>>290 その人根拠も無く、反論はスルーするだけだから話すだけ無駄
どうでもいいが「黎明を再現しよう。人数は揃った」って言ったときにまだ香純はニートの提案を呑んでねえよ
>>291 先輩√の後がツォアルっぽいね、人が普通に生きて普通に死ぬ世界。
ジューダスが目立つからあれだけどクレメンスとかも救われてるんよね、ASでの扱いはあれだが。
>>293 ちゃんと読めばわかることなのにな
そもそもマリィの力借りたとはいえ、
ザミエル倒すに至るほどの英雄をハイドリヒらが外すかって話
ベア子は魂形成も出来るしな
ザミーがベアをエインフェリアと認めて
ニートがそれ見てたしなぁ
おいルサルカ死んだぞどうなってんだよ
拷問プレイあるんじゃねえのかよ
影が動いたあたりからワクワクしてたのにクソ
あとついでに言えば個人的には香純の娘が次代のゾーネンキントってのも間違いだと思うがね
香純はヨハンの血筋、偽者のゾーネンキント。それが優性遺伝させるのが本物のゾーネンキントなわけがない
ゾーネンキントは最初からイザークと先輩の予約席。今は神父の活躍で優先順位が香純=ヨハンの血筋になってるだけ
香純に与えられた役割は単に次代のゾーネンキントを産むことじゃなくて、偽者のゾーネンキントとして座に居座ること
香純が死んだら先輩に優先順位が移って本物の産道が復活する
「だから」香純が死んでも先輩に優先順位が移らないよう使えない産道の血筋を残し続けろ、ってニートは言ってんじゃねえの
そうすれば黒円卓は産道復活のために香純や香純の子供の命を狙い、練炭たちは命をかけて香純や子供を守ることになる
つまりは物語における「核」になれるってことだと思うが
誰だ、明日君スレに出張した奴はw
先輩ルートでの扱いの酷さは螢だろう…最初からいないと思ってやったほうがいいレベルじゃないか。
まぁ前3つで優遇されてるから仕方ないか
>>286 ロミルダ「アンナのオティンティン切り取った上に嫉妬して右目刺して悪かったわ!母さんこれからは息子を愛せるように心を入れなおすわ!」
親父「この前は右目掘っちゃってゴメンネ!獣姦とかスカトロ強制して悪い父親でスマンカッタ!父さんこれからは真面目に働くよ!」
これでよし
>>289 遅れたが、第八を開かないと獣殿が流出できねえからまだ駄目だ、って言ったニートに、
「ならマキナでもザミエルでもいいから殺して第八にしろよ」って言ってるんだぜ
総てを愛してるんだからベルリンの住民を殺したみたいに必要とあらば三騎士だってあっさり殺すのが獣殿
>>299 先輩の核はもう潰されてるからそれはないんじゃないか?
用意する席は「第六位 復活 処女宮 それを誕生させるもの」って断言してるし
あれはザミエルとマキナを復活させて第八スワスチカを開く作業をさせろって言ってたのよ
ザミエルやマキナが死んでもスワスチカにはならん設定
>>299 血のどうのこうのは香澄ルートEDでニートが、移されれば核の優劣など関係ない
君らの生む子が新たなゾーネンキントになるとかそんなこと言ってなかったかな?
不完全でも一度ゾーネンキントとして役目を果たせば、その後は正統なものになるって言ってなかったっけ?
屑兄さんの復活が、血統の固定化としてニートに利用されたんだとも取れたのだけれど
そもそもあれはもう「やり直し」なんだし、細かい理屈は一切抜きにして
ニートが香純の子をゾーネンキント正統にする、と決めたなら
リザの子がイザークだったように香純の子はそういう資質の持ち主として生まれてくるんだろう、って単純にそう思ってたよ
螢ルートのベアトリスあれは結局城に溶けたの?
3騎士がスワスチカ5個で現界できるなら平団員はスワスチカ何個で出来るんだろう?
本来8個開かなきゃ全力出せない三騎士が力落ちまくりとはいえ5個で、ゴリ押しすれば4個で出てこれるんだから
平団員なら精々1個〜2個か下手すりゃなしでも現界できるんじゃね
あとは捧げる魂の質にもよるんじゃない?
増年金徒のテンションにもよるかな
思い出したが螢ルート最初のザミエルはまだ3個で一時的にだが出てきてたな
ザミエルでこれなら平ならマジで一時的にならスワスチカなしでいけそう
>>307 俺もそうだと思うよ。香純ルートの最後で明言してるもんな
戒復活を選択させて、それをもって血統を格上げさせてる
つーか、愛のために貞操と子供捧げろやってニートまじ外道だな
リザとまったく同じ罪を背負わせたわけだ
ウンドあqwせdrftミヒテッドアーーーーンとか言ってる
切れた状態のシュライバーの言ってる単語ってどういう意味なの?
後シュライバーの声優の人ってあまり聞かないけど性別どっちなのだろう?
男にしては声高いよね
シュライバーの中の人ってスレイヤーズの冥王フィヴリゾぽかった
ディスガイア3の魔王マオの中の人と一緒の人だよね?
>>226 司狼の創造って性質的に考えれば、未来予知というか先取りかな?
創造した瞬間から展開している間、「未来への選択肢総当たり」で、
己にとっての最善の選択を選ぶことが出来る感じになるのかな?
ようは0コンマパーセントでも勝率のある相手なら、
それが100%になる選択肢を選べるみたいな。
>>321 アレ未来予知っていうか結果論的にがっかりするだけだぞ。
思うに、総当たりって部分に重点置くなら「現在」において可能な選択肢(この場合は各種攻撃防御回避)を全て同時に行える、行動の並行多様化とか・・・まぁ考えるだけ徒労になりそうだけど。
ところでチェスのシーンの獣殿がすごい小物に見えるんですが。
「私はそもそもこの手の遊戯は性に合わん」とかなんとか・・・負けてから言うとちっちゃい! ちっちゃすぎるよ!
まぁもともと練炭や本人に言わせればある意味小物だろうけど。
優等だの劣等だのはベイとかの理屈であって、ニートからすればどうでも
いい問題なんじゃないか?螢がそうつぶやいてた。
むしろ、騎士団で本気で優生思想持ってる人間の方が少なさそう
ベイは差別されうる立場(遺伝的障害)だから、余計にそういうのに傾倒してるんだろう
そういえば、ザミエル卿も07年版だと劣等劣等言ってたっけか
クンフト以降は武人成分が大幅増量されてるだけど
先輩ルート後の黒円卓の面々については、一度渇望が満たされてる状態だから、
薄幸なりに前よりはマシな人生送ったんじゃないかと思ってる。
獣殿がそうだったみたいにさ。
ハタから見たらろくな人生じゃなくても、まぁいっか、自分なりに精一杯生きたし、と思えてみんな死んでいけそう。
シュライバーなんかは、抱き締められたい、って真の渇望はマリィが叶えてくれたと解釈できると思うから、
前ほど親に執着しなくなってて、あんなひどいことになる以前にさっさと出奔してるといいなぁと思うけどね。
被虐待児童の心理的に難しいかもしれんが。
しかしイザークはどうなるんだろ。
女子青年同盟にラインハルトの愛人がいて隠し子もいたって説があるらしいから、
やっぱりリザが産むのか。
だとしたら、今度こそエレオノーレと真っ当な痴話喧嘩ができるといいなぁ。
でもリザはレーベンスボルン所属で、女子青年同盟にはもう席残してないんかな。
>>325 先輩ルート後の世界って、要するにニートの干渉がない世界だろ?
マリィの希望がある程度反映されてるってことはあるだろうけど、黒円卓の連中までいちいちフォローしてるんかね。
正直、結局大団円なかったこのシナリオでそんな甘い話があるとは思えんのよ・・・
イザークについてはまぁ、先輩の事もあるしなんかして生まれたんじゃね。ヨハンも。その辺は本編みたいにひどい話になってないとは思うけど。
気になるのは、エンド後そろそろ到着するであろうなんか見た事があるようなドイツ人と出会った先輩がどういう反応をするかだ。
優生学思想も、詳細は人それぞれ違うしな
しゅぴーねさんの元ネタの人なんかは、ユダヤ人を優秀と認めた上で
アーリア人が勝たねばならない、みたいな思想だったようだし
ルサルカなんかは処刑されて終了じゃないか?>ニート不干渉
俺が助けに行くわ
>>328 グッドウィル特典のミニドラマの反省会で曰く
「よしっ、大きくなってから出直そう!!今度こそ蓮くんをものにする正ヒロインになってやるぅ!」
(中略)
「純愛路線で今こそ新生するのだ〜〜〜!」
だそうだから心配すんなw
きっともう同じ道はたどらない
ミニドラマで思いだしたけど、グッドウィルで櫻井がなんか言ってたけど練炭って、一回でも櫻井斬った事あるっけ。
夢の中で恋人になったルサルカかわいいよね
純愛路線だとあんなかんじになるのか・・・
俺も手作りハンバーグ食べたい
アンナ(白)は女の子に転生しましたとさ
>>326 まぁ正田の発言もあるし、甘い夢かなとは思う。
ただ、エピローグのラインハルトがあんな感じだから、
他の人もそうだといいなぁって。
メルクリウスの干渉がなければ、元々そんなに渇望に囚われそうじゃない人もいるし。
渇望に打ち勝って満たされた事実の残滓で、自分人生の肯定くらいできそうじゃないか?
そう思いたい。
会った瞬間根性で思い出したりして。
執念の女らしいしvv<先輩
>>328 アンナ・マリーア・シュヴェーゲリンは、処刑じゃなくて獄中死らしい。
投獄されてから6年後だから、その間になんか心の救いがあればいいと……無理かなぁ。
>>334 先輩ルート後の彼らは
悪魔の手をとって魂売ってないから完全無欠に幸せでなくても
自分なりの幸せを手に入れてるよ!
そうであればいいな(´;ω;`)
正田が後日談をどう考えてるか楽しみだな
投票にもよるけど
ルサルカはバツイチ
神父は擦り切れる前に、夜道で出会った白い子に殺されて天国へ
白い子は神父の精神的正当防衛にメンタルレイプされて自失状態のところを、チンピラ(白)に襲撃されて天国へ
チンピラ(白)は白い子の犯罪の濡れ衣着せられた流れで、通りかかった獣殿の手で天国へ
獣殿はつつがなく暗殺されて天国へ
獣殿の後を追うようにエレオノーレ戦死で天国へ
エレオノーレに巻き込まれる形でキルヒアイゼンも天国へ
敗戦確定状況で二人の子供を日本に逃がした後、リザもベルリン陥落時に天国へ
かしこいしゅぴーねさんはその前に南国へ
駄目だ、こんな流れしか想像できない
アンナさんは獄中でロートスさんの前世辺りがニートの代わりに告解師として来てくれる辺りが落とし所だとおもうんだ。
>>338 シュピーネさんぱねえw
そして櫻井家は普通の刀鍛冶となり
包丁職人として有名になりましたとさ…
イザークの父がハイドリヒなんて見た目的にもわかりそうなことだよな
にしてもリザはハイドリヒ含めた何人もの男とヤッておきながら二人しか生まれなかったのか
螢ルートアフターとかFDで出してくれんかねえ
うう、DeusVultが耳から離れない…
>>338 シュピーネは元ネタの人はあんなにイケメンで戦後35年も逃げ回れるくらい有能なのに、
なんであんなことになってるんかマジ分からんvv
指名手配中も大使館だったかに堂々と出向いたり、度胸も十分だというのに正田ヒドスとか言い様がない。
345 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/07(木) 15:07:19 ID:qwhIP2Y90
>344
どうだろう?逃げられたのは彼が人間外の存在になっているおかげであって、ただの人間で逃げたとしたらナチス狩りやイスラエルの追跡であっさり捕まりそうな気がする・・・
で絞首台行き。まあこれでも騎士団の中では一番長生きできることにに違いありませんが。
そういえば、マリィルートの神父をボコボコするシ―ンでザミエルが自分では神父の防御をくぐることができないと言ったが
800mmの列車砲は無理なのにマキナは形成で可能だったのが変だな。
神父の肉体がハイドリヒ卿のだからやらなかったのか、それとも意外にマキナの形成が強いのかな…
>>346 マキナの形成・・・・?マキナはマキナ自身が聖遺物なんだが・・・もしかして創造のことか?
それについてはwikiのマキナの項目を参考にどうぞ
348 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/07(木) 15:13:51 ID:qwhIP2Y90
>344
失礼、元ネタの人の話でしたか(赤面)。大変失礼いたしました。
話が変わりますが、もしも螢アフターが作られるとしたらどちらが望まれるのだろうか。
@とりあえず蓮と螢のいちゃいちゃ話(果たして彼女が「螢」と呼ばれる日は来るのか?)
A恋愛話そっちのけ。闘争!闘争!闘争!!(ラストでも戦いはまだまだ続くという感じだし・・・)
>>348 あとクリスマスパーティーとか3人の旅のことかも気になるなぁ
でもやるんだったら1も2も両方ともやれるんじゃない?
あの二人の恋愛は自信の強さに関わってくるんだし
>>348 @かな。Aみたいなのはもう本編で腹いっぱい。
つうか超ツンデレ同士の恋愛話とか普通に見たい。
そういやマリィルートのアフターってなにやるんだろう。
登場人物は九割ぐらい死んでるしマリィの触覚が出て来れるようになるにはまだ時間かかるらしいし。
香純と不倫
>>348 どっちかというとAだが螢が空気でない事が条件だな
>>348 @がいいな
Aでもいいけど決着付けようとしたら螢死にそうだw
>>347 いや、ヴォルスング・サガなしの素でもダメージが入ったから
あれが神父と同じく常時形成だと思ったが違うのか?
どこかで聞いた白本のパラメーターではATKが5くらいだったがどの位の物なのか分からないorz
>>350 モルゲンのメンツがもう一回邂逅とかどっかで聞いた気がする
回想で想像と流出シーンが見れるパッチマダー?
マリィルート後の練炭って普通の寿命なんだ…よな?
一度人間超越しちゃってるし、マリィの世界をずっと守っていくとか言ってたのでてっきり不死身になったのかと
>>357 練炭はニートの聖遺物だったからどうなんだろうな
人間にはカテゴライズできなさそうだが
やっと終わった
蛍ルートが一番まともな蓮だな
フランス革命辺りでさんざ血吸ってるギロチンは変わらず
蓮タンの中にあるし黒円卓のメンツ位には寿命もつんじゃね
>>348 FDレベルならそんな感じだろうけど
新作レベルで作れば新たなツァラッストラを主人公においた話とか出来そう
その辺のごたごたに蓮チームが乱入していく展開とか妄想ヒロガリング
Fabulaってどんな感じなの?
前のは前評判だけはよかったけどgardenと同じく、
発売されたらボロクソ言われて買ってないんだけど。
ルートが追加されただけで他は何も変わらない?
前々から気にはなってたからこれを気に買おうかなと。
気になってるなら買うべき
体験版気に入れば損はないよ
>>362 過去作品やってなくてファーブラから入るってのなら素直に楽しめると思う
ファーブラは過去の作品二つ+αしたものだと思えばおk
>>362 追記
完全版と銘打ってるだけあって、これまでの不完全な出来ではないのでご安心を
ありがとう!
先に体験版をやってみるわ。
>>366 体験版が気に入ったら感想よろしく
ヒロインの中では誰が好みか楽しみだぜw
みんな何だかんだでエロ助とかkonozamaレビューに左右されやすいのね
369 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/07(木) 18:43:19 ID:on7S8RCC0
公式の数量限定セット復活してんなww
>>348 俺は@かなぁ…。
練炭に螢を名前で呼ばせてほしいな。
>>368 エロスケはともかく
konozamaは少しは気にしてる
興味があるんだが厨2バトルっつーかどちらかというと特撮(ライダー)好きでも楽しめるかね
edの表記の
ソ連兵(opでウテェーーとか言ってザミエルに燃やされた人)
ラインハルトの部下(?)
幽霊(?)
子供 雛見〜あいこ(アルフヘイムでシュライバーに殺された子達)
子供 あいこ(?)
女子 シュライバーとリザの人(マリィ√の蛍の妄想シーン)
アナウンサー (昨夜諏訪原で〜)
?のとこ解る人いたら教えてくださいー
サントラに追加される後日談の希望送った人っている?
玲愛ルート後が気になって送ってみたんだけど
ラインハルトの部下は先輩ルートでラインハルトとニートを引き合わせた人かな?
幽霊は香澄ルートで遊園地にいた子供たち?
555やカブトが好きなら主人公の能力は気に入るはず。
…後これってご町内バトルオペラだよな、学校超えとる。
もしも学校内部だけでやるんだったら体育館とか理科室が線でつながって
とかになったんだろうか?
まぁ表記見てて思ったけど俺らが一番忘れてはいけないのは
スタッフロールからも存在を抹消された
綾瀬博士
の事だと思うんだ
>>376 サンクス
その2体ってことは加速系?それとも機械変身か
555はクウガブレイドに続き好きだった
ちょっくら買ってくる
>>376 すんごいしょっぱいスワスチカになりそうだな
小学生がごっこ遊びでやりそうだ、「僕は給食室!」「私は放送室!」
校長室で座ってる獣殿なんて見たくない
>>2 なんで声優リストないの?
キャスト
藤井連:−(ドラマCDでは先割れスプーン=鳥海浩輔)
綾瀬香純:佐本二厘
氷室玲愛:雛見風香=生天目仁美
櫻井蛍:かわしまりの
マリィ:榊原ゆい
遊佐司狼:ルネッサンス山田=前田剛
本条恵梨依:皆実伊吹
黄金の獣:トム・クノレーズ=諏訪部順一
ヴァレリア・トリファ:青島刃=成田剣
ヴィルヘルム・エーレンブルグ:杉崎和哉=谷山紀章
ルサルカ・シュヴェーゲリン:木村あやか=猪口有佳
メルクリウス:先割れスプーン=鳥海浩輔
最後は屋上で獣殿とニートの殴り合いか
腕力ではリザ以下のニートに殴り合いなんか出来るわけがない
>>381 なくてもあんまり問題じゃない気が
しかも表の名前なんか書いちゃだめだろ
追加するとしても表名はお察し下さいだろう。
>>348 B両方。
前半は狂おしいほどのいちゃいちゃ。
マリィやら何やら色々混ざって嫉妬全開の女の修羅場が発生。
後半はヒロイン含めて殺し殺されのオンパレード。
登場人物の9割は死亡という凄惨な終わり方で。
普通に完全版買うんだったらオフィシャルのDiesirae数量限定セット買ったほうが得だよな?
不便な点で言えば場所とるのとインスコが面倒という点かね。
>>388 その点に目を瞑ればクンフトの時の特典スティックポスターも黒本も付いてお得って感じだな
ちなみにファーブラ初回版一つでソフマップだと10280円
ここにいる奴ら全員に聞きたいんだがdiesのキャラで誰が一番好きだ?俺は司狼なんだが・・・・・
色々と言われてるけど男なら練炭、女なら螢かな…正直な話誰が一番なんか決めれん。
>>390 発売前も完全版の発売後も螢が1番好きなのは変わらない。
ただ発売後は香純、玲愛、マリィ、ザミエル、シュライバー、獣殿など
ポイント稼いだキャラは他にも多いから以前に比べたら螢との差は縮まっている。
男よか男で
女よか女な
ザミ姐さんに1票
クリストフがいいね。
決めがたいが女は先輩、男はシュライバーかな…
でも香純が思いのほか健気なやつだったしマリィはルート進むほど
いい女になっていくし、ベアトリスも可愛いし
ルサルカもイザークも神父も捨てがたい
俺が浮気性なんじゃないんだ、正田がキャラを魅力的に書きすぎたんだ
男ならトリファ、女なら蛍かな
人気投票するのかな
俺も男なら蓮で女なら螢かな
この二人は恋愛も萌えたし、
戦闘でもなかなか熱い感じだから良かった
マリィが「おまえ」て呼ばれて喜んでるが、
なんか元ネタとかあるのか?
教えて、エロい人。
>>398 蓮は香純のことおまえって言ったりするから
香純と同列に扱われたような気がして、嬉しかったんじゃねーの
男→獣殿
女→ルサルカ
男はシュライバー、女は螢だな
まあ他の好きなキャラともそんな大した差ないが
螢と三騎士は特に不完全版からの変貌が凄すぎて印象強い
なんかな、先輩ルートで、電話機が爆発するところで、
マリィの立ち絵がかわらんのだが、スクリプトミスだったりするの?
香純ルートの時は、にらんでるのに変化してたような。
・・・まあ、どうでもいい。
女のヤキモチがすげえ可愛いから誰が一番かは難しい。
香純もマリィも螢も、嫉妬しているときってすげえ萌える。
難しいが練炭と先輩だな
この二人と獣殿が話すシーンは何か凄い好きだ
蛍ルートでシュライバーが櫻井武蔵のことは気に入っていたとか言ってたけど
子孫に呪い残すような下種い人間なのに何で気に入られてたんだろうか
>>389 よし、明日ポチってくる
とか思ったけど夜じゃ社員が気付くの火曜になっちまうじゃねぇぇぇかぁぁぁぁ
白の発言を一々真剣に考える方が疲れそうだが、
少なくとも獣殿を直に批判する奴よりはマシなのは不思議でもなんでもないような
何にもおいてまず殺すという意識が最初にある狂人だぜ?
獣殿とは逆の意味で誰も彼も平等に見てるんだろうし、
そこに感情が入るとすれば獣殿に関してだけなんだろうしな
シュライバーの場合、基本的に大体の人間のことは嫌いじゃないように見えるポーズ取ってるだけで
実際はそんな心理欠片もなくて全人間平等に殺戮対象でしかないし、あんまり深い意味ないんじゃね
一応仲間になってる騎士団員にはそれなりに友好的な態度を取ってるんだろう
本人は好き嫌いすらちゃんと理解できてない気がする
注文してた、オフィ通のDiesirae数量限定セットとドラマCD、サントラがきた
缶バッチは螢だった。
メルクリウスとラインハルトの缶バッチも付いてたけど、これはなんのおまけだろうか・・・
でも仕事があるから、プレイは土曜までお預けだぜ・・・
>>405 ベイや神父が気にってたのは二代目の鈴じゃなかってっけ?
主題歌以外だとWalhall、Kreig、Einherjar Rubedo辺りの曲が良いね
早く新しいサントラ欲しい
>>348 両方。むしろFDじゃなくDies irae2として…。
スワスチカ2,3個目あたりで練炭がマリィを再装備&形成して、すねてる螢を見てみたい。
>>390 螢です。
>>405 白にとって獣殿(プラス)とニート(マイナス)が特別で、後は基本的に獲物としてしか認識してないような気が…。
diesの続きやスピンオフも良いがやっぱり正田の完全新作が見たい。
次は和風伝記とかいいな〜。
>>411 Dies irae2で新ヒロイン追加で浮気ルート
EDでは獣殿とニート倒してても螢に刺殺されて終わりですね、わかります。
追加ヒロインは香純の娘とかだな
あと香純に手をつけたり一人身の先輩をいただいたり
>>412 正田の書く和風伝奇か…
いいな、それはちょっと見たい
ルサルカは株とヒロイン度上げたなぁ
もう「これ設定的に蓮で攻略できないと駄目だろ」なレベルだし
現実的に考えると正田完全新作は充電期間2年くらいないと無理だろうな
伝奇系のあんな膨大な設定は数カ月なんかじゃ絶対浮かばないし、まとめきれない
正田は、SFもよさげなやつ書けると思うんだ
RURURもSFだが、そっちとはまた別方向でやって欲しいな
ディエスは一人一人の設定が非常に濃いな
ルーンとかオペラとかアルカナとか元人物とか
そういえば、テレジアルートでザミエルがやられた理由がよく分からない
マキナとシュライバーは何となく理解できるんだが、ザミエルだけあのやられ方と繋がらないんだよね
んじゃ、充電期間をおきつつパラロスのリメイクでどうだ。
今なら西田こむぎも長崎みなみも復活したし行ける。
螢からやってイマ13章なんだがわからないことおおすぎる
カスミからやるべきだった?
>>421 素直にテンプレ順でやれよ劣等。なんのためのオススメだ。
誰も挙げないようなんでリザはいただいていきますね
誰かルサルカの期間限定壁紙持ってる人いない?(1920x1200)
>>340 そして戒兄さんは包丁職人として、情熱大陸に出たり
ジャパネットの包丁に櫻井の名前が掘ってあったり
サクライは巨万の富を築き上げ…
426 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/08(金) 02:37:01 ID:MSw+ZtKi0
螢エンド後の司狼が創造位階に達したとして、どんな能力なんだろ?
奴の渇望は未知に触れる事なのか、あるいは既観感からの開放・自由なのか
仮に捕らわれない事だとすると、他者の創造の無効化とか?
何にしろ司狼の創造は聖遺物と矛盾するきがする。
奴自身が捕らわれているから、聖遺物との愛称は悪くないと思うが(ルーンは束縛だし)
>>426 実際白本に書かれてる能力値だと形成同士なら司狼の方がルサルカよりも相性はいいな。
俺的には螢ルート後に創造に目覚めるとするなら「メルクリウスを殺して既知感を解く」って渇望でなんか使いそうな気がするんだが・・・・・
>>427 自分の既知感モード解除だったりしてw戦闘で死ねるようになる謎の創造
っつーかさー、今Wikiのほう編集してんだけどさー
聖遺物の項目も作っちまった方が良くね?て思うんだ
白本参考にしつつも丸写しは有り得ないしどーしたもんか
他にも司狼とか騎士団じゃないけどゲオルギウスとかそういうのを登場人物の欄に書くのは変だし
ベアトリスとかイザークとか、一番厄介なのがカインなんだ…
好きなのは女ならベアトリスかな.聖遺物もカコイイし
男はやっぱりニート!アクタエストファー↑ブラ!
万引き自慢。不潔、異臭。
性格が悪い。嘘をよく吐く。暴力を振るう。パチンコ屋。暴力団。創価学会。
これに当てはまる人物には気を付けよう。
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < レ○プ・放火はウリの国技ニダ!選挙権よこせ!
( ) \__________
「朴痴漢」
日本の凶悪犯罪のほとんどが 『 朝鮮人 』
日本人に成りすましている悪人が 『 朝鮮人 』
勝手に密入国したくせに、被害者を装うのが 『 朝鮮人 』
息を吸って嘘を吐くのが 『 朝鮮人 』
「在日,特権」で脱税するのが 『 朝鮮人 』
パチンコCM広告費でTV局を抱き込むのが 『 朝鮮人 』
ネットで正体をバラされ焦っているのが .『 朝鮮人 』
ネトウヨ!ネトウヨ!と連呼するのが 『 朝鮮人 』
日本に潜む在日韓国・朝鮮人は65万人。200人に1人の割合でいるぞ。
帰化していない。日本の国籍を持たない外国人だ。
超凶暴!知らずに関わると後悔するぞ。
友達にも教えてあげよう。
http://www.youtube.com/watch?v=cjfppNK9ObI
字数制限キツイ
マジで分割とかも考えよう
とりあえず、変更点の報告
聖遺物の名前の訂正(読みは含まない)
詠唱の改行を減らした
蓮の創造位階の解説追加(スケルツォは含まない)
名前の訂正は早見表も変えてある
あと()を半角にした
ってか、よく見なおしたらラインハルトの聖遺物説明の訂正がされてないしorz
疲れたんで一旦終了
50000バイト制限なんて嫌いだ
すげー昔のスレでさ
死森の薔薇騎士の詠唱で
巫女さんがどーたらってのがあったんだけど
誰か持ってない?
もう一回見たい
>>416 ていうか、2年で完全新作があげられるなら、Diesは07の時点で完全版
マキナの声が安元だった事を最近知ったぜ
粗品まだかよっ?全然来ないよっ!
で、結局何に決まったのさ
え?
安元は別に18禁用の源氏名持ってるだろ
俺は別に気にしないけど
まぁアクチを隠して発売させちゃったから仕方ないんじゃねw
一昔前の作品スレのテンプレにShare推奨とか書かれてなかったっけ?w
まあメーカー側の自業自得とは言えこんなんされたらアクチつけたくはなる気持はわかるw
螢ルート中に獣殿が城であの頃のメンバー自分しか残っていないって言ってたけど
ギュンター・ラル氏は2006年ではまだ御存命だったじゃないか…(´・ω・`)
しかしマルセイユの名前が出てきた時は嬉しかった
>>433 乙ー。
>>443 ありゃ怒りの日騒動の余波だ。
クンフトの前後でもういいだろって話になって取っ払われたんじゃなかったか。
まじでルサルカルートないのが悔やまれる
人生初めて二次元で抜いてしまおうかと
考えてしまうほどお気に入りだったのに
>>448 ルサルカがロリとか頭おかしいだろ・・・
300歳近いんだぞ、人生経験豊富ってレベルじゃねーんだぞ
最初の選択肢ロリータを選ばないとルサルカフラグたたない現実を受け止めろ
現実って残酷だね・・・
ニートって誰?
俺
ニート=Not currently engaged in Employment, Education or Training
455 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/08(金) 17:19:42 ID:rpakGldq0
かすみのトーチャンなんで殺されたん?
拷問部屋持ってたから?
誰か拷問してたの?
>>455 先輩√終わってもわからなかったら答えてくれるよ
ネット認証って何時になったら解除されるんだ?
>>457 一度認証したらOSを再インストールするか別のPCにインストールしない限りは
認証回数が減ることはないよ。
テンプレにありそうでないんだな、この項目
疑問なんだがシュライバーって創造状態に入ると髪伸びるだけじゃなく女の体になるのかな
螢√の文章で骨格が組み変わるとか書いてたが、ただの比喩かな?
>>436 サカ豚の俺歓喜wwww
diesはあと2年は持つ…正田よ…テレアフ創造してくれ
ベアトリスの孫と戒をくっつける作業を始めるんだ…
蛍ブラコン全開で。
ニートの詠唱で前々スレの所から最後の『Disce libens』まで
自分でも調べてみたんだが、やはり前々スレでも(?)にされてた
Levis est fortuna id cito reposcit quod dedit (?)
あそこの部分だけが、いまいち判別がつかないんだ……
誰か、分かったやつ居たりする?
それか俺の聞き取りがダメなだけかもしれんから、何て聞こえるかだけでも
教えてくれると、手掛かりになるんだけど
今日は公式更新ないんだろうか。
あとどうでもいいけど、テレビつけたらのび太がアインファウストオーベルトューレ使ってた。
フィナーレではないんだな
『もしもボックス』とか『ソノウソホント』とかは流出位階に手が届いてるからな…
気のせいか双頭の鷲の話題が全然出て無いような…
つーかドラえもん自体が聖遺物だよな
遺物というには未来から来てるが
ドラえもんはその気になれば地球を一瞬で破壊する爆弾持ちだし
キテレツ大百科は正に聖遺物
>>419 傍から見るとバレバレな「エレオノーレの忠義=女々しい恋情」を本人は気づいていない
(というか、「この忠義は決して恋などというものではない!」と狂信しているからこそ強い)
けれど、リザに「わたしを薄汚いだの何だのと罵るのって、結局ただの嫉妬でしょ」と図星突かれたせいで
狂信に揺らぎが生じて平手打ちを食らってしまい、その後も心に棘が残り続けた結果、敗北を迎えたのだと思う
ザミエルとリザの女の闘いは地味に良かったな
特に最後平手打ちってところが特に
ドラ「Briah―タイムウォッチ」
>>471 ああいうのは女にしか出来んし男がやったらキモいと正田が言ってたもんなw
つーか更新きたな
ドラ「Briah―どこでもドア」
こんな事したらドラちゃん最強になっちゃう
>>457じゃないけど、起動の時毎回ノートン先生のソナー切らないと
起動できない
まだラジオ聞いてないが、とりあえず正田に次があるらしいことに安心した
書いてくれる限りどこまでもついていきたい
何年でも気長に待つから
おお、新作も考えてるのか
パラロスのリメイクもいつか出ると信じて俺はこのゲットーで待ち続ける
あと何度か言われてるけど、ラノベ書いたりしないかな、正田
出たら買うよ
更新してくれるのはいいんだが・・・・・アナザーストーリーの完全版用データ集はまだ出ないのか?
Briah―
この一言が追加されるだけで、ドラえもんのアイテムすら禍々しい響きを持つように聞こえるな。
Briah――独裁スイッチ
螢√終わったけど、ベアトリスとザミエル相思相愛すぎだろ・・・
Atziluth―タイムマシン
Yetzirah――石ころぼうし
皆は、いまいちなキャラと感じたのはいる?
俺は螢がいまいちだった
君望やマブラヴの主人公なみにイラつく言動してて
Fateの主人公なみにヒロイン補正で生き残っては出張ってきてウザすぎ
先輩ラストで一緒にいるのも不快だった
好きなキャラはいっぱいいるけど、とくに好きなのは司狼とルサルカ
>>476 反応してるやつを例外登録すればいいだけの話
俺は逆だな
途中まで螢が嫌いで仕方なかったけど終わってみれば一番好き
どこが転機だったかもわからない
イマイチはいないかも
あえて言うなら何一つ見せ場なかったシュピーネさん
デウスエクスマキナ?ご都合主義?
ご都合主義でドラえもんに勝てるやつはいねぇんだよ・・・しかもあんなのが量産されてるんだぜ
螢は最後まで好きになれなかった
やっぱ司狼かね
確かにあの無敵設定は納得いく説明はついたけど、それでも所詮ご都合主義はご都合主義だしな
先輩ルートの「お前は一度は痛い目をみておくべき」って意見に凄くうなずけた
螢終わったが長すぎる
結局わからんことだらけだ俺の読解力がないのもあるが
マリーとカスミすっとばして先輩ルートだけやろうかしら
圧倒的な実力差だけど奇跡のようにまだ立っている、みたいな描写多かったからな
そんな簡単に奇跡が起こるなら俺は願うだけで天地開闢起こしてみせるってニートの言葉思い出した
マリィやらないと先輩ルートは開放されない
それはできねーよ
マリィやらんと先輩が開かんし、螢が分からんのはたぶん香純やってないからだ
>>491 一応推奨順にやったほうがいいとアドバイスだけしとく
あと、マリーすっ飛ばして先輩は攻略出来ないし
仮にやれたとしても、螢√以上にチンプンカンプンになると思われる
螢が終わったなら、香純→マリィ→先輩の順でやればおk
1回だけ読んで100%理解できるやつなんて稀なので、心配すんな
いきなり螢いくからわからなくなるんだろうな
>>490 正田もやっぱりそこら辺はわかってんのか、完全版2ルートじゃ司狼は戦闘にはほとんど出さなかったからな
いくらちゃんと理由があってもご都合での無理な勝利は白けてしまう。そうなるようにされてるとわかると尚更
シュライバーに攻撃当てられてたのも既知感の法則がシュライバーのルールを捻じ曲げたかららしいし
司狼の異常性はクンフトでもう描写したから
ファーブラではその説明をするだけで構わんっつースタイルだろうな
テンプレ読む限り今07版買ってもいいことは何もないってことですね
完全版買えばおk?
まあ普通はどんなご都合主義であれ
主人公側のキャラの誰かの手によって勝利するものだがな。そう、普通はな。
そういう意味では良い意味でも悪い意味でも変化球。
>>499 それで大丈夫
できれば白本ついてる初回版を買うのがお勧め
>>501 12k越えはイタイがまあしかたないか
明秋葉行くんで見てきますわ
聖封で適当にエロゲ主題歌DLしまくったら最近の曲の中じゃこのgregorioって曲が最高だった
曲だけ欲しいんだけど、テンプレの関連商品見る限り売ってないでおk?
>>503 まだゲーム本体が発売されたばっかりだからな
前の主題歌はシングルで出たから多分その内発売されるだろ
螢VSベイの螢が頑強過ぎるw
心臓刺されても感じすぎで済むとかシュライバーとタメ張れる耐久力だろ
あとウザイキャラといえばアイツしかいない
最後はやっと就職してくれたから良しとするけど
>>503 07年版の主題歌、Einsatzもカッコいいぜ
>>506 あれは薔薇騎士に異分子大量混入で効果落ちてるのと
螢が創造出しかけてるから物質透過補正かかってると説明されてるじゃないか
>>439 サンクス
うおーい!もしこれに18禁とか書かれてたらlightを恨む
というか絶対書いてるだろっ!
帰省したりでなかなか出来なかったがやっとバカスミ√以外クリア
07年版はいまだに許せないが正田は許してやろうと思う
>>510 正田の前にGユウスケや音楽担当を許してやれw
ルサルカはあれだけ設定あるのに何でルートが無いんだ・・・。
攻略してーわ
戒とベアトリスの絡みはもっと見たかったな
ドラマCDに期待するか
ラジオによると、正田卿は今年中に新作出したいみたい。
PARADISE LOSTのリメイクも予定されてるけど、正田が乗り気じゃない?
PARADISE LOST、中古高いんだよな〜リメイクしてくれ
>>508 それを踏まえて
玲愛ルートやればわかるけど
根性(?)で身体を維持できることも可能なのは
リザと神父が証明した
リザももうワンシーンエロがあってもよかった
例えばこんなアニメ化
〜〜Dies iraeの場合〜〜
ニートの気まぐれで練炭が三人に分裂して、
司狼がポっと出のサックスを吹くオリキャラと即行で屋上で殴り合いして、
マリィがポッと出のオリキャラの赤毛の聖遺物になり、
ルサルカが赤毛の妹になっていて、
練炭は空気一般人として終始平穏に暮らし赤毛が獣殿に絡まれて、
バカスミ・アホタル・先輩らとハーレムになる。
黒円卓の順位がどういう感じで決まっていったのかが意味不明すぎる
大隊長の順位もバラバラだしカインが二位だし
蓮司狼本城がうざいというか気持ち悪かった
人間離れしてるというか
蛍ルートの蓮はすきだけど
練炭は仕方ないだろwww
そもそも人間じゃないからな
本城は別に人間離れしてないと思うが
ちょっと医学知識が豊富でハッカーで司狼の既知感が感染しちゃってるだけで
>>520 黄道十二宮ありきで、それに対応する団員を当てはめた決め方だと思うけど
>>521 蓮は神様になれるクラスの渇望っつーか精神持ってるんで人間離れしてるのが当たり前
司狼も詳細は違うがそれと似たようなもん
エリーはそんな司狼の影響受けてる
ぶっちゃけ三人ともマジキチで当然だし、そう描写されてそう説明されてる
獣殿やニートがぶっ飛んでるのと同じ理屈だよ
螢エンド時のエリーは色々と20年前の自分を思い返してベッドの上でバタバタしてそうだと思うわ
>>527 あいつ20年たってもあまり変わってなくね?w
ベイたちが着ている軍服はどこで売ってますか?
蓮は元ネタの超人、ツァラトゥトラだから最初から感情移入はできない主人公
蓮の思い、疾走する停滞の流出世界は駄目だって否定されてるしな
>>520 序列と実力はイコールじゃないぞ。
黄道十二宮とアルカナの配置に呼応した番号なだけ。
●シュピーネ速い!殺人バファロー逃法に獣殿仰天
●シュピーネ形成位階到達!聖餐杯猊下蓮撃ち指令
●ド迫力のシュピーネ、黄金練成崩し任せろ
●死亡第一号任せろ!シュピーネ、黒円卓の魔よけや!!
●獣殿も合格点!シュピーネ、イエッツラーイケるやん
●獣殿安心「黒円卓第十位」シュピーネ“一発合格"
●死角なし!シュピーネ、諏訪原市でも25形成
●シュピーネが激走!ド迫力ランで放送室占領
●ヴァレリア・トリファ、シュピーネの活躍に太鼓判!
●ドドドドドッシュピーネ、走る小物や
●獣殿唸った!“ワルシャワの糸"シュピーネが一般人殺した
●獣殿不敵!007歓迎、シュピーネの弱点探して
>>532 おーほんとゲーム内に描写されてるのとそっくりだな
いらんけど
仮にコスプレするにするにしても体形ごまかせないから無理だな
顔だけ隠せそうなのは何人か居るけど体形が無理とか…
しないけど
コスプレするならトバルカイン…じゃなくてマキナかシュピーネさんだね…シュピーネさんとは体格違いすぎて無理だが。
SSの軍服はどれもがカッコイイ。
>>533 こんなところでメンチの改変見るとは思わなかった
>>513 さかここシリーズのトリを務めるのは真路乃
これはつまりDiesの締めはルサルカ√になる事を示しているんだよ!
とりあえず螢の髪の先端付近を三つ編みにしてウクレレを持たせてだな
正田の新作が楽しみすぎる
Diesより短めっていうのは当たり前だろうけど、いったいどの程度のもんなんだろうな
なんかDiesで第二次大戦に詳しくなり愛国心が芽生えたので
日本SUGEEEというのがやりたいって言ってたなw
あと、キリスト教オタと思われてるかもしれないが、一番好きなのは日本神話だとか
怒りの日から大分過ぎて待望の完全版プレイしてたら気づけば残すは先輩√のみ
やってて思ったが既存2名は07版からもの凄い変化したわけではないのな
描写は気にならなくなったし意味不明ってのもなかったがバカスミEDの後味悪さは中々意外で面白かった
>>542 伝奇やってる人とか和洋どっちもやれる人多い気がするね
そういや更新で新年イラストとか無かったな…
ちょっと残念
>>542 そういやパラロスはどっぷり聖書だったなw
マリィルート最後の、ニートざまあwwwなシーンで流れる曲ってなんて名前?
久しぶりに鳥肌たったわ
549 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/09(土) 01:04:20 ID:CVI11zGj0
ルネッサンス山田相変わらずいい演技しとるな
まあ、クリスマス自体が本来は新年のお祝いだし
黒円卓が幸せになれるわけ無いだろjk→黒円卓じゃなくなればいいんじゃね
>>542 さっきまで物の怪やってたな
見てて、ふとジブリに燃えゲをアニメ化させればとオモタ
司狼の中の人の芸達者ぶりは異常
ジューダスとかかっこいい役もやれるのにクマ吉ではっちゃけたりしてるからなw
>>556 アシタカ「形成――生きろ、そなたは美しい!! 」
>>542 神語やロスパや久遠の絆みたいなADV好きな俺にとってはドンと来いってか、是非やってくれな感じだ
>>558 ヤックル「ワタシ、アシタカの役に立ちたいよ…。」
アシタカ「創造――美麗刹那・序曲!!」
>>561 変態と言う名の紳士ことクマ吉もなwww
ルネ山だと「ゴゥレンダァ!!!」のヘルカイザーが思うかぶなぁ。
ベアトリスって、雷速だから単純速度じゃ騎士団最速ってあるけど、
シュライバーは活動位階ですでにカインの雷速より速いって書いてあって、
形成だともう雷速余裕で凌駕したレベルの創造蓮よりも速いし、白本のパラメーターでも明確にベアトリスより速いよな
創造だと無限速度だから〜って言うけど、単純速度でもシュライバー最速じゃね
どういうことなんだ
そういう事なんだろ
矛盾
まぁあんま深く考えない方がいいのか
マキナもザミエルもなんか活動・形成の時点で必殺・必中みたいな効果あったりしてるし
シュライバーも活動時点から最速ルールが滲み出てるから速いけど単純な意味だけじゃない、とかそんなんなのかね
シュライバーは相対速度ってのがミソかと
螢ルートが予想以上に面白かった、特にED後が気になりすぎる
てかシュピーネへのフォローが随所にみられて笑えた
>>536 ヒューラーがナチの花形として設立した隊の軍服だもんな
金髪碧眼で身長170p以上で3代前からアーリア人でないと
入隊資格すらなかったんだっけ、まるでどこぞのアイドルのようだ
本編でフォローすればする程、逆に笑ってしまう>シュピーネさん
やっぱ大御所だしクラフト監督も気を使ったのかな
>>569 いやその相対速度=創造の能力を使う以前の、シュライバー自前の速度の時点でも雷速やベアトリスより早いんだから
単純速度でもシュライバーが最速じゃないのか、と
まあ
>>568みたいな感じなのかなと思っておくよ
事象展開型はなんか地味だな
誰もカウンターなんか使えないし、
倒しにくいという設定のわりにみんなサクッと死んでる気がする
てか平団員は本編以前も聖遺物に対抗できる相手(ベアトリスと戦った組織みたいな奴)と戦ってたとみていいんかね?
戦い続けてた3騎士はともかく普通の人虐殺するだけの平団員が戦いなれてるのはおかしい気がするんだが
ベイとルサルカは一方的な殺しばっかりで60年痛い思いもしてなかったらしいから、
普通に螢が修行でやったみたいに世界各地の戦場とかで殺しまくってただけじゃないのか
古参連中は基本的な実力・能力は60年前からあるし、戦い慣れくらいとっくにしてるだろ
虐殺するだけでもとにかく魂集めるだけで強くはなってくし
>>574 使い手が雑魚だからな
三騎士クラスの奴が事象展開型だとマジでしぶといんだろう
事象展開の戦闘要員ルサルカだけだもんなあ
ルサルカにしても具現型も併せ持つと言われてるし
579 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/09(土) 05:39:45 ID:zkWPwEc90
少し前に新装版買ったんだど完全版にほんとにパッチ当てれないの?
なんで2007年のが新装 完全にパッチ当てれて新装版から完全版にでき
ないのorz 新装版から完全版の発売時期からして狙ってのか・・・・
涙でキーボード見えなくなってき
馬鹿すぎワラタ
最初から完全版出るって言ってるじゃん
ネットなんかやってねえよ、ってんならまだしもネットやってて商品の情報も調べないとか馬鹿すぎるw
もうなんというかフォローのしようが無いなアホ過ぎて
情弱乙としか言えんな
それと同じで、製品版買って修正パッチ当ててない奴は絶対損してる
細かい誤脱修正や一部演出の変更なんかもあるんだろうが
何よりも先輩ルート最終章にシナリオ加筆があるってこと
パッチ当ててない奴らはそれを見てない
これ、テンプレに入れてほしいくらい大事なことだと思う
全てを知りたい→目的を果たせない事を知る→やり直したい
メルってやり直し方変えれば永劫回帰に陥らないんじゃないかと思ったが
どうなんだろ?
>>583 基本的に獣殿もニートもその辺りアホなんでもし出来てもやらんだろうな。
ところで流出ってどう考えても覇道の延長線上っぽいんだけど、もし蓮とマリィが求道のまま同じレベルに到達してたらなんか別の物になってたのかな。中二的に。結晶とか。
っつーか大団円エンドも欲しかったがむしろニートに「ざまぁwww」って言えるエンドが欲しかったなぁ。予想外したら外したで喜ぶ奴とかどう凹ませればいいんだと。
>>583 もう一回読み直して来い。やり直し方を変えたとして
マリィに会えなければニートにとっては意味がないだろ
中米では聖餐杯に調教され、自立してからは南米でシュピーネと援交をし
て、北米ではヴィルヘルム、東欧ではルサルカに……
>>584 マリィはそもそも求道のまま流出になったから永遠になってるんだが
練炭にしろ獣殿にしろ求道を覇道にするための計画
鈴の創造詠唱が妙にエロく聞こえた
求道・・・真理や宗教的な境地を求めて、ひたすら修行すること。ぐどう。
覇道・・・儒教で、武力・権謀を用いて国をおさめること。覇者の政道。⇔王道
この意味転じて、ディエス・イレではどういう意味なのでしょうか
求道…他の連中なんて知ったこっちゃないので俺は俺の道をいくぜ。
覇道…フハハハ俺がルールだてめえら従えこの野郎。
間違ってても気にしない。
求道:〜になりたい
覇道:〜だったらいいのに
概ねこんな感じ
求道でわかりやすいのは神父。別人になりたい、という渇望だからああなった
覇道でわかりやすいのは二代目カインかな。他の奴が呪われればいい、という渇望だからああなった
渇望が自己完結してる(他人はどうでもいい)のが求道、
なんだかんだで他人ありきの渇望なのが覇道という言いかたもできる
司狼が創造位階に目覚めたら
詠唱はどこからの一節になるんだろうな
てか求道覇道の話を考えてるとベイのひねくれかたが他の連中とは一線を画してて困る
07年版のときは「螢のエイヴィヒカイト講座であんだけ弱点なくしたとか言っといて、弱点ふやすとかねーよ」と散々言われたが、
完全版やると弱点を増やしたというかベイの論理でいくと弱点のない吸血鬼は自己肯定できないから渇望の対象にならないんだよな
おかげで「夜が明けなければいい」という渇望が主体だから覇道なのに、妙に求道じみた特性がついてきてる
それに比べると他の連中は理由と手段がわりかし明快で理解しやすいのがありがたい
>>595 えーと、そもそもベイはアルビノとして生まれたわけで、太陽の下を歩けない
だから「夜が永遠に明けなければいい」と思ってる。覇道で周囲を夜に塗り替えるのはそれが理由
でも同時にアルビノ=近親相姦のせいで遺伝疾患を抱えている劣等、畜生の子というのはベイにとって凄い劣等感になってる
だからこれを否定したい、「俺は日に捨てられてなんかいない」という思いも同じくらい強い
そこでベイは「日の光はいらねえ」と言い張ることで
「遺伝疾患を抱えているから太陽の下を出歩けない→太陽に捨てられた」というのを、
「俺は吸血鬼だから太陽の下を出歩けない→俺が太陽を捨てたんだ」という風に論理を逆転させたわけ
でもそうやって言い訳をするためには吸血鬼が持ってる弱点も肯定しなきゃいけない
弱点を無視できる吸血鬼だと、「なら太陽も無視すればいいじゃん」となって、「俺は吸血鬼だから太陽の下を歩けない」という理屈が破綻してしまうから
おかげで火やら銀やら十字架やらの弱点まで増えてしまった。こんなのベイだけなんだよね
シュライバーも創造で触れられたら死ぬ辺り弱点が増えてるんだけど、ベイと違って本来の渇望とは無関係な弱点が増えてるわけじゃない
このあたりが凄いひねくれてるところだと思う。「生まれ持った弱点の言い訳をするために弱点を増やす」とかひねくれすぎ
ベイの渇望は「夜が永遠に明けなければいい」じゃなくて
「吸血鬼になりたい」だが
>>602 香純ルートで言ってるよ<夜が永遠に明けなければいい。てか作中でも散々「夜こそ我が世界」と言ってる
まあ、「夜が永遠に明けなければいい」ってのも吸血鬼願望の一部なんだろうけどね
>>603 白本や作中その他で吸血鬼への変身願望が源だと書かれてるよ
その通り、「夜が永遠に明けなければいい」っていうのは渇望の付属というか派生というか、一部で
渇望の主体はあくまでも「吸血鬼になりたい」
吸血鬼になりたい→吸血鬼は夜に無敵の存在→吸血鬼にとって最高の環境である夜になる
>>604 いやまあだから否定はしてないし一部だとも言ってるじゃないか
単に最初で触れたのは夜について触れなきゃなんであいつ覇道なんだよ吸血鬼になりたいなら求道だろ、って話になりそうだったから触れただけ
>>601 シュライバーの創造て触れられたら死ぬってそんな設定あったか?
俺はベイはただ単に吸血鬼としての弱点を肯定する代わりに、能力の底上げを図ったんだと思ってたが。
練炭がこいつの創造は強すぎるとか言ってたし
>>577 なんとなく、ザミ姐が城でやった機雷設置さらに強化みたいなものかな
ソレ考えると怖いわ・・・
>>606 白本に書いてあるよ<シュライバーは触られたら死ぬ
クンフトの創造を使ってる状態のシュライバーはまだしも理性が残ってるから、触られたらそれが何であれ死ぬ
一般人にはたかれても死ぬ。まずはたけないという問題はともかくとしてとにかく死ぬ
あとベイの思考についても螢ルートで触れてるよ
「論理の逆転による自己肯定。日の光に忌まれたんじゃない、自分が日に背を向けたんだと信じたカタチが吸血鬼」と螢が言ってベイが肯定してる
香純ルートで練炭が「マイナスの補正をかけてプラスを跳ね上げてる」と言ってたけど、
どっちかと言うと螢の「弱点すら受け入れるほど強い渇望だから夜のベイは誰より強くなる」という発言のほうが正しいんじゃないかなあ、と個人的に思ってる
>>605 ああ、すまん。俺は
>>594で
>おかげで「夜が明けなければいい」という渇望が主体だから
って書いてるのに突っ込みというか訂正入れただけだったんよ
アンカーとかつければよかったな。文章足りなくてすまんかった
>>608 白本持ってないから細かい設定把握してないなぁ・・・口惜し。
ベイに関しては、螢も練炭もどっちも正しいと思ってればいいか
すっげーどうでもいいが、シュライバーに関してはクンフトのときにスレで
「シュライバーが結局銃弾一発で死ぬのは一緒かよ。ご都合じゃね」って話になったときに、
「シュライバーは触られたくないから誰より速いわけで、触られたら世界が崩壊して死ぬんじゃね」と言った人がいたんだよね
そしてファーブラが出て白本にそのものずばり「接触=世界の崩壊となり死ぬ」と書いてあって驚いた記憶がある
>>606 不完全創造は死ぬ。触れない世界だから、触られれば世界が崩壊して死ぬ。自分が相手に触れても多分死ぬ
まぁそもそもザミエル以外攻撃当てられないし、ザミエルもまだ当ててないからそれに気付く奴がいなかった
完全創造出すと狂い過ぎて触れてもそのことに気付かないから死なない
自分は不死だし世界の崩壊とか有り得ないから死なないっていうのがまかり通る状態になる
>>608 それだと神父が白を壊したのって、敵としての白をさらに厄介にしただけじゃないか?
>>612 そういえば、シュライバーて先輩√では完全に肉弾戦してるよな?
あれって結果的におもっきり敵に触れてるわけだけれど、どうなんだろう
615 :
614:2010/01/09(土) 13:00:26 ID:gYOP22lP0
あ、あれは完全創造だから大丈夫なのか。
じゃあ神父はほんと厄介にしただけに終わってるじゃないかw
>>614 だから攻撃した部分=触れた部分が砕けてるんだよ
触れると死ぬ世界なんだから当然なんだけど、本気シュライバーは世界の崩壊すら認められない位に狂ってるから
触れると死ぬ⇔自分は不死だし死なないっていう矛盾しまくった論理を両立可能にした
その結果、触れた部分だけは拒絶反応で壊れるけど、一瞬で元の状態に再生するって能力になる
>>613 それ以前にルサルカとかリザは巻き込まれて死ぬしであそこだけ見ると神父は味方どころか敵だった
ただ神父は最初から基本は反黒円卓として動いてる。ただそうすると近しい者から死んでいく、という業から逃げられない
それに気づいた神父は敢えて獣殿を倒すと言いつつ黒円卓の首領代行として黒円卓を利する方向に行動した
その結果、業を乗り越えて最終的にはニートと獣殿を同士討ちに導いたんだから判断としては正しかった
>>613 マリィルートでも司狼に体当たりしてるぞ
白が触れたら死ぬのは意識して創造を使ったときだけ
暴走したときは頭がかっとびすぎて「肉弾戦をしていることに気づいていない」状態だから触れる。ただ肉体は拒絶反応で砕ける
本能レベルだと「触りたくないが触れない。なら触った部分が砕けて消えれば問題ないんじゃね」って判断してるのがVSベイで書いてある
今更ながら白本読んだ。
総合力で形成蓮>創造螢なのが。螢カワイソス
>>617 毎度ありがとう
>>616もさんくす
なるほど、反黒円卓の神父が敢えて黒円卓の利につながることをすることで
これまでの近しいものから死んでいくって予定調和を覆したわけか・・・すげー納得した。
シュライバーについても納得した。
頭かっとんぶことでリミッター外れて結果的に強くなるんだなw
>>582 先輩ルートのシナリオ加筆なんてあったんだ
どういう内容なの?
>>620 Q:○○ルートに入れない!永劫回帰から抜けられない!
A:初回プレイで到達できるのは香純か螢ルートのみ。各ルートをクリアするごとに選択肢が増える。
マリィルートの開放は香純 or 螢ルートの、玲愛ルートの開放はマリィルートのクリアが条件。
>>玲愛ルートはNormalとTrueの2種類。Trueでは最後に蓮とラインハルトのエピソードが追加。<<
玲愛Trueルートに入るには最初の選択肢を[ロリータ]、かつルサルカと玲愛よりの選択肢を選ぶ必要がある。
>>619 まさしく「キレたもん勝ちがまかり通るのはシュライバーみたいな反則馬鹿だけ」ってことなんだよな
頭かっとびすぎて強くなるのはあいつだけ
>>617 思えば、螢ルートやらマリィルートで、ベイがスワスチカを先陣切って開こうとするのを神父が邪魔していた時、
「今この時、私に最も踏み込んだのが誰なのか、それに思い当たらないのがあなた方の欠点なのだ」みたいなこと言ってたのは
最も踏み込んだ人→神父が振りまく破滅の業が降りかかりえる相手=獣殿危うし、ということで
玲愛ルートでの行動の逆転への伏線だったのだろうね
>>623 あの辺りは神父も含む黒円卓に繋がる歪みなんだろうけどね
ニートの言う業を認めたくない。その一念で世界まで変える連中だから、
口ではニートの業を認めつつもその本当の意味まで思い至ることが少ない
だからあのときベイは神父の言う通りに死んだし、
神父も口では「近しい者から死んでいく」という業を認めてるわりに先輩のために行動して先輩を苦しめてる
>>624 「近しい者から死んでいく」→「なら自分の手で殺そう」とか、ぶっ飛んだ発想だしね
ザミエル卿と神父の二人から命狙われるリザさんが最初から詰み過ぎてて、可哀想でならないわ
>>621 Trueのことだったか。教えてくれてありがと
ザミエルって、本当に処女なの?
80過ぎで心まで処女だなんて終わってるとかケイに言われていたが。
多分本当に処女だろうな
そう考えると完璧に非処女なのってリザとルサルカだけだな
本城は微妙だけど
回想シーンでの人間時代ルサルカはババアで微妙だな
あのロリボディじゃないとルサルカって感じがしない
2007年のDiesユーザー登録してプロダクトID発行しようとしたら
現在プロダクトID発行ができなくなってますとか出て俺涙目・・・orz
( ´_ゝ`)フーン
章の終わりに出てくる黒円卓のメンバーの羅列が好きなやついない?
おれアレすごく好きなんだが かっこよすぎる
毎回ルサルカが死ぬたびにあの演出で心が痛む
シュピーネさんの所だけすぐバキュンッてなるから困る
>>629 ロリルサ=ロリコン共の想念によって守られあらゆる攻撃を無効化
ボインルサ=相手を仕留めるために本気を出した姿、一撃必殺だが
纏っている想念にヒビが入り防御力が激落ちする。
なんとなく思いついたら神父になったw
まじFDとかで螢ルート後の補完して欲しいな
やっぱ司狼が復活して共闘するとこが一番燃えるわ
638 :
朝夷名ちまき:2010/01/09(土) 16:54:04 ID:SL9gv79F0
シュピーネさんの見せ場なさは異常
それでちゃっかり最後の方とかCGに顔出してるからもうギャグにしか見えない
シュピーネさんはそれが良いんだろ
>>632 あれいいよね、脱落したメンバーが消されていく時の音も含めてセンス良いと思った
獣殿のところが点くと盛り上がってくるよな
シュピーネさんはそういうキャラだからいいじゃない
螢ルートのルサルカとか凄く悲しかった、やられるシーンぐらい・・・
とりあえず、黒円卓のやつらにはネクタイをちゃんと締めろと言いたい。
645 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/09(土) 17:25:33 ID:Hpsb/nNT0
>637
現在募集中のサントラ収録シナリオは、二択ではなく四択にすべきだったと思う。
そうしたら「螢ルート」アフターに票を入れたのに・・・
>>644 戦ってる最中にネクタイなんて締めてられるかとマジレス
>>645 でもサントラのは30分くらいて言ってたから
確実に尺が足らなくなるんだよな・・・
俺も螢ルートのアフターいつか出して欲しいなぁ
>>647 久しぶりに日本に帰ってきた螢と蓮が鍋囲むとかそんなんにしたらいいんじゃね。
ていうかドラマCDだと戦闘やりにくいだろ。
ベアトリスかわいいよベアトリス(;´Д`)ハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ ノ \ア ノ \ア
うっ
・・・僕は屑だorz
>>643 せっかくまともに生き残ったと思ったらあんな扱い・・・
あのまま三騎士と神父という話の通じない狂人に囲まれて
苦労するルサルカってのも見てみたかったが
>>646 みんなして首もと緩めてるのがなんか気になってさ。
マキナ、ザミエル、螢あたりはちゃんと締めそうじゃない?性格的に。
〜曲とかどんなのあるか調べたら色いろ在るな。
後『序曲、スケルツォ、終曲』って作品が有るそうだ。
序曲 オーヴェルテュール 諧謔曲 スケルツォ 終曲 フィナーレ
前奏曲 プレリュード 間奏曲 インターリュード インテルメッツォ 後奏曲 ポストリュード
接続曲 メドレー 葬送曲 レクイエム(死を悼む) 神曲 ディヴィーナ・コンメディア(神聖なる喜劇)
回旋曲 輪舞曲 ロンド 円舞曲 ワルツ 夜想曲 ノクターン 交響曲 シンフォニー
嬉遊曲 ディヴェルティメント 小夜曲 セレナーデ 夜明曲 オーバード
狂詩曲 ラプソティー 奇想曲(狂想曲)カプリッチョ 協奏曲 コンサート コンチェルト
小協奏曲 コンチェルティーノ 遁走曲 フーガ 行進曲 マーチ 戯曲 脚本
聖譚曲 オラトリオ 舞曲 メヌエット 幻想曲 ファンタジア 奏鳴曲 ソナタ
交声曲 カンタータ 即興曲 アンプロンプチュ 追復曲 カノン
どれもカッコ良過ぎる、そら技名とかに色々使われる罠。
というか、ドイツ語は全般的にかっこいい
例:ボールペン→クーゲルシュライバー Kugelschreiber
>>592 パラロスのジューダスさんのセリフ引用じゃね?詠唱の締めにレストインピースとかいいそう。
麗しのカンタータ
よっしゃ再販の限定数量版、玲愛の缶バッジがついてきた
蓮の流出の詠唱、「水底の輝きこそ永久不変」の部分は、
クンフトの時点じゃ大海に落ちても溶けない宝石=マリィのことかと思ってたが、
ファーブラやったあとだとルサルカを思い出したわ。関係あるかは知らんが。
>>651 なんか前も同じこと言ってる人いたね
よく漫画とか映画でネクタイしてる奴が戦闘とか派手に動く時にネクタイ緩めるシーンあるじゃない
あいつらは基本戦ってばっかなんだからいちいち緩める必要がないようにしてるとでも思えば?
ベアトリス美しすぎる
村正やった後にこれやったんだが
景明と蛍の兄が同じ人だったとは・・・声優すごいな
さっき先輩√まで見たが拍子抜けした感じが拭えないな
期待しすぎたのかもしれんが終わり方が基本ユーザーのご想像にryってのもありそうだ
面白くないわけじゃないが、なんつーか消化不良だな
>>662 某合体ロボで合体するたびに「GO!アクエリオー○!!」とか叫んでるぜ
>>662 某ロボットSRPGでもカイザートル○ード!とか叫んでたな
作品の雰囲気、キャラが好みで購入するか迷ってるんですが
サンプルには陵辱、グロなしですけど
作品中にありますか?
陵辱比率高かったり、オルタみたいなグロは苦手なもので
>>666 陵辱は無いといっていいと思う
グロの方もほんの些細なものでもダメっていう訳じゃなければ大丈夫
>>666 CGもないし描写もよくある厨二ゲーの描写レベルだから安心していい
ただ、ちょいと一部のキャラの過去はグロかったりするな
文章に癖あるから体験版をすることをオススメする
3章のクライマックスにあるCGくらいじゃね>グロ
司狼復活、も微妙かもしれない
>>659 >>661 向こうも清々しい厨二ゲーだよね。多分格ゲー化したら
マキナは「ミズガルぶっぱで読み合い拒否」
ザミエルは「一人だけSTG状態。挙句の果てに超必は全画面、萎えるわ」
とか言われるんだぜ・・・。シュピーネさんはワイヤー設置系でまさかの強キャラ。
キャラ選択で10:0付く流出蓮
しかし中野TRFでは・・・
シュピーネさん:連炭が7:3
三騎士首領副首領辺りはジョインジョイン過ぎてゲームにならず、
平団員もベイはパイルゲー、ルサルカは設置鬼起き攻め、カイン&リザはハメの嵐
格ゲー化は無理くさいな
黒→通常攻撃が全部ガー不&一撃
赤→常時全画面攻撃
白→超回復&全画面以外はあたり判定なし
創造三騎士はこんな感じじゃね
>>674 普通の格ゲーで考えるからダメなんだ
闘神伝程度で考えないと!
ベイって、Gユウスケ氏個人のHPの2008 1/26日記の絵の人に似ているな
>>651 14歳病的にはタイは緩めるのが正義だからさ
上級者はシュピーネプレーにはまる予感
何、世紀末ゲーなら日常茶飯事だ。
獣殿はストライカー無制限に呼び出すバサラのオクラみたいに。
司狼は当身技でアイアンメイデン。
白い子は創造時は
>>675で、通常時はシッショー!
螢は・・・螢・・・は・・・まあ一番スタンダードだよね多分。
創造は全ゲージ消費で十秒間程度持続、とか。創造がない人は知りません。
>>672 客「店員さん、バグってこっちのキャラ止まっちゃったみたいなんですけど」
店員「ああ、それ仕様ですのでw、それでは」
>>680 司狼は創造が無い代わりにデジャヴモード
スワスチカ四つ目くらいまでしか開いていない設定で強弱バランス問題は解決
闘神伝とヴァンパイアセイヴァーと北斗とギルティとブレイブルーを足して
10で割れば格ゲー作れそうよね
ハイドリヒ、ニート>練炭>>越えられない壁>>三騎士>>超えられない壁>>屑>ベアト>神父>カイン>ベイ>ルサルカ>螢>>超えられない壁>>シュピーネさん
超えられない壁が間に挟まりすぎてて格ゲー化は無理だな
ラジオ聞いたが正田の中でパラロスは黒歴史なのかw
創造練炭と形成シュライバーは速すぎて使いにくそうだ
てかこの設定で格ゲーは無理だろ無難にスパロボみたいなのが再現しやすい
>>687 まぁ能力そのままを反映させるとゲームバランスが多大に崩れるから
格ゲー補正ってのも入れれば何とか…
でも原作の性能をマイルドにすればいいバランスにできそうだ
マキナは一撃必殺だけど発生クソ遅くリーチ短く持続短いロマン技
ザミの必中は一発限りで火力低く、シュライバーは創造時以外は某紙忍者状態
流出蓮とハイドリヒは流石に手に負えないからEXキャラにすればいい
まあ格ゲーで設定面の強さは突っ込まないお約束だろう・・・。ダンだってベガや豪鬼に勝てちゃうんだし。
スパロボだって超新星爆発を不屈でダメージ10に押さえちゃうぜ。
こうやって妄想してるときが一番楽しそうなんだよな
格ゲーにしても必殺技をどうするかだよなー
獣殿とかの創造や流出は必殺技にしにくいw
FDでねーかな。
ルサルカ攻略と蛍の後話が欲しい
格ゲーよりは、デストレーガみたいな外観の物の方がしっくりきそうではある
練炭の必殺技は火中天津甘栗拳だな
でもスパロボにしても技のバリエーションが少ないから攻撃モーションの楽しみがな・・・
ルサルカ、司狼が拷問器具パーティーと獣殿は睨んで吹っ飛ばしとか多芸だけど
>>695 いざとなったら接触型超演出の必殺技がある
獣殿との戦闘は弾幕シューティングチックになりそうだな
攻撃パターンが千変万化で回避至上主義な感じで
なんだかんだでハッピーエンドに終わった諏訪原市
とても仲の良いお祖父さんと孫娘は二人仲良く野球中継を見て居ました
試合はいよいよ大詰め、ここぞと言うタイミングでまさかのデッドボール、そして始まる乱闘
それを見た孫娘は言いました。
「ねぇ、お祖父ちゃん。私、リアルで乱闘見てみたいな。あの人たちの」
あまりにイカれた発言に滝汗かいて説得するお祖父さんですが、なんだかんだで可愛い孫娘のお願いに逆らえず。
何故か悪ノリしたニートと二人してとうとうやってしまいます。
創造
なんちゃらヴェルトール
こうして平和だった諏訪原はシュピーネさんと獣殿さえ拮抗する様な混沌の壺中天に落されたのでした。
これで格ゲー用のシナリオもばっちりじゃね?
しかし本当、三騎士と流出組は格ゲー的に考えるとどうしようもないバランスなんだな
能力だけで狂ってる差があるのに素のスペック自体も桁違いとか酷すぎる
まあ格ゲー的に一番可哀想なのは得物的にも技的にもベアと被ってしかも下位互換の螢だろw
蓮:高速移動、空中ダッシュを2回出せる。攻撃力もUP。
螢:炎化。受けるダメージ軽減、各種必殺技が強化される。
ベアトリス:雷化。受けるダメージ軽減、必殺技のキャンセルが可能。
神父:ロンギヌス発射。強力な飛び道具。一定時間防御力低下。
ベイ:少しずつ体力を奪う結界を展開。一部技の性能変化。
ルサルカ:拘束時間のある影を使える。補正が強い。
ザミエル:画面全体ガー不攻撃を繰り出す。火力は控えめ。
マキナ:ガー不で一撃必殺だが発生遅くリーチ短いロマン技。
シュライバー:全性能がアップし、体力自動回復。持続時間は短い。
獣殿:グラズヘイムがランダムで支援攻撃。
創造はこんな具合だろうな
多少設定無視するならいけなくもない
格ゲーになったらシュピーネさんのストーリーは絶対にカオスなものになるな
>>705 炎色反応を駆使して戦闘中に色変更ができるんだぜ。それなら唯一無二の能力になりえる
>>705 格ゲーでの性能や使いやすさが原作通りになるとは限らないぞ?
原作ファンから文句が出るとしても
それより出番のない非戦闘ヒロイン二人がだな
melty bloodも原作の強さ無視して発売されてるし格ゲー化はできるんじゃないかな
覇道型の聖遺物の扱いがゲームのギミックになる気がする
他ゲームとの差別化として覇道型の聖遺物のオンオフは楽にできるようにしてほしい
コンボ中に薔薇の騎士で攻撃力UPとか
ニトロワ2もアーケードで出るらしいし、メルブラもあるし、不可能ではないよな。・・・どこかが作れば。
>>705 螢とベアの差別化は、バランス重視の螢とスピード重視でヒットアンドアウェイ型のベアトリスって感じでどうだろう。
あとは螢は必殺技を当てたら、一定時間経つか螢に攻撃当てるまで体に炎のエフェクトが付いてスリップダメージ。
ベアトリスは同条件でスタン効果とか。
うん、妄想って楽しいな。
みんな考えることはいっしょだな、やっぱ格ゲー欲しいよな
獣殿は8割の状態がデフォなら槍の閃光と死人召喚くらいだからバランスいいし
流出はボス仕様とかにすればちょうどいい
>>710 カスミなら殺し役モードでIF創造位階させればOK
融合型なのは確定だし、と考えた所で思ったんだが。
カスミとベイ&マレウスがぶつかった時
マレウスがカスミを融合型と見抜いたのはなんでなんだ?
形成位階に達してた訳でもないのに
>>714 ルサルカが丁寧に説明しただろ
活動でもそれなりに特徴が出るんだよ
発動箇所が体の末端、近い程威力上がるっていうのが典型的な融合型の力任せ、らしいが
シュライバーとか全然違うけどな
格ゲーとかシュピーネさんが普通に強キャラになりそうで怖いんだが・・・・・・
ライトにFDを出して貰いたいが、ファーブラの出来ですら販売に影響力ある批評空間であんな感じなんだから続編は無理っぽいだろ
そのせいで予想してたよりも、売り上げ数は延びてなさそうだし
2007年版は叩かれて当然だしクンフトも2√しか無かったんだから仕方のない部分はあるけど、ファーブラの出来で低評価を入れられたらDiesの続編はLight的には作りたくないのが本音だろ‥
ルサルカ√が凄い見たいんだが夢のまま終わりそうだ
>>715 なるほど
螢は、蓮が形成に至るまで蓮のタイプを見切れてなかったから
形成位階見るまでは判別不能と思ってたわ
さすがマレウス、年の功か……!
売上は認証組がいるからプレイ者数が分からないな
サントラにドラマ入れたり、次のドラマCDが決まっている程度には見込まれてる、ぐらいか
批評空間より尼レビューのが酷く感じるが、まあ仕方の無いことなのかね
さすがに正田の次回作の時まで粘着されたらたまったもんじゃないが
>>720 ドラマCDでもいいからDiesは終わらず続いて欲しいと思うよ
>>721 尼のレビューって購入しないと感想書けないんだよな?
にもかかわらず、Diesを購入した上でタペストリーまで買って批判しか書いてない異常者がいるんだが‥
自分で購入してまでLightが許せないから低評価連発ってあまりにもありえなさすぎだわ
レビュー見て思うが文章が合わないだとか物凄い細かいこだわり持ってるクセに何で買ったのか分からない奴が居るよな
>>722 あ〜、それってもしかしてド〇ジさんじゃ
>>722 別に購入しなくても書けたが
今は変わってるのか知らんが
発売前のレビューはもうできなくなってたけどね
つーかボロクソ言ってるやつは本当に買ってんのかね。
いや、価値観は人それぞれだから仕方ないけど、
「合う」「合わない」って主観は批評として適してないよね。
「感想」として自分のブログに書くなら全然構わんけどさ。
>>724-726 情報サンクス
なるほど、尼は購入しないと感想書けないとばかり思ってたよ
そのド〇ルってのが自力購入してまでLightを叩いてるのかと驚かされたわw
一番大炎上してたこのスレの雰囲気が今ではこれだけ平和なんだから、ファーブラの出来が酷くないってのを新規さん達には理解してもらいたいよ
ファーブラの出来はいいんだし何とか売れてFD時間かかってもいいから出して欲しいなぁ・・・
螢√の続きとか団員救済話とか本編がああいう終わりなんで後味いい終わりのもの欲しいよ
今度出るドラマCDも悲しい終わりなのは確実だし
後味が悪いってのは確かにあるなぁ。
まぁ獣殿達相手に完全勝利は難しいと分かっちゃいるがどうしても夢想してしまう。
俺はマリィと先輩ルートの終わり方は好きだぜ
先輩√の終わり方は好きだな
獣殿は最後の最後まで決めてくれる男だった
LightはDiesに加えてエロゲー規制問題関連でもアンチがいるから仕方ない。
(必ずしもアンチが悪いわけでもなし)
ただこれだけ信者つけば上出来だとは思うけどね。
思ったより売れてはないが思ったより売れてなくもないんじゃないか?
マリィと先輩ルートはいい終わりかただと思うんだが
やっぱ人を選ぶんだな
ネタバレ大量のここにきたら、楽しみが激減だけども
>>736 それは俺も思った。後でルサルカが創造名言ってるとこ全部見たけど一つもなかったし。
けどそれは2007年版でのパッチ組だからかもしれないと思ってる。なんか完全版製品組は先輩ルートの最後の流出のところが蓮とマリィの同時詠唱になってるらしいから、完全版製品版だとどこかで叫んでるのかもしれない。
いや、マリィと先輩ENDは好きだしあの終わり方は文句ないんだ
ただ本編や白本であんだけ団員が掘り下げられるとあいつらにも感情移入しちゃうので
ルサルカとか神父とか白とか奴らも全員どこかで救われて終わる展開も見たいなって
後味いいってのはそういう意味で言ったんだ
螢√は普通に続きがある感じで終わったので気になるってのが大きいんだけど
>>735 苦労の末の結果とはいえ、全部リセットしてハッピー、なツォアル系エンドが許容できるかどうかというのもある
主要味方キャラが全員生存して、日常には戻れないけど絶望せずに進み続ける螢エンドが個人的には好き
売上はどうだか知らないが、ファーブラでやっと周りに薦められる出来になってくれたことは嬉しいよ
今までは「これ、面白いの?」と聞かれてもどう答えたもんだか悩ましかったからな……
螢ルート最後の黒円卓再建するときにベイ、シスター、マレウス、シュピーネが入ってなかったのは
タワーとかニートが潰したスワスチカに魂縛られてたからでいいんだよな?
だとすると戒はまだ可能性があるわけだ
>>738 俺は完全版製品組なんだけど叫んでるシーンが見当たらないんだよ
確認だけどルサルカが詠唱するのって、
バカスミルート1回 螢ルート1回 先輩ルート2回の計4回だよね?
ちゃっかり螢まで混じってる先輩EDはともかく
マリィEDはリセットってほどご都合じゃないと思うんだよな
蓮も仲間のほとんどと死別して
生まれ変わればいつかまた逢えるかも程度の救いしかないわけで
>>739 団員が救われてる展開見てみたいよな
白い方のアンナたんとか引き取りたいわマジで
アンナちゃんは幸せいっぱいの普通の家庭に転生してるさきっと
そのうち日本に留学してくるよ
>>740 確かに先輩ルートはリセットとはいえ生き返ってるのがちょっとな
その前のマリィルートで死亡組と打ち上げやったから余計にモヤモヤする
それ以上に裸マリィに抱擁されてニートが幸せそうだったのも気に食わないwww
祖父の特典CDみたいな世界観だと思うと幸せさ
ああ、仲間死んでるから
>>740的にはアウトだったか、すまん読み違えてた
なんか死ぬけどマリィEDは読後感いいんだよな
全員自分なりに足掻いて
最後に宴会開いてそれなりに満足げに解散するからかな
一応再会できる可能性もあるわけだし
>>744 白いアンナちゃんですか?
探します、探して口説きます、清い交際からはじめます
いやしかし、先輩ルートでアルフヘイムに突然アンナちゃんが出てきた時は
唐突すぎたのと可愛すぎたのとでマジで驚いたなぁ。ある意味で全編で一番衝撃的だった
できればレアトゥルーで主人公勢全員活躍みたいにしてほしかった
蛍とか本城とか最後えって感じだし
団員の掘り下げは他のルートに分けて
ヴァレリアとリザはレアがらみだからいいけど
蛍なんて立場的にはルサルカと同じなんだから
玲愛√ぐらいあれでいいだろ
デシャバりすぎられてもウザい
>>742 メルクリウス戦かもと思ったが違ってたな
パッチ当てる前は叫んでたとかだったらやだな
チェイテハンガリアナハツェーラー
ってルサルカが叫ぶところ?どっかであったような気がするが覚えてないなぁ
ルサルカもそうだが他団員も話掘り下げられてるから時間かかってもなんとかFD出してほしい。
他団員もう掘り下げるとこはあんまないだろ
人間時代は白本でほぼ補強されてるし
そんなのより螢アフターの方が気になる
>>750 むしろ真設定知った後だと螢よりルサルカの方が
蓮と因縁深くてヒロインって感じになっちゃったよなぁw
今、香純√で蓮に首飛ばされるシーン思い返したら切なくなるぜ・・・
ルサルカがすぐに蓮にあるロートスの面影に気付いて蓮と一緒に戦っていく
最後はメルクリウスを蓮がぶっ倒してハッピーエンド、なルートが欲しい
散々、俺は無敵の主人公って言ってたのに最後の最後で
最終決戦から蚊帳の外の脇役カップルで終わりは締まらないよなぁ
ニートは正直マリィ以外どうにも出来そうにないけどねえ
そしてマリィにどうにかされると喜ぶからな
マゾって性質悪いな
だからこそマリィルートの最後は良かった
マキナがエロオヤジみたいな表情にw
>>760 07版で使ってたやつもあるね
きっとASデータとしてそのうち出るんでない?
アンナ状態を見慣れると普通の白い子の立ち絵に違和感感じるなw
未使用といえば07のキャラ紹介のとこの軍服ニートもそうだよな。
あれは最終決戦にでも普通に使えるのに何で使わなかったんだろう
うわ懐かしい
一番最初の体験版が出たとき
データ開いたら赤毛螢の立ち絵があったとか話題になってたっけなあ
>>755 寝返り戦闘ヒロインっていう位置づけが被っちゃうんだよな
正田の中で07版以前からロートスに惚れてた設定だったのかはともかく
わざわざ名前に蓮と泥なんて意味合い込めるからには
ルサルカは当初から蓮絡みで結構重要キャラだったんだろうな
>>758 獣殿との宇宙バトルの時といい、マリィに殺して貰う時といい
俺もニートのマゾぶりには、きめぇwとなりつつ性質の悪さを感じた
やはりマリィに無様に振られる以上の敗北は無いな
先割れの喋り方がニートのウザさを5倍に引き上げてる
というか先割れじゃないと
>>742 データ漁ってみたらあった。
一応マキナ戦の流れで叫んでるタイプの詠唱音声があるけど、本編では使われてないな。
なんで使わないんだ……必死そうでこっちのがいいなぁ。
>>760 神父とルサルカとベイは普通に使われてるだろ
あ、シュピーネさんもだ
あと戒、ベア子、イザークの立ち絵とか結局使われなかったね
>>765 でもツンが激しかった螢とは真逆だろうし差別化できそう
積年の想いが叶ったガチのデレが凄そうだしw
黒円卓初期の絵のベア子が可愛すぎるんだけど
獣殿が父親だったらいいのにな・・・
練炭「おとうさんいつになったらはたらいてくれるのん?」
初代発売日に予約購入。ウホッ!
↓
あれ、何か途中から・・。ネタバレ怖いけど2chでも覗いてみるか
↓
何この羊頭狗肉、ふざけんなプレイ中止!
↓
そして時は流れ・・
↓
?このゲームって、以前つかまされたヤツだな。そう言えばパッチ出すとかの話があったな・・
↓
へぇ〜。ソフトは押入れのどこかにあるから暇な時に探してみるか
↓
ダウンロード、時間かかりすぎだろ。まだ半分かよ・・ ←今ココ
もう2年もたったのかと思うと、何だかセンチになるな
>>766 あの先割ボイスのまったりとしたウザさあってこそのニート。
ウザくないニートはもはやニートじゃない。
筋金入りのマゾに唯一ダメージ与えられる手段が振られて放置プレイとはね…。
香純UZEEEE
ベイとシュピーネは欧米ではチビと思われるのかな?
特にシュピーネ
インストールしたのに肝心のIDが発行されNEEEE
俺の時間を返せeeeeee!
ベストエロゲて・・・バルドスカイ圧勝が目に見えてるじゃねーかよ
みんな色々やってんだなあ、くらいしか思うことはないな。エロゲに対する情熱が昔ほどじゃないから、新作やっても年に二、三本だわ。
今は箱のMW2でマラソン・ライトウェイト付けてシュライバーごっこして遊んでるよ。よく死ぬけど。
>>768 そのデータってAS用のか?どうやったら手に入るか教えてくれない?
ベストエロゲに入れれるほどの出来とは感じれないのがなあ
良作とは思うが滅多に無いレベルかと言えばそうでもなく
個人的に大団円があると良かったなと思ってるのも多少あるが好き好きだな
能力発動の瞬間が一番かっこいいのはベイ
異論は認められない
ベアトリス√はどこ?
>>786 そのうち公式からボイスリスト出るだろうから待てば?
それか過去ログ見てこいよ
つーか、いい加減にそのイミフなアドレスどうにかしたらどうだね
>>783 やっぱりポジティブな感想は読むのが楽しいな
出来が良いとか悪いとか、こうなったのは誰のせいとかはもう言い尽くされたからいいけどさ、
何だろね、ほんともう今更だけど、遅すぎたよね。完全版出るまでが
ただ、他所の大作が11月までに出尽くしてて、12月にまともな競争相手いなかったのは
この作品にとっては最初で最後の救いだったんじゃないかな
発売タイミングだけは奇跡的に良かった
>>787 > ベストエロゲに入れれるほどの出来とは感じれないのがなあ
これは同意
>>790 早くAS作りたいんだが・・・・・・・・まあ待つか。
ちなみに
>>794が言ってる通りネタだぞ。ふざけてるわけではない。
難しい漢字多いな
意味なぇ、ライターちね
なんか全体の雰囲気がヘルシングっぽい
設定やキャラ的にもかなり似通った部分がかなり多いし、オサレ台詞が多い
エレオノーレはブラクラのバラライカにしか見えねェ
上条さんには及ばないが、かなりの説教レベルを誇る練炭(たまに司狼も)
総括すると、俺の大好物でした
戦闘の演出もう少し頑張って欲しかったな
一昔前のAYAKASHIやFateの方が動いてる感じがした
あと練炭が日常大事だ大切だと言わせるなら日常の回想入れようよと思った
不満点はそんなとこ
ルサルカって11目のリーゼロッテみたいなのに小物で終わったな
リーゼロッテは全ルート共通のラスボスだぞ
近衛ですらない下っ端と一緒にしちゃダメだろ
黒円卓ってイケメン、美少女揃い踏みロリでもショタでもなんでもござれで
さらに戦闘能力も桁外れで・・・なんてハイスペック集団!!
だがよく考えてみて欲しい
このゲーム、登場キャラの平均年齢は途方もなく高い
ニートは規格外過ぎるから除くとしても、平均年齢50は下らない
ベアトリス√がなかったのが本当に残念だった。
バカスミ・シスコン・電波・・・どれも小便臭くて駄目だったぜ。
ベアトリスをもっと出してあげても良かったと思う。
ベアトリス√がなかったのが本当に残念だった。
間違えた。炎髪の人はブラコンか。
ベアトリス√がなかったのが本当に残念だった。
評価の話になるとすぐネガるのがいるな
マイナス意見が出るのを許容できないのはただの信者脳
個人的Diesの笑える場面Top3
3位獣殿創造詠唱での姿勢、ポーズ
2位獣殿形成発動直後、木っ端になるヒヒイロカネ
1位「フリン」
全てマリィルートでした。お前らはどうだった?
一番笑ったのはニートVS獣場面でちゃっかり顔だしてるシュピーネさんです
多分ファーブラのファイルから抽出したら
ベアトリスとか戒兄さんの立ち絵あったりしてね
クンフトまでのツールでやろうとしたら未知の形式と言われた
ザミエル卿の素晴らしい顔面強度
>>809 白い子が本気出した際の、荒ぶる鷹のポーズ
獣殿VSニートは何度見ても腹痛いわ
二人同時に笑い合った後の「行くぞー!」が何故か面白い
ルサルカが創造使った時に猫目なるのが何か笑えたな
スワスチカが開いてのた打ち回るベイとルサルカの場面
ぷっちーん
ぷりーん
が最高に笑えた
エリーと司狼がカンペ出してるとこ
笑っちゃいけない場面だとわかってても上半身だけで這い進む神父
あと螢のセカンドH
獣殿のグランカムビ・フュンフト・ヴェルトー↑ル!は吹いた
獣殿のあれは個人的にはむしろ燃える
笑ったのはニートのアクタ・エスト・ファー↑ブラ
共通部分でしか出て来ないシュピーネの待遇の悪さに泣けてくる
先輩ルートのロートスとレンの繋がりがよくわからんのだけど
ロートスってループを脱した時に生まれたレンじゃないの?
なんでルサルカと会えるんだ
先輩ルートのルサルカをすべて見るんだ
バカスミ√の最後の獣殿とニートの大爆笑かな
なんかしらんけど、つられて笑ってしまったw
>>800 むしろルートが一個しかない…
>>823 なぜそのように読み取った、やり直せ、色々と。
>>810〜822
そう言われると、というのが多いな、もっと頼む。
>>820 それは俺も笑った
何でヴェルトー↑ル!なんだろうなwww
聖遺物を顔面で壊れる寸前までにする防御力最強にしか見えないエレオノーレ様
シュピーネさんの素晴らしい死後評価
後は笑いって意味とはちょっと違うかもだけど本気シュライバーのチートっぷりとか
双頭決戦の戦いは燃えたし大好きなんだけどあそこまでくるとありえねーwwて感じで笑ったw
ヴァレリア・トリファは俺が殺すの伏線を解消したと思ったら
どっちも立ち去ってなかったところ。ムリクリすぎだろ。
あと玲愛ルートでの螢の小者っぷりはマジで笑った。アレは酷い。
ごめんなさい
わたししにます
ばかだから
>>829 イザークの酷評に反論の余地がないからな…。
お前の尻がヤベェ柔らかで俺がヤッベェ
「五色の白で……」「白痴の白だ」バシュ!も笑ったなぁ。
あと螢√で煙草の火の粉が当たっただけで蒸発するカインとか。
ほんとザミエル卿はすごいよなw
実力順は赤≦黒<白のはずなのに一番圧倒的なイメージがある。
まあ螢は元来あれぐらいの小物だからな
強さでも形成蓮以下だし
ヒロイン補正バリバリ働いたのが他√
>>830 あの辺りの司狼は神すぎるw
クンフト部分で司狼が一番頑張ったのはあの螢との会話だなw
「言ってやれ香純、言ってやれ」
「月のお小遣い三千円だというのに」
どうせこの後、嫌な方に話が捩れていくとわかっていても貴重な
コメディ日常がいい。
先輩の電波とか好きだから、できればもっと日常的な場面も見たかった
「静まれい!」で消える雷と奇声で砕ける杭
形成時の四百倍とか三千倍とか適当極まるスピードと、それを「至極、読みやすい」みたいなこと言って止めちゃう赤騎士。
某漫画じゃ「右ストレートでぶっ飛ばす」を読めてても反応できず乙ってたのに・・・。
螢ルートでカインにお前5代目になれとかいわれる蓮
あれよく考えると親族に婿として認められてるようなものだから
クソワロタw
三騎士が集まってる時は赤騎士のBGMで統一されるのがいい
実際、使いやすいんだろうな
白ほど曲調が激しいわけでもなく、黒ほど重々しいわけでもなく
勘で相手の攻撃を防ぐまではいいが防ぐ動作以上に早ければ止めれないと思う俺は間違ってるのだろうか
正直シュライバー以外は練炭&マリィの創造を防御出来るとは思えない
獣殿とザミエルの顔部分みたく防御がチートってならまああるだろうけど
そもそも「相手より早い」=「相手の攻撃に絶対に当たらない」、も当てはまらないけどな。
>>842 マキナ、ザミエルはそのシュライバーと60年戦いまくった猛者ですが
まあ早いだけで勝てるほど戦いは甘くないだろ
練炭はステータスがいくら高くてもパンピー生活してたし
>>840 そういやあの設定考えると、ベアトリスと戒はもう?
螢ルート終盤やっと好きって言えたみたいなこと言ってたけど
やる事はやってた、って事じゃね?
ひゅー屑兄さんやr
ヤってはいたけど面と向かって好きです愛してると言ったことはなかったんじゃない。
螢と蓮もそんな感じで、ヤッたあとに・・・いやあとですら素直じゃなかったし。
>>844 シュライバーは相対速度だから、赤黒相手だとそこまで速くならないんじゃね?まあ素で速いこた速いんだろけど。
白本の雰囲気で、単に好感持ってただけで一族認定されたんだと思ってた
ベア子「初代って本当に最低の屑だわ!」
やることやってたから取り込まれたって考えるのが自然なんだけど、
それだとリザが細工した云々がよくわからなくなってくる・・・
あれは聖遺物のことだけに適応されるのかな
>>833 ザミエルは特性上格下相手には一番強いというか隙がないしな
>>846 シュライバーはまだスワスチカ6個の時点で、素で「音速なんて4桁は超えてる」って書いてある
速いことは速いどころかギャグのレベルだな
白本といやあ、練炭の形成のATKが低くてAGIが高いのは何でだ
形成は首切り能力が主だから攻撃力特化じゃないの?
ベアトと戒は心が恋愛感情で繋がっていた事を始点に
シスターが頑張って死んだ後にくっつくように頑張ったからじゃないの?
カインにベアトが組み込まれたのは。
恋愛感情+リザが聖遺物を埋め込んでくれたからベアのカイン化がなったと明言されてるからな
この話題はデジャブりすぎ
>>851 形成状態は同調率とか信仰とか足りないから、辺りなんだろうか
一応、上回る相手は地上組だと創造ベイかカインぐらいではあるんだけど
常時進化し続けてる様なものだから、どの辺りのステか微妙っていうのもあるか
融合型って攻撃力特化という説明の割に攻撃力が目立つのいないな
シュライバーはザミマキナより火力低いし、蓮はハイスペックだし、ベイはバランス系だし
>>855 本気シュライバーの攻撃力は創造ザミエルと同じだぞ
フィナーレ蓮は創造獣殿と一緒
司狼も融合型でシュピーネの上位ステだしな
てか司狼って性格的に武装具現だろ戦いは基本計算尽くだし不良のヘッドやってたり
>>837 俺も先輩の日常シーンはもっとみたかったな
ぜひ後日談をドラマCD化して日常シーンを再現してほしい
>>857 >好戦的かつ破壊的、一瞬の快楽を嗜好する刹那主義、享楽主義の人種がなりやすい。
好戦的だし破壊的だし、性格的には融合以外ありえないだろう
司狼は現実主義や合理的とは対極の位置にいないか?
>>847 シュライバーの能力って相手より早い速度というよりは相手より早く動く、じゃないかな
マリィ√の獣殿が蓮の先手を後手に変えてた場面とか螢√で蓮がこの歪み狂った時間軸の変調〜て辺りの文を見てると
ただの相対速度上げだけって感じに見えないんだが
>>855 白本によると融合型は攻撃力じゃなく攻撃特化型で自己の強化、腕力や速さなどに優れたスタイルになる
書いてるから攻撃力が凄いんじゃなくて攻撃に関して特化する型という事かと
>>859 司狼は戦い方が一番頭使わされてたからな
他の融合は突撃馬鹿だし
螢、先輩√じゃとことんサポに回るから狂人度が一気に下がったキャラだな
まず司狼はスペック的に突撃馬鹿なんかやっちゃ勝てないしな
他は皆、平最強クラス、三騎士最強、振れ幅大きいけど最強クラスと全員強いから突撃馬鹿でもやってけてるが
本編プレイするのに夢中になって特典CD聴くの忘れてた…
そもそも司狼は冷静に頭がとんでるキャラだから、他の連中と比べると見た目はイカれてないように見えるんだよな
シュライバーみたいに頭ぶっとびすぎて自滅する現実にも気づかないで暴走するんでなく、
「ああ、これやったら死ぬな」と客観的に判断しつつそれを実行できるタイプ
>>858 話は聴かせて貰った、マリィに突かれる、熊本で熊とステゴロ
先輩の日常は楽しすぎだ
>>862 交渉材料を自分で潰して特攻し唯一ステの合計が10未満の誰かを忘れてないかい?
つまり司狼はアカギか。読めねぇよっ・・・!死人の打ち筋なんてっ・・・!
蓮炭、司狼、カスミ
このトリオ全員タイプ融合型なんだよな
仲いいな
でも武装具現型の練炭も見たいなぁって気持ちはあるな。
その結果がスルーズワルキューレって事でいいのか…一応武装具現型だし。
Fateのキャラ強いな、ギル様チートじゃねw→パラロスのキャラやべぇな…破壊力やべぇよ→練炭の時間停止とかニートの超新星爆発マジヤベェw
正田キャラ最強は誰なんだろうか。
シャーマンキングのハオwithグレートスピリッツとニートが似たような力だな
どっちも森羅万象ありとあらゆる事象を扱う
時間遅くしようが速かろうが、すでに心臓を貫いてる結果をもってこれるFateのが強いぜ
Fateと比べられる事多いけど全能が二人もいる時点で勝負にならなくね?
てか三騎士だけで勝てそう
あれ運がいいと回避出来るとかよくわからん
いやいや、先制攻撃されようがその因果を逆転させて先に攻撃を当てる攻撃の方が強いぜ
そしてそろそろFateスレにでも行ってらっしゃい
マキナと同じで作中ではまともに決まらないんだよな
マキナはまだ神父やルサルカ相手に撃ってるからマシだけど
他作品との強さ議論は作品スレじゃやらん
その設定を覆すのにキセキとLukを使用した正田も茸も同じ穴のムジナだしな
もう14歳病大好きだ
シュライバーは速さだけでなく因果律とか弄って常に先制攻撃できるからな
心臓貫いた結果をもってくるだけじゃ力不足
というかシュライバーは心臓刺されても再生するし
バゼットVSシュライバー
双方退け、ここでこれ以上の他作品ネタに意味はない
耐久力がゲームで違うからなあ
螢だって心臓ぶち抜かれても生きてたんだぜ
心臓狙いとかあんまり意味ない
たしかに全員が全員再生能力持ちってのはよく考えるとあまり見ないな
2回目Hとか公園とかでなんとかして練炭に好きって言わせようとする螢可愛いよ螢
しかしこういう告白を引っ張るシチュはたまに見かけるけど
なんだかんだで結局作中で好きって言ってないって珍しいよなw
耐久力といや、ベイってシュライバー戦で全身グチャグチャバラバラのフルボッコにされても何回も再生して頑張ってたのに
なんでマリィルートの司狼戦じゃたかが左腕と顔半分損失程度で再生せずに瀕死になってたんだろうな
司郎の時は魂ごと喰われたりしたからじゃね
お姉ちゃん補正もあるだろうが
死森の薔薇騎士内に栄養たっぷりのシュライバーがいるから
シュライバーからどんどん吸収すれば再生する栄養には困らない
でもやっぱり一番大きいのはお姉ちゃんの愛の力か
>>886 ベイの創造が最高の完成度+シュライバーという極上の餌を食いながらのバトルだからできた芸当だろ
本来なら瞬殺ミンチ
無限にエネルギーを生み出すシュライバーを吸ってるし、餌の質が違うだろう
相手が強いほど強くなる、と書くと主人公チック
>>887-891 まだヘルガ姉さんも目覚めてない&創造使ってない時から腕ふっ飛ばされたりしても再生しまくってたけど
まあそこら辺の捻じ曲げも司狼の既知感補正ってことなんかな
完全ベイなら不完全シュライバーに勝てたかもしれないな
>>886 司狼とエリーという肉体的には常人でしかない奴らしかエサがいないから
十八万を越える魂をアクセル全開で放出してるシュライバーから吸い上げてるときとは性能が全く違う
あのときのベイ、シュライバーに迫る速度で行動してるんだぜ?
司狼は練炭が死ぬor神様交代しないと死ねない存在だから
つまりS2機関です
>>895 いやだから、餌や吸収どうこうは創造を発動させてからの話だろ?
それはまだ関係ない形成状態でフルボッコにされてる時点で、手足とか吹っ飛ばされても何度も再生してるって話だよ
うおおお
完全版から入ったが、かなりの高評価だ
これはおもしろいな、エロゲ界の大作に入ると個人的に思っている
ところで、レアルートでTrueに入ったかNomalに入ったかわからないんだが、どうやって判別すればいいの?
レンと獣殿の追加シナリオってEDムービー後?
>>894 吸精月光が「触れた」判定になるかどうか次第だよな
結局、完成点までいったベイも自力では一発も当てられないままボコられてただけだし
最後の一発も既知感の法則がシュライバーの絶対回避ルールを捻じ曲げてくれたから当てられたらしいしな
>>900 正気のシュライバー相手の方が軽くあしらわれそうだな>ベイ
正田はパラロスが黒歴史らしいけど「お前の黒歴史は二年前の未完成じゃねーかww」ってツッコミを入れたくなったのって俺だけ?
黒歴史だなんて言って笑い飛ばせないぐらいガチの黒歴史だから言わなかったのかもしれんが
なるほど、完全なベアトリスの速度は雷速だからマッハ440か。
形成シュライバーはマッハ100ちょいらしいから確かに黒円卓最速だな。
しかしカインの時は活動シュライバーより遅いのに振れ幅大きいな。
でも三年前のことはけっこう仄めかしてたよね
>>897 魂の強度がケタ違いの司狼、エリー、バカスミを食ったからじゃね
普通なら食われたらあの薔薇になるはずが三人とも自我もって歩き回れるほどだったし
907 :
名無しさん@ピンキー:2010/01/11(月) 00:30:48 ID:6EaMc/7H0
今更なんですが、螢ルートの一部で音声が出ない(連とかベイとかは出る)んですが、
これって自分が修正パッチ当てるのミスってるだけなのか・・・?
ちなみにアペンド版です。
>>904 けど形成シュライバーは本編でも白本パラでもはっきりとベアトリス&雷速より速いっていう
>>906 なるほど、そういう解釈もありだな。納得できる
>>901 サンクス
つまりノーマルかな・・
この絵師最高に好きだ
タペストリーにモロはまりしたから、そのあとのdiesiraeは最高だった
ルサルカの柔らかい笑顔のシーンが最高に好き
ルサルカちゃん以外全部豚にしか見えなくなった
何の影響だろう
脳じゃね
ルサルカがもっとも可愛いのは認めるが
まぁセガールのが強いんだけどな
練炭最終形態はデビルマンかと思ったわ
>>800 リーゼロッテがラスボスであることに風格不足を感じ続けている俺はどうすれば
アワリティア様……
練炭、ベア、白騎士は三人で速度面の数値を引き上げまくってて噴く
活動時の香純でも時速360-600kmは出してて、創造蓮は更に3000倍とかもう
>>914 アワリティア様主人公のFDだしてほしいよなー
常に相手より速く動けるシュライバーに追い付いたベイって何なんだろう
ルール改変でもしたんだろうか?
>>915 フィナーレに至ってはその加速率と全く同率の減速を相手にかけてるからさらに笑えん
>>918 ベイがシュライバーに追いついた描写なんてないはずだが?
>>920 更新お疲れ様
テンプレに乗せるのはあれだが項目作ってそちらに飛ばすのは俺は賛成かな
結構本編内容で似た疑問出す人多いし
読解力がないからかよくわからない点が多かった
・Diesの意味
・蓮は結局誰?(蓮とカスミの両親はカスミ義理父が殺した?)
カールの何だったの?出生は?
・シロウは作られた存在なの?
ネタバレまとめサイトなんかがあると助かるんだが、自分だけじゃぜんぜんわからんかった
>>918 追いついたことはないけど
シュライバーとまともに戦闘できる位の速度になっただけで、それでもシュライバーの方が速くなって追いつけない
絶対回避なのに最後の銃を当てられたのはその通り、
ベイじゃなくて既知感がシュライバーのルールを改変したらしい
>>922 蓮はカールが作った聖遺物で親とかはいない
1.Diesの意味
キリスト教にある終末思想まんまの意味。騎士団が殺した人間を総て魔城という世界で復活させ、
生前の行いによって別の場所へ送られ、永遠の生を送る。違いと言えば天国か地獄かは選別されるのではなく自らが選ぶのだと言うこと
2.蓮は結局誰
ロートス・ライヒハートの自我を基礎にして創ったニートの聖遺物。だから親なんているわけがない
練炭も無意識のうちに自覚があるから、神父に「親は?」って聞かれたときに「なんだそれは」とノイズじみた思考が走ってる
マキナがミハエル・ヴィットマンの魂を戦車に入れたのに対して、練炭はロートス・ライヒハートの魂をニートの血が入ったフラスコの中に入れることで創られた
3.司狼は創られた存在なの?
違う。司狼は正真正銘の一般人。だから親も普通の人間
ただし、獣殿と同じように練炭(=座)の自滅因子としての役割を背負わされてる
創られたというよりは司狼が蓮の幼馴染として生まれたからそういう人間になってしまった、というのが近いか
神さま=ニートおよび練炭の都合に合わせて生かされてるから、練炭かニートがどうにかならない限りは死ねない
>>922 玲愛Trueまでやったか?
まだならやってから質問したほうがいい
下は最後までやったって前提で書く。はっきりいって普通に読んでればまず見落とさない。
・Diesの意味
>ググれ。英語ではなくラテン語。
・蓮は結局誰?(蓮とカスミの両親はカスミ義理父が殺した?)
カールの何だったの?出生は?
>蓮はメルクリウスの聖遺物であり、元ロートス・ライヒハート。
>ライヒハートは死後、獣殿の城にてマキナに敗れ吸収されるがメルクリウスの手により分離され藤井 蓮に。
>よって藤井 蓮には肉親は存在しない。ロートスにはいたんだろうけど。
>香純の本当の両親は義理の父が殺した。
・シロウは作られた存在なの?
>んなわけないだろ
>をつける位置が逆ではないかね
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_/((┃))______i | キュッキュッ
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| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | トン
_(,,) プ ゲ ラ (,,)_
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まだ序盤?ぐらいで評価的に並なんだが、後半期待しておく
黒円卓が数人いたら第二次世界大戦負けるわけないだろ
設定狂ってる
うんうんそうだね
>>931 大戦に勝つために戦ってたわけじゃないから
そもそも黒円卓からすれば負けた方が都合が良かった
>>933 今ちょうどベアトリスと火傷女の会話で出てきた
味方のほうが質がなんちゃらって説明
>>934 あの発言ってホントなんかね?
あいつらから見れば雑魂、質なんて大差ないように思える
というかプロローグでザミエルが
「気をつけないと赤軍皆殺しにしそうで困る」
ってしっかり言ってるじゃん
シュピーネと蛍、なぜ差が付いたか…性別・容姿の違い
全ての事象は、以前に経験したことがある。
ならば、どのような幸福にも感動は無く、またどのような脅威にも恐れは無い
あらゆる感動を捨てる代わりに、君は君の楽園を手に入れる。
そこでは、何も壊されず、奪われず、ただ繰り返し既知のことを反復するのみ
大局的に見るならば、それこそが時間という概念の否定ではないだろうか
一気に誰かの夢の話のようになってきたw
正月からはじめてようやく終わったが蛍ルートも先輩ルートも
ぶっ飛びすぎて後半わけわからんかったわ・・・なんだこの疲労感w
カタルシスはちと得られないかねえ
EDがどれもスッキリしない上に
ラストバトルが主人公蚊帳の外のせいで
散々ムカつかされたメルクリウスへの怒りのぶつけ所が無く
モヤモヤした感情が残ったままになるしなぁ
格上の相手には掠り傷すらつけられない設定のせいで
バトルが毎回似たような展開になるのも疲れる原因かもな
何度も何度も大隊長と獣殿にガクブルったり嬲られる展開が続くのは司狼じゃなくてもデジャヴる
同じバトルゲーでも主人公が常に主人公であってほしいと思うなら
BALDR SKYや村正の方が合ってるだろうな
これやコミュは肝心な場面で主人公がヒロインやその他のキャラにおいしい所を持っていかれるし
村正はちょっとまた違う気もするなw存在感はあるが
ヒロイン言えば、そのルートのヒロインがだいぶ出てこないで話しが進むシーンが目立ったなあ
そういう意味じゃマリィルートみたいに相手の首領を主人公が倒して一件落着って終わりはDiesじゃ異色だったのかな
マリィEDは話にケリがついてかつニートに一泡吹かせられるので好ましく思う
先輩EDは話にケリはつくが、ニートハッピーEDでムカつくので次点
全裸の金髪爆乳フランス娘に添い寝で看取ってもらうとか
どんな勝ち組だよそれ
>>944 なんか香純マリィ√ではヒロインより螢、螢√では逆に
螢よりベアトリスや香純や先輩が印象に残ったわ
walhallが良い曲すぎる
先輩√は先輩一家が暴れる√でもあるよな
血族的な意味でも、教会組的な意味でも
>>948 確かに
神父、リザ、イザーク、獣殿が大活躍だもんな
特にリザは他のルートでの扱いが扱いだっただけに、ザミエルに一矢報いたのはよかった
他のルートじゃ、戦闘力に差があるとはいえ、ライバル関係にあった二人とは思えなかったからな
>>943 どこがだよ、しっかり蓮は主人公してるだろ。
938から文句ばっかり、いきなりアンチ大量襲来?アンチスレでやれ、うぜーんだよ。
マキナが詠唱長すぎてイライラすんだけど黒騎士交代してくれ
人気ないだろこの人
後373のリストを埋めてみたけど
ソ連兵(opでウテェーーとか言ってザミエルに燃やされた人)
ラインハルトの部下(先輩√のラインハルト回想)
幽霊(?)
子供 雛見〜あいこ(アルフヘイムでシュライバーに殺された子達)
子供 あいこ(?)
女子 シュライバーとリザの人(マリィ√の蛍の妄想シーン)
アナウンサー (昨夜諏訪原で〜)
幽霊と子供の単品が解らない
子供の方ってシュライバーと学校と戦った時の幕間で出た人だろうか?
>>931 1.「物の数ではない」とはいえ、対抗手段を持った双頭鷲みたいなのがいるように、
エイヴィヒカイトとは違う体系の魔導もったのが敵方に居たかもわからん
時代的にイギリス・ソヴィエトも結構魔術で有名な人はいたわけだし
2.60年前黒円卓は、皆超人とはいえ今よりは遙かに弱かった可能性。ソースはルサルカ
なにげにカールも60年前の儀式で「位階を一つあげられる」と獣殿に対して言っている
3.ドラマCD(1945だったかな?)聞く限り、獣殿暗殺事件の時点で、黒円卓とナチスドイツ離間
この時点で祖国を勝利に導くことなんてものが目的の上位になってない気がする
4.ゲットーを抜けない限り、負ける奴は負ける、勝つ奴は勝つようにできている。ソースはニート
国も負ける国は負けるし、勝つ国は勝つように、何度繰り返してもそう決まっている
スレチだけど
マリー&ガリーのエジソンの声ってシュライバー?
>>954 獣殿がいる時点で戦争負けるなんて有り得ないとニートがはっきり言ってる
けどそもそも獣殿もニートも勝つ気なんてさらさらないどころか
わざと負けるよう工作して死人増やして魂集めるつもりだったから
勝たなかっただけ
個人じゃ殲滅はできても制圧はできないとか言ったって、
十三騎士団が直に敵国に突っ込んで暴れればそれで終わる話だからな
単にベルリンで聖櫃創造をやる必要があったから負けただけ
そもそも、連中からすればドイツが勝つだの負けるだの本気でどうでもよかったろうよ
エイヴィヒカイトは神の業だから他の霊能力魔術超能力とは違うからなぁ。
黒円卓は神に仕える使徒(天使)みたいなもんだし。
>>957 祖国を救おうとか思ってやってたのはベアトリスだけだろうな
>>958 エイヴィヒカイトはぶっちゃけると神さま育成法みたいなもんだから、
黒円卓はどちらかと言うと神の卵じゃないか
創造位階はつまるところ新しい座になる法則の雛形で、
それを創る奴らはニートに変わって座に居座る次の神さま
くんふとプレイ済みでアペンド版を買おうかと思ってるんだけど
前回の既読データやセーブデータは引き継がれるの?
スキップ地獄しなきゃだめ?
>>961 既読判定、セーブデータは引き継がれません。引き継がれません。
>>953 香純ルートの、レーベンスボルン機関の子供の幽霊は違う?
ルサルカがエイヴィヒカイト前に会得していた魔術みたいなのを使うのが敵方にいた場合は難しいと思うよ
60年前の黒円卓メンバーの力量にも及ばないとしても、無視は出来ない程度に対抗手段として成立さえしていれば、
決闘じゃなく戦争なんだから、先方の異能者はマトモに戦わずにひたすら時間稼いで一般兵同士の戦いに持ち込まれたりとか
勝とうとしなかったというのも正しいと思うけれど、ゲットーに囚われている状態である以上、
「局所で勝っても、負けるように決まっている第三帝国を勝たせることは出来ない」を土台とする「勝とうとしない」だと思う
ゲットーを抜ける為の準備として負けた方が都合がいいというのはあるにしても
ところで双頭鷲って東方正教会組織だけれど、自分の神様に反旗翻してるのはどういうことだろうね
グノーシスのデミウルゴス思想みたいなものなんだろうか
>>964 >「局所で勝っても、負けるように決まっている第三帝国を勝たせることは出来ない」を土台とする「勝とうとしない」だと思う
これは違うような
ニートが既知感を流出させた世界でそれを振り払うために色んな準備をするも、
最終的にニートが仕事するしかなくなって獣殿と相打ちして、こんなところで死ねないという法則を流出させて回帰するのが永劫回帰だろ?
「局所で勝っても、負けるように決まっている第三帝国を勝たせることは出来ない」んではなく、
そもそも永劫回帰の輪の中では「聖槍十三騎士団は永劫回帰を抜けるためにベルリンを崩壊させて儀式を行う」というのを延々と繰り返してるんだろ
「負けることが決まってる」から「勝とうとしない」んじゃなく、最初から「勝とうとしない」という世界を繰り返してる
>>965 経過がどうあろうと結果は変わらない、みたいなことを言ってなかったっけ?
「勝とうとする」「勝とうとしない」は経過であって、結果じゃないような
つまり、本来は可変の領域にあると解釈しているのだけれど
いや経過が可変云々じゃなくて、
要は「聖槍十三騎士団が存在しないドイツ」なんて物はニートが座になって以来は存在しないんじゃね、と言ってる
だから「ドイツは負ける運命にある」んじゃなくて「ドイツは聖槍十三騎士団が永劫回帰を抜けるための生贄にされる運命にある」と俺は解釈してるんだけど
ニートは仕事したら負けかなと思っているはず
>>968 あいつの場合、真面目に負けだから困る
ニートが仕事して獣殿と相打ちになった後、ニートやりたいって流出させるから永劫回帰になってるわけだし
二次元美少女(マリィ)が画面から出てくる(浜辺から出てくる)まで延々とニートし続けるとか筋金入りのニートだぜ
んー、内容的に、対立してないような気がするのだけれど
私も、「生け贄にされる運命にある」は同意見だよ
でないと、ニート自身の結果が変わってしまうことになり、最初からゲットーなんてなかった、なんてことになりかねないし
私が言ってるのは、勝とうとしてもしなくても、結果は変わらないってこと
経過がどうあろうと結果的にドイツが負けること・ベルリンが生け贄にされることは確定してる
「黒円卓なら勝てただろ」に対して、「それは無理でしょ」ってことを言ってるだけだよ
俺はその「勝とうとしてもしなくても」という部分がありえない、と言ってるんだけど
それ以外の選択をしても結果が変わらないのではなく、それ以外の選択なんてありえないと言ってる
要は
勝とうとしても勝てない
じゃなくて
毎回常に勝とうとしないから負ける
ってことだろ
っていうか「獣殿が勝つ気なら敗北なんて有り得ない」ってニートが作中で言ってるんだから
それで終わりだろ。勝つ気あるなら勝つが毎回負ける気だから負ける
勝とうとしない部分は、最終的には確定している部分もあるとは思うよ
なんだかんだで、ベルリン崩壊時には全員が勝とうとしてない。だから、最終地点では確定だと思う
でも途中経過では勝とうとしていた団員もいたわけで、リザやベアトリスあたりはその気配が強い
勝つ気よりも殺す気のが優先してると思うけれど、ベイ・シュライバーあたりも、途中の勝利には貢献していた
だから私の解釈は「勝とうとしてもしていなくても」最終的に「勝つ気がなくなる」とも言えるかもしれない
獣殿にしても、国家への奉仕を至上とするゲシュタポ長官から、少しずつ変遷を辿っていくわけだし
ベアトリスルートがあるなら買いたい
あるじゃん、但し主人公がザミエル卿
つまり練炭との絡みはない、と……
今マリィ√の途中で、ちょっと質問なんだけど
不意打ちで首刎ねられて、死亡シーンもろくに描写されず、一般人(?)に腹をぶち破られるあの可哀そうなババアは、先輩√で少しは見せ場があるんですか?
あなたもそんなババアに惚れることになります
ババア教に入ると幸せになりますよ
>>976 あれはどう考えても蓮じゃ攻略できないキャラ
エロシーンがある女性の平均年齢をざっと計算してみたけど50は超えるよな
つまりDiesは熟女ゲー
>>976 練炭と数分しか顔合わせないのにルートがあってもなあ
ドラマCDでの戒とのいちゃいちゃに期待してる
ニートを除外した全キャラクターで平均とると、70を超える
ニート含めたらピラミッドみたいな平均年齢になりかねないな
>>977 場合によっては先輩√ですら死に様がありませんよ
ルサルカは先輩√でまだ感動的な終わり方するけど
焼かれるわ心臓掴まれるわ焼かれるわでリザが一番ひどい扱いだろ
リザ好きの俺涙目
シュピーネを忘れてるだろ
ルサルカしかゲームに登場しないんだが
成人式どうだった?
↑誤爆なのでスルーで
コンシューマへの移植は簡単に出来そうだな
エロ薄いからな
リザのエロもっと増やせよ! リザのおっぱいもっと見せろよ!
>>986 リザも先輩ルートではある意味印象的な終わりじゃないか
それより先輩ルートではカインがあれで終わりか?というやられ方に笑いそうになった
せっかくだからカイン使いとしての本領発揮したリザもみたかったな
カインはリザが操らず、自我に任せた方が強く見えたし
>>995 NGキャラが多過ぎる
てか、まともなキャラの方が少ねーw
移植話は何度も何度もいい加減ウザイ
埋めろよ劣等 今宵ここに神はいない
何がってこりゃ最高じゃねえか
あの人の側で何時でも何処でも誰でも埋めていいなんてよォ
1000ならルサルカルート追加でFD出る
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。