5週目を終わらせて6週目に
やっぱ序盤の穴は楽勝だなー
と思いつつ女人禁制に突入し全滅

振り返ってみると女人禁制って純粋に難しいなｗ
遠距離攻撃が有効なマップだけど、男で強力な遠距離は少ない
王子やカバあたりを一確に育てても、他のメンバーよりも体力少ないから神風と枕投げに叩かれる
ならば近接でと思っても、壁は反撃してくるし、敵は四方に散らばってるから、戦力の集中もできない
壁役がいれば楽勝なんだが、アリエッタも香も女だから無理

灼熱・暗黒宇宙・大魔法2とならんで難しいやね
148 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 01:35:13 ID:5A4+fxEu0
>>147
早くターバン先輩を育てるんだ
149 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 01:37:50 ID:h0EjkuhpO
使ってる男キャラの数に依るな
出来るだけ耐えるようにしたハニ彦と確殺要員2人とかならなんとかなる
無理なら反撃強化ランスにジッポかな
150 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 01:39:14 ID:PuOx3qVo0
まず男５人も育ててねーって問題にぶち当たる件
151 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 01:40:59 ID:ryvXGsC70
5回初期化して6周目とか凄いプレーしてるな・・・
152 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 01:43:08 ID:ryvXGsC70
間違って書き込んでしまった・・・次元穴だね
153 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 01:44:27 ID:h0EjkuhpO
え、穴周回してるだけじゃね
序盤って道場1とかの事だろ
154 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 01:44:44 ID:dT5YkPEO0
物理壁としてはアリエッタより使い勝手の良い死神さんはどうしてすぐ忘れ去られるのか…。
というかランスやリックにアズライト、リカルドみたいなのがいるのに暗黒宇宙あたりと比較とかないわ。
155 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 01:46:22 ID:6h3f1WeiP
女人は豪かハニ彦つれてって2ターンぐらい稼いで
その隙に上と左をなんとかしてるな。
異次元ニシン狙いだと社長使うか倍増金か唯一使うのかな？
156 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 01:48:54 ID:VdbSctJX0
女人禁制はハニ彦とドリーが居れば楽にクリアできると思うんだが
俺が一番苦労するのはMS気分かな
157 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 01:48:59 ID:Qd70457b0
>>147
狙われ全員♂やん

>>150
漏れはジッポ持たせたランス一人でやってる
女人禁制以外ではベンチ要員
158 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 01:49:32 ID:hAAbgKvA0
そんなことよりも原作も知らずに
何となく名前とビジュアルで準嫁として
経験値をアズライトに注ぎ込んだ
俺の拳の振り下ろしどころはいったい…
もうこのまま愛すしか…
159 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 01:49:55 ID:UrhJ3Kqf0
レベルが低くてアイテム少ない時に遠距離にボコられるのはきつい
後ホラー壁は一確じゃないとやばいし
>ランスやリックにアズライト、リカルド
ここらの近接で圧勝できるのはレベルかアイテムが十分な時だな
160 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 01:49:58 ID:nCHvWC8TP
でも暗黒はほりこむ面子にジッポ1個ずつ持たせれば
案外あっさりとけるからそこまできつい印象ないんだよなぁ
161 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 01:51:47 ID:WetFo49m0
>>158
吹いた
162 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 01:52:31 ID:h0EjkuhpO
>>158
ついでに社長とか育ててみたらどうか
163 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 01:53:31 ID:UrhJ3Kqf0
>>160
ジッポ前提で考えたらどの面も余裕だけどね
ジッポ前提にしないとダメな時点で暗黒は一番やばいマップなのは間違いないと思う
あの条件で出てくる敵がガード堅い奴＆確殺条件が一番厳しい奴＆火力高い魔法職だしな
164 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 01:55:08 ID:h0EjkuhpO
暗黒はきっちり人数入れれて、遠距離型が多ければジッポ無くても行けるだろう
と、思って突っ込んだらさっき全滅した

リベンジしたらエースのまななが拡大しまくって今度はジッポがいらなかった
165 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 01:55:36 ID:iSiuyizK0
個人的には
寄生魔神　暗黒宇宙　女人禁制
の3つが難易度トップ3かな
グナガン幼体の増殖速度がやばい
166 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 01:56:29 ID:F6F/pyZW0
反撃必至って拡大かふっ飛ばしが出ると反撃されないよな
運任せ過ぎてだからどうしたレベルだが
167 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 02:01:20 ID:UrhJ3Kqf0
グナガンの幼体の増殖速度って一週目から同じだっけ？
なんか周回重ねるごとに増えてってる気がする
というか一周目は初期配置いなくて湧くのも1，2体だった気がするけど
今じゃ初期5体、湧くのは１Tに４～５体になってる
たんなるランダム？
168 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 02:04:41 ID:x6lmZ5TV0
？？？「女人禁制には初期メンバーで更に射程８の私がお薦めです」

普通に使えると思うんだけどなぁ・・・。
ドリーと一緒に射程９にして禁制余裕です＾＾
169 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 02:07:45 ID:iSiuyizK0
>>167
増えてるよ。wikiにかるくまとめてある
170 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 02:08:14 ID:K9RDiJJJ0
そこでみんなのアイドル豪ちゃんに肉+ジッポをですね･･･
171 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 02:08:47 ID:x0WKq9Wn0
透琳の地味さは右に出るものがいない位だからな

俺は魔法1がきつい
魔法2はある程度突っ込めるんだけど1は渋滞おこすからキツい
172 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 02:11:19 ID:W8D8nB7l0
壁キャラ捨てて回避Sの狙われ属性二人体勢になっちまっただよ
173 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 02:13:28 ID:ikDWeOrZ0
>>158
原作をやってみてこのまま愛す事を納得しようぜ
レチ子にも萌えたけどアズやんに萌える回数の方が圧倒的に多いはず
174 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 02:15:48 ID:mZ6VXCZ60
女人禁制は、やられる前にやれ系な上でホラー壁のタフさもきついな
オウゴンダマをギリギリ確殺レベルじゃ△でるし
175 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 02:19:13 ID:UrhJ3Kqf0
>>169
やっぱり増えてたのか
ってことは最終的には初期配置10体毎ターン10体湧きになったりする訳か
まあグナガン自体の強さは窟に比例なのは変わらないから
火力高いキャラで湧き地帯抜けて速攻で接近して二度ほど殴れば終わるのは変わらないけど
もしくは物理特化壁の反撃で倒す

しかし狂王やグナガンには周回ごとの変化があるのに他のボスにないのはさびしいな
176 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 02:26:33 ID:NpVVIZxE0
なんで人類最強のミネバ様を出さないの？
177 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 02:29:52 ID:h0EjkuhpO
人気
178 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 02:56:45 ID:nCHvWC8TP
ミネバは8で絵描きが安易な逃げをしなかったら
アズ(女)並みの人気キャラにはなるよきっと
179 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 02:56:54 ID:x0WKq9Wn0
ミネバって人類最強だったっけ？
女最強だったのは覚えているけど
180 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 03:00:23 ID:vMtUsGd70
ようやく俺のアニス沢渡の話題になったか
さあ何でも聞いてくれ
181 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 03:08:14 ID:ikDWeOrZ0
女物理最強はアニス、女の子物理最強は謙信
ソースはハニホンvol７の謙信の説明
人類最強魔法使いはアニス沢渡
ソースはランスザコンプリートの使徒アニスの説明
182 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 03:10:10 ID:VvVHs20K0
アニスさん二冠すごいですね
183 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 03:10:42 ID:ikDWeOrZ0
うおい、何書いてんだ俺は
女物理最強はミネバだミネバ、当たり前だが
184 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 03:46:34 ID:v3soY2aX0
しかしリズナが弱すぎる・・・あてな2号以下だなんて・・・(´；ω；｀)
185 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 04:04:31 ID:Tv3AWz860
敵キャラが仲間になれば面白いのになあ
ボンテージ増田とサメラ～イが欲しい
186 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 04:04:43 ID:ZQr4g/Eh0
>>184
ミリ、あてな、リズナを同じレベルにして並べると切なくなるぜ
187 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 04:17:41 ID:BDJgozYQO
最初から難易度高いと想像出来るボス戦はわかるが、
女人禁制は入る前のイメージが（連続物の二番目だから）簡単なイメージあるもんな。ギャップがデカイ。
・Zippo使う・育った男の囮・それなりの長距離砲・石を一撃破壊出来るエース
の内二つ位は当てはめないと辛い。
俺は使う気がなかった怪獣王子にかなり経験値つぎこんで、うんざりしたぜ。
188 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 04:17:51 ID:OPlmLnNG0
怪獣マップでハニ彦を500回撃たせた結果

ハリセン3つ装備　　回避221　被弾279
ハリセン6つ装備　　回避206　被弾294


S以上に上げる意味もなければ
敵と味方で回避率が違うということもない模様
189 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 04:18:26 ID:vMtUsGd70
女物理最強と女の子物理最強の違いは何なのだ？
獣要素の有無かい？
190 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 04:28:27 ID:ikDWeOrZ0
>>189
３５の女性を女の子と表現するのはむしろ失礼というものだろう
まあ二行目で間違いはないと思うが
191 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 05:54:56 ID:W8D8nB7l0
>>187
男キャラに強キャラが多いからあの難易度なんだと思う
俺の場合は 男キャラ5人+外の戦線維持 が出来るまで放置してたのと
アズライト・セレスト引いてたのもあったから楽だったけど
192 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 06:26:07 ID:VvVHs20K0
狙われ属性に虫と肉積めばぬるゲー
193 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 06:32:06 ID:a1acQutF0
回避Sのコンクリ男作ろうぜ
194 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 07:03:26 ID:UPH9ZB8K0
一回目の機々で倍増金でた俺は凄く運がよかったのか
195 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 07:13:13 ID:nPoquIE10
意外と穴もぐってる人居るんだな
漸く３週目だ…　がんばるぞー
196 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 07:49:51 ID:8ilEvh500
ポロンがホラー天然壁の反撃で死んだのに、もう一度行きますって台詞が出て吹いたわｗ
197 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 08:24:52 ID:uDPcP6RG0
109/120にしてやっと謙信ちゃんが来た
これでかつる！
198 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 08:46:56 ID:GDuQTTU00
100/120
くらいから強きゃらでだしてこまる・・・
まだ出てない強きゃら5人以上はねむってるし
199 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 09:08:34 ID:uDPcP6RG0
ようやく我が選ばれし十傑集が揃ったんだが
金と鈴が足りなくていいとこ６人ぐらいでしか回せない＞＜
200 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 09:32:54 ID:8bOrrTLr0
ったく何が　我が選ばれし十傑集　だよｗ
いい年してさｗ
201 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 09:45:47 ID:m2qCkILP0
な、なんだよ、やる気かよ……
202 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 09:48:15 ID:uDPcP6RG0
やらないよ
203 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 09:50:35 ID:ToPcjQwA0
>>181
アニスは最凶であって最強ではないよ
魔法最強はガンジー
204 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 09:51:14 ID:jbqyAUPd0
逃がさないぜ
205 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 10:16:24 ID:RHq2FdXn0
おれはリカルドが108番目、ランスが110番目だったな
謙信がそうとう早くきたのは助かった。5番目に来た。

栄えある一番目は初音ねーさま
206 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 10:50:03 ID:GDuQTTU00
穴に純放り込んで、ターンエンドで延々金稼ぐ方法って
1時間くらいでいかほど稼げる？
207 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 10:51:29 ID:m2qCkILP0
一時間で何回ターンエンドできるかを計算してその5分の1×25
208 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 10:53:36 ID:Bnl6EoN+0
>>173
買おうかと思ってぐぐったらさ、
どのサイトにも『彼』って書いてあるよ、『彼』って…
もう覚悟完了だよ…
209 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 11:04:20 ID:aGdkzgcr0
>>208

男にも愛されてたし全然問題ねえって
210 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 11:43:43 ID:/rRXVO050
>>208
住めば都って言うじゃないか
コッチ側も意外と良いモンだぜ
211 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 12:45:31 ID:jbqyAUPd0
1回踏み入れたら戻れないとも言うな
普通はそう言うな
212 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 13:03:25 ID:ZcqFafbP0
やっと謙信きたああああ
よーしドーピングしちゃうぞ＾＾
213 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 13:55:54 ID:nA7S4SNC0
そして謙信ちゃんは強くなりすぎて2軍行きになるのであった
214 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 14:02:23 ID:+iInp6qN0
>>203
ハンティは？
215 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 14:05:37 ID:PuOx3qVo0
>>214
そもそも人類じゃない
216 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 14:10:40 ID:rH/5VjZKP
頼むよ宝箱から復讐ちゃんでてきてくれよ
217 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 14:14:43 ID:iMbVaRBO0
>>203
ガンジーは才能限界が高いだけで、魔法LV2だから
アニスよりゃ下じゃねーか？
218 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 14:36:39 ID:VKm8vJh20
282Fで初めて機々械々が出たけど何も落とさなかった
死にたい
219 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 14:50:01 ID:uq6hjqsb0
強さの取り方にもよるだろうよ。
魔法レベル3だし、魔法の威力自体はアニス最強と言えるだろう。
でもガンジーVSアニスなら、まあガンジー勝つだろうさ。
220 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 14:52:15 ID:elBLio7o0
性能の違いが戦力の決定的な差ではないことを教えてやる！
って赤い人もいってるしな
221 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 15:02:31 ID:BDJgozYQO
リックアディスンはこんなに強いのに、何故リックディアスは弱いですか？
222 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 15:24:34 ID:OL4rffVBO
ジムやボールと比べれば圧勝ですよ
223 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 15:31:03 ID:84FBcWeb0
量産機＜＜試作機、専用機　の世界ではその運命から逃れることはできない　
224 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 15:34:27 ID:elBLio7o0
そりゃ MOB＜＜顔あり＜＜主人公、ライバル だろうからなぁ
225 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 16:11:35 ID:qvwfUnhV0
小回り効かないから山田さんが抑えてるだけで
ゼスごとふっとばしていいならアニスはガンジーにも勝ちそうだが
226 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 16:12:41 ID:uq6hjqsb0
よくねー。
そんなん言い出したらなんでもありだろ。
227 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 16:14:31 ID:Kg+yzXh60
単純に魔法での戦いなら
リズナに勝てる魔法使いいないだろうしなｗ
228 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 16:29:24 ID:mZ6VXCZ60
窟10Lvの間にムー民３匹キタコレ
やろうと思えばすぐ使い切るんだが、このつかの間の金持っててなんでも縮小できる感は良いなｗ
これで全292階でムー６　すもう５　機械１くらいか…偏りすぎだろ
229 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 16:29:57 ID:aGdkzgcr0
ランスwikiの、魔人アベルトをランスがどうにかしない場合、
ガンジーがどうにかするって言うのを見ると、お供のアニスよりも
ガンジーの方が強いんでね？
230 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 16:31:55 ID:BeVp9Tj4P
リズナさんて付与魔法や回復は効いてた記憶あるけど
便利な体質なんだな
231 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 16:34:31 ID:ToPcjQwA0
>>227
魔法無効化しても、ガンジーだったら近接でリズナ倒せそうだけどなｗ
232 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 16:47:48 ID:sPHceduC0
まとめてランススレいけよ屑ども
わいどにょのどこにガンジーやアニスがいるんだよ
233 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 16:51:38 ID:JmhqWhGzQ
ガンジーいたら赤い死神の物理と魔法を入れ替えたような性能だろうな
あのごつさなら移動3でも違和感ない

射程4はありそうだが
234 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 17:19:27 ID:PuOx3qVo0
>>227
魔法Ｌｖ３になると次元魔法すら使えるからリズナの周りを密閉空間にすれば勝てる。
まぁアニスはそんな高度な事出来ないけど
235 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 17:23:42 ID:nCHvWC8TP
>>231
そもそもガンジーはリズねぇに手をあげれるのかという問題の方が重要ｗ
236 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 17:39:34 ID:ikDWeOrZ0
>>203
いやそんな事言われても・・
きちんと書いてあるよ「人類最強の魔法使い」ってさ
まあ書いているのはＴＡＤAとか織音じゃないけど
アリスソフト監修の本を否定するお前の根拠はなんだ？
237 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 17:51:04 ID:sPHceduC0
だからまとめてランススレいけって
スレタイよめねーの？
多少の脱線はやむなしだが
真っ赤にしてまでわいどにょに出てねぇキャラの設定話とかほんと他所行ってくれよ
238 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 17:52:11 ID:8Wr8xnAK0
キチガイにいくら言っても無駄
239 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 17:58:33 ID:aGdkzgcr0
究められるところまで究めれば最強キャラはターバン先輩だよな？
240 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 18:08:21 ID:elBLio7o0
>>239
どのくらいまで火力上げられるんだっけ？
ボム粉積む数によってはリンゴ積まないと使い物にならないだろうし
241 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 18:19:57 ID:/DUcwpKR0
ここまでこのスレ読んでみたけど皆あまりコストに困ってなさそう
なのは何故？現在180LVで異次元マップは2周クリアしたところだけど
コスト1or2のキャラしか使う余裕がなく、それですら頻繁に
出番マダー？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ状態が発生する・・・
一応使っているのは以下の12人だけどもう少し絞り込んだ方がいい？
セレスト、香、コレット、民華、戦姫(コスト1)
ランス、ドリー、謙信、楓、殺、五十六、涼(コスト2)
242 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 18:20:46 ID:aGdkzgcr0
>>240

火力は……その……もにょもにょ……だが、
レベルを上げてカバーをですね

実際一点集中で育てたら修羅の道なんだろうな……
243 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 18:21:47 ID:16Ey6sQA0
>>188
20％前後のデータ出した人が2人
40％前後のデータ出した人が2人
回避Ｓでもキャラごとに回避率違うって眉唾じゃないような気もしてきた・・・

627 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/12/25(金) 00:11:52 ID:jp/mNWt00
検証してきたぜ
まず回避
対象は回避Sにした香ちゃん
1.00
138/1000
1.01
189/1000
たぶん15%→20%くらいになってると思われる

313 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/01/11(月) 23:41:11 ID:pERhGq940
>>302
よかったら役立ててくれ
これだけじゃデータとしては役にたたなすぎるから、死蔵してた
A 179/1000
S 234/1000
相手はきゃんきゃん
場所はとある村の一角
攻略目的で入ったら、きゃんきゃんが居たから思わず取ったけど
B以下は面倒になってやめちゃったｗ

358 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/01/12(火) 00:15:02 ID:6DiFRZIk0
>>349
すまん、もちパッチ後
ver1.01
とりあえず足さずに別データとして扱ったほうがいいかもね
ちなみにAは麻美でSは鈴女
244 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 18:22:42 ID:16Ey6sQA0
229 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/01/18(月) 20:09:42 ID:B9KIxmLz0
ちょうど今バルキリー狩りしてるんですが
現在の回避率の統計が

D:2.9% (43/1494)
C:6.1% (43/707)
B:14.0% (115/820)
A:24.8% (82/331)
S:40.0% (409/1021)

274 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/01/18(月) 21:22:20 ID:B9KIxmLz0
>>237
敵味方なんですが
敵回避
B:17.9%(78/436)
D:3.2%(36/1121)
味方回避
B:9.8%(38/389)
D:1.8%(7/377)

とけっこう差が出てますがSとCはあまり差がありません。Aの敵はいないのかな？
というわけでなかなかの偏りっぷり
もっと数とらないとあかんかなぁ
あとこっちのSは九割がハリセン２つの豪ちゃんです
245 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 18:26:41 ID:nCHvWC8TP
>>240
常時運用考えるなら1確で粉1運用になるだろうから
とことん修羅の道になるんじゃね？肉いらなくなるメリットはあるけどｗ

>>241
アイテムが増えてステがあがる=窟LVに対するレベルを低くできる=コストさがる
246 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 18:34:56 ID:UrhJ3Kqf0
>>243
単にどっちかが間違ってるだけだと思うけどな
247 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 18:54:03 ID:/DUcwpKR0
>>245そうですかどうも・・・まだ先は長そうですね(ｰ｡ｰ)ﾌｩ
248 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 18:54:20 ID:5wbeY+Xq0
全部足して試行回数4021回で回避数1259回

結論：Sランクの回避率は31%
249 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 18:57:17 ID:nPoquIE10
>>241
本当に同じような状況だけどコストに困ったことないなぁ
ましてやそんなに１，２コスで揃えているなら
平均的に全員レベル高そうだな…
250 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 18:57:50 ID:m2qCkILP0
３０でいいんでね？
251 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 19:12:16 ID:Z/gE2U8j0
おお、パッチきたか
252 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 19:16:07 ID:C7qw+BPi0
>>241
180ぐらいならそんなもんだよ
リックぐらいはそのころでもつかってたけど、
遠距離コスト3は攻撃力パフォーマンスがどうしても悪いのでつかってなかったし。
そのうち一確でも二確でもコスト1のレベルが大きくなっていって、
維持する経験値が膨大になっていくので、いやでもコスト3以上使うようになるさ
253 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 19:23:01 ID:pYvVhscp0
Sで30か…
254 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 19:25:10 ID:fvoqxHAk0
ﾁﾝﾁﾝ状態ならリンゴ付ければいいですし
255 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 19:44:01 ID:NR/ADb4c0
>>221
いまさらだけどリックの名前ってガンダムから来てるのか。
他にもそんな名前のキャラいる？
256 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 19:44:30 ID:5wbeY+Xq0
ランスは実は武器の名前
257 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 19:46:01 ID:lQRvzIw60
誰も知らないだろうけど、ねこキャノンは実はガンキャノンから来てる
258 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 19:46:01 ID:pwqtQkFj0
鈴女は実は鳥の名前
259 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 19:51:01 ID:+iInp6qN0
マリアは聖母
260 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 19:55:10 ID:+Di60tsE0
魔想さんは俺の嫁
261 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 20:03:09 ID:8luJQAlQ0
ちょっと気になったんで、ドロップアイテムの比率を調べてみた
データの母数を増やすために一部チートを使っているが、
参考データとしての価値は十分あると考え、実行に移した
実際に普通のプレイで集められたデータの方が信頼性は高いと思われる

収集条件は、「フロア1000F、所持アイテムを全て売却、
一部チート使用（風ダメージ軽減100%、ドロップ率上昇100%、
回収用キャラクターのHP・攻撃・防御・魔抵・反撃の最大化）」

上記条件を満たすセーブデータ（これをAとする）を作成し、
自動クリックツールでターンエンドを選択し続け、
アイテムが持ちきれなくなる前にデータを収集した後、Aを復元しこれを繰り返す

サンプリング回数22回、総サンプル数101342個
内訳
肉 17060個（16.834%） 鈴 13688個（13.507%） 椎茸 12032個（11.879%） 蝋燭 12046個（11.914%）
赤 1467個（1.448%） 黄 1511個（1.491%） 白 1556個（1.535%） 青 1454個（1.435%） 黒 1597個（1.576%）
ハリセン 1238個（1.222%） 羽 1259個（1.242%） 猫 1294個（1.277%） 林檎 1268個（1.251%）
ジッポ 2089個（2.061%） ボム 2041個（2.014%） ペンチ 2214個（2.192%）
絵馬 3565個（3.518%）
HP薬 6863個（6.772%） 攻撃薬 6082個（6.001%） 防御薬 5549個（5.476%） 魔低薬 5469個（5.397%）

・装備品と薬はHPの出現率が高く、次いで攻撃、その後に防御と魔低が出る傾向が見られた
・石はどれもほぼ同じ程度の出現率だと思われる
・ハリセンと羽と猫と林檎は同程度の出現率だと思われる
・ジッポとボムは同程度の出現率だが、ペンチはやや多めに出る傾向が見られた（乱数の偏り？）
以上の事から、ドロップアイテムは宝箱テーブルとは関係がない、
または同じテーブルから選ばれる場合でも重みが違う事が考えられる

以下のURLに実際に行ったそれぞれの試行の計測値等をodt形式でアップしておきます
欲しいという奇特な方はどうぞ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/78888.odt
262 ：261：2010/02/02(火) 20:04:33 ID:8luJQAlQ0
大事な事を書き忘れた
全てのデータは本体のバージョンは1.01で計測しました
263 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 20:07:01 ID:H91MAGIT0
おつおつ
何かの間違いで熊が出たりはしなかったかｗ
264 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 20:09:18 ID:iSiuyizK0
絵馬がおよそ3.5％か。やっぱり結構確率低いなー
調査おつです
265 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 20:16:45 ID:UrhJ3Kqf0
>>261
>ドロップアイテムは宝箱テーブルとは関係がない、
テーブルは決まってるんじゃなかったっけ？

一つ先のテーブルが決まってるからアイテムが出た後リセットして場合
ドロップはランダムだから同じ敵倒しても出るとは限らないけど
テーブルは決まってるから次に出るアイテムの種類は同じって聞いたことがあるけどあれは間違い？
266 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 20:22:08 ID:q/+lNdbFO
>>255
リンプ・ビズキットというバンドがあってだな……
267 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 20:25:06 ID:5wbeY+Xq0
肉　17%
鈴　13.5%
椎茸　12%
蝋燭　12%
石(赤、黄、白、青、黒)　1.5%
ハリセン、羽、猫、林檎　1.25%
ジッポ、ボム、ペンチ　2%
絵馬　3.5%
薬(HP)　6.5%
薬(攻撃)　6%
薬(防御、魔低)薬　5.5%
合計　100%


ドロップアイテムは大体こんな感じだと覚えておけばいいんだな。GJ
268 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 20:30:55 ID:NpVVIZxE0
魔窟堂ってなんでこんな強い設定なの？
原作では一発級のチートキャラなのか？
269 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 20:36:38 ID:luKdvBTa0
魔窟堂のじっちゃんは衛星軌道上から大気圏に突入して受身とれるくらいには強い
270 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 20:38:52 ID:m2qCkILP0
しれっと空間跳躍してるくらいにはつよい
271 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 20:41:46 ID:sPHceduC0
>>261
乙
>以上の事から、ドロップアイテムは宝箱テーブルとは関係がない、
>または同じテーブルから選ばれる場合でも重みが違う事が考えられる
これは後者で確定じゃないっけか
薬999個の人がHP薬の確率上がったとか言ってたような
テーブルは宝箱と同一で、カンストしたものは抽選から外されるとか
同テーブル内のアイテムを1つ除いて999個にして検証すればわかるかと

そこまでやったなら、よかったらついでにこれも検証してくれ
272 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 20:45:55 ID:84FBcWeb0
>>255
人の名前に限らず、アリスの固有名詞はパロディ満載じゃん
メナードだの資生堂だのタイガーマスク×あしたのジョーだったり
信長に五十六なんて実名だし、ハンマー・カーンという女の子モンスターもいたりするし
273 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 20:47:29 ID:F6LXbVFZ0
タイガージョーはライオン丸じゃないのか？
274 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 20:49:06 ID:m2qCkILP0
アバオ亜空の出番と聞いて
275 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 20:52:30 ID:UrhJ3Kqf0
>>271
そういやテーブルカンストしたらgoldになるって奴を検証してくれてればテーブル制かどうかも確実にわかってたよな
276 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 20:56:40 ID:17xzDuzD0
た・・・鯛焼きうぐぅ
277 ：261：2010/02/02(火) 21:04:20 ID:8luJQAlQ0
>>265>>271
今しがた十数回ほど調べて見たところ、ドロップアイテムにもテーブルが存在する事が確認されました
さらに大分先まで確定しているようで、7個程度までは確定しているようです(8個目は反証を確認)
計測時に使用したセーブデータでは薬、薬、装備、固定、装備、装備、薬でした
ご迷惑をおかけし申し訳ありません

>>271>>275
発掘してきたセーブデータの中に肉963個が見つかったので、後ほど報告に来ます
278 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 21:05:05 ID:JmhqWhGzQ
信長とか五十六って…
279 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 21:31:46 ID:K9RDiJJJ0
>>277乙
きっちり再行動しやがって･･･人面犬でも飼ってるのか
なんかWikiの未検証のところ全部解決できそうだなｗ
Up系飲料がカンスト後に巫女絵馬になるとかはもう解決してんだっけ
280 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 21:47:30 ID:H91MAGIT0
窟２万だか３万の人が薬カンストしてなかったっけ？
俺たちの戦いはこれからだとか
281 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 22:07:55 ID:uq6hjqsb0
薬がカンストしたら絵馬しか出ないとかはまだ、報告してくれた人が少ないからなあ。
嘘付いてるとか言うわけじゃないけど、やっぱもう少し報告数は欲しいね。

薬カンストで、その薬が出る場合、「何も出ない」のか、「違うのが出る」とかは
かなり数こなさないと分からないだろうし。
282 ：261：2010/02/02(火) 22:12:30 ID:8luJQAlQ0
報告です


計測条件
>>261>>262のセーブデータで肉を999個収集し、経過を確認する

計測結果
肉カンスト後、267ドロップ中GOLDはドロップされず


恐らく、同テーブル内の他のアイテムに変わっているものと推測されます
また、装備品テーブルで15回リロードを繰り返したところ、すべて鈴・椎茸・蝋燭の中から選出されていました

恐らく以前に報告があった通りはGOLDになると思いますが、
テーブル内全てカンストは時間がかかるので、規制されていなければまた明日報告に来ます

薬カンストは丸1,2日はかかりそうです
283 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 22:18:29 ID:sPHceduC0
>>277,282
乙
だが別に迷惑ではないからあんまり卑屈にならんようになｗ
薬じゃなくてもテーブルの存在が確認できて
テーブル内でカンストしてない物は、その分のドロップ率が上がってることが確認できれば
とりあえず検証は成功じゃないか？

結果楽しみにしてるよ
284 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 22:23:07 ID:uq6hjqsb0
おお乙。
>テーブル内でカンストしてない物は、その分のドロップ率が上がってる
やっぱここが気になるよな。
その状態だと肉を引いたらドロップしなかった事になる
とかだとカンストさせたら勿体無い事になるし。

まあGOLDになるってのが本当なら、
多分他のアイテムになってるんだろうけど。
285 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/02(火) 23:26:31 ID:gmqwcg6+0
窟1075にてようやく埋蔵金ゲット
しかしまずつけたい香ちゃんが戦場に居座り続ける……
286 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 00:01:35 ID:LTCNk7qK0
ヒント：撤退
287 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 00:05:17 ID:0kFgnWGv0
なんか5×5の石って超無意味だよな
階層浅いうちはそこそこ使ってたけど、窟Lv2000とか3000になるとまったく不要だな
5×5で使ってるのってリンゴ、羽、靴だけだもん
リンゴはサポート用だから実質羽と靴だけしか使ってない（倍増は別な）
不確かな特殊効果のためにあれだけのスペースは使えないよ
せめて4×4にしてくれたらいろいろ悩んだかもしれんが・・・

みんなはどうなん？深層に行っても石使ってる？
288 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 00:06:27 ID:us49G0Pk0
そんなわかりきったことを、すでに廃れ気味の、ヒント・・・
で表現するなんて・・・
お前のセンスはすごいなぁｗ
289 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 00:14:19 ID:ONSC7cYe0
>>287
その分肉か熊だな
290 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 00:15:05 ID:OPs7ZjQ50
>>287
ゲーム開始後、縮小できないと分かった時点で絵馬に変えてる
291 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 00:17:19 ID:y6ON8MOZ0
台詞が見たいからなんとなく拡大、最行動、クリティカル、吹き飛ばしが0％のやつはつけてる。
反撃は付けてない。
292 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 00:18:06 ID:jLM8WC6m0
>>287
黄色と紫だけ使ってる。
黄色は吹っ飛ばし要員に、紫は反撃壁の香ちゃんに。
293 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 00:18:08 ID:kaD3AlVd0
使える使えないではない。
使うのだ。
294 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 00:18:14 ID:w8s+fyX10
>>287
同じく全くつかわんねー　前はふっ飛ばし付けた朝顔いたけどね
4×4にしてくれたら使えるんだけどねえ　再行動とか制限あってもいいし
５・５だったら射程移動アイテム除いたら、その分20％肉や鈴つめこんで、経験値余らせた方がいいと思う
特殊な状況除いたら趣味アイテムだと思うなあ
295 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 00:18:16 ID:Si63lrOk0
最行動が5％超えてる奴には、再行動うｐを一つつけてた時期もあるけど、やめちゃったな。
296 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 00:20:07 ID:/eCfGJEx0
サポートキャラ以外はリンゴもいらね
5x5固定は羽と長靴だけで良いわ
297 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 00:20:36 ID:tf2WMy3e0
麻美やアリアには積めるだけ積むつもりだったんだが
不確かな再行動でヒャッハーできるのは低階層の間だけなんかな
298 ：188：2010/02/03(水) 00:21:08 ID:cTL2dAPm0
窟lv148 怪獣マップ

ハニ彦lv331　>>188

謙信lv360　ハリセン2つ装備　 回避405　被弾595
↑＋ぷっつんプリン　　　　　 　 回避418　被弾582(反撃53)

香lv100　ハリセン3つ装備　　　回避410　被弾590(反撃50)


キャラもlvも関係ないっぽい
反撃判定が先に行われるせいで～ということもなさそう
仮に>>243の>>627が魔法攻撃までカウントしちゃってたとしても
>>313はそんなことありえないから

・敵によって命中率に違いがある（きゃんきゃんと怪獣はどちらも特殊な部類の敵だし）
・偶然

のどっちか？
299 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 00:23:34 ID:zkmboLpD0
香ちゃんの拡大がかわいいから無駄に付けてる
ぽわわ銃はセヤダタラの武装です
300 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 00:25:12 ID:kRqyJyX20
純1000ターンで5000Gか…きついな
301 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 00:26:35 ID:kaD3AlVd0
後考えられるのは、
ハリセンと虫で処理が違うとか、
実は虫の効果出てないとか、
素でSの人と、装備でSにした場合とで変わってくるとか？
302 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 00:33:15 ID:IjhV2JNMO
これで興味持って、元祖ママトトやってみた。
色々違うな…マスカットが茶髪、織音の絵が発展途上などがあるが、
一番驚いたのは15歳のヒロインがいる時代のゲームなんだな…
そこまで昔のゲームと思わんかった。
303 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 00:35:45 ID:sMbjXpqP0
香ちゃんだって(ry
アリエッ(ry
304 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 00:42:38 ID:DLk00F800
一応Wikiのアイテムページ修正した。解決済みの未検証を打ち消し線つけて残そうかと思ったが
思わず消しちまったわ。ついでにDrop率についての検証を超やっつけでコピペしといた
必要なら誰か整えてくれ。かじってはだめです。

>>303
香ちゃんって公式で幼女･･･なのか･･･？某レイプシーンはどういう扱いなんだろな
Illusionの例のゲームがアウトなら、俺的にはダブルプレイ並みの鬼畜シナリオだったんだがｗ
305 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 00:45:48 ID:y6ON8MOZ0
公式で18歳以上だろ
306 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 00:49:59 ID:mi6wJzW60
普通の敵の場合はS&Lしたらアイテム落としたりするのにききはなんでなんだろうなぁ
307 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 00:53:31 ID:3mvKtJz10
パッチ当てたんだろ
308 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 00:57:15 ID:qiEs4d2H0
キャラごとに回避率が違うんじゃなくて
敵ごとに命中率が設定されてるとすると、
同じ回避Sでも20%、40%とばらつきがでるんじゃなかろうか
309 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 01:23:53 ID:c/SsCQW80
>>308
敵への命中率と敵の回避率って同じものだろ
310 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 01:25:40 ID:y6ON8MOZ0
お前は日本語が読めないのか
311 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 01:41:36 ID:kX4jUs5b0
は？死ねよ
312 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 01:42:22 ID:y6ON8MOZ0
やっぱり読めてないな。
313 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 01:43:04 ID:5RCY9ZisO
えっひどい
314 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 01:43:50 ID:lSj9+NeT0
18歳未満は立入禁止です
315 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 01:44:46 ID:kX4jUs5b0
アーヴィも16歳だっけｗｗｗｗｗｗだよなーｗｗ
316 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 01:46:21 ID:kX4jUs5b0
わにょスレだった、思いっきり誤爆じゃん
なにごともなかったかのように
↓
317 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 01:51:04 ID:EkxiIqSp0
ランス厨ってこんなやつばっかだよな
318 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 01:51:43 ID:nGnGMlhq0
いきなりどうした
319 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 01:52:27 ID:5RCY9ZisO
どんなやつなのかが凄い分かり辛い
320 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 01:52:40 ID:/5g4Vdl8P
え？なんで
321 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 01:53:08 ID:kX4jUs5b0
なにこの流れ
322 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 02:09:53 ID:sGKJ7uuw0
>>287
プレイスタイル次第じゃ戦闘メンバーにリンゴはかなりアリだよ。
左にきた敵とか免疫大球倒すだけで、基本右に行かないキャラとか重宝する。
うちは4600F越えたとこだけど、復帰２ターン３人と３ターン２人と４ターン１人でまわしてるかな。
あと使ってるのはふっとばしコンクリ枕だけだわ。
323 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 02:13:56 ID:zsvelJUc0
雪山やら灼熱やら暗黒宇宙を攻略する時だけ
再行動50％↑はかなり便利だと思うけどな
まぁ俺の主力は確殺拡大特化の魔想さんなんだけど
324 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 02:32:41 ID:kX4jUs5b0
ジッポ使う機会は少ないから灼熱とか暗黒とかで使うが
雪山はかなみちゃん入れなければ再行動は必要じゃなかったり
ｗｗ
325 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 02:38:09 ID:Si63lrOk0
もう6周くらいはしているが、いまだにジッポ使ったこと無いわ。
ストックが100を超えてしまった。
326 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 02:46:35 ID:tf2WMy3e0
かなみちゃん・・というか穴だましのスキルの利点がわからない・・・
適当に近くに居る死にそうなキャラを突っ込ませても似たようなものじゃない？
327 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 02:48:33 ID:EhIN27hH0
わらわら型ならいらないけど、少人数型だと適当に突っ込ませるほど人いない
328 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 02:49:51 ID:AUFHzwi+0
タモッチ使いたくないからかなみちゃんは必須
329 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 02:56:00 ID:IjhV2JNMO
>>315アーヴィはナナスと双子の18歳。
ミュラ姉さんが28歳、ライセンは不明（ただし10代半ば）
ココナが16、シェンナが20、ラミカが18、魔女が19、ぞよが最年少15歳、
因みにわいどにょ未登場含むなら、カカロが16歳の元お姫様をいきなり肉奴隷にしている…格好よすぎだぜ。
330 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 02:56:44 ID:dmq3OMjG0
>>326
全くその通り
同時突入で満員にするスタイルなら余計にそう
さらに言えば、移動9にしたキャラなら4人まで、出撃ターンで突入できるから
少数精鋭でもあんまり関係ない
中に1発分の的として残れる分、穴だましがないほうが優秀

∴みゅうはかなみちゃんより優秀
331 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 03:06:54 ID:c/SsCQW80
よし、かなみちゃんリストラしてみゅう育ててくる！
332 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 03:37:07 ID:qwsQJ9jH0
騙した後帰還しないだけで良いのになぁ
3枠埋めたければ3ターン、十分だろｗ
333 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 03:42:20 ID:Tzxd6yyS0
まぁみゅうは
コンクリ枕より攻撃力高い上に魔法
しかも体力も二人より高いから
取りこぼしを狙うという点では枕よりは優秀なんじゃねぇかなぁ
（さすがにコンクリには装備蘭的に勝てん？）
･･･被弾させなければ

かなみは使えない子じゃないと自分自身をだまし続けてつかわなきゃいけないな
334 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 03:45:42 ID:jchU6jENP
>>330
かなみより足があるキャラはそれだけでかなみより優秀になるんだよな。
鈴女は攻撃力があるしみゅうは足の差がが半端じゃない。
どう見ても穴だましはいらないスキル。
335 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 03:51:40 ID:zsvelJUc0
穴だましが人数を誤認させて1人多く送り込める仕様だったら
どんなに有用だった事か…
336 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 03:51:40 ID:/eCfGJEx0
かなみはコストと移動力考えれば素の性能は悪くないというかむしろ優秀なんで
ドリーのように確率系皆無キャラとして扱えばなんとか自分を騙せない事もない

穴に入れないってのが残念だがそもそも次元穴なんて１～２周したらもう入らんしな
337 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 03:59:19 ID:mi6wJzW60
7人とか8人くらい送らないといけない面でそれくらい送ったら前線が崩壊しそうな序盤はタモッチで二人ほど誤魔化してもらってた
338 ：188：2010/02/03(水) 04:08:59 ID:mAm5SV3P0
>>301
虫は持ってないから無理だけど

鈴女lv257　回避368　被弾632(反撃22)


・・・明日というか今日がヤバイ（´-ω-`）zzZ
339 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 04:12:34 ID:g8IoEHitP
使ってみるとやっぱりがっかり性能
いつも通りきっちり仕事を果たしたかなみちゃん
340 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 04:32:31 ID:AkbPIPKw0
かなみちゃんは可愛い
それだけでいつまででも戦える
341 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 04:53:16 ID:c/SsCQW80
かなみちゃんを穴に送り込もうとすると
結構な確率で骨がわきわき、集中攻撃されてたからな
一人分でいいならほんとにみゅうのほうが優秀だった・・・
342 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 05:37:20 ID:boYSM9eZ0
しかし配置によっちゃあ非常に邪魔になるのがネック
射程∞の的になって消えてくのは便利だけど
343 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 06:22:54 ID:SMZBWQTS0
目に見えてスレの進行スピード落ちたなぁ
俺もパッチでも来なけりゃ進める気がしなひ…

>>329
ミュラ姉さんは24
マニュアルに28とあるのは誤りってママトトのスタッフコーナーにあったハズ
344 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 07:03:17 ID:nel8Tc9Z0
現在キャラレベル、マップ共に300位ですが
楽に異次元攻略できるのはどっち？
１主力メンバーのlv上げに専念してただちに挑戦。
２電波進行で数百階進めて装備を充実させてからのんびり挑む。
345 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 07:34:11 ID:/eCfGJEx0
必要Lvは電波進行の方が低いが基本的に小数進行になるからその分キツイ
女人禁制なんかは特に。

ボスも倒すなら電波ででも進めた後の方が楽だけど、どっちもたいして変わらないんじゃないかね
346 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 07:41:12 ID:qwsQJ9jH0
電波＋穴攻略はきついよ。
アイテムもある程度揃って、敵もランダムかかって
３００ってちょうど良い頃合じゃないかね
347 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 08:02:34 ID:OEe+2pF4O
穴攻略はターバン先輩ひとりで事足りるさ
348 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 08:31:19 ID:AKHGNmtD0
>>343
規制じゃないのかね速度は。まぁいい加減話すことも確かにないが
349 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 08:31:52 ID:nel8Tc9Z0
>>345-347
アドバイスありがとうございます。
ターバン先輩をひたすら強化して攻略することにしました。
350 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 08:38:59 ID:rbmkrzem0
キャラそろえるって目標あったから先に進めるの楽しみだったが
キャラ全部そろえたら何を目標にやればいいのか・・。
急激に冷めるな。
１０００F目指したって、｢で？｣で終っちゃうし。
351 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 09:20:53 ID:IAjIe6TY0
素早く安定して進軍できて不測の事態に強く穴も潜れて嫁が活躍できるシステムの構築のために
日夜潜り続けてます
352 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 09:26:36 ID:y4UnBqg70
>>329
ミュラ姉さんは24歳
確か有料のヒント集で謝ってたはず
353 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 09:36:06 ID:48aJyxbZP
もうちょいで2000Gなのとタイガー出したいんで売却してるんだけど
ロウソクは数人分しかいらないとして他になんかいらないのある？
一番の候補はしいたけで、飲料なんかもいらん気がするんだけど。
354 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 09:46:48 ID:sGKJ7uuw0
>>353
その話は突き詰めていくと結構長い話になるんだが・・・
ロウソクしいたけは全売りでOK。
HP飲料は絶対売るな。後悔する。
あとは、アイテムカンストで同カテの別アイテムドロップ率上げるとかそういう廃人プレイをするかによる。
355 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 09:55:04 ID:48aJyxbZP
>>354
やっぱシイタケいらんよね。
HP飲料はアリスちゃんに即注いでたからそもそもなかった。

ずっとマスカパレードしてるのにりんごが１コも出なくて困る
アイテムカンストって99コ？今20コだから関係なさげだなあ
356 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 10:06:12 ID:7FG1QFN50
ロウソク、しいたけ売って、タイガージョー、野武彦までもうちょっと足らない、
でもすぐにでも使いたいならボム、ペンチの順で売りって感じじゃね
357 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 10:06:27 ID:AKHGNmtD0
999個っすよ＞カンスト
358 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 10:09:51 ID:sGKJ7uuw0
カンストは999個
ボムはいらんけどペンチは勿体無いかなぁ・・・
防御魔抵飲料の方が実用面では下。
まぁ飲料は無意味でも全部嫁に突っ込んでるけどさ。
359 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 10:25:15 ID:sGKJ7uuw0
ちなみにカンストの対象はボム粉カンストでペンチ、攻撃防御魔抵カンストでHP飲料
ただ300時間先とかの話だし、そのカンストさしたアイテムを絵馬に変えた方がいいんじゃって思うのも事実。
序盤は気にせずいらんアイテムどんどん売ればいいと思う。
売って後悔するのは鈴と靴と羽とリンゴぐらい？
360 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 10:37:22 ID:OEe+2pF4O
カンストあれこれ言うなら 絵馬も雑魚ドロップなのでいずれは余る
いらないものを売って５Ｇにかえたおまけ程度ではないかと

四桁もぐる気があるなら の前提だが
361 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 10:38:11 ID:RJb+nnrN0
鈴も後悔せんだろ
362 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 11:33:05 ID:xHDBByRW0
ロウソク、しいたけはハニ彦とアリエッタにつけまくって
ＬＶを極力あげないようにしてダメージ１に抑えてた。
異次元攻略には役にたったからちょっとは残しておいてもいいかもね。
まぁ、ジッポ持たせてあげてもいいんだけどね。
どうせ、異次元ぐらいしか使う機会無いし。

ｈｐ飲料は支援系キャラに使いまくるので残す、他はいらね。
鈴は熊が必要数揃えば用なし。
肉もある程度残して置いた方がいいかな。
363 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 12:06:42 ID:vUgqPh1e0
とりあえず目先の事だけ考えて「また集めればいいや」のお気楽精神がモットーです
364 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 12:25:39 ID:vsQJUkn30
いくらでも手に入るんだから
肉、鈴、椎茸、蝋燭、薬の基本ドロップ品は
余ってるなら、売っても後悔せんよ
365 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 12:26:14 ID:Tzxd6yyS0
>>336
>>340
かなみ：スキル「プレイヤーだまし」
みんなそれぞれ自分に言い聞かせてだましだまし使ってるんだな
これが愛か

体力なぁ・・・後悔するつってもHP10だからな
100個で1000か･･･
1k階とかいかなきゃ十分有用か
366 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 12:47:24 ID:rbmkrzem0
ver戻し方法つかったら、倍増金短時間で2個もゲットできたｗ
ver1.1のままだといつまでたっても取れる気しない
367 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 12:52:52 ID:AKHGNmtD0
はいはいすごいね
368 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 13:05:39 ID:IAjIe6TY0
うちの電波ちゃんがレベル1000でHP60000ぐらいだけど
薬1個でHP100伸びるよ
自分は絵馬欲しさに全部売ったけど
369 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 13:23:15 ID:p36J3LBR0
命中率云々の測定してる人達は魔法だけでなくてハニーフラッシュ(とハニー砲)もきっちり除外してるのだろうか
SPハニーの攻撃も少し怪しいけど恐らく必中だし､回避率にそこまで大きな差が生じてるのはその辺りじゃないのか？
370 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 13:36:28 ID:/L5gsMPf0
肉付ければ付けるほど補正かかるから結構有用だよ薬
371 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 13:48:37 ID:JuL1eMBaP
電波ちゃんで考えるなら5LvあげるのとHP薬3個つぎ込むのが等価だからなぁ
372 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 13:56:01 ID:w8s+fyX10
次のにょは軍師付与　ヒーリング　防御式紙みたいな戦国みたいな職業ごとの能力とキャラ専用スキルが欲しいな
まそうさんは一直線貫通白色
姉様は1か所に結界はってそこ通ったユニットを数ターン足止め＋体力吸収とかあったらすげえ楽しそう
100人以上いるから作るの大変そうだけどｗ
　
373 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 14:04:10 ID:JRrnlk+U0
パッチきたー！！！！
正宗　コスト３　移動４　射程１　素質X　回避X
攻撃　１９　防御　２　魔抵２　体力２３
ク０　ふ０　拡０　再０　反０

お町　コスト５　移動３　射程４　素質D　回避X
攻撃　１４　防御１　魔抵３　体力１７
スキル　大雷撃：ボム使用の全体攻撃

374 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 14:05:22 ID:mi6wJzW60
オモシロイと思って必死に考えてたかと思うと涙が出てくる
375 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 14:06:30 ID:S4L/H7bE0
むなしい人生だな
376 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 14:20:38 ID:fcs/awXo0
>>369
怪獣のみの>>338と
きゃんきゃんのみの>>243で大差がついてるわけで
377 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 14:34:25 ID:apwzwXLH0
>>372
そこまでやるなら単品売りは覚悟しないといけないが
378 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 14:36:59 ID:AKHGNmtD0
次のにょってんだから単品前提じゃないのむしろ
379 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 14:51:38 ID:nE+9Vq3p0
青の石とかの、石系って全然ドロップしないんだな
Lv230だけど1つも出てない
380 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 14:54:45 ID:ZunOlJFG0
やっとアリス来た(*´Д`)
電波とか機々械々なんてどこの都市伝説
381 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 15:58:40 ID:jqIpne+B0
>>379
何かをドロップした場合、それが石である確率は7.5%くらいらしい
特定の石である確率は1.5%くらい
382 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 15:59:23 ID:kxPxi0l4O
176階でやっと香ちゃん来た
今までありがとうアリエッタそしてさようなら
383 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 15:59:23 ID:IiX6jYyU0
パッチキテルナ
384 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 16:23:59 ID:OEe+2pF4O
ハイハイヨカッタネ
385 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 16:51:37 ID:VH4yh1Qt0
金曜夕以外に釣っても見に行く奴いないだろうに
386 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 18:00:21 ID:HkHUapMTO
俺も香ちゃんが出てからアリエッタを２軍逝きにして、1800階のいままでずっと香ちゃん＆ハニ彦の防御体制なんだが、
あまりVS魔法攻撃に備える意味がない気がしてきた。
ここからアリエッタ＆豪に切り替える価値ってある？
387 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 18:08:53 ID:sn7xllNM0
魔法攻撃って射程長い分、ミュウとかの肉壁をねらわせやすいよね
388 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 18:13:03 ID:h+RUNfWm0
LVによるんじゃね。
窟LVと同じくらいなら万能壁でも良いと思うし、
低レベルなら、万能壁より物理壁に特化した方がいいと思うし。
389 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 18:21:27 ID:x5b7TbqT0
>>386
特に拘りが無いなら、囮はりんご三つで肉満載の豪ちゃんだけで十分役目を果たせるんでは？
それでももう一人壁が欲しいなら、これまた拘りが無ければ、アリエッタを死神に変えると簡単に物理一確壁に出来るから大分楽になる。
390 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 18:34:21 ID:JuL1eMBaP
狙われ魔法壁運用の利点は魔法の長射程のおかげで攻撃を集めやすいことと
虫つけると物理にも多少強くなれることだな
ま、敵の種類的に魔法自体が少ないのがかなしいとこだけどｗ
391 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 18:36:34 ID:HkHUapMTO
ああ、そういや死神さんもいたか。ちと経験値を貯めてみる。ありがとう。
ってか、強くなり過ぎて飽きてきたんで、また最初からやりたい誘惑に駆られているw
それをやると本気の廃人になりそうでw
392 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 18:42:17 ID:p/xcYPQ+0
俺の壁役は倍増と唯一積みまくったアリエッタだけだけど
魔法は出た瞬間に倒すから抵抗で困ったことはないな
金貨の分を肉に回せば維持ターンそんなに変わらんと思う
393 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 19:52:29 ID:9oNAhp920
香ちゃん、豪お兄ちゃん、パットン、戦姫
気づいたら４枚も壁役がいた、後ろ二人はレベル普通だけど

２人ぐらいずつ最前線に立たせて、フルボッコにされてる間に
長射程キャラでチマチマひっぱたく卑怯な戦法が理想形
394 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 19:55:21 ID:qD9B99tB0
死神さんの最大の特徴は女人禁制に入れる高防御力なところだな。
もっともほかにもつよいのいれなきゃいかんけど
395 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 20:05:40 ID:9/X+fzqE0
パッチが来ないと分かったら
一気に過疎ったな
396 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 20:14:06 ID:12S4ZwhI0
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou103724.jpg.html
2F連続とか舐めとんのか。
巡り合う宇宙じゃねえんだぞｗ
397 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 20:24:29 ID:BTnRnBCJ0
>>396
３体、４体そろわれると泣きたくなるよな
398 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 20:28:17 ID:9oNAhp920
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou103726.jpg

見りゃわかるだろｗ
399 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 21:20:46 ID:QaP/CbQ/O
>>398
社長の台詞がやっと実を結んだな
400 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 21:23:05 ID:DWwdWiCO0
>>396
1匹出たら進行止めて、無理矢理にでもぶち殺しにいくから
その状態になった事ないわ
バレス出せばそれほど害は無いんだが場に存在する事自体が許せん
401 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 21:28:03 ID:x5b7TbqT0
右側で戦ってると、くつとりなんて路傍の石も同然だなあ。
なんかちょっと左側で戦ってみたくなったわ。
402 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 21:39:17 ID:tf2WMy3e0
1・不思議兵から石
2・好きなキャラ出現
3・レベルを追いつかせる為に足を止めて経験値稼ぎ
4・稼ぎ終了までに不思議兵から石が→2に戻る

なんかこれのくり返しでもう200ターン以上133階から進めない
今まで目的のキャラがあまり出なかったから、90人超えて残り少なくなった今頃
連続で出てくる羽目になったんだろうな・・・
403 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 21:52:54 ID:Ma9YPkSr0
それが楽しんでるってことさ
404 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 22:15:00 ID:3WU7Qjdf0
>>400
くつとり女って、わにょでは嫌われ者だけど、よく見ると三つ編みで眼鏡っていう姿に
織音の手にかかるとマイフェアレディばりに美少女に生まれ変わるポテンシャルを感じる
405 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 22:29:05 ID:BK9Mx5Vn0
>>402
その作業が無くなった後、それでも尚続けられるか否か。

キャラ出す作業があったときは楽しかったぜ・・・。
406 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 22:33:51 ID:CkjFD7Wa0
いかに手っ取り早くアイテムを集めるか、いかに早く前進するか、
わいどにょでそいつの生涯賃金がだいたいわかる
407 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 22:36:36 ID:OqFigiN+O
>>404
人妻を生まれ変わらせてどうするw
408 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 22:36:57 ID:12S4ZwhI0
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou103745.jpg.html
一日で二回も拝むとはｗ
毒を喰らわばで、3人目出ないかなーと思ったけど、そんなときに限って出ない罠
実はツンデレなのか？
3人揃うと、多分キッズが一歩も動けない
409 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 22:37:07 ID:c/SsCQW80
>>402
5．そして出ない宝箱キャラ
410 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 22:39:45 ID:EzVHETPz0
昨日アイテムドロップの調査をしていた者です


計測条件
>>261>>262のセーブデータで肉・鈴・椎茸・蝋燭と薬4種をを999個収集し、
経過を観察すると共に異次元穴での報酬を調べる

計測結果
300匹狩ったところで、アイテムドロップ134回、絵馬を81個獲得
異次元穴の報酬は薬がGOLDに変化


まず絵馬の入手確率ですが、
>>261の薬と絵馬のテーブルの合計入手確率が27.163%
それに対して今回の入手確率は27.000%とほぼ一致しました
また、アイテムドロップに関しても45.900%と44.667%と非常に近い数字が出ました
この事からカンストをしても、他のテーブルのアイテムの入手確率には影響がないと思われます

>>277と合わせて考えると、ドロップアイテムのルーチンは
・ドロップアイテムテーブルを7個選択し、セーブデータ内に書き込む
・アイテムをドロップした場合、あらかじめ選ばれたテーブルの中から抽選を行う
・この時カンストしたアイテムがある場合は除外し、全てのアイテムが除外されている場合はGOLDをドロップ
・使用したテーブルを破棄し、新たなテーブルを選択し、これを加えたものをセーブデータ内に書き込む
となっている事が予想されます

また20回ほど観察していたところ、ドロップされたGOLDは200～300GOLDの間で推移していました


次は、全アイテムカンスト後の異次元穴報酬の調査でもしようかと思いますが、
他に関連して調査しておく事ってありますかね？
411 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 22:40:44 ID:3Z2d3Rln0
ままにょにょ初プレイの俺
ｶﾞﾝｶﾞﾝ前進→穴埋めなくてもすすめば消えるぜ！→泡だらけでつむ
412 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 22:41:04 ID:ZunOlJFG0
三つ編み、眼鏡、人妻・・・


　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
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　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |
413 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 23:22:28 ID:X/hYxkHe0
やっと召還石から全てのキャラが出た！
俺達の戦いはこれからだ（未完
414 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 23:26:25 ID:EhIN27hH0
なんとなく電波進行時の速度を測ってみたが100Fに54分。
アイテム・Lv操作なし、操作キャラ7人＋サポ3人。
もうちょい急げそうだけど短縮出来てせいぜい45～50分程度迄かな。
まあ普段はだらだらやってるから1時間以上かかってるの確実だが。
415 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 23:39:38 ID:8xAkVcRuO
>>410
おお、すごいの一言です。
薬全カンストで絵馬だけは確定か。
全部売ってたとしたら80個絵馬になってたとして、たったの10列分。
……売るよりはカンストさせた方が良いかも？
使うとなるとまた違ってくるけど。
唯一品も全部揃ったら金に化けてるんかね
416 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/03(水) 23:53:50 ID:70IS4M1Q0
>>410お見事！
417 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 00:04:40 ID:3iRE3Jfj0
損得じゃなく売る手間考えたらカンストさせたほうがいいのかもな。
廃人の論理だが。
418 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 00:13:15 ID:Jo2uO/D60
さて薬を貯める作業を開始するか
419 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 00:14:28 ID:7BmGAPvI0
俺、昨日今日とで10時間くらいやってるけど、各薬25～30個くらいしか貯まってないぜ
このペースでもカンストさせるのに1ヶ月以上かかるな
420 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 00:19:54 ID:gGDxmO8r0
バトルノートこい
補助系で場にいる間全員の攻防抵が+25%ないしは全ての特殊が5%upのバランスブレイカーで
前衛もできる位の攻防もあるといい
421 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 00:21:07 ID:ikBNSZu40
嫁が多い人なら確実にカンストさせた方がいいだろう
貧乏症でよかった
422 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 00:24:17 ID:Cug5mbRG0
長期的に見るとHP薬も使わない方が良いのか。
423 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 00:26:45 ID:Jo2uO/D60
もはや売っちゃってわかんないけど、売ってない鈴が300個あるから
薬もそれくらいあったのかな　あったとしても999遠すぎわらたｗ
424 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 00:35:08 ID:gGDxmO8r0
最近穴に潜ると+20%肉ばっか出るんだが・・・
10回潜って6個ってなんなんだよ
425 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 00:38:26 ID:8ET5yStR0
俺なんか薬ばっかだぞ
それも暗黒宇宙でギリギリの戦いを制した御褒美が、だ
唯一とは言わないからせめてクマ寄越せよ
426 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 00:39:32 ID:92e+6/Ax0
さすがに異次元で薬は勘弁して欲しいよなあ。
427 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 00:46:14 ID:XLNmakeX0
異次元周回メモ
1週目　肉2　熊5　茸3　金貨1
2週目　肉4　熊0　茸1　金貨5

レアが出る可能性は、3割弱。出る種類に偏りは無し、みたいな感じかな。
428 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 00:54:13 ID:+4sz4hwq0
アリス2010起動画面変わった!?
429 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 01:08:02 ID:hjpoHeP30
わいどにょ以外消した俺には隙だらけだった。
430 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 01:08:27 ID:NgiX/ULa0
ひな祭りっぽくなってるね
431 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 01:36:07 ID:s7W2J24O0
>>196
亀レスだが女人禁制で同じことが起こってちょいワロタｗｗ
ジャックさんだが、
攻撃→ホラー石反撃でヤラレ→「タナトース」→「オオオオオ」
って言ってもジャックさんはヤラレていないしｗ。これも一種のバグかｗ
432 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 04:46:06 ID:W5r/bh0/O
おお、忍者大作戦に我らがリゼルが出て来るじゃないか。
……クロード忍者大作戦仕様はなぜ出ないんだ。
433 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 07:05:30 ID:vbLglnA4O
>>428今は基本の春夏秋冬の他4つ追加されてるよ。
正月、ひな祭り、結婚月間、運動会が追加され8つ。
パソコンの時計を弄くる作業を初めるんだぜ。
434 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 07:51:01 ID:+4sz4hwq0
↑をiphoneで見て慌ててpc立ち上げて確認しましたｗ
こういう隠し要素はいいなあ(´▽｀)
435 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 08:22:33 ID:7iiUrNx+O
好きなキャラだし使いたいんだけど性能微妙だなあ
みたいな思いする度にちょっと原作またやりたくなってきて困る
436 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 08:26:18 ID:PoXWD5gc0
にょの恐ろしいところは序盤知らないキャラを使っているうちに愛着が湧いて出演作品を買いたくなることか
おのれディケイド
437 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 08:27:47 ID:cvYlAjuq0
ホラ天壁の反撃→再行動で復活？以外に
骸骨攻撃で死んだはずなのに直後の味方ターンで生きてたことある
死亡セリフが出なかったから？？って思ってたらそのまま立ち続ける豚忍恐るべし…
438 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 08:56:03 ID:q8OSdbcL0
それただ死んでないｄ(ry
439 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 08:58:31 ID:jMD4EBxa0
それただハニージッｐ(ry
440 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 09:11:41 ID:WLqOcQ4k0
ドロップ調査の人乙です
そういう仕組みになってたのかぁ

テーブル内でカンストしたら金が来るのかー
そりゃそうだよな
ドロップを100％ボム粉にさせて
最終的なプレイ形態が電波ボム進行になるとか
さすがに酷いしな
441 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 10:01:14 ID:3iRE3Jfj0
いつかはやってみたいな電波ボム進行。
夢がある。
442 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 10:10:33 ID:vbLglnA4O
パッチを当てる前に、アイテムバグで、無限、電波ボム回復再行動したが、
後悔してる。好きな嫁を鍛えるのが一番よ。
443 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 11:25:44 ID:TPZGZdVf0
最初から始めてみたが、豚忍と魔法使いが連発して出て、
ハニー＆マジスコゾーンで涙目でござるの巻
444 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 11:32:00 ID:Viv47eOJ0
30人くらいでわらわらと進めてるけど、HPや防御高い敵は
2確もできない面子が出てきて辛くなってきた・・
1確1人も居ないんだが、4人くらい作って常時2人くらい出せるようにすると
結構楽になるんかな？
445 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 11:37:44 ID:vbkUsblt0
１確7人でやってるんだがどうにも効率が悪い
１確を２～３、２確を７～８ぐらいがちょうどいいような
446 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 12:08:02 ID:/xrW9vU+P
魔法とか移動重視とか即復帰とか色々パターン入れとくと対応しやすい。
447 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 12:15:22 ID:EcG13Huv0
持続時間長めにした１確３人でどうにかやってる。
後は撃ち漏らし掃除が４人程。
１確に攻撃が当たりそうになると間に移動9のキャラを割り込ませれば何とかなる
448 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 12:49:39 ID:kS9lJ6yq0
おおっとかなみちゃんを肉壁にするのもそこまでだ
449 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 12:58:00 ID:3iRE3Jfj0
ここでは穴だまし誰得って人が多いけど電波と穴もぐり交互にやってるが
かなみの穴だまし＆肉壁すげー役に立ってるなぁ。
ずーと使い続けてるからいるのが当たり前で
最初から使ってなかったら俺もｲﾗﾈって言ってたかもだけど。
っと穴もぐらないのか、電波してる人は。
450 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 12:58:38 ID:Viv47eOJ0
やっぱり少しは1確居た方がよさそうね
攻撃上昇の高い方から4人選ぶと謙信・ジャック・シグルーン・楓になるか・・

>>448
かなみちゃんの肉襞に見えた
451 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 13:48:39 ID:W5r/bh0/O
30人いたら、
逆に一確作っちゃったら出番なくなる子増えない？
2～4発くらいでわらわらやってるが、
穴以外なんとかなってる。
452 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 13:58:38 ID:vbkUsblt0
１確５人より２確１０人の方が
経験値の面では遥かに得なんだよね
頭では分かっているんだが
453 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 14:04:32 ID:Ue9uW+7I0
経験値では得でも倍操作する手間や時間を考えるとどうなんだっけ？
454 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 14:05:30 ID:dgL32kkYP
わいどにょのデフォルメキャラに慣れすぎて、原作キャラ見ると違和感を感じてきた。
455 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 14:43:16 ID:Z7xpY2Oj0
>>450
なにそれえろい
456 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 14:46:01 ID:WLqOcQ4k0
レア敵出したいなら前進する前に
出来るだけ画面内に敵を全滅させた方がいいんだっけ？
だれか検証してたような
どっちだっけ
457 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 14:55:05 ID:vbkUsblt0
前進時に一つ先のマップが確定して
モンスターも配置されてる

敵の出現率はそれも含めて判断するから
ターン開始時に敵が１匹も沸かなくても
イヤッホー♪と前進したらびっしり敵が埋まってたりする

って書いてて全滅した方がいいのか自分でもよく分からん
458 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 15:09:39 ID:V2h4IMnm0
ノンストップ電波とかでは特にそうだが、嫁を養うためにできるだけいっぱい敵倒したいから

画面内敵全滅→前進→前進湧きの敵も全滅

がベストってことだろ。ただ処理限界超えて戦線崩壊するくらいならターン初めに前進したほうがまし
459 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 15:11:33 ID:n5e4Z89N0
敵全滅状態で前進1000回
敵満杯状態で前進1000回

それぞれ検証よろ
460 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 15:26:20 ID:ktFt/L4Y0
>>444

うちも30人くらい育ててるが、防御高いのは魔法あてないとだいたい
3撃かかっちゃうな　倍増もちの謙信とランスは何が来ても一撃だが。
461 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 15:28:28 ID:8C/yAFG30
一確壁作りやすいキャラって
死神、香姫、戦姫の他に誰かいる？

でもやっぱ普通に優秀キャラに肉貼りまくった方が使えるかな
462 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 15:35:44 ID:G8/zheus0
>>461
戦姫はその面子に入れるには荷が重くないか
463 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 15:39:54 ID:fiGHrlcK0
レメディアは
HP低い・攻撃高い・防御抵抗平均以上で
（実質狙われもちの）一確壁に向いてそう
464 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 16:06:25 ID:asvZEbAI0
うちはずっと全滅させてから進んでたんだが、１００－２００階でさっぱりでないから
敵たくさん沸いたターン冒頭に進むようにしたらかなりレアモン増えた

敵数ＭＡＸ維持したまま窟進めたら、別枠計算されてるらしいレアモンしか登場しなくなるって検証もあったし
（別に雑魚の変わりに登場確率上がるわけではない）
全滅させようが残そうが関係ないと思う
465 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 16:10:18 ID:asvZEbAI0
どちらかといえば、全滅させて進むとマップの先にいる雑魚が増えやすいから、
一つのマスでレア枠が雑魚枠と食いつぶしあう仕様なら、雑魚残して前進したほうが良いかもしれないってくらいかね
466 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 16:37:30 ID:+GjQjqUd0
>>461
だいぶ前のスレでExcel計算してた人がいたな。
壁ランスって選択肢があったはず。
467 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 16:43:34 ID:HTibvWUsO
>>459
何様
468 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 17:24:43 ID:Viv47eOJ0
>>451
今でも意図的に出すキャラばらけさせていかないと出番なくなる子は出そう
全員レベル同じ且つレベル並びだから、空いたコスト分上から適当に出していくと
下の方になるナツミフィル楓辺りは出れないんだよなぁ
469 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 17:46:12 ID:asvZEbAI0
３０人だと三人一殺とかで回さないと出番無い奴出てくるだろうなー
攻撃力とコスト高いやつはレベルを抑えて運用したほうがよさそう
470 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 17:47:48 ID:YHbKFfhu0
30人って意図的に能力に差別化しないと、
ドンドンじゃまになって大半のキャラ引退に追い込まれるだろうなぁ
471 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 17:49:45 ID:wvKTsv5Y0
毎フロア全員そろえようとすると出撃撤退が面倒じゃないか？

自分は、１２人ほどいるほぼ同レベルの面子を、
Lv101,102,103.........Lv112、みたいな感じにならべて、
毎階、一番レベル低い奴を12レベル上げてる

レベル上げのために撤退させるとしても１人だけですむし、
ソートをレベル順にするといい感じにシャッフルされて便利
472 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 18:06:11 ID:Viv47eOJ0
>>471
85階の時に一律100で揃えて以降、ゆっくり5階進んだら停止して
その間に入ったEXPで待機中のキャラをまとめて5レベルアップ、
その時点で出ているキャラは順次入れ替えて5レベルアップ
全員上げ終わったらゆっくり5階進軍・・って感じで進めてる
個人的には毎ターン1～2人入れ替えるくらいのペースが丁度いいかな

>>470
むしろ引退させられないからこんな状態になった訳で・・・
まだ出てない好キャラも多いしまだまだ増えていくさ
473 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 18:06:12 ID:yFuafwlp0
撤退したら、一番LVの高いキャラ＋5って感じで進めてるかな。
4人で回してるんで、長く戦場に残るキャラだと+30くらい進めたりする。
474 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 18:42:48 ID:NgiX/ULa0
葉月たんきた！これで勝つる！
あとは謙信ちゃんと殺っちゃんだなー
475 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 18:53:22 ID:W5r/bh0/O
経験としては30人運用だと、
一確一人、攻撃力窟レベル×16～18ほど6人、
残り攻撃力窟レベル×10～12
くらいなら全員使えた。
魔法使いとか一回攻撃するくらいで風で死ぬけど。
476 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 20:18:49 ID:Ue9uW+7I0
撤退や風でやられてコスト空いたら自動的に出撃してくんないかなぁ
出撃操作が面倒になってきたｗ
477 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 20:25:59 ID:kS9lJ6yq0
>>476
同意すぎて恋に落ちそう
478 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 20:32:38 ID:O8pC4Sns0
>>464
オレも最近7-80階くらいレアモン会えてなかったので（敵全滅してから前進してた）
試しに君の意見を参考に、とりあえず敵が6匹以上沸いたターンに前進したら
すぐにムー大陸に会えた。

偶然かもしれんけど、当分464のやり方で前進しようかな。
479 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 20:50:23 ID:+rsntAQ70
>>428
ビックリしたw
480 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 20:50:56 ID:7iiUrNx+O
くつとりだけしょっちゅう湧くような気がしてならない
481 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 21:07:18 ID:Z7xpY2Oj0
皆の意見聞きたいです。見たくない人はスルーお願いします
成績ttp://imepita.jp/20100204/746480
与ダメttp://imepita.jp/20100204/745970
今窟lv92で10人で進行中ですが、後2人くらい追加したいのですが、誰が良いでしょう…
現状メンバー
香：妹　物理1ダメ、魔法低ダメ壁。
麻美：嫁　1確キャラ
ポロン：婿　1確キャラ
謙信：希少な腹ぺこキャラ　1確キャラ
悪司：2確キャラ、稀に1確
麗蘭：2確キャラ
仮名：2確キャラ
まなな：唯一の移動5、射程8の遠距離かつ2確キャラ
マジック:半1確キャラ
ハニ彦:囮
サポキャラはアリス、マスカット、ニシン、バレス、電波ちゃんが窟lvと同等lv全員リンゴ2つ
今まで使ってたキャラ
アリエッタlv100、凶アリアlv97、元子lv72、ミュラ、コレット、シェンナ、殺、鳳各lv71
王子lv68、アーヴィlv66、リック、ライセン、タイガージョー、野武彦、マドカ各lv52
保管キャラ
五十六、ストーリン、みゅう、ココナ、シャルム、ワン、ヒーロー、ラミカ、ナツミ、シィル、
マリア、姉様、クミコ、リズナ、奈菜璃、あてな2号、いずみ、エイベル、
カナン、カバッハーン、パットン、ミシェーラ、ミリ、一発、セヤダタラ、
キャット、王女、真貴子、死神、ファーファ、翼、旗男、朝顔、遙、アンリ
バルバッツァ、社長、ナリカ、スバル、戦姫、ウルザ、扇奈、リカルド、レオ
タモッチ、かなみ、先輩。
超長レスですが、ご意見お願いします。m(_ _)m
482 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 21:09:44 ID:YttFDb3l0
効率重視で考えると早く飽きがきちゃうし、自分の好きなキャラでいいと思うよ。
483 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 21:10:57 ID:PoXWD5gc0
好きなの使え
484 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 21:13:55 ID:wvKTsv5Y0
稀に１確って、「稀によくある」みたいな話だな
485 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 21:15:17 ID:sWDLX3dY0
朝顔とターバンだろ
486 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 21:15:40 ID:jPD85zYx0
効率考えないと何も考えなくなってすぐ飽きるよ。
レースゲームと若干似てるかな。
487 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 21:18:47 ID:G8/zheus0
効率と自分の好みのせめぎ合いゲームだから
488 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 21:21:12 ID:9dz6H8Co0
アイテム沢山付けたら効率上がるから、俺はそれでいいや
全部埋まるのはまだまだ先だし
489 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 21:31:59 ID:Z7xpY2Oj0
地震ダー
490 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 21:40:18 ID:XLNmakeX0
>481 強さのみで選ぶなら、パットンとリック。
491 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 21:42:41 ID:e+d1W54z0
パットンよりはリカルドか姉妹の方が強いんじゃないの。
492 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 21:47:23 ID:hq8Xb/sPO
俺も>>464をやってみた。
敵が６匹以上沸いたとき限定で前進。20フロア。
最初の５回でレアモンスターが３匹（ムー、相撲、靴）出て、「おおっ、これは！」って思ったんだが、次の15フロアでは何も出なかった。
まあたった20フロアだが、レアは配置されたけど、雑魚は配置されなかったんで、
雑魚がフロアに大漁にいることで制限されるのは雑魚の配置数だけで、レアは通常のまま……って
以前の仮説を採択したくなるな。
493 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 21:51:23 ID:5IoIaHRm0
>>481リカルドをゴミ箱に入れているなんてもったいない。あとリックはトップクラスの性能。
個人的なお勧めはキャットと扇奈
494 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 21:58:02 ID:Z7xpY2Oj0
レスサンクスです。
リカルド、リック、パットンはコスト上、手を出しづらいかな思ってたんで…
鳳姉妹がコスト重すぎで泣く泣く3軍逝きなったんで…
キャットは仮名と入れ替えしても良いかな思っててそのままずるずる引っ張ったままですｗ
リカルド使ってみようかなぁ…
495 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 22:01:21 ID:i1I9yiiC0
俺の穴にははじめ肉しかないのかな

昨日から引き続き肉まみれでｋ、24穴中15肉1金貨
496 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 22:02:25 ID:Z7xpY2Oj0
つまり、肉穴ですね！分かります！
497 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 22:08:54 ID:Jo2uO/D60
>>481
おすすめはかえｄ　いねーじゃねーか！
じゃあれめｄｈ　いねーじゃねーか！
498 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 22:19:43 ID:Z7xpY2Oj0
レメdhとかえdはまだスタンバイ中です…
ちなみにレイラさん来たら悪司と交換予定です
499 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 22:21:09 ID:yMxmXrAkP
ランス、リック、リカルド、アズライト、ジャック、ポロンと能力重視なら男キャラばかりになってしまった・・・
500 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 22:27:12 ID:8ET5yStR0
女子は倍増・ドーピング前提で設定されてる気がする
男子が強すぎるというよりも愛情注入を見越して弱くされてるんだきっと
501 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 22:27:46 ID:hjpoHeP30
>>499
？？？「この愚か者がぁぁぁっ！！ 」
502 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 22:31:01 ID:KYpTDNU00
連打ツールも許せない人はごみんなしあ。



なんか異次元ニシン稼ぎができるならグナガン幼体経験値稼ぎもできるんじゃないかと、
異空窟LV5600
寄生魔神5週目
香姫(LV11000)
アリエッタ(LV5000)(本当は万全を期すなら反撃のない真貴子の方が良い）(反撃でグナガン1万食らう)
で実験してみますた。

・アリエッタの防御力のみを強化しまくり(山のきのこ60前後)グナガン用の壁とし、右下のみぞに設置する。唯一無二の回避Sもつけとくと反撃が減ってなお良し
・香姫をもっとも幼体の攻撃を受けやすいところに設置する
・CTRLキー固定してターン終了連打

これで三時間ぐらい放置して経過900ターン時点での入手経験値4000万程度でした。
結論を言うと、
・幼体グナガンが増えれば増えるほど敵キャラの攻撃移動計算に費やされる負荷が加速度的に上がるらしく、
20体もいると糞重くて幼体の沸く頻度が増えれば増えるほど(周回が増えるほど)効率が悪くなる。
・4000万という経験値は、この階層までくるとノンストップ電波してると割合すぐ手に入る量ので、あまり得ではない。
・何度も600ターンや500ターンで敵の移動計算中にプログラムが止まって泣いた。

色々マンネリでネタ探してやってみたけど、実用性ないぽ＼(＾o＾)／
一応次は反撃要因増やしてまたやろうと思うけど、経験値を稼ぐための反撃要因育てるための経験値を稼ぐための楽な方法、誰かしらないかしら＼(＾o＾)／
503 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 22:37:35 ID:FMy3jpNM0
>>502
乙
折角なので小ネタを一つ進呈
Ctrl固定しなくても台詞出た時にホイールクイックすれば以降ずっとスキップ状態
504 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 22:44:34 ID:KYpTDNU00
>>503
マジか！知らんかった…次は使ってみる！
これでPS2コントローラを滑らないようにキーに乗せる作業をしなくてもすむお(´；ω；｀)
505 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 22:48:08 ID:hq8Xb/sPO
追記
フロアに雑魚が『５匹だけ』の状態で前進すると、雑魚が１匹だけ配置されるケースが多いんだが、
30フロア前進で雑魚が１匹出現が（23／30）
うちレアが一緒に出たケース（２／23）
レアだけが出たケース（１／７）

だった。
レポート終わり。
506 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 22:49:06 ID:/rvyTkX+0
かなみちゃんが穴に入る前に殴られて帰っていく
507 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 22:51:54 ID:C1TFrxZR0
自力でやるしか
壁３機で上下中央封鎖＆カチコッチンにして連打すりゃ
風被害依存にできるだろうけど
低層で乱獲って形になるな
508 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 22:53:31 ID:Bw23g82D0
みゅう、鈴女、ナリカ、かなみ
この四人の穴合わせが優秀すぎる
ハリセンつければ攻撃かわす肉壁にも
万能で助かる
509 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 22:55:44 ID:hjpoHeP30
>>508
穴合わせ・・・ゴクリ
510 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 23:07:33 ID:iACleqNQ0
>>508
左目で読んだら「四人のけつ穴合わせハリセン」に見えてエロス
511 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 23:13:12 ID:Z7xpY2Oj0
4人のけつ穴合わせて針の栓とかかなり鬼畜だな
512 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 23:13:16 ID:ktFt/L4Y0
>>471

レベル上げは10階すすむごとにやってるな
素質Bが窟Lvと同じレベルになる経験値をみなにつぎ込んでる。

Lvで揃えると性能/経験比がいいのに素質が高いやつが
弱く見えてしまってなんかかわいそうなので
513 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 23:55:18 ID:yexJrqpw0
今194階なんだけど
レアアイテム17個で
唯一が5個しかないんだ。

箱も全部取って穴も8割方攻略しながら進んでいるのに･･･
こんなに出にくいものなんかな？

何故か倍像金は3個ある･･･
514 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 23:55:40 ID:Aci9eK/a0
fack
515 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 23:58:24 ID:EyNEhMqv0
ハイハイスゴイデスネ
516 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 23:58:34 ID:c7oXO9iC0
自慢にしか聞こえませんようぜえ
517 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/04(木) 23:59:55 ID:G8/zheus0
>>513
180階でレア28個、唯一8個、倍像金4個の俺にはとても及ばないな、黙って精進しろ
518 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 00:01:25 ID:jN/TqEzf0
倍増金ってなんですか？かじっても良いですか？
519 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 00:17:16 ID:A0ARr/dY0
スロー進行してると、倍増って60階にひとつくらい手に入る感じがする
520 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 00:32:02 ID:87/qpVVN0
>>517
やはり唯一の引きが悪いのか、もっと集塵します
MEGAねぇとかぽわわ銃とか変な所ばかり引く
唯一目当てで穴一週しても一個もでなかったり(´･ω･｀)
521 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 00:32:41 ID:ct464WDo0
(´･ω･｀)
522 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 00:35:29 ID:OxzqL5u20
スロー進行で今143階だけどキキを見た事すらないよ（63時間4565ターン）
敵の出現無しか、敵全部掃討後に未行動のキャラが何人か居る場合に前進で
ムー体力1回朝青龍3回、くつとり女は10回くらいか
倍増も手に入れてみたいが、それよりもとにかくムー体力が出て欲しい・・
523 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 00:47:00 ID:jeXXvDqN0
300階まで進んだけど倍増金なし！
100階までに２回、キキは出たけど以降出現なし。
まだまだわいどにょを遊びつくすには時間かかりそうだ…ははは。
524 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 00:53:11 ID:OfXyJ8Th0
貴様の運が悪かったんだよ！
525 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 00:53:36 ID:vK2pjbRW0
倍増金って今いる一軍につけてる？
弱い嫁を一軍にするためにつけてる？
526 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 01:07:25 ID:NOhS3B7b0
倍増金が無いというか…機々フラグが無い俺からすれば縁のない話だな
527 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 01:23:04 ID:E8naF7pNO
魔想さんが仲間になったからもう安泰だ
528 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 01:26:51 ID:vs9Qu5fj0
>>525
嫁＝一軍なんでその質問はどちらも同じだな
529 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 01:29:04 ID:Q+pAjryKO
>>525
まだ200階の俺は鈴すら縮小しきれて無いから、倍増は射程とか伸ばす必要があるキャラ優先してる
まだ一個しかないけどな
530 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 01:30:13 ID:MzqHZzIN0
×嫁＝一軍
○嫁＝トップエース
531 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 01:33:08 ID:KS/IgREk0
てｓ
532 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 01:34:50 ID:KS/IgREk0
お、久々に解除来てた
今日は金曜日だけど先週で諦めたから全然気にならないぜ

とか言ってる時点で気にしてるしまだひょっとしたらって思ってるよな
533 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 01:42:45 ID:Q+pAjryKO
またあの不毛な論争が繰り広げられるんだなーって思います
わいど含め全体にある細かいミスみたいなのの修正も来ないし、もう無いんじゃないかねぇ
ウルザさんにちゃんとした日本語つかって欲しいだけど
いやまぁたまにあの台詞見たくなって小刻みにレベル上げるが
534 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 01:44:35 ID:pFaXjsKJ0
先週の奈良県のハムサンドは追加の伏線

・・・だと思いたい
535 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 01:44:58 ID:KS/IgREk0
それより与ダメの桁数なんとかしてほしい
1400Fで既に与ダメソートが単なる一軍のID順ソートになってる
536 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 01:52:37 ID:OxzqL5u20
全キャラ全てを均等にレベル上げて、尚且つ均等に使ってる人とか居るのかな
ネタ的に全120キャラレベル均等に・・とかは居そうだけど
延々と経験地稼ぎの繰り返しになるから結局使い勝手のいいキャラを
ローテーションで使う事になりそうだしなぁ
537 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 03:01:59 ID:KS/IgREk0
今日も先週先々週と同じように夜に家に帰って来てPC立ちあげてレス数見て、
あー今日も来てないなと理解する展開の予感
538 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 03:09:11 ID:mjT4wxev0
今から魔法使いだけで窟LV+100してやる！
539 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 03:11:46 ID:6nYDZ6O90
>>537
今日に限ってはパッチよりもドル円の動きが猛烈に気になるでござる
540 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 03:15:35 ID:69Vp1SlZ0
「追加キャラ出せー」なんて贅沢は言わないけど
アイテムの数量指定売却だけは追加してほしいなぁ
まんが肉と鈴が大量に貯まってるけど、あんなの一個一個売ってたらマジで腱鞘炎になる
541 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 03:18:10 ID:njZHyiHG0
逆に考えるんだ、マンガ肉と鈴はカンストさせればいいと
542 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 03:19:53 ID:lPrEGBSD0
だな　シイタケもカンストさせてロウソクだけ拾うようにすれば売却もカンタン
543 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 03:34:39 ID:xxhBnHds0
Lv上げもまとめて100Lv単位とかで上げれるようにしてほしいわ
窟Lv4桁とかになってからLv1キャラを育てようとするとすごい時間かかる
あとは1x2アイテムとか隙間埋めれるアイテムが欲しいけど、まあこれは絶対無いだろうな
544 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 03:38:26 ID:XtllQGID0
>>542
売却しなくてもいいんだろ？
5%の4種類揃ったら金落とすようになるんじゃなかったっけ？
545 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 03:45:38 ID:lPrEGBSD0
>>544
きっと巫女絵馬が欲しいんだよ
と言い訳しようとしたがそのころには薬もたまっていそうｗ
546 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 03:47:40 ID:69Vp1SlZ0
お前ら鍛えられすぎててﾜﾛﾀ
カンスト前提は流石にキツいだろ

アイテム逆順ソートとかならそこそこ簡単に出来そうだし、なんとかならんかね？
人差し指はまだまだ頑張れるけど、オレの手首はもう限界っス
なんかポコポコ変な音してるｗ
547 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 03:56:14 ID:Zx6W97Zn0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org623509.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org623511.jpg
ある意味機々械々よりもレアな敵
548 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 04:01:53 ID:7i1n4pLYP
5%4種カンストで約20000Gだから200Gは拾えてた記憶あるから
5%系が100回ゴールドに化ければ回収可能って感じ？
まぁ最低絵馬80個はふいになるからどっちがいいかはわかんないけどｗ
549 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 04:23:47 ID:xC5Pghh5O
いや、つーかそこまで行く頃にゃ金いらんのでは？
550 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 04:47:13 ID:xxhBnHds0
金は2000Fあたりで既に余ってたな
アイテムカンストはたぶん20000～30000Fくらいになるんじゃないかな
その頃には使用キャラには絵馬いらなくなってんじゃって気もするが・・・
551 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 04:47:57 ID:Rvh0i8Yw0
うがー！これでキキ8匹連続で何も落とさなかった！！
確立3分の1って本当なん？
552 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 04:51:56 ID:UeVK1/UO0
確率の勉強してこい
553 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 05:19:56 ID:swSAEujA0
>>551
6305/6561の確立でドロップするよ
554 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 05:21:46 ID:7i1n4pLYP
>>549
それを言われると身も蓋もｗ
555 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 08:11:30 ID:+Zm4EgU90
アイテム揃えて穴攻略始めたらヌル過ぎて逆にツマランかった…
やっぱ倍増金はバランスブレイカーだな
唯一含めて禁止してレベルが窟より下回って初めてやり応え感じるぜ
灼熱で後1ターンで全滅って時に再行動が発動してギリギリクリアでテンション上がりまくりw
556 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 08:24:46 ID:e6QpIVvL0
これ嫁育成ゲーだろ
557 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 08:57:22 ID:HgfkXS8rO
記憶力が試されるゲームだよ
これ何のどんなキャラだったかな……みたいな。涼とか完璧に忘れてたわ
558 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 08:59:26 ID:vrMylg/k0
キャラに説明文付けるっていうのはいい考えだと思った
559 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 09:23:35 ID:9k5QU4kZ0
ランスのレベルを窟Lvの2倍(200→400)にしたら単騎で全異次元マップ楽勝でした。
レベルも上げやすいし簡単なのでお勧め。
経験値稼ぎのため1確キャラは数体先に用意したほうがたぶんらく。
560 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 09:26:26 ID:sG02FqSg0
知らないキャラでも強いとつい使ってしまう……
561 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 09:29:32 ID:/xYOqk2F0
ランスはキャラ的に大勢の前で実力を発揮する方が似合ってる
むしろ一発が単騎突撃してアイテムと経験値を持ち帰ってくるのでは？
と妄想を実行しようと思ったがコストで死ぬか
562 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 09:30:42 ID:e6QpIVvL0
>>559
ランス女性化アイテムなんてないぞ
563 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 09:35:29 ID:5MBA4Uvq0
>>559の初々しさに一瞬、窟データを初期化してしまおうかと思ったわ。
564 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 09:37:36 ID:usZaMP0t0
もしかして連打で捨てられるのって
ロウソクより下のアイテムだけ？
しいたけとかすごいいらないのにすごい捨てにくい

せめてあの5Gの表示をやめてくれ
まにょの時はペンタブでシャカシャカやれば簡単に放り込めたのに
テンポ狂う
565 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 09:37:54 ID:r5UFQ7TvO
狂王何体まで増えんだろ
566 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 11:27:49 ID:mjT4wxev0
んな事よりクレキン撃破だ！
567 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 12:24:31 ID:ct464WDo0
俺の友達によると今日パッチ来るらしい
568 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 14:21:05 ID:DLNdZ14x0
急にスレが止まったと思ったら、パッチきててワロタｗ
追加キャラはなしか・・
569 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 14:36:48 ID:9k5QU4kZ0
パッチどこ？公式は未だっぽい。
570 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 14:52:26 ID:M8o+88nI0
パッチは皆の心の中さ…
571 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 14:54:10 ID:RqIOxyjm0
俺たちのパッチはこれからだ
572 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 14:54:22 ID:MF+6dMq70
幸せの青い鳥か…
573 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 14:55:38 ID:8Z4Lleao0
ようこそ此処へクッククック～♪
574 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 15:07:07 ID:BQX5iBhf0
嫁のポッチにパッチを貼る作業と聞いて
575 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 15:39:04 ID:p17DKhqR0
ハッチポッチ
576 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 15:41:29 ID:0w4e0sJ10
>>565
今14体と戦ってる
577 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 16:02:10 ID:4VSH4N5M0
10分足らずで召還石3つ出てきた
やばい神がかってる
578 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 16:16:03 ID:buGVgpfZ0
窟ｌｖ４０進めて倍増金が３つ出たのは神がかってた
579 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 16:19:28 ID:CnJDMtNY0
地獄(ry
580 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 17:27:54 ID:WFvIDWjU0
俺の勘だと今日パッチだな。来なかったら初期化する
581 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 17:28:56 ID:kv1GPH/P0
じゃあ俺は来たら初期化する
582 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 17:31:18 ID:pX/+9C0s0
いい加減諦めろよ今更来るわけねーだろ
583 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 17:38:08 ID:/0Jvd33C0
とりあえず、崇め奉る準備だけは常にしてる
584 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 18:08:26 ID:aVA2tbai0
うぉ
セレスとトシグルーンと香が来た
EXPはすぐ溜められるとして
問題は金だ･･･
ニシンだか鰯だか小豆だか早く来てくれー
585 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 18:11:49 ID:MzqHZzIN0
ターバン先輩は通常攻撃もできるようになったりしないかなぁ
586 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 18:13:43 ID:vrMylg/k0
セレスだと？
587 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 18:20:25 ID:DLNdZ14x0
悔しい！でも期待しちゃう・・・　カチッカチッ
588 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 18:26:30 ID:nHqBe+u40
まーだーかー
更新してパッチがなければもう諦めがつく
589 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 18:26:44 ID:F/sQU3F60
きたぞーー！
590 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 18:28:40 ID:0TiJXAp70
きたな
591 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 18:32:29 ID:73c4MezT0
ええ…良いわ、釣られてあげる。何度でも。時間はいくらでもあるのだもの。
592 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 18:34:34 ID:BQX5iBhf0
そんなエサにつられクモー！！
593 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 18:34:46 ID:EbobjuIV0
キキさんが５連続ぐらいで倍像金出してるんだが・・・
バグかと思ったら６匹目は出してくれませんでしたｗ
594 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 18:34:52 ID:WFvIDWjU0
サイコロステーキ作ってる間に更新頼むぞ
595 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 18:37:41 ID:z2nedPUNO
きたな
596 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 18:38:30 ID:RqIOxyjm0
釣りしけぇ何度も繰り返せば良いってもんじゃないぞ
597 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 18:43:13 ID:njZHyiHG0
面白くないネタなのにな
笑ってもらえるまで続けてもつまらないものを続けて得られるのは嘲笑だけ
598 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 18:43:31 ID:sxcqsGA/0
つれろーつれろー
599 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 18:46:40 ID:+KvmJLt8O
キンケード追加パッチはまだかっ
600 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 18:50:56 ID:N2k5Py0t0
パッチどころかスタッフ日記更新もないのかー
601 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 18:52:58 ID:Zx6W97Zn0
金曜日なのにいつもより流れの遅いところがもう諦めてる人の多さを感じさせる
602 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 18:53:15 ID:zPr2bkaA0
だめだったな
603 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 18:53:49 ID:BQX5iBhf0
はい、だめー
604 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 18:54:25 ID:Zx6W97Zn0
お疲れさまでした
605 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 18:56:28 ID:nIEQWjb00
もう駄目だな
このメーカー
606 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 18:58:23 ID:RqIOxyjm0
↓以下恒例の流れ
607 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 19:01:16 ID:BRm00Ytl0
（∪＾ω＾）わんわんおー
608 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 19:01:20 ID:VNS2m1aJ0
大帝国のキャラ追加があると予想していたんだが残念だ
609 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 19:04:05 ID:7i1n4pLYP
＞2/ 5 ［企画広場・スタッフ日記］
＞
＞　　 　２／５のスタッフ日記を掲載！
＞　　 　１１人のスタッフが書いてくれました！
＞
＞　 　［企画広場・アトリエ］
＞ 　　　ＸＸさん、ＸＸＸさんの作品を掲載。
＞
＞　　 ［企画広場・ユーザー図書館］
＞　　　 Ｘさん＜妻みぐい＞「妻みぐい２ SS ～その後の二人～」、
＞
＞　　　以上を更新しました。
ok、予想通りだorz
610 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 19:07:10 ID:Zx6W97Zn0
そろそろMVPバグは治して欲しいんだがそれすらここまで遅いと
もうわにょ自体からフェイドアウト済みだったりな
611 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 19:08:11 ID:BRm00Ytl0
まあ、なんだ・・・・・・けど一応安心した
612 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 19:11:19 ID:ct464WDo0
アリス糞すぎﾜﾛﾀ
潰れろ
613 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 19:16:23 ID:xxhBnHds0
まあ、あわわわわてるな。来週はバレンタイン前だ。たぶんそこで来るんだよ！
614 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 19:19:28 ID:e6QpIVvL0
販売数よりパッチのDL数が遥かに多いので
追加パッチは出しません（ｷﾘｯ

じゃなかったの？
615 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 19:21:53 ID:DLNdZ14x0
金があるのに店がないゲームなんてねえぞ！！
と醜態をさらしてみる


616 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 19:22:13 ID:xC5Pghh5O
正直な話それは今更だと思うよ……
617 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 19:24:58 ID:Y8URwralP
パッチ乞食うぜえ。
批判は本スレでやれや
618 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 19:33:13 ID:plmETSxD0
キキキさんきた！遂に初倍増来るか！
619 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 19:33:42 ID:DLNdZ14x0
蘭？ああアレはかなみよりいらない子にしたかった　　アリスソフト
620 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 19:35:16 ID:plmETSxD0
はいはい、ワロスワロス
621 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 19:39:36 ID:G+cuq9uz0
>>479
いずれは365日すべて違う起動画面に・・・
622 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 19:41:39 ID:ch8b2EnC0
>>621
ゲーム中身なくても買うわ、それだけで生きていける
623 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 19:45:17 ID:zPr2bkaA0
こんな起動画面があったのか
最近わにょ直に起動してたからなあ
624 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 19:58:50 ID:OxzqL5u20
とりあえずパッチよりも香ちゃんがいい加減に来て欲しいわ・・・
625 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 20:09:33 ID:bEJvuvzW0
クリティカルとぶっとばしって同時に発生することあるのね
窟２００レベルでやっと気づいた
626 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 20:10:45 ID:TyO32uPW0
>>621
たまにいやな奴が出る
627 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 20:13:44 ID:wdHQyT0G0
そして4月1日はまななさんが乗っ取るんだな

ところでスレでお前らがちんこちんことうるさいから
気になってぱすチャCを買ってきちまったぜ
一撃で城を崩すリカちゃんが今から楽しみだ
628 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 20:16:35 ID:+P3cNC48P
移動5以上の奴らだけを集めた2軍部隊（窟レベル/3）を動かすのが楽しいな
林檎2つを装備して何度も盾となって散っていくのを見るとなんだかSな気分になってきた
鈴女とナリカかわいすぎだろ・・・
酷い扱いしておいてなんだが愛着が湧いてくる
629 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 20:37:43 ID:ttPNbAJ/0
最初に召喚したキャラ（アリエッタ覗く）をエースにしようとしたら
宝箱から出てきてしまったアリスちゃん…
とりあえず黒の石と攻撃up飲料をドロップしてくれないと始まらない
630 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 20:39:39 ID:ch8b2EnC0
>>629
まったく同じことを先にやったぞｗｗ


攻撃upしても攻撃なかったけどなorz
631 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 20:41:54 ID:MF+6dMq70
しってるか　ありすちゃんには　くろのいしが　つけられない
632 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 20:46:05 ID:hFLL4zhZ0
中世の山でカエルを戦闘にしてどっかの誰かが飛ばした石にぶつかればおｋ
633 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 20:47:07 ID:7i1n4pLYP
ふむ、そいや射程∞と0ってドグーの上書きで1になるんだっけか？
634 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 20:48:15 ID:4VSH4N5M0
リックとアリエッタのコストが24、コスト3キャラが18、コスト2と1キャラが16
の中に突如現れた怪獣王子（コスト64）

コスト4でこれだけ他とレベル差つけても大して強くないとかどういうことなの・・・
635 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 20:51:37 ID:oT5RMsuQ0
移動３射程６なのにパラメータまでに見劣りしなかったら逆に他の連中の立場が無いさ
今回はマップが広いから長射程キャラは意外と重宝するよ
636 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 20:52:13 ID:REhN6o2k0
コストが高いからってそんなに強くはできないって。
もう少し先まで進めば分かる。
637 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 20:58:54 ID:lPrEGBSD0
ドリー殺ウルザあたりは最初使っていたがやっぱ基本攻撃上昇10は辛いわ
皆さん3軍いっちゃったよ
638 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 21:04:03 ID:A0ARr/dY0
さてぽにょ見ながらわにょするか
639 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 21:12:20 ID:Vj9gtqaD0
>>637
ランス・謙信・ドリーを一緒の射程と移動にして他の部分鈴で埋めてみ
たとえ鈴でもドリーのほうが攻撃力あるよ
640 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 21:19:48 ID:PObhB5eS0
>>629
俺もやろうとしたけど謙信で面白味が無くなったｗ
641 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 21:23:28 ID:lPrEGBSD0
>>639
えぇー　そうかもしれんけど・・・
そんな使い方しないしなあ　射程7とかにするならその分肉積むわｗ
ランス謙信あたりは5-2で使ってるけどみんな射程あげてるのかねえ
642 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 21:27:16 ID:Hd3vau+m0
立ち上げたらなぜかアリスがひな祭。1ヶ月間違えてないかｗ
643 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 21:32:51 ID:7i1n4pLYP
>>641
射程上げるっていうか移動+射程の値を揃えるって感じでみるとだね
wikiの攻撃・装備後でやってる比較のやつ
あれなにげに計12の魔法系とかまでいくとみゅうが上位に来たりで見てて面白いｗ
644 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 21:32:59 ID:k1iiYSGs0
ん？射程9の姉様を使ってる俺を呼んだか？
645 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 21:38:08 ID:Zx6W97Zn0
>>641
近接キャラでも射程は2はないと電波や混戦時に殴りにくい
後、長距離射程キャラは電波時や特定の異次元マップ攻略に活きるよ
まあ近接長距離射程にしたら使い物にならないってことは要するに長距離キャラと住み分けできてるってことだろ

ただ攻撃力低いから長距離キャラはやっぱり装備や経験値充実してないと使いにくい

火力ある鳳姉妹とか
必中で他の長距離より火力もあって一確ラインも低い魔法キャラは別だけど
646 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 21:46:38 ID:EUXiWIMo0
装備が揃えば揃うほど、序盤は微妙だった魔法使い連中の必中がありがたくなる。
アンリ可愛いよアンリ。
647 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 21:46:45 ID:zbHaiFEz0
ふたなりちゃんキタコレ

ようやく全部の穴クリアしたんだけど締めのマップよりも先にボスをやった方がいいの？
648 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 21:57:30 ID:DeAJsl6k0
>>647
無視して次の周回に後回しでもなんの問題ない
クリア回数に差がつくくらい
649 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 22:03:17 ID:drAllcbT0
>>639
むしろそんだけ魔改造しても倍像込みなら
攻撃4位の謙信の升っぷりが際立つだけだと思うｗ
650 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 22:07:34 ID:zbHaiFEz0
>>648
㌧
何かボスも込で１周した方がいいのかなと思ったけど別にそんなことはなかったわけか
651 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 22:09:39 ID:lFrwvknI0
逆に言うと、クリアできるんなら、
結構楽なのあるし、クリアしといて損はない。
652 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 22:17:19 ID:BRm00Ytl0
全部の穴クリアってエロいな
653 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 22:25:06 ID:zbHaiFEz0
まだ70Fくらいなんだがボスとかいけるの？
香ちゃんとランスを鍛えあげたら宇宙刑事くらいならいけそうだけど
654 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 22:27:15 ID:zPr2bkaA0
クマが一番楽だろ
655 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 22:28:11 ID:0Q1Q1dytP
>>653
そんぐらいで宇宙刑事はいった。
移動が高いキャラがいれば結構余裕。
他もやりようによってはいけそう。
656 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 22:31:09 ID:zbHaiFEz0
アイテム積んでとりあえずチャレンジしてみる
657 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 22:35:32 ID:MF+6dMq70
>>653
クマとグナガンは鈴女かジャック入れば何とかなるし
狂王は狙われキャラが入ればなんとかなるよ
658 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 22:56:59 ID:DLNdZ14x0
>>653
大丈夫、俺がいるから
ほら何もしないからそこの壁に手をついて・・
659 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 22:57:16 ID:bEJvuvzW0
魔法キャラで性能で選ぶならおすすめって誰？
やっぱシィルマジックあたりかな
660 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 22:58:11 ID:T46uIBVG0
コレットおぬぬめ
661 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 22:59:08 ID:drAllcbT0
最終的にはまななかマジックの二択だろうな
662 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 23:00:47 ID:We6W6OKy0
いやコロロコさんもなかなか
663 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 23:03:18 ID:k1iiYSGs0
シャドウの反撃って、こちらの攻撃がクリティカルだと発動しないのな
これでボス戦以外は要らない子扱いの赤の石が、少しは使えるようになるね

先週の開発室のハムサンド見てたら、追加パッチが欲しくなってきたわ
ボム粉が使い道ないので、そこらへんのキャラも欲しいけど、いいのが思い浮かばんな
一番に思いつくカバさんは、汎用扱いで出てしまってるし



664 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 23:04:18 ID:r7kwzi9c0
コレットぬめぬめに見えた
665 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 23:06:25 ID:KQpZLIEk0
>>659
まなな一択だな。あとはコスト１のコレット。
後はコストとの折り合いが付けばマジック。
好みでアイテム欄が大きいシィル。
後は愛があれば誰でも。ジジィを使う人は尊敬する。
666 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 23:12:21 ID:drAllcbT0
シィルをアイテム欄多いからお奨めする人いるが、
全拡張したところで下から数えた方が早いくらい弱いぞ
667 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 23:14:42 ID:We6W6OKy0
>>665
じじいは拡大厨にはたまらない存在
攻撃力も高いし
668 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 23:14:54 ID:EbobjuIV0
>>666
mjd
熊が揃えば装備欄多いから強いと思ったけど
そうでもないのね。
やっぱ、まななさんが４，５だし優秀。
669 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 23:18:38 ID:bEJvuvzW0
みんなありがと。好きなアーヴィ使うことにするよ
670 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 23:20:49 ID:8jiOO7Mj0
拡大厨ﾜﾛﾀ
671 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 23:22:12 ID:/xYOqk2F0
社長で拡大してやれよ
672 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 23:22:39 ID:aayNyN0j0
じじいのどこを拡大するんですか＞＜
673 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 23:24:26 ID:3OOroJJa0
社長を拡張してやれよ
674 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 23:26:19 ID:drAllcbT0
＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
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-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ
675 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 23:29:12 ID:ah+HbCjQ0
いいこと思いついた
お前ホモキャラだけでプレイしろ
676 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 23:29:38 ID:YqImED8o0
ただし、魔法は尻から出る
677 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 23:30:28 ID:bJZrI/bA0
みっちり半年でお願いします
678 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/05(金) 23:34:21 ID:KkBfCe/Q0
余りにマイナーだが楽園行から菊男か十一出てくんねぇかなぁ。
アフロを犯せるという（おそらく）唯一のゲームだお＾＾ω
679 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 00:12:41 ID:LFmSvT0g0
ホモキャラ…
カナン、セレスト、社長…後は誰ガイル
680 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 00:16:50 ID:rK5oQixd0
>>668
アイテムは+○％なので元が低いと効果が薄い

倍増金ありで全部熊詰め込んだ場合の魔法使いの火力
ランス　　8.94×800％=71.52（参考記録）

１　マジック　7.15×770％=55.055
２　カバッハーン　6.14×770％=47.278
３　志津香　6×770％=46.2
４　有馬　5.93×770％=45.661
５　コロロコ　6×760％=45.6
６　コレット5.8×760％=44.08
７　まなな　　5.72×770％=44.044
８　アンリ5.72×760％=43.472
９　リナ　5.5×770％=42.35
10　シィル　　5×840％=42
１１　アーヴィ　5.5×760％=41.8
１２　エイベル　5.48×760％=41.648
１３　社長　　　5.26×770％=40.502
１４　フィーメ　5×770％=38.5
１５　みゅう　3.65×760％=27.74

単純火力でもこのくらいにしかなれない




後、計算して気付いたけど魔法使いって普通より少なめのアイテム枠136が多いけど
倍増金込みで2×2のみ＆5×5一個詰め込みの場合144との詰め込めるアイテム数1個しか変わらないから
そこまで大きなハンデじゃないな
681 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 00:21:10 ID:eaU6ph0O0
シィルのくせにコスト３は生意気だゾ
と言いたくなる
682 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 00:25:56 ID:XrotziUc0
ひんひん
683 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 00:25:59 ID:x84kgIJR0
そんな今更すぎるデータをこれ見よがしに貼られても
wiki見れば済みますがな
684 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 00:29:23 ID:N+jIxvrV0
奇々怪界が現れた・・・
こいつはあたりかハズレか・・・
みんな俺に力を！！
685 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 00:31:17 ID:6MyZVlTP0
機器に落し物するなよと応援の電波送っといた
686 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 00:32:27 ID:XrotziUc0
ボス部屋でも普通のアイテム…だと…？
687 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 00:33:18 ID:N+jIxvrV0
はいはい、ハズレハズレ
250F・450Fくらいで手に入れたし、600なんだからそろそろ出てもいいのになぁ
688 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 00:35:35 ID:0kAQNfOu0
倍像金は生産中止になりました
689 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 00:37:05 ID:1oFiW1Rc0
そんな低階層で2つも持ってるのにそれは甘え
690 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 00:55:34 ID:pd6iv02r0
苦労して取った宝箱がノーマルアイテム

機が来る移送
691 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 01:00:09 ID:9MTm8A270
そうだよな。苦労してクナガン倒したり、時間をかけて狂王をやっつけた時の入手アイテムが
薬×２だった時の悲しさといったら無いな。
692 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 01:04:37 ID:1dw7TnHf0
経験値溜まったらいつでもレベルアップできるようにと
240レベル分の経験値ストックさせておいたら出撃時とか妙な重さを感じるようになったけどこれが原因だったのか
どんな内部処理しているんだろう・・・
693 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 01:04:44 ID:rK5oQixd0
>>691
グナガンは絵だけでアイテムなしのはず
694 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 01:10:30 ID:UrjqtH7T0
>>680
計算乙
マジックが飛びぬけてるけど、
マジックってｈｐの上がり方確か低いよね。
コレットも低いしなぁ。
まぁ、マジックの場合は火力高いから熊を肉に
変えて補強するのもありか。
有馬とまななが意外と攻、体のバランスがいいから
使い勝手いいのかもね。

まぁ、どのキャラ使うかなんて愛情が全てなんだけどさｗ
695 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 01:11:51 ID:XrotziUc0
ロコのレベル上げてそこはあっぷしないでいいんだよって暖かい気持ちで見守ってる
696 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 01:22:30 ID:RbyUuqaN0
世の中には大きくならない方がいい事もあるのよ！
697 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 01:36:48 ID:9ClFltir0
コレットのことかー；；
698 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 01:42:34 ID:8XahWGiSO
大人コレットって体型普通じゃなかったか
699 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 01:50:18 ID:pd6iv02r0
宝箱から黄の石

＼（＾o＾）／イラネ
700 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 02:00:21 ID:rK5oQixd0
実は俺
追加要素やキャラ来る前にやりすぎて飽きちゃったりしないように休止中なんだ
永遠に休止状態になったらどうしよう
追加パッチの予定あるかだけでも教えてほしいぜ
701 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 02:04:53 ID:N+jIxvrV0
赤：一確・二確で育ててる人には無用、計算せずに育ててるなら一確以外でそこそこ役に立つ、固いボス戦には有用
黄：一確には無用、それ以外では結構使える、LV1につけてママトト前まで来た敵を追い払う使い方もあり
白：通常マップでは敵が並ぶことは少ないため発動しても空振り多し、穴では敵が密集するため非常に使える
青：一確二確通常マップ穴、全てにおいて有用
紫：反撃そのものが使いづらいため（体力多いと敵は狙ってこない、少ないと反撃前に死ぬ）趣味のレベル
　　少数精鋭でダメージ前提ならば、そこそこ使える

汎用性で青、穴なら白、LV低めで進むなら黄
ここらへんがおすすめか
702 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 02:05:47 ID:MV83HMxD0
855階でやっとアイテムコンプした
倍像金は1こしかないけど
703 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 02:06:08 ID:Cm5pPb320
わお。
異次元一周した後、まだキャラも揃ってないのに初期化してみたら窟４１で倍増金キタワ。
ちなみに初期化前は１５０まで行っても出なかった（かいかいは１匹しか見なかったし…）。

キャラの引きはもう一歩だが、なんか行けそうな気がしてきた！
704 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 02:30:34 ID:DtWn0UBh0
>>700
ない
705 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 02:32:23 ID:5rqSwkUc0
>>680
だからマジックよりも社長の方が強いって何回論破すればわかるんだ？
ランス厨はこれだから疎ましいわ
706 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 02:36:58 ID:uf0oT6jn0
ふっとばしの使い方がよくわからない
707 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 02:39:51 ID:XrotziUc0
最後方にして時間稼ぐか左から５段目くらいに置いて出撃させたキャラの再行動の餌になってもらうかって感じかなぁ
708 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 02:40:14 ID:fhvJrQf+0
社長なんかどうでもいい、まななが強いんだ
709 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 02:40:48 ID:ZQQIHhM40
あとママトト前に飛ばしてひき殺すとか
710 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 02:40:54 ID:3Qga9TWm0
味方の側にぶっ飛ばせば出撃したばかりとかそのターン攻撃できなかったキャラが敵を殴れるようになる
トドメ指しきれない時は敵の攻撃圏外にぶっ飛ばせる、心臓ガードも出来る
711 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 02:41:57 ID:pd6iv02r0
キャラでないわアイテムでないわの状態で
肩ぐるまみたいな敵がぽんと出てくると本気で腹が立つ
712 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 02:44:04 ID:jWmI8js80
論破とか何を言っているんだろう…おかしい人がいるな

ふっとばしは一確だと何の意味もないねー
味方殴って吹っ飛ばせるといろいろと使い道が…　いや　だめだな
713 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 02:44:05 ID:47/6jjKv0
マジックも社長も強い。
しかし可愛さではアンリと魔想さんに及ばない。
それで十分じゃないか。

714 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 02:44:39 ID:9ClFltir0
「……まだ行けます！」
「邪魔をするな。」
「す……すみません…………邪魔ですよね、退がります…」
715 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 02:44:45 ID:RbyUuqaN0
育ちすぎ可愛くない
ロコとコレットが正義
716 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 02:45:04 ID:1oFiW1Rc0
レベル1でも元のふっとばし率が10超えてるキャラなら黄で20まで底上げできる
そいつら場に出しさえすれば心臓にダメージ食らわないからかなり有効
射程∞の二人使って嫌な敵速攻轢くことも可能だし
717 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 02:46:19 ID:XI80d+GG0
だが待って欲しい。
人によっては社長が可愛いのではないか
718 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 02:47:06 ID:uHI/nnxT0
>>701
確立系アイテムはどれも微妙だろ
アイテム縮小できない序盤なら気休め程度には役に立つけど

性能イマイチなくせに、5ｘ5はでかすぎる
縮小できる唯一無二系でやっと実用レベル
鈴や肉積んだほうがはるかに強いぞ
719 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 02:50:40 ID:M1iQwR/Y0
まななが強い強い言われてるから成長予測してみたんだが、箸にも棒にもかからねぇｗｗｗｗｗ
倍増金＋最小鈴数十個ぽんと付けられる階層までお預けだなー
まだまだお世話になりますコレットさん！
720 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 02:51:00 ID:dAEhQLes0
確率系にはロマンが詰まってるんだよ
721 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 02:54:02 ID:FchviWSI0
まなな＞超えられない素質の壁＞社長≒運用次第≒マジック

こんな感じだな。窟5割4分以下で使うならマジックの方が社長より強いし。
それにマジックは移動を捨てて射程特化させたりできるから運用の幅が広い。
あとは熊をたくさん必要としないから完成させるのが楽。
722 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 03:00:32 ID:M1iQwR/Y0
ここから超濃厚なAGAKEスレになります！お楽しみに！
723 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 03:00:38 ID:1oFiW1Rc0
魔法キャラではまななは欠点がないし、完成形みたいな性能だからね
ＨＰも高めだし、なによりも射程や移動のてこ入れをしなくていいのは大きい
724 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 03:02:15 ID:ekkReq830
まななは、確率系のテコ入れが要らないのも大きい
725 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 03:08:17 ID:N+jIxvrV0
>>718
攻撃力は一確まであればあとは無駄
つまり十分な経験値をつぎ込めば、鈴なんて飾りです、愛の無い人にはそれがわからんのです
肉は別、嫁を長く見るためには必要
確率はどれだけ経験値を注ぎこんでも上昇しない
故にアイテム欄は鈴以外で埋めるべき

と極論をぶってみる

まあ心情的に一番近いのは>>720なんだがな
五十六やプリシラは使っても、ドリーは使う気になれねえ
726 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 03:10:26 ID:47/6jjKv0
それは、確立がじゃなくて、男だからじゃ無いのか・・・
727 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 03:11:06 ID:rK5oQixd0
>>719
最初の方は近接とか素の攻撃力が高い人が有利だよね
というか装備揃ってない時の火力が低い遠距離たちの使いにくさは異常

五十六とかアイテム欄フルオープンにして鈴全部詰め込んでも
9×2.8=25.9で窟レベルと同じでも一確は窟レベル×1.45倍強維持する必要があるし
倍増金つかっても9×4.35=39.15で一確越えたくらいだし

熊計算だと一確は簡単そうに見えるけど嫁でもない限りそんなに熊回す余裕ないからなあ
728 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 03:15:18 ID:rK5oQixd0
×9×2.8=25.9で一確は窟レベル×1.45倍強維持する必要があるし

○9×2.8=25.9で窟レベルと同じでも一確は無理で窟レベル以下の運用は夢のまた夢
一確のためには窟レベル×1.45倍強維持する必要があるし

抜けてた
729 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 03:16:14 ID:fhvJrQf+0
>>725
涼も忘れないであげて・・・
五十六と確立が振られ方が違うだけっすよ。
防御と回避といった細かいのも違うけど可愛いよ？
730 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 03:18:23 ID:orRdpFN50
ここに来て自分がかなり運が良かったんだと知った

wikiのシミュレータすごい便利だな　作った人乙
731 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 03:21:24 ID:p9zIANS20
今日は160階進んでキキ遭遇0熊2個だった　泣きたい・・・
732 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 03:25:31 ID:rK5oQixd0
熊で一軍キャラのアイテム欄全部埋め尽くせるのって何階くらいで達成できるんだろうか
10人使ってたら数万階でも足りない気がする
733 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 03:29:37 ID:M1iQwR/Y0
まにょの鈴よりきついからなぁ
734 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 03:31:14 ID:uHI/nnxT0
>>725
なんかすげーズレてるな
入手経験値足りなくて一確できないから、鈴や熊で補うんだろ
そんな状態で、無駄にデカイ上に安定感の無い確率系アイテムより
肉を優先したほうが強いよって話なんだけど

つか、ロマン云々ってんなら格付けなんかすんなよ
735 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 03:34:04 ID:FchviWSI0
入手経験値が足りないってのは電波進行をやってる人の論理で
普通に進めている人には関係ない。
遊び方が変われば価値観も変わるということだな。
736 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 03:39:31 ID:p9zIANS20
熊は持ってるのを異空窟で見ると1個/30階だな
737 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 03:44:11 ID:uqxpCgO+0
窟170で熊３肉10くらい
お腹いっぱいなので熊くらさい
738 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 03:47:00 ID:uHI/nnxT0
普通に進めるって何だ？
別にチートしてるわけじゃないし、遊び方なんて自由だろ

「自分は普通、自分以外は異常」なんて思ってる奴が価値観とか言い出すのか
マジで終ってるな
739 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 03:48:08 ID:rK5oQixd0
よく考えたらさ、
熊全部埋める基準の強さってぶっちゃけほとんど意味ないよな
10万階くらい行ってようやく意味が出てくる話のような気がする

>>736
それは多くないか
宝箱の出る確率自体4F～5Fに1回くらいだろ
ってことは30Ｆだと6～7.5個
それで一個はないだろ10％レア宝箱内だけでも1/4の確率なのに
それともリセット前提？
740 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 03:50:59 ID:p9zIANS20
>>739
何回か金貨が出たときリセットしましたすみませんｗ
穴潜り分も入ってるからかな
741 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 03:51:17 ID:DU8efI9U0
>>739
穴に潜る人なんだろ
つっても運だよ、キキ見てりゃわかるだろ
742 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 03:51:17 ID:orRdpFN50
はぐれ枕投げ出た
何この可愛い子
743 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 03:52:53 ID:mN/Ur2UQ0
可愛いけど味方だと火力不足で敵だとウザいという・・・
744 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 03:53:06 ID:rX1PysFi0
俺も324Fで熊11幻熊1だな
穴にはほぼ潜ってるからそのせいかな
745 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 03:55:50 ID:orRdpFN50
>>743
火力最下位のみゅうが嫁だからまったく問題ないぜ
みゅうかわいいよみゅう
746 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 03:58:28 ID:rK5oQixd0
>>741
長くやるとほぼ確率通りなるから現状からの予測はよほど階が進んでないと無理だな
747 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 04:00:43 ID:p9zIANS20
1万階行ってる人～熊の数教えて～
748 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 04:07:41 ID:v6tEb+T80
365階で穴は一周状態で、
熊7個茸10個、肉は8個だったかな。
穴潜ってれば結構溜まりそう。
二週目の穴もう結構クリアしてるのに、
レア系一個も出てないけどな……。
749 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 04:09:04 ID:XrotziUc0
ｸﾏｰにチャレンジして楽勝じゃんとか思ってたら薬と金だと…？
なんだこの達成感のなさは…orz
750 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 04:10:06 ID:0kAQNfOu0
穴はほとんど全部潜って1000階で
レア装備品の合計が200個だった
751 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 04:10:23 ID:rK5oQixd0
穴は一周ごとの入手アイテム晒してくれてた人によると10％レア率が1/3くらいだっけ？
穴全部クリアしてると入手数3倍くらいになりそうだな
752 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 04:16:19 ID:mN/Ur2UQ0
>>751
金貨の数が3倍ですね、わかります

リセットも使わないと熊以外が増えるだけなんだよなぁ
753 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 04:32:50 ID:zXssEMlcO
使えば良いじゃない
754 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 04:40:10 ID:M1iQwR/Y0
きのこ１６に対して肉４とかマジぶっころしょ
755 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 04:44:41 ID:uqxpCgO+0
きのこが大量にあれば壁の運用が楽になるじゃないか
肉こそいらんわ
756 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 04:46:42 ID:FNC964QG0
>>721
社長はぶっちゃけ攻撃力低過ぎて実際には使いにくい。

金熊使い放題の机上の空論ではそれなりの強さかもしれないけれど、
何千階行っても金熊不足にあえぐ現実から考えると確刷維持すら大変な残念キャラになってると思う。
「完成させるのが楽」とあるけど完成までが果てしない今作ではここが実は重要ポイント。

しかも同射程同移動同コストにまなながいる不運。
性能だけでなくあっちは魔法少女でこっちはガチホモ♂。

マジックは鳳姉妹以上の攻撃力だから、無理に射程とか伸ばさなければ確刷維持は魔法キャラで一番楽だし。
757 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 05:28:00 ID:ZQQIHhM40
窟5000ちょい穴1週で
肉99　熊53　キノコ96　金貨74

もっと出てくれクマー
758 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 05:30:32 ID:mN/Ur2UQ0
>>755
肉はサポート要員につけるくらいは欲しいな
熊よりは全然数いらないけど
759 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 06:58:28 ID:DU8efI9U0
肉乗せないで使うと風ですぐ死なないか？
マジックに唯一含む肉5個くらい積んで頑張ってもらってるな
760 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 07:35:03 ID:zga+vHGL0
洞12000の穴8周で
肉288　熊211　きのこ214　金貨205
調整は序盤のみ。金貨使わないから還元したいのに、もったいなくてできないという
761 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 08:36:22 ID:uOlLrQI30
>>734
その通り。肉付けたほうが圧倒的に強くなるのに、肉を付けない人が謎に多い。
ためしにノンストップ1000階で、どういう装備でいけば何匹敵を殺せるか比較して
みるといい。確率系とか、移動射程を無駄に延ばしたり、林檎をつけるより、肉を
付けたほうが結果的に多くの敵を倒す事ができる。
762 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 08:43:51 ID:jhnHd/FQ0
肉を縮小化する金に余裕が出るのはいつになるのだろうか…
縮小化できない俺はまだまだ確立系アイテムから逃れられない

と、まぁみんなもう少しまったり落ち着いて書き込もうぜ
なんだか喧嘩腰がこわいだけど
763 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 08:48:09 ID:B1XslKOH0
出撃してればどんな敵がきても再行動と回復でなんとかなるが
療養中にンギョー！とかが沸くと詰む可能性が上がる。
リンゴはそういう意味でつけておくと安心。
肉つけて場に残る人とリンゴでゾンビする人をわけるのが安定。
確率とか移動射程には完全に同意。
しかし>>760すごいな。もう一軍全員熊で埋まってるんだろうな。
764 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 08:57:25 ID:FNC964QG0
>>763
このゲーム、三軍キャラで吹き飛ばし防衛線張れば敵突撃でゲームオーバーはまずないからなあ。
765 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 09:45:02 ID:wWjTlVIe0
異次元穴のボスマップについてちょっと教えてくだしあ。

ボスを倒すと大きなメリットとかありますか？
経験値が大きい・お金が多くもらえる・レアアイテムが報酬で必ず出る、などなど。
766 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 09:45:44 ID:1oFiW1Rc0
超エロいＣＧがもらえます
767 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 09:53:57 ID:wpfXi4aqO
アンリって戦闘アニメ変わった？
ままにょにょの時に感じたどうしようもないダサさがない気がする
768 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 09:56:34 ID:MkutlhNW0
ID:uHI/nnxT0
また来てんのかこいつｗ
最近はスレの終わりでなくとも湧いてくるなｗ
769 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 10:22:24 ID:no+YKOeI0
2200階　異次元ＭＡＰ10周で
　熊、肉、茸、金貨
　140　60　32　８
熊狙いで結構リロードしてる。
異次元ＭＡＰでねこる→リロードして簡単なＭＡＰで熊狙い
って感じ。

俺の感覚では重要度は
熊＞肉＞＞＞茸＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞金貨
だな。
茸は防御壁以外には付ける必要がない気がする。
770 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 10:34:49 ID:UMsdBpyO0
ちょっと質問。
効果拡大とクリティカルの効果は重複する？
771 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 10:37:31 ID:wB2DQQlo0
>>679
コロロコ
ってのはどうなんだ？
772 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 10:45:04 ID:RbyUuqaN0
ホモはコーモリだっつの
773 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 10:45:27 ID:vzDaYmJa0
コレット「ウンコの調子」
774 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 10:46:18 ID:wB2DQQlo0
>>772
アニメに出てくるぜ。一応な。
775 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 10:48:36 ID:B1XslKOH0
>>772
コーモリはホモじゃないオカマよ！
776 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 10:56:44 ID:ELn/Q6hc0
コーモリさんは頼れるお姉様？って感じだ
777 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 11:19:58 ID:Xlz2hv310
>>749

ユーダインを倒せば素早い変な虫が手に入る。そう思っていた時期がありました
778 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 11:22:55 ID:f6bQrjXW0
ボスステージは通常の二つに加えて別報酬ぐらいあってもよかったな。
クマーはもちろん熊、ユーダインはハリセン、他は適当にキノコとかはじめ肉とか絵馬とか
779 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 11:26:55 ID:7D/+TRlF0
暗黒宇宙とかもジッポつかって報酬がジッポと薬とかだとやる気がうせる。
経験値はもらえるわけだけどエース格が療養中になるし意味ないよな。
780 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 11:27:27 ID:M3aoAvCF0
108人目で香ちゃんキタ！これでいずれリストラすると決めてた
アリエッタに経験値つぎ込まずにすむ・・・
アリエッタのアイテムは防御アップしか付けてなかったけど、
香ちゃんは防御はレベル上げで補って、アイテムは抵抗重視で上げるのが基本なん？
781 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 11:54:11 ID:Kbg4P99v0
ttp://www.dmm.co.jp/digital/doujin/-/detail/=/cid=d_026463/
笑った
782 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 11:56:47 ID:47/6jjKv0
宣伝乙
783 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 12:19:03 ID:FchviWSI0
>>761
単純に耐風回数で考えるなら、ある程度の肉+林檎でより長く戦場にいることができる。
林檎3個の代わりに肉を21個詰められると考えて、
窟LV10000　ランスレベル10000でしみゅれーたーで確認

肉0個　林檎3個
耐風回数　12T　休養1T
肉21個　林檎0個
耐風回数　62T　休養4T

肉18個　林檎3個
耐風回数　55T　休養1T
肉39個　林檎0個
耐風回数　105T　休養4T

移動で2T無駄にすると考えても、下は林檎を付けた場合の方が活躍機会がある。
784 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 12:53:51 ID:5J2EEPQ90
普通に考えてもらうとわかると思うが、何千階と進んでると、
なんども出撃させんのすごい手間に感じるよ。

アリスすら出すのめんどくさいのに林檎運用は考えられん。
785 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 12:55:54 ID:TY+7gP2T0
穴潜ってるとりんご必須
786 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 13:02:38 ID:47/6jjKv0
計算してみた。

戦場に残れる時間をＸターン、移動にかかる時間を２Tとすると、
りんご装備時と非装備時の活動機会は以下。

りんご装備
　攻撃可能T：Ｘ－２ 　待機および移動T：１＋２
非装備
　攻撃可能T：Ｘ－２　 待機および移動T：４＋２

攻撃不可能なターン数で揃えると以下。
りんご装備
　攻撃可能T：２（Ｘ－２） 　待機および移動T：２（１＋２）
非装備
　攻撃可能T：Ｘ－２　 待機および移動T：４＋２


上記より、肉装備でりんご装備を上回るには肉２１（又は２４）個つける事によって
体力が(2－2/X)倍以上になればい良い。

まぁ、熊に余裕がなく肉をつむ余裕があまり無いうちは肉＞りんご。
ただ、遠距離キャラだと移動にかかる時間が平均１Tを切ったりするんで
その場合はりんごが有用な場合が多い。
787 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 13:33:54 ID:zga+vHGL0
終盤まではリンゴ最高と思ってたが、今では少しでも操作減らすために肉ばっかだわ
もう何でもいいから追加パッチ来てくれよ・・・
788 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 13:40:34 ID:TCPcWGmO0
またリンゴと肉の話かよ
789 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 13:41:12 ID:HSrfSYRt0
まあアイテムそろって人数的にも体力的にも余裕がでると、1ターン即復帰しないと
いけない状況がほとんどないってのがすべてなんだけどな。
計算バカはあいかわらずめんどくせーなｗ
790 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 13:46:24 ID:9ClFltir0
肉りんごの話ときいて
791 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 13:49:54 ID:IsTNm8IQ0
なんか美味しそう
792 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 13:49:58 ID:8vNFoy/y0
>>781
ジャンル： 全年齢向け デモ・体験版あり 巨乳 作家複数 ボンテージ

巨乳とかボンテージってなんだよｗ
793 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 13:52:50 ID:XrotziUc0
なんか角刈りっぽそう
794 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 14:23:08 ID:yRowYIvd0
再行動も50近くになるとフィーバータイムがちょくちょく起こって楽しい
10連続行動とかすると何かが噴出すね
795 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 14:25:29 ID:vzDaYmJa0
もうてきがいない、うごくしかばねのようだ
796 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 14:26:10 ID:hdaV/7ex0
麻薬さんに眼鏡と青つけて画面上の敵殲滅するの快感すぐる
797 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 14:29:42 ID:zwaDL/e10
眼鏡はタイガージョーさんだな、眼鏡似合うキャラアンケート１位の実績的に考えて
798 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 14:52:31 ID:uOlLrQI30
>>783
移動2ターンとかいっても、計算じゃわからない部分があるから、実際に
林檎と肉でノンストップ1000やって、敵を殺した数と所要時間を比較して
みるしかない。

肉のメリットは他にもあって、由女の回復支援を高める効果がある。
回復に必要なペンチはボム粉カンストのマスカット付きノンストップ1000で
60前後安定して入手できて、1000÷60は16、俺のパーティはノンストップ確1
の10人が全員40ターン以上生存しているんで、由女の回復で風のダメージを
無効化することができる。
799 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 15:06:52 ID:lqALagdB0
効率だの期待値だのばっかり脳内でこねくり回してやってると
>>794みたいな楽しさは絶対に経験できないんだよね
800 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 15:15:23 ID:B1XslKOH0
効率ってのは、効率的なプレイをして手間や時間を減らすことだけが目的じゃない。
より高効率を求めること自体が楽しい。
言うなればパズル解いてるような気分。
EXP溜めの手段じゃなく、効率を求めて計算することが目的。

ってどっかのネトゲで言ってた。
801 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 15:17:27 ID:FchviWSI0
>>798
条件でいろいろと違うと思うがね。
ノンストップで10人運用を前提にしてるからには、強キャラで相当LVを下げてるんだろうが、
自分の場合は、あまり強キャラとは言えないメンツ（かなみ戦姫ウルザ志津香）で、
LVを大きく下げるというのが難しく、ノンストップをやるなら少数運用しか選択肢がない。
しかも一人消えたらお大崩するから、ペンチは由女よりも敵が沢山湧いた時の再行動に使う。
時間以前の問題で、多少の手間はかけないとノンストップすらできないのよ。
802 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 15:19:11 ID:MkutlhNW0
第2回アイテム整理大会をやったが、鈴も肉も全然足りない
整理前は1軍にはそこそこ行き渡ってると思ったんだが・・・

コスト1の高性能一軍は体力少なめだから、肉がいる、しかし
肉を付けると攻撃力が貧弱、ならば射程とかをつけずに
鈴肉をつけようとすると、数が足りない

まあここらへんの不足してる時期が、面白いんだろうけどさ
803 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 15:22:37 ID:jhnHd/FQ0
>>802
同じくアイテム整理中
絵馬も足りないし、パズルのように組み合わせてる
時間かかるけど面白いな
804 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 16:09:22 ID:uOlLrQI30
>>801
10人前提とか関係なく、攻撃力が低いんだったら熊大目肉少な目でやれば
いい話で、弱くても生存ターンが減るだけでなんとかなる。
人数は減らしすぎると経験値稼げなくなるから少人数は考えもの。
805 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 16:22:32 ID:FchviWSI0
>>804
キャラを増やして生存ターンが減ったら、それだけ出し入れの手間が増えるし、
それなら少数の林檎運用の方がまだマシだと思った。
それに4人でも平均4匹以上殺せるけど、10人いたとしても平均10匹殺せるわけじゃないし、
召喚鉱石の経験値があるから少数の方が効率は良いと思うが。
806 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 16:40:55 ID:8vNFoy/y0
なんかこの２時間くらいドロップアイテムが７割くらい鈴なんだけどなんでだろ
807 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 16:45:36 ID:0YdKvJC20
150進んで黄石が0個だったのが1時間で4個出た俺のようなもん
808 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 16:46:49 ID:XI80d+GG0
>>806

おまえに金貨ばっか出るようお祈りしといたよ
809 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 17:06:44 ID:XrotziUc0
薬はいらないから絵馬が出るまでSLしてたらこんな時間に…
810 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 18:54:17 ID:UATA16zr0
ありゃ、またまとめサイト落ちてる？
811 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 19:13:47 ID:TtAY8P+A0
鯖落ち凄いな
なにがあった？
812 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 19:22:12 ID:jhnHd/FQ0
やばいくらい落ちてますね…
813 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 19:22:35 ID:tUeQO0Y30
最初こいつ誰だよって思ったらアテナ2号だった
めちゃくちゃかわいいしランス部隊にするから1軍確定
814 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 19:23:10 ID:OvPKgS/G0
MVPバグって１，２位のやつはもう返り咲く事はないの？
815 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 19:28:41 ID:+Z4LPZNr0
MVPバグって最終的な並び順どうなってるん？
与ダメカンスト組でID順とかそんなのかと思ったんだがどうなんだろう
816 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 19:29:30 ID:x6p2KrFF0
647 名前：マァヴ ◆jxAYUMI09s [sage] 投稿日：2010/02/06(土) 19:22:13 ID:1fITRlW30 ?BRZ(10077)
tsushimaのapache止めるとのこと(^_^;)
どうやらアタック確定
次々サーバを渡り歩いて攻撃してきてる。
IPアドレスは日本国内らしい。

シナ人がサッカーで負けた腹いせに2chにアタックしてる模様
817 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 19:38:27 ID:pd6iv02r0
進んでも用済みの鉱石とか穴とか爆弾ばかりだから
止まって経験値稼ぎしてたら初めて7ケタ突破で枠から数字がはみ出た

使うのもったいな･・(・ω・)
818 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 19:40:36 ID:8vNFoy/y0
特殊戦闘以外戦闘シーン省略にしたら、台詞もないのに戦闘シーンが出るときあるんだけど、これってなに？
819 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 19:47:25 ID:1zf0Npcp0
ん？　初攻撃/やられシーンのことか？
820 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 19:52:37 ID:5J2EEPQ90
>>818
攻撃及び防御アニメ一度も見ていない場合、強制的に一度表示される。
821 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 20:05:06 ID:yZm3NQ8V0
酷使様は時間さえ越えるのかねｗ

相手の行動を１ターン停止できるスキルとかあったら
支援のバリエーションが広がるなあ
822 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 20:08:34 ID:I6NIYLs70
蝸牛とかｗ
これ誰得だよｗｗｗ
823 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 20:12:39 ID:qzfxyj7I0
>>822
織音得
824 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 20:30:20 ID:zga+vHGL0
俺得
825 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 20:45:50 ID:KBOejb8l0
執事小林ﾏﾀﾞｰ?
826 ：sage：2010/02/06(土) 20:48:57 ID:SsPPwEFI0
いやそれよりもアザミを
827 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 21:05:01 ID:CPl6BTyn0
石切爆破を
828 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 21:12:29 ID:DU8efI9U0
穴に潜るのに時間がかかるからみゅう、半蔵、かなみの3人を穴だましとして使うようにしたら少しだけ楽になった
1ターンもつ体力があればいいからそこまでLvあげも苦じゃないんじゃなかろうか
829 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 21:31:26 ID:3MzlmVWX0
あとは余った羽付ければ1ターン限りの肉壁にもなるしな
830 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 21:32:23 ID:8vNFoy/y0
>>819>>820なるほど。サンクス

ところで今次元穴やってて、報酬が１０％キノコだったからロードして熊出そうとしたら、唯一無二のピンポン板出たわ
既出だろうけど一応。
831 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 21:35:05 ID:CV1hnxfq0
全種でしょ
832 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 21:44:18 ID:tUeQO0Y30
まだ動ける？ならもう一撃！
ミス
クソッ
833 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 21:54:14 ID:anmdyB270
>>832
ちくしょう、こんなんで笑っちまったｗｗ
834 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 22:06:30 ID:wf8IsxhkP
ねこキャノン地帯で次々撃たれていく肉壁がシュールだ
最初の女子禁制で大活躍してくれたヒーローさん怪獣王子さんまだまだ現役ですね
835 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 22:18:23 ID:XfMROFDn0
肉壁は2軍の重要な仕事なわけだが
それよりも過酷な3軍の鈴磨きとはいったい・・・
836 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 22:19:38 ID:TM4TJBSt0
うちのレイラさんも肉つけてHP調整して、枕投げの実弾標的として絶賛大活躍
837 ：sage：2010/02/06(土) 22:25:28 ID:SsPPwEFI0
>>835
その名の通り鈴を磨くのさ

正確にかつ綺麗に磨くにはタモッチやワンのような年季が必要と言われてるんだが
彼らは鈴を磨く際に発生する埃を長年吸い続けてきたので肺に異常をきたしているとかいないとか
838 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 22:26:22 ID:uHI/nnxT0
>>815
多分そう
だから、MVPにしたいキャラよりID若いキャラは、使わないほうが良いと思う
発生しちゃったら戻す方法ないし、修正パッチも期待できなさそうだし

>>768
悪いけどオレはいつもの人じゃないよ、どこを勘違いしたのか知らんけど
見えない敵と戦いたいんなら+とかでやってくれｗ
839 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 22:51:03 ID:FzI3RBiy0
グナガンに挑もうかと思ってるんだけど、みんなどれくらいのLvで倒した？
840 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 23:04:17 ID:U5nBprup0
>>837
勝手に召喚しておいて何やらせてんだろね？
841 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 23:06:21 ID:ZtR9XoZf0
俺のウルザがレベル上げても使えねえ・・・
842 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 23:08:48 ID:DU8efI9U0
>>841
上げ方が足りない
俺の五十六もまだ拡張段階だがもうすぐ本領発揮だぜ
843 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 23:11:29 ID:ZtR9XoZf0
>>842
そうなのかー。よし、頑張る。
844 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 23:13:22 ID:3MzlmVWX0
僕のポロンきゅんは拡張完了です^^
845 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 23:13:57 ID:zXssEMlcO
倍蔵金つけたりすると、
レベルたくさん上げようとする時重いなあ。
これって良いCPU使ってる人でも重い？
846 ：ナナス：2010/02/06(土) 23:14:04 ID:ilMqPu3u0
ふっとばし要員として出撃させた褐色のメイドが退却時に
「クロード様、もうしわけありません」とか言いやがった。
ああん？誰だそいつは？今のご主人様はこの俺様だろうが！
847 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 23:14:51 ID:XrotziUc0
拡張ってなんか卑猥だな…
848 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 23:16:40 ID:I6NIYLs70
>>846
タカマル様忍者にも何か言えよ
849 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 23:39:21 ID:TtAY8P+A0
>>845
P4_2Gからi7_2.8Gに変えたら結構早くなった
倍増禁の有無は気にしてなかったからわからん
850 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 23:41:49 ID:uf0oT6jn0
その例は劇的すぎて何とも
そもそも前者じゃゲーム自体重かったんじゃね
851 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 23:44:41 ID:JEEG/TCz0
Pen4 2.4GHzで普通にプレイできてるから、重いことはないだろう
快適ではないかもしれんが
852 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 23:46:12 ID:TtAY8P+A0
アニメ全部オンでもサクサク動いてたよｗ
レベルアップで100くらいを上下させると、ちょっと時間がかかるなって感じだった
853 ：sage：2010/02/06(土) 23:46:22 ID:SsPPwEFI0
>>840
まったくだよなｗ

召還しておいて一度も使われることのないキャラの気持ちってどんな気分なんだろう？
でも逆に１２０人全員運用したら普通に世界獲れるんじゃね？とも思う
854 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 23:47:47 ID:DU8efI9U0
>>846
>>853
それは突っ込み待ちなのか？
855 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 23:48:13 ID:3MzlmVWX0
戦争は数だよ！兄貴！
856 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 23:51:17 ID:SsPPwEFI0
一騎当千の古兵が120人

ならば我々は12万と１人の大隊となるだろう！
857 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/06(土) 23:58:29 ID:O6ITlkW00
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
858 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 00:00:00 ID:XFGsUuDW0
一確の基準って窟レベル×３２だっけ？
どこかで誰かが計算してた気がしたけど
知ってる人いたら教えてもらえませんか？
859 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 00:00:03 ID:3XU1FjpT0
>>857
パッチ…ﾎﾞｿｯ
860 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 00:00:42 ID:xY+tn7B30
ナナス「一人って僕かな？」
ヤモス「あっしは、戦えないでヤンスからねー」
861 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 00:05:32 ID:weU1Fw/P0
>>858
おれは物理*35魔法は*33でやってるな　黄金玉とかいぼちゃそばとかがたまにHP残る
完全1確は*38くらいじゃないかな　WIKI落ちてるみたいで詳しい数値わかんないや
862 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 00:07:52 ID:RonsVBIk0
>>861
レスありがとう
とりあえずその数字にそろえてみます
863 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 00:09:54 ID:9RG+y2NF0
>>845
なんか的違いなレスがついてて可哀想なので漏れがレス。
かなり重くなるね。内部的に毎回一から計算してんだろーな…。100レベル単位とか欲しい。



わからない人はアイテム全外し状態でレベルアップ画面で1000レベルアップまで進めるのに掛かる時間と、
倍像金つけて2*2限界までつけた状態で1000レベルアップまで進めるのに掛かる時間を比べてみよう
864 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 00:11:17 ID:bq7bbgnI0
>>863は頭が可哀想な人
865 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 00:13:21 ID:xny/LBpN0
>>862
確か、物理が37.78で、魔法が34.78だったと思う。
wikiが復活したら、黄金玉の確殺値見れば分かるはず。
866 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 00:19:28 ID:9q4uAW6f0
　ガバッ
　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
867 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 00:23:37 ID:+VDK9i6p0
>>839
窟70くらいでLv120かそこらだったような
868 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 00:24:13 ID:etH98U9z0
敵を直接クリックで、移動と攻撃できたら便利だと思う
パッチ来い
869 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 00:24:55 ID:OtXBhnOm0
キッズの自動配置が意外と便利だった
870 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 00:26:34 ID:9q4uAW6f0
　夢か…
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
871 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 00:28:18 ID:CLzEBWjB0
>>868
どの方向から攻撃するかはどうすんだ？それ
872 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 00:29:28 ID:pw5lPIRu0
>>868
ぱにょんにはあるのにな
873 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 00:36:09 ID:etH98U9z0
>>871
敵と同じアルゴリズムででも
対象の敵に近づいて、攻撃できれば攻撃で

どうせ攻撃一種類しかないのに、2回クリックするのめんどい
874 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 00:36:53 ID:lJq54nrV0
>>873
ゲームやめてしまえばめんどくさいクリックもなくなるよ
875 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 00:37:56 ID:UD6u5+H00
誤クリックで攻撃しちゃうとやりなおし効かないので、
個人的には遠慮したい。
876 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 00:39:11 ID:PjfMYEVw0
そこでコンフィグの設定にON/OFFで追加ですよ
877 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 00:39:57 ID:+VDK9i6p0
姫狩りダンジョンマイスターはマウスの軌道で移動ルート決めれたな
878 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 00:47:00 ID:iylYOqmK0
右クリックをターンエンドじゃなくて、移動やりなおしにしてほしい
879 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 00:50:03 ID:N3spdWLt0
ターン終了時の位置取りとか大事だろうに
880 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 00:51:58 ID:etH98U9z0
適当にバックスペース割り当てればOK
881 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 00:56:22 ID:I4VwCz9p0
そーいえば、がめおべあの時に出てくる語尾がままととの女（？）って誰？
ママトトもにょにょも普通にやったんだけどあんな奴いたっけ？
882 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 00:58:03 ID:u3EvowjF0
金が足りない
ざっと計算したが3万くらいないと、1軍全員に2マスが割り振れん

ニシンの誘惑に負けそうだｗ
883 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 01:02:39 ID:fXVE9cnS0
ススメススメ　ドコマデモ
たった金山１００個じゃないか　５００も進めば溜まるぞ　きっと
884 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 01:09:05 ID:DG7i/Yxt0
>>877
あれはあれでめんどくさかったぜ
あのゲームじゃ無くても困るがね
885 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 01:12:49 ID:XPpji6e90
ママトトと聞いて魚を連想していたキャラが何人かいたけどどういうこと？
886 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 01:13:23 ID:FIIZejJt0
ちょｗ　ぼたんの台詞ｗｗｗ
http://xfu.jp/alice/uploader/src/alice0614.jpg
887 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 01:14:21 ID:RonsVBIk0
窟レベル同じで２０人わらわらでやってたけど
そろそろ電波やろうかと思って1確10人にしてやろうと思ったらレベルあげめんどくせえええええ
一回上げてしまえばあとは楽なんだろうけどなかなか苦行だな
888 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 01:26:05 ID:vNDLjzHv0
>>881

擬人化ママトトじゃね。
889 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 01:26:32 ID:vNDLjzHv0
>>885

古語でととは魚のこと
890 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 01:26:40 ID:qh+NNFjOO
>>886
別に自由だが画像なんぞ貼らなくても原作プレイ済みだったりある程度わにょスレ見てる人にはお馴染みだ
891 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 01:28:01 ID:RqJ+7O5B0
改変台詞>>1乙でもちょこちょこ見かけるしなｗ
892 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 01:28:05 ID:weU1Fw/P0
>>887
電波終了後の事を考えて見た事はあるかい？
893 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 01:29:34 ID:lq9VPq5x0
>>886
そんな事よりも今115人なのにまだ未加入のキャラがその中に3人も居た
894 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 01:33:14 ID:RonsVBIk0
>>892
一度電波できるようになったらアイテムと金がたまるスピードがかなりあがるから
だんだんレベル上げる量は少なくてすむようになっていくんじゃないの？
895 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 01:35:38 ID:JYVUamHX0
>>893
自分も111人だが未加入4人居たわ（ぼたん・レメディア・朝顔・ランス）
朝顔とランスは鍛えないからどうでもいいが、レメディアは鍛えるし、
ぼたんは謙信・アリアと並んでエースにする予定だからいい加減来て欲しい
896 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 01:36:05 ID:UD6u5+H00
ノンストップならね。
多分>>887じゃどこかで止まらざるをえなくなり、
その後のレベル上げ結構苦行だぞ。
897 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 01:37:25 ID:bq7bbgnI0
>>894
やってみたらわかるよ。
こんなはずじゃなかったって。
898 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 01:38:37 ID:weU1Fw/P0
>>894
10人が倍増つけて熊満載ならレベルあげが少なくなるのはたしか
だけどそれは1000階以降の別のお話>>896の通りになるよ
899 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 01:45:05 ID:vPV5FEkh0
金集めに電波したいけど電波するための金がない
900 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 01:55:22 ID:9G4moujk0
去年まで金無し君だったけど、異次元ニシンを始めたら半日で５万貯まった。
901 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 02:00:04 ID:qh+NNFjOO
全部手作業で外部ツール無しだったら驚嘆せざるを得ない
902 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 02:01:47 ID:FxtKghLA0
60Ｆで電波ちゃんが出たんで、このスレで噂の電波進行をしたら、
100Ｆで自分が場違いな場所にいることに気づき、
涙目で宝箱の回収をしたなｗ
903 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 02:01:57 ID:vBadOOWO0
まとめサイト見えないなぁ。
マドカって強いほうだっけ？
姉妹、コロロコ、マドカ、スバル、ファーファ、いずみ、鏡花、センナ、カエン
この中から3人、1軍に入れたいんだけど誰がいいかな。
好きなキャラは全員同じくらいだから強さで決めたい。
2確20人体制でやってる、コストは無視。
904 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 02:03:26 ID:f9rEHEh90
全員を完全な1確にすると面倒だけど
主力長射程4人くらいを窟Lv×30～35。残りは玉処理で窟Lv×28
これで電波してるけど経験値は全く困らずノンストップできる
でも偶に飽きたらわざと止まってキャラの入れ替えとかやってる
905 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 02:04:05 ID:iylYOqmK0
ttp://xfu.jp/alice/2010/Wnyo01l.html

自分は、なぜからんきんぐだけ見られる
こっち見てみたら？

ちなみにそのなかで自分が使ってるのはロコだけだな
906 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 02:04:41 ID:UD6u5+H00
コスト無視なら姉妹になるだろうさね。
907 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 02:04:47 ID:RonsVBIk0
んー、なんかまだ20人わらわらでやってたほうがいいのかなあ
一気に一確キャラそだてるんじゃなくて
ちょっとずつ一確キャラ増やしていって
10人一確になったら電波すればいいかな?

908 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 02:05:36 ID:vBadOOWO0
>>905
そのランキングはバグってて使えないんだ。何が悪いのかわからん。
やっぱり一人は姉妹かな。
909 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 02:06:32 ID:weU1Fw/P0
>>907
いやいや、それはそれで思い出になるから電波するべきｗ
910 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 02:13:20 ID:RonsVBIk0
防御は窟レベルの何倍にすれば１安定なんだろか
911 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 02:14:19 ID:UD6u5+H00
ボス除けば12だったか13だったか。
912 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 02:21:00 ID:RonsVBIk0
ありがとう
913 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 02:22:20 ID:mFyTszEn0
>>903
姉妹を除けば、遠距離物理は立ち回りは良いものの打撃力不足に悩む。
自分はマドカ使ってたが、ロコ来たので入れ替えた。
後悔はしていない、胸以外は。
914 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 02:27:29 ID:mFyTszEn0
>>835
肉壁は実際大事だよね。戦姫をパットンに変えたら、主力の穴潜り中の
防衛が一気に安定したわ。
風のこと考えると、長持ちするパットンはむしろコスト安なんじゃないかと
思えるくらいだ。
915 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 02:30:10 ID:mFyTszEn0
>>841
俺のウルザはそれなりに使えるぞ。主にハニーが出た時とか・・・な。

あの性能でコスト３は無いだろう！使うけど！使うけどな！！
916 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 02:33:40 ID:UD6u5+H00
それでも遠距離の中でもウルザ強い方なんだよな。
正直魔法キャラと遠距離キャラは、
コストもう1少なくてもよくね？
と思っちゃうキャラが居たりはする。
917 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 02:39:03 ID:pU2vRlhR0
俺のウルザに対する評価

見た目＆キャラ　★★★★★
コスト　　　　　★☆☆☆☆
素質　　　　　　★★☆☆☆
攻撃力　　　　　★☆☆☆☆
確立系　　　　　★☆☆☆☆
総合評価　　　　★★★★★

一軍ですが何か？
918 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 02:39:52 ID:afhwjM9c0
意地でも戦姫で進めてやる
919 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 02:41:34 ID:CLzEBWjB0
電波少数でやってると、遠距離ってだけで相当強いと思う。
まあドリーには敵わないけど。
920 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 02:44:50 ID:qh+NNFjOO
ウルザはあの台詞の時点で一強
921 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 02:45:25 ID:f9rEHEh90
ドリーはちんこがあるってだけで3軍行き
922 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 02:45:42 ID:DG7i/Yxt0
あいつと射撃勝負で負けるなんて許せない
くやちー
923 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 02:46:18 ID:YBpbywqm0
数撃ちゃ当たる、でも当たらない銃の腕前で再生力が強い原作のドリーは一体どこに行ったんだ……
まさか黒王になった後なのか
924 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 02:50:43 ID:PjfMYEVw0
はっ・・・進んでたらいつの間にこんな時間に
機械最初でたのはいいが2回目3回目もらえんかったーうおーリズナぁぁあぁ
925 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 02:51:59 ID:fXVE9cnS0
電波したい気もあるけど　狂王を増やしたい気持ちが強いんだよなあ…
926 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 03:02:37 ID:RonsVBIk0
移動４以上射程２以上、移動と射程の合計７以上で
攻撃力と同じくらいのHPは維持するという条件でサーチすると
ウルザは鳳姉妹もドリーも押さえて遠距離一位になるよ
戦闘に参加していられる時間とか見た目とか考えれば出来る子だと思うよ！
927 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 03:05:01 ID:PjfMYEVw0
うちのプリ子ちゃんだって撃墜してくれるからつよいよ
928 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 03:12:18 ID:I4VwCz9p0
>>925
両方やればいいよ。電波してあきたら穴１周のローテは目先が変わっていい。
929 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 03:13:17 ID:RonsVBIk0
なんか計算間違ってたっぽい
気にしないでください
930 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 03:24:03 ID:N3spdWLt0
そういえば今日はままにょにょ発売七周年記念らしいな
記念にパッチ来ないかな













ままにょにょの
931 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 03:45:45 ID:pU2vRlhR0
もうそんなに昔になるのか
なんで今頃追加要素とか考えたんだろ
932 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 03:51:11 ID:weU1Fw/P0
ままにょにょはすぐ飽きたなあ
わいどにょはえらく長持ちするな
933 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 03:51:18 ID:f0CPgPhk0
原作やってないんだがドリーは元絵のイメージと全く違ってた
なにこの萌えキャラ
934 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 03:55:31 ID:0ktqc0rb0
唯一系って宝箱からも出たよね？
935 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 04:08:24 ID:dIwhVZZX0
キッズの自動配置でまず鉱石に反応しやがるのがウザい
936 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 04:10:19 ID:FIIZejJt0
ぼたんはちんこの台詞だけで一軍
937 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 04:15:10 ID:N3spdWLt0
ぼたんは弱キャラの代名詞のように言われること多いけど
攻撃力は低いというほどではないので使えないこともないような気もしないこともない
938 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 04:18:17 ID:N9TMsPPB0
3倍理論でコスト揃えてやれば使えるような気もする
939 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 04:19:14 ID:vBadOOWO0
弱キャラの代名詞はぼたんよりナツミだろ。
ワンより弱い
940 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 04:22:52 ID:N3spdWLt0
>>938
ぼたんは朝顔と違って三倍にすると鈴熊なしで一確に届くぞ
941 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 04:28:52 ID:vBadOOWO0
ナツミは届かないけどな
942 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 04:48:46 ID:N3spdWLt0
>>939
ナツミは代名詞になるには知名度が足りない
943 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 05:11:18 ID:ryMxM1Uh0
ぼたんは攻撃13もあるし十分強いだろう
ふっとばしは2桁あるし実用的
944 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 05:37:03 ID:dIwhVZZX0
朝顔って3倍しても一確届かないの:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）: ？
945 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 05:46:00 ID:CJ1aXPdY0
攻撃成長６の朝顔はレベル３倍でやっとリックと同じ１８だぜ
窟の６倍にしてもオウゴンダマ確殺には届かない
ちょっと格が違うよ
946 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 05:49:38 ID:3ETBGckZ0
プレイ時間が加算されないバグが起きた
９８時間５０分で動かん
めんどいから明日再インスコしてみる
947 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 05:49:56 ID:pQwztK550
素質もあれだしな
948 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 07:44:12 ID:/7lMKB090
朝顔はみんなに愛されてるな
949 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 08:04:58 ID:gt4tMeQG0
前に敵が6～7匹湧いた状態で前進すると雑魚の出現が飽和して
出現率が別枠計算されてるレアモンが出やすくなるというのがあったが
試してみたところ50階程度の間にムー・すもう・ムー・機械と
これまで全滅させて前進してた時より高確率で出てる感じ（現在400階）
わらわら前進法、いいかも
950 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 08:22:34 ID:LT3fMOrl0
弱いと言われるぱすチャ組使ってるが
ナツミの弱さは格が違った。
吹っ飛ばし要員にも使えないしなー
951 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 09:51:19 ID:BbDu9twg0
クミコの性能は面白いな
遠距離ふっとばし特化がいるんだから、近距離拡大特化とかいてもよかったかも。
役立つどうかは分からんが
952 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 09:57:34 ID:lJq54nrV0
コスト1で一番強いのって麻美？レイラ？
953 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 10:00:37 ID:M56EvFUt0
強さの基準が分からんが、確率なら麻美、素質も含めた攻撃成長ならセレスト
954 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 10:18:23 ID:q5ejE13e0
かわいさの強さなら扇奈
955 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 10:20:13 ID:vpulVo060
変態の強さなら朝顔
956 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 10:21:55 ID:DONh/xJb0
このスレ眺めてると起動したくなるな…ｗ
957 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 10:24:32 ID:P7X14u960
ＷＩＫＩのわいどにょページ、まだ復帰してないんだな。
原因は何ぞ？
958 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 10:25:36 ID:DONh/xJb0
キャラクタのソート順についてなんだけど、基本的には作品順で並んでます？

レベル1のキャラが５０人位いるんだけど、どうも加入順にはなっていないような気がします。
知ってる作品が殆どないのでイマイチわからないんだ…。
959 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 10:27:20 ID:lJq54nrV0
ソートって意味わかってるのか疑問だけど作品順ではないとだけ言っておこう

セレストもコスト1なのか
レイラに飽きてきたから乗り換えようかと思うんだがコスト1って運用楽だよな
960 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 10:36:08 ID:bV2Ue9u00
カッターの強さならリゼル
961 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 10:37:08 ID:ROoi3PYh0
戦国ランスみたいに自分で並びを変えられるようにしてほしいよな

長射程系を一箇所にまとめるとかしたい
962 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 10:53:37 ID:1/noLHVr0
１・２・３軍枠に分けたらいいんじゃないか？
963 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 11:05:16 ID:JYVUamHX0
正直3軍までだとちょっと枠が足りないな
1軍・コスト3～4の使用キャラ
2軍・コスト1～2の使用キャラ
3軍・サポートキャラ
4軍・その他の女キャラ＋今後育てるかも知れない男キャラ
5軍・その他の男キャラ
みたいな分け方したかった・・・今はこれの1～3軍がまとめて1軍だし
964 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 11:07:46 ID:bV00oB1P0
ゴミ箱が欲しい
965 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 11:08:35 ID:54N3DXvq0
HP順（休養中は下）ソートがあったら良かったのに
わらわら型でやってると出撃可能キャラ探すのが手間なんだよな
966 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 11:09:19 ID:cs4Q8vpH0
ようやく窟200到達したんだけど所持してる唯一無二が2つ(専属ナースとピンポン板)
200階くらいじゃ皆こんなもんでしたか？
967 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 11:30:26 ID:Co7TPKL7O
199Fだけど幻キノコ、幻金貨、丹下、プリン、メトロ、眼鏡の六つがある
全部異次元で取った
968 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 11:52:45 ID:F6jOQ/PtO
今までいぼちゃそばだと思ってたらいぽちゃそばだった
969 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 11:54:34 ID:iylYOqmK0
252Fで６種類、熊・ロケット・肉あたりが早いうちに出たのはラッキーだった

機械も7Fで出て以来、５匹ぐらい出てるんだけどな・・・
970 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 11:58:44 ID:oDWojZ1v0
リンゴより肉派
なぜならペンチで回復させるから
アリスとバレスは出ずっぱり
971 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 12:04:28 ID:etH98U9z0
肉よりリンゴ派
なぜならそんなに肉がないから
支援キャラは出たり入ったり
972 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 12:07:18 ID:bHidrPni0
林檎とか肉とか選べる段階じゃねーぞ！！１１
200Ｆで唯一６個かな
めがねぇはまだまだいらなかったというのに
973 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 12:15:46 ID:M9Tx60Yc0
唯一は450Fくらい、異次元6周目で揃ったな
最後はロケットエンジンでした
974 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 12:20:06 ID:5KFC98h50
Lv170で唯一9個の俺は相当恵まれてるのかな
でもその分宝箱キャラが来ないけどね、ペンチとか未だに使い道ない
975 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 12:24:21 ID:Kr2Od8Yz0
弓が不要になるのって、羽と靴が出まわって、2軍クラスが4-2、5-2になるからだよね
そいつらが2人中央にいた方が、体力的にも攻撃的にも圧倒的に使えるしレベルアップも楽
976 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 12:30:53 ID:oDWojZ1v0
中央にダメ1まで鍛えたハニ彦
両翼にドリー、スト様（再行動強化、1確に近い攻撃力キープ）
そしてアリス＆バレス
たまにランスや謙信を出して掃除

鉄板すぎるがこれで行ってるとペンチさえあれば現レベル+10％分くらいはノンストップで進める！
977 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 12:45:12 ID:w9owIhlzQ
>>976
まるで去年の書き込みだ
978 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 12:45:50 ID:cs4Q8vpH0
皆結構取ってるのね
異次元まだ一週しかしてないからもっと攻略しないとな
979 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 12:52:32 ID:oDWojZ1v0
>>978
１０周もすると狂王とかけっこうウザくて面白いよ
980 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 13:30:41 ID:pU2vRlhR0
>>950次スレたてたのか
981 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 15:10:49 ID:f0CPgPhk0
wiki復活ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
982 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 15:17:26 ID:I6TEm7aY0
ロケットエンジン30Ｆで拾った俺は運が良いのか
魔想さんにつけてますよ
983 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 15:23:48 ID:77mFD7kS0
ロケットエンジンはキッコーマンに着けた
984 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 15:31:26 ID:1c7/YeqL0
>>974
恵まれてるだろ。うちはLv１７０だけど
キャラ宝箱：アリス、マスカット（召喚石は終了）
唯一：金貨、虫
キキ：都市伝説
985 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 15:32:40 ID:bHidrPni0
>>984
穴もぐってそれだと運悪いなｗ
986 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 15:43:36 ID:KyBlSr0L0
200Fで穴4周目だけど唯一は10個あるな。
987 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 15:54:38 ID:EB2CFobK0
唯一揃ったら一気に異次元の魅力が薄れてしまった
かといって電波するほどには煮詰まって無いし、もどかしいぜ
988 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 16:00:44 ID:HDJ2zg9S0
次元穴は熊狙いで潜り続けてるな
989 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 16:06:58 ID:lRj6DiAKP
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ058629
こんなの見つけた
990 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 16:11:18 ID:77mFD7kS0
>>989
だいぶ前からあったような気がしていたが
まにょにはもう戻れんな
FFはほとんどやってない俺には隙はなかった
991 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 16:15:41 ID:Ltl5K3H20
>>781
>>989
同人販売サイトに登録して、ここに宣伝しに来てると。

それはそうとして次スレまだー
992 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 16:18:16 ID:Yf8qIZVl0
>>989
行動スキルのアイディアとかは悪くないんだけど、如何せんまにょベースな上にわいどと発売も被って微妙なんだよな。
993 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 16:19:23 ID:lRj6DiAKP
サイト登録が今日ってだけなのか
既出とは思わなかった。すまんこ
994 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 16:20:26 ID:UDwkgJWo0
次スレたてました
【ままにょにょ】総合　異空窟Lv46【わいどにょ】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1265527078/

前スレの最後の方で、過去スレを削るって話が出てたので削ってみました
必要なら適宜貼りつけて下さい
995 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 16:29:25 ID:Ltl5K3H20
>>994
乙です

>>993
いや、違うんならいいんだ。ちんこっ！
996 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 16:35:44 ID:rbWN/5980
とりあえず皆均等に育ててるけど、やっぱりレベル揃えで育てた方がいいんだろうか
よくわからないからコスト揃えでやってるけど、リックとかが陳腐化してる
コスト1キャラ無双な状態
997 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 16:39:08 ID:8GzfDq9+0
コスト不足のうちは、コストで揃えるのも意味があるだろうけど
その場合、必要な経験値が大幅に違っているはずだよ
998 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 16:41:56 ID:HTIB3wiP0
>>989
オリジナル除けば同人ってのは多かれ少なかれ他人の褌で相撲取ってるジャンルだけど
さすがにここまでやるのはみっともないと思う
999 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 17:13:33 ID:I6TEm7aY0
宝箱から連続で攻撃30％と防御30％きた
攻撃ミスとかも連続して起こりやすいし偏りあるのかな
1000 ：名無しさん＠ピンキー：2010/02/07(日) 17:14:40 ID:RqJ+7O5B0
>>1000ならこのレス見た人全員ｷｷﾗｯｼｭ


ただしドロップなし
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。