Dies　irae 85

完全版は他の√全てやらないと先輩ルートといけないの？

あげてしまったスマン

ベイも螢も設定と描写のわりに大したことなさ過ぎて
雑魚しかいないんじゃないかと思えてきた…
実際には長谷川穂積の高速連打より若干速い程度の攻撃速度なんだろうな

バカスミをベイとルサルカが追いかけるシーンでハッタリを効かせすぎたんだよ

>>574
なんのためにテンプレ>>9があるのバカなの死ぬの？

>>569
>>576
せっかくID変わるまで待ったのに末尾がPだからなんの意味もなくて残念だね…

いや荒らしじゃないよ
隠すつもりもないし

相対しただけで魂がぶっ飛ぶとか
大仰なこといってたが生身の人間がピンピンしてる時点で説得力ないのがな

本気で言ってるのならなおさら残念だね…
ベイでその感想なんだから多分もうやってても合わないだろう
料金損してご愁傷さま

練炭の声は熱血する時、いちいち言葉の切れ目に「ひゅ」って
息継ぎが入ってるのが気になってしょうがなかった。
あと創造の詠唱はクンフトの時の方が熱くて好きだわ
ちゃんと「序曲」言うてくれたのは嬉しかったけど

何か気に障ったのならすまん
モヤモヤばかりなんだが胸のうちにしまっとくわ

ヘルガ姉さん07版だとまともな人っぽかったのに
実際はロリでマジキチとか…萌えた

何年明けから喧嘩してんの、馬鹿なの

うおーやっと全ルート終わった

マリールートが一番好きだったな、螢ルートは意図的なんだろうが不完全燃焼だったし
先輩ルートは右斜め上すぎて置いてきぼりにされた気分になった。
でも面白かった！疲れたけど、正田氏の次回作にも期待しよう。

後、蓮はヴァルター・シェレンベルクじゃないかと思ってたんだが、見事に外れたぜ

司狼については本編ちゃんと読んでりゃエイヴィヒカイトの使い手以上にチートだって解るハズなんだがな

感覚が優れていようが常人の筋肉であれば、反応速度はたかだか知れている
見えていようが分かっていようが、肉体がついてこられないはずなんだが
先進めば納得できるのかな

つか俺はただベイが好きだったんだ
それが失望しただけ

2YUBzk5ZPが設定と描写に満足した燃えゲーのキャラを知りたい。

ギャグな燃えゲーのマジコイぐらいしか知らない

途中まではベイが好きだった
今は噛ませ雑魚なので好きじゃない

デザートイーグルを片手で連射できるのが常人なのか…痛覚なし＆脳内リミッター解除ではあるけどな

「あらゆる物事を高レベルでこなせる天才」って書いてるから常人じゃねーだろ

>>589
まず司狼は三感がイカれて他全部限界突破してるから、筋力も常人じゃない
それでも戦闘力はベイの足元にも及ばないしそれもはっきり書かれてるが、まあそれはともかく、司狼のご都合展開は理由はある
司狼は物語作ってる神にとって都合いい展開になるよう行動させられてるし、
神にとって都合いいように死なないようになってる
司狼が凄いのでもベイがショボイのでもなく、話作ってる神様がそういう風になるようにしてる

つーことはメリクリウスが関係してるってことなのかな
ご都合主義で終わらないで欲しいな

ってまあこんな説明してももう失望しきってるみたいだし余計だったか
本当に残念だったな

前に誰かが書いてたけどラッキーマンがDiesの世界に転がり込んでるようなもんなんだよな

涅槃寂静・終曲ってニートの協力が無いと使えないんだっけ？

司狼＝常人に負けるのがダメ、という価値観なら、初出時に覚醒前の練炭を
殺せてない時点でアウトだと思うが（螢に止められたとはいえ）。

>>598
確かにあそこでは活動ですらないしな

ギロチンカッターとばせてないし

カスミルートの時はただの人間の司狼に、自分から弱点作って敗北ってどうよ？
とは思ったけど、後に司狼のチートっぷりが説明されてるし
それ以外のルートではベイも文句なしでカッケーだろうよ

負けるというか人知を超えた視覚不能な攻撃速度みたいな描かれ方で攻撃してるから
肉体が反応しても避ける前に当たるんじゃないかとおもったんだ

いくら感覚が研ぎ澄まされても人間が人間である以上、脳みそから筋肉を動かす伝達速度には限界があるから

そんな細かいこと気にするならDiesに限らず厨二バトルモノはやらない方がいいと思う
この手の物は理屈より字面とか見た目の格好良さの方が大事

>>601
だから司狼は必要でなくなるまで奇跡が起こって都合よく反応できるし、運よく死なないんだよ
上でも言われてるが、敵との戦力差は比較にもならないけど、毎回奇跡を起こしてもらって生き残ったり相打ちになったりさせられるラッキーマンだ

厨二病ゲーに一般の理屈理論を持ち出してどーするよw

>>604
高二病なんだろ

無粋なだけだ

≫583
確かに。ベイも終始息継ぎが気になる＠

>>601
人知を超えた速度が出るのは練炭かシュライバーだけだろ。ニートも出来るかもしれないけど

司狼と同じ理屈で獣殿も練炭の攻撃防いでなかったっけ
同じように既知感に苛まれてるし

>>583
あれ？蓮の詠唱ってクンフトとファーブラで違うの？

無粋というか要求する物を間違えてると思う
例えるならSWを見て「これはSFじゃない」って言ってるようなモノ

>>608
>人知を超えた速度
やっぱそうなのかな
スゲー大層な描かれ方してるから、そんぐらいなのかと思ってた
実際にはプロボクサーより少し速いぐらいなんだと思っとく

>>609
創造が序曲/諧謔/終曲の3フォームだと分かったのはファーブラになってから。
クンフトの時は別れてなかった。

>>608
いや騎士団全員速度は人知余裕で超えてるよ。思いっきり説明されてるし、
実際に時速数百キロで走るだの銃弾つかんだりだの普通にやってるだろう
その中でもぶっちぎりで超越した速度が蓮とシュライバー、次点でベアトリスとカイン

>>612
いや、それは知ってるんだが
クンフトの方が詠唱が熱いってのがよくわからんのよ

最後に魔術名が入る以外はクンフトと同じだったと思うんだけど

それと追記だけど>>608
司狼と獣殿の理屈は全く違う
司狼は単に既知感補正、獣殿は取りこんだ魂の経験値全て合わせた超洞察力

>>614
いや、再録してるみたいで、先割れさんの演技違ってたと思う。
記憶が確かなら、クンフトの方が確かに熱血してる感じだった。

>>613
そうだっけか。速さで言えばアンナちゃんと練炭が目立ちすぎてあんまり気にしなかったからかな…
白本で見ると螢とマキナの活動状態での速さは同じだしな…その分攻撃力は段違いだが

ベイで印象に残ったのは速さよりも攻撃力の方だな。後バトルジャンキーっぷり
満足できる相手なら殺られてもよかったんじゃね、とか思ったり。弱点見つけられるのも稀みたいだし。

マリィはある意味ニート以上に特殊な存在だな
親も共和党のシンパか何かって程度で特殊なところは無いのに素の魂が獣殿の総軍と同レベルという破格っぷり

>>616
やべー聞き比べてみるか

各詠唱の寸前シーンくらいセーブ取っときゃよかった

>>613
宇宙速度とか形成時の数千倍とか雷速とか、その辺は数字が恐ろしいことになってるよな
むしろそれに対処できる獣殿や三騎士がヤバい、という感じではあるが
万分の一秒未満で50撃とかいう相手でも予測で戦える、とかもう

>>617
活動じゃなくて形成・創造だろう
ていうかその形成時点の螢ですら超余裕で「沈む前に次の足を出し続けて水面を走りながら戦う」なんてことやってるじゃんか

>>610
つーかプレイし終わってもいない劣等相手に熱く語り過ぎだろ

>>615
…時間があるときにやり直してみるわ。申し訳ないくらい記憶が曖昧だ

>>618
ギロチンで首を落とした人間の分もあるんじゃね？
ロベスピエールを処刑した刃でルイ16世とかマリーアントワネットも処刑してるとしたら王族補正で或る程度魂も純度が高かったんじゃない？
さすがに獣殿の総軍の中に王や妃の類は居ないだろうし

まあそうツンケンすなｗ
小さな嘘が気になると理屈が欲しくなる年頃なんだよ
悪かった

螢ルート後は色々妄想ができて楽しいな。

先輩ルートが永劫回帰の起点だったら
他のルートでは一応その世界から脱却してるってことでいいの？

獣殿はｖｓニート戦で
「卿ら　“１人残らず”　英雄の器だ」
って言ってるけどもちろんシュピーネさんのこともそうなのか

>>623
いやいや魂の質に本人の地位や権力なんて全く関係ない
マリィは素の状態であの黄昏の世界を創り上げて魂だけで留まっていられるほどの異端
質だけで言うなら生まれながらの流出位階クラス

マリィルート最終戦直前の詠唱を聞き直したら、確かに再録してるわ。
抑揚がはっきり変わってる。

>>627
雑兵として取り込まれたはずの螢とか、冒頭で死んだ兵士も英雄なんだから、
俺たちのシュピーネさんが英雄でないはずがない！



…と思う、たぶん。

用語辞典によると「求道の流出は歩く特異点」とあるから、マリィは登場時点でほとんど流出に達しかけている
ニートも「特別なものは生まれついた時点で特別、理屈をつけて納得しようなど愚の骨頂」みたいなことを
キモいぐらい熱篭めて語っていたじゃないか、あれもよく考えると珍しく感情的になって賛美していた箇所だな

このゲームを友人２人にやらせたいんですけど
１本のソフトで１つのPCにしか入れられないんですか？
ネット認証とか回数制限とかいう言葉の意味がよく分からないのです。

>>632
当然。諦めて買わせろ。

>>631
そういえばそんなのあったな
理屈に合わないことを無理矢理に理由をつけて納得するようなのはその事象を自分の理解できる場所までおとしめて
自己満足するオナニーと一緒とかそんな感じの文が

それだと説明を放棄したとも取れるんだよな
ファンタジーは作者の思惑を汲めってことなんだろうけど
まあ、あんまり怒られるんで無粋なことは自重するわｗ

Windowsですらアクティベーションが付いて久しいというのに、未だにネット認証の意味が分からない人がいるとは思わなかったｗ

>１本のソフトで１つのPCにしか入れられないんですか？
完全版でもアペンドでも「普通に」インスト、起動するならその通りだなｗ

>>635
作中での説明はけっこうやってると思うんだけどね
あれはあくまでニートがその事を言葉にしたがらない、という描写だろう

おれも認証はよくわかってないよ。
どこで識別してるの？
単純に8回という回数だけの認証なのか、OSとハードウェアで識別して
同一ハードウェアの場合は認証回数の消費無しでPC構成が変わっていた場合にのみ認証回数消費１なのか。

大手ソフトウェア会社の認証でもナニ仕込んでるかたまに怖いんですが
エロゲ会社の認証とかほんとにだいじょうぶなんですか＞＜
システム弄ったりスパイウェア仕込まれたりしませんか！？

海外の大手メーカーでもちょっと昔は認証仕込むのが流行ったけど、
必ず発売1年後くらいには認証解除パッチを出していたし、、最近は認証そのものをしないものが多い。
海外では「ゲームにトロイの木馬を仕込むのはよくない」というふうに考えが変わってきたんだとさ

俺も細かいことは知らんよ
ただAlpha-Activationの仕様通りなら8回認証ファイルを作れると解釈していいんじゃね。
同じPCでもアクチするたびに回数一回消費だろうね。
もっともOSとハードが完全に同一なら認証ファイル使いまわせるからアクチの必要自体ないはず。

俺はそういうのが面倒なのでイレギュラーな方法で起動させてるけどな
真面目な話lightは自社が潰れた時の対処を明確にしてないから自衛のためでもある。
DOみたいに他社のDLソフトに誘導してディスク自体はゴミになった、なんて事もあるわけだし。

ベイ「ちゃーす！お疲れっス、ラインハルトさん」
シュライバー「お、お疲れ様です」
獣殿「おお、ヴィルヘルム君にアンナちゃんじゃないか。２人ともこれから？」
ベイ「そうッスねー、これから新規どりの場面があるみたいなんで〜、コイツはまた監督から卑猥な単語言わされるかってビクビクしてるんスよ〜」
シュライバー「ゆ、憂鬱です」
獣殿「アンナちゃんは役に入ったら完璧なんだけどねぇ、私生活でも少し自信持った方がいいよ」

獣殿がやたらさわやかなのとベイがDQNっぽい声なのにワロタｗ

とりあえず香澄レオンマリィをクリアしたんだが
これ全部ＢａｄＥＮＤにしか見えんのですが
残る先輩ルートですっきりさっぱりハッピーエンドになるんですか？

>>643
バカスミはともかくマリィをそう感じるなら期待すんな

螢√の最後、おにぃちゃん出てきたのってアレなんで？
なんか打ち切りにされた感が

ということは仲間全員生きててハッピーエンドってのは最初からないわけね･･･

いちおう先輩ルートは全員生き残っているな
ハッピー「エンド」まで描かれきってはいないが

レオンルートは香澄がどこぞの馬の骨と添い遂げなきゃいけないって部分だけで胸糞悪くなった

というかルサルカルートが欲しい

ルサルカ√は欲しかったなぁ・・・番外編みたいな感じで。
まぁ上手いこと落ち着かせるのは難しいんだろうけど、ほどほどに中途大いに結構だから
あったらよかったのになぁ

実質ベアトリスルートのドラマＣＤはあるのになぁ

ありがとうございます。
完全版１つとｌightから送られてくるであろう粗品で
何とかなりそうです。
しかしそうなると中古で売ることもできないんすね。
最近はこんなんが主流なの？

ここまでくだらん小細工するのなんてlightかminoriぐらいなもんだ

そういや札幌のソフマップ行ったら
アペンド版の中古が置いてあった

そもそも違法だろ
通報した

>>645
バカスミもゾーネンキントの血脈なので、「一応」英雄の魂を流出させられる。
ついでにニートの方針が「蓮たちを一度逃がして最初からやり直す」だから。
バカスミが第二のバビロンに成ることを了承した為、ニートの助力が得られた。

ニートが「乙女の涙が奇跡を起こすのは云々」言っていたが
奇跡ってのは神様が起こすものも指すしな。

>>656
あーなるほど。
つまり、香純ちゃんも「一応」聖遺物を扱うことのできる有資格者で
ニートさんとの取引で、リザさんと同じ役回りになったってことか。救われねぇｗｗ

と言うかそもそも貸し回し自体グレーゾーンというかレッドに近いのに
何でこんな所で堂々と聞いているのか、本当にアホばっかだなと思う

>>658
グレーの上はブラックじゃないのかと
なんでレッドゾーンに突入してるんだ
お前はサイバーフォーミュラか

そもそもレッドの前はイエローだしな

それはカードな
俺のレッドはエンジンメーターのそれだったが、
確かにグレー→レッドじゃなくて白黒の間のグレーゾーンだな、お恥ずかしい、指摘どうも。

リザの産んだ子供のうちの1人がイザークってことでいいんだよな　さすがに千人も産めることはないだろうが
超人の子は超人ってことは父親はカールかね

先輩ルートやれよ

んまぁ父親誰やねんっていうのは香純√だか螢√だかの時からずーっと疑問で
おおよその目星はついてたから、先輩√やる前のマリィ√で完全にバレバレだったが・・・
まぁ>>662はもうちょい進めるべきだわな。

イザークっていつの間にセックルしたの？

ようやくフルコンプしたぜ
ところで戒兄さんとベアトリスが平和にいちゃいちゃしてる√はまだですか？

カインの中で毎日セックルしてる

先輩ルートで「先輩と一緒に生きる」とか蓮が言ってたのに
最後になってニートも蓮もいなくなるのは流れが急すぎる
別れの挨拶も何もしてないどころか、「先輩と結婚する」みたいなことも言ってたのに急にいなくなるって…

>>668
ニートいなくなるのに、いる方がおかしいだろ
まぁーその為にあの方がいるのがけど・・・・
ただなんで既知感があるんだ？それと行ってもロートスさんは
テレジアを覚えてる？けど生きてる時には逢えないなんて悲しくね。

>>668
練炭言ってたじゃん、メルニートが消えたら自分も消えるかもしれないって。

練炭はメルニートの聖遺物なんだからメルニートが存在しなければ生まれる（作られる）事も無かったわけで
ただ核となったロートスの子孫が先輩に会いに行くのかもしれん。

先輩√のスワスチカはどうやって開いたのか全くわからんのだが

どうでもいいけど先輩√大人気っすね
どうでもいいけど香純さん全√生存とかスタッフに愛されまくりっすね

>>671
司郎が自殺して先輩が城にもってかれた時点で開いただろ
ただ先輩√はマリィ√クリア前提だから詠唱とか省いたんだべ？
ラジオでも正田卿がそれっぱいこと言ってたしね

>>671
三番→ベイがクラブ潰して開放
四番→ルサルカが病院潰して開放
五番→遊園地で螢が死んで開放
六番→教会にルサルカが打ち落とされて開放
七番→タワーでベイが死んで開放
八番→学校で司狼が死んで開放

買い？

>>672
香純ルート・・・死ねば魔城行き＋子孫がゾーネンキント化確定
螢ルート・・・馬の骨と意に沿わぬ結婚＋子供がゾーネンキント化確定
マリィルート・・・練炭の心は異次元の萌えキャラのもの
先輩ルート・・・練炭のいない世界で生きる
全ルート生存の代わりに、全ルートで微妙に不幸な希ガス

うい　まだバカスミ√終盤なんでもっとやってからきます

「もうDiesはこれで完全に終わり、次の新作の構想が既にある」って正田のインタビューを見る夢を見た

先輩ノーマルまで終わったんだけど
櫻井兄が出てこなかった
TRUEに期待ってことでいいの？

今更なんだが、香純√で五つ目のスワスチカが開いた時に
大隊長が出て来なかった理由が分からん
先輩が死を想ってない云々言ってたけど結局どういう事なんだ？

昼間の猫かぶっとる本城さんが見たいとです

自分は先輩ルートは本編後のやりこみルートみたいなもんに感じてたんで、
本来の主役である練炭が最後蚊帳の外でも納得出来たかな。
つーかゲーム中でもそうであったように、この物語の主役は騎士団連中だったんだろうな、
それに対応した敵＝主人公を後から作ったっつー普通と逆の構造、
それでも練炭の設定がやっつけじゃなく作りこんでるのが凄いな。

イザークは先輩√のマリィ座になった世界でも獣殿の息子になれたのかな
最後のWalhall？が鳴りながら
「未来永劫、あなたの息子であり続けたい」って言ってたけど
マリィ世界はニートの手が無いし。。。

マリィ世界のイザークは切り捨てられるわ、父親は負けるは散々だな

先輩ルートは最後蓮タン居なくなってるけど
その後にラインハルトが日本に行けっていうからそっから歴史が変わって
また練炭司狼＋女4人の組み合わせになるんじゃね

マリィ√では、ニートがもうずっとニート状態になったから練炭いたんだよな。
先輩√では･･･どうなんだろねー

むしろルサルカが魔女狩りでそのまま狩られちゃったのかなぁと思うとｶﾜｲｿｽ

マリィワールドではニートさん別人っぽいし、たぶんフツーの占い師なんだろうな
もしルサルカが同じ命運辿るなら、そのまま処刑されちゃいそうだけども
そこはマリィさんなんとかしてあげてくださいおねがいします、だな

>>679
期待するな

今やっとTRUE終わった。
結局最後は獣殿がいいとこどりして、マリィマジックかいｗ
まぁ俺はこれくらいご都合主義のHAPPY　END万歳だけれどさ。

てか、先輩√はあのエピローグ見る限りみんな生存できたんだね。
戒とかベアトリスは生きてるのか？とかルサルカ・・・・とか細かい不満は仕方ないね。

>>680
第五開放以降に先輩が死を想ってると大隊長が出陣する
だけど先輩を聖槍で刺せばゾーネンキントの座が香純にずれる
これを成功させれば五色が狂い、大隊長も獣殿も出て来れない
なぜなら香純は劣化品なので産道が狭く、巨大な魂は潜れないから

これが香純ルートの大隊長封じ
ただ問題は、第五開放以前でも大隊長は力技で出てこれるってことと
ゾーネンキントの交代は第五開放以降、ないし直前？くらいまでは出来ないってこと
黄金錬成に遊びがなくなるのが第五開放なので
この時に香純がゾーネンキントだと香純が死なない限り修正不可能になる
なのでタイミング的にかなりシビア

マリィ・螢ルートでは第五開放前にザミエルが出陣したし
先輩ルートでは香純が死んだ
なので上記３ルートでの神父は失敗してるが、香純ルートは上手くやったってこと

>>688
輪廻転生ってことで現代で生まれ変わるぞ！
･･･それぐらい許されるよマリィ

黒円卓の連中は生きる時代が違うし、各々の時代で消えていいけど、戒にーちゃんだけはちょっと可哀相だったな

>>691
非常に分かりやすい説明ありがとう
やっぱ第四でも出陣しようと思えば出来たんだよね
本当にギリギリだな

>>693
ベアトと出会えないんだもんな

ニートなら香純自身を劣化品でないゾーネンキントと同じようにできたとしても驚きはしないな

先輩EDでのザミエルはどっかの戦線で戦死だろうか。
生き残ったとしても戦後は抜け殻になってそう。

蓮VS司狼同様、ニートとラインハルトは神父の狂気が行き着く果てを見たい、という観客気分があるから
企みの成功しそうな香純ルートは傍観し、螢が蓮に転びかけている螢ルートでは諦めてエレオノーレを出陣させた
……と解釈できないこともないが、「私、産んであげてもいい」を察知して方針変更するラインハルトってなんかヤだな

神父はテレジアを愛しているので先輩を殺す→グラズヘイムお流れ
って思ってたんだが間違ってるにも程があったわ・・・
マリィ√で先輩にロンギヌスの矛先向けたのはカラクリ発動させるためか
どんだけ俺は脳ミソ足りてねえんだよｗ

>>697
ベアトリスが終始構ってそう
そうしてる内にリザに好きな男取られちゃって、この泥棒猫！となっているのを
またまたベアトリスが慰める、とか･･･

クンフト以前ではあんなに期待していた「ヴァレリア・トリファは俺が殺す」もファーブラでは取って付けた感がすげぇ
シナリオ変更したんなら無理に使わなくていいよ、０７版の時散々文句言っといてアレだけど作品の完成度下げてりゃ本末転倒だし

作中やスレで螢ばかりバカ、アホ、マヌケ、しねって言われてるけど
早起き勝負で、朝弱いリザに対して5日間寝ないで勝った中尉も大概っすね。
いじるのに命がけだから誰もつっこめないけど

>>701
でも、使われてなかったらそれはそれで非難囂々だったと思うぜw

第一のスワスチカ解放時は誰の魂で解放したんだろう？
このとき死んだと思われていた戒とベアトリスの魂は、どちらもカインに封じられていたわけで。

>>701>>703
ここは、「ヴァレリア・トリファは俺が殺す」→神父ラスボス、先輩救出成功の
先輩happyEDがある新Dies　iraeでｗ

マリィ香純√は殆ど修正無かったな
もし「ヴァレリアトリファは俺が殺す」を入れるなら香純√が相応しいと思ったけど
スクリプトの関係上無理だったのかな

>>704
馬鹿娘の集めた魂
螢√で復活したときは聖遺物の中は魂ゼロで
自分のを燃料にしてた

螢「精…」
蓮「は？」
螢「藤井君の精がいる･･･」
蓮「俺の命でも必要だってのか？」
螢「バカ！わかりなさいよ！精って言ったら…」
ガチャ
シロー「どうみても精子です」
エリィ「ほんとうにありがとうございました」

蓮「帰れ」

ってならないかとドキドキした

ラインハルトがマリィ連れ去って、踊ってる時に蓮の意識ないのに
なんで首飛ばないんだ？って疑問だった。とりあえず、獣殿はすごいからって納得してた。
よりにもよって最後の最後でその理由明かすのかよ･･･。

恐ろしく初心者に優しくない売り方だな。
今更だが。

店頭で聞いても店員が素で間違えそうで怖い。

GREGORIOのフルとShade And DarknessはSOUND LIBRARYで聞けないのか？
Shade And Darknessはクンフトでは聞けたが

早くシングル出してくれ

>>709
理由あかす描写あったっけ？

>>713
先輩√ラストでライヒハートがラインハルトに向かって
「あんたと同じ首切人だよ」って言ってたから、それがマリィに触れても大丈夫な理由なんじゃないの？

らいひはーとﾀﾝの首が飛ばない理由にはなっても
死刑の指示（元請け）であるだけの獣殿の首が飛ばない理由にはならんだろ

>>715
ケイルートで流出してない城での物事は獣殿に何も影響を与えないし、与えられない
ようなこと言ってたよね、それ当てはめればいいんじゃね。

ネタバレ怖いんでスレ見てないんだが、遊佐司郎は活躍するんですよね？

それじゃなんで首飛ばなかったんだ・・・？
やっぱタダ単に獣殿がすごかったからなのか？

>>717
すごい活躍するよ

>>716
なるほどそっちなら
�d�d

>>717
とりあえず玲愛ルートで悶絶して来い。

>>716
ごめん、見えてなかった。
螢√と香純√だいぶ斜め読みだったから、盲点だったよ。ありがとう。

完全復活した獣殿なら首飛ぶって事か
しかしメルはどうだろう
幻影の首が飛んだだけなら普通に生きてそうだけど

>>717
十三騎士団を敵に回して戦うような活躍はほぼ出来ない

だが燃えるぜ ＞司狼

ただ完全復活して流出した獣殿の首は絶対飛ばせないと思う、先輩ルートの後半を見るに。
本当にメルの首を飛ばせるのかも怪しいもんだ、メルはマリィ信者だから信じてるだけかもしれん。

マリィ√で特異点にて、マリィがメルクリウスに触れようとしてやめたけど
あれ触れてたらどうなったんだろう？
メルクリウス残して、世界新生？

螢√後の新作まだですか。
香純の娘が乗った飛行機、墜落するんだろうなぁ…。

続編連発で曲芸商法になるよりここでサックリ終わった方が良い

なんだかんだで出せばそれなりには売れるんだし、メーカーとしてもサックリ終わらせなきゃならん理由はないような。

ダンス後のマリィルートで
ちょっと触れたザミエル姐さん(不完全な幻影)の首も飛んだけど死んでないし
ちゃんと本人に抱きつくか
影でも相手の事をわかってないとあのクラスには効果が無いのかもしれん。
あのときのマリィはまだぽやぽやしてる天然だし。

マリィ√のニートって完全敗北だよな
永劫回帰も女神に殺されることもできなくて、死ねずにずっと独りきりで過ごすことになる

>>731
ある意味ニートが最も一途な性格だと感じた
あとニートって嫉妬したら狂ったように笑うな

>>727
Diesirae２とかじゃなくて魔都・聖遺物潰しの一幕ぐらいでいいからやってくれんかなぁ
螢にかけられた賞金狙いの奴が諏訪原に来襲とかなら先輩・香澄も出せるし

そういや螢ルート後の蓮ってすごく弱体化してるな
創造は獣殿かゾンビぐらいにしか効果ないから実質形成止まり
もうシュピーネさんを笑えない

>>730
逆じゃね？
獣殿に刺される前（ぽやぽや状態）の時に
あの不完全なザミエルが触れてたらザミエルやばかったん違った？
首はねることになんの抵抗もないのだろうし。

メルクリウスがマリィに触れたらどうなるのかは・・・わからん。

ニートは「私を殺せるのはマリィだけだ」とか言ってるから本当に死ぬかもしれん

マリィは言っちゃえば求道なのに流出位階だよね

思ったんだけど、何で詠唱の途中に攻撃しないのこの人達？

しかし世界が新しい流出で上書きされる前に流出能力者が死んだらどうなるんだろう
死ねない気もする

>>737
副首領がそう決めたんじゃないの？
副首領が攻撃できないって決めたら攻撃できない

>>737
お前ソレさ〜変身タイプとかになんで変身してる間に攻撃しないの？ってレベル
お前ソレで例えば勝って楽しい？白けない？？
じゃ〜ゲームはどうなんの？お前は詰むのヤダから最初から攻略サイトにＧＯですかｗｗｗ
つまんない人だね　
　
なに言ってんだろ俺ｗ

>>737
このゲーム別に詠唱中無防備じゃないぞ

螢ルート後の練炭の聖遺物はマリィじゃなくてスルーズ・ワルキューレ？
でも、黎明の内の一人はベアトリスなんだよね？
てことは、そのうち返却したのか

今でも思うんだ。
最初からファーブラを出していれば・・・・と。
完全版は面白いのに2007年度版で見切りをつけた方達に薦めても中々やってくれん

>>733
基本スペックは普通に平最高レベル位には上がってるから形成どまり程度じゃないよ

>>736
求道は「流れ出す」ことがないから真の意味での流出位階にはいけないけど、
代わりに自分自身が完全永遠になるってのが求道での流出らしいから

>>743
07年の段階で4ルートが完成していたとしたら、ベアトリスはあまり目立たなかった
であろうことを考えると、複雑だ。

>>743
でも〜二年前の不完全版があるから今があるんじゃないか？
仮に二年前に正田が本気出したとして、今回の完全版の出来になれたとは思えない
不完全版のおかげでＢＧＭが本来より増え、ＯＰも二つもある
その際の犠牲は七英雄ってモノだけどｗｗ

ラストで、獣殿が
二つの現実を生きるがいい。とか、それを踏破する幻想の残照くらいは宿ったはずだ。とか
おっしゃってるけど、これってなに？
獣殿のご褒美＋マリィからのプレゼントで、現代日本まで飛ばすってこと･･･？

>>746
七英雄と不完全版購入者を生贄にスワスチカが開いて正田先生が完全体になったわけだ

>>746
ベアトリスや屑兄さん、イザークもここまで出なかっただろうし
練炭にも声が無かっただろう。ボリュームもここまでの特大サイズにはならなかった可能性が大だ。
そう考えると複雑だよな。

スルーズワルキューレ持った練炭は自分の魂で攻撃してるから、練炭の魂の質も相当な物だと思うんだ。
二十年かけて聖遺物潰しとかやってるから、スルーズワルキューレに魂は充電されてると思うけどね。

ゲーム中にOPムービーってどのタイミングで流れる？
序盤スキップ使ってるせいかもしれないけど見れないんだが。

>>750
練炭の魂は獣殿の肉まで切れる魂だからな

>>748
犠牲多すぎだろ

パッチ版なんだが07版をCドラ以外にインストールしてる場合ってもしかして動かない？
インストールしろよボケってでてくるんだが

>>750
スケルツォのパラは普通にベアより高いから困る
練炭はギロチンの形成位階でも相当強いんだよなぁ

CGが９９％で埋まらない・・・orz

５ページ目一番上の段右から２枚目なんだけど、なんだろ？

>>756
ルサルカをシカトすれ

>>756
断腸の思いでルサルカを避けるんだ･･･!!

>>749
ファーブラは蓮ボイスや戒ベア子イザークといった追加要素で強化されてる一方で、０７版の縛りで足を引っ張ってる部分も多い
公開済みのシーンやCG全部詰め込んでるから所々強引な場面があるんだよね
そーいった束縛のない完全無欠のDiesはもう望めないから、心残りが無いといえば嘘になるわ

>>756
いきなりTrueに入っていったのか

>>759
ヴァレリア･トリファは〜とか副首領閣下の〜は取って付けた感じが酷かったしな。
たらればの仮定の話はしても仕方がないと分かってはいても、確かに心残りはある。

何より、07年版の存在のせいで真っ当に評価されにくいのが一番悔しい。

>>757
>>758

解決した　サンクス！
Fabulaから入ったが、なかなか面白かったぜ

ルサルカルートがほしい・・・

他団員と比べてルサルカにはニート、練炭と直接の縁がある
ハイドリヒ卿ではなく練炭による親超えが未だ為されていない

この２つだけではルート追加するにはちょっと弱いな
地星はどこまでいっても地星っていうマイナス補正もあるし

>>761
>何より、07年版の存在のせいで真っ当に評価されにくいのが一番悔しい。
正田としたら、悔しがるところじゃなくてひたすら猛省するところだろうよ

ロートスが戦争で死亡
→城でエインフェリア化してバトルロワイヤル
→マキナと分裂し、練炭として生まれ変わる

って流れだと思うんだが、何処でニートの聖遺物になったのかね？

分裂したわけじゃなくてただの対戦相手ってだけだろ？たしか

一回マキナに取り込まれたけどまた分けられた

>>765
ニートの血にロートスの魂入れて練炭完成　の部分で聖遺物化だと思う

>>768
考えてみればそうだな
�d

07年版では練炭＝賢者の石って設定があったが、それが聖遺物となる元だったのかも。

先輩√でルサルカが死亡する時のCGの乳首が凄いエロい
舐めたい

アンナたんに交際を申し込みたい
ぎゅってする

>>772
白いほうはやる。赤いほうは貰う。

あなたはちょっといじめたいわね。

って素敵すぎるだろ。

トバルカインをジャンプさせるときの
「っしょおぉぉおぉっと」も可愛すぎた俺の子を生んで欲しい

螢ルートクライマックス見直したけど、これは結局再演されたモルゲンのメンツ９人は誰なんだ？
螢のベアトリス発言は間違いの可能性があるし、
練炭はツァラトゥストラの称号外されて新しい称号与えられもしなかったから黒円卓入りしたか怪しい
そもそもニートの代替だから数に入ってないのかもしれない
香純が黒円卓入りしたのか、そうするとゾーネンキントは娘に移動したとして香純自身はバビロンになったのか

伏線と謎は全部回収したみたいなことラジオで言ってたけどわからんことだらけだぞ正田ぁ！

ただスケルツォだと攻撃力は形成位階のギロチンと同レベルなんだよね…大体長とかカインとか獣殿にとっては天敵になる創造だけど。
て、実は一番耐久時間が長いのかスケルツォ。

>>776
それ、ED後の話だし伏線とも謎とも言わんのでは・・・っていうのは揚げ足取りなのか？

回想シーンの一番左下だけが埋まらないんだけど
どうすればいいの？

>>763
でも一番ヒロイン設定してんだよなｗ

今際の際に見た幻という解釈もあるけど
「お前に言われたくないぞ、「ルサルカ」」って言ってるんだよなあ、あれ

>779
一回しかバカスミルートやらないとそうなる
バカスミとお風呂えっちした状態での2回目

>>779
カスミ2回目Ｈのバージョン違いだと思う
風呂でやったかやってないかで変わる

>>726
ニート殺せるのは特異点の内側だけ。外にいるのは触覚でありただの影。
だからニートはわざわざ練炭作って獣殿嗾けてマリィを流出に至らせて目的を果たそうとした。
あの砂浜にいる段階のマリィでも多分ニート殺せるんだろうけど、流出位階に至らないと世界が死んでマリィも死ぬ。
から、七面倒臭い方法で歌劇を演出していた。
全ては自らの呪縛を解き、マリィを救い、愛する人に殺されたかったニートの初恋パワー。

>>776
トップ二人、大隊長三人、司狼、練炭、螢、ベアトリス

>>781>>782
ありがとう、助かった

>>780
一応全シナリオしたけど
ルサルカのどこら辺がヒロイン設定なの？

>>776
つーか九人全員指名or名乗りあげるシーンあったろうが
おまえが理解してないアホなだけだ

>>778
確かに香純はバビロンになったのかどうかはED後の話で蛇足だったスマン

でもモルゲンの再演は作中で成立してるわけで
疑惑が多くて結局９人が確定しなくてモヤモヤするんだ

香純EDや先輩TRUEもすっきりしない終わりかもしれないけどあれは続きの未知が気になるわけで
螢ルートのここだけ作中に疑問が残るんだ

>>787
ベアトリスは獣からもニートからも指名されてないし名乗り上げてないぞ
螢の指名じゃ少なくとも個人的に怪しいんだよ

香純の娘はゾーネンキントってのは確定してたし
あとはゾーネンキントを産む存在としてバビロンとこのスレでで言われたのか
香純がニートの要求受けたからバビロンの聖遺物着けた戒兄ちゃん復活したのか
まぁ最後はは俺のただの妄想・予想だけど

>>788
消去法で考えて、ベアトリスしかいない気が・・・

そりゃ9人の確定云々じゃなくて
作中のテキスト表現に文句があるだけじゃないか

>>788
俺はまたベアトリスとエレオノーレの絡みが見てーんだよ！！

九人全員の名前が出たあとで獣殿が数は揃ったと言い、ニートがでは始めようと言ってる
それで充分じゃないの？
あの二人が認めてる面子に何の疑問があるのよ
あいつらが言ってることは冗談抜きに神の言葉だろ

「ゾーネンキントを産む」ってことで戦闘能力あろうがなかろうが
香純はバビロンでほぼ確定と思う。
二つ名からして獣とヤル罰当たり女っつーことだし。

しかし、螢はイマイチパッとしないなぁ・・・
同じタイプのベアトリスがあんだけのスペック発揮するっていうのに。
若いからなのか。

トップ二人、大隊長三人、司狼、練炭、螢、ベアトリス＋戒、香澄、香澄娘、新生ツァラトゥストラを合わせればちょうど１３人…
問題はマリィを扱える人間が練炭以外にもいるかって事だな。

>>795
内包してる魂が少ないからじゃね

>>794
そうじゃなかったら、戒が出てきたことの説明がつかんからなｗ

算数もできないバカだからに決まってるだろう、だがそこがｒｙ

>>795
アレでスペックもベアトリス並だったら相当イタいぞ？
正田が

>>797
でもあのエレオノーレとやりあったときのベアトリスって
聖遺物の魂すっからかんだから、自分の魂をガリガリ使ってたんだよな？それであの強さだ。
螢同じ状況になったらもっと化けるんだろうか･･･

>>795
ツンデレ可愛いからいいんだよ！

>>801
そこは友情なり愛情なりで支えてもらえば
逆にいえば、そういうのがない限りベアトリス並にはなれないってことかもしれんが

マヌケイはヘタレ萌えが前提だから弱くていいんだよ

マリィ√が至高

会いたいと思ってた→ニート
ずっと気になってる→ロートス
ニート＋ロートス＝練炭
あれ？完璧にルサルカ完全にヒロインじゃね？

>>801
本人の魂一つでも洗練さが違うからな

まぁ螢はあれが螢らしくてかわいい

>>806
正田「黒円卓の人間が幸せになれるわけねえだろ」

>>795
Diesは弱い奴は弱いし根性見せても負けるときは負けるからな
格付けも終始一貫したままで、その序列も殺人数や狂い具合（揺れなさ具合）で
おおむね納得の代物
そういうのが魅力の一つだと俺は思うぞ
仮に螢がヒロインだからっつー理由で妙な補正入って無双するような展開になればそれはそれで文句出るだろ
こういう勝敗にシビアな世界観だからこそ双首領や大隊長がずっと怖い敵であり続けた

螢ルートでニートと獣殿が見下ろしてくるＣＧとか、俺含む多くの奴が恐怖したわけだが
上で言った下地がなければあの感覚は絶対に演出できん

お前らよー螢だって十分才能あるのに弱いって・・・・
お前ら誰と比較してんだよ、ただ他の連中が化け物なだけ！
１１年でそれも無差別に殺したりせず、なるべく殺していい相手？とか選んで殺してるから
それであの強さなんだから十分凄い
ただ他がおかしいから螢が弱く見えるだけ、お前らの感覚が麻痺してんだよｗｗ

>>809
うん、それはわかってるんだ。物語的に螢はあれでよいと思うよ。
それでも、螢の創造が・・・なんかもっとなんとかならんかったのかいなってね。
炎なのにおもっきりベイの杭当たってるし･･･理屈はわかってるんだけどさー･･･

あれだ、必殺技的なのが足りない。創造自体必殺なんだよ！とはツッコマナイデ。。

>>808
ベイ、マキナ、ルサルカ、先輩、ニート、ハイドリヒ、イザーク
と先輩ルートだけでもこんだけ幸せになってるよ

頑張って立ち向かってそれでもやられちゃって半べそで心挫けるマヌケイ萌え

>>763
そっかなぁ
十分強いというか強過ぎると思うんだが

何だか凄く寸止めされた気分です

ファーブラのルサルカは
クンフトをプレイした時の螢と凄くデジャブるぜｗ

>>793
獣殿とニートじゃあの時点で香純の存在を認識してるかしてないかで違いがあるだろ
モルゲンはニートの希望で獣殿は結構どうでもよさげというかニートに丸投げっぽいし

・城の一部で役割もある三騎士はともかくあの時点で役割もなく消滅したベアトリスを本当にニートは数に入れたのか
・ニートの仕込みで戒を練成して獣に挑んだ香純は数に入らないのか
・脱出時称号を外されてただの名前で呼ばれただけなのに練炭は黒円卓入りしてるのか

っつー疑問と香純入れると１０人だからわからないんだ
呼ばれた練炭はいいとしてもニートが明言してない９人目はベアトか香純か不確定だと思う

算数が出来ないからこんな事になるんですねマヌケイ

>>812
いつかの時にラジオで正田が言ってた事な
あと先輩は一応面子から外してやっていいとおもうんだ

別にゾーネンキント産むのはバビロンである必要は無いぞ
必要なのは血筋だけ
先輩も香純も両親は団員じゃないからな

っていうか螢ルート後の香純が普通に結婚生活してるってことは
相応に年取ってることだから聖遺物も持ってない
香純=バビロン言うのは妄想しすぎ

というか、カスミがバビロンだったら新黒円卓の司狼や螢が気づくんじゃないか？

>>817
でもよ、ならあの最後にでてきた戒は何なんだ？
メルクリウスの作戦が蓮達を逃がしてやり直すことだから、サービスしたのか？

劇中でニートがその辺の男とくっついて子供産んで
新たなバビロンとなれみたいな事言ってたろ

>>819
バビロン云々は知らんが、ゾーネンキントの血筋は城の無限再生に介入できるぞ
ただそれやっちまうと死後に魔城行き決定＆子孫がゾーネンキント化確定になる
そこは香純ルートと同じだわ

>819
香純と契約が成立して何としてでも蓮たちを逃がすと約束した
ニートの手段の一つとして獣の強制力から切り離して引き上げた
「蛍を助けたい魂の一つ」だろ

>>819
仮面つけてるからバビロンだと思っちゃうんだよな
練成するだけなら仮面必要ないと思うし
なんで仮面付けてるのかわからん

ニートのバビロン発言はただ次のゾーネンキントを生む存在として言ったのかね
ゾーネンキントは子供を産めば移るのか、死ぬば移るのか
死んで移るなら本当に香純を守る戦いになるな

ニートは「君（カスミ）のために翠の席と枠を用意する」とは言ってるんだよね
ただ、第二のバビロン発言もあるからややこしい

>>820
それは騎士として称号を継ぐんじゃなくて単に新しいゾーネンキントを産めって意味じゃないの
あのENDじゃ蓮も司狼も騎士団に組み入れられてるけど誰かの称号を継いだりはしてないし

>>751
プロローグの最後

要約：色々と謎は尽きないね！

>>823
少なくとも螢ルートエピローグ時点ですでに子どもに優先度が移ってると思われるから
子どもが生まれれば移るんだろう
流石にあそこから続く話で日本にいる香純を守る方向に展開するのは無いと思う

三十ピー歳のエリーと玲愛も見てみたかった…

>>825
一応司狼はゲオルギウスの魔名を与えられた新しい団員だから称号を受け継ぐ必要はない。

しかし本当にベアが新生黒円卓の一員に数えられてるんならスルーズ・ワルキューレは蓮とベアどっちが持ってるんだろうな？

三十七歳のエリーは螢やシロウ、練炭が化粧なしでお肌ツルツル、皺のない綺麗な肌を見て嫉妬してるのだろうか

>>830
練炭は聖遺物のための聖遺物だから何でもおｋだし、剣はベアに返却するんじゃね

この作品は「ニートがそうなるように仕組んだ」または「ニートがそう言ったから」
で全部解決できます。

練炭は新しく奈良の大仏と融合して悟りを開くんだろう。

獣殿がキリスト教のシンボルもってるし二大宗教戦争勃発だな。

練炭の新しい聖遺物はライヒハート一族のギロチンかね
ライヒハート一族が所有してたか知らんけど死刑執行人はギロチン所有してた時代もあったみたいだし
マリィが入りきるかか知らないけど練炭には一番馴染むだろ

獣殿打倒に使えそうな聖遺物は全部練炭が所有している可能性も無きにしも非ず。

…かなりの負けフラグだが、そこはかつての主人公補正でなんとか。

練炭が使えないのは、聖槍＆偽槍だけだっけ？
螢ルートだと、螢の子供が育った後も練炭は偽槍が使えるんだろうか？

しかし螢√の先輩は電波キャラの本領を発揮して
ある意味、自身の√より光ってたな

>>796
戦後６０年かけた練炭でさえ仕込みが浅かったと言ってるからなぁ…。
２０年で練炭を超える存在作れるかな？
…練炭＋新ツァラトゥストラ候補複数で蟲毒やって真ツァラトゥストラ作成とかやりそうだなぁ…。
スワスチカ開放も兼ねて。

>>830
団員としては新しくてもエイヴィヒカイトのシステムは既存のものだから
天蠍宮を受け継いだ司狼は8位で、騎士団におけるルサルカの席そのものを受け継いだことになる
螢がベアトリスの席を受け継いだのと同じ

全√考慮すると、螢、香澄√の練炭が弱いのは仕込みのせいじゃなくて
ラインハルトがマリィに聖槍を刺さなかったのが原因だから
ニートは練炭のせいにするなよ

>>841
「仕込が足りない」っていうのは明らかに自分の不手際を言ってるだろ
もっと念入りに造るべきだったと言ってるわけだから
それこそ獣殿が手を加えなきゃマリィを次のステップへ導けないくらいだしな

ニートは蓮を責めてない、というか蓮を一個人として見てないから責めるはずがない

ルサルカルートがあるとしてもどうゆう内容になるのか想像できない
メインヒロインにするんだからできるだけ最終章まで生かさないとだめだと思うんだけど
4ルート全部確実に死んでるし生かすと司狼がたいした戦力にならないし

>>842
螢√でマリィに惚れなかった練炭に文句つけてた気がする
マリィに惚れてたらもっと強くなれたのにとか言ってた
しかし、先輩√でマリィに惚れてる云々より、聖槍に刺されたかどうかのほうが重要なのが判明した

>>844
ニートにとっては蓮が「マリィを選ばなかった」じゃなくて
「マリィを選ぶように造ることができなかった」っていう問題なんだよ
被造物扱いだから意にそぐわない行動するのはプログラムミスか設定ミスみたいなもん

基本的に自我を認めてないから、「息子」呼ばわりとかはむしろ擬人化にあたる

聖槍喰らうとマリィ側が変わってくから、練炭との関係性も変わるのは確かなんだよな
先輩√でも人間的な感情を共有できたからシンクロできていたし
練炭はマリィを人間として扱いたいってのが大きいんだろうなぁ

今からプレイするんだけど香純ルートに確実に入るにはどうしたらいい？

初回は香純と螢の二択だから、特に気をつけるのは蠍の刺青くらい
問答無用で押さえ込んでればおｋ
幾つかのシーン回収にはテンプレやログを読むべし

「ヴァレリア･トリファは俺が殺す」が不自然って言ってる奴多いけど、
ルートの核心的なところで使ったらトリファがラスボスになるってことだろ、自分は嫌だな。

それにHP上で公開されてたキャラクター紹介ストーリーは全部序盤のものだろ。
それが完全版になってルートの重要なところにぶち込まれたほうが嫌だわ。
妙な期待してた奴多すぎ。

これで怒りの日も終わりか

最近の仮面ライダーは形成できるんだな

>>849
期待するとかしないとかじゃなくて
単にそのセリフがストーリーから浮いてるから不自然だって言われるんだろ
その後蓮と神父の絡みなんて欠片も無いし、結局一度ボツになった紹介ストーリーを無理やり消化しただけ
そうまでして再利用する必要があったのか疑問
だいたいその一文をどうこう言う以前に前後の場面転換が不自然すぎるから余計引っ掛かるんだ
気絶して夕方の塔の上にワープとか

無かったら無かったで今以上に批判があるだろうよ
アンチもテンプレ持ち出したりして

妥協点だよ、これが

ヴァレリア･トリファは俺が殺すって台詞は
香澄ルートで使えば違和感無かったのにな

香純ルートの香純を先輩にして、先輩ルートの先輩を香純にしたらどうなっていたんだろう？

熊本ルートの最後で蓮だけいなかったこといなるのはなんでなんだ？

普通にイザークとのやり取りの後に書いてある

�d
しかしこれ結局どれも全部バッドエンドだな。
後味悪すぎる

>>858
先輩√どう考えてもハッピーエンドじゃないかｗ
蓮（ロートス）はエピローグのラインハルトとの会話から、なんらかの方法で先輩と出会うんだろうし
マリィにしたっていずれ触覚という形で現れるだろうし。

マリィについては触覚が出来るのが数百年後でもおかしくないし
メルクリウスを見た感じ 「マリィ≒触覚」 ではあっても「＝」じゃないだろう

>>860
それを言っちゃおしまいだ。
そこだけ都合悪いことにはならんと前向きに考えるもんだろう。物語的に。

神父ってラスボス張ってる香純√よりも他の３√のが活躍してる気がする
神父とリザが和解（？）して魔城を前に並び立つシーンはCGほしかった……

そーいえばお前ら、「ここはCGほしかった」って場面あったら教えてくれ

ルサルカのしゃべる生首

>>862
そのCGは先輩√だな？同意

マリィ√の第８解放後の三騎士出陣の落下シーン
螢√の司郎＆香純のゲオルギウス＆バビロン任命のシーン
先輩√のラストの創造Ver.3練炭vs三騎士戦闘の1対3シーン

>>862
玲愛ルートのあそこは俺もCGが欲しかった。
個人的には玲愛ルートの蓮と司狼のガチ喧嘩でもう1枚。

玲愛ルートのマリィが操ってる蓮にもCG欲しかった。
堕天モードでのバトルにももう1〜2枚くらい。

本編にはないシーンだがベアトリスと戒兄さんが戦ってるところ

城の望遠からの外観CGが欲しかった

イマ２章なんだけどすごい睡眠導入ゲーだわ
何章からおもしろくなるの？

>>868
終始一貫して回りくどい書き方＆理解し難い日本語で書かれるから
それが合わないっていうのなら向いてない。
もうちょい進めていって、戦闘に入った辺りでまだツマラナイと感じるなら投げて良いよ。

完全版買ってきたんだけど、攻略サイトってないの？
ぐぐったんだけど2年前のサイトばっかだ

白とベイの対決が決着したシーンはCGほしかった

螢ENDの蓮ってとんでもねー強さになってるんじゃねーの？
20年の月日と、ぶっ壊した聖遺物に宿る魂の吸収で
あと、使えそうな聖遺物をツァラトゥストラの特性で自分のものにしたり

20年間セックスしまくってたんだろうなぁと思うと悔しい

結局流出に至ってなかったら獣殿とやり合うに当って大差無いような気もす

練炭の能力はマリィ次第

螢も司狼も三騎士クラスぐらいには強くなってそうだから
まぁそれなりのことは出来そうだと思うが

>>872
聖遺物が全部魂吸ってるわけじゃないだろ
聖遺物は怨念とか執念とか信仰とかが集まって意思を持つようになった力のあるアイテムなんだから
エイヴィヒカイトを使う騎士団が使うから魂を吸うんだろ

>>876
平連中は60年かけて足元にも及んでないのに
蓮は可能性としてともかくそんなお手軽に三騎士に追いつけてるなんてないわ

マリィが居ない状況で集めてもニートに量が質を云々とか説教垂れられるような気はする

螢ルートでカスミに
「ホントに好きなのは誰なの？」
と聞かれたとき迷わずルサルカと答えてしまった俺

カスミ「ぶぶぶぶー！」

嘘じゃないんだ・・・嘘じゃないんだよカスミ・・・

先輩√、マリィ流出後のロートスはもうルサルカと出会わないんだろうなぁ･･･
なんでルサルカ√ないんだよばかぁ

>>880
正直に先輩って答えたらそんなリアクション取られたなぁ

>>881
このゲームってヒロインと幸せになって丸くハッピーエンドってのが皆無だから
セックスシーンだけあればそれでいいんじゃね？

>>852
お前が言ったことはもっともだと思うけど、あの展開でトリファにいつまでもこだわってる
蓮を見るのは嫌だ。巻き込まれ流されていくが信念は変わらない、それが蓮だろ。

それに蓮が殺すって言って殺さなかった及びその後の接触も少ないキャラなんかたくさんいるだろ、
ベイやマリィルートのザミエルとか。

あの場面での不自然な展開は全てルサルカの罠だって説明もあった気が・・・
自分はルサルカが一枚上手ということで納得できたが。

やっとクリアした
玲愛ルートでの螢の扱いが悲しすぎるんだが…

>>885
こいつ香純マリィ√で目立ちすぎたからもういいや
先輩√ではギャグキャラにしちまおうという正田卿のお考えだな多分
もしくは螢イビリにはまりすぎた結果

練炭を覗けば全ルートで安定して良い扱いをされているのは神父と司狼

螢は、先輩√ではさあこれから・・・ってとこでイザークにグチャ！で笑ったわｗ
一方、ベイは輝いていた。

いくら元々敵でアホの子だったとしても
パケ絵でも他ルートでも味方だったのに最終ルートでのあの扱いは泣けた…
螢ルートのその後の補完出してほしいところだ

神父は扱い良いよなあ

バカスミは獣殿とリザの末裔なのになーんも似てないな
性格・見た目共に

ほくろが胸に遺伝してる

>>891
おっぱいだけは似ているぞ
むしろ一族がFカップやバカスミな上に第二次性徴始まるのも早かったのに
一人貧乳祭りな先輩に涙した

先輩√で螢（とカイン）の扱いが酷いのは仕方ないんだよ
敵のまま平団員が生き残れる展開じゃないし、味方にすればリザとザミエル取り合うことになるしな
せめて練炭に敗れて退場ならまだマシだったが、「ねぇ今どんな気持ち？」とか訊いてくる輩には相応の最期だったといえる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　大切な人失っちゃったけど
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 　 今、どんな気持ち？
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉 ／＼　　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼ 　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　丶
　　：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　 　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（

あれ？
一週目螢ルートで二週目カスミルート行こうと思ったんだけど

家族か俺の女かの選択が出ない・・・

これマリィルート行っちゃってる？
ってかクンフトじゃ問答無用で出たよなこの選択し

シュピーネ＜＜l壁l＜＜螢＜ルサルカ＜ベイ＜カイン

幹部5名とクリストフ、先輩、リザ除いたらこうなるのかね。
ベアトリスは平以上大隊長未満ってところか。戒はベアトリス以上ではあると。

>>896
おもっきり螢寄りに選択肢選んでると、香純関連のその辺飛ばされる。

>>894
確かにカインは「どこでやられたっけんだっけ？」
って言うヤツが出てきてもおかしくないレベル

>>897
カイン、ベイ、ベアトリスの3人は大差なく、それ以下の平とかなり差があるって位だろ
んで平全員、基本的には三騎士には遠く及ばない
ベイは相手によって振り幅大きくて、超限定的な最大値なら間違いなくダントツで平最強

ベイのシュライバー相手にした時の健闘には本当驚いたからなあ。
けど、ザミエル相手だと呆気なく負けるんだろうな。

ザミエルが最初からMAXだったらば、ほとんどのやつが初撃で消滅だろうな

ベアトリスもベイと互角くらいの実力はあるんじゃね？
「現存する」メンバーに数えられていない可能性があるし。

11年前の時点であったならば
やっぱ兄さんが現存組最強か？

遠距離攻撃のない奴には天敵だろうな。

ベアトリスの可愛さはぶっちぎりでナンバーワン

兄さんラインハルト防いでたし平最強じゃね

あの時点だと蓮、司狼、螢の3人でも一蹴するぐらいには強そうだ＞兄さん

ベイの台詞はシュライバァァァァァ！しか思い出せない

>>902
そりゃあ数えられてないだろうな
単純な総合スペックとしてはほぼ互角だよ

>>906
あの時の獣殿は殺す気でも死にかけの螢や司狼すら一撃で殺せないほど弱体化してて、その後も弱り続けてるから
比較対象としては意味ない
けど基本スペックでは平最強クラスの攻撃・速度と死体としての耐久兼ね備えてるカインが一つ上だろうな

http://www29.atwiki.jp/diesirae/pages/18.html
950近いからテンプレ更新。

>>903
カイン状態じゃない屑兄さんの強さってのも分からんけどな。

なんで戒は屑って呼ばれてるだ？

>>911
公式のキャラ紹介参照
屑兄さんの詠唱と創造の名前はドラマＣＤに期待するしかないのか？
創造の効果はは全身毒化みたいだけど

>>912
サンクスﾜﾛﾀ

兄さんもそうだけど、櫻井は三代揃って渇望が毒ってのがよーわからん
我が身を毒にしたいなんて願望はどっからきてんだアレ

>>914
トバルカインの創造は偽槍に依存しててその効果が呪いとかか？
使用者が融合型か具現型かあるいは求道型か覇道型かによって指向性が生まれたり範囲攻撃になったりするとか

もしくは「この槍の呪いで朽ち果てるのは自分で最後にして頂きたい」って渇望が自らを呪いの毒にするような攻撃に繋がるとか

玲愛のイライラっぷりとか螢とルサルカの掛け合いとか
相変わらず面白かったよｗ
また続きを待つとしよう(･ω･)ｵﾂｪﾗｰ

>>914
カイン化の発端である事を悔やみ、憎み、子々孫々に渡って浄化されるまで受け継がせよう＝他者に毒を与えるのが初代
それが嫌だから他者に押し付け自分は逃げたい＝毒を遠くに飛ばすのが二代目
その櫻井家の業を自分が引き受け自分の代で終わらせたい＝自身が毒化するのが三代目
・・・ってあたりじゃなかろうか
現象が毒として現れるのは、三人ともカイン化を毒や呪いといった不浄のものとして認識しているから、とか？

>>917
キミの説明はなかなか分かり易くて良いね
そして初代がとにかく最悪だね

俺なんかは初代の渇望みたいなのが割と好きだなぁ、いい感じに歪んでるから
ベアトリスや螢みたいに「私ってとっても心が純粋なのよ（ｷﾗｯ」って感じの純な渇望はどうにも

斜に構えてる俺カッコイイ！ですか

今週のＨ×Ｈのネテロの心境がニートに立ち向かう時の獣殿と同じだな

一番純なのはザミエルだろ。報われぬ恋の炎の恐ろしさを存分に教えてくれるぜ……

>>921
再開したのかよ

>>922
恋する乙女だもんな

>>920
なんでそうなるんだよｗｗ

個人的にはニートをボコボコにするバトルがあってもよかった
なんかどのルートも、あいつの思惑そのままに進んでるからなぁ

>>922
リザ　｢じゃあ、抱かれたいと思ったことは？｣
ザミ　｢あるさ むしろ常に思っている。だが私のそれは、貴様らの言う甘温いものではない｣

っく!ザミ姐さん!!

>>925
全員から顔面に一発ずつグーパンチもらうぐらいの展開が欲しかった

>>927
その後全員から軍靴で踏まれて肥溜めにポイされればいい

練炭が活躍する＝望みの成就に近づく、だからなぁ
マリィのギロチンでやられるのは本懐に近いし

>>925
マリィにフラれた時、よくヤンデレ化しなかったものだｗ
あの後、蓮に嫉妬の矛先を向けてもおかしくなかっただろうし

>>930
その後蓮にちょっかい出したけどな
マリィENDはニートにﾌﾟｷﾞｬｰせざる得ない

螢ルート後の城の中では、ザミエルと戒兄さんがベアトリスをとりあって戦い続けてるんだろうか？

>>932
ザミ「勝負だ貴様」
戒「断る！」
ザミ「逃げるな貴様！どこまでも逃がさん！」
戒「三十六計逃げるにしかず！」
ベア「ﾊｧ〜お茶が美味しい…飽きないですね〜あの人も戒も…」
ザミ「貴様！何を呆けている！」
ベア「ヒッ！」

ベアトリスラジオvol.3の様な感じに

ベアは愛されモンだなぁ

ベアトリスラジオ見る限りだと地獄も結構ほのぼのしてるよなｗ

>>935
普通に楽しそうだからねw
ただザミエルからのお仕置きさえ気をつけなければ…

マッキー「生き返りたくないでござる…生き返りたくないでござる…（死んだふり）」

基本はまあ、先輩√のアルフヘイムみたいな感じなんだろうなぁ
それか建材生活で、白騎士に吹っ飛ばされる

メロン特典のが公式なら白とベイは腐れ縁というか仲良過ぎだなｗ

団員の誰とも良い関係を築けるベイの唯一例外的に仲良くできない相手だと思ってたのにあれじゃあなぁｗ

言われなくても勝手に喧嘩売りまくるベイの方があの地獄では
ザミエル的には模範になるんだろうな。そう考えると笑えるわ

シュピーネにとっては無限の生き地獄だろうけどな・・・＞城

戒兄さんの創造は自分を腐敗毒に変えるから、ザミエルと戦うことになったらまさに
「これは衛生上の問題だ。貴様は臭い。生かしてはおけない」になるな

しかし櫻井家の創造位階って毒というか呪いというか罪穢れというか、要するに「エンガチョ」じゃね？

司狼あたりにエンガチョエンガチョいじられてる螢が思い浮かんだ
んで練炭捕まえて涙目で「絶対放さないから」とか言ってる螢が思い浮かんだ

ついこの間終わらせたばかりだが、第三帝国の軍装はやっぱり格好いい。
ゲーム中のグラフィックは本物とは結構違うがそれはそれで。
ついでにマキナは本名が反則過ぎる。聖遺物がアレなのも納得だｗ

襷ベルトと親衛隊襟章が最高だ
ところで階級章だけど、准尉：ルサルカ　少尉：シュピーネ　中尉：ベイ　大尉：マキナ
少佐：リザ、ザミエル、シュライバー　少将：ニート、中将：獣殿　でOK？

間違えた、ニートと獣殿は一つ上か

>>946
貴様！キルヒアイゼン卿を忘れるとか何事か！？
斬首だよお前

うへ、やっちまった
今確認したけどあれは中尉かな

>>946
リザは少佐相当官か。ここでもエレオノーレと張り合ってるのな。

なぜTOPの絵のような大戦争がなかったのか

>>951
めっちゃほのぼのとした大戦争ですね！

パッケージの絵は
なんとなくこれ思い出した
ttp://www.famitsu.com/game/coming/2007/02/20/h-104_67374_070223p3f10.jpg.jpg
よくある対比構図なんだけどね

「完全版欲しいな」と思ってレビュー見てみたら「ライセンス認証で７回しかゲームを起動できない」と…

これってゲームを起動する度に認証が必要で、しかも７回しかできないってこと？

次スレ立ててくるわ。

>>954
そんな訳ない。

インストール時に認証画面が出る
起動は何回でもできる

そうか、よかった…
白本つきのが残ってるといいな

Dies irae Part86
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1262625537/

新スレ具現化してきた。

>>954
1度目のインストールのときに認証が必要。
以降はアンインストールしても、同じPCなら認証は必要ない。

つまり、他のPCにインストールする（OSの初期化や再インストール含む）ことができるのが7回。

あと認証回数の上限をオーバーした場合
理由如何によっては個別サポート
即認証購入せずにメーカーへのサポートに相談

と、メールで返答を貰った

プレイする前は同梱されてたバッチがマリィで喜んでたが
プレイ後に「どうしてルサルカじゃなかったんだ･･･」と絶望した

先輩のCGは出来の差が激しいな

そうか？先輩は概ね良かったと思うぞ
逆に螢の方が差あったような

ベイは螢を黒円卓として認めてないなら、戒も認めてないのかな？

ベアトリスの後釜として認めてないんであってカインの席にいたらどうでもよさそうだけどな

ベイは螢の性格が気に入らなかっただけじゃない？それとも完全人種主義なのかねぇ

おそらくその両方じゃね？
>>964　
2007年版HPの入団試験でヴィルが出てきたパターンで「お前が入ると人数オーバー？だったらレオンかカインを殺せばいいんだよ」とか言ってるから恐らく初代と二代目はともかく戒は認めてないんじゃね？
まあ2007年版と今じゃあ設定が違うところもあるから何とも言えんが。

そういえば団員の中で童貞に見えるのは誰だろうな
シュピーネさんもまさかの妻持ちだったし
ずっと女にタイマンの邪魔されるマキナくらいなのかも

戒じゃね？ベアトリスと恋愛関係でつながっていたとは書かれてたけどベアトリスは生前、戒に思いを伝えられてなかったぽいし。
強いて挙げるなら螢ルート新団員になった後の司狼だろ。超人体質の代わりにたたなくなったらしいし。後はいないんじゃね？

戒は童貞ではないよ。
櫻井一族と関係を持つことでカインとなる資格が与えられる、それでベアトリスは4代目カインになった。

関係とは言わずもがな･･･蓮たんも螢と関係を持ったことで5代目の危機迎えちゃったんだし

シュライバーは突っ込まれたことがあっても突っ込んだことはないかもしれない
そういう意味では童貞の可能性も…

マキナは毒壺で戦奴に成る前にやってるかも
案外、神父が童貞かもリザは死体しか欲情しないし何より元の姿の時も神父になる時も
女性を抱きたいと思うのかが分らない

>>970
いや、恋愛感情で繋がっていたこととまだ螢が子どもだったことでカインになれるようになった、
それでも本来ならカインにならなかったけどリザが戦雷の聖剣仕込んだことでカインになった
って白本に書いてある

>>970
最初から関係持ってたらザミエル戦後に消える寸前、あんな台詞吐かないだろ＞ベアトリス

>>971
そりゃ、生まれてすぐにチンコ抉られたんだから突っ込んだ経験があるはずない

ショタはショタで需要あっただろうに･･･

>>
あのロートスが教会っぽいところに座ってるＣＧはな。
もともと練炭が黒円卓の団員服を着たらどうなるかという、
lightの壁紙企画かなんかの流用なんだよ。

だから、ロートスの顔が練炭に似てるとか、水星に似てるとかそういうレベルの問題じゃない。

Diesって店舗特典だの月替壁紙だのCD取説だの、ホント流用が多いな

ドラマCDのラフ絵を流用したのには吹いた。
まあ、そうでもして水増ししなければ本編のボリュームに対して
CGリソースが追いつかなかったんだろうけれど。

>>974
まだ完全クリアしてないから白本見てなかったから自己完結してたは(´･ω･`)

そうか〜ベアトリスは処女っぽい可能性が（ｸﾞｩｴﾍﾍ

カスミに続き蛍終わったけどこいつはカスミ以上に途中すぎて何とも言えんな　蓮は全然好きとも言わないし
ちょっと報われないかも　まあこんな二人もあってもいいのか　でも確かにこの流れじゃFD等は難しそうだな

螢ルートの練炭のツンデレ具合がたまらない。
お前が俺に惚れなきゃ意味ないだろうが！のシーンとか最高

一番微笑しいじゃないか

クンフトでのあざとさからエロシーンはどんなになるんだろうと戦々恐々としていたら、
エロシーンが全くいちゃついてないのにいちゃついてて吹いた

練炭と螢は若い体のまま20年間セクロスしまくりか
子供作る暇なんてないだろうから外出しだろうが羨ましい

陵辱でもないのにこれだけ嫌いだのムカツクだの連呼してるエロシーンは初めてだなｗ

ツンデレの定義を踏まえて
普段の9割はツン
残り1割のデレ中
二人の時には5割ツン

※95％がツンでは無い

これで螢ルートも決着付いてたら最高だったんだけどなあ
味方メンバー全員ハッピーエンドだし

>>985
そもそも聖遺物で不老になったら子供作れるのか？
あと作れたとしても子供が産道を通れるのかが気になる

とりあえず、練炭は天性の女たらしだから
香澄、マリィ、螢、先輩ついでに本城を
一度に攻略出来るＦＤがあってもいいと思うんだ。
皆物凄く嫉妬深いし、修羅場がめりっさ楽しそう。
あのメンツで３Ｐ以上は厳しそうだが…。

エリーはなんつーか
司狼以外にくれてやりたくない

練炭はエロゲ主人公の癖にヒロインに向かって「勃たねえんだよ、おまえじゃ無理」とか抜かす脅威のフラグクラッシャーだからなあ……

リザとかルサルカとかエリーとかベアトリスとか、
この辺のビジュアル良いキャラをまったく攻略出来ないところがすごい
エロゲなのに

「エロゲだから」だろ？

>>990
そこで「でぃえす☆いれ」ですよ
いつの間にやらファーブラ用に改訂されてるし

「くん☆ふと」の性葬七騎士団とかやってみれば？

それってアナザーストーリー？公式で上がってるの？

>>996
まとめwikiにASアップローダーへのリンクがあるよ

>>997
ありがとう。ちょっとやってくるわ

埋立

うめ

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