670 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 15:17:48.50 ID:LmNTI7ozP
>>669 おいおい、20行じゃテンプレ張れなくなるぞ
32行から20行に圧縮しろじゃいきなりすぎるでしょ
この設定でなお荒らしが収まらないならB値導入申請通るかも
ただ結構この板にとっては致命的な規制に思えるんだよね、正直B値規制より厳しすぎるだろ
乙AAが貼れない、テンプレが貼れない
> ・1レスあたり32行から20行に
>BBS_MESSAGE_COUNT=4096→1024
この規制中板住民の苦情の対応をしないといけなくなるだろうけど、
この規制の解除まで乗り切ったらB値申請してもおかしくない実績だと思えてきたわ
672 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 15:23:33.61 ID:0/Gh38mC0
常時ageにしないと
まぁあくまで一時的な対応だからってことなのかな…
一乙AA貼れないのは悲しいけど
674 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 15:27:21.97 ID:DuFBkMzc0
age忘れたスマン
675 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 15:29:09.36 ID:07W8T3K80
これ名前欄変更しないで導入したら発狂して運営に突撃する奴出てこないだろうか
そうなると今までの努力が水の泡にならないだろうか
あと期間限定らしいがその期間を知りたいな
676 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 15:36:20.63 ID:lclcPhkm0
まーた自治厨が暴れてんのか
677 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 15:39:04.86 ID:Tv61qZ0p0
なんだ、結局規制強化するのか。これで荒らしが収まれば御の字だな
>>676 スレ荒らせなくなるからってここで愚痴るなよ
678 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 15:43:44.62 ID:VB3upteN0
圧縮あったみたいだな
∧_∧
∧__∧ (´<_` ) 保守して来いよ
( ´_ゝ`)./ ⌒i
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/i |_
\/___/ ヽ⊃
679 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 15:43:45.15 ID:07W8T3K80
今回の規制を皆さん受け入れましょうや
これで収まれでいいことだしこれも実績作りの一つと考えましょう
>>679 受け入れるには相当の理由が必要。
利便性と荒らし対策はバランスが重要なのよ。
何の合議もなしにこんな厳しい規制をされたら溜まらんよ。
681 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 15:51:38.33 ID:VB3upteN0
682 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 15:52:41.81 ID:W4s8qRPg0
住人に周知とかしてやれよ
無責任な奴等だな
683 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 15:54:50.22 ID:Tv61qZ0p0
まー確かに名前欄での告知は必要かもな
「ただいま荒らし対策で規制強化中@ピンキー」くらいで申請しといたほうがいいかも
684 :
ホモ規制中@自治:2012/08/08(水) 15:59:09.88 ID:VB3upteN0
大型のテンプレ持ってるとこは必ず一月以内に新スレ来るだろうし勝負に出過ぎた観がある
>>683 それをやるなら規制強化の依頼をする前でしょ
というか議論の周知も名前欄も変更してないから今回の件は承服できない
>>684 大型のテンプレどころか勢いがだいたい30以上のスレと残りが少ないスレ
は新スレを立てるたびに混乱が起きる
687 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 16:03:01.82 ID:07W8T3K80
>>680 正直それは理解できる俺だってこの規制を見た時これはないだろって最初に思ったし
しかしB値議論には必要な実績なわけだし、この規制なくしてB値導入は厳しいと思う
今回の決定は野次馬の決定なわけでJACKさんが言ってた「まずは野次馬に通せ」もこれでクリアしたわけだから
これでなおJACKさんがB値変更に難色を示すようならなぜこのような手順を踏むように発言したのかが問える
688 :
規制中@自治:2012/08/08(水) 16:05:35.33 ID:VB3upteN0
↑とりあえず名前欄決めよーや
689 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 16:07:23.79 ID:07W8T3K80
あと今回野次馬に持っていくのに誰も反対しなかったってこと
俺なんて賛成したし、それなのに今更になって規制が厳しいから無しにしろっていうのは筋が通らないと思う
690 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 16:08:47.50 ID:07W8T3K80
荒らし対策による規制強化中(期間限定)@自治
691 :
規制中@自治:2012/08/08(水) 16:08:48.68 ID:VB3upteN0
今回ほとんどの人間は忍法帖以外の規制は意識して無かったと思うが
>>687 なぜB値の変更が前提にあるの?
君の中ではJACKが示した条件をクリアするゲームだと思っているようだけど
導入したいといっても板の利用者の議論と同意が必要なんだ
>>689 議論の周知はした?
多くの利用者がこの問題を知って正しい情報を得て
それで反対をしなかったの?してないでしょ?おかしくない?
693 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 16:10:08.73 ID:e1Egd79A0
そら知らないものに賛成なり反対なり意見する事は不可能だわw
694 :
685:2012/08/08(水) 16:10:23.59 ID:Kz7tAwiy0
>>689 誰が反対しなかったって?
勝手に捏造はやめてくださいね自治厨さん
695 :
665:2012/08/08(水) 16:13:32.80 ID:Kz7tAwiy0
おっと違ったのでネーム訂正
第一賛成したの
>>662の1レスしかしかないだろーに無茶苦茶すぎる
697 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 16:17:48.37 ID:07W8T3K80
>>691 それがこの板の住民と他板の住民の違い今回の西澤桃華さんは最初のレスで
>お聞きしたいのは、ざっくりな感じの板の特徴なのですが
>半煮のようなさっぱりした流れか、もしくはじっくり語る傾向があるか?
このような発言から半煮の住民かもしれない
ウチら自治がA値導入時に話したBBS_LINE_NUMBERやBBS_MESSAGE_COUNT変更についても議論になったが
ココを変えると住民の了解が得られないってことで変更しなかった
だから野次馬に持って行ってもここは変わらないだろうと思ったが
他板の住民からしたらまずはこの設定を変えるべきと思われたんだろう
これが板の特性が分かる人とわからない人の違いだっただと思う
698 :
665:2012/08/08(水) 16:18:36.75 ID:Kz7tAwiy0
にしてもこの板
timecountやtimeclose値の設定もまだだったのか
なんつーか色々抜けてるよね、ここの板設定って
忍法帖にばかり意識が行き過ぎてるんじゃないの、わりと真面目に
699 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 16:19:03.50 ID:Tv61qZ0p0
結果として鯔に現状を知ってもらえたから良かったとも言えるな>野次馬へ転載
JACKにそう言われて報告したわけだし
700 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 16:26:35.54 ID:Kz7tAwiy0
timecount値とtimeclose値については
べつに厳しいという程でもなくごく普通の数値だからこのまま継続でもとくに問題はない
問題は1レスの投稿量
いくら何でも20行ではまともテンプレも貼れなくなるし
もし変更されたとしても板の性格的にも改善は必要となってくるだろう
>>699 運営サイドへの責任転嫁はよくないと思うけど?
つか自己正当化はやめようよ後になってからのこじ付けは見苦しすぎ
701 :
行数・バイト数・連投規制中@自治:2012/08/08(水) 16:27:53.71 ID:VB3upteN0
ただいま荒らし対策で規制強化中@ピンキー
荒らし対策による規制強化中(期間限定)@自治
他に案のある方いらっしゃいいませんかー
702 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 16:35:01.27 ID:07W8T3K80
>>692 >なぜB値の変更が前提にあるの?
前提というより何時でも導入できるための下準備でしょ、今回の規制で荒らしがある程度収まればB値導入の必要性はないわけだし
メインは荒らしのレスを減らすというのが一番の目的であってB値導入ではないよ
ただ今のところ荒らしのレスを減らすにはB値が有効だろうって状態なだけで
そこを勘違いしないでほしい
あなたがB値導入以外に荒らしのレスを減らすことのできる案があるなら、それをぜひとも教えて欲しい
やっぱり今回の件はおかしい
周知もせずに勝手に提案して勝手に変更だもの
こんなのが適正な手続きと到底いえないし当然変更も適正ではないことになる
704 :
行数・バイト数・連投規制中@自治:2012/08/08(水) 16:38:24.28 ID:VB3upteN0
ご意見伺う程度のはずがお節介で大型規制来ちゃったよって洒落になってねーぞ
705 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 16:38:59.79 ID:07W8T3K80
>>703.
周知とさっきから言ってるがスレ立てやらレス制限が出る忍法帖導入の時も周知してないからね
周知はage進行で十分だってエロい人が言ってた
707 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 16:40:40.20 ID:Kz7tAwiy0
>>702 荒らし憎しで凝り固まって視野が狭くなっているね
昨日はこの議論自体B値導入のための議論だとか書いてのに
今日になったら勘違いしないでくれとは、呆れて物も言えない
全板共通も通貨してないのに野次馬に報告してもいいかどうか
小学生でも理解できるだろうに
このスレで是非を問う前になぜPINK規制議論で質問なりしなかったの?
要はそういう手順が何もかもがいい加減すぎるってこと
これじゃ理解どころか逆にますます反発を招くばかりだ
無茶苦茶すぎ
708 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 16:43:22.64 ID:W/cwFMRB0
あれは駄目これは駄目って不毛で詰まらん揚げ足取りはいいから対案出せよ
709 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 16:47:04.13 ID:Kz7tAwiy0
>>708 開き直りは結構なんで・・・
呆れて物も言えないとはこのことだね
710 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 16:47:35.38 ID:AXK8UgyV0
>忍法帖導入の時も周知してないからね
そこだよね問題は
今の忍法帖導入の流れはちゃんと周知して議論して導入するかどうかの判定なんだけど
初期であった為かこの板だけ周知のプロセスが抜けてて忍法帖が導入されちゃったのが間違いでね
あの時も導入後混乱があったけど何も反省してないねココの人たち
711 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 16:47:52.97 ID:W/cwFMRB0
>>709 そういう不毛な煽りも不要
具体的な対案は?
712 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 16:50:12.51 ID:Kz7tAwiy0
>>711 ちゃんとレスくらい読んだら?
>>700 つか他人に聞くなら自分こそ何か具体的な提案くらいしたらどう?
今回のは西澤の人が持ちかけた一つの案であって
あなたが提案したことじゃないだろ?
>>705 現状を肯定するために過去の間違った行いを持ってくるのは辞めようよ。
というか、荒らしが荒らしやすいように設定変更しようと数人を装って議論のふりそれを運営が認める、
なんて状態を想像すると俺はとても怖いよ。
でも今の議論はそれが通れば認めろというのと同じになる。
714 :
行数・バイト数・連投規制中@自治:2012/08/08(水) 16:50:58.28 ID:VB3upteN0
685 名前:pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM [] 投稿日:2012/08/08(水) 16:45:34.46 ID:6NhAfnk1
>>684 やりました
2週間程度様子を見て経過報告をしてください
期間はとりあえず二週間で一ヶ月程度まで延長の可能性有りです。
その間に必要ならば変更議論をしてくださいです。
715 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 16:51:44.60 ID:W/cwFMRB0
>>712 それで荒らしが収まるの?
対案になってないじゃない
716 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 16:53:28.90 ID:Kz7tAwiy0
>>715 荒らし収めなきゃいけないの?
ぜったい乙女なきゃこの板滅ぶの?無くなるの?
最大で12レス程度のコピペ貼りなんて
しかも一つの案件に過ぎないのなら普通にスルーできるレベル
717 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 16:59:37.26 ID:W/cwFMRB0
>>716 実際スレがマトモに機能しなくて困ってる人がいるんだから妥当だと思うよ
しかもこれからずっとでなく期間限定なんだし
荒らしを許容できるレベルでしょで済ますなら文字数減るのだって許容できるレベルでしょって言えばそれまででしょ
718 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 16:59:59.74 ID:Kz7tAwiy0
>>714 一ヶ月ではなく暫定二週間となったのは
やはりテンプレ貼りの問題なども考慮した結果だろう
ではあらためて懇意の変更について
timecount値とtimeclose値については
べつに厳しいという程でもなくごく普通の数値だからこのまま継続でもとくに問題はない
問題は1レスの投稿量
いくら何でも20行ではまともテンプレも貼れなくなるし
もし変更されたとしても板の性格的にも改善は必要となってくるものと思われる
他に異論があればどうぞ
719 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 17:04:29.06 ID:07W8T3K80
>>707 それは確かに書いた
今回の流れは下を正せば
>>449からの継続に当たるものでその経過で今B値導入するためにはどうするかって状態なだけで
別にココの全員が絶対にB値導入しないといけないと思ってないと思う
それを理解してないからあなたはB値という言葉と議論ていう言葉を狭く取りすぎている
>全板共通も通貨してない これは運営がそう判断したのそれともあなたの思い込み?
720 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 17:06:46.80 ID:HaHWNcR10
とりあえずやること
・名前欄変更をお願いしてくる
・事情を知らない他スレ民のために説明文を作る
・荒らしは見つけ次第どんどん水遁依頼(特にてにおはっスレ)
顔真っ赤にしてファビョってる奴らはもうちょっと落ち着け
721 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 17:08:52.20 ID:Kz7tAwiy0
>>719 結局レスも貰ってないのに
それが何故どうして、いつ全板共通を通過したという判断になってしまうのか
その説明をお聞かせていただけますかね?
722 :
行数・バイト数・連投規制中@自治:2012/08/08(水) 17:09:05.92 ID:VB3upteN0
723 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 17:14:08.93 ID:07W8T3K80
>>718 今回の規制は永遠でない期間限定なのでそのまま受け入れてみるべきだと思う
>いくら何でも20行ではまともテンプレも貼れなくなるし
>もし変更されたとしても板の性格的にも改善は必要となってくるものと思われる
これには同意するが2週間で元に戻るんもであれば今回この設定によってどのような結果になるかこれによって判ると思う
あまりに苦情などが多いなら、今ではない今後のため、また規制とかの議論の時に役に立つし、そうすることで憶測などでの議論をしなくてすむし
724 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 17:16:27.15 ID:Kz7tAwiy0
>>722 とりあえずデフォルト名無し変更の件だけど
「議論中」という文言は入れておかないと自治スレにまでちゃんと人が集まってこない感じはする
少しでも多くの意見を聞いて議論することか今は必要かと
725 :
行数・バイト数・連投規制中@自治:2012/08/08(水) 17:17:28.29 ID:VB3upteN0
俺もとりあえず今回の規制はもう動き出したのでこのままにしといて
後々実績と称して使えるもんなら使うって姿勢でいいんじゃないかなと思う
それよか名前欄はよ
726 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 17:21:21.60 ID:Kz7tAwiy0
>>723 timecount値とtimeclose値については?
もしこの数値で依存がないのであれば
あらためて設定が元通りになって外された段階で
もう一度あらためて再申請する必要が出てくるんじゃないの?
727 :
行数・バイト数・連投規制中@自治:2012/08/08(水) 17:24:39.65 ID:VB3upteN0
728 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 17:29:49.81 ID:HaHWNcR10
現在の規制内容…
☆ 1レスあたりの行数=最大20行(今までは32行)
☆ 1レスあたりの容量=1024byte(今までは4096byte)
☆ 直近12レス中5レス以上の書き込み=連投規制(今までは非公表)
規制期間:2012年8月8日から2週間程度。最大で1ヶ月
同時並行で今回の規制や将来的な忍法帳おあずけ機能についての議論も継続中
729 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 17:30:05.15 ID:07W8T3K80
>>726 timecount値はいまいちこれに引っかかったことないから12でも隠し設定でもどのような結果でも異論は言わない
timeclose値は規制前に戻したいかな
PINKちゃんねる規制議論質問雑談スレッド その2【旧冷やし中華】
このスレに各スレのテンプレ状況を貼った人が居たが5以上のスレもそこそこあったから
5だとスレ立て住民ががかわいそうかなと、今回の荒らしにはさほど効果があるようにも思えないし
730 :
荒らし対策議論中@自治:2012/08/08(水) 17:32:32.62 ID:VB3upteN0
↑やっぱこれが一番わかり良いわな
731 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 17:40:32.37 ID:HaHWNcR10
あとは次スレ立ちそうな作品のところに
>>728貼っておくかね
今のところVenousBloodスレが1,2日以内に次スレだろうし
732 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 17:43:13.42 ID:07W8T3K80
こんな感じはどうでしょう名前欄
期間限定って言葉は入れたいなそうでないとずっと規制中かよと思う人も出てきそうだし
荒らし対策で議論中(期間限定で規制強化中)
733 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 17:45:32.71 ID:07W8T3K80
>>728 >同時並行で今回の規制や将来的な忍法帳おあずけ機能についての議論も継続中
同時並行で今回の規制や将来的な忍法帳おあずけ機能についての議論も自治スレにて継続中
一応どこかに自治スレって入れたほうがいいと思う、まあ規制関係の議論は自治スレで行ってるって分るかもしれないが
734 :
期間限定で規制強化中@自治スレで荒らし対策議論中:2012/08/08(水) 17:46:11.40 ID:VB3upteN0
カス子スレは昨日立ててたのか運が良かったなw
735 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/08(水) 17:53:33.83 ID:07W8T3K80
>>734 その名前欄わかりやすくていいと思います
736 :
期間限定で規制強化中@自治スレで荒らし対策議論中:2012/08/08(水) 17:56:27.92 ID:VB3upteN0
アットマーク半角だったわw
人が増える夜までには変えておきたいので
(先方次第だけど)とりあえずこれで出していいのかな?
うむ