これやった後に普通のバトルものやると、どの主人公の思想も甘ちゃんに見えてしまって楽しめねえ・・・ 俺の思考を14歳にしてしまうなんてなんて恐ろしい作品なんだ・・・
あの時のは司狼が姉ちゃん唆したのもだいぶ効いてるようだったからなぁ 素の本気ベイでやってたらどれぐらいだったんだろう 白本でカイン覚醒時の戦闘能力がないのもちと残念
あの時のベイは司狼によるヘルガ姉さん補正+シュライバーの栄養補正+既知感補正がついてるからな 他の状況じゃあの力を出すのはどう考えても無理だろうな。少なくとも確実に数段以上は落ちるだろ しかしこれだけの強化&勝ちフラグを揃えても、まだ不完全なシュライバーに実質終始ボコられるだけの完敗だったり、 居残り組の城突入時のザミエルとマキナのご無体さといい、三騎士の強さやポジションは本当にブレてないな 獣殿といい、ここまで一貫して敵がずっと同じ強さなままってのも凄いもんだ
>>68 装甲悪鬼村正なんてどうよ
主人公は甘ちゃんどころかドMってくらい自分に厳しいぞ
村正はパンツ連呼する害人が出てきた時点で投げたわw あれを最後までやれた奴は凄いよ
自分を殺してくれって懇願するくらいの主人公だからな
>>68 作者が「主人公は人間のフリをしているロボット」とこぼしているFateとか。
好みは分かれるけど俺は好きだな
練炭の守りたい日常が弱いよな 折角の学校行っても屋上で授業フケるわクラスで友達0だわ 先輩と仲良くなったシーンぐらい書いてくれないと「私の意思で好きになった」と言われても説得力に欠ける
>>71 蓮が獣殿VSニートに首を突っ込むぐらいに突き抜けていたら
悪鬼化した景明みたいになってたような気がするし
最後に自重した蓮と最後まで突っ走った景明という意味で対極的
>>59 回光反照が2、3回出てきたんでアメンオサ読んでて良かったなあと思った。
読んでなけりゃ回光反照って言われてもわかんねーよ。
マリィルートで練炭が俺の女といったとき、えっと思ってしまったな いつの間に相思相愛になったんだだと 香澄と先輩は本編前から、螢は本編で段々と互いに好きになったことはわかったけど、マリィだけは違和感があった まあそれぐらいの絆ができてないと、話は進まないんだろうが
マリィルートでまったく絡まない所か、出てこないシーンが多かったからなw
練炭はどうやって女が好きになったのかよく分からんのが、この作品のマイナス要素だと思う ライターそういうの苦手なんかな
パラロスも、死なせないためにソドム滅ぼすくらい愛してるリルと
子供の頃から寄り添って、文字通り身体を切り売りしてまで守ってきた
ソフィアはともかく、アストだけはいまいちピンと来なかったなあ
>>79 香純が一番違和感無くすんなり理解できた
先輩といえば、ルートのどこかで練炭と神父で、定番の
娘さんを僕に下さいネタが来ないかと期待してた
と言うか日常シーンが少ない。 親交深める前に後戻り出来なくなって最後まで行っちゃう。
練炭は金髪ロリと屋上露出エッチが戻りたい日常願望だし やっぱエロゲ主人公としてどっか壊れてんだよ
やったことないから完全版買おうか悩んでて、テンプレに書いてなかったから聞きたいんだけど エロはどの程度?
18禁エロゲとして出してるからには一応やることやっとかないとな、程度 このスレだと螢とのツンデレケンカップル的なエロが比較的評判いいかな あとベアトリスには期待するな
ベアトリス・螢・蓮の3P。 「いや・・・!見ないでベアトリス・・・!」 「しばらく会わないうちに立派になっちゃって・・・ここ、もうこんなじゃない・・・」 「蚊帳の外はまずいだろ・・・無敵の主人公的に考えて」 そう言って螢を責めるベアトリスをゲイボルグする。そう考えていた時期が、俺にもありました。
そういや螢ルートで、司狼にひっぱたかれて創造出したシュライバーを 神父があっさり殺れたのはどういうことなんだ? 因果律まで操作して何があろうが先手をうって行動できるシュライバー相手に 背後からの不意打ちだろうが意味ないだろうし、どこか見落としたんだろうか
獣殿の肉体はシュライバーを凌駕する。
まあ仮にも聖餐杯は自分の主の肉体だしね。神父は隠れるのがかなり得意らしいしその二つあわさりゃアンナちゃん究極Verでも攻撃喰らうまで気づけずになすすべなく死ぬだろ。
赤と黒の同意を得てたから、神父が使っても聖槍に必殺必中能力がついてたとか
>>82 設定的に一番しっくり来るのがルサルカなんだけど
ルート無いんだよなぁ・・・orz
敵はデフレしなかった。が、味方側のインフレとご都合主義が加速しました。
というか割とご都合主義がまかり通る途中経過の割に最終結果にご都合主義が足りないぞと思うような思わんような。 先輩ルートトゥルーのロータスさんだかロートスさんだけど、あれ本人が先輩に会いに来るのかね。それとも日本で出来た孫かひ孫辺りが練炭として先輩の前に現れるのかね。
>>92 まあ確かに設定はそうだけど、結局ルサルカの場合もロートス側がどう思ってたか不明だからなー
そういう意味では香澄や先輩と変わらない気がする
>>83 確かに日常シーンはもう少し欲しかった
事件始まる前と螢達が来たあとあたりがあればよかった
そこだけは惜しかったなー
日常と言えば、先輩ルートで結局敵のまま呆気なく死んで退場して出てこなかった螢が、再構築後の世界で最後普通に皆の日常に混ざっていたのが笑えました。
>>94 設定が融通利かないくらいガチガチに固められちゃってるからなぁ
ライターもスランプになるくらいだし、次回作はそこら辺もうちょい緩くていいと思う
「蓮は泥より生ずる」よろしくロートスさんとアンナさんの孫として転生して欲しいねぇ
>>92 上で挙がってたが、ルサルカは攻略対象にすると
裏切りヒロインってことで螢と立ち位置被るのがネックなんだろうなあ
あと一応悪人限定で魂集めてたらしい螢とは違って
殺戮ヒャッハーなキャラなので、ロートスさんは知らんが練炭の価値観的には
共闘がせいぜいで、それ以上の感情を抱ける存在じゃないんだろう
>>82 「ください」って言った瞬間に、"Lohengrin"流れそうだね
先輩ルートも満足しているけれど、先輩との結婚式を神父に取り行って欲しかった思いがないでもない
新郎側親族と新婦側親族が戦ってる間にでも、アルフヘイムの教会で、神父とリザに見守られつつ
特に神父とか、対ニート戦でやることなかったんだし
まあ、獣殿と一体になっているから、ひょっとするとニートの思考も読めるようになって獣殿に情報提供してたのかもしれないけれど
>>98 ルサルカってロートスさんと出会う頃には既に魔女=結構年行ってる・・・じゃなかったっけ?
ぶっちゃけニートの介入なしにアンナさんが生存してるとは思えんのだが。
っつーわけでEND後、蓮と同時期にルサルカも転校してくるんだ。そして先輩は留年。
魔女扱いで獄死した後転生してロートスと出会ってればいいんじゃないかな
>>100 そうそう、Lohengrinバックに嫁に寄越せだの嫌だの言いながら
どつき合いの後和解共闘する神父と練炭とか見たかったんだ
結婚式もいいな
あと先輩ルートと言えば、ニートに1発本気パンチ入れる先輩が見たかった
そうしたらニート大勝利エンドでもある程度溜飲が下がった気がする
キャラ紹介とかに使われてる「神様殴っとく」って台詞は伏線だと思ってたんだよなあ
ニートは基本何をやっても何が起きても喜ぶからなあ。 香澄が啖呵きって恋をしそうになったとか言う奴が殴られたら本気で恋をしたとか言い出しかねん。 どうやったら凹ませられるんだアレ。
>>102 そしてルサルカはロートスさんと転生アンナさんの孫(蓮の双子の姉)として
生まれてくるんですね、わかります
S メルクリウス ラインハルト 流出蓮 A マキナ エレオノーレ シュライバー B トリファ C ヴィルヘルム トバルカイン ベアトリス 戒 D ルサルカ 螢 形成司狼 E イザーク リザ シュピーネ F エリー 香澄 玲愛
とは言え正田が次のドラマCDでDiesは終わりと断言してるのがさびしいところだ まあ、次回作の設定はある程度あがってるらしいから12月を楽しみにしておこう
>>105 上の流れのせいで、ニートはMだろうとか思って、性癖の話じゃないことに気付いた
一番上しかみてなかった
トリファだけ明確なランク付けるの難しいな 白騎士に勝てるけど螢に負けたりしてるからな
あれは主に蓮の功績な気もする モノローグで蓮に「負け癖ついてるあいつに俺より先に神父倒せってのが無理な相談だった(意訳」みたいなこと言われてるし
かなり強さ序列はっきりしてるから、厨二的強さ議論は盛り上がらんなDies
因縁の対決は実現したし、白本も出たから煮詰まってる ファーブラ出る前はそこそこ強さ議論やってたぞ
本編がその厨二的強さ議論を散々やった状態だからなあ 強弱云々は本編やればだいたいわかるし、物足りない奴は白本あるし そう言えばファーブラ発売前はプレムービーでルサルカVSマキナが出たときは、 「ルサルカじゃマキナには勝てないだろ。台詞からしても明らかに秒殺」派と 「マキナはもう見せ場終わったんだからストーリー的に考えてルサルカ勝つだろ」派に別れてたが、 けっきょく物語補正があるのは司狼だけだったな
まあ大半の予想通りルサルカの創造とか煎餅感覚でバリンバリンに破られたな フィナーレですら全力状態の三騎士には停止の意味が無いとかもうね
自分にとって都合の良いルール・世界観を作れるとか言ってた割に結局魂の総量で力押しになるっつーのは さすがにどうかと思ったが
螢がこのAA並にやる気無くて頑固なんだが 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( `Д´) < 兄さんが生き返らないとヤダヤダ! `ヽ_つ ⊂ノ ジタバタ 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( `Д´) < 制服を着て恋できないとヤダヤダ! `ヽ_つ__つ ジタバタ _, ,_ (`Д´ ∩ < 素直に仲間になるなんてヤダヤダ ⊂ ( ヽ∩ つ ジタバタ 〃〃 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( つД´) < 戦うなんてヤダヤダ `ヽ_ ノ ⊂ノ ジタバタ ∩ ⊂⌒( _, ,_) < もう自殺するしかない… `ヽ_つ ⊂ノ ヒック...ヒック... ∩ ⊂⌒( _, ,_) `ヽ_つ ⊂ノ zzz…
エイヴィヒカイト同士の対決だと魂がモノを言うって話じゃない? 多分エイヴィヒカイト使えない相手に対してはどんなルールでもまかり通る
>>114 いや、魂の総量はだけで力押したわけじゃないぞ
シュライバーが数では十八万超、マキナザミエルはその三分の一以下だから数では五万前後
それでルサルカにお前が俺を縛りたいなら二十万は持ってこい、と言ってるんだから
そもそも覇道が相手の抵抗を受けるのは螢ルートでしっかり描写されてる
ベイは三騎士+神父+カイン+ルサルカ+螢+蓮がいる状態で自分が死んでもすぐには消えなかったけど、
ルサルカは(マキナが一切の加減をしてくれないとは言え)マキナ一人に破られたんだからルサルカが弱かっただけじゃね
対象の魂の格が大きすぎると破られるのは ベイ対螢でやられたからな元からそういう物
唯一シュライバーみたいな創造なら、魂の総量関係なく強いわな 相手より○○という求道 ベイみたいな敵弱体化&自身強化みたいなのも結構イケそうだ
>>76 蓮は日常が楽しすぎてしかたないから守りたいんじゃなくて
日常を失うのが怖いから守りたいんじゃないの?
白本パラメータの聖遺物同調率ってのがベイは飛び抜けてるよな この数値が高ければ高いほど理が破られにくくなる その点ルサルカは聖遺物を簡単にパクられるほど結び付きが緩い
>>120 いや、楽しすぎて仕方がないから守りたいであってるよ
ただ練炭のスタンスは
「日常が楽しすぎて仕方がない。けど楽しい時間はすぐに終わってしまう。
だからすぐに終わらないよう、一歩引いてあまり楽しまないようにして時間の感覚を引き伸ばそう」
って感じだから、傍から見てあまり日常を楽しんでるように見えないのは当然と言えば当然
>>121 マキナの次にベイが聖遺物と相性いいってニートも言ってたからな。
ていうか愛されてたからな。ある意味練炭とマリィみたいなもん。
まあモデルにした人格の所為で若干一方的だがw
>>105 ベアトリスもっと上じゃね
それじゃザミエルとは戦いにならんのでは
練炭の日常って良く分からねえよな 団員の過去話は掘り下げられたけど 三馬鹿、先輩の日常シーン0だし 司狼と一緒に喧嘩や馬鹿やってぐらいしか会話じゃわからねえ クラスメイトの名前を全く覚えてないとか学生生活の2年目で今まで何やってたんだ
>>124 ベイだってシュライバーと戦いにはなってるわけだしそこは問題なくね
>>125 テレビでお気に入りの学園物ドラマ見てるような感覚なんじゃね?
気に入ったキャラは覚えてる、と。
自分から突っ込んで行かないんで押しの強いタイプに弱い。
>>125 練炭の嗜好って「現状の維持」が基本だから、自分から友達増やそうとしなかったんだろ
友人増やすってのは積極的な学生生活の楽しみ方だし
ルーチンワークとしての「学生」と学校っていう雰囲気に浸ってるのが
日常でありその楽しみ方だったんじゃないかね
司狼と香純と先輩がいりゃあとはモブでいい感があるしな、練炭。 先輩は版権イラストの下駄箱異変が知り合うきっかけだったっけか。
なんか練炭のスタンス理解してないヤツ多いな
>>108 勝てるっつっても完全な不意打ちだし、まともにやれば三騎士には勝てないのは神父自身の認めるところ
何よりあの場では司狼の既知感で生き残らされることが確定してるんだから
正田曰く本気シュライバーは司狼がアレでも戦えば瞬殺されるから
どうにかして戦闘せずに退場させられる運命だった
なんのアテにもならんだろう
つうか神父の白騎士殺しって創造発動の直前で本気出される前の不意打ちだしね 神父の創造で本気白騎士と戦ったら攻撃に転じた瞬間に瞬殺だろうから 守りに徹して燃料切れ待つ以外勝ち目なさそう 神父は勝つの難しいけど負けないのは割と簡単だから強弱の判定難しいとは思う
転校生じゃあるまいし在学で2年目で知り合いが三人とかのクラスメイトの名前覚えて無いはやり過ぎの気もするがな 何度か言われてるけど日常シーン無しで好きだった日常守るとかは微妙だな 学園生活の楽しいことや好きなシーンの回想入れときゃ説得力は増しただろうに 好きな番組眺めてるならもうちょい真剣に色々覚えてなきゃ
一歩引いてるとかいうレベルじゃないだろ どこの日常?って感じ
練炭の言ってる日常は香澄、先輩、司狼がいる日常だと思う 香澄たちの日常として学校があるのだから、練炭にとっても学校は日常であり大切である、と ようは学校という日常と呼ばれる環境が大切でクラスメイトはそれほどでもないのかな? まあ生徒虐殺されたときは怒ってたけど・・・
心から愛でてる美術品があったとして、本体が無傷だったとしても 額縁やケースや展示会場をグチャグチャに壊されたら腹は立てるだろ
学校を構成する要素としては必要だし、そもそも倫理観はまともな方だからね、練炭。
練炭の場合日常が楽しいというよりは、日常と書いて退屈と読むようなのが好きなのであって、楽しいかどうかは二の次なんじゃなかったっけ。 そりゃ楽しいに越したことはないんだけど。 っつーか練炭の言う日常って基本あの壁ぶちぬきマンションと学校の屋上だけで完結される世界の事であって、一般的に言う日常とはちょっと違うもんなんでないのん?
ゾーネンキントの二人と感染して離れられなくなってる司狼以外 まともに認識できないつーのが正解かも
でも学生時代にクラスメイト全員覚えてたかっていうと怪しいんじゃね?
高校の時だと3学期になってようやくクラス全員の名前覚えたわ
で、覚えたところでクラス替えでまた一部わかんなくなるんだよな。
蓮の日常が特殊すぎて共感しづらい 主人公の感情が理解しづらいんだよなー まだ騎士団側の方が理解できる。
エロゲーに感情移入なんてしないからどうでもいい
ルサルカちゃん以外どうでもいい
学校きてりゃ出席してるクラスメイトの名前なんて夏休みになることには覚えるわ 好きな場所の事ならもう少し真剣に過ごしてるだろ 実は司狼と不良グループを潰してたって方が理解出来る
休み時間ごとに部室に溜まったりとかクラスより比の大きいものがあると案外覚えられないもんよ? そもそもあまりいないし。 イベントも部活の方がメインになったりするしな、高校は。
キャラに感情移入できないのにエロゲの紙芝居なんざ読んでて楽しいのか?
>>149 お前には感情移入出来ないけど
書き込みを楽しむことは出来るよ。
それにしてもベアトリスてドラマCDとかポスターとかいろいろプッシュ されてるけど出てくるシーン少ないよね・・・印象に残るんだけどね それと疑問なんだがトバルカインの肉体って 武蔵+鈴+戒+ベアトリスなのか 武蔵+鈴+戒で偽槍の中のベアトリスの聖遺物にベアトリスがいるのか どっちなんだ?
別に練炭の楽しい一瞬を何時までもってのは理解できるけど 練炭のどこの部分が何時まで続いて欲しいのか理解は出来ないわな 三馬鹿で何してたのか先輩と学園でどんな話してたのか殆ど語られて無いし
>>115 どんな気持ち?といい異様にAA似合うヒロインだなwww
∩___∩ 大切な人失っちゃったけど __ _,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶| 今、どんな気持ち? (/ "つ`..,: (●) (●) 丶 ねぇ、どんな気持ち? :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | :i ─::!,, ハッ ミ 、 |∪| 、彡____ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ハッ / ヽノ ___/ r " .r ミノ~. ハッ 〉 /\ 丶 :|::| ::::| :::i ゚。  ̄ \ 丶 :|::| ::::| :::|: \ 丶 :`.| ::::| :::|_: /⌒_) :.,' ::( :::}: } ヘ / :i `.-‐" J´ ((
このAA見てるとザミエル卿が螢に対して腹立てるのすごい良く分かるわw どう見たって戦士じゃないもん
そのAAもう見飽きたわ。ちょっとは工夫しろよ
ザミエルは蛍にただの戦争屋だって言い負かされてるだろ
SEKKYOの多いゲームだったな
SEKKYOというより口喧嘩だな。
>>131 神父が「誰も勝てない」って言ってたのは、vs白騎士で言ってた「不死の大隊長は倒せない」って意味も大きいと思う
螢ルートで白い子貫いたのも、城に退けただけであって倒したわけじゃないんだし
まあそれは置いておくにしても、位置づけ難しいっていうのは黒騎士以外は膠着状態に持ち込めるからじゃないかね
喩え相手が本気シュライバーであっても、鎧を解かなければ負けはしないわけだし
基本が武力ではなく暗躍することをもって別種の強さを示しているキャラっていうのもあるだろうけれど
なんで香澄ルートってスワスチカ5つ開いた時点で 大隊長出てこなかったん?
神父がゾーネンキント入れ替えて産道塞いだからじゃなかったっけ
やっと全部終わった と、思ったらシーンリプレイの左上と左下と右上が埋まってない 一個は先輩ってのは推測できるけど… 誰かこの未知への道を教えてくれ
テンション上がってくると上条さんもビックリの長いSEKKYO合戦 奇跡(笑)が起こって何とかなる やっぱり香澄の扱いに泣ける 何かっつーと仲間割れを起こす 死にそうでなかなか死なない地味にしぶとい三騎士 思い返せば本人含んだ全員がもう「カール死ね」状態だったという事実
雑魚が強いと主人公が弱く見えるだけという事を教えて貰った
ザミのは説教ではないな。相手の考えを改めさせようという気は微塵もない。 簡単に言えば「おまえはクズだ。死ね」だし
一見会話が成立してるようにみえるけど 実は誰も人の話聞いてない
そもそも人間辞めてるやつばっかり
>>168 三騎士にしろ練炭にしろ自分のスタンスが明確で、
しかもそれを他人に要求しないタイプの人間だからなあ
「俺はこうだ。そして俺の価値観で言えばお前は馬鹿で気に入らない。だから殺す」
と思考が完結しちゃってるから、あれマジで説教じゃなくて文句言ってるだけなんだよなw
説教じゃないのもあるけど、説教もあるだろ。 蓮とかその他はいいけど、司狼がした時だけ違和感だった。
そんな意見もあるのか、一理ある!なんて構えてると速攻で魂持ってかれちゃう世界観だからなあ
練炭が死者は生き返らない、という考えを持ち続けたのは見事というか正解だったな さすがに先輩ルートでは折れるんじゃないかと心配になったが まあそこを曲げてしまうとただの口先だけの男になって、特に螢ルートの練炭評価ががた落ちだっただろうな
全√、一気にクリアしたけど、先輩トゥルーのエンディングはどう解釈されてんの? 時間軸をすっとばして直接先輩に会う、もしくは子孫が先輩と会うとかそんな感じ? どちらにしろ、記憶が残ってるわけでもなし、微妙な終わり方だね 全√そんな感じだけど
マリィ√のシュライバーの生首軍歌が、ルサルカとのデュエットになってるw ベイの「これが創造段階だ」がちゃんと位階に直してあったり、いろいろ変わってんだな。
マキナとベイを女性にしてみるとこんな感じ? 黒髪長身で一途だけどエロでは凄いマグロなマキナと 相手を見下して口も悪いし暴力もするけど凄いツンデレ?なベイとかならヒロインも夢じゃ無い? まぁそれよりも螢ルートでの練炭の創造の扱いがヒドイと思う
螢は辛辣な見方も多いけど、 2007年版についてた本とか白本の設定みると、 あの程度で踏みとどまってるのが奇跡なのかもって思う もっと狂ってて不思議ない
螢はウザい通り越してウザ過ぎる
>>176 マリィの世界は輪廻転生だから、ロートスの人生終わったら、蓮として転生するんじゃないか
獣殿が二つの人生や勝者へのプレゼントとかいってたし、先輩への想いを引き継いで転生すると思う
ん?螢たん好きな俺は異端なのか……? ロリババアなルサルカと断トツのツートップだわ。
まぁ僕はベアトリスがダントツで一番ですね。
螢は人気かなりあるだろ。女性キャラトップ3に入るぐらい。 ベアトリスと戒が死んだ時の螢は推定六歳前後。 この歳から何をやっても大切な人を生き返らせると決め込んで十一年間過ごせば あんだけ粘着質で視野狭窄なキャラになっても仕方ないだろ。 ていうかむしろそこがいい。
このライターさんは、バトルにはご都合主義満載だけど エンディングには持ち込まないタイプなのかな? そこがもうひとつ消化不良に感じて、物語全体が長く記憶に残りそうにない
リザはいただいていきますね 改めて見ると軍服エロ杉ババア結婚してくれ
螢はどうやってベア&戒の死亡を知ったんだろう? クリストフに聞いただけか?それとも二人の死体(+戒のカイン化)とか見ちゃってんだろうか?
>>185 マリィも先輩ENDも十分すぎるほどご都合主義だと思うが?
螢と香澄ルートはまだ決着ついてないから投げっぱなしなだけだしな
そういやよくいく店でか2007版が安く売られてるんだが、ネタとしてやるべきなんだろうか? 完全版クリアしてみて、逆に当時の怒りの日の内容が気になってきたし
>>184 白本の用語集でもそんなこと書いてあるよな
あの時点ではどうしても感情を出すのがどうしても歪んでしまうとか
でも恋人や友人ができれば真っすぐに立つことができて
誰よりも強くなれるとか
>>188 ああ、そういう意味ではなく、ご都合主義的大団円がないって意味ね
>>184 その年からあのガイキチ神父の教育だからな
2007本のミニストーリーみたいなのでは、
「ナマクラなら捨ててくれるニートの方がマシ。
ダメだろうがなんだろうが強度無視して研ぎ続けるやつに教育されるなんて、
あの少女の人生はもう終わった。」とまでリザに思われてる。
そりゃ歪む。
練炭創造とベイ創造ならどちらが強いんだろう? この二人は対決しそうで結局しなかったから分らない シュライバー戦みたく成るんだろうか?
そこは蓮じゃね? シュライバー戦のベイは補正掛かりまくってるし 白本のパラメータ見るに創造蓮に勝つのは平団員じゃ無理かと どっちかというとベアトリスvsベイの方が気になる 攻撃力と同調率はベイ、スピードと魔力はベアでパラはほぼ同等
>>186 コートの下にズボン穿いてないし尼僧服にスリット入れちゃうし
思考はババ臭いのに歳考えない人だよね
長引かせればベイだろうけど、そんな小狡い戦いをベイはしないだろうし ベアトリスが優勢じゃね。白本で大隊長除けば最強クラスの技とか言われちゃってるしな
やっぱ処女よりは経験豊富な女性がいいよね
お前らに質問なんだが 1・クンフト980円+アペンド1980円 2・ファーブラ3980円 全て新品初回版で売ってるがどっちにしようかで悩んでる ちなみに初プレイ
>>198 1がいいんじゃね?黒本、白本手に入るし
>>197 それでいて清楚に見えるリザさんとか最高です
ナチスネタでやる時勘違いする人多発であろう ゲッ「ペ」ルスを正田もやっぱりやっちまったなw 確かにゲッベルスって語呂悪いから間違えやすいんだけどさ
>>199 サンクス
2つパケ持ってレジ行ったら
店員に下敷きとポスターみたいなの6枚付けて貰った
おもしろ動画見たいなやつに合ったよな ゲッぺルスじゃないゲッベルスだ とかっての
獣様や大隊長達、持ってる魂の量が多いから強いのは分かるんだが 格ゲーみたいにその辺を同じにした時の相性はどうなんだろうな なんかこのゲーム、強い奴の態度って MMOの廃人が普通のプレイヤーを見下してるような印象を受ける
>MMOの廃人が普通のプレイヤーを見下してるような印象を受ける この辺kwsk
>>205 熱心に魂を集めた奴ほど強いのが熱心にレベル上げしてレアドロップ集めて課金する廃人と一緒、と言いたいんじゃね
とは言え、そもそも魂を集めた奴ほど強いというのがちょいずれてる気もするが
渇望が何も変わらない以上、シュライバーには誰も触れんしザミエルからは誰も逃げられんしマキナの一撃は誰にも防げん
寧ろ強いからこそ大量の魂を持ってるような
>>201 細かく突っ込んだら色々でてはくるよね
揶揄的な表現でないなら、ゲッベルスが"宰相"とかもおかしいし
オカルト系の方でも、L∴D∴Oとか、割と犯しやすいミスだわ
正しく略すなら、L∴D∴O∴になる筈
まあ、現実と区別しつつ別物として愉しんだもの勝ち
>>205 なんつーか、レベル99のキャラがレベル10のキャラを見下してる印象っていうか
「俺は経験値(=魂)いっぱい稼いで能力値高いから、あなたより強いんですよ」って感じ
聖餐杯の無敵モードの説明とか、
大隊長の女が螢の攻撃受けても無傷だったりとかの説明で特にそう感じた
まあ、まだ途中なんでとりあえず一通り終わらせて来るわ
>>206 渇望がキャラクター特性で、魂の量が経験値(=レベル=HP)という感じで読んでるw
水星とか全く別次元っぽいんで戦うのに期待
螢が先輩√でざまぁwwwwwな死に方して凄い嬉しかったけど 最後にシャシャリ出てきた時は不快度MAXになった こいつのルート作ってる暇あるならルサルカとか戒&ベアのルートつくれよ
シュライバーとエレオノーレとヴィルヘルムあたりは、 本気で集めようとしたらそれこそとんでもない量を蓄積できるわな。
まぁ確かにグランドENDの螢は「お前なんでいるの?」って感じだったな
>>206 シュライバーの渇望は確かにそうだが、魂の数が相手より少なかったら、負けるんじゃないか?
例えば螢の方が圧倒的に魂が多かったら、シュライバーが螢に攻撃した途端、燃やされるという展開があったかもしれない
まあ螢がそこまで強くなることないから、あくまでも例えばだけど
>>214 いや、ザミエルにダメージが入るとかならともかくそれはないだろ
シュライバーは形成位階なら防御力はベイ以下だから燃やせるなら本編でさっさと燃やしてるはず
創造位階に至っては相手の火力とか関係なしに砕け散るしな。その後に再生するかしないかの違いがあるだけで
>>215 まあだから例えばなんだけどね
あとシュライバーは形成だと銃使うから、魂が少ない螢じゃ攻撃当てられないんじゃないか?
基本的な攻撃力とか防御力は魂の量と割り振り、あと精神面と色々な要素で変わるよな 創造の能力は魂より精神的な影響のが強そうな感じはする 単身で能力使ったのが諧謔蓮とベアぐらいだから、何とも言えないが
新装+アペンドでやりはじめたんだが 香澄をクリアしないと蛍とマリィにいけないわけなのね アペンドとかで追加するなら前作セーブデータの引継ぎとか 既読の引継ぎとかできればよかたのに デジャブるってレベルじゃねーぞ。これが永劫回帰の恐怖か
219 :
名無しさん@ピンキー :2010/01/12(火) 21:07:09 ID:2VsmjpYR0
>>218 いや香澄か螢√クリアでマリィ√開放だぞ
>>217 そもそもに位階の差があるんじゃないかな
高位階にある魂はそれだけで魂◯個分に相当する、みたいな
作中で内包する魂が殆ど変わらない練炭が順調に強くなって行ったのはこの辺もあると思う
マリィはこれ1つあれば獣殿を倒し得る魂とかなんとか説明ありましたな
マリィルートでマキナが数万単位、獣殿が数百万の魂を統率云々みたいな描写を見かけた覚えがあったんで魂をより多く保有する、または十全に力を搾り取るには エイヴィヒカイトの使い手にも相当の力量が要ると解釈してたが変に勘違いしてたかな あと「蓮は泥より生ずる」とか「蓮がロートスとルサルカの孫」とかの書き込み読んだ瞬間、 ああ、ロートスが泥(ルサルカ)に蓮の種を注ぐんですねわかりますと思い浮かべた俺は マリィの乳を直揉みして首ちょんぱすればいいと思う
ロートスはニートと無関係のはずなのにニートと同じ様な風貌なのは何でだろう
アレもニートの手の平の上、とかね 無意味な事は無いってなら
あのCG自体、ロートスさんとして描いてないだろうしなー
統率力とか陣形とか、指揮官としての能力とか確かに使い手の力量の描写はあったよな 螢√の螢対ベイとか、ベアトリス対ザミエル辺りだったか
>>226 あのCGは07年製だからなぁ
まだそんな設定考えてなくて
09年で思いついてこれ使おうかとか考えたんだろうな
まあそれ言ったらクラフト時代ニートと蓮の顔一緒だから気づけって話になるし、演出だよ演出。
言われてみればマキナとシュライバーは魂の総量が減っても特性が特性だから 下がるのはマキナの防御力と、もしかしたらシュライバーの攻撃力も下がるだけで 他は特に変わらないんだよな シュライバーの攻撃力は速度によるものが大きいから大して下がらない可能性すらある ザミエルは必中でも攻防とも下がる可能性大ってのを考えれば、どっちの能力も凶悪だな
まあ軍服練炭の腕章、手袋、目の色を変えただけの使い回しのCGだし考えてもしょうが無いんだがな
尼で買おうと思ってたんだが
>>198 みたいに店頭だと尼より安かったりする?
エロゲとか買ったことないからわからんくて
イザークの成長が早かった理由ってなんだったわけ? 獣殿の遺体だからって理由じゃ納得いかないんだが… あとイザークはいつ子孫を残して誰に種付けして相手は黒円卓に管理されてたか本にのってる?
>>232 198のはかなり安い
正直どこでそんな値段で新品が売ってるのか聞きたいぐらい
発売から1ヶ月もたってないのに、この値下がりは普通の店ではありえんよ
>>233 自分で見て確かめろ
ああ、落とすような劣等だから白本持ってないのか
教えないのは当然構わないけどいきなり割れと決めつけるのは それはちょっと喧嘩腰すぎるでしょ
このスレはたまに異常なまでに喧嘩腰かつ大上段に構えてる奴が出てくるからな
割れじゃなく、パッチってことを言いたいんじゃない? まあ、パッチ組=劣等って思考回路は全く理解できないけれど 割れと決めつけてるなら頭悪いけれど、多分口が悪いか性格が悪いだけだよ
辛口コメントや質問を異常なまでに喧嘩腰で返してくる奴が居るからな 信者スレと言われるの嫌なんだよね
>>234 そうかーサンクス
とりあえず尼より安ければエロゲコーナーに足を踏み入れてみようかと考えたんだが
大人しくポチってくるかな・・・
>>240 この時期なら中古で買ったほうが安く上がるぞ
尼は発売前の予約で買うならかなり安い方だ
初代トバルカインの創造の読み方って「かくさすらいうしないて つみというつみはあらじ」であってる? あと二代目トバルカインの創造の読み方おしえてくれ がんばってヒアリング挑戦してるが何て言ってるか全然わかんねえ
>>230 暴走創造状態のシュライバーの防御力(再生能力)も下がるはず。
リザとやれるならカインになるまであるわ
>>241 オンライン認証とかあるけど中古ってどうなの?
ベアトリスのエロもくれくれ
>>198 何だその値段安いな!
特典欲しいし新規だけど価格的に二の足踏んでるんですげぇ羨ましい
249 :
名無しさん@ピンキー :2010/01/13(水) 00:20:33 ID:Sh2ZysUL0
>>242 初代のは大祓詞のからきてるんだよな。発音としたらあってるかな
2代目は古事記の須佐之男命の涕泣からきてる
創造名は『神逐(かむや)らひに逐(や)らひたまひき』
ついでに詠唱の文もと思ったが意味は分かるがゲーム中の読みは分からなかったよ・・・
なんとか聞き取れたのは「その泣くさまは枯山の如く荒ぶる神をも海原の如く」までだった
と、さげ忘れてた。ごめんね
>>247 クンフト出てから気味の悪い信者が増えたのが悲しいとこ
もうちょい新規に優しくなれないのかね
07経験者とかいって妙に上から目線だったりな 地雷踏むなんて偉くも何ともないのにさ
>>249 多分神話の読みではそれで合ってるんだろうが
二代目が言ってる創造名は
かむやららい、やりたまい(ひ?)き
って風に聞こえるが
やらひたまひき、とはまず言ってないと思う
初代、二代の詠唱見てると正田が日本神話がマジに好きってのがわかるなw 次回作はまたGユウスケが原画だといいな
居残り組みって60年戦ってたわりには魂少なすぎじゃね? ベイあたりは選んで殺してたんだろうけど
シュライバー、大隊長って勿体ぶってたのに犬死にすぎワロタ
でかい戦争も無いのにどうやって大量の人を殺すんだ
>>255 大戦が終わった後だし堂々と大量に殺せる場がなくなったからじゃない?
戦争も形を変えて情報戦、科学技術戦がメインに変わったし
ゲリラ戦やテロでは殺せる人数が極端に減るだろうし
サントラはいつ発売になるのかのぉ
>>249 thx
どうせなら戒兄さんの詠唱も作って欲しかったなー
やっぱりドラマCDでお披露目するのだろうか?
ベアトリスと蛍ってなんで声同じなんだろ
今回のラジオ聞いて正田の話を聞いてるうちに「こいつにディレクターやらしたらそりゃあんなことになるわな」とか妙に納得してしまった
>>255 実際積極的に殺して回ってたのってベイとルサルカと螢くらいだしな
リザと先輩は論外、カインも基本死体で安置、シュピーネは適当に好き勝手殺すだけで大量に殺したりはしてないだろうし
神父は謎だが
>>263 神父は確か子供と老人ばっか殺してたはず
どこかで言ってた
それが戦後なのかはわからんが・・・
身近な一人と他人千人の価値がうんたらいってるけど だったら別のメンバーに生き返らせて貰うとかしたら千人じゃなくて数人済むんじゃね? 本人以外にはどうでもいい願いを代理で叶え合えば低コストで実現できるんじゃね?
これは酷い まだ途中なら終わってからもう一度考えてみよう もう終えたなら、もう一度読み直してみよう
8日に全部終わったんだけど、それからずっと放心状態だ やることだけやってそれ以外はずっと寝てるし、見る夢まで全部Dies関連 面白かったし満足したけど、何年も楽しみにしてたから燃え尽きた感じだ パソコン立ち上げてここに来るのもつらかった 白本も読んでない。読むのが怖い。Diesが終わるのが嫌だ 「幻想にはなれない」と突き放されたくはなかった
>>266 根拠も持論も提示せずにこれは酷いとかよく抜かせるな
プレイしろで全てが済むならスレは要らねえよ
俺を否定し得るだけの意見を、お前の書き込みだけで提示しろ
でなければ、俺は別に酷くもなんともなく
むしろそれを言った側のお前こそ、凄惨愚物
>>267 螢√後でも妄想してASで具現化させるといい
誰かを生き返らせる代償が多くの犠牲なのであって 別に大切な誰かだからといって代償は変わらないんですけどね
>>267 幻想にはなれない、でも渇望を捨てられる訳でもない、が答えな訳で
とりあえずラジオページのドラマパートの希望を出したり、FD希望出したり、いっそAS書いたり
すればいいんではないだろうか
>>268 一応、途中だったらネタバレも含むだろうし自重しただけなんだけれどね
ていうか、イライラしすぎだよ
まず、黄金錬成の実態から考えて、順調にいけばそういう意味での復活はあり得ないでしょ
次に、団員は別に馴れ合ってない。僕はキミを、キミは僕を助けようなんてのは発想上ありえない
ついでに、城の法で定まっているのは、「獣殿が認めたものを受け取れば、対価を返さねばならない」(玲愛ルート
自分にとってゴミだから差し出すのはゴミでいいとかいう問題じゃなくて、獣殿が等価と認めないといけない
実際に、一人につき数千人の魂を集めろと「言われてる」って螢が言っていたと思うけれど
自分にとって実行する価値があるか否かであって、願いを叶えるにあたって主観で変動する価値とは到底思えないのだけれど
>>272 自重する配慮があるのなら
テンプレ化した蒙昧な煽りを人に向けるな
場所を理由にするな、相手を理由にするな
確固たる自己を持て
なにこいつ
あとはなんだ、魂を集めるのは、スワスチカを開くにあたって内ゲバによる手段の確保もあるわけだし 魂の保持量スッカラカンじゃ、「殺しても」「殺されても」「あるいは住民の虐殺でも」スワスチカが開く という、どう転んでも問題ないニート特有の嫌らしい手法が成立しなくなる スワスチカ開かないことにはどうにもならないんだし、作戦上魂は集めざるをえないでしょう
等価と認める、認めないは全部獣殿の主観なんだけどなw
>>275 2レスに分けるほど語りたいだけ語ってスッキリしたか?
良かったな
みんなエインフェリアになるだけだから等価も糞も無い
ぷっちーん
ぷりん
ID:uitkQOzx0 ID:uitkQOzx0 ID:uitkQOzx0
/ ̄\ | | \_/ | /  ̄  ̄ \ 自重する配慮があるのなら / ::\:::/:: \ / .<●>::::::<●> \ テンプレ化した蒙昧な煽りを人に向けるな | (__人__) | \ ` ⌒´ / 場所を理由にするな、相手を理由にするな /,,― -ー 、 , -‐ 、 ( , -‐ '" ) `;ー" ` ー-ー -ー' 確固たる自己を持て l l
とりあえず獣殿たちに喰われてない人を生き返らせるのは無理だよね?
本気シュライバーと本気の軍歌デュエットしたい 本気シュライバーに本気のほっぺにチューされたい 本気シュライバーに本気のお姫様抱っこされて上空にほうり投げられたい
>>285 赤・黒・神・死「で、誰に殺されたい?」
>>284 っつーかそもそも本編中に出てくる手段ではエインフェリアになってエターナル殺し合いに参加するくらいしか生き返り(?)の手段なんてなかったと思うぞ。
>>287 獣殿と一体になる以外にも、一応は神父企画の黄金かすめ取り作戦は有効じゃないかな
その延長線上に香純ルートでの練炭復活も事例として挙げられるかと
あとは明言されてないものの螢ルートでの屑兄復活も、そのままだと本来不完全であるはずの香純の娘が
ゾーネンキントとして品質保証されてることを考えれば、不完全黄金錬成の結果じゃないかと私は見てる
何かCGの使い回し多いな 大怪我してるのに無傷のCGさすがに多い気が
自重する配慮があるのなら テンプレ化した蒙昧な煽りを人に向けるな 場所を理由にするな、相手を理由にするな 確wwwwww固wwwwwwたwwwwwるwwww自www己wwwwwwwをwwwwww持wwwwwwwwwてwwwwwwwwwwwww
>>288 品質保証されてたら香純が何のためにニートと契約交わしたのかわかんねえだろ
品質保証されてるゾーネンキントが欲しいなら香純殺せばいいだけなんだから
香純は不完全。香純の娘も不完全。だからこそ香純か香純の娘が生きてる限り、本来の血筋がゾーネンキントに座ることはありえない、って論法だろ?
その契約を呑んだからニートが奇跡を起こしてやった結果が屑兄さん復活
あの城で瞬時に死者蘇生できるのはあいつだけなんだから
>>291 一度ゾーネンキントとして門を開けばその後は器の優劣など関係ないってニートが言ってたじゃない
香純で開けてしまえば、香純の娘は十分な器になるのでは?
香純の娘が不完全な器のままなら、それこそニートが契約を持ちかける意味なんてないと思うのだけれど
>>292 完全な器が欲しいんなら螢エンドで先輩まだ生きてんだからそっち使えばよくね?
ニートが契約を持ちかける意味なんてない、とは言うけどそれならそもそもあの時点で香純を生かしてやる理由がないじゃん
わざわざ香純に門を開けさせること事態が無意味だろ。素直に香純ぶち殺して優先順位を先輩に合わせればそれで済むような
>>293 螢ルートは螢ルートでニートの既知感から来る行動だったんだよ
>>293 先輩が絶対に子供作ってくれるなら、ニートは核の移譲だけなんとかするだけでも問題ないとは思うけれどね
何がどう転ぼうと目的を果たすニートにとっては、契約で血筋を残すように操作できて、
かつ対価と称して屑兄復活により器の資質を引き上げるという性格の悪い方策をとったんじゃないかと
私はそんな風に解釈したってだけのことだよ。実際、螢ルートだと先輩結婚してないように見えるし
まあ、あの場面自体は色々な解釈が成り立つと思うから、別に何かを否定したいわけじゃないことだけは述べておくね
結局全部ニートのお遊びだよ
主人公を駒にして黒幕が目的を完全達成した結果、新世界が誕生して 新しい世界でみんな幸せになれました、って構造はパラロスと変わらないんだよな 正田はそういうのが趣味なのかね
>>297 Diesは幸せにはなれてなくね
ニートの介入がなくなろうとベイとか白とかルサルカは不幸なまま
まあ、そもそもパラロスと違って黒幕が楽園を作ろうとしてるわけじゃないから仕方がないんだが
戒兄さん復活の前に、スワスチカ潰して先輩の核破壊してたと思ったけど。
全ルートクリアしたんだが、まだよくわからないことがある 蓮の幼少期時系列なんだが、 香純父にナチ関係から蓮預けられる 香純父、ゾーネンキントを手に入れるため、香純両親殺害 その後香純を娘として偽る 黄金練成の謎を解明させるため? 蓮、地下拷問部屋で虐待される? 蓮、刃物が苦手になる なんかのきっかけで(蓮が望んだから?)司狼が香純父を殺害する 蓮がそれを隠蔽 ってかんじでいいのか? どっかにもっと詳しく明記されてたっけ
07年版では香純父殺害現場をノーカットでお送りしています なんで省略されたんだろう、あれ
どう書いても陳腐になるからじゃないの?
螢が可愛すぎて腹が痛い 妊娠したかも
夜の街で先輩とリザと出くわすシーンは結局二人は何してたの? 先輩がどこか別のシーンで途中まで言いかけて結局そのままだった気が
ID:uitkQOzx0は自分が頭いいと勘違いしてる奴の典型だな
先輩ルートだけどラスボスがマリィと途中まで思ってた マリィの精神が追い詰められてニートの計画からもずれてきたような流れだったし さすがに三幹部ラスト時には違うと思い直したが
最後主人公は見てるだけだったのは意外過ぎた
マリィ√EDがトゥルーやろ
発売前の雑誌インタで新装版でトゥルー、完全版でグランドEDを出せた、とか書いてあった気がする つまりマリィがトゥルーで先輩がグランドEDってことなんだろうな 確かにマリィルートは練炭が最後まで気張って綺麗な感じで終わったし でも先輩ルートの内容もグランドEDを迎えるには必要だ ようは方向性が違うが、どっちも同じくらい重要なEDだったと思うわ
ようやくマリィ√まで終わった。 先輩√ってノーマルとグランド両方やったほうがいいの? 時間あまりないからどっちかだけでいいのならそうしたい。
グラでいい ノーマル+エピローグがグラ
グランドだけで基本十分 ただノーマルいかないと先輩とのシーンが一つ埋まらないけど
トリファが手を離して後悔したのって切り捨てたユダヤっ子のことでいいの?
聖餐杯を憎んでるカインって戒?それともベアトリス? どちらにせよ11年前の神父の行動って首領代行として反逆者粛清しただけだから逆恨みだと思うんだけど
>>315 正田がラジオでみんな神父に憤れって言ってたから
よほど悪辣で外道なことやったんじゃねえ?
>>315 両方なんじゃね?
戒なら螢を巻き込んだことを激しく憎悪するだろうし、ベアトリスなら戒を差し向けたことにキレるだろうし
憤怒はカインの共通のなんたらとか兄さん言ってたしな
愛し合ってる2人を殺し合わせるようにけしかけた時点で 十分外道だと思うぞ
ベアトリスは反逆した以上、どんな策弄されても文句いうのは筋違いだし(実際神父の策は効果覿面だった) 戒にせよ約束は守られたし、考えようによっては「他の者の手にかかるくらいならせめて自分が」の機会を与えられたワケじゃん 戒もベアトも自分を屑と認めてるんだから、神父の辣腕も認めてやれよ
神父が結局反逆すべきだったと思ってるからダメだな
>>319 そんなもん、実質殺された当事者らの立場で、あえて好き合ってる自分たちにそうなるよう差し向けた神父の辣腕スゲーわ!
とか言ってられるわけないじゃん
まずとりあえずキレるだろ
蓮たちが螢ルートで、ニートの手腕マジスゲー!神!命の恩人!って称賛しろよ
っていうのと同じようなもんだぞ
コンプしたが三騎士が07版と違いすぎて吹いたw ザミーは「ギャァァァ」なんて叫ばないし マキナは「・・・・」しか台詞が無い無口じゃないし シュライバーは「ねぇ、わかる?かーたーきーうー(ry」とか言い出す電波じゃないし 言ってるけどw
07版の白騎士はシュライバーちゃう! ショボイバーや!
シュライバーのお陰でルサルカが生き残るかと思った俺の期待を返せって話だよ
ルサルカルートでねぇかな〜
ここまでのルサルカ√を望む人の数1072人
いいや、俺一人で数百万のレギオンだ
>>319 ニートの「奇跡の一つ二つ三つ四つ起こせなくて、何が神か?」って台詞にはマジ痺れたがな。
台詞回しに一々良い意味で厨二病じみた熱さがあって素晴らしい。
このスレ的には「螢アフター」、「玲愛アフター」、「ルサルカ√」を見たい人が多いイメージだな 全部見たいが、今のところ、投票結果次第とはいえ、玲愛かマリィのアフターぐらいしか可能性出てないからな 自分じゃ作れないから、ASででも「螢アフター」、「ルサルカ√」を作る猛者はでてこないだろうか・・・ ちなみに個人的にはルサルカ√なら相手役は蓮じゃなくてロートスでみてみたい
サントラのドラマCDはルサルカはロートスと会えたのかどうかが一番気になる
魔女狩りで死んでるって 寿命も余裕で足りてない
アンナさんの転生体がロートスの元へたどり着くと見せかけて 足が遅かったのでもう一歩先の蓮の所に付きました
蓮の流出詠唱の「水底の輝きこそが永久不変 」が、 ロートスが憧れる「永遠」になりたかったルサルカ(水底の魔女)への告白に思えて仕方が無い
アンナさんは旦那と幸せに暮らして、その子孫がロートスとキャッキャウフフとかでもええよ
ルサルカ様と俺の子供で世界が埋め尽くされるのが見える
>>333 もうルサルカがメインヒロインとしか思えねぇよ!w
ルサルカルートができれば・・・ルサルカルートさえ・・・
ロートスとルサルカとパンツを交えた掛け合いとかを妄想するだけで結構楽しめるもんさ
螢は自分のエンディングで20年かかったとはいえ あの練炭が渇望を変えるほどにいい女になったな 一体どんな魔法を使ったらああなるのかなw
それと蓮が香純の娘にフラグ立てないかが心配だ
娘?息子?
もし息子なら白い奴みたいな運命たどる
香粋の子が香純に愛されてるとは限らないからな・・・・・・
イザークが可愛すぎる ちゅっちゅしたいっつーか顔を舐めまわしたい そして怒ったイザークに城の建材にされたい
ルサルカとロートスの設定って後付けだよね? カスミマリィ√のルサルカのパートが七英雄テキストのままだからそう思うのかもしれないが
イザークってハガレンのエドにしか見えないんだけど
エレオノーレってブラクラのバラライカにしか見えな(ry
ベアトリスって(ry
結局スワスチカとは何だったのか? ハルヒ?ファントム?DTB?
独語でおk
まあ一通り終わったんだが、 これ敵を強く設定しすぎじゃね? ハードル高すぎだと思うわ。 そのせいで勝因が 敵が本気出してなかったから勝ちましたとか そういうのがほとんどだったような。 大隊長は全部横槍で死んだし、 最後の最後にいたっては主人公空気だし。 実力、知恵、機転を駆使して倒したって展開を期待したんだが、 俺には少々不満の残る展開だった。 まあマリイの最後はよかったけど。
>>351 個人的には群像劇として楽しめた
主人公最強で無双じゃないと嫌って人には不満が残ると思う
確かにインフレだの奇跡だの横槍だのは多かったが、 デフレっぽいのはないしそこらへんのヒエラルキーが絶対的でしっかりしてたのは良かった そして敵が圧倒的強さを有しているからこそ燃えるし魅力があるんだ
まあ、出来レースみたいなもんだけどな
>>352 いやいや別に最強でなくていいし、
無双することも望んでないが、
敵が手を抜いていたから、勝ったみたいな展開は嫌。
ガチのぶつかり合いで勝利する展開は望んでいた。
そうだね 最後にマリィが来てくれればやめる気満々だもんね
練炭については概ね事前情報からの想像と大差なかったが 螢があそこまで敵味方からフルボッコにされるとは思ってなかった
とはいえ双首領に三騎士は、もう設定時点で知恵だ機転だ云々では覆しようのないレベルで まともに戦って勝てるのは敵味方全員合わせても流出に至った蓮のみ。そのうち三騎士は流出に至ればまあ余裕勝ち それ以外の味方陣営も平騎士団も自力でまともに戦えったら何やったって勝てないんで、 こいつらに勝たそうとすると敵が本気出す前+他からのフォローで隙をついて叩くしかないんだよな
>>355 手を抜いてるのって戦いを愉しんでるベイとマリィルートのザミエルくらいじゃないか?
後はまあシナリオの都合的なルサルカがあるくらい?
基本上位の奴には何したって勝てないってルールみたいなものがあるから、横槍やらが増えるのはまあ仕方ない。
>>345 どうなんだろうね。
どこまで正田が書いたか知らないけど、旧版のBADENDでルサルカが、くだらない未練につき合わせちゃってとか言ってたから、ちゃんとした設定とかじゃなくて脳内設定とかあったのかもしれない。
まぁ、設定というよりCGが期間限定壁紙を使い回ししてるから後付け感いっぱいなんだけどw
戦争で本気だしてなかったとか言い訳だって誰かが言ってた 置いといて、開いたスワスチカの数とか場所の問題とかで縛りはあっても、基本全力ではあったと思うが 能力が精神に深く関わるから、行動に色々縛りは出てくるんだよな
余力残して負けちゃいましたって感じの描写はマリィ√のシュライバーくらいじゃね それ以外の戦いはやる事やって決着ついてると思うがな
番狂わせはないけど格下との戦闘が後の勝敗に影響する、みたいな形で平団員にも華もたせてるよな 蓮対マキナでナハツェーラーが発動したのは燃えたわ おかげでマリィルートの時と違ってあっさり勝てたわけだし
>>361 まあ首領も三騎士も、負けた時には全力じゃなかったから〜とかいう言い訳なんてしてないからな
全力出してなくても出せてなくても横槍入ったせいでも、負けた時は負けたと認めてサッパリしてる
それと、首領は明らかに手加減したり、ザミエルとシュライバーは殆ど創造を出さなかったりで
本気で殺す気で戦ってはいても、本当の意味での全力は基本的に出してない方が多いと思う
例えばベイにしたって 香澄ルート 散々舐め腐っていたぶってたら引火して負けた 蛍ルート いろいろやったけど結局蛍敗北寸前まで追い詰められてたが お前時間かけ過ぎと、ストップがかかって何故かベイ死亡。 マリィ どっちも重症で、さあ決着をつけようかって時に 白に乱入されてベイ死亡 先輩 白を倒せたと思いながら力尽きてベイ死亡 主人公側は司狼が腹の中で応援してただけ。 他の敵連中も概ねこんなもんで、敵が自滅したり他の敵に殺されたりで タイマンで倒したのって、ぶっちゃけ最初のシュピーネぐらいじゃね? これで燃えろっていわれても、俺には無理だった。 スカッとしないというか、もやもやした気分。
メロンブックス特典でベイは白騎士になれても楽器演奏できないから骸骨に格下げされることがわかって泣いた
>>364 そうだった、獣殿は確かに手加減してる……っていうか全力を抑えてる人だもんな
シュライバーは渇望を自覚できないから、外からスイッチ入らないと創造出せないからなぁ
真の創造も一撃貰わないと発動しないし、白騎士は振れ幅大きい
ベイにしたってというか「永遠に奪われ続ける」ベイ相手に真っ当な決着が得られるはずがない
何も無かったらスペック通りで終了だろ
シュライバーは創造がチートすぎてまともにやったら絡ませにくいから もっともらしい制約付けてなるべく使わないようにさせただけでしょ もうちょっと大人し目の能力にしておけばもっと活躍できただろうに 誰だ「相手より確実に少しだけ早く行動できる」なんて行き詰った能力考えた奴は
誰にも触られたくない→絶対回避が何故か相手より早く行動に変化した
ゲーム中シュライバが声で敵の攻撃凌いだりする場面があるわけだが そもそも音速なんて及ばないほどの速度で移動してるんだから、防御にならない気がしますよ
>>367 自覚的に出せないのは真の創造だけで、不完全創造なら自分の意思で出せる
>>370 シュライバーはまさに強すぎるから理屈付けて力絞ってたってラジオで言ってたな
シュライバーが自覚して使える創造は形成みたいなもんだよな 融合型なのにバイクに乗って轢き殺すだけだからなw
>>372 あれは声でやってるんじゃなくて
超高速で動いた時に発生した衝撃波に声で聖遺物属性付加させた攻撃じゃなかったっけか
>>374 あれ轢き殺せるのか?
触ったら死ぬんだぜ。轢き殺すことも無理じゃね
銃か、なけりゃ衝撃波だけで戦うことになるような
>>376 バイクで轢き殺す分にはありじゃね
じゃなきゃ鎖がバイクに絡まった時点でアウトだろ
>>376 シュライバー本体に触れなきゃ死なないだろ
バイクに触れる=触られたって認識なら、シュライバーは螢・マリィルートで即本気モードになってる
というか触れたら死ぬから触れないようにと
融合型なのにまともに融合せずバイクを形成してるのも不完全の一つなんだろう
>>375 へーそういう設定になってたのか
シュライバはいろいろ反則だから設定が難しいお・・・
キレて強くなるとかご都合主義そのものだぜ
大隊長3人では、ザミ姐が一番攻撃らしい攻撃してるさ
>>379 ベイがそう言ってるじゃないか<キレたもん勝ちが罷り通るのはシュライバーだけ
ニートの呪い覆したのってベイが最初みたいに言われてるが 神父→ルサルカ→ベイの順じゃね?
>>381 神父は死んだ時点だと別に誰も助けてないから呪いを覆したかどうかは不明
ルサルカは「誰にも追いつけない」と言われてて、別に追いついてはいない
神父の呪いは近しい者から死んでいくであって、別に覆してない むしろ神父に近づいたルサルカやリサがきっちり死んでるんだから範囲内 ルサルカも足引っ張ろうとして失敗してスワスチカになってるしな
ここではそうでもないのですが、場所によっては完全版の評価は散々ですね(特にamazonのレビュー)。好みの問題もあるでしょうが、あそこまで酷評される内容でもない気がするのだが・・・ すくなくとも私は十分名作といえる作品だと思うのですがね。
人それぞれ 俺の中では良作
もし螢ルートafterが作られるとしたら是非やってもらいたいこと @剣を抜いたザミエル卿とガチバトル(グランドルートで期待していたんですが) A義姉ベアトリスとのバトル(まさしく未知・・・無理かな・・・無理だな) Bレンから「螢」と呼んでもらえること
>>386 ルートでも散々だったのにアフターでベアトリスやザミエルにボコられるのかよw
>387 それが彼女の宿命(笑) しかし、ベアトリス、もしニートから戒をとるか螢をとるかの選択を迫られたらどのような判断をするか少し気になる。 もし螢と対立するとしたらやはり戒がらみだろうし・・・
螢達だけが強くなるならともかく三幹部も強くなってるだろうからな ザミエルとの力の差はあまり変わないだろうな やはり螢や香澄のアフターで練炭達が勝つにはマリィが戻らない限り、ありえないんだろうな まあグランドEDのニート見る限り、どうなろうとニートの流出は起こるんだろうが
>>389 蓮はギロチンがまた使えるかもといったから
何かしら経由してマリィ使えるようになって流出するんかね
それともツァラトゥストラ2号が起こすのか・・・
>>390 獣殿が「全滅させてもいい?」って聞いたときに「ま、全滅するなら全滅したでいいよ。んな雑魚なら創り直した方が早い」と言ってるから、
全滅しなかった以上は練炭をそのままツァラトゥストラとして使うんだと思う
しょうがないけど結局完全版でもルサルカのパートが修正されなかったのは残念だ マリィ√での登場シーンが旧版のショボイバーのままだった白い子はちょい犠牲になった気が 上半身だけになったルサルカお姫様だっこして「君は軽いなぁ☆」ぐらいのボケはかますとこ見たかった
ファブラーで怒りの日初プレイなんだけど、一週目って分岐無し?
スレ汚しスマソ
獣殿曰く練炭は扱う聖遺物変えるだけじゃなくて渇望すら変えれるとか言ってたし、ご都合主義で渇望変わって何とかなるんじゃないだろうな……
>>396 そういえば螢ルートでは創造がスケルツォに変わってで
渇望が変わってるっぽいんだよな
蓮の創造では異端の存在だとか
>>396 というか螢EDの練炭は停止よりも螢との一生を選択したから
渇望も当然に変化したはず…
愛の力は恐ろしいなw
やっぱ最後に螢って呼んで欲しかったな練炭にはw
>>398 愛の力は恐ろしいw
愛の力で練炭の創造はばーじょんUPして……
○○曲ってパターンの名前でどんどん種類増えてくとかw
ぶっちゃけ、アイン・ファウスト・レクイエムとか言っちゃうとカッコイイと思うんだ。
>>360 でも最初から考えてたら、あんな非処女でビッチという
ヒロイン適正の低いキャラ設定にしないだろうしなぁ
真設定だと今度は逆にビッチなのが不自然なくらいの一途キャラだしw
あの可愛さと健気さはマジで反則だろ・・・
覇道はわかるけど、求道って流出したらどうなるんだ? 仮にマキナだったら全人類確殺攻撃持ちになるん?w
求道は外に向かないからこそ求道なんだが。 だから求道が流出位階に達することはあっても "流出する"事はない。
マキナが仮に流出位階まで達したら 概念のその先の存在と記憶まで触れて壊しそうだな
求道が流出したら魂の崩壊がなくなって常時創造状態になるんじゃないの?
触れるもの全てを傷つける切れたナイフのマキナ まともな日常生活が送れなくなるベアトリスと螢
求道の流出って、ようはマリィだろ? 自己完結した世界の中に永遠に生きると。
死の渇望を自己完結って跡形もなく消えるだけじゃね?
やっぱ触れたら幕引きの一撃をもらった状態になるんかな
求道って流出位階になれないんじゃないの? マリィは求道が流出したんじゃなくて、獣殿の一刺しと練炭との繋がりで覇道になったと思ってたんだが。 だから最後にニートはマリィの本当の渇望は「抱きしめたい」だよ、とか言って全部失敗したと解釈してたんだけど。
マリィの状態が求道の流出位階。 永遠の宝石。 そこに獣殿が穴を開けたことで流れ出し、覇道と同じ世界を変える性質になった。 つまり本来自己のみを新世界とする求道の流出を無理やり外に出すことによって 覇道と同じ状態にした。 っていうのがクンフト以降のスレでの代表的解釈じゃね?
>>402 マキナが流出位階に達したらこうなるんじゃね?
「死にたかったのに死そのものが消えてしまったorz」
あーでもマキナの事だから復活するエインフェリアと違って 延々と自分を壊し続けて復活しないとかありえるな
>>410 なれる
白本によれば求道の流出位階は自分自身が歩く特異点、完全永遠の存在になる
マリィがそれ
だけど求道だから他には一切影響与えないんで、他を塗り潰す覇道に変えることが目的だった
蓮の鎌の真ん中に骸骨とかマリィ?とか浮かぶけど何か意味あったの?
マキナが先輩√の最後で いつかの俺はお前に決定的なことを言ったらしいとか言うけどこれは誰√のこと?
形成が骸骨で創造でマリィになるな 妙にデフォルメされてて面白い てか髪短いから多分練炭だな
マリィの練炭大好き度が上がったのかな オムライスにケチャップで似顔絵書くような感覚なのかも
やばいな。想像したらマリィ株すげーあがってきた
>>417 螢ルートじゃなかったっけ?
マキナが自分のいうことも信じろ、とか決着ついたときにいってたし
あとラストの獣殿とニートの意見の食い違いのときにも、その話が出てたから
今更だがやっと全ルート終わった いやー面白かった!待って待って07版まで掴まされた甲斐があったと思えたわ でも一つ残念だったのは、正田卿だからこそ期待していた 完全無欠のハッピーエンドが存在しなかったことだ 結局2009年もハッピーエンドの燃えゲーは不作だったなー
村正はハッピーエンドだったよ。俺の中では
つーか完全無欠のハッピーエンドの燃えゲーってのがそれこそスマガくらいしか思い当たらない。
どっか攻略サイトない?
村正は善悪という概念を超えてハッピーエンドだったなw
スマガは月カルの人だから気にはなってたんだけど面白いのか やってみるわありがとう
話の展開がご都合主義で強引に突破していく作品は、エンディングも超ご都合主義のハッピーにするべきだとは思うね。 なんでエンディングだけ変に現実的だったり、シビアなんだよって思う。
マリィ√とか元の戦況を考えると凄いハッピーエンドに見えるが 先輩√はちょっと違う感じではあるけども
突破しているというか実際は強引に突破させられているけどな 主にニートや神父の作戦通りに 蓮以外の味方はガチバトルだったら団員に勝てないからしょうがないけど
EDが気に入らなければ アナザーでハッピーなエピローグ作っちゃえばいいじゃない
確かにマリィルートはハッピーエンドだった だから今回こそ欠けることなくEDを…って思ったんだが欲張りすぎたな まあここであれこれ言ってるのが楽しかったから 全部終わって少し感傷的になってるのかも知れん でも俺は先輩と結婚EDが見たかったんだァーー!
>>432 そうなると声が欲しいという渇望が出てくるんですよ
>>434 そこは頑張って脳内変換を。俺は2007年版の時から蓮の声を脳内変換していたぜ。
てかドラマCDをCD-EXにして中にASデータを…なんて やるわけないかー
>>433 俺も結婚EDが見たかったー!
というかせめて再会まではやって欲しかったよ
そりゃ、あの演出かつ獣殿との会話あるから再会出来るのは想像出来るけど、ちょっとねー、という感じだ
サントラのドラマCDで出るかもしれんけど、今のところ確実じゃないし
あー、公式でAS形式で出してくれないものだろうか
ASデータ公開きたね
>>433 ラオックスの先輩テレカで脳内補完するんだ
結婚式見たかったなあ
見にくい
>>439 いやあのテレカにして良かったよホント
そういえばまだCD聞いてなかった
ようやっと全ルート終わった 必殺必中の武器なんてむやみに登場させるもんじゃないね 神父カワイソス
マキナの拳だって似たようなもんだ とは言え、正田はああいうのが好きなのか知らんがよく出すからなあ パラロスにしたって必殺の魔刃、不滅の魔群、無限模写の魔鏡だし
神父もマキナも、DAEDENDが存在したなら恐るべき能力として描けたかもしれないけれどね でもDEADEND迂闊に作るとニートの仕込みが対したことない感じになって、最高位の格が落ちかねないし まあ、仕方ない
ああいうのは設定とかでは作りやすいけど、実際作中で生かすには難しいんだよな
自分で書いておいて、なんだろう、DAEDENDって…… 二行目はあってるけれど、一行目、DEADENDでござる
練炭のギロチンも実際に絵で活かそうと思うとかなり工夫しないといけないからね。 サイズがでかい武器は見栄えはいいけど画面に納まりにくいからかっこよく見せたり動きのある構図を描くのが凄い難しいから。 Gユウスケさんすげぇ
449 :
名無しさん@ピンキー :2010/01/15(金) 23:13:47 ID:I5WJBZ/80
アベンド版なんですけどインストールした後に認証に行くはずなんですけど その前にディスク入れてるのにディスクを挿入してくださいって出てきます。 それ以降進めなくて困ってるんですが同じ症状の人いたらアドバイスくださいorz
聖槍十三騎士団・黒円卓第十位 ロートス・シュピーネ アンナさん歓喜!
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相当閣下の奴とラプソの曲あわせた奴
ついに全部終わった ようやくここを覗けるついでに感想を書くわ バカスミ√:現世にとどまっている騎士団は全滅させたが、幹部3人と倒すべき黒幕はのさばったまま しかもヒロインは死ねば魔城落ちの絶望的状況、もはや練炭Jrと魔城の蛍・リザ・改心したトリファ あたりに頼るしか戦力は無い。しかし、一応、当面の危機は乗り越えたことはまぎれもない事実 蛍√:ある意味最も明るいエンド。メインキャラは1人も欠かさず怒りの日を乗り切ったのはこれだけ。 ニートの言う通りこれから次第。似たようなバカスミ√に比べて戦力はこちらのほうが豊富なので希望はある マリィ√:個人的には最も物語としての着地点が綺麗だった。 敵の親玉は主人公に倒されDiesの元凶はマリィの力で蚊帳の外、仲間は練炭・バカスミ以外全滅だが それでもこっちの大勝利で終わったことでいいだろう、全ての問題が片付いたし 一番後日談が広げにくそう、せいぜいマリィの触覚が練炭たちに会いに着たとか… 先輩√:少しパラロスとかぶってるEND 騎士団関連が全部無かったことになって主人公・黒幕は消滅 マリィ√よりはこっちのが後日談気になる
455 :
名無しさん@ピンキー :2010/01/16(土) 00:03:16 ID:aD0qq4Br0
めっちゃ指入ってるぅ〜 は笑ったわ
456 :
名無しさん@ピンキー :2010/01/16(土) 00:04:45 ID:RaYZIvdp0
( ´,_ゝ`)プッ
>453 正直、先輩ルートは後日談に苦労するエンドですよね。ある意味、話が広げようがないというか・・・ もっとも私自身は、先輩ルート後日談希望に一票は入れましたが(爆) 個人的には螢ルートの後が一番気になる。ゲーム上でも明確に「続く」という感じだから話も一番広げることができますしね
>>442 あれは再会後、実家で挙式してる図なんだと信じてる
どこか遠くで、神父がテレジアが嫁に行ってしまうって泣きながら見守ってたり
そんな神父をFカップが投げやりにあやしながら、先輩と練炭に
おめでとうって祝福してくれてるって信じてる
>>458 リザは普通に祖母として死去してるじゃないか
>>460 幽霊的なアレでこっそり式に参列ってことでいいじゃない
diesはドラマCDとサントラで終わっちまうんだろうか 正田の次回作にも期待はあるけど、これで終わりってのも味気ないな
反響次第かな、lightはdiesに関しては結構動いてる方だから 売れ筋とか評価とか良ければ、何かしらのFDみたいなのは 珍しいけどするかもしれない
ルサルカルートを、ルサルカルートをぜひ!
正田が書く気ないので07版の七英雄が担当したルサルカ√が出ます
正田ァァ!
つか正田のルサルカあんま好きじゃない的な発言って真設定から考えるとツンデレとしか思えんのだが お前好きじゃないなら何であんな設定作ったんだよ、と
好きじゃないからあんな設定が出来上がったんだよ。きっと。 っつーかルサルカルートどころかdies自体もう書く気ないんじゃないのか? マッキーがカウントダウンでなんか言ってたぞ。
誰がヒロインになろうとも、ヒロイン置いてけぼりで外野が戦って 最後はマリィがニートをどうにかするって流れは変わらないだろうw 正直、マリィと先輩ルート見ても、これ以上の話しの広がりは無理じゃないかね
ところで確認したいんだが、練炭の時止めって本来、練炭側の観測時間を止めるっつーか本人が加速する求道だよな? マリィにあいた風穴のせいで覇道で流出位階になるとガチで時止めしだすってことでいいんだよな? 効果的に。 いや、慧ルートの獣殿が「他人を弱体化させる能力なんて邪道」ということで練炭の新創造バッサリだったけど、時止めがもともと覇道だとこれも獣殿の趣味に合わない事になるんだよな・・・
SCENE REPLAYの最下段の左から二番目が埋まらない これは誰√を進めば埋められる?
ニコ動だけど 超高々度まで浮いていくコンボ見てフイタ 違う戦闘マップ見えるまで浮いていってたw
>>469 ホント、設定縛りが多すぎて話が広がらないのが難点だな
メルクリウスに直接人生を弄ばれたルサルカのルートで
蓮に野郎をぶちのめして欲しいもんだけどなぁ
>>457 逆にマリィと先輩ルートは後日談としては広げやすいんじゃないか?
後日談というのは、物語のその後を少し語るだけなもんだし
螢までいくと、後日談というより続編になりそうだ
>>474 ありがとう
何というかあんまり違いが無かったなw
ファーブラのクリスマス壁紙が2007年版とクンフトのログインでもダウンロードできるようになってるけど クンフト限定のやつはダメだな
AS素材に 本編に使われなくてもベアトリスと戒の立ち絵欲しかったな
リザえろすぎ
>>470 別に蓮は獣殿に好かれようなんて欠片も思ってないんだから
獣殿の趣味に合う合わないなんて、全くどうでもいいし関係ないだろうさ
ヴィッテンブルグ少佐ルートが無いのはどういうことだよ? もうこのメーカーのゲームは買わない
>>468 好きじゃないからあんな設定・・・かもなぁ
他の√じゃ性格悪いキャラだったのに先輩√だけヒロインキャラになったからちょっと違和感感じたよ
クンフト発売時に声優の都合でリライトできなかったルサルカのシーン完全版で直ってるといいっていう要望は
結構あったけど結局そのままな冷遇っぷりだもんなw
現在正田は新作の事で頭がいっぱいだよ
>>468 カウントダウン云々どころかラジオで今度のドラマCDでDiesは終了と本人が言ってるがな
一応もう次の作品の企画はできてて(というか去年の二月で既に企画書があったらしい)、
正田としては今年の十二月には出したいらしいよ
30分ちょいでバカスミとマリィのルートが終了した。 はしょりすぎだろ、オートスキップ。
>>487 いやいや、あれは
ちょww遅っ苦スキップ
ニトロの最近のソフトについてるスキップ機能 画面にそれ用のCG表示させたりと通常スキップより速くスキップさせようとしてるのは伝わるが、 実際は真面目に遅い。ただニトロのプログラムは前々からアレだというのは周知の事実なので、 一種のネタとして使われることもある ライター揃えるのもいいけど、プログラマも揃えような、という話
そういや先輩ルートのマキナ決着でなんでルサルカの聖遺物が発動したんだ? ルサルカがマキナ達を地に落とすために、死ぬ前に練炭の影に聖遺物を仕込んだのかな? 決着としてはよかったんだけど、そこだけはわからなかった
今終わった。最後の主人公空気化にはワロタ 十分楽しめたけど
同じく今終わった。 何最後。意味不明。ロータスさんがあれから日本いって孫の蓮君が先輩と会うの? ご都合主義万歳なんだから学校で再会すりゃよかったのに。 でもあの中二的な感じはよかったね!ベイVSシュライバーとか熱かった。
こいつはくせえッー! 腐女のにおいがプンプンするぜッーーーーッ!!
少佐可愛いよ少佐
頼むからルサルカ√をFDでだしてくれ
>>497 正田「壁紙でルサルカが一番前なのが気にいらねぇんだけど?」
今回ルサルカが一途になったのは正田が気にいる方向に修正したからに違いない だから問題ない…かも知れない!
リザとルサルカはルート必要だ
ルサルカルートは必要だ
3年前のことだからはっきりと憶えてないけど vs獣殿との戦闘は07版の方が熱かったような気がしないでもない もう売っちゃってるから確認できないのが残念
先輩ルートまで終わらせて今来たぜ グランドフィナーレというが、マリィルートの方が綺麗に終わってるような……。 黒鎗十三騎士団オールスターズVSニートはメチャクチャ燃えたがな! ベイVSシュライバーは、カッコ良かったけどもうちょい前後のシチュエーション整えてくれるともっとよかったかも ベタかも知れんが、司狼とか蓮とか、獲物をシュライバーに横取りされそうになったところを襲いかかるとか あと、蛍……orz
先輩EDで普通に螢いるせいか本編での扱いに涙出てくるな。
意図的に螢ルートとの落差を書いたんだろう 白本にも書いてあるけど支えになる存在があって強くなれる、みたいな
先輩EDに螢がいたのは、ニートに関わらなければ彼女も普通の女子高生ですよ、とう描写だろうな 俺はどちらかというと香澄ルートで自殺するほど、香澄に友情を感じてたほうが不思議だった もちろん黒円卓への野望をくじく意味はあったんだろうけど
結局蛍が最弱だったねしかし。炎に変化するだけだったし。 炎だから攻撃無効化できるはずなのに意志力が弱くてボッコボコ。 ベアトリスは雷+速度アップで頑張ってたのに。 あと詠唱は全部ドイツ語でやってほしかった。 中二最高
意志力の強弱だけじゃなく、相手が格上だと透過成功率だだ下がりになる
>>502 断言するがそれだけは有り得ない
07年版の獣殿と三騎士のしょぼさったらないぜ、マジで
>>507 正田はああ見えて日本神話の方が好きみたいだから
詠唱にも混ぜてみたのかもしれないね
むしろシュライバー相手に一回やってのけただけでも凄いだろ レアルートで第8を開けるのにレンとシロウのどちらかが、って話になってたけど、 シロウの復活見込んで残りは皆使いましたってのは杜撰なんじゃないの?
シロウの復活に関して裏で糸を引いてるのがニートなんだから、それ以上に確実な案はないと思うが どれほど堅実な案でもニートの策には劣るだろ。神様が裏で暗躍してるとか文字通りチートなわけでさ
あんだけ他の留守番組とかにもスポットが当たったのに、 蛍だけイザークにクズ呼ばわりされてヌッ殺されるとかもうね……。 でも他のルートみたいに改心させなかったのはなんでなんだぜ……。
いきなり完全版からやったからボリューム膨大過ぎた・・・
>>513 あれ、このゲームは櫻井さんのヘタレ可愛いところを楽しむゲームじゃなかったのか
やっぱ3騎士&首領ぐらいまではニートのあらすじが伝えられてたんだろうか。 でないと黒や赤がリザやトリファを無駄遣いしないだろうし
>>511 >シロウの復活見込んで残りは皆使いました
いや、復活を見込んでたんじゃなくて、司狼は「そうなる」ようにさせられてるんだよ
司狼の力を信じてました〜だのそんなんじゃなく、司狼の力なんて関係なくもう運命としてそういう展開になるよう決定されてる
そうなるようにニート神様が手を回してるんだから
>>513 他のルートで活躍しすぎたからじゃないか?
というか他のルートでも、序盤でもし香澄や司狼が死んでたら、螢は同じことしてそうだ
それにしても先輩は螢とベイを相討ちにさせるつもりだっんだな
螢の実力だと自分のルートでない限り、ベイに負けてただろうけど
てか自分のルートでもほぼ負けてるからな
>>511 シロウが復活した後に、トリファリザルサルカが城に呼び戻された気がするから
復活しなかったらリザでも置いときゃよかったんじゃないかな
螢といえば蓮との戦闘でまともに決着つくのが一回もなかったな。 ほとんどは横槍入って中断。自分のルートではすでにズタボロ状態で最初から負ける気。 プレムービー第一弾見た時には屋上で蓮とガチバトル→螢が負けて泣きながら独白みたいな流れ期待したのに。
>>514 他のルートじゃヘタレ可愛いよ
でもテレジアルートだけはひどい
ろくに出番すらない
螢は先輩√まで活躍してたら完全に蛍ゲーになってた。 バカスミ√も殆ど蛍√って感じだったし。
>>521 即死したあとは最後の獣殿VSニートまで出番なしwしかもそこですら1シーンww
このゲームは男キャラを楽しむゲームだったな。司狼とかベイとかトリファとか。
あやかしびとの光念輝義とかベイみたいなやつ好きだわw
>>523 ぶっちゃけ獣殿VSニート戦は、ベアトリスとか蛍は若干浮いてたからなぁ
あそこ、リザとかトリファにもジーフィーをあげたかった
なぜかワルシャワゲットーを獣殿は一向に使おうとしなかったのか
獣殿「笑わせなどせんよって言っちゃったからフォロー不可能なヤツのはちょっと・・・」
>なぜかワルシャワゲットーを獣殿は一向に使おうとしなかったのか 普通に忘れてたんだろ ベアトリスラジオでもザミエル卿に忘れられてたし
まあザミエル卿には覚えられているほうが悲惨だろ。 敗北主義者扱いで銃殺されかねない。
むしろ覚えてたルサルカさんスゲェって事で
>>523 先輩ルートだから先輩をヒロインとして楽しまなくては
螢の出番は確かに少なかったが、その分、リザやルサルカが増量したし
香澄なんてなんでベイの中に出たから復活かと思いきや、そのままフェードアウトだぞ
まあ練炭からはかなり気にされてたけど
>>529 ルサルかさんは円卓の中でも俗っぽいのが残ってたからじゃね?w
「追いつきたい、死にたくない」って円卓のやつらの中では人っぽい願望だし。
俗っぽさならシュピーネさんの右に出る者はいないぜ! だから時々で良いから思いだしてください
シュピーネさんは自分達の全滅要因が獣とニートであることを見抜いて 居残り組み篭絡しようと動いてた切れ者さんだぞ ベイなんて2007のオマケ本で「こいつアホで駄目だ」って見切られてるし
他の連中と違って黄金錬成がどういうもんかも気づいてたみたいだしな ただ化物どもの中で弱すぎたのが問題だった
そういう点で蓮と組もうとしたのは実に正しい判断だったんだがな
ある意味、十三騎士団が陥ってる視野狭窄とは無縁だったのかもね 弱いだけに
シュピーネはどう足掻いても分岐前に死ぬから ファーブラでは死んだ後になってベタ褒めするくらいしか格の上げようが無かった ラストバトル限定でもいいから創造は見たかったな
どんな渇望なんだよw
幹部5人に会いたくない
しかしシュピーネさんは既知感も感じてる 獣殿に近しい者にしか感染しない筈なのに、だ
幹部5人がいる世界を認めない
実現してるじゃねえかw そうか! シュピーネさんは自分でも気づかないうちに渇望を流出させていたんだよ!
>>539 なるほど、二柱と大隊長が入ってこれない覇道か。
強ェなw
>>492 今さらだけど一応。
ルサルカはレン達が城から逃げ出したときに最後に放たれた一撃によってついでにスワスチカに放置された。
おそらくその時に聖遺物の譲渡……のようなものが行われたのかと。
まぁ要するに、マリィルート獣殿戦で行われたようなことが起きたんじゃないかな、レン(ロートス)の力になりたかっただろうし
故に魔女の意地と表現されたのではないかと。
マッキーナ
>>545 ありがとう
そういうことだったのね
確かにマリィルートの獣殿戦の時と似たようなことと思えば、分かりやすいかも
やっぱり最後の瞬間に蓮(ロートス)に再会出来たと感じたことが大きかったんだろうなー
ドクロはいいけどマリィの似顔絵はねーよ 痛ギロチンかよ
マリィの流出が「輪廻転生」だったら先輩ルート後の新世界に皆また集まってくるのかね? 獣殿は理事長、シュピーネさんは教頭で確定だな。獣殿にへこへこ頭下げてる。絶対。
どの流出位階も、死者の魂がどうなるかっていうのに答えがあるんだよな 永劫回帰だったり輪廻転生、修羅道、停止で だからマリィ√はきっと転生のまま何だろうな……それにしても永劫回帰がマシに見えるラインナップだ
まあ永劫回帰世界は特異点に関わって既知感に感染さえしなけりゃ、 「死後の世界が存在しない」っていうだけの当たり前の世界だからな
>>549 シュピーネさん早く逃げて〜w
きっとその学校には問題児が集まって来るからっ!
>>502 最近旧バージョンもちょこちょこやり直しているからはっきりと憶えているけど、
vs獣殿は旧バージョンの場合だと熱いというよりも、単に恐ろしいんだよな
先輩あっさり死んじゃうからやる瀬なさがすごい、流出された時の絶望感もあっちが上
しかし、「タチが悪い」「恐ろしい」というだけで、「強そう」とか「勝てない」とかは思わない
普通に性格が悪いラスボスって感じのショボいセリフ回しばっかで聞いててイライラするよ
螢はヒロインなのに最後まで全体的に扱い酷かった気がするのは仕様ですか
シュピーネさんは用務員くらいで勘弁してやってくれ 神父が校長代理でリザが保険医で三騎士が各学年主任くらいが妥当 ザミエル卿はきっと文字通り教鞭を振るってる
その分出張ってたじゃんw 他のヒロインなんて、そいつのルートなのにしばらく出番無しってのがザラだし
螢は掘り下げていくとどうしても戒やベアトとの関係に触れざるを得なくなる ついでに黄金錬成の真実を知れば黒円卓に反旗を翻し、因縁的にザミエル担当するのも当然の流れ 先輩ルートではリザがザミエル担当だったから早めに退場させられた(カイン瞬殺も同様の理由) ここはどうしても両立が難しいから、最終決戦やエピローグの螢が浮いちゃうんだよな
正直櫻井関係って本筋とあんまり関係ないよな
櫻井関係は萌え要素
ヘタレオンハルト アホウグスト
ルサルカ√追加希望してる人はアンケート送った? 送ってないなら送ってみたらどうかな
>558 確かに。実は一番ストーリーの根幹に絡んでいない人物だな、実際・・・(いなくとも話として問題ない人物というべきか)
>520 然り。我が輩もそのような展開を期待していたのに・・・
>>562 おめーそんなこと言ったら正田が怒りのオーラをまき散らしちゃうから
>>562 実はザミエル関係ってベアトリスよりイザークが絡むリザ関連の方が重要だよな
ベアトリスの方がなにかと目立ってるが
後正田はエレオノーレが一番好きです優遇してるって意味じゃないですよと言っていたが
どうみても優遇してます本当に(ry
曲の順番って 前奏曲⇒序曲⇒間奏曲⇒諧謔曲⇒終曲⇒後奏曲 で良いの?
まぁ最終的に黒円卓ロンギヌスの呪いが無くなって ブラコン妹として普通に戻ってよかったね!だろう
>>558 既知感おいといて
ニートの心情としても練炭が螢選んだのって
「え?なんでそいつ?」なんじゃねーのかなw
輝く宝石でも暖かい日常でもないし。
既知の中じゃ誰も選ばなかったりシロウと添い遂げたってのもあったかもしらんしw
まあベアトリスルートとなるドラマCDにしたって、厳しいこと言っちゃえば今さら 感嘆するような未知があるわけでもないだろうしな
>>569 あそこらへんニートが根回しして第二黒円卓作ろうとしたのは
そこら辺もあるのかな?
獣殿もこの展開は未知みたいなこと言ってたし
未知じゃなくて、未知でも既知でもどちらでもない中庸の状態だったと思うが
>>573 それもあるんだけど
たしか獣殿は実は先程からは何も感じていないとか
言ってた気がするんだよな
>>574 いやだからその何も感じてないっていうのが、未知でも既知でもない中庸の状態
未知でも既知でもどちらでもない中庸の状態ってどんな感じなんだろなwww 全ての出来事は知ってるか/知らないかでしか分けられないような気がするんだが…
知ってるような…知らないような…えへっわかんないです! な状態なんだろうな
>>574 ああ、そういうことか
未知でも既知でもない中庸か・・・
ある意味混乱しそうな状態だよなw
既知…デジャぶったぜ! 未知…これは未知の予感! 中庸…何も感じない
賢者タイムみたいだな
螢アフターを作ろうといろんなもの改めて作ってるんだが、 なんか分からんところがあるんですよ 蓮ってベアトリスの聖遺物そのまま持ってない、よね? あと、聖餐杯が生きた形で地上にはいないよね? ハイドリヒって元の体に戻って、そのまま城にいるのかな…
>>581 ベアトリスの聖遺物をそのまま持っているかどうかは不明。
この板では未だに持っているという意見も新しく別の聖遺物を手に入れたという意見もどちらもあるから好きな解釈で考えたらいいと思う。
それから多分聖餐杯は地上にはもうないんでね?いや、最後のエピローグ見た感じだと最終決戦が改めて始まるっぽいから双首領+大隊長が改めて現界している可能性もあるが。
未知でも既知でもない中庸の状態というとあれか、 本屋で漫画の新刊見かけて覚えのない表紙だから買ったけど、 家に帰ったら実は同じ本があるかもしれない、みたいな
ニートを除けば獣殿を明確に不快にさせたのってシュピーネさんだけじゃねww 後意外とマリィも三騎士に袋叩きにされたりと螢の次に悲惨だよな
シュレーディンガーの猫思い出した ちょっと違うかもしれないけど
練炭はもうちょっと蛍にデレてやればいいのに……。 蛍は少なくともルートではツンデレの範疇内なのに、練炭はヤる直前までガチで嫌ってるっぽいのがなぁ。 主義が違うからってそこまで嫌うことねーだろと。
ルサルカが呪いをかけなければ螢にはフラグが立たない つまりルサルカは螢ルート最大の功労者
ちびちびプレイしてやっと終わった。まあいろいろ楽しめたけど 最大の感想は曲を増やせって事だな。
BGMでこんだけの量と質を保ってるのは珍しくないか?
俺らとは違うゲームやってんだろ
592 :
名無したちの午後 :2010/01/17(日) 03:28:17 ID:dhKn9j/A0
今になって、クンフトのパッケージ絵の ベイとルサルカの背後で背を向けているキャラが誰だか気になってきた。 クンフトのOPを見た感じでは 髪型からして蛍、ベアトリスではないだろうし。
>>555 シュピーネさんが用務員なら、もちろん主人公だよね
そして今は使われてない、旧校舎に練炭達を呼び出して毒牙にかけていくストーリー
>>595 最後は梯子にかかったペンキに足をとられて墜落死ですね。わかります。
>>592 どう見てもベアトリスだろ
ポニーテールにしか見えないが?
やっと全てのルートクリアした・・・ 涙を流してこのディエス・イレを称えたいと思うよ・・・
螢ってヘタレとか言われてるけど普段強がって実際はごく普通の女の子って感じで可愛いじゃないか! むしろどうでもいいとか馬鹿とか連呼する練炭は何様だよと言いたいのですよ
>>598 お疲れ様
あとはサントラの後日談とドラマCDでディエスも完結だな
まだでてないけど
サントラおまけの後日談投票は確か今日が最後だったと思うから、聴きたい後日談があったら投票してくるといいと思うよ
といっても選択肢はマリィか先輩だけだけど
>>562 完全にルサルカと立ち位置が入れ替わっちまったなw
攻略できないのが不自然なくらいに
まさか07版の時は何気なく言わせたであろう3章の
「だってほら、何か運命的なものを感じるじゃない?」が伏線台詞になるとはなぁ
螢ウザ杉 スクイズの世界に匹敵する糞っぷりだ
獣殿vsニートの団員勢揃いのCGでシロウが混ざってるんだが
螢はいじめてこそ輝くキャラ 練炭に口で言い負かされて切れちゃうシーンなんかキュンキュンしちゃった 先輩ルートでは練炭が自分と同じ境遇になって調子乗ってたけどあそこでもなんとか言い負かして泣かせて欲しかったな
>>604 言い負かす前にイザークに「螢クズすぎワラタwこれは英雄の器じゃねーわw」って消されちゃうから……
先輩√の螢は清々しい程のざまあwwwっぷりだな ベイと一緒に笑いたくなるわ
ザミエルたんかわいいよぉ…ちゅっちゅしたいよぉ…ハァハァ…
螢とベアトリスとエレオノーレは要所要所で正田の偏愛が見えて微妙な気分になる いや、嫌いじゃないけどさ
>>600 あれ、場所が判りにくすぎだろ……
広く募集する気が更々ないとみた
とりあえずロートスのその後が気になった奴は先輩ルート後日談に投票すべし
粗品は発送前に連絡くれるのかな?
発売前からラジオ聞いてたりでもしないとまず気付かなさそうだな
>>608 そんなもの感じた・・・?
まぁ、俺がこの人の作品初めてやったからかもしれないが・・・
>>612 おお、途中からラジオは聞かなくなったから気付かなかった
ありがとう
相変わらず白い子のキレっぷりがいいな。 ドイツ語分かんね。
>>608 ベアトリスとザミエルはまだしも螢は流石にちょっとなあw
ああまでプッシュされると素直に萌えづらくなる
>>614 センスの違いと言われればそれまでかもしれないが、まぁそれなりに
何かの反動か、アンチ螢が増えたな。 まあキャラの好き嫌いは好みですから問題ありませんが。
螢はむしろ好きだよ ねえどんな気持ち?とその後のやられっぷりも含めて
螢人気ないのかよ 俺オワタ
いやスレ見てると多分螢が一番人気だと思うぞ 俺も別に嫌いとかじゃないし作中描写はへたれで 面倒くさい性格含めて十分可愛いと思う ただ正田の愛が重すぎてちょっと醒めるだけ
ゲームプレイ前に診断テストみたいなのがあったんでやってみた。 性格診断テスト シンクロ率76%、好感度61%で櫻井螢タイプだった 香純(シ63%・好82%)、蓮(シ47%・好57%)、マリー(シ29%・好64%)、 恵梨依(シ9%・好29%)、司狼(シ9%・好2%)、玲愛(シ4%・好94%) 先輩の数値にワロタwww 聖槍十三騎士団入団テスト カリスマ性12%、好戦性8%、独創性28%、冷酷性28%、凡庸性100% 不合格だったwww さて、本編やってくる
螢はもう一人の主人公だと思えば問題ない
2007年版からパッチ当てて完全版プレイしてるんだけど、 この場合って窓固定? フルスクリーンにしてもカチャって動くけど窓のまんまなんだけど。 自分はできるよ!って人はいる?
普通にフルスクリーンになるけど
>>626 そんな症状の報告自体はじめて見たから
たぶん環境依存だと思う
他のゲームは大丈夫なの?
>>626 普通に出来る。
単に糞PCでスペック足りてないだけでしょ。DirectX更新してないとか。
>>626 カチャてのが何なのか分からんが、窓サイズのまま左上に固定されるのはあったな
その場合はMalieCfg.exeでチェックを全部外せばいい
やっと全ルート終わった。面白かった・・・けど、 司狼の設定がいまいちわからん。連がメリクリのコピーみたいなもんのように 司狼はハイドリヒのコピーみたいな感じなのか?(だから現象がデジャブりまくるのか というか司狼は何で五感がどんどんダメになっていくのか今ひとつ解からなかった 教えてエロい人!
五感云々は事故ったせいだろう それすらもニートの手の平かは知らんが
でもこのゲーム、ちょっとフルスクリーンにすると重い感じがする。 結構グラフィックの要求がたかかったりするのかね。 ノートでフルにすると伸びちゃうから外部モニタに写そうとしたら 何しても固まるし、ただのウィンドウでも映らないし。
これのサントラって今出てるのは中途半端なやつでしょ。 完全なやつは出る予定ないの?
吸い出せばいいじゃない。
司狼の五感云々って屋上での喧嘩が原因だと思ってたのに普通に事故のせいだったんだな 6章辺りで練炭が言ってた「俺が知ってるヤツとはもはや別人〜」みたいな下りは何だったんだろう?
ノートでフルスクリーンにしたら伸びるとか 最近のエロゲなのにおかしいだろ
>>636 その辺りが普通に暮らしてるのに我慢できてたギリギリだったって事でしょ
それ以降どんどん踏み外していったと
練炭ってマリィ以外の聖遺物使ったら皆武装具現になるのか、 それとも一つの聖遺物を融合武装事象全部の型で任意につかえんのか?
>>639 形態は聖遺物の特性や相性によって決まるって感じで、一つの聖遺物で形態使い分けは無理だろ
>>631 流出に至ったニートとその聖遺物である蓮は座に繋がってる特異点だから
こいつらに深く関わるとニートの持ってる既知感が感染する
ハイドリヒ卿の既知感もニートと出逢って感染したもの
司狼の五感がおかしくなったのは蓮とバカスミと3人で夏に海行った帰りに
バイク3ケツして事故って脳の一部がやられたから
感覚失った代わりアドレナリンとか常時出まくって超人化してるけど
暴走状態みたいなもんだから寿命削り続けてる
それで人生にはっきりリミットが出来たから蓮とやり合って日常離脱した
獣殿と似てるのは、司狼が蓮のアポトーシス因子として生まれてるのに対して
ニートのアポトーシス因子が獣殿だからその相似性
>>641 普通ならそうだけど、練炭だとどうだろ?
練炭の聖遺物としての力も未知数だし。
結局、司狼の無敵モードって何で突然発動してたわけ?
使い手と聖遺物には相性があるけど練炭はどんな聖遺物も扱えるなら、 練炭がその聖遺物が一番力が発揮しやすい型に合わせてるんじゃない? 例えば練炭自身が武装具現型でも、闇の賜物が武装具現とか無理っぽい
>>644 ニートにとって都合いいタイミングで死なないようにしてただけ
練炭はジョブがすっぴん
やあ皆さんこんにちは。 完全版て攻略順固定なのな。 やっぱマリィルートいいわ。 飛ばし読みで済ますつもりがラストバトル近辺からはじっくり読んじまったわ。 おかげでなんだか満足してしまい、予約して発売日に買ったのに未だに新ルートやってない。 だから今もネタバレ防止でスレから離れてる。 このレスをゲリラ的に打ったら反応も見ずにまた消える。 じゃ、皆さんさようなら。
結局集合絵の見方側の奥のキノの旅のキノたんみたいなの誰だったの? キノ好きだからすげーwktkしてたんだが
ようやっと蛍ルート終わった。 もうちょっと戒に動いて欲しかった。
エリーだよ OHPのキャラ紹介で確認できる
ファーブラ表紙の練炭勢勝ち目ないだろwと思った
非戦闘員が多すぎるからな 実質練炭、司狼、螢だけで、ベアトリスはお助けキャラだし
エリーかよw なんだろう・・・すごい虚無感を感じた・・・いやエリー嫌いではないんだけど
シュピーネさんが右だからなあ そりゃ勝ち目ないわ
ああッ!!ザミエルたんかわいいよッ!!! あっ!!あああああああああああああああああああああああああずにゃん
631だけど司狼の謎っつーか俺の疑問に答えてくれた人ありがとう、スッキリしたよ やはりエロイ人は格が違った
659 :
626 :2010/01/17(日) 18:40:05 ID:x6bPRS540
>630 ありがとう!できるようになった。 ちなみにスペックは足りてました。 他のゲームでなったことはない・・・ っていうか、ゲームプレイするの久々でこのパソコンでまだ二個目だった。
キノがいると思うお前がおかしいわ
新しいパッチがきてるとおもって当てたらばぐった 07版でやっちまった・・・どうするか・・・
ラインハルト→パツキンにしたアーカード イザーク→エドワード・エルリック エレオノーレ→バラライカ 螢→シャナ エリー→キノ ←New!
獣さまはマスターテリオンかなぁ
獣殿の創造はまんま旦那だしなぁ
獣殿がすった命の数分殺さないと倒せないとな
まああいつら全員そんな感じだろ
知っている人が大半だと思うが一応報告。 ニコニコ動画で特典CDドラマが全種、絵付きでアップされております。上げた人の才能に惚れ込みたくなるできです。 まだの未見の方はぜひご確認を。個人的にはベアトリスの料理教室が一番面白かった。
君は本当に馬鹿だな
urlも貼れよks
君は本当に(ry
とりあえずメロンの見た やっぱシュライバー×ベイは鉄板だと思うんだ
マキナは声と感じが似てるブリーチのチャド?
ファーブラ表紙のマキナの頭の上にある腕って誰の? シュピーネさんのだと腕が妙に長く見えるんだが・・・
しばらく見ない間に劣等だらけになってて噴いた
いや、この流れはたまたまだ
>>668 聞いてきた
料理教室、プロポーズ、ルサルカの分が結構好きだな
どれも俺の好きな先輩節がどれも炸裂しまくりだし
つかベアトリスのイメージがひどいw 役者のはネタとしても、ずいぶんポンチな性格だったんだなw
このスレホント劣等しかいねえな
敗北主義者は銃殺すべき
スマン、質問。 未完成版の新品買ってて、過去にユーザー登録もしてあって、 新装版出たときにユーザー認証してそのときは無事バージョンアップも出来たんだが、 今回の完全版でバージョンアップしようとID登録者専用ページに行って 前回と同じIDとパスワード入力するとはねられたんだが…どゆこと? 新装版のときに発行されたプロダクトIDも駄目だったし…
てことは本当はやっぱし2007年版持ってて登録済みの人間は 認証出来るはずなんだよな? いや何か不安になって。 Dies irae粗品とやら待っててもいいんだが…
684 :
名無しさん@ピンキー :2010/01/17(日) 21:28:23 ID:X4BPFPXO0
ゴ
何を言っているのかさっぱりわからない プロダクトID発行の手続きは新装版のときと同じだぞ
>>681 クンフトの時のIDはファーブラパッチでは使えなくなってる
ログインして07年版のページから新しくID発行して当てれば良い
lightのHPのFAQにも書いてあるよ
というか今確認用に久々に07年版のページに入ったんだが
クリスマストップ絵の壁紙DLできるぞ!?
なんで更新履歴に書いてくれないんだ
688 :
名無しさん@ピンキー :2010/01/17(日) 21:57:39 ID:NCvYRyEu0
>>681 1.
http://www.light.gr.jp/にアクセスして 、18歳以上の場合はEnterボタンをクリックします
2.トップページを開いたら、上のメニューバーから「IDログイン」をクリックします
3.既にユーザ登録している場合はLOGINボタンをクリックします
4.正しいlightIDとパスワードを入力して進むボタンをクリックします
5.ログイン成功後、lightIDログイン画面が開くのでDies Iraeのアイコンをクリックします
6.「完全版パッチ用のプロダクトID発行はこちら」という玲愛アイコンがあるのでクリックします
7.さらにプロダクトIDを発行するボタンがあるのでクリックすると、画面上にIDが表示されます
いいか、劣等の猿?
この通りやればアフォでも発行できる
> 今回の完全版でバージョンアップしようとID登録者専用ページに行って
> 前回と同じIDとパスワード入力するとはねられたんだが…どゆこと?
お前が最初に登録したIDとパスワードが違うんだよ
ここでログインする時に使うIDとパスワードは、既にお前が登録してるものなんだよ
> 新装版のときに発行されたプロダクトIDも駄目だったし…
何を言ってるのかわからない
劣等って言葉が好きな奴は皆攻撃的だな
馬鹿の一つ覚えって奴なんです(^q^)
ふと思ったんですが 獣殿vsニートの時、形成(笑)の 聖遺物でていませんよね
まあ、このスレだからこその表現でもあるしな そう目くじらたてなさんなw
きっと強大すぎて獣殿でさえ操れなかったんだよ
>>691 ニートのあのダメージは、きっと形成(笑)の聖遺物の攻撃で…
そーいえば練炭VSニートってなかったよな 造物主に反逆する被造物って構図が大好物だったから、ちょい残念だわ
ビンタまでさせました!
とどのつまりマリィ√のニートざまぁwww
いいからルサルカ√をだな・・・・
そういえば玲愛ルートのEDで螢と司狼の性格がそのままって、少し違和感あるな。 あの二人って境遇が違えば性格も大分変わりそうなんだけど・・・。 螢はやっぱり「14才的な発想、意外と好きだよねー」とか言われてるんだろうか。
>>695 螢√の続きがあればありそうなんだがな。
ニートはド特典のラマCDでも寝取られキャラとして扱われてるしなぁ 人間的に考えてみると劣等で見下してる弟に長年想っていた、友達以上な関係な娘を急に横から奪われるみいな そう思うとニートに同情する
弟じゃなくて息子です
メル監督はマリィ√を撮ったら息子に持って行かれたので、腹いせに先輩√を撮り直した説
それもニートがプロポーズするためにわざわざ会わせました
>>703 間違えた息子だ。でもどんなに強くても好きな人を寝取られると言う展開で凄いより哀れと思ってしまう
あの雰囲気だと更に思ってしまう
>>691 それを言ったらバビロンの聖遺物なんて死者の軍勢の中じゃ何の役にも立たんぞ
マリィどうにかする為に生み出したもんだし。そこらはまあ・・ それに気にいらなかったらやり直そうってのはあったんじゃないん 破滅願望と同時に
練炭は元々マリィの番として用意したんだから、寝取られっつー表現自体的外れ 誤算だったのは、ニート喜ばす結果になるから殺してもくれなかったという結果のみだろう
それを我々とメルクリウスは寝取られたと表現したのでは
マリィに練炭を寝取られた・・・ゴクリ
そういや、ポジション的にニート=正田卿だよな? 実際の正田卿もあんな感じに性格悪いのかね?ww 正田卿の作品に初めて触れたのがDiesなんであんまりよくわからないが。
そういえばメル監督ってベアトリスに酷いこと言われたのに螢√ですごく活躍させたな… ベアトリスもなんだかんだで着替えてくるし、もしかして意外に二人似合わない? ニートを何とかできそうなのも彼女だけだし…
>>713 投げ出して未完成版発売した後でノコノコ平気で現れるやつが性格良いとでも
まぁ、そうねww 逃げたんだっけ?未完成版制作の時中途半端で
やっとトゥルーまでオワター ルサルカはもうこれで充分なんじゃね?w 細かな演出はともかく、ルート用意する意味はねーだろwと思うほどのプッシュ振りにワラタ
718 :
名無しさん@ピンキー :2010/01/18(月) 00:14:46 ID:x/UQqP7O0
>>715 謝罪のひとつもないのはどうかと思うよな
一応昔まとめてあった07年版の惨劇 ・体験版以降、明らかに文章のレベルが劣化 ・計7名の複数ライターによる合作 ・しかもライター追加が分かるのはEDスタッフロール ・ルートがあると思われた二人のルートがない ・度重なる発売日延期 ・伏線未回収多数 ・容量の半減を発売後に誤表記として訂正 ・公式HP、ムービー等で使っていたCG・シーンが無い ・しかもそれを発売後に修正
二年前の時点で完成してたってことでlight側が片付けているから謝罪はもう無理だろ
正田卿一人で書いてると思ったら、スタッフロールで7人シナリオライター関わってたし、 公式サイトでその事実を発売後まで明かさなかったのはなぁ・・・ 謝罪したのグリーンウッド代表だったし
真相がいまいちわからん 今までなんらかの事情があったという可能性も自分の中では捨ててなかったけど、前回のラジオ聞くかぎり……
単にプロットをテキストに落とし込めなくてバックれただけだろ
形式的な謝罪とかいらね。 奴に求めてたのは完成ただそれのみ。それをやり遂げた。だから許す。 それでいいよ。
コレ中古じゃ買えないって聞いてけど普通に売ってるんだがどういうこと? IDさえついてれば中古でもおk?
まぁそうだな 未完成で誠実に謝られるより、完成させてふんぞり返られる方がマシだろう 謝罪なんぞ意味はない
アクティの回数制限があるから 普通は買い取らないけど ノークレームノーリターンとか白本目的とかいろいろあるんじゃね
ひとによりけりだけど、かなりの名作になって完成されたわけだし
それでおkってことだね
>>725 ID付いてない中古品なんて出回ってるの?
メル監督は螢に何か恨み出るあるのか、これでCS移植でルサルカ√でもできた日には・・・
まあ今となっては真相がどうかとかは分からんなあ。 自分としては公約を無事に実現させたから許している。
発売日買いを出来るほどには許せていない この場合は許せないというよりは信用出来ないか?
ぶっちゃけエロゲ会社なんざどこも信用できねえからその辺はどうでもいいw
大体のメーカーはこんなことはしないだろう程度には俺は信用してるぞw
完全版を発売したことで、マイナスの位置からようやくスタート地点に復帰した程度には信用してる
>>734 が一番正論かもな
普通の企業なら07年の時点で発売できて当たり前だった物を
今更完成させたところで少なくともプラス評価にはならない
エロゲ業界も発売日延期したぐらいじゃ、ほとんど何とも思われないほど 感覚麻痺してるからなーw
シリアル無くしたのでどなたかおしえてください。われではありません よろしくおねがいします
バグ山盛りでギガパッチとかなw 普通なら未完成のままでブッチしてただろうところを最後までやり遂げた所は評価してる。 怒りの日の惨劇そのものは絶対に許さんけどな。絶対にだ。
半年くらい予約で買えなくなったのは確かだな…
ライターとプロデューサー兼任、と見たら疑う教訓は得た
>>717 それは「先輩はマリィ√、螢は香純√で満足しろ」と言っているようなものだ
何と言うかクンフトの螢同様、寸止め食らった気分だぜ
>>742 いやだってルサルカは敵だし外道じゃん
精神性は完全に歪んじゃってるし
それが良いというのも確かに分かるが、アレでライターの精一杯な気がするぜ
むしろ父子対決でマリィは俺のもんだぁーって叫ぶ練炭が見たい気がしないでもない ついでにこれを螢アフターでやってくれたら神と言わざるを得ない 色々な意味で でも螢アフターがあったとしてルサルカってどうなってんだろうな?
城の土台になったルサルカはシュライバーがお持ち帰りして美味しくいただきました
そういえば、ベイの詠唱って「死骸を晒せ」の部分だけなぜか「Show a Corpse」と思いっきり英語なんだけど、 なんでなんだろ? それとも、ドイツ語でも同じ表記するのか?
アテになるかどうか解らないライブドア英独翻訳 Show a Corpse→Zeigen Sie eine Leiche
751 :
名無しさん@ピンキー :2010/01/18(月) 11:16:23 ID:A5OcFqra0
ザミエルルートがないのは狂気の沙汰
ルートはいらんけど、女全員分のエロをよこせ
バビロンの子作りシーンがないのは不具合レベル
カインとリザのエロシーンとか誰得
螢かわいいよ螢
よく考えたら リザとカインのエロシーンは カインの中身的に考えると5Pもしくはレズプレイになるのはきのせいか?w
むしろハイドリヒ卿の死体とのエロシーンを回想で。 イメージぶち壊しすぎだけどw
つかあそこでセクロスした意味がよく分からん しないと起動しなかったってことか? あと、別に誰得だがエリーのエロシーンやらそれっぽいCGがないのも若干イミフだな
>>757 いやいや、股間のグングニルが形成されるシーンは必要だろう
いずれにせよそんな立派なモノではないだろう
ついでにカイン関係でもう一つ聞きたいんだけど カインの頭ってもしかしてベアトリス?
>>762 そのものではないと思うけどひからびた人間の頭だしよく分からんね
しかし、なんでベアトリスと戒の項には友達以上恋人未満みたいな書かれかたしてんのかね
ベアトリス、カインになってんだからヤッてんだろお前ら
>763 やっているはずだよな・・・どう考えても それとも恋人ではないが寝ていたのか?
>>763 心の繋がりは強かったが肉体関係まではなかったらしい(白本参照)
スティッククリアポスター3枚が丁度入る額ってある?
心の繋がりだけでも取り込まれるとか、 カイン地雷すぎるだろw 練炭は寝ても寝なくても負けたらカイン行きだったんかい(笑) 別に肉体関係あってもおかしくない関係だっただろうになんでそんな設定に? 作中に描かれない設定なんて少ない方がいいはずなのに…… 正田のこだわりなのか、処女厨対策なのか……
>>767 本来ならそんな程度では取りこまれない
そもそも戒が三代目カインになったばかりだから新しいカインを取り込む必要すらない
次の後継者の螢がまだ子どもだったからことに加えて
リザが戦雷の聖剣を偽槍に仕込んだからこそ別人格扱いの擬似的なカインになった
事前版っていつ発送されるか発表してる?
>>767 どうでもいいが普通に資格があって取り込まれてたなら、
偽槍の中に聖剣仕込む必要ないしリザがいなくても自律稼動するという設定がイミフになるだろ
描かれない部分が少ないほうがいいとは言うが、
ベアトリスがかなり普通じゃない取り込まれ方をしたんだろうという伏線は随所に張ってあるわけだが
カイン化後数時間しか戦闘に耐えられないはずなのに、螢√での暴走振り…神父相当憎まれてるなぁ。 先輩「告白してないから、藤井君フリーだよね」 香純「蓮の子供を作るなとは言われてないよね」 マリィ「また会えるって言った」 螢主人公で、螢√後〜旅立ちまでの間に、練炭を他の女たちから守りつつ告白させようとする「螢奮闘記」出してください。 先輩√に入ると城で神父が暴走してそうだが。
2009ベストエロゲ 6位 真剣で私に恋してる 7位 Dies irae〜Acta est Fabula〜 なん・・・だと・・・?
想像より遥かにランキング高くて吹いたw
得票制だと11位でましろ色にも負けてる
まあこんなもんだろう。 むしろ怒りの日から考えればよくこれだけの評価を受けられるようにって感慨深い。
>>773 ありえんww
いや、しかしだなザミエルたん人気のおかげなら納得できる。
上位の作品を見ても、分母考えればかなり高いな
製品名はアクタ・エスト・ファーブラだけど、 僕は、実はアクテ・ファビュラなんじゃないかと思っている。 ・・・どうなんだろ?
獣殿ってカエル飛びアッパーに弱そうだね
それの投票項目で、「選択肢でセーブできない」ってのがよくあったけれど ショトカでできること知らない人多いんだろうか。まあ、不親切設計だとは思うけれど
とは言えシステムはかなり親切な部類だと思う メッセージ速度がもっと柔軟に変更できればさらによかったが
紙のマニュアルに操作方法は何も書いてないし。 最近はそういうのはオンラインマニュアルで済ます所もあるが、 個人的には止めて欲しい。
ニートのウザさは先輩ルートの屋上か螢ルートの香純のアレが双璧だな
セーブデータもせめて100は欲しかったな
>>783 おかげで先輩ルートのラストは獣殿を全力で応援せざるを得なかった
でも最後は練炭から上手く逃げて全裸マリィに添い寝されて一人勝ちのニート
ニートはあんだけ引っ張っておいて獣殿にあっさり敗れるしなぁ 正確には相打ちだが ラストバトルは正直練炭のバトルなんかどうでもよくなるくらい熱かった 練炭側のバトルはどれもスッキリ終わらんしな・・・
>>781 選択肢のたびにオートセーブされるけど枠限られてるし
体験版の時はセーブできたのに何で変えたんだろう
あと個人的には辞典モードとか欲しかったんだが
あれか白本買えってことか?
dearwarbleってどういう意味だ?
個人的には練炭のバトルベスト3は 1.vs司狼 2.先輩√ラストのvs三幹部 3.マリィ√のvs獣殿 だな 香澄√と螢√の練炭バトルはあまり印象強いのがなかった 練炭以外のバトルなら、獣殿vsニート、ザミエルvsリザ、戒兄さん登場あたりが熱かったな
練炭vs司狼は、説教合戦みたいでダルかったわ。
つーか戒兄さんが登場して3人が逃げ出した後戒兄さんと獣殿の聖槍対決はどうなったんだ?普通なら獣殿の圧勝だがあの時点なら戒兄さんの言うとおり五分くらいだろうけど・・・・・・
ここのサイトの出すもんウンコ商品やね
>>792 対決ってより三人が脱出するまでの時間稼ぎで獣殿の攻撃に耐えてただけに見える
ラストバトルはマリィ√>先輩√でエピローグは先輩√>マリィ√なんだよなぁ
エピローグも、マリィ>先輩です
自分もエピローグは、マリィ>先輩派
でも、その後のエピソードが見たい、聞きたいってなるとやっぱ先輩ルート後かねぇ マリィルート後だと香純以外主要キャラ居ないし つーか先輩と練炭が出会う話より螢のブラコンっぷりが聞きたいです!
>>791 説教合戦て
あれ別に相手を説き伏せようとしてるわけじゃないから説教でも何でもねえよ
両方はじめから相手が譲らないのくらいはわかってる
今から本編。オススメ攻略順はテンプレ通りでおk?
テンプレ通りじゃなかったらテンプレ意味ないじゃないか
先輩ルートは終わりが中途半端に感じるのが、難点だな
恐らく練炭との再会ぐらいまでやってたら、好きな人はもっと増えてただろうな
俺も先輩ルートEDは好きだが、マリィEDのほうがきれいな終わりかただと思える
でもって先が知りたいのが、
>>798 と同じく先輩ED後だ
07版ではそれなりに強かったのに、完全版の発売でいつの間にか最弱キャラと認定されてしまった螢。 萌と強さが反比例していることは歓迎すべきことだったのか、悲しむべきことなのか・・・
けどよくよく考えると六十年前から戦争の怪物やってる連中を相手に、 どんだけ必死だろうがたかだか十一年しか走ってない螢が戦える方がおかしいんだよな 蓮と司狼は後ろに連中より化物してるニートがいるけど、螢は何もないわけだし むしろ半端に強いよりは蓮の代わりに意地を見せる一般人代表としての立ち位置を獲得できてると思う
07年は強いとされてたキャラが全然強く描かれなかったからこれで設定通りな気もする あとカインはむら気過ぎて強く見えなかった。 あれでベイとタメはってるのか?
>>806 むらっ気だったらベイも負けてないだろw
対シュライバー戦とか何気にシュライバーに迫る速度まで加速してるんだぜw
それでいてまだ活動位階だった香純をとり逃したりもしてる
>>799 そんなら最初から黙って殴り合えよって話。
無駄に長かったから辟易した。
>>806 フル能力なら強いんじゃね?
本編じゃ何かしら制約掛かってるし。
>>803 螢の強さは別に大して変わってないだろ
つーか07版に強ぇと思うような描写あったか?
正田が書いてないから全編全キャラ凄みも迫力も怖さも狂気も信念も何もない
学芸会バトルみたいなもんだったろ
ていうか蓮は説教がないのが魅力だよな 2007版の螢の紹介のところのサンプルテキストに惚れ込んだのがなつかしい
先輩√はノーマルEDとトゥルーの追加EDの順番逆にした方がよかったかもね そうすればノーマルEDの方に練炭登場の追加カット入れられたと思う
ところでおまいら的に誰の詠唱が一番好きよ 俺は獣殿の流出とザミエル卿なんだが
ところでおまいら的に誰の詠唱が一番好きよ 俺は獣殿の流出とザミエル卿なんだが
好きって言うか、一番頭に残ってるのはヴィルヘルムかなぁ 「ゆえに恋人よ 枯れ落ちろ」って、多分一番聴く機会多いし
デジャブるぜ 俺も獣殿とザミエル卿のは大好きだ ていうか全部好きだけど、強いて言うならベアトリスとマキナ あとベイも外せないし神父の詠唱も狂ってる感じが出てて最高だな
ルサルカのが語感が良くて好きだな あとオーベルテューレ
>>814 俺も好きだぜ。
「枯れ落ちろ、恋人 ローゼンカヴァリエシュバツバルト」はたまらんな。
カインの天津罪、国津罪は薄気味悪くてよかったな
どれかひとつなら螢ルートの神父 ブリアアァァァ そしてもちろん当たらない必殺必中の神槍
ベイの詠唱は長いからよく省略されるな てか何で学校での詠唱は「枯れ落ちろ恋人」になってるんだろうなw
ベイの詠唱は長いからよく省略されるな てか何で学校での詠唱は「枯れ落ちろ恋人」になってるんだろうなw
神父のせいで槍がショボく思えるな
詠唱はエレオノーレ 創造の言い回しは、トリファ かな。 あと神父、ザミエル、マキナのBGM親和性が異常
ザミエル卿の詠唱を獣様が使うのはスーパー羞恥プレイ
文章 ベイ 実際声に出したときの語感のよさ ルサルカ 実際声に出したときの胡散臭さ 神父
創造練炭、ベイ、神父のどれか
やっぱAlso sprach Zarathustraかなぁ
クンフトの序曲かな、ファーブラのは確かに詠唱っぽくなったけどなんかこう…必死に唱えてるって感じのが無かった。 熱血ならVSニートのDies Iraeとかマキナのヴォルスグングサガも捨てがたい。
ベイとルサルカの詠唱は良かった
獣殿「Dies Irae」 練炭「Also sprach Zarathustra」 獣殿「Dies Irae」 メル「Acta est Fabula」 二人合わせてタイトル名になるってのが良い
とりあえず一番笑えるのはカール それまでわけわからん言語で淡々と詠唱してたのに、悪態挟んで、最後だけActa est Fabulaとか気合入れて普通にラテン語かよっていう
ファー↑ブラ!
>>832 それまでもずっとラテン語で詠唱してるぞ。音声的には
>>832 それはあるなwそんなにアクタエストファーブラ言いたいんかとw
ベイの詠唱、大好きなんだがどうしても…… カバリエってフランス語じゃねーのか、とかくだらんことが頭をよぎってしまう……。
フランス語ってキャバリエールとかじゃ?
つーか原題がまんまローゼンカヴァリエだろ
Dies irea 起動して少しするとPCがフリーズする・・・ おかげでまだプロローグも読み終わんねえ・・・
シリアル無くしたのでどなたかおしえてください。われではありません よろしくおねがいします
デジャヴ…だと…?
シチュエーション含めて三騎士の詠唱が一番好きだ 同時詠唱はカッコよすぎて、散り様すらもカッコよすぎる
完全版しかやってないんだが 「6章の戦闘開始前後(液体窒素(笑)の場面)」ってなんなのか教えてけれ。 もしや不完全版だと液体窒素でベイ死んだの?
マキナの「この開いた傷口 癒えぬ病巣を見るがいい」って所がなんか好きだ
>>844 液体窒素で凍った隙に口の中にニンニクつっこまれて死亡するよ
>>846 え、ほんとに?ネタじゃなくて?
不完全版もやったほうがいいのかこれは・・・
>>847 ネタじゃなくてマジだよ
完全版の後に旧版やると別の意味で面白いからやってみてもいいんじゃないか
ニンニククソワロタ
不完全版はギャグゲーだったのか
なにそのニンニク衝撃の事実過ぎるwwww
笑劇の事実を知ってやべぇ07年版買っとけばよかったとすげぇ後悔したwwwww
なんだそりゃw
240 名前: 名無しさん@ピンキー [sage] 投稿日: 2007/12/27(木) 23:40:41 ID:dAiin7Gh0 マリィルートの練炭vsマキナを書いた人は勘弁してほしい。 以下、このシーンでの会話文。 「おおおおおあああああああっ」 「!」 「せっ」 「む・・・・・・」 「グゥア!」 「くっ」 「この・・・・・・」 「っらああああああッ」 「ぬぅん!」 「ぐお・・・」 「がはあっ」 「むおおおおッ」 「うおおおっ?」 「くっ」 「ツァアアアアアラトゥストラアアアアアッ」
完全版をやった後で、07年版をやるとダイジェスト(笑)って感じになるな
>>848 まじすか。じゃあベイおじいちゃんは1○才の一般人にやられちゃったのか・・・。
つーか液体窒素効いちゃったらだめだろw普通の生物じゃんww
ちょっと買ってくるわ
ニンニクは流石に嘘 凍ってから体温で溶かして終わりだったはずだが
>>854 は覚えてないけど恐らくこんなのいくつもあっただろう
>>857 どうなんだよ結局wとりあえず今度の休みにでもアキバいって買ってくるわww
獣殿の「アティルト(流出)!」がどうしてもスレイヤーズのゼルの「ラティルト!」に
かぶって聞こえる俺は間違いなく20代後半
ニンニクのシーンは今やるとホントヤバイわw ベイがクセェ、クセェってのたうち回りながら杭連射するのは流石にな…
完全版で追加された詠唱の元ネタってあんの? その男は墓に住み〜とか
>>859 ニンニクは嘘でも酷すぎる出来なのは変わらないから
はっきり言ってやる意味ないと思うけどな
>>854 とかがずっと続くレベル
>>861 確か聖書の「マルコによる福音書」
平成ガメラの怪獣レギオンの名前の元ネタ
また間に合(ry→この時の為に時が止まればいいと 練炭の復権に全俺が泣いた
ニンニクはさすがに無いよwww聞いててクソワロタw 液体窒素入った魔法瓶を宙に投げて地に落ちる瞬間に銃撃って魔法瓶ぶち壊して 液体窒素をベイにぶっ掛ける そんでその後、一応凍るけど、体温(?)で溶かして元通り。 その後はベイが形成発動させて云々だったよ。
創造状態ならニンニクも効果あるだろな吸血鬼だし 極端な話ラーメン二郎入りの魔法瓶を創造ベイにぶちまければダメージもあるはず
>>864 発売前の
>>1000 ネタでそれに合わせたネタあったよなw
ごめん先輩、間に合っちゃいましたとかそんな奴
ニンニク入りラーメンをぶっ掛ける様はなかなかシュールだな
液体窒素ネタ自体、07もファーブラもやってることと結果はほぼ同じなんだわ でも全然印象が違って見える 07 効くわけねえのに司狼自信満々で切り札扱いとか馬鹿じゃね? やっぱ効かないしw ベイも偉そうに威張んなよ、小物臭ぇww ファーブラ 司狼SUGEEE、なにもんだよこいつ なのにベイはノーダメかよ、ッパねえ 多少誇張してるが、これくらい受けるイメージが違う
しかしニンニクの嘘信じちゃう人がいる辺り、旧版やってない人結構いるんだな
>>869 完全版は
まず司狼が素の反応でベイの攻撃をどうにか捌く
↓
ベイが形成する
↓
正体不明の無敵モードで司狼が杭弾幕回避して接近
↓
司狼が何かやって視点切り替え
↓
視点戻って最初に液体窒素
↓
行き着く間もなくバイク突撃するもノーダメ
と司狼の凄さや異常性を伝えつつベイすげーぞ、ってやってるからな
>>870 新規の人増えてくれたってのはいいことだ
あんまり騙すなよw
旧版やったはずだが、悪い記憶だからなのかほとんど憶えてないわ
しかし、07年版やったこと無い人結構いるんだな。そんなにひどかったかな? 俺は大して怒り狂うほど怒りの日を味わなかったんだが
>>854 みたいなのよりはニンニクの方がマシっぽい
旧版のマキナ戦は最後決着ついた時に獣殿の槍投げがマキナ直撃、「ラインハルトォォ」が酷すぎる 後ルサルカのここは13階段よは笑いどころ
>>876 その後の
蓮「下りてこいラインハルト」
ラ「お前が上ってこい」
もひどかったな
スワスチカでシャンバラだから諏訪原とかな 実際そういうネーミングなんだろうが、獣殿にそれ言わせる辺り終わってたよな
07年度版だと、獣殿VS煉炭・螢・カイン・司狼の戦闘シーンが好きだった でもクンフトだと、そこに相当するシーンがほぼカットされてて俺涙目
おまえらなぁ… 07版の獣殿だけなんだぞ、形成(笑い)の聖遺物使ってあげてるのは…
クンフト出る前はけっこう覚えていたはずなのに、発売してから2007の内容をさっぱり忘れてしまった でもってこうして思い出すと笑えるシーンが多いなww
07版の「あっさりやられる敵」、「主人公と戦うときだけ弱くなる」ってのが 気になってしょうがない・・・どんな感じなん?
今思い返せば確かにギャグだなw 三騎士と獣殿の、ありとあらゆる場面・一挙手一投足からふんだんに振りまかれていた小物オーラは もう見事としか言いようがない
>>882 とりあえず三騎士は相打ち狙いで特攻しかければ普通に殺せる
本当に普通に殺せる。攻撃一発耐えて接近し、相手の聖遺物を攻撃してもろとも自爆
それだけで殺せる
蛍より弱そうだな
ギャグの宝庫な07版だが 練炭の流出の詠唱だけはあっちの方が好きだ
確か神父は首にギロチン当てれば死ぬ。 白は「ぶっぶう、ぶううううん、キャッホー」とか言ってたら司狼に捕まって死んだ。 赤は「や、やめろぉ、そんなことしたら貴様も死ぬぞ!?」「ギィヤアアアア!」 黒は「うおおおお」「ぐおおおお」「ツァアアアラアアトゥストラアアアア」
聞いてるとホントにひでえなw 正田以外のライターどんだけ無能なんだよw
体験版に出てきたエレオノーレの絵、性格、声のすべてがかっこよくて登場を楽しみにしてた 詠唱とともに現れてキターと思ってたら見せ場のひとつもなく蓮に苦戦したのには失望した
あ〜思い出したよww 確かに弱かったし、今思い出すと笑えるよ。 マキナは決着付く寸前に獣殿からロンギヌス食らったんだっけ 神父はクンフトも07年版も変わらなかった希ガス
>>888 シュライバーはともかくザミエル卿とマキナのそれは今となっては想像できねえwwww
07年度版のザミエルのやられっぷりは酷かったよな・・・ 螢が単独でザミエルに勝つようにするためには、ああいう展開もやむを得ないと思いはするが だからこそ、ドラマCD以降ベアトリス絡みの話が膨らんだのだろうけどな
>884 完全版のザミエルが首に直撃をもらう>ノーガードで無傷>何……だと…… というパターンがやたら多かったのはそのせいかwwwww。 まあそれ以外にも ザミエルとかシュライバーとかトバルカインの新創造とか時止めが聞かない三騎士とか 就職ニート等といった何……だと……という台詞が似合いそうな展開がやたらと多かったな
蓮がラインハルトに勝てた理由もすごかった
>893 それでも最後の決め手が作中屈指のチートキャラでもあるマリィに なっている辺り本気でやばい強さになっているなあ。
神父の言葉を借りるならば 「言葉に出して、説明する気にもなれない」
結構補強されたキャラいるね。 けど、神父(香純ルート)のはあんまり変わった印象ないな
と言うかフィナーレ練炭ですら勝てない時点で07年版とは活動と創造ぐらい実力がちがう。
今となってはマキナの詠唱無しとかも信じられないなw
>>896 そういや、ザミエルだけどのルートでも最後の決め手がマリィだな
詠唱なかったっけ? あんまり終盤覚えてないや
自由を!
以上、マキナさんの詠唱でした。
そうそう、その一言だけだった クンフトでべらべら喋り始めた時はかなり驚いたな
>901 いや、先輩ルートだとリザの張り手が決め手っぽい。 直接的にはマリィのギロチンだけど。
07版では覇道と求道っていう類別もなかったりして、設定面からも大分違ってるな シュライバーは絶対回避ルールもなく速度も全然速くなく、単純に相手に毎回先制攻撃できるだけの能力だった
相手より一歩早く動ける能力だったっけ?
そういえば創造の能力は個々の渇望に由来するっていう設定もなかったな。
ザミはあくまで女と戦って女に負けるってキャラだと思うな いろんな意味で
>899 07年版 実は着ぐるみで中身が形成(笑) 完成版 本物。 位実力が違う気がする。 やられ方が07年版とある意味同じだったシュライバーですら 先輩ルートで修羅イバーといっていいぐらい凶悪化しているし。
パッチ組だけどネット環境がなくて今ようやく螢ルート終わって司狼が何者かは分かったんだけど そうなるとマリィルートの不倫発言からのニートざまぁwの流れは そのアポトーシス因子やらの影響ってことなのか?
>>911 というか、シュライバーは螢ルートの場合、突然現れて暴れるだけ暴れて
司狼から一発おみまいされて覚醒か?なんてところに神父現れて瞬殺。
俺は( ゚д゚)ポカーン状態だったわw
Diesってワイド画面のノートPCでやると横にのびちゃうよな? みんなどうしてんだ?
>889 そういうなよ、もしも正田卿以外の六英雄が最初から全部やってたら 普通の伝記バトルとして並の評価だったろうよ。 不幸なのは流出位階の正田卿が最初書いて放り投げられたことだ。 高級中華のフルコース前菜まで食ったら後はジローのラーメンが出てきたみたいな。 ジローのラーメン旨いけどいやおまえこの流れからしたら違うだろうと。
>907 07年度版での司狼VSシュライバーの戦闘描写が、クンフトで大幅カットされた理由だな ストーリーとしては強化されたものの、好物の戦闘描写が減った点でクンフトは残念だった
完全版三騎士が07年版獣殿を見たら怒りを露わにするのだろうか
特にザミエルは
>>910 玲愛ルートだと直接的に倒したのは蓮だがな
シュライバーだけマリィ√での登場シーンがその07版のままだから結構不遇なのだ やっぱ浮きまくってんなあのシーン
しかしシュライバーは07年版ではタンクで一撃とか最弱じゃねwwとか言われてたのに ファーブラを経てこいつ誰も勝てなくね?人間じゃ無理すぎる。アンナちゃん可愛いよアンナちゃん。って評価が180度変わっているからな
>>911 完全版はマリィルートでも修羅イバーくらいの強化だろw
ガチでやってそれなりにいい勝負になって普通に捕まって何の理由もなく一発で死んだのと、
既知感補正ありでも手も足も出ずボコられまくり殺される寸前にマリィのお陰で助かった、一発で死んだのは不完全創造のルール
と結果が同じようなものでも全然別物
>910 恋愛処女だったせいで悪墜ちした人ですから。 >912 ニートざまぁなのは好きだから抱き締めてもらえると思って いろいろとやっていたら練炭とくっ付いていて抱きしめてもらえずに振られて 浮遊霊以下の存在に成り下がったからでアポトーシス因子云々とは関係はない。 まあニート大勝利ルートだと意外な人物がそれに絡んでいることが発覚するけどな。 だけどニート大勝利ルートの展開は普通では考え付かないことを大多数の人間がやったから こそ起きた展開としか言いようがないよなあ。
>>909 いや、あるぞ
07のマリィ√でベイVS司狼戦のときにちゃんと「創造とは術者の渇望をもとにした異界創造」て書かれてる
てゆーか、あれだけ各キャラにマッチした能力やら詠唱やら宛がって、後付とかありえんって
いつだったか、ラジオでDiesの設定は正田の頭の中にしかないから用語集でスタッフも初耳だったことがボロボロ出てきたとまゆきが言ってたけど
要はそういうことじゃないかね
螢もああいう性格なのがプレストーリーで匂わされてたのに07じゃスルーされたせいで
本来の姿であるクンフト・ファーブラでのキャラが別人みたいに言われる
それと同じ現象かと
>>918 実はあのシーンは正田が書いてたんじゃないかと思うんだが
それまでは赤騎士、黒騎士、白騎士と普通に日本語読みだったのが、シュライバー登場シーンで
いきなり完全版での呼称のルベド、ニグレド、アルベドって単語があの場面での一回のみ出てきて何だと思ってたが
正田があの場面だけ先に書いてたとすると辻褄が合う
>>914 フルスクリーンでやってた。
そうするとニートのドアップが不細工になり
ちょっとだけ溜飲が下がる仕様となっております。
>>914 それソフトじゃなくてパソコン側の問題だから買い換えるしかないよ
>>886 Es kann die Spur
我が身、地上の生活の痕跡は、
von meinen Erdetagen
幾世を経ても滅びるということがないだろう
Im Vorgefühl von solchem hohen Glück
そういう無上の幸福を想像して
ich jetzt den höchsten Augenblick. Genieß'
今、私はこの最高の刹那を味わい尽くすのだ。
Verweile doch, du bist so schön!
時よ止まれ。おまえは美しい
Dies irae, dies illa, solvet saeclum in favilla.
怒りの日、終末の時、天地万物が灰燼と化し、
Teste David cum Sybilla.
ダビデとシビラの述べた如くになろう
Quantus tremor est futurus, Quando judex est venturus,
どれほど大きな戦慄が待ち構えていようと、審判者が来たり、
Cuncta stricte discussurus.
全ては厳しく糾されるだろう
Dies irae
怒りの日来たれり!
昔はベイだけ詠唱が半端なく長いことを思い出したww
前は練炭の創造に詠唱なかった気がするぜ
>>914 ノートだとウイントウにしてる。
スペック思いからそうしないとまともにプレイできない
>>923 俺もそう思う。「みんな首領に呑まれて一緒になるんだよー」辺りも正田で、
ルサルカが生き残るには運!とか思い始めた辺りから文体がおかしくなった。
>>926 それ、なんちゅうかネットで検索したのそのままコピペしたみたいな感じで
微妙に語呂悪いしキャラにもシーンにも合ってないし
正田特有の意訳や細部の言い回しを14歳変換したものがないから、やっぱショボいとしか感じんわ
>>922 そこのベイvs司狼、というかあの章は多分結構な部分を正田が書いてたんじゃないかと思う
明らかに文章が体験版並みの濃さと、張力10トンとかバルカン砲とか具体的に凄い数字や比喩を使ったりしてて雰囲気違ってた
他の戦闘シーンは攻撃の威力とか凄さの表現が、比喩も何もなく「凄まじい威力だ」「もの凄い衝撃だ」とかしかなかったのに
>>928 >ルサルカが生き残るには運!とか思い始めた辺りから文体がおかしくなった
うん、そこでマリィ見送りのシーンでシュライバーが獣殿と話してる時と比べて突然泣き出したりキレたりする
電波になったから違和感感じたw
あと螢√でルサルカが心の中で「シュライバー、こいつに愛はねぇ」って断言してるから命乞いありえないよなぁ
あとシュライバーってベイのことはベイ注意じゃなくてベイって呼んでるんだよな
六英雄って六人もいて一人もまともなのいなかったのか
つーかルサルカの性格上運とかなんて信じてなさそうなんだがな。ファーブラを見るに。
>>931 予想外もいいとこなご都合主義で司狼にやられたせいでルサルカも取り乱していて縋ってはいけない藁に縋りついてしまった
ってまぁかなり好意的に解釈は出来なくもない
>>931 基本ベイと呼んでるけど螢ルートでベイ中尉と呼んだりすることもある
気分次第なんだろう
>934 あと蛍ルートでも神父という助けを求める手に ピンを抜いた手榴弾を渡すような代物に頼って トバルカインにあっけなくやられているから テンパるとすがってはいけないものにすがる運命なのかも知れんなあ。 魔女になったときもニートというある意味最悪のろくでなしに助けをもとめているし。
一部の設定と話の大筋だけ渡されて急造したんだろうな、六英雄は ルサルカ死亡前後は名前のこととかあるし、正田ではなさそうか
939 :
名無しさん@ピンキー :2010/01/19(火) 01:34:45 ID:0ojogi9l0
Dies iraeの二次創作小説(SS)を自費出版とかするといいんじゃないかな
ラインハルト・シュピーネ・リザ・エリー・蛍・玲愛・香純 七英雄ってこんな感じか
どういう共通点だw
そういえばラジオの後日談アンケートが終わったがどっちになるんだろうな。
ルサルカじゃね?圧倒的に人気あるし
なんという第三の選択肢
ルサルカという選択肢がなかった所為で投票しなかったのは俺だけじゃないはず
玲愛アフターの方がルサルカ出る可能性はあるか…
>>932 嘘屋(さかここ、どんきゅ〜メインシナリオ)とか固定ファン層はいるけど燃えシナリオ書く人じゃないし、
中島聖もあるすまぐな読む限り学園モノはそこそこだけど戦闘シーンは微妙、
後のメンツはErogamescapeの職歴見る限り抜きゲーのライターだし……
明らかにミスマッチとしか言いようがないだろ
要はディレクションをまともにやらなかったどこかのメインライター様のせいとしか言いようがないべ
ルサルカは無理か。正田卿あんまり好きじゃないみたいだし
あきらめるな!
>>947 嘘屋は逸脱とかCANDY TOYS、クローンドールなんかの
頭がフットーしそう会話劇を書かせると天下一品なんだけどな。
正田卿の気分次第かな 人気出てると知れば、ファンサービス精神で書きおろしてくれそ・・・ないか
ファンディスク的なものが出るとしたら、今年末の新作が終わってからか?
ルサルカが壁紙の一番前なのが気に入らんとか臆面も無くぶっちゃける奴に そういうファンサービス精神は期待できないだろ 発言の端々から自分のやりたくないことは極力やりたくねーみたいなキャラが伺えるし
期待するだけ無駄か・・・
>>937 でもこんな濃い設定とプロットを投げられても形にするの難しいだろなあ
>>953 > 自分のやりたくないことは極力やりたくねーみたいなキャラ
明らかにワガママキャラだよな、正田ww
体験版ができない… ダウンロードして起動させたら黒い画面でとまる… 色々と試しtがわからない わかる人いたら教えて
BADエンドなドラマCDがDiesの締めじゃ後味悪いもんなぁ FDでルサルカ√やってくれ
俺もルサルカ√は渇望してるが、先輩√で残ってたおいしい要素をほとんど詰め込んじゃったから 未知が蓮とルサルカの共闘と蓮vsニートくらいしかもう残ってないんだよな
>>932 人の作品を途中から、短期間でやれっていうのも酷だと思うぜ。
プロなんだから仕事引き受けた以上自己責任なんだけど
キリ番踏んだんで次スレ立ててくる。
しかしラジオで正田がマリィルート後日談も先輩ルートも 後日談は似たようなシナリオになると言ってたけど 一体どこが?と思うところがある マリィルートは一旦全員転生させるのかな?
>>959 ちっさいまんま、おっぱい大きくなって新生する未知があるじゃないか
そういや、クンフトでは代替を「だいがえ」って発音されていたけど、 ファーブラでは「だいたい」って発音されてるな
だいたいだいたいって発音してるね
>>962 たぶんそうなるんじゃね?
本編で主要人物はほとんど死んじまったし、それしかないな
個人的にはで螢アフターまたはマキナルートが見たいな 三騎士と獣殿にニートまで就職したのにマリィなしで創造止まりじゃもはや無理ゲームだし 本名を思い出したマキナと再戦し何とか説得して獣殿とぶつかるしか勝利要素がなさそう
ニートもどうにかしないと結局やり直しちゃうような 蛍アフター作るなら本編もそれに合わせて変更せんと
>>962 正田卿曰く「ドラマCDはモルゲンデンメルング」らしいからなぁ
転生なりなんなりしてあの面子が再び一堂に会すんだろう
>>970 まさかニートの代替がそんなポンポン作れるとも思えないし、なんかしてまたマリィGETするんじゃないか?
スルーズワルキューレはそのうちベアトリスに返すとして、使用者の性質で形態が変わるヒヒロイカネ辺りがカギになってきそうな気がしないでもない。慧も一応櫻井なんだからそのくらい用意してもらわんと・・・
>>962 どっちも基本は練炭とヒロイン(マリィか先輩)、仲間との再会になるからじゃないか?
マリィED後の場合、練炭と香澄がかなり年をとってそうだが
ザミーの顔の火傷の原因が謎。 モルンデンメルング後は更に超人になったはずなのに 何処で誰にあんな傷受けたのか? 再生しないのか?
>>975 超人化したのは黎明後じゃない。黎明はあくまで黒円卓のメンバーがスカウトされた日
あの後もしばらく人間時代があったんだよ
そしてある日、獣殿が暗殺されてしまう(無論、嘘なわけだが
それにショックを受けた乙女なザミエルさんはテロ鎮圧でミスって火傷を負う
顔は醜くなって軍人としても機能しなくなって、獣殿も死んだしもう私の人生終わりだ……と嘆いてたところに死んだはずの獣殿が登場して、
さっそうと体を抱き上げて「お前のその姿勢こそが美しい」とか言っちゃう。それで落ちた
つーか白本持ってない奴結構多いのな 用語集読めば練炭・ニート・獣殿以外のほとんどの謎が明らかにされてるのに
クンフトも完全版もパッチでやってたからなぁ・・・ よくわかんない設定とかは自分で補完、Wikiで見るとかしてた
>>976 白本でその話見て、更にザミ姐が好きになったよ。
落ち込んでるザミ姐とか全く想像できないがw
>>980 マジだよ。
俺もまだ全部読み終わってないけど、かなり読み応えあるよ。
ほ〜ww 機会があったら買ってみようかな。確か、クンフトだったっけ?白本ついてんの でも既に持っててプレイ済みなのに買うのはちょっと気が引けるな・・・
>>982 いや、白本が付いてるのはファーブラ。
薦めておいてアレですが、5kの価値があるかどうかは何とも言えませんw
>>983 マジかwww
悪いけどエロゲにそんなに出せないわwww
情報サンクス
すまん間違った。 本だけにそんなに出せないwww
>>973 用意してもらわんとっつっても緋々色金作るは人身御供が必要なんだぜ
螢の使ってるのだって室町時代に作られて家に祀られてたもんだし、そんなホイホイ用意できんだろう
何よりも螢に鍛冶師としての腕ありそうにないし
正直言うと、蛍ルートはラストでズコーッってなった 戒が出てきたところでめちゃめちゃBGMで盛り上げといて「逃げるお」だもんww いや、あのままで勝てるかっつーとアレだが……。 え?これで終わり?って気分になった
いやいや。どう考えたってあの状態じゃ戦えないでしょ ・・・いや、俺もこの後熱い展開が 待ってるのか!?なんてワクテカしててエンディングでショボくれたクチだけれどもw ラインハルトにやられて全員ズタボロで意識を保ってるのがやっとだったし
いくらなんでもあの状態で闘うのは無謀だしなぁ。 確かに戒さんにはもっと活躍してほしかった。 やはり獣殿はオーバースペックすぎるな。
あの後は多分・・・ そういや、螢ルートエンディングだと、また戦うってのだったけど、ということは ベアトリスや戒とも戦うんだよな・・・
獣殿の存在が凄過ぎて「しょうがない」と思う場面が多々あるんだよな 螢√のラストも先輩√の最終決戦も手が出せない恐ろしさはプレイヤーでも分かる
このスレ、進むの遅いのよ――!
うめ
梅太郎
>>987 たぶんあのまま戦闘続行して勝ったら勝ったで批判が出るよ
というか、マリィがいない状態でニートまで倒したら世界滅亡する
獣殿倒してもグラズヘイム内じゃニートが復活させるし、八方塞
うめ
梅干し太郎
998 :
名無しさん@ピンキー :2010/01/19(火) 14:37:08 ID:KkBI9JCS0
うめ
999なら螢アフター発売決定
Acta est Fabula
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