■完全版情報まとめ
サポートページ:
http://www.light.gr.jp/light/products/dies/support/index.html 新装版FAQ :
http://www.light.gr.jp/light/products/dies/support/faq.html 完全版FAQ :
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/support/faq.html ◆「Dies irae -Also sprach Zarathustra-」(2007年版, 通称不完全版・未完成版)
・07年12月21日発売。税込9,240円。ロットアップ。初回特典:A4ビジュアルファンブック
・不完全な形での(正田崇以外が執筆したと推測される)マリィ・香純ルートを収録。
・light IDによる登録ユーザに対して完全版相当の内容に追加修正する無償パッチ提供。
◆「Dies irae Also sprach Zarathustra -die Wiederkunft-」(新装版, 通称クンフト)
・09年7月24日発売。税込9,240円。初回版特典:特製A4ヴィジュアルファンブック(通称:黒本)
・予約特典:スティッククリアポスター3枚セット (マリィ・香純・ルサルカ)
・大幅に加筆修正されたマリィ・香純ルートを収録。不完全版の内容は含まれない。
・イベントCGの追加(30枚前後)・演出強化あり。一部BGM・ボーカル曲の追加あり。
・螢・玲愛ルートの無償パッチ提供はされない。プレイしたい場合はアペンド版の購入が必要。
◆「Dies irae 〜Acta est Fabula〜」(完全版, 通称ファーブラ)
・09年12月25日発売。初回版:税込12,390円 / 通常版:税込9,240円
初回版特典:特製A4ヴィジュアルファンブック(通称:白本)
・予約特典:スティッククリアポスター3枚セット (玲愛・螢・ベアトリス)。7種の店舗特典ボイスCD。
・オンライン認証あり(Alpha Activation)
・不完全版で抹消された螢・玲愛ルートが追加され、全ルートが実装された。
・イベントCGの追加・演出強化あり。新規BGMの追加・OP変更あり。主人公を含む完全フルボイス化。
◆「Dies irae 〜Acta est Fabula〜 -Scharlachrot Grun-」(アペンド版)
・09年12月25日発売。税込5,040円。初回版特典:特製A4ヴィジュアルファンブック(通称:白本)
・新装版(die Wiederkunft)に螢・玲愛ルートを追加して完全版(Acta est Fabula)相当にするアペンドディスク。
・アペンド単独での動作は不可のため、新装版が必要。07年版は非対応。
・オンライン認証あり(Alpha Activation)
■新装版・完全版 購入フローチャート ※スレで質問する前に必ず読むこと
◆07年版を購入している場合
|
+―◆現在07年版を持っている
| +―◆ユーザー登録済み
| | +―◆特典は必要ない
| | | 追加投資は不要。無償パッチで4ルート全部をプレイ出来る
| | |
| | +―◆初回特典(黒本・白本)が欲しい
| | 黒本は新装版、白本は完全版かアペンドを買う
| |
| +―◆ユーザー登録が出来なかった(中古やオクで買った場合など)
| 「新装版+アペンド」 or 完全版を買う (無償パッチはユーザー登録が必要)
|
+―◆現在07年版を持っていない(中古で売っちゃった場合など)
「新装版+アペンド」 or 完全版を買う (無償パッチは07年版のデータとID認証が必要)
◆新規ユーザー、もしくは07年版のパッチが適用できない場合
|
+―◆興味を持ったのでプレイしてみたい
| スレでは完全版を推奨。新装版はマリィ・香純の2ルートのみなので注意
|
+―◆余計な出費をしたくない。リスクを減らしたい
| 完全版を買う。
|
+―◆初回特典(黒本・白本)をコンプしたい
新装版+アペンドの組み合わせで買う(黒本が付属するのは新装版初回のみ)
■アップデートパッチ FAQ
完全版公式ページ:
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/support/updata.html Q:追加パッチってどんなものなのか?
A:07年版の内容を完全版(新装版+アペンド)相当に追加修正するパッチ。無償。
新装版相当のパッチ容量は1.99GB。7月18日18:00に配布が開始された。現在は公開休止。
完全版相当のパッチは12月21日18:00に配布開始。パッチ容量は3.10GB。
Q:パッチってどこからダウンロードするんだよ?
A:lightID ログインページ内の07年版Dies iraeページ。もしくはミラーサイトから。
Q:不完全版ユーザーに対するお詫びとかはないのか?
A:07年版ユーザー向けの事前登録キャンペーンを実施していた(6月29日で終了)
登録を行ったユーザーに対して、下記2点の「Dies irae粗品」が1月末頃に発送される予定。
1. 「Dies irae 完全版Disc」 (盤面が製品版とは異なるゲームの実ディスク)
2. 「Dies irae ファンブック(仮)」 (B5サイズ・表紙カラーの冊子の予定。白本・黒本とは異なる)
Q:07年版を中古やオークションで買った場合はユーザー登録できるのか?
A:1つのユーザーID・パスワードで登録できるのは1回限りで、複数登録は不可。
よって前の所有者が登録してる場合は駄目。運良く未登録ならOKのはず。
基本的には新品購入以外はサポート対象外(これはlightに限らない話)
Q:新装版(die Wiederkunft)を買って登録すれば、アペンドの内容もタダでプレイ出来るんだよな?
A:出来ない。無償パッチが提供されるのは「07年版の登録ユーザー」のみ。
Q:07年版をユーザー登録後売っちゃってデータ残ってないけど、パッチ単独で動作するよな?
A:動かない。パッチ版でゲームをプレイするには07年版のゲームデータが必要。
Q:ブロードバンド環境無いからギガパッチなんて落とせねえよふざけんなくぁwせdrftgyふじこlp
A:ID登録済みの正規ユーザーならユーザーサポートへメールかユーザー葉書で問い合わせろ。
■新装版・完全版 FAQ
Q:2年前の怒りの日は酷かったらしいが、今回はどうなんだ? また核地雷じゃねえの?
A:今回の完全版(Acta est Fabula)は、悪評を振りまいた07年版(Also sprach Zarathustra)とは完全に別物。
世間での極端に悪い評価は、07年版の内容(及びその後のメーカーの対応)によるものが少なくない。
完全版は伝奇・オカルト要素を含んだ「厨二バトルもの」が好きならば検討の価値はあると思われる。
公開されている(13章中)3章まで収録された体験版をプレイして、ノリが肌に合うかを確認すべし。
Q:完全版のシナリオは誰が書くのか? また七英雄なのか?
A:シナリオは全部を正田崇が執筆(Webラジオの公開録音で服部が発言)。
新装版・完全版のEDスタッフロールにおいて、正田崇の単独シナリオであることが確認できる。
Q:正田がシナリオライターとディレクターを兼任したら、またgdgdになって逃げるんじゃね?
A:新装版・完全版のディレクターはまゆき(タペストリー監督)が担当。 (出展:ラジオ第10回)
Q:不完全版と新装版・完全版で、具体的にどうシナリオが変わったのか?
A:6章の戦闘開始前後(液体窒素(笑)の場面)からほぼすべてがリライトされている。
それ以前の章でも追加修正(例:香純との風呂場でのHシーン)が入っている。
全体的に敵が強くなっており、前作でサクッと倒せた相手が「どうやったら倒せるんだ」レベルに。
デフレーションを起こさず「主人公と闘う時だけ敵が弱くなる」ようなことが無いようにしている(正田談)
マリィ・香純ルートは、ストーリーの大筋の流れは07年版と同じだがそこに至る過程や描写が全然違う。
螢・玲愛ルートは、既存のCGにシナリオ展開が制約を受けない、完全新規のルートとなっている。
シナリオは07年版比で1ルートあたり1.5倍前後に増量。1ルートのテキスト量は1.4MB程度。
ルートあたりのテキスト量は香純<マリィ≒螢<玲愛の順でボリュームが大きくなっている。
エンディングはマリィ・香純・螢・玲愛Nomal・玲愛Trueの5種。07年版のルサルカBADは削除されている。
ルサルカにはエンディングは無いが、玲愛Trueルートでかなりの補完が為されている。
Q:使われなかったCG(例:夕焼けの中で背中合せで手を繋ぐ蓮と螢)は使われるのか?
A:07年版で使用されなかったCGは全て完全版収録の4ルートで復活している。
シナリオの加筆訂正に伴い、さらにCGが追加されている。
Q:音楽や主題歌の追加・変更はあるのか?
A:新装版ではドラマCD収録のBGMやボーカル曲「Shade And Darkness」が追加された。
完全版はOPが与猶啓至・榊原ゆいのコンビによる「Gregorio」になる。ED曲の変更は無い。
BGMが10曲追加された。三騎士+ベアトリス+ヴィルヘルムには専用の新曲が用意されている。
Q:声優は変更されるのか? 主人公(蓮)には音声が入るのか?
A:声優の変更はない。シナリオの加筆修正に伴い、音声の7割以上が新規収録されている。
07年版・新装版では一部のシーンで蓮に音声が入る。完全版ではフルボイスとなる。(声優:先割れスプーン)
Q:追加キャラとかは出るのか?
A:ベアトリス・キルヒアイゼン(ヴァルキュリア・旧黒円卓第五位), 櫻井戒(螢の兄・元のカイン)
イザーク(先代ゾーネンキント・旧黒円卓第六位)が螢・玲愛ルートで登場する。
Q:初回特典の黒本とか白本って何なの?
A:フルカラー・A4サイズのビジュアルファンブック。お互いの内容は重複しない。
ゲーム制作と製本時期の関係から、作中の全CGが収録されている訳ではないので注意が必要。
黒本:160ページ。マリィ・香純ルートのCG+版権絵などのビジュアル集。
白本:208ページ。4ルートのCG+版権絵などのビジュアル集。各キャラの位階の説明および
能力パラメータ表。正田崇監修の設定資料集(ネタバレ満載の用語辞典)
Q:[完全版・アペンド・パッチ版] ゲームが起動しない! (1911:ライセンス認証に失敗しました)
A:プロテクト(Alpha Activation)のオンライン認証が正常に動作していない可能性がある。
ウイルス対策ソフト(特にウイルスバスター)のファイアウォール機能を無効(もしくは例外設定)にする。
Q:[完全版・アペンド・パッチ版] ネット認証回数が7回って少なすぎね?
A:ネット認証作業は(OSの再インストやPC買い換えなどで)環境が変わらない限りは再認証の必要はない。
回数を使い切ってしまった場合はサポートに連絡すると個別に対応してくれるらしい。
他メーカーのように、一定期間後にネット認証の解除パッチが配布されるかは現状では不明。
Q:おすすめのプレイ順は?
A:香純ルートを最初に、玲愛ルートを最後にする順番でのプレイが推奨されている。
正田崇のオススメは次第に敵が強くなる[香純]→[螢]→[マリィ]→[玲愛]ルートの順。
玲愛ルートは実質的なグランドルートとなり、Dies世界の謎が解き明かされ、最強決定戦が行われる。
Q:○○ルートに入れない!永劫回帰から抜けられない!
A:初回プレイで到達できるのは香純か螢ルートのみ。各ルートをクリアするごとに選択肢が増える。
マリィルートの開放は香純 or 螢ルートの、玲愛ルートの開放はマリィルートのクリアが条件。
玲愛ルートはNormalとTrueの2種類。Trueでは最後に蓮とラインハルトのエピソードが追加。
玲愛Trueルートに入るには最初の選択肢を[ロリータ]、かつルサルカと玲愛よりの選択肢を選ぶ必要がある。
Q:回想シーンが埋まらない!
A:選択肢を香純寄りに進めて、[大事な女〜][家族みたいな〜]の選択肢で香純のHシーンが分岐する。
玲愛ルートは玲愛とルサルカのどちら寄りで進めていたかで監禁時のHシーンが分岐する。
Q:新装版・完全版のプレイ前に07年版をやっておいた方がいいの?
A:スレ内では必要ない(新装版・完全版からのプレイで問題ない)とする意見が多い。
Q:ドラマCDって聞いておいたほうがいいのか?
A:ドラマCDで描かれた内容が本編に密接に関わっているので、プレイ前の視聴が推奨されている。
「Die Morgendammerung」のエピソードは頻繁に出てくるので特に重要。
Q:○○の元ネタって一体なんなんだ?
A:既出の質問が多いので、まとめwiki(
http://www29.atwiki.jp/diesirae/ )をまずチェック。
完全版・アペンド初回特典の白本には作者である正田崇直筆の設定資料集が収録されている。
六人「総てがこの手から零れていく。私たち自らが零していく。
何が足りない? 何が悪い?
答えは自明だ、この歪んだ世界観。
要らない。こんな設定は要らない。
脆く壊れたシナリオを捨て去り、真に輝くライターになりたい。
七英雄、と声が聞こえる。
どうしてなの、と信者たちが泣く。
愛は、愛は、愛は、愛は――おお正田よ、あなたは何処におられるのだ」
早狩「分かるか、だから払うのだよ
至高の職業に紛れ込み、埒もない真似を続けて興を削ぐ似非者ども。
ならばそれらしく払ってやろう。
焼け出された場所で炎に包まれ、悲劇に好きなだけ酔いしれるがいい。
泣くのが好きなのだろう?反吐が出る。
虫唾が走るのだ。その手の輩がいっぱしのゲーマー面することが」
服部「またしても空を切る。絶対と信じる勘と予測を、Gユウスケが上回り始めている。
かすかな焦燥が、鋼の胸に渦巻き始めた。
娘だと?その差だと?認めぬ――漢の戦場(注・えろげ)にふざけた軟弱、
そんなものを頼みにしていて、誰が大金を得られるという。
知らしめなければならないだろう。痛感させる必要がある。
ただ1人である俺が、荷物を背負ったおまえよりも遅いことなどありえない。」
正田「では一つ、皆様私の歌劇を御観覧あれ。
その筋書きは、使い回しだが。
役者が良い。至高と信ずる。
ゆえに面白くなると思うよ」
俺ら「卿らに愛を。
よくぞここまで成りおおせた。一度言ってみたかったのだよ、相手にとって不足はない。
では、いざ参らん。新たなる祝福の天地へ。
最終にして最大、最高の燃えゲーをしよう」
以上テンプレ終了。
ものみな眠る小夜中に、
>>1乙を離るることぞ嬉しけれ
緑なす濡れ髪うちふるい……
>>1乙し遊ぶぞたのしけれ!
新品買ったのにサービス期間終了で起動しね
私の>>1乙で朽ちるあなたを、私だけが知っているから
VSメルの獣殿の詠唱がみょうなるになってるのはなんか意味があるの?
あの詠唱だけで3つも違う読み方してたけど多分間違えただけだろう
盛り上がる場所なだけにちょっと残念
>>19
意味が良くわからん?誤爆なのか?
私の乙だ、噛み締めろ
先輩ルートで蓮がトゲトゲモードになったから
すわ(原)! 3大将瞬殺か! と思って期待したのに
脱出するだけなんですね(・∀・)
>>24 俺はわざと変えてるんだと信じてるんだがな
獣殿の収録の時正田卿が来てなかったとか…?
>>29 クンフトの時も正田は任せっきりで収録には行けなかったみたいだから
多分ファーブラの時も行ってない可能性が高い
>>30 というか、作家が収録現場に来るなんてこと普通にあんの?
よくわからんが
ライターの正田崇って人はlight側からシナリオ書いた事で給与っていうか金は貰ってるの?
07年版で前金とか貰ってたのか満額貰ってたのか知らないけど
シナリオ書かずにバックレた時点で損害請求とかされてないのかな
>>31 人によるみたい
でも大抵のライターは収録現場には行かないと思うなぁ
声優の読み間違いとか、きちんとパッチで修正して欲しいわ
音声収録時点でNG出さない収録スタッフの責任も追及しろ
>>33 人によるんだね。けど、だよなぁ・・・。
作家が収録現場にちょくちょく顔出すなんて聞いたことねぇもん。
情報サンクス
てっきり読みの違いも14歳病的なアレだと思って
ニヤニヤしてた俺は少数派だったのか
読み方が複数あるものでキャラによって読み方が違うのは納得できる(例:代替をだいがえ、だいたい等)
現実でも結構人によって読み方違ったりするし
ただし完璧な読み違えはかなり萎えるんでどうにかしてほしい
ラインハルトの詠唱は萎えたなぁ……vs蓮ではちゃんと読めてたのに
しかもすごく気合いが入っているだけに、痛い
ラストに読み間違えなんてあったっけ?
プレイ当時は熱い展開におお!となってたからわかんないや。
>>40 流出の詠唱で音読みと訓読みがおかしい所があったな
「厳しく糾され(ただされ)」を「きびしくきゅうされ」と読んでる時と
「妙なる(たえなる)調べ」を「みょうなるしらべ」と読んでる時がある
新世界の座になる器だし、その間違いこそ正しい読みになるよ
>>30 いや、先輩ルートの収録には行くってラジオで言ってたが
実際ルサルカの収録とかには行ってたらしいし
>>41 そうだったのか・・・ 情報サンクス
>>42 それであえて読み間違ったのかww
ルサルカ√を希望する人は製品アンケートにそう書いて送るんだ。
要望が多ければ、もしかしたら、もしかしたら・・・・
>ルサルカ√
しかしシナリオは正田以外になる
>>46 できたとしても07年版レベルになるというのか・・・
なんとかならねーかな。
さすがに本編であれだけ面白かったのに劣化して出されたら
たまったもんじゃないな
VPのえいえん、とわ(永遠)みたいなもんか
ファーブラ発売前のルサルカ√いるよ派といらないよ派の立場が逆転してるな
個人的にはいらないが まぁ人気に見合った優遇ではあった
俺もあんまり好きなキャラじゃなかったなぁ・・・ 性格ヤバいし
かわいいとは思うけどさ。
というか、正田卿はルサルカが嫌いってことは
プロット作り始めた頃から嫌いだったのか・・・?
敵としては背景もしっかりあって好きだがルートは何か違うだろ、派だな俺は
容赦のなさや残虐さも魅力なわけだし
>>51 別に嫌いとは言ってないが、とりたてて好きでもなさそうな感じ
自分が生み出したキャラで、マジウゼーなんてのは普通いないだろう。
嫌になってきたら改変すりゃ済むし。
>>54 正田はメルクリウスマジうぜぇとか神父に憤れとか
普通に言ってたりするんだけどねw
まあどこからどこまでが本音かわからないけど
結構勢い任せなところがあるし
light作品初プレイしようと思ってるんだけど
ファーブラ、オンライン認証とかプロダクトID必要ってことは中古で買うと
起動できないのか?
スレチだったらすまん
wikiのよくある質問見てもわかんなかったのでレスしてみます
正田「マリィ√でマリィとシンクロして色々提案するがメルに全部却下された」
「ファーブラでのメルのウザさは冗談じゃない」
正田はキャラ作っちゃうと結構自分の中で勝手に動いちゃう系の書き手なんだろう
キャラごとの詳細設定とか変質的なぐらい拘るから
ルサルカはいいキャラだと思うけど、俺もルートはあまり欲しくないかな
確かに先輩ルートでは掘り下げられていたけど、他ルートでの残虐性や雑魚っぷりがちょっとね
そもそもルサルカは蓮とは相容れない生き方してるから、蓮がルサルカを受け入れるというのはピンとこない
ロートスにしてもルサルカ側の感情はわかるが、ロートスがどう思ってたかサッパリだし
つーか、俺的には先輩ルートがルサルカルートだと思ってたし、下手にルート作られるより
あの香純も吃驚の超真ヒロイン設定があるってのがいいと思う。
>>58 だいぶ前にルサルカの魔術から聖遺物全部取り上げて、
弱体化させて反応楽しむっていうレスがあったのを思い出した
先輩トゥルーにはシュタゲのラストみたいにすればよかったんじゃ内科と思う
蛇足杉になりそうだが
インストールするとDETECTERONSERVICE.EXEとかいうのが常駐して気持ち悪いな
起動中ならいいんだが
>>61 サービスなんだからコンパネから停止すれば良いんじゃね?
>>59 幼馴染みだとかそんなチャチなレベルじゃ断じてねぇ真ヒロイン設定だもんなw
意味深な選択肢も出るし
先輩√プレイ中は途中でルサルカ√に分岐するのかとwktkしてた
>>62 むしろプロセスを閲覧できるソフトでもインストしてそっから終了でも
うちじゃそんなサービス走ってないけどマジ?
DETECTERONっていうと別会社のオンライン認証プロテクトなんだが
エロゲでこれ採用してたのは1タイトルしか知らん
>>56 未開封しか買取してないところなら多分大丈夫じゃね
少なくとも秋葉の有名店じゃ開封済み買取してた店は見かけなかったな
ごめん、DETECTERONじゃなくてDETECTRONだった
まぁ認証ソフトを買い取りするような情弱店舗はアキバではまずありえないだろw
Detectronはクンフトのパッチ版だろ。
マッキーナがいつかの蓮に言った決定的なことってなんじゃ
>>67 メディアランドってたまに認証ものの中古売ってたりするぞ。
当然制限期間内で。
螢√で練炭に負けた後の助言
獣とニートが協力してたら勝てっこないから2人をケンカさせろということ
>>69 ケイ√で「2柱は絶対。同じところを向いてる限り倒せない」的な事を言ってた
ああ、なるほど別ルートのことだったか
今、二章終わったけどカタカナ苦手で登場人物頭の中入ってこない・・・
wiki見ながらやったら分りそうだがネタバレあるから嫌なんだよな・・・
助けて!
ヴァレリア・トリファ=神父=クリストフ
ヴィルヘルム=白グラサン=ベイ
ルサルカ=赤髪ロリババア=マレウス
櫻井螢=私服のセンス最悪=レオンハルト
とりあえずこの4人の名前だけ覚えておけば序盤のストーリーは把握できる
他のキャラが出てくるころにはもう世界観に慣れてすぐ覚えられるようになるよ
ありがとう。
これでまた戦えそうです
ベストエロゲーを見て、今頃パッチ配布が始まってることにに気づいたんだが
完全版等の付録にについてる黒本とか白本は手に入れとくべき?
山のような積みゲをひっくり返しても最初のんが出てこないし、
何か作品の評価もいいようなんで
もしお値打ち品だったら完全版でも買ってしまおうかと思ってるんだが…
>>77 黒本はともかく白本はぜひとも入手するべき
これがあるとないとでは評価変わるはず
というか黒本は要らなかった件
おまいらが黒本にしか載ってない情報もあるとか過去スレで書いてるから
信じて公式のセット買ったりしたけど
白本見たあとで黒本見ると怒りを覚えるレベルだった
ライト的には完全に在庫処分目的でアペンドも作ったんだろうな?
全然売れなくて在庫過多でどうしようもないクンフトを売るタメだけに存在するようなもの
都内だと量販店(ソフ他)でクンフトの未開封はワゴン対象の1000円以下とかで買えるし・・・
今から買う奴は完全版初回1本でいいと思う
ここの会社に貢ぐと付け上がって調子に乗るだけだしw
>クンフトの未開封はワゴン対象の1000円以下とかで買えるし・・・
そりゃ嘘だろ?
情報サンクス
白本は読みたいけど、認証ってのがどうしても気に入らないんで
難しいところだが…考えてみるよ
79とか嘘しか書いてないから信じない方がいいよ。
白本はよかったからおススメ。
あとルサルカ√欲しい。
そういやルサルカの大人版って、ヴォーカロイドの巡音ルカに似てるね。
螢アフターやルサルカルートは妄想だけで楽しむべきものだと思ってるから
製品にはなって欲しくないが、なるなら大人ルカとのエロが欲しいな。
外見年齢調整できるなら、それもアリのような。
diesの旧版にDLして宛てるパッチ版って
条件に旧版がインストールされてることが必要ですとあるけど
実際は旧版が一回以上起動されてる事が必要ですの間違いなんじゃないの?
死ぬ間際のシュライバーの
僕は不死身の英雄なんだあああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
って叫ぶシーンのCGがクンフトと違うんだけどどっちが正しいの?
2chベストエロゲ暫定七位か
結構な躍進だとおもうけど
>>84 俺もルサルカは大人Verのエロが欲しかったわw
あれは反則なぐらい色気があったなぁ・・・
>>86 どっちも正しいんじゃね?ファーブラで追加されたCGとクンフトで追加されたCGで
それぞれ使い分けてると思われ
>>85 一応データも参照してんじゃね?
クンフトの時インストールせずにやってプレイ中にエラーが出るとか言ってた奴がいた気がする。
おいおいwwww高けぇってレベルじゃねぇぞwww
俺確か3000円当たりで買った覚えあるな
100000はねぇよwww
マケプレはちょっと品薄のものならなんでも10マソとか付けるのいくらでもいるのに
はしゃいじゃって馬鹿そのものだな劣等。
マジでかww すまんなw
そこらへんの知識に疎いんではしゃいじまった。すまんな。
>>82 おいクソ池沼
テメーが知らないことは全部嘘か?コラ
レシートうpしてやるからお前は何を等価交換で支払うんだ?
でも正月の本数限定特価とかじゃなきゃ祖父がその値付けすることは
ありえないってのが現実だよな。買取価格動いてないし。
体験版が面白かったけど、批評空間で色々言われてたんで購入をためらってた
だけど体験版以降がどうしても気になって、買ってみたら大正解だったよ
それじゃあ次の螢シナリオを遊んでくるぜ
これ完全版の主題歌ってCD出てないの?
批評空間のは詳細見ると分かるが分割商法や07版怒りの日への評価も入ってるからな
やり方やライターの性根がヒドいという点でlightへの評価は俺でも低い
ファーブラ単体の出来は凄くいいんだけどね
グレゴリオのフルかっこいいよなぁー
2番が好きだ
テンプレ読んだけど、白本あれば黒本いらなさそうだね
数量限定セット注文したけど、完全版買ったほうが普通に安そうだぬん
>>102 今気付いた
ああ、ルサルカ様のはほしいな・・・・・・
完全版を友人から買い取るっていう話を今日もらったから通販キャンセルしようと思ったけど
スレに来て正解だった
とりあえずルサルカのフィギュアを作り直してくれ
あれフィギュアじゃなくドールじゃなかったっけ?
Gユウスケが原画のゲームって初めてなんだけど、普通の立ち絵と1枚絵でキャラのデザインがあまりに違わない?
そうかねぇ。別に感じなかったが
具体的にどのデザインが違ってるのかわからんが
>>106 07版のが混ざってるからじゃね
ニート大勝利ルートのシュライバーって神父が半端に壊して暴走させなければ
もう少し被害少なく倒せたんじゃないかと思わないこともない
まあそれだけ出す機会に恵まれなかった本気が凄まじかったって話なんだろうけど
>>108 あれは一応最後の最後に完全に壊してるじゃないか。本当に最後だからあんまり意味なかったけどw
まあシュライバーはあれだったが、大局的に見ればああやって生き残ることで獣殿とイザークを会話させたという
決定打に近い手柄を立てたわけだから、終わりよければ全てよし的なもんで
ここでおにゃのこになったシュライバーたんを抱きしめるFDがry
>>108 07版の段階で絵に安定感無かったからなぁ
安定感ありすぎて判子絵になるよりは、流動的な方がいいです。
>>106 ユウスケはDiesデビュー作だし立ち絵は07版の使ってるからちょっとクオリティ低いのは仕方ない
タペストリーとかだとかなり立ち絵とCGとで安定してるよ
114 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/21(木) 01:19:18 ID:0Ld83wPZ0
あー正田のヒロイン消化不良だー
萌えゲーでも作ってくんねーかなー
あ…イミラバはその、ちょっと…
Imitation Loverは漏れもかなり好きだぞ。
ただあれも公式ASまで入れて初めて完成品と言えるブツなんだよなー。
光箱2007のVista版だと最初から入ってるが、それ以前のは公式ASは
DLしないといけないし、それに気づいてないで響の動機が分からんとか
不満言ってる奴もいるしなあ。
これ面白いのか?
何か3回くらい発売されてたと思うんだが
今回のが完全版だと聞くが
面白いなら値段も手ごろだし買ってもいいかと思う
最近厨ニ要素に飢えてるんだが、その俺の欲求を満たしてくれるだろうか
先輩ルートで、ちょうどマリィが叩きのめされて、
練炭が変なのに化けたところなんだが、
あとどんだけ続くんだよ・・・。
学校襲撃のとこでセーブして、そこから再開したら
なんかラストバトルっぽいものがいきなり始まってしまった・・・・・・・
なにこれこわい
>>121 いいから黙って体験版やってこいよ
文章が合うなら特攻、あわないならやめとけ
>>121 まず買って問題ないと思うが、不安なら体験版やればいい
それやって面白かったら完全版買えば確実
螢アフターが一番難儀だよ
螢とか、マフラー私服立ち絵一式作らないといけないし、
そもそも私服での創造ムービーないじゃんか…
今更制服とかSS服とかありえない
ロートスさんのテーマ曲ってこれ元曲あるんだろうか?
なんか聞き覚えあるリズムなんだが
07版を再プレイしてるが、ニートの声がやや低めだし、言い回しに嫌らしさがないな
さすがに1000円以下で買えるわけないだろうww
他のエロゲを中古ショップで買うにしたって3000円近くは当たり前だと思うぞ。
・・・まぁ、俺は地方のど田舎に住んでるんで都会の方からしたら可笑しいかも
しれないけどさ
07版なら一時期980円で売ってたの見たけどな
俺の家の近くでは中古のクンフトはまだ4000〜5000円くらいはする
地方関係なく都会でもやっぱそこらへんの値段なんだな。
なんとなく安心したわw
>>122 安心しろ
まあ三分の二くらいは過ぎてる
そういや先輩ルートだけ他のルートと比べると異様なまでに長かったなぁ。
平均的にエロゲのプレイ時間(?)ってどれぐらいがちょうどいいんだろうか?
先輩ルートは城で復活組交えたパケ絵のような戦いになると思ってた
>>2 なんで声優リストないの?
キャスト
藤井連:−(ドラマCDでは先割れスプーン=鳥海浩輔)
綾瀬香純:佐本二厘
氷室玲愛:雛見風香=生天目仁美
櫻井蛍:かわしまりの
マリィ:榊原ゆい
遊佐司狼:ルネッサンス山田=前田剛
本条恵梨依:皆実伊吹
黄金の獣:トム・クノレーズ=諏訪部順一
ヴァレリア・トリファ:青島刃=成田剣
ヴィルヘルム・エーレンブルグ:杉崎和哉=谷山紀章
ルサルカ・シュヴェーゲリン:木村あやか=猪口有佳
メルクリウス:先割れスプーン=鳥海浩輔
また既知感か…
139 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/21(木) 16:04:04 ID:QJojG1uD0
携帯のアドレスを本気シュライバーが叫んでるドイツ語の台詞にしようと思ってるんだけど、
厨二病成分バリバリで良い台詞ないかな?
滅びてしまえとか私に触るなとかもドイツ語にすれば普通の人ならわからないと思うんだけど
恋人よ枯れ落ちろとか詠唱の中にいくらでもあるんでわ?
>>139 「時よ止まれ。お前は美しい!」とかどうだい?
このセリフだけでも厨二っぽくてかっこいいと思うんだが
何かと載らせちゃいけない気がするんだがw>声優リスト
獣殿の新流出CGでベイが一番手前に居るのは
真っ先に宿業を越えたベイに対する獣殿なりの敬意の表れと考えると胸が熱くなる
一番槍争いしてる忠犬二匹かと思ってたw
声優情報ていどで噛みつくのが若干名か、テンプレも難しいんだな
>>130 暴言の錬金術師(
>>94)を庇うわけじゃないが
クンフトは祖父だったかメディアだったかで税込み980円で投売りされてたのは見た
都内の有名店だと売れ残りにスペース使う方がコスト高くなるから投売りは珍しくないわけね。
先輩√で最後獣殿と共闘したのって
ニートっていう真ボスに対しての二人の利害が一致したからでいいの?
よくみると共闘はしていない
151 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/21(木) 18:05:18 ID:h/N0KaJW0
螢ルート終わった、最後の方難しくてよく分からんかった。
戒がでた理由とか、香純が子供産んだりゆうとか
>>138 俺はそれを格ゲーからVSシリーズ構成と呼んでいる
>>149 共闘はしていないだろ
練炭はニートに何もしてないし
獣殿もニートと戦いたかったけど友人だから初めから例外にしてたのを
色々あってそれじゃあ本当に愛しているとはいえないんじゃないか
ということに気づかされたんじゃない
>>151 もっかいなぞれば?
つーかお前そんな知能じゃ世の中分からんことだらけじゃね?
155 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/21(木) 18:38:45 ID:4ri5S4h10
>>151 まず、戒が出たのは魔城に溶け込んだ戒の魂をニートが錬成したから
なぜニートが錬成したかというと、香純と「子供産んだら戒錬成して蓮たち助けてやる」と取引したから
なぜ香純とそんな取引したかというと、香純は劣化ゾーネンキントだからそのままだと玲愛の代わりを
務めることができないが、ニートが手回しした種馬によって玲愛の代わりを産むことができるため
玲愛は諏訪原市のスワスチカが破棄されたせいでゾーネンキントの資格失ったから、代替が必要だったんだよ
香純「日陰の女になってやるわよ!」
ニート「やべえwww惚れそうwww」
このやり取りが何か一番印象に残ってる、ニートうぜぇwww
戒練成したのはニートっていうかニートに力もらった香純?
獣殿が「そういえばもう一人練成できるのいたな」「初代ゾーネンキントの血脈の片割れか」
とか言ってるから
たぶんここで一度ゾーネンキントとしての役割を果たさせることによって器の格を上げてる
ニートマジうぜえ
>>157 その直前で蓮と戦ってる時の「マリィ以外の女を選ぶから勝てないんだよm9(^Д^)プギャー」もむかついた。
こいつほんとうぜぇww
>>158 ああ、そういえばそうだった、忘れてた
香純ルート同様、グラズヘイムと縁ができたから死ねば魔城行きだな
さりげなく口止めを条件にしているあたりが外道だニート、きっとここぞというタイミングで
「お前らの日溜りとやらwwwお前ら助けるために地獄の片道切符購入www」とバラすつもりなんだろうな
スワスチカを握り潰して「死んだかな? ゾーネンキント」と言われたとき並みに激昂する蓮が容易に想像できる
ニートの悪辣ぶりは異常
さすが、二重の意味で神父の上司なだけのことはある
さーて、明日はドイツ語テストだ
ディエスやって勉強だ
ルサルカ√を渇望します
>>156 ニート謹製の種馬に身を切る思いで股開いたのかと思うと
本気でニートぶち殺したくなる
もしくは「核に優劣なんて無い」とか言ってたから、ひょっとして誰の子でもいいから
とにかく孕むために、練炭達が見てない所ですぐやれそうな男を必死こいて
泣く泣く探してたんじゃないかとか俺のエロゲ脳がフル回転して鬱になる
>>159 獣殿にも「お前なんでマリィ捨てて蛍選んだの?意味わかんねーわ」
って言われてたな
しかし練炭が螢を選んだのがニートにどって既知ではないというのはよほどレアなことだな
普段どんだけ仲が悪いんだあの二人w
既知=然り然り、百億回も繰り返した(´д`)
未知=こんな展開初めて!\(^o^)/
螢ルート=なんか見た事ある気もするけどほんとにこの展開だったかな…( ̄ー ̄)
>>167 貴公には賞賛とともにこの言葉を捧げよう
「ニートうぜえ」
逆にニートの永劫回のループの中でもバカスミを選んだ展開は結構な割合だったんだろうな
あの展開は多分既知の範囲内だろうし
螢ルートもあそこから20年越しで奇跡の逆転があったとしても
ニートが納得いかない形で負けたら回帰なんだよな・・・
本当にニートうざすぎる、だれかなんとかしてくれ
>Q:完全版のシナリオは誰が書くのか? また七英雄なのか?
>A:シナリオは全部を正田崇が執筆(Webラジオの公開録音で服部が発言)。
>新装版・完全版のEDスタッフロールにおいて、正田崇の単独シナリオであることが確認できる。
螢ルートというか、螢の描き方が酷い
完成させたことは認めるけれど、上記の正田単独シナリオなんて全然信じられないよ
「愛しの蓮をコケにした貴方に触りたくありません、このフナムシ」と言ってくれたマリィはマジ女神
>>171 どうかな?
各ルートでのキャラの重視度合いの違いは逆に単独で書いたからこそ、という気もする
同じような展開を何度も書く気にはなれなかったとしても不思議はないし
>>170 練炭その他全ての努力を無に帰す必殺のちゃぶ台返しが卑怯すぎるw
望み通りマリィが座に着くまでちゃぶ台をひっくり返し続けるニートの嫌らしさときたらもう
こんなに嫌な悪役、見るのは初めてかもしれん
正田すげえ
>>174 そのマリィが座についたマリィルートでさえひっくり返した可能性あるけどね
先輩ルートで獣殿が既知でマリィルート思い出してるわ、ニートとの戦い前のムービーにマリィルートのCGあるわ
多分マリィに抱きしめられるまで繰り返すんだろうな
>>171 読解力がないせいか何が言いたいのかよく分からんが
螢に対する描写が酷だと言うなら
取り合えず去年の
ラジオ聞いて来たらどうだい?
亀ですまんが
>>148 そんなことあんのかww
そういったことには詳しくないんではじめて知った。
情報サンキュー!
でもマリィ√後で回帰するなら誰がニートを殺したんだろ?
現状殺せる奴が流出に達したマリィか練炭くらいしかいないけどあいつらワザワザそんな事するかな?
ニートはクンフトくらいまではウザいところもあったがそれでもカッコよさの方が大分勝ってたんだが
ファーブラで超絶キモウザいニートに大進化したなぁ。カッコよさもあるけどとりあえず皆に一回殴られろ
>>176 たしかにあのシーンマリィルートのCGあるね
満足げに「見守っていく」とか言っておいて、
しばらく見てたら飽きてひっくり返しにかかったのか
もうニートのウザさは次元が違うぜ
どのへんまで見守ったかによるよね
練炭たちが生きてるうちはおとなしくしてたのかもしれんし
本人にひっくり返すつもりは無くても
抱かれて死ぬっていう真の渇望が満たされない限り
いつかどこかで自滅因子が発現して流出させちゃうんだろう
あれはあれで違う結末じゃねーのか
あれって、途中まではマリィルートと同じような展開になったけど結局失敗したいつかの回帰のやつかと思ってたが
違うのか
マリィルートだと少なくとも蓮が生きてる内に何かやらかそうとしたら
それはマリィを裏切るに等しいといっていいから何としてでも
そこはニートも何としてでも抑えそう
各ENDに到達する前に、各ルートに似たいろいろな出来事の末流出とかあって
それからゲーム本編が始まって各ENDに分岐したってのだと思うんだけど
以前から正田はエンディングは分岐してあるようなこと言ってたし
188 :
122:2010/01/21(木) 21:41:17 ID:8HirpwGd0
orz
>>185 どうだろ?
獣殿を倒すところまでは行ったみたいだしあそこからマリィルートと違う展開って
練炭が時止め最高ーー!ってなって座をマリィに譲らず奪っちゃうぐらいしかない気がする
さすがにそれはないだろうし
>>188 クライマックス主人公蚊帳の外はお楽しみいただけましたでしょうか
>>189 最後先輩の助力が無くて練炭が負けたのかもしれんぞ
192 :
122:2010/01/21(木) 22:16:24 ID:8HirpwGd0
>>190 誤解を招く書き方だったか。すまんな。
今、帰宅して2chをうろついてんのよ。
読む方は進んでないんだ。
>>192 誤解を招く以前になんのために書き込んだんだよww
マリィ√で振られた時点で渇望発動して、過去から分岐したとかかもしれない
時系列意味ないとか、座関係は何でもありっぽくて困る
大体その声優リスト自体不完全だろうが劣等
ついでに表名堂々と出してんじゃねーよ劣等
ID:RwwvMqOc0がのーたりんなのは分かった
劣等を馬鹿の一つ覚えみたく使ってる奴が痛くてしょうがない^^;
ちょっとやめてよ……同じIDとかアホみたいじゃないか
自演乙
>>197 回帰しすぎて混乱してるんだな、おやすみ
ルサルカの正面立ち絵になんか違和感あると思ったら
目の光沢が両端にあるからか。Gユウスケってこんな書き方だっけ?
然り、然り
いつの間にか練炭とベイと神父とザミエルとマキナの創造詠唱を、ソラで言えるようになってしまった俺がいた。
ヴァルキリープロファイルの大魔法詠唱を全部覚えた中学生の頃を思い出す。
BASTARDの呪文詠唱を覚えるのはデフォだろ。
七鍵守護神はガチ。
すげえな
俺は記憶力が低下してるらしく神父とベイしか覚えられん
やべぇ変なのに絡まれた
詠唱コンプしようとしてカールで挫折
ベイは詠唱完全に覚えたが、あとは部分的にしか無理だわ
>>209 貪るように読んでた初期はガチで憶えてる、やっぱ天地爆裂だろ
>>208 俺はサイレントメビウスの詠唱と
一シーンの全キャラの掛け合い程度は覚えてたんだけどな
もう忘れてもうたわ…
何かメルクリウスの一連の行動がどっかで見たことがあると思ったら下のAAだった。
あるニートは賭けにでた。
||\ /||
||:. \____________/ ||
||. | | ||
||: | | ||
||: | | ||
||: | ;''"゙''" ;''"゙''"゙..''" ||
||: | メル ;;''"゙''"゙.:〜''"'||
||: | ('A`) ;; ,,..、;;:〜''"''''"゙'||
||:. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ( ヘヘ ,,..、;;:,,..、;;:〜'''''"''"'||
||/ [練炭]' \||
己の渇望が世界に流出する前に
住んでいる世界の違う金髪ボインの超絶美少女が全裸で寄り添って
「そうやって、あなたはまたわたし達を弄ぶの?」と
代替ではなく自分を選んでくれることに、全てを賭けたのだ
>>218 マジ吹いた!
概ね間違ってないしね己が死ぬんじゃなくて世界を塗りつぶして
同じ事を繰り返させるから、このニートは性質が悪いんだよな
ようやくクリアした
なんだこのニートうぜぇwwwww
結局ニート大勝利じゃねぇかwww
練炭がルサルカと一緒にニートボコボコにする大団円ルートが欲しい
司狼の声ってギャグマンガ日和の聖徳太子の声ぽいんだけど違うんかな?
>>224 よくわかったな
初めて聞く人のほとんどがわからんと思ったのだが
>>225 まじかwあってたのか
d、疑問が解けたわ
キャラ違うけど声画特徴的だったんで
>>226 さ、ニコ動で「遊佐司狼の楽しい木造建築」で検索だ!
まぁルサルカに関してはあきらめれ。
必ず死ぬタイプのヒロインだったってことで納得しておくんだ。
そもそも練炭的にロートスさん関連のはなしなんざ関係ねぇ関係ねぇって感じだし。
でもニートはぼっこぼこにしたいよね。
なんかの間違いで求道のまんま練炭とマリィが特異点化してニートも手を出せなくなるようなレベルでひきこもってくれれば、さすがに悔しがるはずだたぶん。
>>223 俺も欲しい
ルサルカのルートでやられるってのが一番屈辱だろうからなw
にゃふ〜!
>>228 それはそれで物語としてはBADエンドになりそうだな
ニートは流出出来んと倒せそうにないが、練炭の流出だと世界がBAD、マリィだとニートの望み通りになる
うーん、結局獣殿にボコッてもらうしかないのか?
で、その後でマリィ流出を起こす、と
求道の流出は初期のマリィと一緒で永遠の引き篭りになる
>>229 ニートは未知なら概ね喜ぶ基地外だから
地星に負けるなんて屈辱どころかむしろ大喜びなんじゃねーの
ルサルカがルートヒロイン昇格ってのもキャラ的にどうもなあ
そういや前スレから気になってたんだがマリィEND後の練炭ってこのスレ的には普通に年取って死ぬ認識なのか?
同い年のはずのカスミに長生きしろよて言っておこうとかあのへん考えると老化で死にそうにはない気がするんだが。
そもそもが聖遺物を扱うための聖遺物って時点でまともな人間じゃないし、一応流出位階=神領域まで行った人間が普通に死ねるとは思えん。っつーかいつまででも待てなきゃあの流れにはならん気が。
日本語でおk
自分が歳とろうととるまいと、香純が早く死ぬとその分今の代で皆が揃う可能性は下がるんだから
長生きしろよって言ったっておかしくない
んで今の代で会えずに死んでも転生していつかは会えることに変わりはないから、今のままいつまででも待てなくたってあの流れにはなれる
普通に年取って死ぬのか不老不死なのかはっきりと答えは出てないから、好きな方で解釈すればいいかと
アペンドを発売日に買ったまま放置していたが、ようやくバカスミ√をクリアした
クンフトの時は、バカスミ√に既知感ありまくり&先にクリアしたマリィ√に満足したせいで、
ルサルカが死ぬ前でプレイを放棄したんだが、よくここまで練り上げたもんだ
まさに「よくぞここまで成りおおせた。」だよ。
既知世界だと、「人間の魂は通常100年程しか持たない、魔法を駆使しても300年前後で精神が死ぬ」だったはず。
流出しないけど、位階的には流出の魂って考えるとマリィみたいなものかもな
ギロチンが健在だからなあ
ふと思ったがマリィ√の最終戦で練炭はマリィと分離してギロチンだけ借用してる状態だよな
その状態で魂が離れた獣殿をチョンパしたって事は魂の質的には練炭のが上って事か?
何かそう考えたら獣殿の強さって何なんだろうと疑問に思ってしまった
先輩いなかったら断ち切れなかっただろ
Happy light cafeうpされてたぞ。
ミラーの方が早いとかw
先輩ルートのアフター面白いのかが分らないけどマリィルートのアフターは幻に消えるのか
聞きたかった
まだ聞いてないんだが、先輩ルートの後日談に決まったんだな
まああのEDだと妥当な結果だろうな
マリィルートはきちんと終わった感があるし
俺としては先輩ルートのほうが嬉しいので、この結果でOKです
もちろん両方あるのが一番だが
なんかHappy light cafeの先輩ルート収録決定の画像、香純だけ半透明で
背景に浮かんでて、なんか死んだ人みたいになってるのはどういうことだw
ごめんテス
>>241 獣殿の魂はニートと同格じゃないの?
マリィルートではまだニートを例外にしていて真の愛に目覚めてなかったから
全力を出してるつもりでも実際には全力じゃなかったせいじゃない?
>>241 蓮は普通に創造までできて、マリィは流出までのエンジン。
で、まあ一応クラフトの代替だし仲間たちの力もあって勝てたんだと俺は思ってる。合ってるかはわからん
流出に至った時点で練炭の魂も他の流出組と同格で、数の利が無くなったから押し勝てた、だろうか
獣殿でも流出位階になるにはゾーネンキント二人が必要だったし、そういう意味ではマリィと駆けあがった蓮も同じだろうし
マリィは最初からそういう次元にいたって意味で桁違いなんだが
なんかドラマCD紹介ページ、騎士団連中のその後も書かれそうな雰囲気だな
純粋な強さならニートがDies世界最強で決定か
玲愛ルート最終決戦の主人公蚊帳の外に否定意見多すぎ。
ドラマCDボーナストラックからずっとこのゲームは、獣とニートの物語なんだから、
むしろこの二人が二人だけで戦わないほうが消化不良。
しかし、個人的に流出4人組の四つ巴は見たかった。
最終決戦は難しいところだけど、今回のSSで個人的には満足した
やっぱヒロインズも二柱もいいわ、蓮の頑固さも
ただ、今TOPからDiesのページ見ると酷いネタバレにならないか……?
マリィルートが最高に燃えるから、その後にこれ?って感じだからじゃねーの
激熱展開の後に蚊帳の外ってのがね
マリィルート攻略が最後だったら良かったんだけど
>>253 俺も思う
先輩ルートクリア後じゃないとネタバレ全開だよな
>>253 確かにこのSSはいい補完だな
これあるだけで先輩ED後が深くなった
このSSの続きが後日談みたいだから、かなり楽しみだ
それにしてもこのSSのマリィと先輩はいい女だ
マリィが世界書き換えてもシュライバーとベイ兄さんはどうにもならんかったんだな…
黒円卓の人間が救われるわけ無い、確かにその通りだった。
ずっと独りで背負い込もうとしてきた蓮が
先輩や司狼を通して人を頼れるようになる成長が先輩ルートの見所だと思う
>>246 多分だけど投票が多かったキャラほど前にいる気がする
つまり香澄は・・・
>>257 マリィルートその後と玲愛ルートその後じゃ世界の優しさが違うって言ってたしね
各々、割と現実的な展開で終わりを迎えていくんだろう
>>「そのわりに、全然悔しそうじゃないのが少し頭にくるんだけどね」
>>「納得のいく敗北であれば笑うさ。至極当たり前のことだろう?」
なんだろう・・・やっぱりニートうぜえw
>>259 カスミカワイソスギw
俺はキャラとしては先輩より好きだけどマジで人気ないんだな
白本の水着とか燃えすぎ注意とかすげーカワイイと思うんだけどな
あとSSでマリィと踊ってるニートに過去最高に殺意が湧いた
粗品いつ届くんだよ・・
>>259 同感、完全版でも見せなかった
表情のニートには憤慨モノだわ
SS今気付いたわ
ニート嬉しそうな顔してんなあ…
>>259 と、投票はマリィか先輩の2択だったはずなんだ
決して香純が不人気なんてそんな事は…
先輩好きだけど香純も好きなんだがなー、螢ルートの最後とか健気やん
SS良い雰囲気で余韻にひたってたら
>>私が言えた義理でもないだろうが、引き篭もるのが好きなことだよ
ほんとにウッゼェwwwwwwww
「今回募集していないにも関わらず螢ルートやルサルカルート?!」
ルサルカルートには「?!」がついてるんだなw
サントラに先輩ルートの後日談がボーナスでつくなら買うしかあるまい。
もう疑問とかそういうのはなしにして先輩と連が再会して
大団円で終わってくれたらそれでいい。出来れば戦いが終わったら結婚
する約束をこなして欲しいが、何にしても楽しみだ。
>邪聖は薄桃色の微風を求める。
そこはかとないエロスを感じる
やっぱ玲愛ルートのマリィはすげぇいい女だったとSS読んで再度実感。
蛇野郎は斬首されつつしゃべってたと脳内補完しとくわ。
ニートうざいニートうざいニートうざい
なんだその満足げな顔うぜー
SS読んだら先輩ルート最後のハブられっぷりがどうでもよくなった
ニートはやっぱりニートだな…
マリィは正田推奨順にルート進めるほどいい女に進化してゆくイメージ
後日談はシュライバー救われそうに無いが、どうか来世では幸せに暮らしてほしい
>>268 ああ、読み返したら螢やルサルカルートの要望もあったって書いてたんだな
香純の名前が無いってことはつまりそういうことなのか
誰かニートが野郎連中に殴られ続けるAS作ってくれ
香純ルートの後日談は誰一人送ってこなかったってことかw
香純はある種一番悲惨なENDなのに
救済する後日談を皆望んでいないなんて香純カワイソス
香純ルートの後日談ならベアトリスラジオがあるしな
カスミルートはもう印象薄くなってきてるし獣殿や大隊長も出てこないから要望がなかったんだと信じたい
SS良いなぁ。このCG欲しいわ
それにしてもニート相変わらずうぜぇw
獣殿は相変わらずカッコいいのに、ニートはうぜぇw
しかし、この獣殿、本当に良いお爺ちゃんになってるなw
「抱かれて死ぬのサイコーだったからもう一回」とか言い出さないで良かった
>>279 ぶっちゃけ後日談的には完全に螢√に喰われちまったなw
SSの暗い背景で見た時はそんなでもなかったが、月替わり壁紙の
明るい色で見ると何かこう、苛立ちみたいなものがじわじわくるな
やっぱニートムカつくわw
>>280 イザークに交際を認められたから強気なのか?私はアレほど甘くはないぞ
とか最高にステキだったw
>>266 香澄自体は俺も好きだな
Dies iraeという話にはなくてはならない存在だし
たた後日談見たいかというと、見たいとは思えない
螢ルート以上に救いがあるようにみえないのがネック過ぎる・・・
先輩と交際する為に神父・イザーク・獣殿と三連戦か
もう完全に手詰まりだからな香純ルート
香www澄wwwww
あまりの扱いにむしろワロタ
ルサルカ以下だということかー!
>>286 だなぁ、あそこから何とかするってのが全然思い浮かばない
本人たちがなんとかなったと思い込んでるって部分が致命的すぎる
なんだろう・・・本編中はそんなにムカつかなかったけど
月替わり壁紙でニート見てたらちょっとムカついてきた・・w
なんだこの笑顔はww
練炭とカスミがたくさん子供作ればいいと思うよ
ニートと獣の血を引く最強の超人軍団になる
流れ見ずにカキコ
いまやっと二人目まで終わらせたけど両方とも負け戦だな
某ガンダムみたく
蓮達大勝利!! 希望の未来へ(ry的なのは無いんだろうけど
もう少しカタルシスが味わいたい
螢ルートは途中燃えたんだがなんとなく不完全燃焼感があってなぁ
馬鹿で済まん
ドラマCDの「麻薬の名を冠した執行官」て誰?新キャラ?
十三騎士団にそんな名前の奴いたっけ……?
>>294 まあとりあえず残り2ルートやってからここにくることを進める
ここはネタバレだらけなんで
あと今の公式HPも凄まじいネタバレがアップされてるので.要注意です
>>295 もう一度先輩トゥルーEDのラストをみるべし
>>295 先輩ルート一番最後のやり取りをもう一回プレイするんだ
>>295 ロートスじゃないか?
蓮って麻薬の材料になったかは知らんが。
ルサルカが死んだって事は転生して立場的には蓮の曾祖母ちゃんあたりになってるのかねぇ
303 :
302:2010/01/22(金) 22:06:58 ID:aWqNupFn0
>>297 うぃ。そんじゃ続きやってくるわ
テンプレ通りマリィ→先輩で行くかどうするか?
燃えて後味いい方が個人的に好みだけど
マリィ→先輩は攻略順固定だ
サントラ早く欲しいな
ドラマを早く聞きたい
307 :
295:2010/01/22(金) 22:15:57 ID:TE3fxaaA0
お、おぉぅ……そうか、ロートスか
すっかりそこ忘れてた
二人とも首切り役人だよ、っていうところばっかり印象に残ってたわ
>>305 うぉ テンプレのお勧めプレイ順しか見てなかったよ。
そんじゃマリィルートいってきます
カスミ、螢とクリアした後このスレ見てコンプした気になっている俺
長いなあ・・・先輩ルートもやりたいけど・・・
香純と螢は前座と言っていい
螢ルートは後発なのに何かといろいろと抜けている気がする
螢自体はかなりいいキャラなのに
だって書き上げたの一番最初だし
蛍のルートは、やっぱり不完全燃焼感があるんだと思うよ
たぶん、正田は獣殿と決着を付けるのは一度だけ、っていうつもりで先輩と蛍のルートを造ったと思うんだけど、
どうしても蓮が最終局面で活躍してないような、オチを付けきらなかったような感じがするんだと思う
あと蛍は良いキャラだが、ルートの蓮はちょっとツンが強すぎるw
螢ルートは螢を最後まで死なせないっていう暗黙にして非常に厳しい枷があるからなw
もちろんルート自体の見所はたくさんあるけどね
俺は事前情報一切無しでバカスミルートの直後にやったが
スワスチカ3つでいきなり大隊長出陣にはマジびびった
そもそも公式推奨プレイ順が香純→螢→マリィ→先輩で
マリィルートには香純か螢ルートクリアしてないといけないって時点で
前座というかまずやるべき2ルートとしてほぼ固定されてるからな
不完全燃焼なのはそういうポジションだと決まってるというか
螢ルートでもまだ大隊長は出て来ないと思ってたので、
いい意味で予想を裏切られたわ。
螢ルートでここまでやったら後二人どうするんだと思ったり。
そんな何回も獣殿倒せたら白けるわ
このショートストーリー、作中にあれば最後のエピローグがより分かり易かったかな。
まあその辺の不満を解消する為のショートストーリーなんだろうが。
それと練炭vsニートの戦いも見たかったなぁ。
>>313 パラロスのライルに比べればあの程度はむしろわかりやすいツンデレと言えるだろう
あっちは「俺はお前が気に入らないから邪魔をするんだ。ヒロインとかどうでもいい。どうでもいいんだって、マジで。でもまあ、それでヒロイン助かるならそれでもいいよ」
とかそんな感じのモノローグがわりと出てくる超級のツンデレだし
>>319 マジかよ……練炭の対応って大概ひどいと思うんだけど。
外見をけなすことも一再じゃないし、それのフォローもねぇ
別ルートで司狼が「外見が好み」みたいなこと言うけど、地の文ですらその手の記述無いし
最後の最後にほんのちょっとだけデレるとか、男がやってもうぜーだけだよ練炭!
>>320 それでもマジで大分マシになったんだぜ?
ライルはヒロインがやかましいからって蹴り飛ばしたからな(ちなみにライルの蹴りは強化サイボーグも豆腐みたいに粉砕する
ssはニートうぜえと思いながらも、愛に目覚めた獣殿にニヤニヤしてしまうw
・・・しかしサントラの団員の結末はどうしようもないという感じの文は分かっていても悲しいな
無限の可能性あるならシュライバーやルサルカがあのまま死ぬ未来もないかもと
淡い希望を抱いていたがなしですか、そうですか・・・
まぁ確かに主人公のツンデレはウザイわなw
>>320 言ってることがまったく思い当たらんのだが、その大概ひどい蓮の対応ってのは具体的にどのあたりだ?
好きと口にしないだけで、あれだけ螢を死なせまいと一貫して奮闘した奴をうぜーとは
またずいぶんな言い草だな
>>321 ライルはその分なんだかんだ言いつつも必死こいてヒロイン守るからなあ
>>325 あいつのツンデレっぷりは異常だったよな
口でも態度でもすげー冷たいどころか虐待に近い扱いもあるのに、
なんだかんだでリルの希望を一々叶えてやる辺りがマジでどうしようもない
練炭は口では冷たいどころか普通にスルーするのがエロゲ主人公としてあるまじき行動だと思うんだ
あと、「おまえじゃたたねえ」はエロゲ至上に残る名言ではあるまいか
>>326 その結果があのバレンタイデーの生活なのかね、アレは爆笑したw
ただASだとノウが苛められてるのが多いんだよね
>>322 来世で幸せになれってことじゃないの?
シュライバーは無限にシュライバーだったのがニートの世界
何度繰り返してもチンコ切られて目玉抉られて凶獣になる牢獄から抜け出せない
でもマリィの座には先がある。次の人生はどうなるか分からない
無限の可能性ってのはそういうことでしょ
そういや書いてて思い出したが、マリィ√で司狼がシュライバーに来世で幸せになれみたいなこと言ってたな
>>327 パラロスはノウ以外に弄れるメインキャラが皆無だから仕方ない
サブ入れれば亀頭ハゲとかいるけど
>>322 あれ読むと魔女として死んだ前世を知らず
ロートスと同時代に生きてるようにも見えるんだけど
どうなんだろ?
普通に夫と仲良く暮らしたと読んだ。
>>329 螢ルートのルサルカ死亡でハゲの最期を思い出してしまったのはたぶん俺だけ
やっぱりプロペラのクロノベルトみたいにパラロスvsディエスみたいなのはみたいなw
>>332 大丈夫、俺もだ。
クレメンスと言うか三竦みは戦闘皆無に近かったからなぁ、アズラーン好きなのに。
>>333 攻撃の破壊力なら塩の柱とメルニートの超新星爆発が同格くらいかなw
>>333 パラロスとディエスでは絵師が違うからクロノベルトとは訳が違うがなw
>>330 あれは本編で本当の魔女として果てたことを知らず、本来の時間を生きた、ってことでしょ
他もそんな感じだし
というか邪聖って神父のことなんかな?
そういやラジオ聞いた限り、ルサルカルート希望が2票あって、しかも熱い想いが書かれてたらしいね
少しだけルサルカルートの可能性が出た内容のラジオだったと思う
まあ正田が書く気だしたららしいが
>>333 ノウと螢が隅っこでちまちまと戦ってる光景が見える、見えるよ!
シュピーネさんはハゲと不毛な戦いしてろ
今クリアしたけど、なんとなくFF13とDiesが似てる気がした
>>338 そういやラストで「いまこそ怒りの日来れり!」とかボスが言ってたな
あれは笑ったw
>>336 結局は獄中死か・・・
まぁ先輩ルートの後日談で救済されちゃうとルート化への未知が断たれてしまうから
それはそれで嬉しいような悲しいような複雑な気分だけどw
>まあ正田が書く気だしたららしいが
あー、それを考えると絶望的だーw
正田が新作を書いたら新作キャラvsディエスキャラみたいなのはあるかもしれないが
何年後になるかな・・・
完全版でるよな?→ねーよ
という会話を百億回も繰り返してきたんだから、
今度はルサルカルートマダー? ニートフルボッコルートマダー?→ねーよ
という会話を百億回も繰り返すだけさ
>>332 俺は戒の創造でナハトを思い出した
神父はニートに邪なる聖人とか言われてるから多分そう
つかベイを形容する言葉って吸血鬼じゃなくて薔薇なのなw
そういや、何で先輩が座にいるんだろうと思ってたけど
ゴルデネ・エイワズ・スワスチカって流出だったんだっけ?かなり特殊なんだろうけど。
やっぱり騎士団員は史実通りになってるんだろうか。シュライバーやベイは粛清されるみたいだし…
邪聖って言葉は何度も使われてると思うけど
螢ルートのベイ死亡の件とかでも三騎士+神父で焦熱・暴嵐・鋼鉄・邪聖って書いてる
>>339 ラスボスはニートだし、願いは「殺してほしい」だの
「逃げてるだけだ!」っていう啖呵とか、もうパクリとしか思えなかったwww
>>344 シュライバーは粛清されるまでもなく、右目が化膿してヤバいことになってるからそのうち死ぬ
>>345 サンクス
それはすっかり忘れてしまってたよ
それにしても相変わらずシュピーネさんは省かれてるなw
後日談のタイトルって「二つの現実」って訳でいいのかな?
ドイツ語よくわからん!
某所のファーブラレビューが超絶ボリュームすぎて吹いたw
>>352 あそこの管理人毎回ゲームレビューの文字数がとんでもないよな
村正とかクンフトの時も凄かった
SS読んら蓮vsニートは見てみたかった
っていうかやっぱ本来は獣殿でもとても勝てる相手じゃなかったのね
>>353 どこのレビューサイトだよ?ファーブラのレビューは大抵見たがそこまですごいボリュームの奴は知らんぞ?
まあ見逃してるだけだろうが・・・・・・
諧謔の流失は三騎士や獣のアンチみたいに成るんだろうか?
>>352 しかし読み終わってキャラの個別感想も見たかったと思ったw
あそこの管理人の感想好きなんだよなー
>>355 Method of Entry。たぶんスレ住人w
>>320 個人的には練炭の「お前が俺に惚れなきゃ意味ないだろうが!」ってセリフだけでお釣りが来る
>>358 情報ありがとう、見てきた。確かに超絶ボリュームで吹いたわww
ラブ方面での名台詞は他に何かあったっけか
先輩√での先輩の惚気台詞の中には何かありそうな気もする
SSでもそうだけど、誰相手にでも惚気過ぎだあの人
だがそれが(ry
>>358 >>355じゃないけどありがとう。
このレビューの「紛うことなき傑作でした」をみて製作陣でもなんでもないのに
なんかうれしくなったわw
自分が好きなゲームがこんな感じに高評価を得ているのをみると何だか嬉しくなるなww
「ぎぃいいああああああああああああああああああ!」
が断末魔だった奴と同一人物だなんて信じられなくなります〜という所で笑ったw
正直あの終わり方は無いなww
ラスボスに仕える奴等だしどんだけ強いのかな?なんて思ってたら
結構あっけなく終わってたしなw
>なんてこった、就活(たたかい)とはこれほどまでに心を荒廃させるのか。
ニートwww
正田のは、勝ち方より負け方がカッコいいの多いからな。
基本的に不平不満は述べずに見事に散ってくから、
見ててある意味清々しい。ニートは何故かウザイがw
そういやニートとパラロスのサタナイルが会ったらお互いにどんな印象だろうな
目的と行動が一致しているし、親友になるだろうか
それとも目の前のニートの正体を分かってベリアルとベルゼバブ召還するとかw
>エレ姐の愛は厳しすぎて「殺し愛」を超越している。
>長年会いたがっていた上司と部下の顔合わせが恐ろしいほど殺伐としているのもむべなるかな。
>エレ姐と再会したベア犬は惚気ているのか糾弾しているのか分からない調子で噛み付きます。
>いろいろ言ってますが、だいたいのニュアンスは「わんわんお! わんわんお!」で通じる。
笑いすぎてお腹痛い
相変わらず糞長えなwスクロールバー見て吹いたわ
キャラ個別感想もやってほしいな
イエッツラー(勃起)
>>369 俺もそこでやられたわw
わんわんお!てww
是非ともキャラ別でやってもらいたいな。
ところでもしかして、獣殿が白服ちゃんと着こなしてるのは?
>>373 黄金の獣から閃光になるという証だろうね。
今、香純初Hだけど蓮てこんな変態チックなのか?
香純√の9章好きだが。
「これで死ぬことになっても構わない……マレウス……
おまえだけは必ず斃す!」
蛍√な感じだった。
章題解説とか再発見あっていいレビューだなぁ
というより07からのプレイ者としてシンクロし過ぎる訳だが
あの人早速レビュー書いてたのか、なげえw
あの人のパラロスASがすごく好きなんで
Diesでもネタと余裕があったら何か書いてくれないかなあ
カスミ故人みたいな扱いでワロタww
ルサルカもいて安心した
SS読んだけど、最終的な勝者は先輩か
先輩の幸せ実現のために流出組全員が何らかの形で働きかけてるとかありえねーってレベルじゃねーぞ
>>380 ニートだけは完全に人任せだけどなwww
>>380 できれば私もって考えてるマリィは練炭の姉か妹として触覚を出すと妄想してる
ってかロートスさんが直接先輩に会いに行くのかね。それともロートスさんが日本に渡ってその孫かひ孫あたりが練炭になるのかね。
今のマリィじゃ転生のサイクルをいつ揃えられるかわからないって言ってて
それをちょっとだけ手助けしてやろうとしてるんだろうから孫とかじゃないのかな
多分サントラCDのドラマ出ればわかる
獣殿がニートみたいになってる
フュージョンしちゃったかー
>>361 先輩の「結婚して」は俺にとって名セリフだな
俺にとってもだ。それと07公式の先輩プレストーリーのギャップで完全に引き込まれた
神父倒してこじんまりとした幸せなエンディングを迎えると信じて疑わなかったあの頃
話題になってるレビューを呼んだが、いちいち07版07版と鬱陶しい奴だな
んな過去の紛いもんなんぞどうでもいいからdies本来の姿であるファーブラだけ語れよ
あまりにもしつこすぎてネタにしても邪魔臭い
それも含めてちょくちょく作中の出来事に突っ込み入れてるが
どれもワナビ特有の妙に上目線で皮肉っぽいところが有り有りで気持ち悪い
俺レベルならこういうとこにも気付くが、まあ見逃してやるよみたいな態度がすげえ偉そうに見える
特に、蓮のヴォルスングサガ封じを屁理屈と抜かしてるのが個人的に許せんな
あれは二人の出自と二人の性格、渇望、能力がまさに相殺しあってる絶妙の設定だろうが
地獄を知れテレジアと言われ
温泉の話をする先輩(*´д`*)
先輩は全体的に台詞が面白くて良いな
会話が非常に楽しい
>>382 マリィが段々強かになっていく……いいぞもっとやれ
>>388 俺はそういうのあんまり引っ掛からなかったなあ
ただ
>メルクリウスの「共に死のう。永遠に死のう」も「ともにしのう。とわにしのう」だと思っていたのに「ともにしのう。えいえんにしのう」となっていました。そこらへんはちょっと残念。
いや、「とわ」は永久で永遠とは書かんだろ。というのだけは引っ掛かるけど
先輩エンドの後ニートは
1 輪廻転生する
2 元の世界に戻る
3 いっさいがっさい消滅する
どうなる
>>392 ぱっとぐぐった感じ、永遠でも普通にとわと読んで間違いじゃないみたいだが
永遠と書いて「とわ」と読めたにしても「えいえんと読んじゃじゃいけない理由」はわからんが
でも言葉のリズム的に「とも」と「とわ」をかけてると考えたほうが自然ではあると思う
俺は普通に「えいえん」って読んでたが
リズム的に変だとも思わんし
>>394 それはそう読ませてる奴が検索に出てるだけじゃねえの
少なくとも俺の持ってる辞書はとわで永遠なんて出てこないが
>>399 IMEで変換したら
とわ→永遠
と、変換できたが?
幾つかの作品の題目にも使われてるっぽいし、そこそこメジャーではあるけど当て字よりなのかもなぁ
正田がどっちのつもりで書いたかは分からないが、折角だから両方読めて美味しいですと思ってみる
永遠も永久も意味は殆ど一緒なんだから、読み方変えても通じるし問題ないだろう。
ちょっとしたオサレ。
妙なる調べはどうだろうな
>>401 永遠に「とわ」って当て字をしてるんじゃなく、「とわ」に永遠って当て字をしてる感じかな。
と、今ふと思った。
どっちが正しいとか関係ないのかな>とわ→永遠
気がついたら色んなラノベやらゲームやらで永遠を「とわ」って読む習慣が
ついてたが、いつごろからそうなったのかね
ヴァルキリープロファイルとかで
詠唱で永遠が「えいえん」だったり「とわ」だったりキャラで違ってたのは覚えてる
暇な時に、何故かDiesをシーン毎に分けたセーブをロードしてる。
社会的自死衝動が始まってしまったようだ
俺もそうやってるわw>シーンごとに分けてセーブ、ロードしてる
見たいシーンが結構あんのに(螢が蓮タソにキスするシーンとかエピローグとか)
・・なんてシーンモードにエピローグとかないんだよorz
エロしかないのはさすがにゴメンだ・・・
エロシーンよりも詠唱やバトルシーンの回想の方が欲しかった
>>409 この手の作品だとエロオンリーよりは
場面ごとを後から見れるようなシステムの方がいいのよな〜
>>410 あ〜、バトルシーンとか詠唱のシーンとかも確かに欲しかったよな・・・
>>411 だよな。
正直こういった作品の回想シーンでエロはいらんな。
それぞれのルートのイベントシーンとか見れればよかったんだが
別ゲーの名前だしてすまんがG線上の魔王とかもそうだったしな・・・
>>410 エロシーンのニーズよりはるかに多そうだよね
コンチェルト・ノートとかのツリー型シナリオジャンプ機能が一番良いな
さくらさくらのCGから回想とべるのもスキ
>>406 遡れば古くからあるけど
この辺の界隈で使われだしたのは「ヤマトよ永遠に」辺りからじゃね
>>412 あとは団員の軽いプロフィールとか各自の聖遺物とか
専門用語をまとめた辞典モードとかつければなお良かった
辞典いいな
白本も出た事だし
辞典があるのは最近だとDDCとか?
DDCとかマイナーすぎてわからんだろ…と思ったら
辞典ついてる作品でメジャーなのが一つも思い当たらなかった
マりィとシュライバーは渇望の相性最高
シュライバー「オレのそばに近寄るなぁああああああ」
白光のヴァルーシアでも辞典機能があったな
ただ、セレナリア・ザ・ガイドのほうがよっぽど濃密だったり
辞書とか辞典は紙媒体で読むのが一番だな(電子辞書の否定はしない)
電子辞書ならコンパクトだけどね
団員プロフの中に聖遺物や位階、詠唱などを一覧表示ができ、
クリックすると詠唱シーンが見れたり
ダカーポもシーン回想すごかったな。全部見れたはず
武器辞典ならfateにもあったね
蓮が嫌いな人が多い理由が唐突に分かってしまった。
ラストで外野になるとか、無双してないとか色々理由つけてるけど
要は三騎士無双したときの台詞が精神的に堪えたんだろうなww
かくいう自分もあの台詞はかなり効いたし、心が痛かったわ。
嫌いな人多いか?
多いって言うようなほど見た覚えないが
釣りだろう
全体通して螢の助太刀・乱入無しでの単独勝利が見当たらない
戦績かなり酷いことになってないかこれ
てかこの作品で規格外の連中除いて
まともに自分の力のみで勝てたやつなんてほぼいない気がする
味方サイドは大抵手助けや横槍のおかげで勝ってるよな
単騎で安定して強いのは三騎士と双首領くらいだ
だって形成位階のときに創造位階の奴らに正面から勝ったら騎士団雑魚すぎwってなるし、
逆に練炭の創造位階は平団員相手だと無敵すぎてさっさと辿り着いたら物語的に台無しだし、
形成位階のまま手助けやら横槍やらで勝つ以外に道がない
自力でそいつらに勝てるのも流出蓮しかいないしなぁ
マキナとザミエル一対一ならフィナーレで勝てる可能性もあるだろうが
>>432 スケルツォでもいけるのかもな、あれも能力的には
限定されるけどチートみたいなものだし
正田って絶対シャーマンキング好きだろw
マンキン好きだった俺としてはもうシンパシーびんびんだったぜww
練炭以外の味方はむしろ騎士団連中の化け物具合を引き出すやられ役だしな
螢VSベイや校庭のシュライバー戦は、実際は負け試合だろ
練炭が三騎士倒すシーンはむしろ大好き
シュライバーかわいしルサルカ意地見せたし
諧謔はなぁ……「生ける死者を認めない」ってのは蓮の意志であって、渇望とは違うような気がしてなんとなく気に入らないんだよな
グラムヘイズを指して「こんな世界は嫌だ」という拒絶が根底にあるのは、ベイと近いっちゃ近いんだけど
あーそうか、ベイが自分に都合のいい世界を望んだのに対して、蓮のソレは本来あるべき世界だからか
たしかに蓮は平穏な日常望んでたけど、土壇場で発現した創造の内容とするにはちと弱い気がする
>>433 スケルツォって結局どんな能力?
作中では獣殿の創造を否定する能力みたいだったが
双首領にはそんな女を選択するからと馬鹿扱いされるし
強いのか弱いのか分からないんだ…
生きる死者の存在を認めない、獣殿とエインフェリアにとっちゃ強いというか天敵的な能力
それ以外の普通に生きてる奴には別に何の効果もない
練炭は序盤で9条改正とかアホなこと言わさせられたのがちょっとしたマイナスになってる
別にそんな言うほどアホでもないだろ
練炭も良い意味で厨二だから
>>439 そんな能力だったのか…レスありがとう!
練炭が自力で三騎士倒すにはたしかそれしかなさそうね
でも、あの練炭が自分の渇望を変えるなんてどんだけ螢が好きなんだwww
まあ、前々から練炭は死んだ人間は死んだままで、生き返さすとかねーわ っていう主張はしてたしなぁ
蛍はそこと反発してたわけで
そういう意味ではそこが主題になる蛍ルートで創造が変わったのは善かったんじゃないかなぁ
練炭って時間が止まればいいの他にもいくつか渇望見せてるんだよな
スケルツォの他にも色々できそう
その辺はマキナと同じで、毒壷での殺し合いも影響してるんだよな
まさしく修羅道の犠牲者の一人で、戦友もそうだっていう
>>443 てかそもそも「死者の生を許さない」というのは時間を止めたいの前提条件みたいなもの
ロートスは最高の瞬間を味わいたい、でも無限に生きるのは冗談じゃない、という渇望の持ち主で、
時間を止めたいと思うのは両立させるための方法
あと螢への愛というか、どちらかと言えば聖遺物を変えたことがトリガーっぽい文章だったような
>>407 倭人連中は全員「とわ」で外人連中は全員「えいえん」だったな
俺は大島永遠で「とわ」って読むのがデフォになってしまった
ガイア
田中 大地くん
とかよりはマシだからいいんじゃね?w
許せる当て字だよ
緑夢(グリム)、亜戯斗(アギト)
ってのもある
永遠と永久の違いについて誰かの言ってた事だが。
同じように「果てが無い」という意味で使われた場合。
永遠=果てしなく遠い
今―――・・・・・・・・・・・・・ 果て(結局こないけど)
永久
今はどこに位置するのかわからないけど、円の上を回り続ける今がある。
巨大な円環上の繰り返しであり閉鎖的(ニートの世界の意味に近い)
果てがないというか、どこを果てと呼んでいいのかわからない、故に「回帰=久しく」
こう考えると永久を永遠に変えるお話だったのかも知れんなぁ・・・。
永遠は「とわ」でも「えいえん」でもどっちでもいい
代替は「だいたい」で統一してほしいところだが、「代替」でもまぁお目こぼしをくれてやろう
だが「みょうなるしらべ」テメーは駄目だ
どうせドラマCDでもう一度声優さん呼ぶんだから、ついでに録り直してくれよ、マジで
しまった、2度目の代替は「だいがえ」だスマソ
>>452 「つとめ、忘れるな」も駄目だと思う
あれと「みょうなるしらべ」は獣殿が去り際だったり最後の詠唱だったり決めるとこで間違えてるのが痛いよなあ……
先輩ルートは多いよね
せめて獣殿の詠唱だけもなんとかならんものか
>>452 みょうなるはたしかになぁ・・・あと糾されってところも
えいえんのところは違和感なかったけどな
あの時の獣殿凄いテンションのまま読み間違えてるからな
しかもGregorioまで流れてるのに
中の人も演じててテンション上がってわけわからなくなったのかも
許してやれ
シュピーネルートを追加した次の超完全版では直されてるだろ
今やっと1週目(香純ルート)終わったんだが、なんだか話が全然わからなかったや・・・
遊園地行ったあたりからの過去の話が俺には理解不能過ぎたw
主人公&シロウが香純の父親殺してたり聖餐杯やリザの過去だったり先輩や香純が結局何者かもよくわからなかったw
このままマリィ・先輩ルートやっても大丈夫なんだろうか?
さすがに読み直した方がいいのかな?
>>460 進めるとだんだんわかってくるってのがこの手のゲームのお約束だから平気
読み直すのは全部終わってからで遅くない
父親殺しはそんなことやってたんだ、なんでだろう。
程度で終わらせてればいいけど
教会組の過去、先輩と香純の事は理解しておいたほうが良いな。
目論見とかネタばらしは他ルートでやるけど
香純ルート通ってるのが前提だから読み手は
ゾーネンキント関連を知ってるものとして補完するような形だから。
>>460 理解できなくても覚えておくべし
ゾーネンキントのことと神父の渇望はこのゲーム全体の中でも非常に重要度高い
>>461-
>>463 レスありがとう。
ゾーネンキントとかも意味不明過ぎたけど、とりあえず櫻井ルートやってみます。
それにしてもここの人達が親切で良かった。
某村○スレでこんな事書いたら間違いなくネタバレの嵐だからなぁw
あそこは悪鬼の溜まり場だわw
もうなんつーか大概入り組んでるんだけど
香純の父親の死について一番詳しいのは07年版、
本編をやりつつ
箸休めにドラマCD第1弾『Wehrwolf』と第2弾『Die Morgendammerung』(HPにボーナストラックあり)を聞き、
全編終了後にHP冒頭のSSを見て第3弾『Zwei Wirklichkeit』を予約し
白本の設定を読みつつ2chに張り付き
まだ余力があるならカスミラジオを聞きベアトリスラジオを聞きHappyLightCafeを聞き
ショップ特典のドラマを聞いてそれでも尚、若干の謎が残るのがDiesと知れ
螢ルートをやる前にアドバイスすると
展開が急すぎて理解が追いつかない可能性があるが
終盤で性質の悪いニートがある程度の解説してくれるので気にせずプレーしてくれ
あくまで香純ルート・螢ルートはマリィルートに至る為のものと考えた方がよい
香純ルートよりは厨二的展開があるよ
>>465 あと07年版とShort Story全部もなwww
しかしハードル高いことだ。
>>436 蓮を助ける為にナハツェラー発動は予想と期待をしてただけに
実際に来た時はテンション上がったなw
連とルサルカの渇望は相性良いから
ルートが実現したらコンピ技やって欲しいわ
>>468 蓮は一人で足りてる(終曲なら普通に相手が止まる)から、
むしろルサルカはマキナとの相性がいいような
必殺だけど速度がさしてないマキナと相手の足を止めるけど詰められないルサルカは最悪のコンビ
全ジャンル作品最強スレとかに参戦するなら、メル獣練炭に加えると後二人は誰だろう
シュライバーは鉄板かなあ
ニートと獣殿は宇宙規模の戦闘力持ってるからなw
マキナは「絶対に終わらせる」っていう無敵殺しの能力持ってるから、最強スレ的には良いとこいくんじゃないか
ニート一人で十分だろ…
必殺技がグレートアトラクターとかだぞ、あいつ
獣殿が宇宙規模で、メルクリウスはさらにその上って感じかなあ
どのみち流出まで至らないと勝負にすらならないんだが
獣殿クラスで永遠神剣シリーズのエターナルと同等くらいなんだろうなw
てか本来ならイザーク覚醒した最強状態の獣殿でさえ相手にならない化物だからな<ニート
獣殿の立ち位置が蓮にとっての司狼と同じで自滅因子だから相討ちになるわけだし
>>470 5人まで選ぶってんならDies世界4位のシュライバーは鉄板だろ
あとはマキナかザミエルしかいない
>>470 シュライバーは獣の一部だから同時参戦は出来ないんじゃないの
五人まで選ぶのなら、獣殿・ニート・練炭・シュライバーは確定じゃない?
最後の一人は異論はあるだろうけど。
マリィ
実質、大将メル 副将獣殿 中堅練炭
の3人が揃っていて、その内の誰かが負けるようなら、それより遥か下の連中が勝てるとは思えないw
いや……シュライバーは超光速戦闘とかで超拡大解釈できるか
マキナは必殺持ちでもノロマだし、ザミエルは必中持ちでも火力不足
それ以下はもうお話にならないだろwww
亀ですまんが
>>406 そうか。結構昔からあったんだな
道理で違和感がなかったわけだ。
レスサンクス!
同じく亀ですまんが
>>412 そうだよな。
わかんないところがあったらWikiとかで調べたりするしか無いからなぁ・・・
レスサンクス!
あと一人ならマッキーナかね
作中ではあのチート能力が枷になって扇風機だけどw
まあニートが飛び抜けて1位、滅茶苦茶離されて獣殿が2位、練炭が続いて3位
上位3名に滅茶苦茶離されてシュライバーが4位、シュライバーにかなり離されてマキナ、ザミエル
と実力差ありまくりだからな
最強5人・・・だとしたらこうかな?
メルクリウス→獣殿→蓮タソ→マキナ→ヴィルヘルム
・・やっぱ最後のは違うかもしれないけど自分的にはこうかな
ヴィルは「敵が強ければ強いほど強くなる」だったから、相手の強さに比例して
対抗できるかな、って感じでヴィルヘルムを5人目にした
よく考えたら獣殿はニヴルヘイム・フェンリスヴォルフ使えるよね
上位三人が、さらっと全能に達したとか書かれる獣殿に、それより遥かにやばいメル
そして時間停止の蓮だもんなぁ……流出組の反則っぷりは異常
だけど獣殿が凶獣変生使っても本気シュライバーのようになるのかはわからないよなぁ。
あの特性は狂乱の彼方にいるからこその強さだし。
相手より早く動く、だけで十分じゃね
>>484 敵が強けりゃ強いほど強くなるとは言うけどさ
本当に相手の速度に比例して無限加速する白と違って、
ベイは覇道だから相手が強すぎると今度はそれだけで覇道が砕かれて強化も何もなくなるぞ
スカウターが壊れたッ・・・!ってな感じか・・>相手が強すぎると今度はそれで強化も
何もできなくなるぞ
自分的にはこれも反則能力だと思ったけど思わぬ穴だったな
>>490の言うとおりだし違うか
まあでも、よその作品と比べる場合は「相手より常に早い」とか「相手の力を吸収しまくる」とかの論理能力はポイント高いからなぁ
もしかしたら三強+シュライバー+ベイという考え方もなくはないかも
強化の度合いと相手との力量の差が埋まりきらなかったらアウトやね
それがあのシュライバー戦だし
修羅イバーの渇望で思い出したが
マキナと練炭に別れる前の蟲毒の最後の生き残りなら
停止と幕引き両方引き出せたりするんだろうか
>>494 それだと渇望が弱くて形成(笑)になってまうんでね?
ただお前ら忘れてるか知らんが、あの手のスレだと同時参戦は不可だぞ
獣殿が騎士団の全員を内包してるから騎士団連中は参戦できない
司狼とかしか残ってないんだよなぁ・・・
え?その手のスレは見たことないからわからんけど何?
つまり、1対1のバトルロワイアルを想定してのバトルなの?
>>496 司狼が出た場合、そっちでも白けさせそうだなぁw
他所の作品だと世界を丸ごと作り変えちゃう神のような奴もいるがな
よその作品は世界観からして違うから平団員はともかく上位層は比較できんだろ
たとえばDiesじゃ神はニートだが他作品では違うヤツになってるだろうし サタナイルみたく
まあこっちも上位陣は世界を丸ごと作りかえる神様揃いだし、
娯楽系の上位なんてそんなもんだろ
>>492 シュライバー戦のベイは強化によって「吸血鬼の暴力は、ついにその完成点にまで到達した」って書かれてるけど
それでも8割未満のシュライバーに完敗してる時点で、強化の底というか限界点は見えてるんだよな
いくらでも無限強化されるわけじゃなくて普通に限界はある
>>497 先鋒、次鋒、中堅、副将、大将の5人で1vs1の個人戦して3勝したらその作品の勝ち
であってたっけ
>>502 そうだな・・・そうじゃないと色々とご都合設定過ぎるしなぁ・・・
レスサンクス
>>503 ああ、格ゲー(鉄拳3)のトーナメントモード(?)みたいな感じなのね
情報サンクス
あの時のベイは相手が暴走状態のシュライバーが力を垂れ流していたおかげで
極限まで強化されていたが普段のシュライバー相手では勝ち目が無いし
平団員の中じゃ最強だが脳筋バトルジャンキーだから勘が外れると途端に弱くなる印象
読みがハズレると一発でドボン・・
ある意味司狼みたいな感じだな
所謂最強スレ的に強いのは雷速のベアとかだろうな
ベアはベアで半端ないよなぁ、スペック……ベアベア書いてると熊みたいだが
ベアトリスはパラメータ的にも隙がないしな。
まあ作中じゃ蓮とシュライバーの音速数千倍とか余裕で叩き出す速度ぶっちぎりコンビの存在に
三騎士以上はそのレベルに対して勘だの予測だの洞察だの経験だので捌いたり攻撃当てたりだから
凄いのは凄いはずなのにあんまりスゲーにならないのが悲しいところだ
求道系の創造は全部派手で強いよな
覇道系はなんか地味な気がする
>501
だが待って欲しい、こっちは世界作りかえる資格を持った神様級が4人ほどいる事を
「で、誰の(世界)にするの?
「ぶっちゃけ私は飽いたわけだが」
「俺の求道はロクでもないしなあ、マリィでいんじゃね」
「私は全てをry」
覇道系そんな地味かな?
涅槃寂静終曲はかなり派手だと思うんだが。
諧謔って求道だったっけ?
で、実際フィナーレ練炭はどのくらいの速さなんだ?
三千倍は確実、三騎士が万倍の重力を被せられたに等しいうんぬんの描写から、
万倍×万倍の実質一億倍加速でいいのか?
で、形成練炭は最低時速600kだから…あれ?もしかして光速超えてねえ?
)*(
活動のカスミが360〜600km/h以上、それよりは速そうだから600kmにする
初終曲使用時で、停止世界の中でも数千倍以上に自分を加速しているという描写
直前のマリィが3000倍だからそのまま使って、相対倍率900万倍
……数字大きすぎて合ってる気がしなくなってきたが、大体54億km/h
光速が10億km/hぐらいで、その5倍……?
>>517 そういや活動カスミですらそんなに早いんだっけ?
活動位階は一般人を殺すのには〜とか言っているけどその一般人のカテゴリが人類にあてはまりそうなんだが。
竜ちゃん理論かよ
しかも瞬間の速度じゃなくて、巡航速度なのが恐ろしい
活動カスミ自体はベイ・ルサルカと相討って逃げれたせいか、そんなに弱そうに見えないんだよな
速さを考えるのはとうにやめた俺。
Diesはキャラの背景設定が濃密通り越して汁が出まくってるから、ここまで面白くなってる。
特に黒円卓に所属している皆は背景設定が濃い。
つまり所属してないのは空気。
エリィ、バカスミが空気なのはそのせい。
司狼は所属する(?)ことがあるので例外。
活動カスミで新幹線の2倍の速度なんだな
時速600kmで突っ込んでくる50kg弱の物体にぶつかったらと思うとやべえw
FF13のラストでdies iraeパクってやがったw
二箇所だから偶然じゃないな
>>465 >>第2弾『Die Morgendammerung』(HPにボーナストラックあり)
マジで?HP見れないんだけど・・・
怒りの日題材にしてるから被っただけだろ
ドンだけ頭悪いんだよ
こちら
太陽の神官×2+月影龍クイラ(レリ)×2
相手
氷結界の虎王ドゥローレン×2orナチュルパルキオン+ナチュルビースト
流石に自分側が鮫でしょうか…
誤爆orz
遊戯王ってことしかわからない
サウンドトラックのホームページ
の紹介にすら、形成(笑)がのっていなかった。
>>514 自分が万倍速くなって相手が万倍遅くなるだけだから
自分の速度は万倍までで終わりだろ
そういや氷系能力って無いな
厨二的に欲しい要素ではあるけど
まぁRPGじゃないからいいのか
氷系って必殺技が凍結させるタイプが多いからな
こっちは停止がすでに二人いるし
氷って突き詰めると停止だから微妙にかぶるのよね
私的には自壊だと思ってる
そーいやなんでベアトリスは雷になっちゃったんだろうな
照らす閃光でありたい、ならゴロゴロの実よりピカピカの実の方がいいのに
むしろ氷系は練炭じゃない?地獄から察するに。
風とかも無かったよなぁ。個人的にはシュピーネさんが創造したらなるかもと思ったけど
誰の下に付きたくない→己は自由の身誰にも隷属しない→何物も捉えられない自由の風とか。
>>536 シュピーネさんが風って某ヒューイさんよろしく
一撃でやられる姿しか想像できない・・・
何その主人公臭い能力
吹き荒ぶ風のヴァレリアン
むしろ司狼じゃね?とも思うが・・・・・実際に言葉にしろと言われると困るww
つーかあいつの場合は覇道だろうし。
見えない触れない空気の縄か
あれ?強そうじゃね?
螢ルート終盤
練炭がスケルツォ発動させた後に、獣殿がなんか詠唱してるんだが
これって他に使われた場面ある?
たぶん流出なんだろうけどニートが邪魔してどういう技かわからずじまいなんだよね
>>542 技っていうか褒め称えてるセリフだな。マリィ及び先輩ルートで流出に達して獣殿に挑みに行こうとしてる蓮を見下ろしながら獣殿とニートが言ってるセリフ。
風は不遇というか弱いイメージがあるからなあ
Diesで風キャラがいないのも納得
氷は停止だけど時間操作とは違うから
時間無視の相手でもお構いなしに凍結できたりする
風で考えると
風はスピードとこじつけて
シュライバーかな?
Trueエンドよく分かんねえ。
結局蓮はどうなったんだ?
最終戦にすら呼ばれないシュピーネの扱いに泣いた。
怒りの日発動した時のCGをよく見るんだ
>>546 公式のSS読んで、今春発売のドラマCDに備えるんだ
これって何章まであるの?
108章
>>544 風てなんかスピード的にもいまいちなイメージなんだよな
幽白で風使いのキャラがスピード戦でお前は風使いだからこそ風の速度を越えれないから遅い
みたいなことを言われてたのを思い出す
風よりも雷の方が速度、威力的に勝ってるイメージだな
風→空気という繋がりで真空化とかあるけどイマイチ
螢ですら無酸素戦闘できるし
最後までやったがよくわからんかった
ライヒハートってだれなの?連の元かなんかか?
最終的に形成で留まっていた司狼、シュピーネ、リザ。彼らが創造にまで達していたとしたら渇望はそれぞれ
司狼→未知が欲しい、生きてる実感を得たい。原因であるニート殺す
シュピーネ→双首領&大隊長に二度と会いたくない。誰にも従いたくない
リザ→愛する子供たちをもう一度この手に。
・・・・・・間違ってるかも知れんがどんな能力になるか想像できねえ
シュピーネの創造はスケルツォっぽくなるな
渇望は全然違うけど
シュピーネさんは双首領からの影響を受けなくなる。しかしその他連中からは相変わらず創造(笑)状態
>>555 シュピーネさんは結界を展開してその中では自分の姿が他人に感知できなくなる、とかじゃね?
シュピーネは求道型のステルス迷彩能力……とかだと適度に厄介かつ小物臭さも出ていい感じじゃないだろうか
カールと獣殿と三騎士は入ってこれない覇道
つまりずっと創造発動してたんだけど、相手が悪いから常に破られ続けていたのか
リザの渇望を死んだ人間にもう一度会いたい、に拡大解釈するなら
創造は死者蘇生タイプになるのかな?
というかシュピーネの詠唱に使えそうなオペラってあるんだろうか
SlayerのAngel Of Death
オペラじゃないけど
シュピーネさんの元ネタは常にアリアを口ずさんでいたという話があってだな・・・
>>562 ネクロマンサーだな
いや周囲に墓地を作ってゾンビアタックの覇道型とか
能力はともかく性質で分けるなら
武官:マキナ、ザミ、シュライバー、ベイ、カイン、ベア、螢
文官:獣殿、ニート、神父、ルサルカ、シスター、シュピーネさん
司狼だけ創造能力が浮かばねえwwシュピーネさんやリザ姐さんは浮かぶのに・・・・・
既知感を失くす創造
選択肢の総当りができる世界
>>568 本人ですら何が起きるかわからない未知空間の創造
どの選択肢を選んでも絶対死なない
目の前に選択肢が出てくる
目の前にDies iraeっていうエロゲーが出てくる
練炭と一緒なら両方のステータスが倍加
リザの創造というか、あの形成が創造クラスなんじゃないか?
死人を生み出せる上に被せれば命令可能だし。
生粋の事象展開型の創造が無いのが悔やまれる。ルサルカのは特殊発現型に一歩踏み込んでるらしいし。
俺も司狼の創造は既知感のない世界を作り出すよりも、選択肢の総当りができる世界だと思う
クロノスヘイズって漫画にそういう能力があるんだけど、
1発の銃弾の可能性を具現化してショットガンにしたり攻撃されても自分はもうそこにはいない可能性を選択して瞬間移動したりしてる
これならシュライバーとも渡り合えると思うんだよね
何が起きるか予測できない未知空間だと全部練炭vs司狼みたいな防御なしのガチンコバトルになりそうw
それアイオンの眼の下位互換版じゃね?
そういえば司狼はシュライバーの聖遺物と相性がいいんだよな
一回見てみたかったぜ。展開的に絶対無理な話だがw
もしそんな想像が流出したらとんでもねえなww
とは言っても血の伯爵夫人じゃそんな創造は出来そうも無いけどな
選択肢が見える創造なら
流出したら皆人生のセーブ&ロードができる世界に…
「部屋にエロゲのポスター貼ってるのがバレちゃったら、娘的には群青の空越えちゃうしかないでしょうがー
あんたの部屋にだって失楽園が―」
このバカスミの台詞に思わず吹いたw
>>579 別に聖遺物が相性良いとは言ってない
星座がルサルカよりシュライバーの方が合ってるが、当然シュライバーは譲れないので駄目って話
三騎士の聖遺物は親和性も超高くて奪うの不可能だしな
>>584 ああ、確かにそうだなスマン
ただあのバイクに乗って突っ込むのは司狼の方が似合いそうだ
>>583 台詞といえばエリィの
「この学校の制服可愛いけどデザインしたやつ頭おかしい」発言がw
正田よ、さりげなくGユウスケを虐待するのをやめなさい
あと、さりげにユウスケは熊本生まれらしいから先輩√の熊本ネタもw
子供が産まれておめでとうという祝福をイザークとシュライバーの話に叩き込んだとも言ってたな
イザークはともかくシュライバーのどこに祝福が込められてるかわかんねぇw
シュライバーは生まれた時から一度も愛されてなかったなんて書いといて
子供生まれておめでとうの祝福叩きこんだとか嫌がらせかよw
>>587 ああ、熊本ネタはそういうことだったのかwww
双子誕生おめでとうといい、正田は本当にGユウスケ大好きだな
ああいう風になるなよと正田卿からの歪んだ愛らしいぞ。
…だがそれをもってしてもシュライバーを親子への祝福とか云う時点であいも変わらず狂しておられる。
司狼の練炭と香純への友情って先輩√の練炭との殴り合いまで読むと相当大きかったんだなって思わされるな
既知感ありつつもタイムリミットができるまでずっと3人で遊んでたのは結局楽しかったんだろう
なのにそれを螢√でニートに「私に都合がいいから」とか言われたからキレたかと思うと司狼がすげー好きになったわ
>>592 HPのBeforeStoryとか読むといいぜ。マジで凸凹してるがいい組み合わせだと思う
>>591 日常の幸福を味わうユウスケ=練炭に
正田=司狼がそんなお前の日常を歪んだ友情でぶっ壊すって感じだなw
そういう意味では、先輩afterは先輩と蓮の再会もだが、司狼との再会にも期待してる
司狼で思い出したけど、ヒトラーの名前であるアドルフは「高貴な狼」の意味で、
ヘスの名前であるルドルフは「名高い狼」とか、第三帝国は割とヴォルフに縁があるんだな
蓮と司狼は何だかんだでメチャクチャ固い友情で結ばれてるからな
どっちも互いがピンチor死亡した時はスゲェキレてるし
しかし司狼は前は凄い叩かれてたのに、完全版が発売して一気に株上げたなぁ
設定が明かされたのと、蓮との友情でここまで株上がるとは発売前は思わなかったぜ
司狼がニートに絶叫して銃を乱射するシーンはけっこうくるものがあったな
そういやニートを「殺している」のって司狼だけなんだよな。
他の奴らは殺す気にもなれないみたいだし、そこらへん代替と言えどもアポトーシスだからかな。
そりゃちゃんと理由があって説明があってそこに存在するなら
こっちだってキャストとして認めるよ
07年版は事故で頭がおかしくなったから超人並の反応速度で
脈絡もなく食われて聖遺物奪って復活とかあり得ない事やってたからなあ
クンフトの時は司狼の話題出すとファビョってた奴いたな
イザークと蛍のアレでこのAA思い出したわ
( | , / \ 、 /´⌒´)ヽ
| ヽ / 、 | /― \ / ̄) 〈
| \ / ‖ミ ) /<⌒ン \ |― < 〕
( \ / =ソ \ し=ニノ \ ゝ ヽ ノ
| \´ ´ / ̄> ノ ヘ ヽ´ イ
ヽ \ 〆 ̄ _ / 、、 ̄\ ヽ ) /<汝、英雄の器に非ず
\ \ ´ ノ、・` ― > ) |丿
| \ |;/_ ― ´ と
| \ ∨ /〃〃´ ヽ |
ヽ \ヽ ヾ 〃 ヽ \|
| \ , \ ヽ―__ ゝ\
\ \ ヽ ヽ_ \ /_ ゝ
\ \ ) ` ー、\ / \
\ \ ` 丿<
\ \ /
ヽ ‖ i!〃\〃〃〆/
\ ゛∨ ∨ // // / 〃
\ ‖ ∧ゞ i ゛ / 〆彡
\ヾ、\ \ヾゝミミヾ《 ヽ ∨ / /⌒ヽヘ /
ヾ\ ヽ \〃ヽ\ ヽ 丶 _ / ヽ |/彡
ミ> ヽ ヽ 、 ヾ / ヽ´∨ _ ノ 巛 /
\ \ ヽ ヾ ゞ ( `ヽ ∠`/ 〃 彡////
=` ゛:ゝ 〆> ̄◎ ヽ と_/ / ∠
 ̄\ ヽ ヾ 〜⌒ `ヽ 〃|、/ ◎ヽ | ゝ―― 彡/ ∠
< ーヽ と ヽ‐◇ーゝヽし゛ソ丿ヽノ_〃/〆
秀逸だったのは先輩ルートのルサルカが死ぬ場面のCGの乳首。
他のエロCGの乳首と比べて描き方がエロっぽくてソソる。
そういやふと思ったんだが、神父の聖異物が黄金正餐杯だと気付いてた奴っていたんだろうか
最後の練炭の親?と獣様の会話意味わかんね、どっか解説サイトないの。
個人的に螢ルートのルサルカがカインにどうやって殺されてるのかが気になる
ちぎられたのかな
>>606 今公式に出てるSS読んでまた最後だけプレイしてみたら大体分かるんじゃないの
でもあの公式SSちょっと場面転換がわかりづらいんだよな
>>605 先輩が見たイザークの記憶で黒円卓は全員揃ってた
その時神父はヴァレリアンの肉体
つまりこれより後に聖餐杯を預けたことになるので
新参のレオン以外の黒円卓のメンツは全員知ってることになる
立ち位置的にはハイドリヒ卿と同じ世界の自殺因子な訳だし
司狼の魂も流出に至る器なのかな?
先輩ルートの螢はシュピーネさんを超えた
>>600 司狼がニート殺したことなんてなくね?攻撃してはいるけど、腕消し飛ばすくらいならザミエルとマキナもやってるし
>>611 しかし螢ルートのルサルカはその上を行った
>>608 トン
でもこれ見ないとポカーンだろう。
しかしTOPからあのSSに飛ばされる仕様はそのままだな
既プレイ者には分かりやすいけど、あの凄いネタバレトラップはいいんだろうか
獣殿も単体じゃ流出に至れんぞ
ラジオ聞いたけどルサルカ√の小さな希望が生まれた
メールした奴GJ
>>618 lightの中の人も来るのは予想してたみたいだしなw
製品アンケートの方でも結構来てるんだろう
ルサルカもやっぱロートスの時代に転生したのかね?
一人だけ二百何十年前の話やるとは思えんし
622 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/25(月) 00:41:46 ID:2dE83MbE0
>>617 瑩ルートの獣殿が流出しようとしてここでやってもしょうがなかろうってニートに止められてるし
多分その気になれば出来なくも無いんじゃないの
無理だよ
白本にゾーネンキントの手助けがないと自力のみでは流出にはいけないと書かれてる
ゲームでも、今の彼には成せぬこと、とも書かれてるしな
黄金練成って要するに獣殿が流出位階に至るステップの後半部だからな
第八を開いて儀式をやらないことには獣殿は流出できないからなあ
単体の流出はニートぐらいか
マリィは獣殿に刺されて練炭とのシンクロ率上げないと無理だし
だから司狼が至れるにしても黄金練成みたいな仕込みが必要だろうね
蓮と獣殿は元々流出に至ったニートの派生な訳だけど
完全にニートと無関係で流出に至ったマリィは本当に異質だな
>>627 マリィは求道の流出だから普通に流出ではある
獣の槍刺しと蓮はそれを覇道に変えるためのもの
>>627 そりゃ座に成り代わるための必要条件であって、
マリィはニートが始めて見たときから魂は流出位階に到達してるぞ
だから死後のない永劫回帰の世界で幽霊やってるんだ、ってニートが言ってたろ
>>628 何の理由もなく流出至ってニートの既知感法則を超えたからこそ、ニートはマリィが自分よりも強い存在と認めて惚れたわけだからなぁ
素で流出ってるマリィの異常は極まってるな
ニーとはなんか怪しげな目的があってマリィに媚びへつらってるのかと思ったが
普通に純愛だった
獣殿の女性に一途って評の方が正しかった
ただそこから来る渇望のせいで全世界が迷惑したけど
>>632 一目惚れした相手に殺されたい&何度でも何度でも一目惚れしたい、だもんな
色んなラスボスがいるがこんな動機のラスボスは中々いないだろうよ
たとえどんな状況でも司狼は無条件で味方になってくれて感動したわ
まじで蓮と共闘してるとこをもっと見たかった
しかもその一目惚れの衝撃を「予感も予知もできなくなりたい」だから余計にと言うか最低に最悪だし。
にしてもニートも昔はただのニートだったんだよな。今の永劫を繰り返したからこそエイヴィヒカイトが生み出せたんだし。
>>635 その辺りはすっげー微妙
永劫回帰は獣殿と相討ちになる終わりを認められないから流れ出るわけで、
永劫回帰を終わらせるために活動した結果として永劫回帰を流れ出させる、というそれこそ蛇みたいな状態になってるわけだし
そもそもニートがなんなのかよく分からん
最初に全知でも願った覇道型ニートが永劫回帰に飽いていたある日、金髪巨乳のねーちゃんに一目惚れ
自滅因子の獣殿を巻き込んでマリィ解放を目論んだって事?
>>618 俺もアンケートで希望出してみたわ
空きスペースいっぱいにどれだけルサルカルートが欲しいかを書いて埋めてみた
日常をもっと書いて欲しかったな
司狼と喧嘩でいきなり崩壊してるし
>>637 座には時間の概念とかがないから、ニートが今の世界に生まれた時はすでに
マリィに一目惚れして色々やって獣殿と相打ちになって既知世界を流出させた後
んでまた最初から同じような流れを繰り返してるんだろう
@失敗して相打ちになったニートがやり直そうと流出して既知世界誕生
Aニートが母の胎内に回帰
B世界の仕組みに気付く
Cニートがマリィに出会う
D色々やる
@失敗して相打ちになったニートがやり直そうと流出して既知世界誕生
Aニートが母の胎内に回帰
以下繰り返し
書くとこんな感じか
あぁそう言う事か
理屈は理解出来た、けど納得はいかねーなw
どうしてもタイムパラドックスに囚われる俺は多分流出出来ない
でも流出して前の座を殺して成り替わる瞬間が、それだとなくならないか?
だから前の座なんてないんだろ、たぶん
ウロボロスなんだから始まりもなけりゃ終わりもない
それを何とかして終わらせようと足掻いてた
いや、前の座を殺した後、延々永劫回帰してたんだろ。あの後再流出するんだから
>>641のB抜いてAが内面にパラケルススなりを投影させ始める、なら問題ないんじゃね
なんとなく座に就いてから獣殿と相討ちするまでを延々繰り返してるようなイメージがある
>>614 そんなことはないぞ
ルート制限で先にマリィルートをクリアしてること前提だから
蓮の真の現実が二次大戦中の人物であることや、マリィの座が輪廻転生であることを
プレイヤーは情報として持っている
だから公式SSとほぼまったく同じ推論立ててる奴が実際に何人もいた
確かに難解ではあるけどヒントはあるし筋も通ってるから意味不明ではない
というかロートスを蓮の親とか思ってしまうおまえさんの読解力に大問題があるだけだ
マリィENDだと、輪廻から二次会の提案を蓮が持ちだしてるのがちょっと分かりにくい所だな
輪廻自体はマリィの世界の法則として確定してるんだろうけど
曲解を承知で言うとだな。
ロートスさんを蟲毒の壺でじっくりぐつぐつ煮込んだ後、マッキーと半分に分けてニートの血で漬け込んだものが練炭なんだよ。
よく考えてみたら何処で実体化したのか謎だな練炭。
マッキーの核を割って余った方をニートの血に漬け込んでロートスさんの魂ぶち込んだのが練炭だろ
ラジオの香純の灰色の笑顔ワロタw
みんな香純アフターもちょっとは創造しようぜ
香純√は多分神父がマリィに穴を開けた
つまり香純の娘とマリィが練炭パパの取り合いする、そう思うとwktkしないか?
香純?娘が目立つためには邪魔だから次戦の前に死んでる方向で
>>650 マッキーの核を割ってあまったほうの中で一番強い魂がロートスさんだったんだろ
香純アフターと螢アフターでは5色のうち黄(トリファ)が欠けてるけど獣はどうやって現界するんだろ
香純アフターはベアトリスラジオの再開でいいよ
Diesのフィギュア出たりしないかな
ベアとかシュライバーあたりなら需要ありそうだけど
ベアトリスは凄い映えそうやなぁ
そこはせめて攻略ヒロインから初めてやれよ。
じゃあ
マリィ→先輩→螢
ときて、その後にベアとかベイとかルサルカって感じで
あれ?一人……
>>652 いやマリィの首飾りにしないとだから強さがどうでもロートスが余った方の核になるのは固定だったんじゃね。
>>659 そうだよなんかおかしいと思ったらリザさんの名前が出てないじゃないか
シュライバーってディエンビエンフーのティムに似てる
物心つかぬ頃から淫売やらされて母親から虐待受けて殺人鬼化した生い立ちから末路は隻眼凶暴化ってところが
あっちは一般誌なんで性器切り取られてるまでいってないけどね・・・
まあぶっちゃけ作中で言われる程度にはよくある話ではあるんだよな
少女化するのが珍しいといえば珍しいか
しっかし、みんなシュライバー好きだなぁ
今思っても詠唱別回想みたいなのは欲しかったな
特に練炭創造とベイのやつは見事に能力とマッチしてていい
あと、意外に盲点だが、ベイとシュライバーはハノーバーとデュッセルドルフ生まれで
それぞれ幼年期に超有名殺人鬼が近所に存在してもいるんだな
キュルテンとハールマン。吸血鬼とホモの人食いで
前者がシュライバーのご近所、後者がベイのご近所と、逆組み合わせになってるのが興味深い
>>649 白い子が蓮に「大きくなったねクラフト2世」てマリィ√での初顔合わせで言ってたような。
ベルリン崩壊以前には培養層に入った胚やら胎児状態にはなってたんだろうか。
そして幼児レベルまで培養層漬け、綾瀬がオデッサから管理を任されるまで冷凍?保存とか…
イエ↑ッツラー! ジークハイル! ビクトー↑リアー
2007年版のユーザーなんだけど、完全版ディスク配布まだ?
家のネット回線クソだから、ここに書いて助言貰ったとおりネカフェ行ったんだけどDVD-Rに
書き込むソフトがクソでちゃんと書き込めてなかったからもうネカフェ行きたくないんだ
で、完全版ディスク配布を心待ちにしているんだが、まだなんでしょうか?
確か1月末って書いてあったはずだけど……
ベイは負け試合多いけど正田に一番愛されてる男キャラだな
詠唱の長さにパッケージ&ラスト流出の絵のデカさ・・・etc
>>669 なんだかんだで、序盤から終盤まで終始絡むこと多いからな
非日常の始まりを告げる重要なキャラだしな
あと声優の演技が非常にいい
>>656 フィギュア映えと言えばルサルカの新創造絵のポーズは
凄く立体映えすると思う
あの内股とフトモモに添えた左手がポイント高い
きーやんは、無駄に演技のテンション上がりすぎて、これベイか?wってなる時があったわw
ベイ的に一番満足したバトルってどれなんだろう?
そりゃシュライバー戦だろ
結果に不満は残るけど対極的に見ればどうたらこうたら言って満足してたし
お前ら記憶いいな
俺は年越した後に終わったけど今ではほとんど覚えてないわ
台詞一句覚えてるとかすごすぎる
好きな創造詠唱は今でも覚えてるな
イェツラー!ジークハイルビクトーリア!だったっけ…?
それ創造やない、形成や。
>>665 すげえ、初耳だわ。たぶん分かっててやったんだろうな……
ヒロインを差し置いて、全ルートで見せ場があるのがベイ
つまりこのゲームはベイが真の
>>681 別に極端に不満なわけでもないだろうが、明らかにシュライバー戦の方が比較にならない位満足してるだろ
宿業超えてシュライバーに勝った(と思った)ことで満たされて、人生絶頂の幸福の中で終わったんだからな
もう一ヶ月経つんだし、そろそろ公式で人気投票やってもいい時期だな
MVPが神父 敢闘賞がペイって感じだな
ペイってなんぞw
全ルート見せ場って言うと一番に思いつくのは神父だな
>>655 シュライバーの、特に街娼バージョンは造形映えしそうだな
先輩ルートでのやつみたいに長い髪とドレスがこう、ふわっと翻ってたりすんの
白本読んでたら形成蓮と形成ベアトリスの速度が同じだったんだが
創造の形成の三千倍って雷速の三千倍になるんだろうか
689 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/25(月) 19:56:04 ID:LK5cmMD50
Dies iraeの二次創作小説SS(Side Story)のコミケや通販予定はないでしょうか?
櫻井ルートのベイはシュピーネ、リザの次に死んでいる、雑魚過ぎて笑った。
こいつは神父に1対1で本当に勝てるのか、現存最強騎士団というのも嘘っぽいな。
覇道の弱点が櫻井ルートでは明かされたし、獣殿の身体がベイの創造内に入ったらそれだけで月が崩壊するんじゃね?
>>642 「家族を殺したときに既知感を覚えた」みたいなこと言ってるんで、
たぶん「ニートの正体は創世記のカイン」という設定はまだ辛うじて生きてる。
妄想込みで流れを無理に考えると、座に就く前のニートが弟を殺し、
追放されて各地を彷徨った末、流出位階に至って前の座の主を倒す。
神に成り代わって「全知全能になりたい」みたいな渇望を流出させて創世。
しかし全知全能すぎて押し寄せる既知感に頭がクラッシュし白痴化、
制御不能となり、生み出した触手が無限ループバグを流出させ以下本編。
おそらく神父が掌底で一人撲殺してる間にベイなら100人殺せるだろう
そういう意味での戦闘力最強じゃね
本気で互いが邪魔になったら神父の場合タイマンな状況になる前に絡め手で消してくるだろうけど
黒円卓は全員家族殺しってのにかかってるんだよな
あれ、獣殿はどうだっけ……イザーク辺りでそう言えなくもないぐらいか?
神父は槍出さない限りベイには負けないだろ。
でも出さないと勝ち目も無さそう。
香純√クリア
・・・何だろう、すげぇ中途半端な終わり方のような気がするのは・・・
色々と???な部分が多すぎるし・・・
全てクリアすれば、謎は解けるかね
まぁ、オススメプレイ順に進めればよさそうなんで、次の√に期待しよう
じゃ、次、螢√行って来る
>>671 まあ、エロゲで口悪くてバトルジャンキーでCVきーやんの時点で人気でるよな〜とは思う
>>695 強さ議論で一番ネックになるのが神父なんだよな
形成状態だと防御力はチートの域だけど攻撃力も速さも並以下だからある程度強いヤツが相手だと先日手
創造使えば大半の奴は一撃で倒せるけど代わりに防御力が紙になるから逆に一撃で倒される可能性もある
あと、全然関係ないんだが白本のパラメーターにあるMAG値の重要性がまったく分からん
でも生身のまんまシュライバーだっけか貫いてんだから、
防御力はチートだけど、攻撃力も相応にあるでしょ。
絶対壊れない盾で殴られれば、糞痛いわけで。
>>692 「光あれ」って言ったことが明言されている以上、ユダヤ・キリスト教の枠内だと、
カインが生まれるより前にニートが座にいないといけないと思うんだけれど、その付近どうなんだろう?
個人的には、ユダヤ・キリスト教以外の神話の人物な気がしてる
詠唱がラテン語をモトにした表現になっているあたり、ローマ建国神話のロムルスとレムスあたりが怪しいかな、と思ってたり
>>699 あれはロンギヌス使ってるだろ。貫くときにロンギヌスのCG出てるし
あと神父の攻撃力はリザよりはちょっと高くシュピーネよりも低い程度でしかない
あれは聖槍が本来のスペックを発揮した非常に貴重な場面だからな
おそらくあれがプッツンシュライバーを倒せるほぼ唯一の技だろう
ほんと神父とアンナたんは相性が悪い
一応ラテンがモデルになってるけど文中にある通り
あれは概念すらとうに滅びた言語って事になってるから
もう神話がどうとかの時代からニートの流出した世界ってことなんでないかい
今ある神話、伝承の類の人物に当てはめてもそれは
その当時のニートでしかないとかそんな感じだと思う
>>698 使用可能時間っていっても、切れることなんて殆どなかったしな
短い連中、ベイとかマキナ・シュライバーの精神力が強くて燃料が多いからってのもあるんだろうけど
獣殿はいけるが神父は一人では無理だよ
大隊長他二人の許可に獣殿の負けたがりがあったからできた
仮にそういう前提でもまともに使えば確実に速さ負けして殺されるし
あれってロンギヌスで貫いて弱ったところを貫手で腹に風穴をあけてたのか
あのCGは演出かと思ってた
>>694 史実のラインハルトには奥さんと子供いたし、それ殺して呑み込んでるんじゃね?
>>701 それを考えると、シュピーネの「聖餐杯猊下も脱出できぬ一品」っていうのは嘘じゃなかったな。
まあ形成位階の話で、創造出されたら即死だと思うけど。
やっぱりその辺なんだろうか
ザミ姐の凄い横恋慕的にはその方が美味しいだろうけど
>>707 実在の人物、事件、団体には一切関係ないんじゃないの?
>>704 練炭くらいMAGが低いとムラが出るってことじゃないかな
バトルの展開上、途中で創造の効果が切れて勝ちましたでは興ざめするからMAGがあんまり目立たないのは
仕方ないな
>>711 マキナとシュライバーの能力は一切ムラないけど、蓮のがMAG高いんだぜ
創造も、使えるのは数時間くらいとか言われてもかなりMAG低いシュライバーが二日以上ずっと維持してたり
MAGはよくわからんステータスだ
獣殿と司狼は既知Guy
>>713 あれ、そうだっけ
練炭には隙がないなあ
初めまして。Diesやっていて少し疑問がわいたのでいいでしょうか?
蓮についてなのですが、蓮のもとになった人物はロートスさんですよね?で、蓮はマキナ卿のもとの魂の片割れでメルクリウスが作ったんですよね?
実際蛍ルートでマキナ卿が蓮に昔も負けたから今回も負けるみたいなことを言ってたと思うのですが、そうすると蓮のもとになった魂はマキナ卿の元の魂になりませんか?
なんか変な文になってすみません。
形成の時で2、序曲で3だから螢と同じだな
諧謔が何気に突き抜けてるのは、本来意味を持たない創造だからか
>>715 というかマキナとシュライバーの創造時MAGが低い。蓮自体は平均
>>718 平均ってことは隙がないかなってことで フィナーレは全てに置いて高標準だったけど
低い ってのはスケルツォのEQPくらいか?
ステータスなんて飾りです、偉い人にはそれがわからんのですよ
気合だKIAI
a
>>716 蠱毒ゴッコやって勝ち残った魂がマキナさん
そんで残った魂にニートの血をぶち込んでできたのが練炭
元々同化してた魂の片割れ
>>716 蓮もマキナもメルクリウスが壺毒の要領で作り出した作られた存在。城に集められた何百、何千の英雄同士を殺し合わせて魂を吸わせ合い、最終的に勝ち残り他の魂全てを吸収したのがマキナ。
で、そのマキナを更に二つに分けて片や終焉の渇望とミハエルの自我を、もう片方に永遠の刹那の渇望とロートスさんの自我を入れて真の最強決定戦。
その後マキナの方は戦車に、蓮の方はメルクリウスの血が入ったフラスコに詰めてマキナと蓮が本当の意味で誕生した。こんな感じ。
>>719 スケルツォのEQPは元の、かなり高いベアより更に高いんだぜ
魂一つで下がりがちなATKでさえ3はあるし、練炭はガチ反則性能
>>724 おれの記憶のあてにならなさに泣いた 読み直してくる
何にせよ早くドラマCDの情報が欲しい
ベイ対ベアトリスもきっちり入ってれば言うことなしなんだけど
ファンディスク出ないかなあ
ありえない日常を描いたようなやつ
具体的にはドラマCDの香澄ルートその後みたいなノリで
神父のギャグノリが好きなんだが、元の身体でもあんなテンションだったんだろうか……。
>>728 元の体だと人間が石に見えたり、草がラジオに見えたりするらしいから心労でもっと無気力だったんじゃないか
>人間が石
ちがっ
>>713 シュライバーは髪が伸びてる状態は常に本気創造発動中というわけじゃないのかも
狂乱に陥ると聖遺物の形成状態が体から離れてるバイクから完全融合したあの形に変わるのかなと思った
それなら神父戦で詠唱なしにいきなり髪が伸びたり蓮との最終戦で髪伸びてるのに詠唱してたのも
持続時間が短いという白本のパラメーターのもまだ納得できる
ベイ戦やマリィ戦は途中の他の場面で詠唱してたとか
まぁ、白本の創造説明で溜めてる魂が膨大なので燃料切れを狙うのは不可能に近い
て文でやっぱりちょっとMAG低いの疑問は残るけどね
ぶっちゃけ一部のキャラに資料用の欠点を作るために用意されたパラメータな気がしないでもない
完全融合状態のことだからMAG低いって理屈だとしても、
丸二日以上も完全融合状態保ってるのは変わらないからやっぱおかしいけどな
>>732 でも特殊発現型の形成位階はMAGをマックスにして常時発動っていう特徴を裏付けてるから
そうとも言い切れないんだよね
そこはエヴァ然り暴走だからってことで納得しようや
まあぶっちゃけシュライバーのMAGを描写相応に高くしたら総合力でもザミエルと同等以上になっちゃって
飛び抜けた能力がない代わりに総合力が売りっていうザミエルのポジションが悲しくなってしまうんだよな
シュライバーのバイクは、シュライバー本人の手によって聖遺物化したようなもんだから、
主従関係はカインやルサルカのそれとは雲泥の差の強固さなんだろうかね
なのでアンナモード創造ではバイクの要素は彼・彼女の速さを生み出す血肉状態でメカっぽくならないとか
ドーラは若人の憧れだから微妙に違うし、
マキナのティーガーも英雄が駆るからの信仰も含まれているだろうけど
シュライバーのバイクは純粋に血を浴び続けた狂犬だから質が違うんだろうなぁ。
云うならば闇の賜物をその本人が使うぐらいの親和性かもしれない。
>>738 聖遺物の相性はマキナがTOPでベイが次点じゃなかったっけ
最上はマキナで、それに勝るとも劣らないのがベイ、三騎士他二人も親和性は超高い
ていうか詠唱とごっちゃにしてんのかドーラは若人の憧れとかじゃないし、ティーガーは自分の愛機への信頼
>>737 あれは単純に融合型の極致。シュライバー自身が活動する聖遺物になって、
シュライバーの息も声も眼光も全てが聖遺物の属性になる
若人の憧れってあれはただの詠唱の一文で聖遺物になった理由ではないよ
ニートは大隊長三人とも聖遺物の相性は並外れているといってる
戦車やドーラとかと違って使い手の本人単独で育てたという点は自身の肉体ではないものの
神父の聖遺物である獣殿の肉体を獣殿が使ってるぐらい相性がよさそうだとは思えなくもないけど
上位は創造だと皆EQPはグラフ突き破ってて比較できないから困る
ベイが聖遺物と相性がそんなにいいのなら創造時のEQPは最大とはいかずともグラフ突き破ってもいいよなぁ
っつか螢ルートの創造位階のしぶとさ考えたら普通に突き破ってるだろw
EQP(同調率)と相性・親和性は違うんじゃね
司狼が焚きつけてくれないとヘルガ姉さん補正ついてなかったみたいに、完全に使いこなせてなかったみたいだし
>>743 ザミエルは、終曲練炭に残り2人を全然余裕で創造内に入れてるからな。
相性そのものではベイの方が上でも、世界の破れにくさという意味では
ザミエルの方が上という事かもしれない。
短時間とは言え、死んでも解けない創造位階なんてのはさすがにザミエルや他の二人にも出来るかどうかあやしいとは思うが
まぁ確かにベイは割と強さにムラっ気があるからなぁ
ベイの強さはヘルガ姉ちゃんの御機嫌しだいな所あるしな
>>746 そりゃ覇道のザミエルはともかく求道のマキナとシュライバーが死んで創造残るわけないだろw
全体の中盤を過ぎるあたりから
ラインハルトやカールが出てきて、上から目線で語るたびに
うぜえええええええ、と突っ込むようになっていた…
最後までカタルシス薄い戦闘や、最終決戦での主人公置いてけ堀にはもう苦笑しかなかった
キャラデザが秀逸で、BGMが素晴らしく、登場人物は魅力的で惹きこまれるけど、
人口に膾炙のような評価はされず、評価が分かれるのにも、ちゃんと理由があるんですね…
ニートの思惑は置いといて黄金練成手っ取り早く完成させるなら
3つ開いたあたりでザミー送り込んでちゃっちゃと開いていくのが手っ取り早いな
>>749 このゲームは敵のかっこよさに惚れるゲームだろ
メルクリウスとはともかく獣殿うぜーはねーわwww
ま、素直に楽しめなかったんならそれまでだわな
まあ今回は縁が無かったってことで
>>749 いやまあ気持ちは分からんでもない
カタルシス云々の部分が解消されていれば評価はもう一段高かっただろうね
まあ例えば100ルートあったとして100ルート全てが
主人公1人の手でカタが付くわけないだろうし
エロゲーの個別ルート全体の中の約1/3はヒロインなど
主人公以外のキャラが絡むと思った方がいい
玲愛ルートはそういう意味で主人公的には「外れ」のルートだったという事
カタルシスねえ……常に一対一で主人公側絶対勝利じゃないと認められないっつー
要は子供脳なだけなのに物は言い様だな、おいw
上目線がどうたら言ってるが、実際に最強の二人なんだからそれで当然だろうに
結局んところ作品世界の都合も構造も整合性も一切無視しておまえの気持ちよさ優先なだけだろ
最終戦で苦笑? じゃあ練炭無双させて無間地獄流出が見たかったんだな、大した感性だわ
玲愛とマリィと司狼の立場がまったくねえな
まあどうせそんなところの事情を読み取る力もねえんだろうな
お疲れさん
まあまあ、いきなりケンカ腰になるこたあないw
正直、敵をアホほど強く設定しちゃったせいで正攻法じゃ主人公が勝てなくなったって部分はあると思う
かといってインフレしたらがっかりだろうし練炭が単品で超越しちゃったらそれも、な。
獣殿に萌えられないときついってのもわかるよ。
あのラストを認めなきゃ大人じゃないなら俺は子供でいい
主人公=プレイヤーなんだからエロゲはちゃんと
プレイヤーを気持ちよくさせなきゃ駄目だろう(いろんな意味で)
バトル物のラストバトルで主人公が蚊帳の外で俺たち脇役カップルなんて
自虐言いながら観戦するだけなんてとてもとても斬新だけど
誰もやらなかったのは誰もやらないなりの理由がある
SSである程度は補完されたけど、難しい所だよな
俺は先輩とマリィの絶対勝ったでこう、ごちそうさまです
後は、絶対に流出させたくない、幻想にはならないって練炭のガチっぷりも好きなんだよなぁ
それを貫いたって意味では個人的に、一番の勝利√だとも思ってる
作品世界の都合と構造と整合性がつまんないんだろ
そういう展開にしかならなかったあのラストが
ルートによって主人公が活躍しないからダメというのは
理屈よりも感情的な理由なのも多いしなw
ただそれでもどのルートも同じキャラばかり活躍させるというのもマルチルートだとなかなか難しいし
それは主人公も同じでどこかのルートでしわ寄せがやって来る可能性が高くなる
そして結果的にではあるが玲愛ルートで蓮が獣殿やニートを倒す事を
期待していたユーザーがババを引かされたという形
あとさっき書いた1/3というのはGガンダムみたいな
主人公とヒロインが一緒にラスボスにトドメ刺すようなケースも含む
全ルート活躍したのは神父と司狼くらいかな
>>755 ちょっとした否定意見相手にいきなり煽り始める幼稚なお前に子供脳とか言われてもなぁw
ベイも活躍したよ! いろんな意味で
いやまあ、普通は主人公が感情移入対象だからして、
最終的に活躍して欲しいというのは普通の感情だと思うけどね
比べるつもりはないが、fateだと1.ヒロイン頑張った 2.相性良かった 3.主人公別のところからパワーソースもらう
と展開を分けつつ主人公を活躍させているな
このゲーム普通に楽しんだけど、設定にライターが縛られた感が若干なきにしもあらずかなと
マリィ√と先輩√の順番が微妙なところなんだよな
先輩√は最後だからこその√なんだけど、マリィ√の方がさっぱりする人も当然いると
>>763 主人公にしてもヒロインにしても活躍するかどうかはユーザーから見れば運次第だからなあ
かくいう自分も目当てのルートでのヒロインや主人公の活躍に期待しながら
期待通りにならなかったケースは後を絶たないしw
あとムービーでチラつかせていた獣殿VSニートが本編になくてもそれはそれでどうかだっただろうし
獣殿VSニートは堪らんね
もっとこってりやって欲しかったくらいだ
しかしまあ、練炭の見せ場との二択ではなく両方内包してればより良かったねとは思う
発売前に先輩ルートを期待してた俺としては思ってた方向とは違ってたけど、これはこれでよかったと思ってる
先輩ルートの練炭の目的は先輩と生きることであって、ニートと獣殿の排除は手段だったし
まあ練炭がニート以上になることが想像つかないこともあるが
EDに不満はあったけど、サントラで補完もあるし
ただ賛否両論になるだろうなとは強く感じた
ルートの人気投票やったら、先輩ルートは4位はないけど1位もないだろうな
>>766 俺も獣殿とニートのバトルには燃えたね。あれはもっと見たかったわ。
唯一の不満があるとすれば司狼が親友ポジションなのに活躍が少なかったことか。
いや、
・ルサルカの聖遺物ぶんどる
・ベイを合い打ちながらも倒す
・人間状態でシュライバーに一撃入れる
・最終ルートで蓮とのガチバトルしつつ二人の友情と絆を再確認
とまあ少なくはないんだが・・・・・せめて創造は出してほしかった。まあ蓮と違って人間として活躍するのが良かったんだろうし、俺が全キャラ中司狼がぶっちぎりで好きだからメチャクチャ贔屓入ってるのもあるが。
>>767 先輩ルート最高だっただろ
先輩ルートなかったら超ネガキャンやってたレベル
マリィルートで十分でした
>>768 司狼はいくら理由あるとは言え結局神のご都合なのは変わりないから、
バトルやって格上に無理矢理勝たせられても白けるだけで、かと言って騎士団とのバトル以外で活躍させるのも難しいからな
ルサルカ、ベイ、シュライバーも全部既知感補正でのご都合だし
そういうことで完全版では殆ど戦わせずに、蓮との屋上での友情ってのが落とし所だったんだろうよ
いくら好感度が上がってもご都合な事には変わりないからなぁ
あいつの八百長が起きない相手って対蓮ニート獣殿ぐらいしか考えられんし
理由を知らずに戦うと、クンフト時みたくこいつだけご都合で敵弱くなって白けると言われ
理由を知って戦うと、今度は本当にご都合で敵の不幸なり何なりで死なないことがわかりきって面白くない
キャラとしては嫌いじゃないけど、司狼のラッキーマン効果は戦闘には致命的に向いてないんだよな
>>687 >シュライバーの、特に街娼バージョンは造形映えしそうだな
>先輩ルートでのやつみたいに長い髪とドレスがこう、ふわっと翻ってたりすんの
で、スカートの下は履いてないんだな
リザさんの軍服ははいてない様に見えた方が良かったと思うのだがどうだろう
>774
ドラマCDでぴらっと下見せてるから履いてないのは確実だなw
そういえば見せた後、エレオノーレに対して
お姉さんがどっちでも愛してあげるよって言ってるけど
付くもの付いてない以上百合的なプレイしかできないんじゃないだろうか?
777 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/26(火) 13:24:24 ID:CAsR1BlQ0
a
一番左下のシーンだけ埋まらないのなんでだろ
螢のシーンか?
卿とは前にも(ry
>>778 おまけ3番目
発売前初見ではニートは沈鬱系のキャラなのかと勘違いした
ええ…おとなしくて真面目なタイプと思っていました。まさかあんな・・・…
体験版初見では螢をクールキャラだと勘違いした
ええ…どこまでも冷静なタイプと思っていました。まさかあんな……
>>773 螢ルートの腕引き千切ってシュライバーぶん殴るのは良かったけど
結局最後は聖遺物貰ってアッサリ腕治る展開に萎えたからなぁ
これが主人公やヒロインならまた扱いや印象も違っていたかもな<司狼の能力
>>783 その時って既知だったっけ。
既知でも未知でも無い状態じゃなかったか?
だとすればその展開は司狼の能力というよりニートの思惑じゃね。
あそこはむしろ既知に抗う感じで一番アレなやり方をしたのに
その原因であるメルに都合のいい形で利用されてるって言う外道なシーンだよな
螢√終盤のメルはずっとそんな感じだから困る
設定に縛られてるってのはわからなくもないけど、おれとしてはこのガチガチに固めているのが好みだ
主人公勢よりも黒円卓がかっこよすぎるから玲愛ルートも楽しめたし
2007版をラインハルト戦だけ見たんだけど最後の聖槍の一撃で
マキナの能力が発動しなかったのはどうして?
2007年版は一撃の能力はなかったのですか?
>>774 ついてないからはいてなくても問題ないんだな
これは商品化いけるぞ
>>776 多分自分の眼窩にやってるみたいに動物の死骸とか
性器詰めて遊ぶつもりだったんじゃないか
そんな風に散らされるザミーの処女を想像したら萌えた
>>750 最低5つは開かないとザミさんたち出て来れないって言ってなかったっけ?
認証しないと遊べないのか?
>>792 最初の起動に製品についてるシリアルコードの入力が必要になって
二回目の起動以降はネット認証が必要
>>790 三幹部は3つでも無理矢理なら出てこれる
5つだったら、問題なく出てこれる
ただしゾーネキントとして香澄が優先されてたら5つでも出てこれない
>>794 三行目だったら五つどころか最後まで出てこれんがなw
そーいえば涅槃静寂・終曲でも万全の状態の三騎士は動き遅くならなかったけどさ
蓮の超加速自体は発動してるんだから最速のシュライバーと勘・経験のマキナはともかく、ザミエルはフツーに瞬殺じゃねーの?
ザミエルも勘・経験はマキナ並にあるだろ
能力に目がいきがちだが、白兵戦も強いってどっかで言われてたし
マキナのは練炭戦限定じゃないかのう
音速の四桁越えって普通に光速行ってね?な速さなのに
戦えるマキナとザミエルはやっぱ化け物だわ
>>798 マリィルートでは白兵戦こそ本来の間合じゃないのか、みたいな書き方だったような
>>799 練炭だから特にわかる、ってだけで別に練炭相手にしか勘が働かないわけじゃない
VS練炭のときとかでも土壇場で経験とかじゃない純粋な直感で位置特定してるし、
文章でも「土壇場で異能じみた何かを発揮できないようでは、どだい戦場の星にはなれない」みたいなこと書いてあるし
経験・勘で方向がわかっても
圧倒的な速度差があったらその動きを見て攻撃・回避されるよな
ここでいいのかわからないけど書き込んでみる
ゲーム起動、最新のセーブデータをロードすると強制終了
クイックロードさせてやると普通に進むんだけどどうなってるんだこれ
>>797 三騎士は座に繋がってるから遅くならなかっただけだったはず。
座になんらかの繋がりを持っていなければ絶対に攻略不可能って白本に書いてあったはず。
完全版出たんだからそろそろ人気投票やってほしいな
前回30票wのマキナは結構票伸びてくれるんじゃないかと期待してる
>>793 LAN環境なしでノートPCにインスコしたばやいいちいちノートを回線つないで認証しなと起動しないってことだよね?
う〜ん
807 :
>>792:2010/01/26(火) 21:38:42 ID:tRS3AMw40
>797
マリィが蓮の体を借りて最大加速でザミエルに攻撃しても普通に防がれた罠。
完全版のザミエルは某白い悪魔な魔法少女バリに硬くて
砲撃をぶっ放してくる人になっているからタチがわるい。
>803
パッチ当てた前のデータをパッチ当てた後のデータで読み込むと強制
終了するっぽい。
>806
ネット認証は一回やったらOK
>>797 場所が場所なだけに無理でしょう
狭い階段でシュライバーが縦横無尽に駆け回るわ、マキナが前から来るわ、だし
ザミエルの側によれる状況ではない
>>805 そもそも株を下げたキャラが見当たらない件
……まぁニートだけはウザさも大幅増だったけど最終決戦ではやりたい放題だったし
>>810 ザミエルは形成時の三千倍で突っ込んだマリィを捻りあげたわけだが
ちなみにこの場合、仮に形成時の速度を香純が首狩り魔やってたときと同じ(時速600km)と仮定すれば音速の千倍は超えている
マッキーは
立場上序盤〜中盤は話に絡めない
性格上非戦闘パートでは殆ど出番が無い
特性上戦闘では空振りor当たった場合大抵はなんらかの理由で無効に
という非常に可哀想な子なんだぞ
07版のセリフには絶対触れちゃだめなんだぞ
自由を!
ザミエルはインパクトデカかったなぁ
容赦なくリザごと遊園地吹き飛ばすとかワロタわw
シュライバーも、高速道路を目に映らないほどのスピードで走って対向車とかを吹き飛ばしまくる不可解事件とか、
想像したらシュール過ぎてワロタわw
マキナ?マキナは……
マキナはルサルカの乳首という黄金の奇跡を俺たちにくれたじゃないか!
>>813 自由を!
07版のマキナの詠唱、あれはあれで好きな俺は異端なのか
一撃必殺の効果で詠唱も一言だけとか、他と明確な差別化されてて良いと思うんだけどなぁ
てかさ、07版の詠唱も正田が考えてたんだよね?おそらくは
>>815 カインをワンパンで黙らせた時はクンフトプレイ済みなのに震えたんだぞ!
これってナチス・ドイツの歴史とか構成に詳しいほうが楽しめる?
ラインハルト・ハイドリヒとかゲッツ・フォン・ベルリヒンゲンみたいに実在したの人物名のキャラいるけど
戯曲とかクラシックとか詳しい方がニヤニヤできるんじゃね?
ルサルカって、形成した拷問具潰されてもダメージ受けないって設定だった気がするのだけれど、違ったっけ。
マキナに「安易な形成は〜」とか言われていたが。
あとルサルカの最期看取ったのって蓮なのか? なんか違和感があるんだけれど。
普通に練炭だろ
ただ、螢ルートのマッキー戦後みたいにロートスの魂(の記憶)からくる言葉じゃないかな
>>818 自由を! はさすがに違うだろ……陳腐すぎるし元ネタもない
>>822 確かそうだったはず。でなけりゃ、バカスミルートで対蓮タソ戦でいくつも拷問器具
ぶち壊されてたのにノーダメはありえないから。
>>817 マリィやルサルカがあれほど警戒したマキナの形成パンチなんだが
事実はルサルカの服を裂くほどの威力しかなかったし、
神父戦を見ても形成マキナはあまり強く見えないね…
>>822 ルサルカ時点じゃなく蓮時点なら「こいつ何を言っている?」な反応だったかもw
マキナのタワー破壊は07版での数少ない驚き場所だったが、
クンフトで形成でやっちゃってワロタ
むしろマッキー戦は創造を破壊されると致命傷ってのが何気に初めて語られたんじゃない?
だからこそシュライバーも即死だったんだろうし。
ルサルカって所謂凡人を超人に変えるための実験体だったのかね。
だがニートって超人がいないなら超人を作ればいいじゃない的考えの持ち主だし、
憐憫や同情で力を与えるとかそんなキャラじゃないし、何で与えたんだろ。
ただの気まぐれ、遊びだろうな
ニートは一貫して、取るに足らない弱者が必死に足掻く姿をニヤニヤしながら愛でてるイメージ
>>823, 826
科白の方じゃなく、時系列の方が気になってたんだけれど、見直してみたら、別にグラズヘイム脱出直後に
意識を失ったとも書いてなかったから、別段変でもないのか。
創造使った直後だから蓮の意識がロータス寄りになってるのか、単にルサルカの願望込みでロータスっぽく
聞こえたのかは分からんけれど、ともあれレスありがとう。
どうだろ。ニートからすればマリィ、獣殿、練炭以外は人間と認識してないだろうからなあ
どっちかっつーと後々のために何かに使えそうな連中には片っ端からコナかけてんじゃないか
世の魔術師、魔女と呼ばれる連中の影に気まぐれニートがいるっていう暗示かね
07版では練炭のギロチンは当てればラインハルトをも屠るというマキナみたいな能力だったから、
クンフトでそのギロチンを首で受け止めて、あまつさえ笑いながら砕き割るとかいう所業をなした獣殿をムービーで見たときは怖すぎてワロタ
834 :
>>792:2010/01/26(火) 23:19:36 ID:tRS3AMw40
暇つぶしの気まぐれみたいな事ルサルカの過去の獄中シーンで書いてなかった?
確か長い年月を渡り歩いているからたまにこういうことを気まぐれか何かでするとか何とか
動機はなんかやっぱりうざいしいやらしいが個人的にはニートがいて少しはよかったというか
ましだと思える数少ない所だ。ロートスと出会えた事を考えると
アンナと影ニートの邂逅シーンは妙に印象に残ってる
あそこ、ニートが(手段こそ不明だけど)一般人を自ら手にかけてるほぼ唯一のシーンだかなぁ
あと「死んだかな、ゾーネンキント」は、すみません先輩、俺はまた(ryに匹敵するほど殺意を覚えた
螢√をクリアした。
バカスミ√とマリィ√の間を埋めるような話になってんのな
司狼の、ルサルカのお腹からコンニチハの理由付けもなされているし
おかげでクンフトプレイ済みなのに、マリィ√を新鮮な感じで楽しめてる
しかも、その後で先輩√が控えてるんだからwktkしてるぜ
>>825 そこは「正田やっちゃった」って感じだな
螢ルート終盤はスーパーニートタイムだったな
ゾーキン死んだかなの少し後の、
ああ死ぬな死んだな全滅だな、がすげえ楽しそうで最高にむかついた
>>838 あれ創造を破られてダメージを負ってるのに、
いくら普通ならダメージがないからって聖遺物をマキナの拳で壊されたらやばい、って風に受け取ったけど
聖遺物ぶっ壊されてノーダメージはないだろw
ここでルサルカ√が出てくるんですね分かります。
螢√後のニートはひどい目に合うべきだと思う
やっとフルコンプした。
結局マリィって何物?
俺の嫁
血、血、血、血が欲しい
ニートの永遠のグラドル
>>838 設定ミスかな?
>>841 でも普通にノーダメだったけどねぇ・・・
>>844 サン・マロのギロチンがそのまま具現化した姿ってWikiに確か載ってる。
いくら形成したって片っ端からぶっ潰すからやめておけよってことじゃないのか
設定ミスとか信じがたいわ
マリィルートの要望の方が多かったら、ssもそれに準じたやつになってたのかな?
>>848 マキナの求道の能力に、部分的な破壊でも幕引けるみたいなのがあるんじゃない?
>>849 うろ覚えだがその後に「命取り」って続かなかったか?
wikiより
またそれらはあくまで聖遺物の一部であるため、一つ壊されただけでは本人へのダメージは少ない。
さらに彼女が創造位階に達した時点で、召喚した拷問器具を破壊されても本人へのダメージを受けなくなっている。
要するにあれだろ?
しげちーのハーベストは群体スタンドだから、1匹2匹殺されてもダメージは殆ど無いってあれ。
>>848 最悪にして最美の魂らしいが、流出したりカールが惚れたりするくらいだから
もう一押し何かあって欲しかったから。
サン・マロのギロチンに対する俺の見解が甘いだけかもしれないが。
その設定も2007年版だから、最終的には無かったことにしてくださいで片付けられるんじゃねぇの
>>855 サントラについてくるミニドラマの要望がマリィルートの方が多かったら、前回更新されたSSもマリィルートの話になってたのかな?
ってことだろうよ
完全版のマリィは、単に生まれてからずっとギロチンの所にいる魂ってだけじゃないか?
何故そんなことになってるのかは、メルに聞いたら理由などないって返すだろうけど
>>836 先輩ルート屋上の
ああ、もどかしい。歌い上げたい、詩に書き留め(ry
なくしたものは戻らないと知っているから(笑)
も最高にうぜぇw
>>848 マキナを圧倒的強さで描くのに力入れまくって、その設定忘れたんじゃね?
ファーブラの新規√では戦闘面で見せ場も無い雑魚扱いだし
まぁ生みの親に嫌われたキャラの不幸って事で・・・orz
>>848 あのwiki何を考えてんなこと書いてるのかマジでわからないんだが
マルグリット・ブルイユの経歴は普通に作中で書かれてるのに何をどうしたら「ギロチンが具現化した」とか言い出すんだろう
>>861 やり直してみたけどマキナが安易な形成云々言う前にルサルカ創造解除してるぞ
形成のままだとダメージ入るからこれは良いんじゃないの?
>>849 そういうことか。じゃぁ設定ミスじゃないかな
>>851 渇望からくる能力で見たいな感じ?
>>857-859 ・・・ということは設定的にも07年版と完全版はまったくの別物ということか・・・?
幕引きの一撃と普通の破壊が同一ではないんだろうきっと。概念すら殺せるらしいから
聖遺物うんぬん抜かして即死させるのかも。
あと何でルサルカが中盤〜終盤練炭と出会わないし戦わないのかと思ったら
序曲見られたら一発でライヒハートだってバレるからか。
連レスソマソ。
>>861 設定忘れか・・
なにかしらで紛らわしいからそれはちょっとなぁ・・・
>>862 ん?つーことはWikiの情報は間違ってるってことか・・
wikiは07版の情報が混ざってるからな……
そういえば獣殿の肉体って本人が使うと対偶然の防備が消えるよな
自身の部隊の跳弾が偶然ヒットしてたし
>>868 あれを真面目に偶然と取るのは何とも微妙な感じがする
半分、自壊衝動みたいなもんだからな。
強すぎるが故の負けたがりという。
自壊衝動があったのはニートの方じゃね?
獣殿はただの破壊衝動だと
最後までやったけど、メルクリウスとロータスと蓮の関係がはっきりしない
最後、日本に行けってどういう事?年代も人物も、直接関係ないよね?
結局、先輩のもとに蓮は帰ってくるのかこないのか
ノーマルエンドだと、あのシーンが無くて、蓮は皆に忘れられて消滅ってこと?
あれだけ失くした者は返らないと言っておいて、蓮以外復活してるし
なんか腑に落ちない終わり方でした
マリー√は切なくも大団円で良かったけど、あのエンドもメルクリウスにちゃぶ台返されたと知ってショック
>>872 先輩エンドだとマリィが座に座ってるから「輪廻転生」が世界観としてある
ロートスの魂+α=蓮
あとはわかるな?
>マリー√は切なくも大団円で良かったけど、あのエンドもメルクリウスにちゃぶ台返されたと知ってショック
え、そうなの?
ノーマルエンドでは世界が変わって蓮があの時代存在しない、
トゥルーエンドでは戦時中に蓮と先輩は転生して日本で出会う、んじゃないかなと
>>871 ニートが死にたがりなのはそうだけど、
獣殿は単なる壊したがりじゃなくてそれ以上に負けたがりなんだよ
>>873 輪廻転生って事は、リザの墓参りしていた世界は 怒りの日で終わって新生した世界なのか
ということは、日本に来たロータスの子孫として、蓮がこれからニートになった先輩と出会うのだろうか?
負けたがりだからあの自傷は効果があったが
そもそものあの奇跡自体はおそらくメルクリウスイッチ
>>876 おまえは何を言ってるんだ?w
ハイドリヒ卿の日本に行けってのは日本に転生しろってこと
蓮の真の現実はライヒハートなので、まずそれを全うしなければ次に進めない
だけど上手いこと転生先の時系列が合う保証がないので獣殿が手助けしてくれたってことだよ
それから失くしたもの云々に関してだが、既知世界が塗り替えられたことで
藤井蓮が築いてきた全ての人間関係はある意味消滅してる
司狼や香純の幼馴染ではなく、先輩ともまだ出会ってない
そういう意味じゃあ、あの日々と同じものは二度と戻ってこないんだよ、良くも悪くも
ゼロからまったく新しいものを築き上げることはできるけどね
あれはそういうED
マリィルートでルサルカが「なん・・・だと・・・!?」とか言い出して笑っちまったぜ
このゲーム、鰤に通じるものがあるな
>>865 色々とルート行かないようにフラグ潰しされてるなw
マリィ√後のちゃぶ台返しに関しては未だに議論が続いてるな
結局あの後気に食わなくなってひっくり返した、とか先輩ルートのアレはマリィ√とは似て非なるものだよ、とか
別世界分岐とか、気の遠くなる果てにマリィの世界が終って、かもしれないしな
とりあえずマリィの世界自体は守るつもり、ってのはあの執念深さで信じられるから困る
けど先輩ルートの最後見れば永劫回帰はニートが死ぬから流れ出るわけで、
相打ちになる相手の獣殿がいなりマリィルートではどう足掻いても永劫回帰させられないと思うんだけどな
「こんなところで死ねない」から永劫回帰させるんだから、永遠に死ねないマリィルートじゃ無理だろう
ちょっと質問させてくれ今マリィルート終わったんだが
終わったときにパッチ当ててラストをもう一回見ようとしたらいきなり
三騎士の首を刎ねるシーンが始まってちんぷんかんぷんなんだが
これは一体? ちなみにアペンド版な
ログ遡ったらラインハルトの首刎ねてる筈なのに三騎士の首刎ねたら
ラインハルトとまたやり合ってるし
これバグ?
と言うか座を追われたニートは普通に死ぬんじゃない?存在が永遠になったってだけで。
粗品ってまだだよな?
今週末というか今月届かないと新たな火種になりそうだな
日本へ行けってのはあの時期、同盟国とはいえ国外へなんておいそれといけないから
ゲシュタポ長官のお墨付きで日本へ、
その後、情勢悪化で帰るに帰れずロートスは日本でその生涯を終える事に、
で、これが辻褄合わせの布石となって今の時代に日本に練炭が生まれて来る条件をクリアさせて
ロートス的には諏訪原市に訪れた際、何かが抜け落ちていく感覚を覚えて
それがロートスの中の練炭部分それは時間を越えて現代へ愛する彼女のいる時代へと
そして現代
玲愛以下みんなが漠然と感じている欠如感
何かが足りない、誰かがいないそんな時街でばったり
練炭と巡りあって「ああ、こいつか。俺に(私に)欠けていたものは」そんな感覚を共有する
初めてなのに初めてじゃない、いつか必ず巡り合おうと約束した君は貴方は
玲愛の頬を一筋の涙が――。
みたいな感じに解釈した、したったらした!
獣殿も言ってたけどまあなんかいい感じに奇跡っぽいのが起こるんだよきっと、うん。
>>876 一言だけ言わせてくれ
>ニートになった先輩
とか言うな!うっかりメルクリウス風先輩とか恐ろしいもの想像しかけたじゃないか!
>>878 ええと、日本に転生してテレジアと番え、年代はハイドリヒ卿が協力して転生できたと?
私の読解力では、この辺が全く読み取れませんでした
彼の、フローエ・ヴァイナハテン(メリー・クリスマス)っていう言葉はヒントか言霊だったのかな
てっきり、最後のハイドリヒ卿は、人外に落ちずに人として生を全うしたから忠告までなのだと思っていた
玲愛アフター収録のCD出るの決まってるんだから慌てずに待てよ
マリィ世界の先輩って神父とはもう何の関係もないんだよな
当たり前っちゃ当たり前なんだが何だか寂しい気もするな…
>>889 そこらへんは日本に転生しろって意味なのか、物理的な意味で今すぐ日本に行けって意味なのか
意見が分かれていたところなんだよ
ただ獣殿が、私と接触したことで二つの現実を踏み越える幻想の残滓が宿ったはずだと言ったことから
何らかの超常的なフォローが加わったと解釈して、俺は前者よりの予想をしていた
んで、今公式にUPされてるSS読んでそれが確信に変わったって感じ
>>878 読解というよりも都合のいい解釈に思える
>>891 先輩ルートというなら同感
あの神父とリザと先輩の三人は、表っツラだけだったのかも知れんが良い家族だった
神父の改心はないんだろうけど……。
あの三人が家族してるようなファンディスク出ないかなぁ
神父とリザがリアルおしどり夫婦なのに鬼畜ニートに壮絶な擬似家族を演じらさせられるドラマCDなら
>>895 爽やかすぎる獣殿に惚れそうです
あそこまでキャラ崩壊はせんでいいから、fateでいうならhollowみたいな日常が見たいんだ
>>812 スッゲー遅レスだけど、ザミエルが捻りあげたのは形成時の千倍
三千倍はマキナで、マキナはそれには対処できなかったが耐久力で無傷
俺も幻想の残滓云々のところで「あぁこのラインハルトは俺の知っているラインハルトだな」と思った
ああでも先輩ってニートっぽいな
メルクリウスっぽいじゃなくてリアルなニートのほうで
先輩のためなら仕事もして家事もやる
必死になって養うよ
でも螢エンドじゃ孤児院で働いてるみたいだな<先輩
孤児院で働いているというか孤児院を作ったんだが、多分運営資金源はエリーん家。
>>894 何か神父には、獣殿が手出ししなくても輪廻の中で先輩と出会った瞬間
父性愛に目覚めるくらいの事は難なくやってくれそうな変態臭を感じる
あー先輩が嫁、シュライバーきゅんが息子か娘ってシチュで
家族三人川の字になって眠りてー
>>894 というか、そもそも神父に改心の余地があるのかが甚だ疑問だ
どうもあの人は、開き直った悪人になりきれず、諦めの悪さから延々と後悔を引きずった結果、
黒円卓の人でなし集団も吃驚な邪悪になった気がしてならない
リザと神父が仲はともかく親和性高いのは、子供の後悔引きずってる共通点に加えて
ヴァレリアンが「死霊のような男」だったからなのかなぁ、とかちょっと思った
反面、神父が玲愛を愛してるのは、聖餐杯に引きずられた感情でないなら、同じ娘でも
螢は一時的にでも犠牲に出来て玲愛は犠牲にできない差はなんだろう、と思ったり
神父のいつもの諧謔かと思いきや、螢ルートでの最期みると本心っぽいし
神父が先輩に執着してんのは、思うにラインハルトの血筋だと考えてるからこそのもんではないかな
黄金に対する超複雑で屈折した感情プラス、シュライバーにも言ってたが
ゾーキンとして自分は生きてちゃいけないものだと死を想ってしまう立場がユダヤの子らと被るんだろう
このゲームの2大うさんくさい神父とニートが揃って愛には裏が無いから困る
雑巾って酷いな
俺得
>>907 三行目に納得してしまった。確かに螢はユダヤの子らとは被りそうにないね
捧げても良い娘と守りたい娘の選別を行ってるあたり、本気でリザと同類だなぁ
>>911 そう考えるとドラマCDの神父とリザが夫婦ってのはあながち間違いじゃない
役の立場だったな。
同類だし
>>906 改心したからこその先輩√じゃね。
権謀術数は相変わらずだったけど目的意識において他√とは
比べ物にならないくらいまともだったし。
>>904 止めとけよ、型月厨に目つけられるぞ
確かにライバル視したいのは分かるけど、Dies iraeはDies iraeで良いところあるんだから良いじゃないか?な?
その発言が既にどうかと思うがいかが?
改心と言うか神父の人生は逃げる事に費やされてきたと思うんだ
自身の特殊な力により疲れきっていた時に出会った獣殿とニートに逃げ
結局は黒円卓の異常性に付いて行けなくなり孤児院をやって子供達に逃げ
その子供達を死なせってしまった事で生き返れせる為の狂気に逃げ
でも先輩の行動で結果として香純が死んで逃げ道を失った事で
自分が真に成すべき事に気が付いたんだと思う
逃げ道を断つ事が神父を覚醒させる為に必要だったと推測する
推測する、というか作中で言ってるじゃん
香純ルートのVS神父とかもそうだろ
25歳なのに「あの建物キラキラ光って飴みたーい」とか言うシュライバータンはやっぱ飴みたいな甘いものが大好きなのか・・・
通常モードにはペロペロキャンディーを買い与えて
覚醒モードには口めがけて飴玉を放り込みたくなった
今俺の脳裏には買って渡した飴を笑顔でバキーンって割る絵が浮かんだwww
というかシュライバーに飴ってなんかシュールなんだがww
ドリアン海王が浮かんだ俺はどうすればいい
2007年版 対ザミエル戦
「ザミエルの『狩りの魔王』は、文字通りの魔弾の射手です」
「ゆえに、放たれた時点で敗北は必定。全てが終わります」
「誤解があるね、ツァラトゥストラ」
「時が牢獄と化すのだよ」
「嘆かわしい。だがこれもまた予想されえたことであり、また必然だ」
ニート精神安定してなさすぎ
これがアレか
急に敬語で話し出したってやつか
自分でマッキーに止めを刺しておいて
「黒騎士を倒すとは驚いたぞ…!」とか言い出す獣殿も相当キてたな
かすみ螢マリィ√おわたけど、私的ベストバウトは螢√で脇役中の脇役ベアトリスVsザミ郷
だった。
練炭のバトルが一番面白くなかったw主人公の戦闘を描くのってむずいんかね。
蓮はマリィ√でvs獣殿のときのタイトル詠唱がすごく盛り上がったからそれだけで十分だ
バトルがつまらないっていうのはあれだろうな、敵とあまり関係が深くないからじゃないか
病院で螢を論破?したときは思わずニヤニヤしたけど
ベアザミコンビが脇役中の脇役なら
シュピーネさんはどうなるんだ
もうちょい活躍してもよかったとは思うわw
シュピーネさんみたいな練炭へのあて馬がもう一人くらいいてもよかった
ポジション的には螢なんだろうけどもw
シュピーネさんは、色々な所でフォローが入ってたから良かった
ベアvsザミ戦は良かったなー
最高級の地雷踏まれてるのに一緒に来い!とか言っちゃうザミエル、ベアトリス好きすぎ
ベア子はラスト見るとエインフェリア枠になったっぽいけど
戒さんはどうなったんかね
城の中で戒さんとザミエルがベア子取り合うとかやってるのかな
ベアトリスが戒とわざと見せつけるイチャイチャして「素直になったらどうですか〜」ってザミエル挑発しそうな気もする
>>936 そんなことしようものなら、兄さんが屑肉にされてしまう
>>928 練炭も悪くはなかったよ
ただ騎士団連中のメンツが濃いだけさ
ザミエル姐さんは戒を嫌いそうだよなぁw
こういう敵が強くて濃いゲームだとしょうがないんだけど、
どうしても練炭は薄いっつーかなんつーか
必殺みたいに書かれても実際は敵を倒せてないというのがなんとも
練炭はvs司狼、マリィ√マキナ、マリィ√獣殿と粒揃いだと思うけどな。
純粋に戦闘としてならベイvsシュライバーが好きだが諸々含めると香純√神父戦がたまらん。
>必殺みたいに書かれても実際は敵を倒せてない
それ以上マッキーをいじめるのはやめて!
蓮はしかたないんだよ…
キャラとしては決して悪くないんだが、騎士団メンツ、特に幹部連中があまりにも濃すぎるし
戦闘力では、創造に達すれば平団員以下相手だと文字通り瞬殺してしまって戦闘にならないから、
必然的に三騎士と戦うまで創造はまともに発揮できず、かといって創造では三騎士には厳しい
だからといって流出に達すれば三騎士すらも瞬殺になって戦闘にならず…
その結果として終盤までは形成なり創造一歩手前とかでウダウダやるしかなくなる
マキナはマキナでキャラ濃いから良いだろ
……まぁ、神父が一撃でツブされなかった時には「あれ?」ってなったけどw
聖餐杯は砕けない
945 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/27(水) 18:20:35 ID:yvGO9V8J0
何で戒が屑なんだ?
2007年版でなんかあった?
948 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/27(水) 18:36:31 ID:yvGO9V8J0
嗚呼、それだけなんかw
thx
てか下げろ
下げ忘れなんてよくあること
蓮がベアトリ剣使うとき形状が変化したらよかったのにと思う
詠唱も欲しかったね
またニコ厨か
>>950 次スレよろ。
あと、下げ忘れは気にしないが、メル欄に変なの書いてる奴一人いるな?
あれは非常に気になる。
だがこうやって詠唱をまとめてくれるのはありがたい
いちいちセーブデータ読み込まないといけないからな・・・
ニコニコの何が悪いん?
>>951 緋々色金じゃないんだから、使用者に合わせて形状変えたりなんかせんだろ
ニコニコといえば、ラプソのMAD作った人、ファーブラ版も作ってくれねぇかな……
いちいち話題を持ち込むニコ厨は死んで欲しいです
オススメのMADとかないの?
ニコニコ目の敵にしていちいち噛み付くバカの方がウザイわ
自演乙
いまどきニコニコも見てないとか馬鹿なの?死ぬの
VIPdeShine
>>958 武装具現じゃなくて他の形態だったらってことじゃないの?
融合とか。
久しぶりにマリィ√をプレイし直してるんだがやっぱり螢√や先輩√に比べると3騎士戦で専用曲がかからないのは物足りなく感じるな
妙な気回さないでパッチで変更してくれればよかったのに
マキナはともかく、他二人は真の創造してないんだから専用曲流れなくていいんじゃね。
マキナだけは流れて欲しかったな。
獣殿のテーマ曲の原曲は何という曲名ですか?
>>969 初めて聞いたとき
「あ!餓狼伝説のクラウザーの音楽じゃねぇか!」
となって曲名検索して「モーツァルト作曲 〜Dies irae〜」
ってのを見たときへぇぇぇぇぇ、となったわw
粗品
バカスミ√は既知
螢√は中庸
マリィ√は未知
先輩√は怪獣大決戦
ルサルカ√はそろそろ
貴様はもういらんぞ、旧スレ
練炭はなんてか、戦闘中に言ってることのテンションで俺と温度差があるんだよな。
感情移入出来ないってことになるのかな。日常がどうのこうの言ってるけど日常シーンが
ばかすみと軽く絡んでるくらいしかなかったような。もっと日常パートに心残る出来事
とか描写しとけば共感できたのかもしれん。そしてバトルが熱く感じられたのかも。
日常大好きだから一歩引いて引き伸ばそうってのが練炭だから
日常が心に残る描写って難しいかも
>>982 言いたいことは解るが、日常パートに多くを割ける作品じゃないし、日常だりーって意見も間違いなく出るよ
守りたい平穏な日常にそうそうイベントなんてないし、厨二病プレイヤーはストレス溜めるだけだと思う
まあ日常大事ってキャラ立てなんだから、日常描写は大事だとはおもう
この手のゲームだと、主人公が日常大事っていうスタンス取るのはある種基本なんだけど、
非日常のウェイトがとことん重いゲームだからなぁ
学校もただの戦うステージにしかならなかったり、蛍とルサルカが転校してきた意味あったの? って感じだったり、
その辺で若干、入れ損なった要素の残滓が見えるかも
練炭はジャンル違うだろって司狼に言われる様なキャラだからなぁ
本人もあっさり覚悟決めて殺せるとか、都合良すぎる設定だろとか言っちゃうし
だがそれがいい
別に日常描写が足りないってことは無かったように感じたわ。
練炭の日常は香純・司狼・先輩の三人しかいないわけだし
本人も学校でのカイン虐殺を見るにその他大勢に気を配るとか云う考えは持ってないし。
カスミと司狼がいかに練炭にとって大事かはちゃんと描かれてたしねー
なんか、ましフォニスレでベイ創造の改変が出てきて何事かと思ったわw
だが、改変が楽しい詠唱ではあるなバラの騎士
中尉が愛を語るとか非常に違和感がある。
パロディだとひじょーにいじりやすそうだよな、ベイは
特典ボイスCDでもやってたがw
ベイは先輩ルートでまた人気上がっただろうな
ベイはダークヒーロー系としてもやってけるだろうな。ああ見えて実は周りとの協調性高いし。
ギャグもシリアスもパロもできる看板だよな。後はシュライバーぐらいか…
シュライバーはブッ壊れちゃってるから難しいと思うがw
シリアスだと死ぬほど重くなるしな……
ベイはギリいけるが、シュライバーは18禁の媒体じゃないと無理なキャラだよなー
>>984 主人公がしつこいぐらいに日常大事なんだと言われても
楽しかった思い出の回想が無いんじゃ説得力に欠けるわ
主人公の感情がわかりづらいんだよな
文面では説明されるけどうーんって感じで納得できないというか。
練炭の望みはつまらなくも楽しくもない、何もない平凡な今日と言う日を死ぬまで繰り返したいだぞ。
昨日も明日も要らない今日だけを繰り返したいだ。故に流出位階が完全停止なんじゃないか。
998 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/28(木) 02:40:49 ID:jQ5YA9Hk0
おちんち
999 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/28(木) 02:41:31 ID:jQ5YA9Hk0
味噌よりとんこつがいい
1000 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/28(木) 02:42:01 ID:jQ5YA9Hk0
俺もだ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。