Dies irae Part88

螢ルートをやる前にアドバイスすると
展開が急すぎて理解が追いつかない可能性があるが
終盤で性質の悪いニートがある程度の解説してくれるので気にせずプレーしてくれ
あくまで香純ルート・螢ルートはマリィルートに至る為のものと考えた方がよい
香純ルートよりは厨二的展開があるよ

>>465
あと07年版とShort Story全部もなwww
しかしハードル高いことだ。

>>436
蓮を助ける為にナハツェラー発動は予想と期待をしてただけに
実際に来た時はテンション上がったなｗ

連とルサルカの渇望は相性良いから
ルートが実現したらコンピ技やって欲しいわ

>>468
蓮は一人で足りてる（終曲なら普通に相手が止まる）から、
むしろルサルカはマキナとの相性がいいような
必殺だけど速度がさしてないマキナと相手の足を止めるけど詰められないルサルカは最悪のコンビ

全ジャンル作品最強スレとかに参戦するなら、メル獣練炭に加えると後二人は誰だろう
シュライバーは鉄板かなあ

ニートと獣殿は宇宙規模の戦闘力持ってるからなｗ
マキナは「絶対に終わらせる」っていう無敵殺しの能力持ってるから、最強スレ的には良いとこいくんじゃないか

ニート一人で十分だろ…
必殺技がグレートアトラクターとかだぞ、あいつ

獣殿が宇宙規模で、メルクリウスはさらにその上って感じかなあ
どのみち流出まで至らないと勝負にすらならないんだが

獣殿クラスで永遠神剣シリーズのエターナルと同等くらいなんだろうなｗ

てか本来ならイザーク覚醒した最強状態の獣殿でさえ相手にならない化物だからな＜ニート
獣殿の立ち位置が蓮にとっての司狼と同じで自滅因子だから相討ちになるわけだし

>>470
5人まで選ぶってんならDies世界4位のシュライバーは鉄板だろ
あとはマキナかザミエルしかいない

>>470
シュライバーは獣の一部だから同時参戦は出来ないんじゃないの

五人まで選ぶのなら、獣殿・ニート・練炭・シュライバーは確定じゃない？
最後の一人は異論はあるだろうけど。

マリィ

実質、大将メル　副将獣殿　中堅練炭
の3人が揃っていて、その内の誰かが負けるようなら、それより遥か下の連中が勝てるとは思えないｗ

いや……シュライバーは超光速戦闘とかで超拡大解釈できるか
マキナは必殺持ちでもノロマだし、ザミエルは必中持ちでも火力不足
それ以下はもうお話にならないだろｗｗｗ

亀ですまんが
>>406
そうか。結構昔からあったんだな
道理で違和感がなかったわけだ。
レスサンクス！
同じく亀ですまんが
>>412
そうだよな。
わかんないところがあったらWikiとかで調べたりするしか無いからなぁ・・・
レスサンクス！

あと一人ならマッキーナかね
作中ではあのチート能力が枷になって扇風機だけどｗ

まあニートが飛び抜けて1位、滅茶苦茶離されて獣殿が2位、練炭が続いて3位
上位3名に滅茶苦茶離されてシュライバーが4位、シュライバーにかなり離されてマキナ、ザミエル
と実力差ありまくりだからな

最強5人・・・だとしたらこうかな？
メルクリウス→獣殿→蓮タソ→マキナ→ヴィルヘルム
・・やっぱ最後のは違うかもしれないけど自分的にはこうかな
ヴィルは「敵が強ければ強いほど強くなる」だったから、相手の強さに比例して
対抗できるかな、って感じでヴィルヘルムを５人目にした

よく考えたら獣殿はニヴルヘイム・フェンリスヴォルフ使えるよね

上位三人が、さらっと全能に達したとか書かれる獣殿に、それより遥かにやばいメル
そして時間停止の蓮だもんなぁ……流出組の反則っぷりは異常

だけど獣殿が凶獣変生使っても本気シュライバーのようになるのかはわからないよなぁ。
あの特性は狂乱の彼方にいるからこその強さだし。

>>445
小町はS

相手より早く動く、だけで十分じゃね

>>484
結局シュライバーには敵わなかったべ

>>484
敵が強けりゃ強いほど強くなるとは言うけどさ
本当に相手の速度に比例して無限加速する白と違って、
ベイは覇道だから相手が強すぎると今度はそれだけで覇道が砕かれて強化も何もなくなるぞ

スカウターが壊れたッ・・・！ってな感じか・・＞相手が強すぎると今度はそれで強化も
何もできなくなるぞ

自分的にはこれも反則能力だと思ったけど思わぬ穴だったな
>>490の言うとおりだし違うか

まあでも、よその作品と比べる場合は「相手より常に早い」とか「相手の力を吸収しまくる」とかの論理能力はポイント高いからなぁ
もしかしたら三強＋シュライバー＋ベイという考え方もなくはないかも

強化の度合いと相手との力量の差が埋まりきらなかったらアウトやね
それがあのシュライバー戦だし

修羅イバーの渇望で思い出したが
マキナと練炭に別れる前の蟲毒の最後の生き残りなら
停止と幕引き両方引き出せたりするんだろうか

>>494
それだと渇望が弱くて形成(笑)になってまうんでね？

ただお前ら忘れてるか知らんが、あの手のスレだと同時参戦は不可だぞ
獣殿が騎士団の全員を内包してるから騎士団連中は参戦できない

司狼とかしか残ってないんだよなぁ・・・

え？その手のスレは見たことないからわからんけど何？
つまり、1対1のバトルロワイアルを想定してのバトルなの？

>>496
司狼が出た場合、そっちでも白けさせそうだなぁｗ

他所の作品だと世界を丸ごと作り変えちゃう神のような奴もいるがな

よその作品は世界観からして違うから平団員はともかく上位層は比較できんだろ
たとえばDiesじゃ神はニートだが他作品では違うヤツになってるだろうし サタナイルみたく

まあこっちも上位陣は世界を丸ごと作りかえる神様揃いだし、
娯楽系の上位なんてそんなもんだろ

>>492
シュライバー戦のベイは強化によって「吸血鬼の暴力は、ついにその完成点にまで到達した」って書かれてるけど
それでも8割未満のシュライバーに完敗してる時点で、強化の底というか限界点は見えてるんだよな
いくらでも無限強化されるわけじゃなくて普通に限界はある

>>497
先鋒、次鋒、中堅、副将、大将の5人で1vs1の個人戦して3勝したらその作品の勝ち
であってたっけ

>>502
そうだな・・・そうじゃないと色々とご都合設定過ぎるしなぁ・・・
レスサンクス
>>503
ああ、格ゲー（鉄拳３）のトーナメントモード（？）みたいな感じなのね
情報サンクス

あの時のベイは相手が暴走状態のシュライバーが力を垂れ流していたおかげで
極限まで強化されていたが普段のシュライバー相手では勝ち目が無いし
平団員の中じゃ最強だが脳筋バトルジャンキーだから勘が外れると途端に弱くなる印象

読みがハズレると一発でドボン・・
ある意味司狼みたいな感じだな

所謂最強スレ的に強いのは雷速のベアとかだろうな
ベアはベアで半端ないよなぁ、スペック……ベアベア書いてると熊みたいだが

ベアトリスはパラメータ的にも隙がないしな。

まあ作中じゃ蓮とシュライバーの音速数千倍とか余裕で叩き出す速度ぶっちぎりコンビの存在に
三騎士以上はそのレベルに対して勘だの予測だの洞察だの経験だので捌いたり攻撃当てたりだから
凄いのは凄いはずなのにあんまりスゲーにならないのが悲しいところだ

求道系の創造は全部派手で強いよな
覇道系はなんか地味な気がする

>>507
パリィしそうだな

>501
だが待って欲しい、こっちは世界作りかえる資格を持った神様級が4人ほどいる事を

「で、誰の（世界）にするの？
「ぶっちゃけ私は飽いたわけだが」
「俺の求道はロクでもないしなあ、マリィでいんじゃね」
「私は全てをｒｙ」

覇道系そんな地味かな？
涅槃寂静終曲はかなり派手だと思うんだが。

諧謔って求道だったっけ？

で、実際フィナーレ練炭はどのくらいの速さなんだ？
三千倍は確実、三騎士が万倍の重力を被せられたに等しいうんぬんの描写から、
万倍×万倍の実質一億倍加速でいいのか？

で、形成練炭は最低時速６００ｋだから…あれ？もしかして光速超えてねえ？

>>514
どこから突っ込めば良いんだ

）＊（

活動のカスミが360〜600km/h以上、それよりは速そうだから600kmにする
初終曲使用時で、停止世界の中でも数千倍以上に自分を加速しているという描写
直前のマリィが3000倍だからそのまま使って、相対倍率900万倍
……数字大きすぎて合ってる気がしなくなってきたが、大体54億km/h
光速が10億km/hぐらいで、その5倍……？

>>517
そういや活動カスミですらそんなに早いんだっけ？
活動位階は一般人を殺すのには〜とか言っているけどその一般人のカテゴリが人類にあてはまりそうなんだが。

竜ちゃん理論かよ

しかも瞬間の速度じゃなくて、巡航速度なのが恐ろしい
活動カスミ自体はベイ・ルサルカと相討って逃げれたせいか、そんなに弱そうに見えないんだよな

速さを考えるのはとうにやめた俺。
Diesはキャラの背景設定が濃密通り越して汁が出まくってるから、ここまで面白くなってる。
特に黒円卓に所属している皆は背景設定が濃い。
つまり所属してないのは空気。
エリィ、バカスミが空気なのはそのせい。
司狼は所属する(？)ことがあるので例外。

活動カスミで新幹線の2倍の速度なんだな
時速600kmで突っ込んでくる50kg弱の物体にぶつかったらと思うとやべえｗ

FF13のラストでdies iraeパクってやがったｗ
二箇所だから偶然じゃないな

>>465
>>第2弾『Die Morgendammerung』（ＨＰにボーナストラックあり）
マジで？HP見れないんだけど・・・

怒りの日題材にしてるから被っただけだろ
ドンだけ頭悪いんだよ

こちら
太陽の神官×2＋月影龍クイラ（レリ）×2
相手
氷結界の虎王ドゥローレン×2orナチュルパルキオン＋ナチュルビースト

流石に自分側が鮫でしょうか…

誤爆orz

遊戯王ってことしかわからない

サウンドトラックのホームページ
の紹介にすら、形成（笑）がのっていなかった。

>>514
自分が万倍速くなって相手が万倍遅くなるだけだから
自分の速度は万倍までで終わりだろ

そういや氷系能力って無いな
厨二的に欲しい要素ではあるけど
まぁRPGじゃないからいいのか

氷系って必殺技が凍結させるタイプが多いからな
こっちは停止がすでに二人いるし

氷って突き詰めると停止だから微妙にかぶるのよね

私的には自壊だと思ってる

そーいやなんでベアトリスは雷になっちゃったんだろうな
照らす閃光でありたい、ならゴロゴロの実よりピカピカの実の方がいいのに

むしろ氷系は練炭じゃない？地獄から察するに。

風とかも無かったよなぁ。個人的にはシュピーネさんが創造したらなるかもと思ったけど
誰の下に付きたくない→己は自由の身誰にも隷属しない→何物も捉えられない自由の風とか。

>>536
シュピーネさんが風って某ヒューイさんよろしく
一撃でやられる姿しか想像できない・・・

何その主人公臭い能力

吹き荒ぶ風のヴァレリアン

むしろ司狼じゃね？とも思うが・・・・・実際に言葉にしろと言われると困るｗｗ
つーかあいつの場合は覇道だろうし。

見えない触れない空気の縄か
あれ？強そうじゃね？

螢ルート終盤
練炭がスケルツォ発動させた後に、獣殿がなんか詠唱してるんだが
これって他に使われた場面ある？
たぶん流出なんだろうけどニートが邪魔してどういう技かわからずじまいなんだよね

>>542
技っていうか褒め称えてるセリフだな。マリィ及び先輩ルートで流出に達して獣殿に挑みに行こうとしてる蓮を見下ろしながら獣殿とニートが言ってるセリフ。

風は不遇というか弱いイメージがあるからなあ
Diesで風キャラがいないのも納得

氷は停止だけど時間操作とは違うから
時間無視の相手でもお構いなしに凍結できたりする

風で考えると
風はスピードとこじつけて
シュライバーかな？

Trueエンドよく分かんねえ。
結局蓮はどうなったんだ？

最終戦にすら呼ばれないシュピーネの扱いに泣いた。

怒りの日発動した時のCGをよく見るんだ

>>546
公式のＳＳ読んで、今春発売のドラマＣＤに備えるんだ

これって何章まであるの？

108章

>>544
風てなんかスピード的にもいまいちなイメージなんだよな
幽白で風使いのキャラがスピード戦でお前は風使いだからこそ風の速度を越えれないから遅い
みたいなことを言われてたのを思い出す

風よりも雷の方が速度、威力的に勝ってるイメージだな
風→空気という繋がりで真空化とかあるけどイマイチ
螢ですら無酸素戦闘できるし

最後までやったがよくわからんかった
ライヒハートってだれなの？連の元かなんかか？

>>547-548
サンクス。

最終的に形成で留まっていた司狼、シュピーネ、リザ。彼らが創造にまで達していたとしたら渇望はそれぞれ
司狼→未知が欲しい、生きてる実感を得たい。原因であるニート殺す
シュピーネ→双首領＆大隊長に二度と会いたくない。誰にも従いたくない
リザ→愛する子供たちをもう一度この手に。

・・・・・・間違ってるかも知れんがどんな能力になるか想像できねえ

シュピーネの創造はスケルツォっぽくなるな
渇望は全然違うけど

シュピーネさんは双首領からの影響を受けなくなる。しかしその他連中からは相変わらず創造（笑）状態

>>555
シュピーネさんは結界を展開してその中では自分の姿が他人に感知できなくなる、とかじゃね？

シュピーネは求道型のステルス迷彩能力……とかだと適度に厄介かつ小物臭さも出ていい感じじゃないだろうか

カールと獣殿と三騎士は入ってこれない覇道

つまりずっと創造発動してたんだけど、相手が悪いから常に破られ続けていたのか

リザの渇望を死んだ人間にもう一度会いたい、に拡大解釈するなら
創造は死者蘇生タイプになるのかな？

というかシュピーネの詠唱に使えそうなオペラってあるんだろうか

SlayerのAngel Of Death
オペラじゃないけど

シュピーネさんの元ネタは常にアリアを口ずさんでいたという話があってだな・・・

>>562
ネクロマンサーだな
いや周囲に墓地を作ってゾンビアタックの覇道型とか

能力はともかく性質で分けるなら

武官：マキナ、ザミ、シュライバー、ベイ、カイン、ベア、螢

文官：獣殿、ニート、神父、ルサルカ、シスター、シュピーネさん

司狼だけ創造能力が浮かばねえｗｗシュピーネさんやリザ姐さんは浮かぶのに・・・・・

既知感を失くす創造

選択肢の総当りができる世界

>>568
本人ですら何が起きるかわからない未知空間の創造

どの選択肢を選んでも絶対死なない

目の前に選択肢が出てくる

目の前にDies iraeっていうエロゲーが出てくる

練炭と一緒なら両方のステータスが倍加

リザの創造というか、あの形成が創造クラスなんじゃないか？
死人を生み出せる上に被せれば命令可能だし。

生粋の事象展開型の創造が無いのが悔やまれる。ルサルカのは特殊発現型に一歩踏み込んでるらしいし。

俺も司狼の創造は既知感のない世界を作り出すよりも、選択肢の総当りができる世界だと思う
クロノスヘイズって漫画にそういう能力があるんだけど、
1発の銃弾の可能性を具現化してショットガンにしたり攻撃されても自分はもうそこにはいない可能性を選択して瞬間移動したりしてる
これならシュライバーとも渡り合えると思うんだよね

何が起きるか予測できない未知空間だと全部練炭vs司狼みたいな防御なしのガチンコバトルになりそうｗ

それアイオンの眼の下位互換版じゃね？

そういえば司狼はシュライバーの聖遺物と相性がいいんだよな
一回見てみたかったぜ。展開的に絶対無理な話だがｗ

もしそんな想像が流出したらとんでもねえなww

とは言っても血の伯爵夫人じゃそんな創造は出来そうも無いけどな

選択肢が見える創造なら
流出したら皆人生のセーブ＆ロードができる世界に…

「部屋にエロゲのポスター貼ってるのがバレちゃったら、娘的には群青の空越えちゃうしかないでしょうがー
あんたの部屋にだって失楽園が―」

このバカスミの台詞に思わず吹いたｗ

>>579
別に聖遺物が相性良いとは言ってない
星座がルサルカよりシュライバーの方が合ってるが、当然シュライバーは譲れないので駄目って話
三騎士の聖遺物は親和性も超高くて奪うの不可能だしな

>>584
ああ、確かにそうだなスマン
ただあのバイクに乗って突っ込むのは司狼の方が似合いそうだ

>>583
台詞といえばエリィの
「この学校の制服可愛いけどデザインしたやつ頭おかしい」発言がｗ
正田よ、さりげなくGユウスケを虐待するのをやめなさい

あと、さりげにユウスケは熊本生まれらしいから先輩√の熊本ネタもｗ
子供が産まれておめでとうという祝福をイザークとシュライバーの話に叩き込んだとも言ってたな

イザークはともかくシュライバーのどこに祝福が込められてるかわかんねぇｗ

シュライバーは生まれた時から一度も愛されてなかったなんて書いといて
子供生まれておめでとうの祝福叩きこんだとか嫌がらせかよｗ

>>587
ああ、熊本ネタはそういうことだったのかｗｗｗ
双子誕生おめでとうといい、正田は本当にGユウスケ大好きだな

ああいう風になるなよと正田卿からの歪んだ愛らしいぞ。

…だがそれをもってしてもシュライバーを親子への祝福とか云う時点であいも変わらず狂しておられる。

司狼の練炭と香純への友情って先輩√の練炭との殴り合いまで読むと相当大きかったんだなって思わされるな
既知感ありつつもタイムリミットができるまでずっと3人で遊んでたのは結局楽しかったんだろう
なのにそれを螢√でニートに「私に都合がいいから」とか言われたからキレたかと思うと司狼がすげー好きになったわ

>>592
HPのBeforeStoryとか読むといいぜ。マジで凸凹してるがいい組み合わせだと思う

>>591
日常の幸福を味わうユウスケ＝練炭に
正田＝司狼がそんなお前の日常を歪んだ友情でぶっ壊すって感じだなｗ

そういう意味では、先輩afterは先輩と蓮の再会もだが、司狼との再会にも期待してる

司狼で思い出したけど、ヒトラーの名前であるアドルフは「高貴な狼」の意味で、
ヘスの名前であるルドルフは「名高い狼」とか、第三帝国は割とヴォルフに縁があるんだな

蓮と司狼は何だかんだでメチャクチャ固い友情で結ばれてるからな
どっちも互いがピンチor死亡した時はスゲェキレてるし

しかし司狼は前は凄い叩かれてたのに、完全版が発売して一気に株上げたなぁ
設定が明かされたのと、蓮との友情でここまで株上がるとは発売前は思わなかったぜ

司狼がニートに絶叫して銃を乱射するシーンはけっこうくるものがあったな

そういやニートを「殺している」のって司狼だけなんだよな。
他の奴らは殺す気にもなれないみたいだし、そこらへん代替と言えどもアポトーシスだからかな。

そりゃちゃんと理由があって説明があってそこに存在するなら
こっちだってキャストとして認めるよ

07年版は事故で頭がおかしくなったから超人並の反応速度で
脈絡もなく食われて聖遺物奪って復活とかあり得ない事やってたからなあ

クンフトの時は司狼の話題出すとファビョってた奴いたな

イザークと蛍のアレでこのAA思い出したわ

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　　　　　　　￣＼　　　　　ヽ　ヾ　〜⌒ ｀ヽ 〃｜､/ ◎ヽ　｜　ゝ―― 彡／ ∠
　　　　　　　　＜　　　　　ーヽ　　と ヽ‐◇ーゝヽし゛ソ丿ヽノ＿〃／〆

秀逸だったのは先輩ルートのルサルカが死ぬ場面のCGの乳首。
他のエロCGの乳首と比べて描き方がエロっぽくてソソる。

そういやふと思ったんだが、神父の聖異物が黄金正餐杯だと気付いてた奴っていたんだろうか

最後の練炭の親？と獣様の会話意味わかんね、どっか解説サイトないの。

個人的に螢ルートのルサルカがカインにどうやって殺されてるのかが気になる
ちぎられたのかな

>>606
今公式に出てるSS読んでまた最後だけプレイしてみたら大体分かるんじゃないの
でもあの公式SSちょっと場面転換がわかりづらいんだよな

>>605
先輩が見たイザークの記憶で黒円卓は全員揃ってた
その時神父はヴァレリアンの肉体
つまりこれより後に聖餐杯を預けたことになるので
新参のレオン以外の黒円卓のメンツは全員知ってることになる

立ち位置的にはハイドリヒ卿と同じ世界の自殺因子な訳だし
司狼の魂も流出に至る器なのかな？

先輩ルートの螢はシュピーネさんを超えた

>>600
司狼がニート殺したことなんてなくね？攻撃してはいるけど、腕消し飛ばすくらいならザミエルとマキナもやってるし

>>611
しかし螢ルートのルサルカはその上を行った

>>608
ﾄﾝ
でもこれ見ないとﾎﾟｶｰﾝだろう。

しかしTOPからあのSSに飛ばされる仕様はそのままだな
既プレイ者には分かりやすいけど、あの凄いネタバレトラップはいいんだろうか

>>614
ドラマCD聞いてれば把握できるかと

獣殿も単体じゃ流出に至れんぞ

ラジオ聞いたけどルサルカ√の小さな希望が生まれた
メールした奴GJ

>>607
あそこにいるのが聖餐杯ですよはワロタ

>>618
lightの中の人も来るのは予想してたみたいだしなｗ
製品アンケートの方でも結構来てるんだろう

ルサルカもやっぱロートスの時代に転生したのかね？
一人だけ二百何十年前の話やるとは思えんし

>>524
Diesirae ドラマＣＤ 『Wehrwolf』
ボーナストラック〜1945〜
詳細は
http://minakata200.blog85.fc2.com/blog-entry-205.html

07版ダウンロードページから入手できる。
インターネット環境がなければ
Einsatzに再収録・再編集したバージョンが収録されている。
「Dies irae」主題歌シングルＣＤ［Einsatz］
発売日：2007年12月28日
品番：HBMS-048
JANコード：4582252321110
価格：1,575円（税込）

>>617
瑩ルートの獣殿が流出しようとしてここでやってもしょうがなかろうってニートに止められてるし
多分その気になれば出来なくも無いんじゃないの

無理だよ
白本にゾーネンキントの手助けがないと自力のみでは流出にはいけないと書かれてる
ゲームでも、今の彼には成せぬこと、とも書かれてるしな

黄金練成って要するに獣殿が流出位階に至るステップの後半部だからな

第八を開いて儀式をやらないことには獣殿は流出できないからなあ

単体の流出はニートぐらいか
マリィは獣殿に刺されて練炭とのシンクロ率上げないと無理だし

だから司狼が至れるにしても黄金練成みたいな仕込みが必要だろうね
蓮と獣殿は元々流出に至ったニートの派生な訳だけど
完全にニートと無関係で流出に至ったマリィは本当に異質だな

>>627
マリィは求道の流出だから普通に流出ではある
獣の槍刺しと蓮はそれを覇道に変えるためのもの

>>627
そりゃ座に成り代わるための必要条件であって、
マリィはニートが始めて見たときから魂は流出位階に到達してるぞ
だから死後のない永劫回帰の世界で幽霊やってるんだ、ってニートが言ってたろ

>>628
何の理由もなく流出至ってニートの既知感法則を超えたからこそ、ニートはマリィが自分よりも強い存在と認めて惚れたわけだからなぁ

素で流出ってるマリィの異常は極まってるな

ニーとはなんか怪しげな目的があってマリィに媚びへつらってるのかと思ったが
普通に純愛だった
獣殿の女性に一途って評の方が正しかった
ただそこから来る渇望のせいで全世界が迷惑したけど

>>632
一目惚れした相手に殺されたい＆何度でも何度でも一目惚れしたい、だもんな
色んなラスボスがいるがこんな動機のラスボスは中々いないだろうよ

たとえどんな状況でも司狼は無条件で味方になってくれて感動したわ
まじで蓮と共闘してるとこをもっと見たかった

しかもその一目惚れの衝撃を「予感も予知もできなくなりたい」だから余計にと言うか最低に最悪だし。


にしてもニートも昔はただのニートだったんだよな。今の永劫を繰り返したからこそエイヴィヒカイトが生み出せたんだし。

>>635
その辺りはすっげー微妙
永劫回帰は獣殿と相討ちになる終わりを認められないから流れ出るわけで、
永劫回帰を終わらせるために活動した結果として永劫回帰を流れ出させる、というそれこそ蛇みたいな状態になってるわけだし

そもそもニートがなんなのかよく分からん
最初に全知でも願った覇道型ニートが永劫回帰に飽いていたある日、金髪巨乳のねーちゃんに一目惚れ
自滅因子の獣殿を巻き込んでマリィ解放を目論んだって事？

>>618
俺もアンケートで希望出してみたわ
空きスペースいっぱいにどれだけルサルカルートが欲しいかを書いて埋めてみた

日常をもっと書いて欲しかったな
司狼と喧嘩でいきなり崩壊してるし

>>637
座には時間の概念とかがないから、ニートが今の世界に生まれた時はすでに
マリィに一目惚れして色々やって獣殿と相打ちになって既知世界を流出させた後
んでまた最初から同じような流れを繰り返してるんだろう

�@失敗して相打ちになったニートがやり直そうと流出して既知世界誕生
�Aニートが母の胎内に回帰
�B世界の仕組みに気付く
�Cニートがマリィに出会う
�D色々やる
�@失敗して相打ちになったニートがやり直そうと流出して既知世界誕生
�Aニートが母の胎内に回帰
以下繰り返し

書くとこんな感じか

あぁそう言う事か
理屈は理解出来た、けど納得はいかねーなw
どうしてもタイムパラドックスに囚われる俺は多分流出出来ない

でも流出して前の座を殺して成り替わる瞬間が、それだとなくならないか？

だから前の座なんてないんだろ、たぶん
ウロボロスなんだから始まりもなけりゃ終わりもない
それを何とかして終わらせようと足掻いてた

いや、前の座を殺した後、延々永劫回帰してたんだろ。あの後再流出するんだから
>>641の�B抜いて�Aが内面にパラケルススなりを投影させ始める、なら問題ないんじゃね

なんとなく座に就いてから獣殿と相討ちするまでを延々繰り返してるようなイメージがある

>>614
そんなことはないぞ
ルート制限で先にマリィルートをクリアしてること前提だから
蓮の真の現実が二次大戦中の人物であることや、マリィの座が輪廻転生であることを
プレイヤーは情報として持っている
だから公式ＳＳとほぼまったく同じ推論立ててる奴が実際に何人もいた
確かに難解ではあるけどヒントはあるし筋も通ってるから意味不明ではない

というかロートスを蓮の親とか思ってしまうおまえさんの読解力に大問題があるだけだ

マリィENDだと、輪廻から二次会の提案を蓮が持ちだしてるのがちょっと分かりにくい所だな
輪廻自体はマリィの世界の法則として確定してるんだろうけど

曲解を承知で言うとだな。
ロートスさんを蟲毒の壺でじっくりぐつぐつ煮込んだ後、マッキーと半分に分けてニートの血で漬け込んだものが練炭なんだよ。

よく考えてみたら何処で実体化したのか謎だな練炭。

マッキーの核を割って余った方をニートの血に漬け込んでロートスさんの魂ぶち込んだのが練炭だろ

ラジオの香純の灰色の笑顔ワロタｗ
みんな香純アフターもちょっとは創造しようぜ
香純√は多分神父がマリィに穴を開けた
つまり香純の娘とマリィが練炭パパの取り合いする、そう思うとｗｋｔｋしないか？

香純？娘が目立つためには邪魔だから次戦の前に死んでる方向で

>>650
マッキーの核を割ってあまったほうの中で一番強い魂がロートスさんだったんだろ

香純アフターと螢アフターでは５色のうち黄（トリファ）が欠けてるけど獣はどうやって現界するんだろ

香純アフターはベアトリスラジオの再開でいいよ

Diesのフィギュア出たりしないかな
ベアとかシュライバーあたりなら需要ありそうだけど

ベアトリスは凄い映えそうやなぁ

そこはせめて攻略ヒロインから初めてやれよ。

じゃあ
マリィ→先輩→螢
ときて、その後にベアとかベイとかルサルカって感じで

あれ？一人……

>>652
いやマリィの首飾りにしないとだから強さがどうでもロートスが余った方の核になるのは固定だったんじゃね。

>>659
そうだよなんかおかしいと思ったらリザさんの名前が出てないじゃないか

シュライバーってディエンビエンフーのティムに似てる
物心つかぬ頃から淫売やらされて母親から虐待受けて殺人鬼化した生い立ちから末路は隻眼凶暴化ってところが
あっちは一般誌なんで性器切り取られてるまでいってないけどね・・・

まあぶっちゃけ作中で言われる程度にはよくある話ではあるんだよな
少女化するのが珍しいといえば珍しいか

しっかし、みんなシュライバー好きだなぁ

今思っても詠唱別回想みたいなのは欲しかったな
特に練炭創造とベイのやつは見事に能力とマッチしてていい

あと、意外に盲点だが、ベイとシュライバーはハノーバーとデュッセルドルフ生まれで
それぞれ幼年期に超有名殺人鬼が近所に存在してもいるんだな
キュルテンとハールマン。吸血鬼とホモの人食いで
前者がシュライバーのご近所、後者がベイのご近所と、逆組み合わせになってるのが興味深い

>>649
白い子が蓮に「大きくなったねクラフト２世」てマリィ√での初顔合わせで言ってたような。
ベルリン崩壊以前には培養層に入った胚やら胎児状態にはなってたんだろうか。
そして幼児レベルまで培養層漬け、綾瀬がオデッサから管理を任されるまで冷凍？保存とか…

ｲｴ↑ｯﾂﾗｰ!　ｼﾞｰｸﾊｲﾙ!　ﾋﾞｸﾄｰ↑ﾘｱｰ

2007年版のユーザーなんだけど、完全版ディスク配布まだ？
家のネット回線クソだから、ここに書いて助言貰ったとおりネカフェ行ったんだけどDVD-Rに
書き込むソフトがクソでちゃんと書き込めてなかったからもうネカフェ行きたくないんだ
で、完全版ディスク配布を心待ちにしているんだが、まだなんでしょうか？
確か1月末って書いてあったはずだけど……

ベイは負け試合多いけど正田に一番愛されてる男キャラだな
詠唱の長さにパッケージ＆ラスト流出の絵のデカさ・・・etc

>>669
なんだかんだで、序盤から終盤まで終始絡むこと多いからな

非日常の始まりを告げる重要なキャラだしな
あと声優の演技が非常にいい

>>656
フィギュア映えと言えばルサルカの新創造絵のポーズは
凄く立体映えすると思う

あの内股とフトモモに添えた左手がポイント高い

きーやんは、無駄に演技のテンション上がりすぎて、これベイか？ｗってなる時があったわｗ

ベイ的に一番満足したバトルってどれなんだろう？

そりゃシュライバー戦だろ
結果に不満は残るけど対極的に見ればどうたらこうたら言って満足してたし

お前ら記憶いいな
俺は年越した後に終わったけど今ではほとんど覚えてないわ
台詞一句覚えてるとかすごすぎる

好きな創造詠唱は今でも覚えてるな

イェツラー！ジークハイルビクトーリア！だったっけ…？

それ創造やない、形成や。

>>665
すげえ、初耳だわ。たぶん分かっててやったんだろうな……

>>675
カスミルートのベイは？

ヒロインを差し置いて、全ルートで見せ場があるのがベイ
つまりこのゲームはベイが真の

>>681
別に極端に不満なわけでもないだろうが、明らかにシュライバー戦の方が比較にならない位満足してるだろ
宿業超えてシュライバーに勝った（と思った）ことで満たされて、人生絶頂の幸福の中で終わったんだからな

もう一ヶ月経つんだし、そろそろ公式で人気投票やってもいい時期だな

MVPが神父　敢闘賞がペイって感じだな

ペイってなんぞｗ

全ルート見せ場って言うと一番に思いつくのは神父だな

>>655
シュライバーの、特に街娼バージョンは造形映えしそうだな
先輩ルートでのやつみたいに長い髪とドレスがこう、ふわっと翻ってたりすんの

白本読んでたら形成蓮と形成ベアトリスの速度が同じだったんだが
創造の形成の三千倍って雷速の三千倍になるんだろうか

Dies iraeの二次創作小説SS(Side Story)のコミケや通販予定はないでしょうか？

櫻井ルートのベイはシュピーネ、リザの次に死んでいる、雑魚過ぎて笑った。
こいつは神父に1対1で本当に勝てるのか、現存最強騎士団というのも嘘っぽいな。
覇道の弱点が櫻井ルートでは明かされたし、獣殿の身体がベイの創造内に入ったらそれだけで月が崩壊するんじゃね？

>>688
形成ベアトリスは雷速じゃない

>>642
「家族を殺したときに既知感を覚えた」みたいなこと言ってるんで、
たぶん「ニートの正体は創世記のカイン」という設定はまだ辛うじて生きてる。

妄想込みで流れを無理に考えると、座に就く前のニートが弟を殺し、
追放されて各地を彷徨った末、流出位階に至って前の座の主を倒す。
神に成り代わって「全知全能になりたい」みたいな渇望を流出させて創世。

しかし全知全能すぎて押し寄せる既知感に頭がクラッシュし白痴化、
制御不能となり、生み出した触手が無限ループバグを流出させ以下本編。

おそらく神父が掌底で一人撲殺してる間にベイなら100人殺せるだろう
そういう意味での戦闘力最強じゃね

本気で互いが邪魔になったら神父の場合タイマンな状況になる前に絡め手で消してくるだろうけど

黒円卓は全員家族殺しってのにかかってるんだよな
あれ、獣殿はどうだっけ……イザーク辺りでそう言えなくもないぐらいか？

神父は槍出さない限りベイには負けないだろ。
でも出さないと勝ち目も無さそう。

香純√クリア
･･･何だろう、すげぇ中途半端な終わり方のような気がするのは･･･
色々と？？？な部分が多すぎるし･･･
全てクリアすれば、謎は解けるかね

まぁ、オススメプレイ順に進めればよさそうなんで、次の√に期待しよう

じゃ、次、螢√行って来る

>>671
まあ、エロゲで口悪くてバトルジャンキーでCVきーやんの時点で人気でるよな〜とは思う

>>695
強さ議論で一番ネックになるのが神父なんだよな
形成状態だと防御力はチートの域だけど攻撃力も速さも並以下だからある程度強いヤツが相手だと先日手
創造使えば大半の奴は一撃で倒せるけど代わりに防御力が紙になるから逆に一撃で倒される可能性もある

あと、全然関係ないんだが白本のパラメーターにあるMAG値の重要性がまったく分からん

でも生身のまんまシュライバーだっけか貫いてんだから、
防御力はチートだけど、攻撃力も相応にあるでしょ。

絶対壊れない盾で殴られれば、糞痛いわけで。

>>692
「光あれ」って言ったことが明言されている以上、ユダヤ・キリスト教の枠内だと、
カインが生まれるより前にニートが座にいないといけないと思うんだけれど、その付近どうなんだろう？
個人的には、ユダヤ・キリスト教以外の神話の人物な気がしてる
詠唱がラテン語をモトにした表現になっているあたり、ローマ建国神話のロムルスとレムスあたりが怪しいかな、と思ってたり

>>699
あれはロンギヌス使ってるだろ。貫くときにロンギヌスのCG出てるし
あと神父の攻撃力はリザよりはちょっと高くシュピーネよりも低い程度でしかない

あれは聖槍が本来のスペックを発揮した非常に貴重な場面だからな
おそらくあれがプッツンシュライバーを倒せるほぼ唯一の技だろう
ほんと神父とアンナたんは相性が悪い

一応ラテンがモデルになってるけど文中にある通り
あれは概念すらとうに滅びた言語って事になってるから
もう神話がどうとかの時代からニートの流出した世界ってことなんでないかい

今ある神話、伝承の類の人物に当てはめてもそれは
その当時のニートでしかないとかそんな感じだと思う

>>698
使用可能時間っていっても、切れることなんて殆どなかったしな
短い連中、ベイとかマキナ・シュライバーの精神力が強くて燃料が多いからってのもあるんだろうけど

獣殿はいけるが神父は一人では無理だよ
大隊長他二人の許可に獣殿の負けたがりがあったからできた
仮にそういう前提でもまともに使えば確実に速さ負けして殺されるし

あれってロンギヌスで貫いて弱ったところを貫手で腹に風穴をあけてたのか
あのCGは演出かと思ってた

>>694
史実のラインハルトには奥さんと子供いたし、それ殺して呑み込んでるんじゃね？

>>701
それを考えると、シュピーネの「聖餐杯猊下も脱出できぬ一品」っていうのは嘘じゃなかったな。
まあ形成位階の話で、創造出されたら即死だと思うけど。

やっぱりその辺なんだろうか
ザミ姐の凄い横恋慕的にはその方が美味しいだろうけど

>>707
実在の人物、事件、団体には一切関係ないんじゃないの？

>>704
練炭くらいMAGが低いとムラが出るってことじゃないかな

バトルの展開上、途中で創造の効果が切れて勝ちましたでは興ざめするからＭＡＧがあんまり目立たないのは
仕方ないな

>>711
マキナとシュライバーの能力は一切ムラないけど、蓮のがMAG高いんだぜ
創造も、使えるのは数時間くらいとか言われてもかなりMAG低いシュライバーが二日以上ずっと維持してたり
MAGはよくわからんステータスだ

獣殿と司狼は既知Guy

>>713
あれ、そうだっけ
練炭には隙がないなあ

初めまして。Diesやっていて少し疑問がわいたのでいいでしょうか？
蓮についてなのですが、蓮のもとになった人物はロートスさんですよね？で、蓮はマキナ卿のもとの魂の片割れでメルクリウスが作ったんですよね？
実際蛍ルートでマキナ卿が蓮に昔も負けたから今回も負けるみたいなことを言ってたと思うのですが、そうすると蓮のもとになった魂はマキナ卿の元の魂になりませんか？
なんか変な文になってすみません。

形成の時で２、序曲で３だから螢と同じだな
諧謔が何気に突き抜けてるのは、本来意味を持たない創造だからか

>>715
というかマキナとシュライバーの創造時MAGが低い。蓮自体は平均

>>718
平均ってことは隙がないかなってことで フィナーレは全てに置いて高標準だったけど
低い ってのはスケルツォのEQPくらいか？

ステータスなんて飾りです、偉い人にはそれがわからんのですよ

気合だKIAI

a

>>716
蠱毒ゴッコやって勝ち残った魂がマキナさん
そんで残った魂にニートの血をぶち込んでできたのが練炭
元々同化してた魂の片割れ

>>716
蓮もマキナもメルクリウスが壺毒の要領で作り出した作られた存在。城に集められた何百、何千の英雄同士を殺し合わせて魂を吸わせ合い、最終的に勝ち残り他の魂全てを吸収したのがマキナ。
で、そのマキナを更に二つに分けて片や終焉の渇望とミハエルの自我を、もう片方に永遠の刹那の渇望とロートスさんの自我を入れて真の最強決定戦。
その後マキナの方は戦車に、蓮の方はメルクリウスの血が入ったフラスコに詰めてマキナと蓮が本当の意味で誕生した。こんな感じ。

>>719
スケルツォのEQPは元の、かなり高いベアより更に高いんだぜ
魂一つで下がりがちなATKでさえ３はあるし、練炭はガチ反則性能

>>724
おれの記憶のあてにならなさに泣いた 読み直してくる

何にせよ早くドラマCDの情報が欲しい
ベイ対ベアトリスもきっちり入ってれば言うことなしなんだけど

>>722 >>723
なるほど、ありがとうございました。

ファンディスク出ないかなあ
ありえない日常を描いたようなやつ

具体的にはドラマＣＤの香澄ルートその後みたいなノリで

神父のギャグノリが好きなんだが、元の身体でもあんなテンションだったんだろうか……。

>>728
元の体だと人間が石に見えたり、草がラジオに見えたりするらしいから心労でもっと無気力だったんじゃないか

＞人間が石
ちがっ

>>713
シュライバーは髪が伸びてる状態は常に本気創造発動中というわけじゃないのかも
狂乱に陥ると聖遺物の形成状態が体から離れてるバイクから完全融合したあの形に変わるのかなと思った
それなら神父戦で詠唱なしにいきなり髪が伸びたり蓮との最終戦で髪伸びてるのに詠唱してたのも
持続時間が短いという白本のパラメーターのもまだ納得できる
ベイ戦やマリィ戦は途中の他の場面で詠唱してたとか
まぁ、白本の創造説明で溜めてる魂が膨大なので燃料切れを狙うのは不可能に近い
て文でやっぱりちょっとMAG低いの疑問は残るけどね

ぶっちゃけ一部のキャラに資料用の欠点を作るために用意されたパラメータな気がしないでもない

完全融合状態のことだからMAG低いって理屈だとしても、
丸二日以上も完全融合状態保ってるのは変わらないからやっぱおかしいけどな

>>732
でも特殊発現型の形成位階はＭＡＧをマックスにして常時発動っていう特徴を裏付けてるから
そうとも言い切れないんだよね

そこはエヴァ然り暴走だからってことで納得しようや

まあぶっちゃけシュライバーのMAGを描写相応に高くしたら総合力でもザミエルと同等以上になっちゃって
飛び抜けた能力がない代わりに総合力が売りっていうザミエルのポジションが悲しくなってしまうんだよな

シュライバーのバイクは、シュライバー本人の手によって聖遺物化したようなもんだから、
主従関係はカインやルサルカのそれとは雲泥の差の強固さなんだろうかね

なのでアンナモード創造ではバイクの要素は彼・彼女の速さを生み出す血肉状態でメカっぽくならないとか

ドーラは若人の憧れだから微妙に違うし、
マキナのティーガーも英雄が駆るからの信仰も含まれているだろうけど
シュライバーのバイクは純粋に血を浴び続けた狂犬だから質が違うんだろうなぁ。
云うならば闇の賜物をその本人が使うぐらいの親和性かもしれない。

>>738
聖遺物の相性はマキナがＴＯＰでベイが次点じゃなかったっけ

最上はマキナで、それに勝るとも劣らないのがベイ、三騎士他二人も親和性は超高い
ていうか詠唱とごっちゃにしてんのかドーラは若人の憧れとかじゃないし、ティーガーは自分の愛機への信頼

>>737
あれは単純に融合型の極致。シュライバー自身が活動する聖遺物になって、
シュライバーの息も声も眼光も全てが聖遺物の属性になる

若人の憧れってあれはただの詠唱の一文で聖遺物になった理由ではないよ
ニートは大隊長三人とも聖遺物の相性は並外れているといってる
戦車やドーラとかと違って使い手の本人単独で育てたという点は自身の肉体ではないものの
神父の聖遺物である獣殿の肉体を獣殿が使ってるぐらい相性がよさそうだとは思えなくもないけど

上位は創造だと皆EQPはグラフ突き破ってて比較できないから困る

ベイが聖遺物と相性がそんなにいいのなら創造時のＥＱＰは最大とはいかずともグラフ突き破ってもいいよなぁ
っつか螢ルートの創造位階のしぶとさ考えたら普通に突き破ってるだろｗ

EQP（同調率）と相性・親和性は違うんじゃね
司狼が焚きつけてくれないとヘルガ姉さん補正ついてなかったみたいに、完全に使いこなせてなかったみたいだし

>>743
ザミエルは、終曲練炭に残り2人を全然余裕で創造内に入れてるからな。
相性そのものではベイの方が上でも、世界の破れにくさという意味では
ザミエルの方が上という事かもしれない。

短時間とは言え、死んでも解けない創造位階なんてのはさすがにザミエルや他の二人にも出来るかどうかあやしいとは思うが
まぁ確かにベイは割と強さにムラっ気があるからなぁ

ベイの強さはヘルガ姉ちゃんの御機嫌しだいな所あるしな

>>746
そりゃ覇道のザミエルはともかく求道のマキナとシュライバーが死んで創造残るわけないだろｗ

全体の中盤を過ぎるあたりから
ラインハルトやカールが出てきて、上から目線で語るたびに
うぜえええええええ、と突っ込むようになっていた…
最後までカタルシス薄い戦闘や、最終決戦での主人公置いてけ堀にはもう苦笑しかなかった
キャラデザが秀逸で、BGMが素晴らしく、登場人物は魅力的で惹きこまれるけど、
人口に膾炙のような評価はされず、評価が分かれるのにも、ちゃんと理由があるんですね…

ニートの思惑は置いといて黄金練成手っ取り早く完成させるなら
3つ開いたあたりでザミー送り込んでちゃっちゃと開いていくのが手っ取り早いな

>>749
このゲームは敵のかっこよさに惚れるゲームだろ
メルクリウスとはともかく獣殿うぜーはねーわｗｗｗ
ま、素直に楽しめなかったんならそれまでだわな

まあ今回は縁が無かったってことで

>>749
いやまあ気持ちは分からんでもない
カタルシス云々の部分が解消されていれば評価はもう一段高かっただろうね

まあ例えば１００ルートあったとして１００ルート全てが
主人公１人の手でカタが付くわけないだろうし
エロゲーの個別ルート全体の中の約1/3はヒロインなど
主人公以外のキャラが絡むと思った方がいい
玲愛ルートはそういう意味で主人公的には「外れ」のルートだったという事

カタルシスねえ……常に一対一で主人公側絶対勝利じゃないと認められないっつー
要は子供脳なだけなのに物は言い様だな、おいｗ
上目線がどうたら言ってるが、実際に最強の二人なんだからそれで当然だろうに
結局んところ作品世界の都合も構造も整合性も一切無視しておまえの気持ちよさ優先なだけだろ
最終戦で苦笑？　じゃあ練炭無双させて無間地獄流出が見たかったんだな、大した感性だわ
玲愛とマリィと司狼の立場がまったくねえな
まあどうせそんなところの事情を読み取る力もねえんだろうな
お疲れさん

まあまあ、いきなりケンカ腰になるこたあないｗ
正直、敵をアホほど強く設定しちゃったせいで正攻法じゃ主人公が勝てなくなったって部分はあると思う
かといってインフレしたらがっかりだろうし練炭が単品で超越しちゃったらそれも、な。
獣殿に萌えられないときついってのもわかるよ。

あのラストを認めなきゃ大人じゃないなら俺は子供でいい
主人公＝プレイヤーなんだからエロゲはちゃんと
プレイヤーを気持ちよくさせなきゃ駄目だろう（いろんな意味で）
バトル物のラストバトルで主人公が蚊帳の外で俺たち脇役カップルなんて
自虐言いながら観戦するだけなんてとてもとても斬新だけど
誰もやらなかったのは誰もやらないなりの理由がある

SSである程度は補完されたけど、難しい所だよな
俺は先輩とマリィの絶対勝ったでこう、ごちそうさまです
後は、絶対に流出させたくない、幻想にはならないって練炭のガチっぷりも好きなんだよなぁ
それを貫いたって意味では個人的に、一番の勝利√だとも思ってる

作品世界の都合と構造と整合性がつまんないんだろ
そういう展開にしかならなかったあのラストが

ルートによって主人公が活躍しないからダメというのは
理屈よりも感情的な理由なのも多いしなｗ
ただそれでもどのルートも同じキャラばかり活躍させるというのもマルチルートだとなかなか難しいし
それは主人公も同じでどこかのルートでしわ寄せがやって来る可能性が高くなる
そして結果的にではあるが玲愛ルートで蓮が獣殿やニートを倒す事を
期待していたユーザーがババを引かされたという形

あとさっき書いた1/3というのはＧガンダムみたいな
主人公とヒロインが一緒にラスボスにトドメ刺すようなケースも含む

全ルート活躍したのは神父と司狼くらいかな

>>755
ちょっとした否定意見相手にいきなり煽り始める幼稚なお前に子供脳とか言われてもなぁｗ

ベイも活躍したよ！　いろんな意味で

いやまあ、普通は主人公が感情移入対象だからして、
最終的に活躍して欲しいというのは普通の感情だと思うけどね

比べるつもりはないが、fateだと１．ヒロイン頑張った　２．相性良かった　３．主人公別のところからパワーソースもらう
と展開を分けつつ主人公を活躍させているな
このゲーム普通に楽しんだけど、設定にライターが縛られた感が若干なきにしもあらずかなと

マリィ√と先輩√の順番が微妙なところなんだよな
先輩√は最後だからこその√なんだけど、マリィ√の方がさっぱりする人も当然いると

>>763
主人公にしてもヒロインにしても活躍するかどうかはユーザーから見れば運次第だからなあ
かくいう自分も目当てのルートでのヒロインや主人公の活躍に期待しながら
期待通りにならなかったケースは後を絶たないしｗ
あとムービーでチラつかせていた獣殿ＶＳニートが本編になくてもそれはそれでどうかだっただろうし

獣殿VSニートは堪らんね
もっとこってりやって欲しかったくらいだ
しかしまあ、練炭の見せ場との二択ではなく両方内包してればより良かったねとは思う

発売前に先輩ルートを期待してた俺としては思ってた方向とは違ってたけど、これはこれでよかったと思ってる
先輩ルートの練炭の目的は先輩と生きることであって、ニートと獣殿の排除は手段だったし
まあ練炭がニート以上になることが想像つかないこともあるが
EDに不満はあったけど、サントラで補完もあるし
ただ賛否両論になるだろうなとは強く感じた
ルートの人気投票やったら、先輩ルートは4位はないけど1位もないだろうな

>>766
俺も獣殿とニートのバトルには燃えたね。あれはもっと見たかったわ。

唯一の不満があるとすれば司狼が親友ポジションなのに活躍が少なかったことか。
いや、
・ルサルカの聖遺物ぶんどる
・ベイを合い打ちながらも倒す
・人間状態でシュライバーに一撃入れる
・最終ルートで蓮とのガチバトルしつつ二人の友情と絆を再確認
とまあ少なくはないんだが・・・・・せめて創造は出してほしかった。まあ蓮と違って人間として活躍するのが良かったんだろうし、俺が全キャラ中司狼がぶっちぎりで好きだからメチャクチャ贔屓入ってるのもあるが。

>>767
先輩ルート最高だっただろ
先輩ルートなかったら超ネガキャンやってたレベル

マリィルートで十分でした

>>768
司狼はいくら理由あるとは言え結局神のご都合なのは変わりないから、
バトルやって格上に無理矢理勝たせられても白けるだけで、かと言って騎士団とのバトル以外で活躍させるのも難しいからな
ルサルカ、ベイ、シュライバーも全部既知感補正でのご都合だし
そういうことで完全版では殆ど戦わせずに、蓮との屋上での友情ってのが落とし所だったんだろうよ

いくら好感度が上がってもご都合な事には変わりないからなぁ
あいつの八百長が起きない相手って対蓮ニート獣殿ぐらいしか考えられんし

理由を知らずに戦うと、クンフト時みたくこいつだけご都合で敵弱くなって白けると言われ
理由を知って戦うと、今度は本当にご都合で敵の不幸なり何なりで死なないことがわかりきって面白くない
キャラとしては嫌いじゃないけど、司狼のラッキーマン効果は戦闘には致命的に向いてないんだよな

>>687
>シュライバーの、特に街娼バージョンは造形映えしそうだな
>先輩ルートでのやつみたいに長い髪とドレスがこう、ふわっと翻ってたりすんの

で、スカートの下は履いてないんだな

リザさんの軍服ははいてない様に見えた方が良かったと思うのだがどうだろう

>774
ドラマCDでぴらっと下見せてるから履いてないのは確実だなｗ
そういえば見せた後、エレオノーレに対して
お姉さんがどっちでも愛してあげるよって言ってるけど
付くもの付いてない以上百合的なプレイしかできないんじゃないだろうか？

a

作ってみた
ttp://nagamochi.info/src/up58249.jpg

おまけ素材
ttp://nagamochi.info/src/up58250.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up58251.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up58252.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up58254.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up58255.jpg

一番左下のシーンだけ埋まらないのなんでだろ
螢のシーンか？

卿とは前にも（ｒｙ

>>778
おまけ3番目
発売前初見ではニートは沈鬱系のキャラなのかと勘違いした

ええ…おとなしくて真面目なタイプと思っていました。まさかあんな・・・…

体験版初見では螢をクールキャラだと勘違いした

ええ…どこまでも冷静なタイプと思っていました。まさかあんな……

>>773
螢ルートの腕引き千切ってシュライバーぶん殴るのは良かったけど
結局最後は聖遺物貰ってアッサリ腕治る展開に萎えたからなぁ

これが主人公やヒロインならまた扱いや印象も違っていたかもな＜司狼の能力

>>783
その時って既知だったっけ。
既知でも未知でも無い状態じゃなかったか？
だとすればその展開は司狼の能力というよりニートの思惑じゃね。

あそこはむしろ既知に抗う感じで一番アレなやり方をしたのに
その原因であるメルに都合のいい形で利用されてるって言う外道なシーンだよな
螢√終盤のメルはずっとそんな感じだから困る

設定に縛られてるってのはわからなくもないけど、おれとしてはこのガチガチに固めているのが好みだ
主人公勢よりも黒円卓がかっこよすぎるから玲愛ルートも楽しめたし

2007版をラインハルト戦だけ見たんだけど最後の聖槍の一撃で
マキナの能力が発動しなかったのはどうして？
2007年版は一撃の能力はなかったのですか？

>>774
ついてないからはいてなくても問題ないんだな
これは商品化いけるぞ

>>776
多分自分の眼窩にやってるみたいに動物の死骸とか
性器詰めて遊ぶつもりだったんじゃないか
そんな風に散らされるザミーの処女を想像したら萌えた

>>750
最低5つは開かないとザミさんたち出て来れないって言ってなかったっけ？

>>790
蛍√で3つで出てくるよ

認証しないと遊べないのか？

>>792
最初の起動に製品についてるシリアルコードの入力が必要になって
二回目の起動以降はネット認証が必要

>>790
三幹部は3つでも無理矢理なら出てこれる
5つだったら、問題なく出てこれる
ただしゾーネキントとして香澄が優先されてたら5つでも出てこれない

>>788
マキナが蓮を気に入ったからだよ！

>>794
三行目だったら五つどころか最後まで出てこれんがなｗ

そーいえば涅槃静寂・終曲でも万全の状態の三騎士は動き遅くならなかったけどさ
蓮の超加速自体は発動してるんだから最速のシュライバーと勘・経験のマキナはともかく、ザミエルはフツーに瞬殺じゃねーの？

ザミエルも勘・経験はマキナ並にあるだろ

能力に目がいきがちだが、白兵戦も強いってどっかで言われてたし

マキナのは練炭戦限定じゃないかのう

音速の四桁越えって普通に光速行ってね？な速さなのに
戦えるマキナとザミエルはやっぱ化け物だわ

>>798
マリィルートでは白兵戦こそ本来の間合じゃないのか、みたいな書き方だったような

>>799
練炭だから特にわかる、ってだけで別に練炭相手にしか勘が働かないわけじゃない
VS練炭のときとかでも土壇場で経験とかじゃない純粋な直感で位置特定してるし、
文章でも「土壇場で異能じみた何かを発揮できないようでは、どだい戦場の星にはなれない」みたいなこと書いてあるし

経験・勘で方向がわかっても
圧倒的な速度差があったらその動きを見て攻撃・回避されるよな

ここでいいのかわからないけど書き込んでみる

ゲーム起動、最新のセーブデータをロードすると強制終了
クイックロードさせてやると普通に進むんだけどどうなってるんだこれ

>>797
三騎士は座に繋がってるから遅くならなかっただけだったはず。

座になんらかの繋がりを持っていなければ絶対に攻略不可能って白本に書いてあったはず。

完全版出たんだからそろそろ人気投票やってほしいな
前回３０票ｗのマキナは結構票伸びてくれるんじゃないかと期待してる

>>793
ＬＡＮ環境なしでノートＰＣにインスコしたばやいいちいちノートを回線つないで認証しなと起動しないってことだよね？
う〜ん

>>792ですＩＤ変わってました

>>802
ま、あんま野暮なこと言ってやんな

>797
マリィが蓮の体を借りて最大加速でザミエルに攻撃しても普通に防がれた罠。
完全版のザミエルは某白い悪魔な魔法少女バリに硬くて
砲撃をぶっ放してくる人になっているからタチがわるい。

>803
パッチ当てた前のデータをパッチ当てた後のデータで読み込むと強制
終了するっぽい。
>806
ネット認証は一回やったらOK

>>797
場所が場所なだけに無理でしょう
狭い階段でシュライバーが縦横無尽に駆け回るわ、マキナが前から来るわ、だし
ザミエルの側によれる状況ではない

>>805
そもそも株を下げたキャラが見当たらない件
……まぁニートだけはウザさも大幅増だったけど最終決戦ではやりたい放題だったし

>>810
ザミエルは形成時の三千倍で突っ込んだマリィを捻りあげたわけだが
ちなみにこの場合、仮に形成時の速度を香純が首狩り魔やってたときと同じ（時速６００ｋｍ）と仮定すれば音速の千倍は超えている

マッキーは
立場上序盤〜中盤は話に絡めない
性格上非戦闘パートでは殆ど出番が無い
特性上戦闘では空振りor当たった場合大抵はなんらかの理由で無効に

という非常に可哀想な子なんだぞ
07版のセリフには絶対触れちゃだめなんだぞ

自由を！

ザミエルはインパクトデカかったなぁ
容赦なくリザごと遊園地吹き飛ばすとかﾜﾛﾀわｗ

シュライバーも、高速道路を目に映らないほどのスピードで走って対向車とかを吹き飛ばしまくる不可解事件とか、
想像したらシュール過ぎてﾜﾛﾀわｗ

マキナ？マキナは……

>>815
形成パンチでタワーぶち壊したよ！

マキナはルサルカの乳首という黄金の奇跡を俺たちにくれたじゃないか！

>>813
自由を！

０７版のマキナの詠唱、あれはあれで好きな俺は異端なのか
一撃必殺の効果で詠唱も一言だけとか、他と明確な差別化されてて良いと思うんだけどなぁ

てかさ、０７版の詠唱も正田が考えてたんだよね？おそらくは

>>815
カインをワンパンで黙らせた時はクンフトプレイ済みなのに震えたんだぞ！

これってナチス・ドイツの歴史とか構成に詳しいほうが楽しめる？
ラインハルト・ハイドリヒとかゲッツ・フォン・ベルリヒンゲンみたいに実在したの人物名のキャラいるけど

戯曲とかクラシックとか詳しい方がニヤニヤできるんじゃね？

ルサルカって、形成した拷問具潰されてもダメージ受けないって設定だった気がするのだけれど、違ったっけ。
マキナに「安易な形成は〜」とか言われていたが。

あとルサルカの最期看取ったのって蓮なのか？　なんか違和感があるんだけれど。

普通に練炭だろ
ただ、螢ルートのマッキー戦後みたいにロートスの魂（の記憶）からくる言葉じゃないかな

>>818
自由を！ はさすがに違うだろ……陳腐すぎるし元ネタもない

>>822
確かそうだったはず。でなけりゃ、バカスミルートで対蓮タソ戦でいくつも拷問器具
ぶち壊されてたのにノーダメはありえないから。

>>817
マリィやルサルカがあれほど警戒したマキナの形成パンチなんだが
事実はルサルカの服を裂くほどの威力しかなかったし、
神父戦を見ても形成マキナはあまり強く見えないね…

>>822
ルサルカ時点じゃなく蓮時点なら「こいつ何を言っている？」な反応だったかもw

マキナのタワー破壊は０７版での数少ない驚き場所だったが、
クンフトで形成でやっちゃってワロタ

むしろマッキー戦は創造を破壊されると致命傷ってのが何気に初めて語られたんじゃない？
だからこそシュライバーも即死だったんだろうし。

ルサルカって所謂凡人を超人に変えるための実験体だったのかね。
だがニートって超人がいないなら超人を作ればいいじゃない的考えの持ち主だし、
憐憫や同情で力を与えるとかそんなキャラじゃないし、何で与えたんだろ。

ただの気まぐれ、遊びだろうな
ニートは一貫して、取るに足らない弱者が必死に足掻く姿をニヤニヤしながら愛でてるイメージ

>>823, 826
科白の方じゃなく、時系列の方が気になってたんだけれど、見直してみたら、別にグラズヘイム脱出直後に
意識を失ったとも書いてなかったから、別段変でもないのか。
創造使った直後だから蓮の意識がロータス寄りになってるのか、単にルサルカの願望込みでロータスっぽく
聞こえたのかは分からんけれど、ともあれレスありがとう。

どうだろ。ニートからすればマリィ、獣殿、練炭以外は人間と認識してないだろうからなあ
どっちかっつーと後々のために何かに使えそうな連中には片っ端からコナかけてんじゃないか

世の魔術師、魔女と呼ばれる連中の影に気まぐれニートがいるっていう暗示かね

07版では練炭のギロチンは当てればラインハルトをも屠るというマキナみたいな能力だったから、
クンフトでそのギロチンを首で受け止めて、あまつさえ笑いながら砕き割るとかいう所業をなした獣殿をムービーで見たときは怖すぎてワロタ

>>809
どうもです
週末かいにゆきます

暇つぶしの気まぐれみたいな事ルサルカの過去の獄中シーンで書いてなかった？
確か長い年月を渡り歩いているからたまにこういうことを気まぐれか何かでするとか何とか
動機はなんかやっぱりうざいしいやらしいが個人的にはニートがいて少しはよかったというか
ましだと思える数少ない所だ。ロートスと出会えた事を考えると

アンナと影ニートの邂逅シーンは妙に印象に残ってる
あそこ、ニートが（手段こそ不明だけど）一般人を自ら手にかけてるほぼ唯一のシーンだかなぁ

あと「死んだかな、ゾーネンキント」は、すみません先輩、俺はまた（ｒｙに匹敵するほど殺意を覚えた

螢√をクリアした。
バカスミ√とマリィ√の間を埋めるような話になってんのな
司狼の、ルサルカのお腹からコンニチハの理由付けもなされているし

おかげでクンフトプレイ済みなのに、マリィ√を新鮮な感じで楽しめてる
しかも、その後で先輩√が控えてるんだからwktkしてるぜ

>>825
そこは「正田やっちゃった」って感じだな

螢ルート終盤はスーパーニートタイムだったな

ゾーキン死んだかなの少し後の、
ああ死ぬな死んだな全滅だな、がすげえ楽しそうで最高にむかついた

>>838
あれ創造を破られてダメージを負ってるのに、
いくら普通ならダメージがないからって聖遺物をマキナの拳で壊されたらやばい、って風に受け取ったけど

聖遺物ぶっ壊されてノーダメージはないだろｗ

ここでルサルカ√が出てくるんですね分かります。

螢√後のニートはひどい目に合うべきだと思う

やっとフルコンプした。
結局マリィって何物？

俺の嫁

血、血、血、血が欲しい

ニートの永遠のグラドル

>>838
設定ミスかな？
>>841
でも普通にノーダメだったけどねぇ・・・
>>844
サン・マロのギロチンがそのまま具現化した姿ってWikiに確か載ってる。

いくら形成したって片っ端からぶっ潰すからやめておけよってことじゃないのか
設定ミスとか信じがたいわ

マリィルートの要望の方が多かったら、ssもそれに準じたやつになってたのかな？

>>848
マキナの求道の能力に、部分的な破壊でも幕引けるみたいなのがあるんじゃない？

>>849
うろ覚えだがその後に「命取り」って続かなかったか？

wikiより

またそれらはあくまで聖遺物の一部であるため、一つ壊されただけでは本人へのダメージは少ない。
さらに彼女が創造位階に達した時点で、召喚した拷問器具を破壊されても本人へのダメージを受けなくなっている。

要するにあれだろ？

しげちーのハーベストは群体スタンドだから、1匹2匹殺されてもダメージは殆ど無いってあれ。

>>850
お前は何を言っているんだ？

>>848
最悪にして最美の魂らしいが、流出したりカールが惚れたりするくらいだから
もう一押し何かあって欲しかったから。
サン・マロのギロチンに対する俺の見解が甘いだけかもしれないが。

その設定も2007年版だから、最終的には無かったことにしてくださいで片付けられるんじゃねぇの

>>855
サントラについてくるミニドラマの要望がマリィルートの方が多かったら、前回更新されたSSもマリィルートの話になってたのかな？
ってことだろうよ

完全版のマリィは、単に生まれてからずっとギロチンの所にいる魂ってだけじゃないか？
何故そんなことになってるのかは、メルに聞いたら理由などないって返すだろうけど

>>836
先輩ルート屋上の
ああ、もどかしい。歌い上げたい、詩に書き留め(ry
なくしたものは戻らないと知っているから(笑）
も最高にうぜぇｗ

>>848
マキナを圧倒的強さで描くのに力入れまくって、その設定忘れたんじゃね？
ファーブラの新規√では戦闘面で見せ場も無い雑魚扱いだし

まぁ生みの親に嫌われたキャラの不幸って事で・・・orz

>>848
あのwiki何を考えてんなこと書いてるのかマジでわからないんだが
マルグリット・ブルイユの経歴は普通に作中で書かれてるのに何をどうしたら「ギロチンが具現化した」とか言い出すんだろう

>>861
やり直してみたけどマキナが安易な形成云々言う前にルサルカ創造解除してるぞ
形成のままだとダメージ入るからこれは良いんじゃないの?

>>849
そういうことか。じゃぁ設定ミスじゃないかな

>>851
渇望からくる能力で見たいな感じ？

>>857-859
・・・ということは設定的にも07年版と完全版はまったくの別物ということか・・・？

幕引きの一撃と普通の破壊が同一ではないんだろうきっと。概念すら殺せるらしいから
聖遺物うんぬん抜かして即死させるのかも。


あと何でルサルカが中盤〜終盤練炭と出会わないし戦わないのかと思ったら
序曲見られたら一発でライヒハートだってバレるからか。

連レスソマソ。
>>861
設定忘れか・・
なにかしらで紛らわしいからそれはちょっとなぁ・・・

>>862
ん？つーことはWikiの情報は間違ってるってことか・・

wikiは07版の情報が混ざってるからな……

そういえば獣殿の肉体って本人が使うと対偶然の防備が消えるよな
自身の部隊の跳弾が偶然ヒットしてたし

>>868
あれを真面目に偶然と取るのは何とも微妙な感じがする

半分、自壊衝動みたいなもんだからな。
強すぎるが故の負けたがりという。

自壊衝動があったのはニートの方じゃね？
獣殿はただの破壊衝動だと

最後までやったけど、メルクリウスとロータスと蓮の関係がはっきりしない
最後、日本に行けってどういう事？年代も人物も、直接関係ないよね？
結局、先輩のもとに蓮は帰ってくるのかこないのか
ノーマルエンドだと、あのシーンが無くて、蓮は皆に忘れられて消滅ってこと？
あれだけ失くした者は返らないと言っておいて、蓮以外復活してるし
なんか腑に落ちない終わり方でした
マリー√は切なくも大団円で良かったけど、あのエンドもメルクリウスにちゃぶ台返されたと知ってショック

>>872
先輩エンドだとマリィが座に座ってるから「輪廻転生」が世界観としてある
ロートスの魂＋α＝蓮
あとはわかるな？

＞マリー√は切なくも大団円で良かったけど、あのエンドもメルクリウスにちゃぶ台返されたと知ってショック
え、そうなの？

ノーマルエンドでは世界が変わって蓮があの時代存在しない、
トゥルーエンドでは戦時中に蓮と先輩は転生して日本で出会う、んじゃないかなと

>>871
ニートが死にたがりなのはそうだけど、
獣殿は単なる壊したがりじゃなくてそれ以上に負けたがりなんだよ

>>873
輪廻転生って事は、リザの墓参りしていた世界は　怒りの日で終わって新生した世界なのか
ということは、日本に来たロータスの子孫として、蓮がこれからニートになった先輩と出会うのだろうか？

負けたがりだからあの自傷は効果があったが
そもそものあの奇跡自体はおそらくメルクリウスイッチ

>>876
おまえは何を言ってるんだ？ｗ
ハイドリヒ卿の日本に行けってのは日本に転生しろってこと
蓮の真の現実はライヒハートなので、まずそれを全うしなければ次に進めない
だけど上手いこと転生先の時系列が合う保証がないので獣殿が手助けしてくれたってことだよ

それから失くしたもの云々に関してだが、既知世界が塗り替えられたことで
藤井蓮が築いてきた全ての人間関係はある意味消滅してる
司狼や香純の幼馴染ではなく、先輩ともまだ出会ってない
そういう意味じゃあ、あの日々と同じものは二度と戻ってこないんだよ、良くも悪くも
ゼロからまったく新しいものを築き上げることはできるけどね
あれはそういうＥＤ

マリィルートでルサルカが「なん・・・だと・・・！？」とか言い出して笑っちまったぜ
このゲーム、鰤に通じるものがあるな

>>865
色々とルート行かないようにフラグ潰しされてるなｗ

マリィ√後のちゃぶ台返しに関しては未だに議論が続いてるな
結局あの後気に食わなくなってひっくり返した、とか先輩ルートのアレはマリィ√とは似て非なるものだよ、とか

別世界分岐とか、気の遠くなる果てにマリィの世界が終って、かもしれないしな
とりあえずマリィの世界自体は守るつもり、ってのはあの執念深さで信じられるから困る

けど先輩ルートの最後見れば永劫回帰はニートが死ぬから流れ出るわけで、
相打ちになる相手の獣殿がいなりマリィルートではどう足掻いても永劫回帰させられないと思うんだけどな
「こんなところで死ねない」から永劫回帰させるんだから、永遠に死ねないマリィルートじゃ無理だろう

ちょっと質問させてくれ今マリィルート終わったんだが
終わったときにパッチ当ててラストをもう一回見ようとしたらいきなり
三騎士の首を刎ねるシーンが始まってちんぷんかんぷんなんだが
これは一体？　ちなみにアペンド版な
ログ遡ったらラインハルトの首刎ねてる筈なのに三騎士の首刎ねたら
ラインハルトとまたやり合ってるし
これバグ？

と言うか座を追われたニートは普通に死ぬんじゃない？存在が永遠になったってだけで。

粗品ってまだだよな？
今週末というか今月届かないと新たな火種になりそうだな

日本へ行けってのはあの時期、同盟国とはいえ国外へなんておいそれといけないから
ゲシュタポ長官のお墨付きで日本へ、
その後、情勢悪化で帰るに帰れずロートスは日本でその生涯を終える事に、
で、これが辻褄合わせの布石となって今の時代に日本に練炭が生まれて来る条件をクリアさせて
ロートス的には諏訪原市に訪れた際、何かが抜け落ちていく感覚を覚えて
それがロートスの中の練炭部分それは時間を越えて現代へ愛する彼女のいる時代へと

そして現代
玲愛以下みんなが漠然と感じている欠如感
何かが足りない、誰かがいないそんな時街でばったり
練炭と巡りあって「ああ、こいつか。俺に（私に）欠けていたものは」そんな感覚を共有する
初めてなのに初めてじゃない、いつか必ず巡り合おうと約束した君は貴方は
玲愛の頬を一筋の涙が――。


みたいな感じに解釈した、したったらした！
獣殿も言ってたけどまあなんかいい感じに奇跡っぽいのが起こるんだよきっと、うん。

>>876
一言だけ言わせてくれ
＞ニートになった先輩
とか言うな！うっかりメルクリウス風先輩とか恐ろしいもの想像しかけたじゃないか！

>>878
ええと、日本に転生してテレジアと番え、年代はハイドリヒ卿が協力して転生できたと？
私の読解力では、この辺が全く読み取れませんでした
彼の、フローエ・ヴァイナハテン（メリー・クリスマス）っていう言葉はヒントか言霊だったのかな
てっきり、最後のハイドリヒ卿は、人外に落ちずに人として生を全うしたから忠告までなのだと思っていた

玲愛アフター収録のCD出るの決まってるんだから慌てずに待てよ

マリィ世界の先輩って神父とはもう何の関係もないんだよな
当たり前っちゃ当たり前なんだが何だか寂しい気もするな…

>>889
そこらへんは日本に転生しろって意味なのか、物理的な意味で今すぐ日本に行けって意味なのか
意見が分かれていたところなんだよ
ただ獣殿が、私と接触したことで二つの現実を踏み越える幻想の残滓が宿ったはずだと言ったことから
何らかの超常的なフォローが加わったと解釈して、俺は前者よりの予想をしていた
んで、今公式にＵＰされてるＳＳ読んでそれが確信に変わったって感じ

>>878
読解というよりも都合のいい解釈に思える

>>891
先輩ルートというなら同感
あの神父とリザと先輩の三人は、表っツラだけだったのかも知れんが良い家族だった
神父の改心はないんだろうけど……。
あの三人が家族してるようなファンディスク出ないかなぁ

神父とリザがリアルおしどり夫婦なのに鬼畜ニートに壮絶な擬似家族を演じらさせられるドラマCDなら

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1263740780/
何かfateファンが必死過ぎてちょっと

>>895
爽やかすぎる獣殿に惚れそうです
あそこまでキャラ崩壊はせんでいいから、ｆａｔｅでいうならhollowみたいな日常が見たいんだ

>>812
スッゲー遅レスだけど、ザミエルが捻りあげたのは形成時の千倍
三千倍はマキナで、マキナはそれには対処できなかったが耐久力で無傷

俺も幻想の残滓云々のところで「あぁこのラインハルトは俺の知っているラインハルトだな」と思った

ああでも先輩ってニートっぽいな
メルクリウスっぽいじゃなくてリアルなニートのほうで

先輩のためなら仕事もして家事もやる
必死になって養うよ

でも螢エンドじゃ孤児院で働いてるみたいだな＜先輩

孤児院で働いているというか孤児院を作ったんだが、多分運営資金源はエリーん家。

正田卿よかったな。
劣等感持ってるであろうFateに勝てて。

Fate/stay night vs Dies irae
↓
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1263740780/

>>894
何か神父には、獣殿が手出ししなくても輪廻の中で先輩と出会った瞬間
父性愛に目覚めるくらいの事は難なくやってくれそうな変態臭を感じる

あー先輩が嫁、シュライバーきゅんが息子か娘ってシチュで
家族三人川の字になって眠りてー

>>894
というか、そもそも神父に改心の余地があるのかが甚だ疑問だ
どうもあの人は、開き直った悪人になりきれず、諦めの悪さから延々と後悔を引きずった結果、
黒円卓の人でなし集団も吃驚な邪悪になった気がしてならない

リザと神父が仲はともかく親和性高いのは、子供の後悔引きずってる共通点に加えて
ヴァレリアンが「死霊のような男」だったからなのかなぁ、とかちょっと思った
反面、神父が玲愛を愛してるのは、聖餐杯に引きずられた感情でないなら、同じ娘でも
螢は一時的にでも犠牲に出来て玲愛は犠牲にできない差はなんだろう、と思ったり
神父のいつもの諧謔かと思いきや、螢ルートでの最期みると本心っぽいし

神父が先輩に執着してんのは、思うにラインハルトの血筋だと考えてるからこそのもんではないかな
黄金に対する超複雑で屈折した感情プラス、シュライバーにも言ってたが
ゾーキンとして自分は生きてちゃいけないものだと死を想ってしまう立場がユダヤの子らと被るんだろう

このゲームの2大うさんくさい神父とニートが揃って愛には裏が無いから困る

雑巾って酷いな

俺得

>>907
三行目に納得してしまった。確かに螢はユダヤの子らとは被りそうにないね
捧げても良い娘と守りたい娘の選別を行ってるあたり、本気でリザと同類だなぁ

>>911
そう考えるとドラマＣＤの神父とリザが夫婦ってのはあながち間違いじゃない
役の立場だったな。
同類だし

>>906
改心したからこその先輩√じゃね。
権謀術数は相変わらずだったけど目的意識において他√とは
比べ物にならないくらいまともだったし。

>>904
止めとけよ、型月厨に目つけられるぞ
確かにライバル視したいのは分かるけど、Dies iraeはDies iraeで良いところあるんだから良いじゃないか？な？

その発言が既にどうかと思うがいかが？

改心と言うか神父の人生は逃げる事に費やされてきたと思うんだ
自身の特殊な力により疲れきっていた時に出会った獣殿とニートに逃げ
結局は黒円卓の異常性に付いて行けなくなり孤児院をやって子供達に逃げ
その子供達を死なせってしまった事で生き返れせる為の狂気に逃げ
でも先輩の行動で結果として香純が死んで逃げ道を失った事で
自分が真に成すべき事に気が付いたんだと思う
逃げ道を断つ事が神父を覚醒させる為に必要だったと推測する

推測する、というか作中で言ってるじゃん
香純ルートのVS神父とかもそうだろ

>>915
自演だから放っとけ

２５歳なのに「あの建物キラキラ光って飴みたーい」とか言うシュライバーﾀﾝはやっぱ飴みたいな甘いものが大好きなのか・・・
通常モードにはペロペロキャンディーを買い与えて
覚醒モードには口めがけて飴玉を放り込みたくなった

今俺の脳裏には買って渡した飴を笑顔でバキーンって割る絵が浮かんだｗｗｗ
というかシュライバーに飴ってなんかシュールなんだがｗｗ

>>919
初恋限定。かよ

ドリアン海王が浮かんだ俺はどうすればいい

>>922
だよな

2007年版　対ザミエル戦
「ザミエルの『狩りの魔王』は、文字通りの魔弾の射手です」
「ゆえに、放たれた時点で敗北は必定。全てが終わります」
「誤解があるね、ツァラトゥストラ」
「時が牢獄と化すのだよ」
「嘆かわしい。だがこれもまた予想されえたことであり、また必然だ」
ニート精神安定してなさすぎ

これがアレか
急に敬語で話し出したってやつか

自分でマッキーに止めを刺しておいて
「黒騎士を倒すとは驚いたぞ…！」とか言い出す獣殿も相当キてたな

>>926
ワロタ

かすみ螢マリィ√おわたけど、私的ベストバウトは螢√で脇役中の脇役ベアトリスVsザミ郷
だった。
練炭のバトルが一番面白くなかったｗ主人公の戦闘を描くのってむずいんかね。

蓮はマリィ√でvs獣殿のときのタイトル詠唱がすごく盛り上がったからそれだけで十分だ
バトルがつまらないっていうのはあれだろうな、敵とあまり関係が深くないからじゃないか
病院で螢を論破？したときは思わずニヤニヤしたけど

>>928
まぁ武器が腕に生えたギロチンだし

ベアザミコンビが脇役中の脇役なら
シュピーネさんはどうなるんだ

もうちょい活躍してもよかったとは思うわｗ
シュピーネさんみたいな練炭へのあて馬がもう一人くらいいてもよかった
ポジション的には螢なんだろうけどもｗ

シュピーネさんは、色々な所でフォローが入ってたから良かった

ベアvsザミ戦は良かったなー
最高級の地雷踏まれてるのに一緒に来い！とか言っちゃうザミエル、ベアトリス好きすぎ

ベア子はラスト見るとエインフェリア枠になったっぽいけど
戒さんはどうなったんかね
城の中で戒さんとザミエルがベア子取り合うとかやってるのかな

ベアトリスが戒とわざと見せつけるイチャイチャして「素直になったらどうですか〜」ってザミエル挑発しそうな気もする

>>936
そんなことしようものなら、兄さんが屑肉にされてしまう

>>928
練炭も悪くはなかったよ
ただ騎士団連中のメンツが濃いだけさ

ザミエル姐さんは戒を嫌いそうだよなぁｗ

こういう敵が強くて濃いゲームだとしょうがないんだけど、
どうしても練炭は薄いっつーかなんつーか
必殺みたいに書かれても実際は敵を倒せてないというのがなんとも

練炭はvs司狼、マリィ√マキナ、マリィ√獣殿と粒揃いだと思うけどな。

純粋に戦闘としてならベイvsシュライバーが好きだが諸々含めると香純√神父戦がたまらん。

>必殺みたいに書かれても実際は敵を倒せてない
それ以上マッキーをいじめるのはやめて！

蓮はしかたないんだよ…
キャラとしては決して悪くないんだが、騎士団メンツ、特に幹部連中があまりにも濃すぎるし
戦闘力では、創造に達すれば平団員以下相手だと文字通り瞬殺してしまって戦闘にならないから、
必然的に三騎士と戦うまで創造はまともに発揮できず、かといって創造では三騎士には厳しい
だからといって流出に達すれば三騎士すらも瞬殺になって戦闘にならず…
その結果として終盤までは形成なり創造一歩手前とかでウダウダやるしかなくなる

マキナはマキナでキャラ濃いから良いだろ

……まぁ、神父が一撃でツブされなかった時には「あれ？」ってなったけどｗ

聖餐杯は砕けない

何で戒が屑なんだ?
2007年版でなんかあった?

>>945
公式の戒のキャラ紹介見ればわかる

>>945
本人が言ったから

嗚呼、それだけなんかw
thx

てか下げろ

下げ忘れなんてよくあること

蓮がベアトリ剣使うとき形状が変化したらよかったのにと思う

詠唱も欲しかったね

>>952
詠唱か…
ネタ動画だがどうぞ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9462056

またニコ厨か

>>950
次スレよろ。

あと、下げ忘れは気にしないが、メル欄に変なの書いてる奴一人いるな？
あれは非常に気になる。

だがこうやって詠唱をまとめてくれるのはありがたい
いちいちセーブデータ読み込まないといけないからな・・・

ニコニコの何が悪いん？

>>951
緋々色金じゃないんだから、使用者に合わせて形状変えたりなんかせんだろ

ニコニコといえば、ラプソのＭＡＤ作った人、ファーブラ版も作ってくれねぇかな……

いちいち話題を持ち込むニコ厨は死んで欲しいです

オススメのMADとかないの？

ニコニコ目の敵にしていちいち噛み付くバカの方がウザイわ

自演乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　いまどきニコニコも見てないとか馬鹿なの？死ぬの
















　

VIPdeShine

>>958
武装具現じゃなくて他の形態だったらってことじゃないの？
融合とか。

久しぶりにマリィ√をプレイし直してるんだがやっぱり螢√や先輩√に比べると3騎士戦で専用曲がかからないのは物足りなく感じるな
妙な気回さないでパッチで変更してくれればよかったのに

マキナはともかく、他二人は真の創造してないんだから専用曲流れなくていいんじゃね。
マキナだけは流れて欲しかったな。

獣殿のテーマ曲の原曲は何という曲名ですか？

>>968
モーツァルトの「怒りの日」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6826781

>>969　ありがとうございます

>>969
初めて聞いたとき
「あ！餓狼伝説のクラウザーの音楽じゃねぇか！」
となって曲名検索して「モーツァルト作曲 〜Dies irae〜」
ってのを見たときへぇぇぇぇぇ、となったわｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5903130

こっちだとゲームハード別で楽しめるよｗ

>>950踏んでたか
次スレ立ててくるー

Dies irae Part89
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1264595195

スレ立て終了ー

粗品

>>974
新スレへ、翔けよ黄金化するスレ住民

>>974
卿に我が乙を示したい

>>974
新スレ乙、移れ超越のスレ住民

バカスミ√は既知
螢√は中庸
マリィ√は未知
先輩√は怪獣大決戦

ルサルカ√はそろそろ

貴様はもういらんぞ、旧スレ

練炭はなんてか、戦闘中に言ってることのテンションで俺と温度差があるんだよな。
感情移入出来ないってことになるのかな。日常がどうのこうの言ってるけど日常シーンが
ばかすみと軽く絡んでるくらいしかなかったような。もっと日常パートに心残る出来事
とか描写しとけば共感できたのかもしれん。そしてバトルが熱く感じられたのかも。

日常大好きだから一歩引いて引き伸ばそうってのが練炭だから
日常が心に残る描写って難しいかも

>>982
言いたいことは解るが、日常パートに多くを割ける作品じゃないし、日常だりーって意見も間違いなく出るよ
守りたい平穏な日常にそうそうイベントなんてないし、厨二病プレイヤーはストレス溜めるだけだと思う

まあ日常大事ってキャラ立てなんだから、日常描写は大事だとはおもう
この手のゲームだと、主人公が日常大事っていうスタンス取るのはある種基本なんだけど、
非日常のウェイトがとことん重いゲームだからなぁ
学校もただの戦うステージにしかならなかったり、蛍とルサルカが転校してきた意味あったの？　って感じだったり、
その辺で若干、入れ損なった要素の残滓が見えるかも

練炭はジャンル違うだろって司狼に言われる様なキャラだからなぁ
本人もあっさり覚悟決めて殺せるとか、都合良すぎる設定だろとか言っちゃうし
だがそれがいい

別に日常描写が足りないってことは無かったように感じたわ。
練炭の日常は香純・司狼・先輩の三人しかいないわけだし
本人も学校でのカイン虐殺を見るにその他大勢に気を配るとか云う考えは持ってないし。

カスミと司狼がいかに練炭にとって大事かはちゃんと描かれてたしねー

なんか、ましフォニスレでベイ創造の改変が出てきて何事かと思ったわｗ
だが、改変が楽しい詠唱ではあるなバラの騎士

中尉が愛を語るとか非常に違和感がある。

パロディだとひじょーにいじりやすそうだよな、ベイは
特典ボイスCDでもやってたがｗ

ベイは先輩ルートでまた人気上がっただろうな

ベイはダークヒーロー系としてもやってけるだろうな。ああ見えて実は周りとの協調性高いし。

ギャグもシリアスもパロもできる看板だよな。後はシュライバーぐらいか…

シュライバーはブッ壊れちゃってるから難しいと思うがｗ
シリアスだと死ぬほど重くなるしな……
ベイはギリいけるが、シュライバーは18禁の媒体じゃないと無理なキャラだよなー

>>984
主人公がしつこいぐらいに日常大事なんだと言われても
楽しかった思い出の回想が無いんじゃ説得力に欠けるわ

主人公の感情がわかりづらいんだよな
文面では説明されるけどうーんって感じで納得できないというか。

練炭の望みはつまらなくも楽しくもない、何もない平凡な今日と言う日を死ぬまで繰り返したいだぞ。
昨日も明日も要らない今日だけを繰り返したいだ。故に流出位階が完全停止なんじゃないか。

おちんち

味噌よりとんこつがいい

俺もだ

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