Dies irae Part79

>>723
新規さんか、そのふたりが好きならまず香純ルートを攻略すべき
最終決戦の直前に香純が「先輩、蓮のこと好きですか？」と切り出して語り合うシーンがある
旧バージョンじゃOPしか使われなかった画像とともに二人の主人公談義が見れた感動は深かった

このゲームに関してはルート制限設けといた方がいい気がする
初っ端に先輩ルートをプレイしちゃうのってある意味不幸だｗ

やっぱ先輩は最後に持ってこなきゃなぁ。

香純√は最初にやったほうがいいよな
三騎士がいないだけであそこまで物足りなく感じるとは思わなかった

>>728
アドバイスサンクス。
といあえずテンプレにもあったから
テンプレ通りの順で攻略してみようとは思っている。
ただ香純好きだから香純を３番目に持ってきたいと
思ってるのが本音。そこをどうしようかなと迷ってるな・・・

>>731
レスが来てたｗ
やっぱ香純は最初がいいのか・・・

>>728
あのシーン良かったよなあ

先輩と香純と連のやり取りも楽しみだ。
見ててにやにや出来る感じだといいなあ

香純ルートも話としては良かったけどバトル物としては消化不良にも程があったな
蓮もカイン戦で創造位階の片鱗を見せたが結局は形成位階の止まりな上に
ラスボスの神父も香純が倒したようなようなもんだったし

俺は香純ルートを実況で見たのが縁だったなぁ
最後の神父の演説と暴走が素敵すぎて惚れた

香純ルートは終章の発狂神父とベイの創造のところは熱かった
問題なのは全体通してそこしか熱くないってところか

>>738
マリィ√と違って七英雄のテキストが色濃く残ってたからな
最終章以外はほとんど手付てないような感じだったし

七英雄テキストはLightとしても書き直したいところだけど、全部消すのは大人の事情のためにできないんだと思う
さすがに大変な時にお願いして出来が微妙だったからあなたたちの作ったテキストは無かった事にしますじゃ通用しないだろうし
だから香純ルートは完全版でもあのままだと予想

全体では微妙なのは周知のとおりなのだが
神父発狂で最終的にはすべて許せてしまった

七英雄の最大の犠牲者と言えるのが三騎士だろうな

シュライバー…狂気がまるで足りない口が悪い糞ガキ
マキナ…良く分らん死にたがり
エレオノーレ…え！貴女は誰ですか？

彼らが登場しないから香純ルートに七英雄の色が強く残っていたとも言えるか

７英雄３騎士と正田３騎士が戦ったら７英雄３騎士は３分持たないんじゃないか？ｗ

赤い人なんてキレて列車砲出したせいでカミカゼアタック喰らって撃沈だもんね

>>743
眼前に立つことすら許されねえよｗ
七英雄の三騎士とかもう思い出したくない･･････特に姉御(に見た目が似てた人)

>>739
ルサルカが絡むシーンを結構弄らなきゃいけないから
残ってるのはしょうがない

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org431822.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org431823.jpg
あと3週間後！

またあなたかｗ

香純ルートに関しては、07年版の頃からラストの神父にのみ価値があるとは言われてたから
神父のバージョンがアップしただけで、実質特に変わってないと言えなくもないかもしれない
07年版も、あれはあれで「私の懺悔を聞いてください！」とかパーツ部分では嫌いでもなかった

制作小咄とかゲーム中CGやそのラフは不要で版権絵だけ集めたいんですけど、
白本・黒本は揃えないといけないんでしょうか？

数量限定セットもお求め易い価格なんだけど、クレカ使わせてくれよ

なんか変身ヒロインスレの住人がアルカナセイバーで怒りの日を警戒してるんだがｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org431817.jpg
>>750
版権絵が載ってるから黒白揃えた方がいいよ
黒本の出来が結構良かったし

マスターアップ来るとしたら11日のラジオ更新日かな

公式のキャラ紹介なんで「シュピーネ」だけなんだろ
他はちゃんとフルネームなのに

形成(笑)さんだからじゃないの

>>752
ありがとうございます
クンフト関係のは黒本にしかなさそうですしねぇ仕方ない

香純ルートは最後の獣殿とニートのせいで余韻には浸れないからなぁｗ

>>756
俺は逆にあれで「いいじゃねえか、二人の子供たちが何度でも追い返すぜ」って熱くなったよｗ

香純が城に送られたらメイドでもやらされるのかなｗｗ

バカスミルートアフターはちょっと見てみたいと思っている。
あの絶望的状況下で、各人がどう足掻くのかと。

練炭とカスミの子供が第二の黒円卓との戦うのか

「俺は聖槍十三騎士団、黒円卓第四位、ハンス＝ウルリッヒ・ルーデルだ。名乗れよ、小僧」

勝てねえw

ドイツ関連とか軍事関連ネタが出るとルーデルネタは必ず出るな

聖遺物はなぜかストゥーカじゃなくてA-10なんですね。
まあ、でもルーデルは八〇年代まで生きてたから、伝奇ものだとまだ扱いづらいｗ

ああ、ルーデルはネタ的には「シュピーネさんの国外逃亡を手助けしてた」ってのが使えるかｗ　噂止まりだけど。

シュピーネさんの数少ないお友達か

そういうだけでルーデルがすげーショボい奴に思えてくるから不思議なもんだ

実はシュピーネに対してフレンドリーなベイ

続編がでるなら間違いなくルーデルは敵だな。

…または練炭の魂の元がルーデルとか。時期的にも何とかつじつま合わせれる

いや練炭の素はマキナ誕生時にもう存在してて、ベルリン崩壊の時にマキナはいるから辻褄は合わないよ。

何気に更新きてるぞ

ホントだｗ主題歌ｋｔｋｒ

「Gregrio」
Vocal＆作詞::榊原ゆい 作曲:与猶啓至

Praise it. The stream blood is sacred lipuor.
Only the death is supremacy of beauty.

砕けてゆく雑音(おと)に 重なるレクイエム　救いの空は深紅(あか)く
渦巻く惨禍と翳に殉う 太陽さえも もう時間を刻まずに
ただ緩やかな悪夢を…

キミノ唄ガ 嬲ル atonality 衝キ刺サル

堕ちて逝く 慄き叫び崩れ
(Deus)
終焉の果て
(Deum)
再誕の声 暗黙の黙示録
運命を咎める時間はない
(Dei)
怒りの日は
(Deis)下されるだろう

歓喜と嘆き 全て君の掌に 委ねられた

相変わらず俺には歌えねぇｗ

Einsatzに続きまったく初見じゃ歌詞がわからんな
殉うってググったら「したがう」って読むみたいだけど別の読み方があるのか？
絶対となう？とか「と」から始まってるように聞こえる

読みはとなうでいいんじゃないかな
しかし、相変わらず歌えそうにない歌だ

>>775
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/140727/m0u/%E3%81%A8%E3%81%AA/
となうでいいんだよ。

暗黙の黙示録か
「ああ僕の黙示録」かと思ってた

lipuorってliquorの間違いじゃね

>>779
拾中八九そうだろうな
lipuorなんて単語ないし

773が写し間違えたのかな、と確認したら公式にある画像の綴りも「lipuor」だった
そういやlightはいつだったかGrunのウムラウトの位置を間違えていたこともあったわ

もうrightって書きたくなるよな

あれは純粋なミスなんじゃないか
このスレでその話が出たとき、俺が見たページでは位置あってて「あれ？」と思った記憶がある

主題歌来たか。
「渦巻く惨禍と翳に殉う 太陽さえも 」と「atonality」は言われれば聞こえる。
歌うときは「Only the death is supremacy of beauty. 」が鬼門。

>>760
まあ、先輩、神父、リザ、螢は離反確定だから多少戦力増強・・・に、ならないな。
神父は獣の肉体無いと戦闘力0だし、リザもカインがいないと1。
戦闘要員が螢しかいねぇとなると、中々絶望的だなぁ

>>784
子供のピンチに練炭が父親の貫禄を漂わせて登場すれば良い
そして先輩が余計なこと言って修羅場る

>>785
練炭の子が♂で練炭似という設定にして、先輩にホレるとかそういうので
更に修羅場+闇鍋状態が個人的には良いと思うんだがどうよ。

それはそれで個人的にはアリだな。そしてそれを蚊帳の外から遠慮がちに見てる螢
香純は、まあ、マスコットということで一つ

別に一人じゃなくていいじゃないか！
練炭似と香純似の双子ですよ！

練炭似の顔をした香純みたいに明るい息子と、
香純似の顔をした練炭みたいに一歩引いた感じの娘とかだと俺が喜ぶ

>>788
双子の名前は司狼と玲愛から一文字貰ったりとかそっち系の予感。
んで、司狼とエリーの形見の拳銃が武器とかなんだろ？

>>790
香純ルートはエリー死んでねえよｗ

粗品の完全版ディスクっていつ届くんだろうか…

>>792
完全版の発売後に郵送だった気がした

体験版から誰かが搾り取ったやつと一緒？

前から疑問だったんだけどカスミ√で黒円卓全滅で獣殿はスワスチカをどうやって開く気なんだろう？
まあ不完全なでも団員一人送り込めれば２，３は開放出来そうな気がしなくもないけど

>>795
ニートが仕事すれば余裕

>>795
ニートが一晩でやってくれました

ニートが普通に戦争起こしたっていいしな。

ニートなのにこの信頼感

あんだけ自信満々で結局はニート頼みかいｗ
ニートに団員を集められるかどうか・・・獣殿並にぶっ飛ん出る人を見つけるのは苦労しそうだ
エリーは入れそうだけど口説き文句を間違えたら来なそうだな

ニートが仕事すれば色々と一発で終わるからな
なのに仕事しないからニートなんだけど

>>800
なんで現世で団員そろえないといけないんだ？
いくつか開けば、城から出てこれるんだろうし、ニートは香純みたいな道具をつくって、大量殺戮のお膳立てをすればいいだけだろ？

普通に不完全でも団員出せば一般人虐殺なんてチョロいし、
そうやって不完全三騎士が出れるレベルくらいに開けばそれでもう終わりだわな

つかシュピーネとかルサルカくらいだったらスワスチカ開かなくても出てこられないかな
ザミエルが四つで出て来れるんだし、どうにかできそうなもんだけど

ルサルカは独自魔術あるから出てこられる可能性はあるかもしれん。

獣殿は練炭は返すつもりだったのと不死の軍団見せてやんよからして不完全な団員を送り込む気なのは間違いないけど
ニートの新しい首飾り用意宣言がな
練炭は不要で新しい首飾りを作る気か

オフィシャル通販の注文確認メール一週間たってもこないんだが心配になってきた

来年あたりに「最終完全版」とか出ない…よな？

Gregorioはデモ収録版とMIX違うなこれ。

アー、早くルサルカ対マキナが見てえー

ついにファーブラでシュピーネさんの後釜にマリールーデルが十位の座につくと聞いて

ルーデルって撃墜王というよりタンクバスターだからアンチマキナな能力だったりしてな

>>811
メーカーが違います。

ルーデル具具ったらとんでもねぇ人外過ぎて吹いたｗｗｗ

まあリアル獣殿も死んだ時に第三帝国で最も恐ろしい男が死んだとか言われる程度にはトンデモないから大丈夫だよ

初回版と通常版ってやっぱりパケジャケとか大きさ違うのかな？

どうなんだろな？クンフト黒本付パッケは地味に嵩張るサイズではあったが

ロートマン [編集]
ロートマン（Rothmann）はヘンチェルの後任の機銃手。
フルネームは不明。機銃手となった当時の階級は准尉。
敵地からの帰還直後で歩くことすら困難であったルーデルを、
自ら背負って機体まで運んでいくなど好人物であった。
しかし、後部機銃手としてはまだ経験が足りず、戦場では多数の敵機に囲まれたことで落ち着きを失い、
「Rothmann, schiesen!（ロートマン、とにかく撃ちまくれ！）」などルーデルに何度も叱責されている。
経緯は不明（少なくとも3月末まではルーデルと共に行動していたことは確認できる）だが、
後に機銃手から外されている。
その後どうなったのかは語られていないため不明。

あれ？名前と言いヘタレさと言い誰かを思い出すな・・・

>>818はルーデルのwikiから。

ベイの隊長がいないのが不思議

先輩ルートではこんな台詞がマジであるんじゃないかと予想
　 　 　＿＿＿＿
　 　 / ⌒　練⌒　 ＼　「すみません先輩、俺、間に合っちゃいました」
　　./( ―） （　●）　 ＼
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　チラッ
　 |　　　 ー　　　　　 　.|
　 ＼ 　　 　　　　　　／

むしろそれ正田じゃねえかｗ

>>821
なにそれかっこいい

シュピーネ「ひぃいいい！！！？？師団のど真ん中に突撃なんていくらなんでも無理ですぅう！！」
ザミエル「落ち着け。シュピーネ。雑兵が我らに傷一つ付けられると本気で考えているのか…？」
マキナ「…（喚く暇はあるのだな）」
シュライバー「あっははは！！こんなに沢山殺せるだなんて、今日は最高の日だなぁ！！」

みたいなやりとりが東部戦線であったのかもしれない。
つか団員同士で戦闘時に本当の手助けし合うってありえるのだろうか。
スワスチカは基本己が一番な展開だし。

爆撃食らっても死なないから助け合う必要性ないもんな……

利害が一致していれば不思議じゃないだろう

いや、単純に三騎士あたりだと一人で戦場制覇できるわけだし、実際してるわけだろ？
利害の一致も何も、そもそも聖遺物の使徒には害を与えられるのが同類だけだから、
別行動していろんな戦場で活動する方が効率的なんじゃないかな、ってさ

ああそういうことか
互いの身を気遣うって意味ではないだろうな
効率を優先って意味で言ったんだ
例えばマキナとザミエルが手を組んで神父を策略を止めたように
三騎士がやられる可能性は皆無だろうけど、任務を果たすという意味では手を組んだほうがスムーズな場合もあるんじゃないか？

そりゃあ三騎士連中は邪魔しない程度の協力くらいはしても、手助けし合うなんてまずしないだろ
戦闘力的には基本的にそんなこと必要ない上、
シュライバーは色んな意味で危なすぎてそんなこと無理
平団員も大体はそんなスタンスだろう

敵が一般人だけの大戦中ならそれこそ助け合いなんてなかったんじゃねーの

敵に超人がいた可能性を否定する要素はなにもないがな
肯定する要素なら、結果的に敗北したこと、エイヴィヒ以外の魔術が存在することなどがあるが。

BeforeStoryでの自分たちを滅ぼせる存在なんていないっていうベイの台詞だとか
獣殿がその気だったら普通に勝ってたとかあるけどな

っていうかそれらは肯定する要素なんて言うには弱いだろう
いたかもしれない可能性もあるって程度でしかない

エイヴィヒカイトは文字どおり神の業だからなあ
はっきり言って他の魔術じゃ問題にすらならない気がする
戦争の敗北もシナリオみたいな感じだし

>>830
エイヴィヒカイト以外の魔術が存在すると言ってもルサルカのニートへの劣等感みればそこまで凄まじい物じゃないのがわかるだろう
神父はマリィルートで数はどうしようもないとか言ってたが、プロローグでザミエルは気分が乗ってしまうと赤軍50万まとめて皆殺しにしそうだとか言ってるし、
ニートも獣殿がいれば戦争に勝つなんて余裕と言ってて、獣殿もそれを否定してない
何よりベルリンに住む住民を殺すことでスワスチカを開く予定だったんだから、あの戦争は黒円卓からすれば負けるべき戦争だった

んー、いくら三騎士が強いといっても、個々暴れるだけで勝利できるとは思えないんだが
じゃなかったらザミエルやマキナがあれだけ戦場の掟を重んじる説明がつかん

>>834
数はどうしようもないと言った神父でさえザミエルとかベイとかが戦場で局地勝利をもぎ取ってきた事実は口にしてるんだぜ
つーか、不完全な状態でも少々力を溜めるだけで病院を根こそぎ消し飛ばすザミエルとか、
ただ走り回ってるだけで周囲が壊滅するシュライバーとか、災害よりよっぽどタチの悪い相手だと思うが

首領は上司が自分を切った時点で勝つ気なんてなくなって
死んだふりして以降はひたすら黒円卓のための破壊工作やってたからな
最初から負けるつもりだから負けたことはあんまり関係ない

>>835
局地勝利が目的じゃないだろう
ザミエルに至っては勝利は届かないものって言っているし
本当に自分さえいれば十分と思っているならベアトリスの死に感情的になるのもおかしくないか？
自分以外の優秀な部下が勝つために必要だから、戦場の掟を部下に強いるんじゃないかと思っているんだが

>>834
事実として獣殿に勝つ気があったら間違いなく勝ってた
ザミエルは赤軍50万を気分次第で皆殺しにもできた
獣殿は最初から戦争に負けるつもりだった

獣殿や三騎士が本気出すとドイツに原爆落ちて結局負ける

誰かが頑張ったけど物量作戦には勝てなかったとか言ってなかったっけ。

>>837
え…
＞自分以外の優秀な部下が勝つために必要だから
ザミエルはベアトリスの死に感傷的になったと思ってるのか？

>>841
何か違った？
ベアトリス個人というより優秀な部下を失ったことに対してという意味なんだけど

ベイでさえ液体窒素くらって無傷だったのに、三騎士が原爆ごときにやられるとは思えん

銀英伝的な「戦術レベルでは勝利出来ても、戦略レベルの不利は覆せない」って奴かな。
それでも獣殿とニートが本気を出せばひっくり返せそうなのが怖いが。

>>842
ベアトリスの死に感傷的になったのは「優秀な部下を失った」じゃなく情が多大に入ってるだろう
優秀な部下以前に、「ベアトリスが」凄いお気に入りで、ある種親友的な奴だったからだろ

ごめん、感傷的→感情的、に訂正

>>845
うーん、どうだろうな
仮にベアトリスが全く使い物にならない劣等だったら歯牙にもかけないような気がするが
ベアトリス個人も気に入っているけど、やはり戦場において頼れる人間だからという意味もあるんじゃないかな
・・・まぁ想像でしかないが

それにベア抜きにしても、櫻井へ言い放った異常なまでの戦理論には
自分一人で勝利できると思っている奴の言葉とは思えなかったんだよね

>>843
獣殿とニートが本気で戦争勝つ気なら勝てるだろうが、三騎士やらベイの強さはクンフト時点での強さだからなぁ
さすがにあの時点で原爆に勝てるほど強くはないだろ
ドラマCDから6年ぐらいでベルリンスワスチカもしてない状態じゃ、そこまで魂を集めていたとは思えん

>>847
そりゃ優秀なことは気に入るかどうかでは重要だろうさ
けどベアトリスの死に感情的になったのは「優秀な部下が死んだから」じゃなく
「ベアトリスが死んだから」感情的になったんだろ、って話だ
優秀な人材をなくしてしまった、道具・利益の損失的なものじゃなく
大事な友達がいなくなってしまった、そういう感情的なものだろ、と

三騎士が本気だとしてもマキナじゃ大量虐殺は無理だから
結局は戦争に勝つのはできなかったと思う

でもニートなら何とかしてくれるはずだ
マリィのストーキングさえしなければな…

>>849
まぁそうだね
>>842は極論過ぎたか、すまん
ベアトリスの死に感情的になるには、そもそもベアトリスを気に入らないとならないわけで
ザミエル的にはその理由に優秀な部下だからというのが大きな位置を占めるだろうなと
だったらザミエルにとって戦力は自分だけで成り立っているものでなくて軍隊あってのものとして見てる
ならば三騎士だけの能力では勝つのは厳しかったのではないかと言いたかった

いや、っていうかあの戦争は
首領がやる気だったら敗北なんて有り得ないって
ニートがおもいっきり言ってるじゃん

>>852
ニートはそうかも知れんが三騎士そこまで確信してたっけ？
つかそもそもこの話は三騎士同士の手助けがありえたかどうかの話だったから
獣殿参入のことは考えてなかったよ

勝てる戦力があったかどうかより
己のみで勝つという意識だったかどうかを言っているわけだな

もし三騎士よりも強い相手と戦う状況だと、
三騎士同士での協力はありえるのかっていう仮定の話？

>>854
そういうことだね

>>855
んー、三騎士同士が協力しようとする意志の可能性の話かな
少なくともザミエルは任務達成のためなら自分以外の人間の協力は拒まないだろうなと

なんかスレ汚しっぽくなっちゃってごめん
もう寝るわ
夢の中でマリィと会ってくる
貴女とセクロスしたい、華よ…

50万人をブチ殺せても第三帝国を維持できなければ戦争は負けたことになるだろう
あいつらが戦い抜いた後に残るのは焦土のみ。民も政府も残りゃしない
13人じゃ戦闘には勝てても戦争には勝てないと思うよ

未完全版三騎士の創造は正田版三騎士の活動と大体同じくらいだっけ？

>>857
総てを破壊し尽くす、まさに獣殿の覇道だな。

永劫回帰の打破には国の勝ち負けはたぶん関係なかったじゃないか？

ドイツが負けたのはお城創りと団員が魂集めのために敵味方関係なく殺し、
近くにいた味方の方が多く殺されただけの話な気がする。

>>890
まあ結局のところ十三騎士団は第三帝国のための軍隊じゃなかったってことだな
少なくとも首領・副首領はあの国を都合のいい供物と考えて、そもそも勝たせる気が無かった

それとは別の話で、神父が言ってた｢算数｣は13で50万を倒せるか、じゃなくて
13で世界を相手に一国を支えられるかって意味じゃないかと思う

>>857
元々の流れが協力する必要はあるか、だからそれは十分に勝利だと思うよ
国家として勝利する必要は全くないし

黒円卓の連中が幸せになるわけないって否定されてるけど先輩はどうなんだろ
望んで悪魔に魂を売ったわけでもない単なる生まれによるものだし

>>860
劣等の魂より守るべき国民が獣殿のために獣殿のせいで死んでゆく方が質がいいとか何とかプロローグで言ってなかったっけ

>>863
まあ、先輩も一度死ぬ(ような目にあう)んじゃないか。

先輩、蛍√があるなら、詐欺にならないよう。他のCGと一緒で先行公開ぐらいしろ

独語でおｋ。

>>866
こう言うのを情弱と言います

認証がどの程度のものなのかはそろそろ発表して欲しい
2007年版があるからゲーム自体は遊べるんだが、認証の度合いで中古屋に売れなくなるから白本読みたくても予約ができないし
完全版を予約してる人たちは中古屋に売れないのを知ってて予約している人たちばかりなのかな？

新主題歌聴いたけど、今回は編曲入ってないだろ、これ…
与猶の薄っぺらな編曲にきこえる

やっちまったな

>>869
新品で売るなら知人かオクの方が高く売れるよ

>>869
何店舗か電話で聞いてみたが、未開封なら買取できるそうだ
ディスクのみ未開封はまだわからないとさ

>>807
迷惑メールの方のフォルダに来てるんじゃないの？

公式のセット予約したんだけど、どの√からやるべき？
教えてくれい

テンプレ。

>>873
そういえばヤフーメールだと迷惑メールに来てた

ざっと流し見して思ったんだけど、ベイとルサルカの対騎士戦は城の中で蠱毒を勝ち上がってきた結果じゃないの？
だったら更に魂喰って強くなって善戦してもいいんじゃないかと思ったんだが。
戒もベアトリスも生き返ったんじゃなくて、主人公側がみんな城に取り込まれたんだと思ってたわ。

まだ死ねないって言ってるからなぁ、ルサルカ。
戦奴として出てるならそういう言い方にはならん気がする。
ベアトリスはムービー的に螢√だし屑がでてる部分は昔話じゃね。

城の魂も食えるなら余計に三騎士に勝目無くなるだろ

そろそろ先輩のエロリＣＧの公開をだな……

>>880
エロゲ雑誌ではとっくに公開済み
個人的には本編プレイ時までとっておくことを勧める

>>871
オクはやった事ないから売れないんだよね‥

>>872
未開封なら買取してくれるところ多いのか
だけど白本はパッケージの中に一緒に入ってるだろうから空ける必要が出てきそうだし‥
でも未開封なら買い取ってくれる店もあるって分かっただけでもよかったと
情報ありがとね

>>877
それだとテンポが悪くならないか？
勝ちあがってきた過程がないと再生怪人みたいな感じだし
過程をじっくり描きすぎると本筋から離れるし

>>816
通常版はトールケースって、げっちゅ屋に書いてあった。

>>882
白本目当てならアペンドで十分だろ。

蠱毒で勝ち上がってパワーアップ出来るなら憂さ晴らしで暴れてた白、黒なんて酷い強さになるな

まぁ城の魂って全部獣殿のものだもんな
前のスレかなんかに誰かが各団員魂総量書いてたけど、三騎士は確か同じだったから
城入れば獣殿が適当な数を大隊長に割り当ててる感じだから、蠱毒で勝ち抜いてパワーアップは多分ないだろうな

再生怪人か、サイヤ人的な「一回死んで大幅パワーアップ」と取るかだな。
･･･そういえば地獄でセルとフリーザが仲良くタッグを組んでゴクウに挑む話があったね。
あと死人が蘇って地上に溢れたり。西の都がスワスチカのようだ。

もし仮に蠱毒勝ち上がってパワーアップだとしても
その結果は「俺を止めるのならあと20万は魂持って来い」だからなー
結局差は全然埋まってない

>>888
ムービーのその台詞だけじゃ何も分からんけどな

今のところマキナ対ルサルカは
影で縛られた状態から、セルと悟飯のかめはめ波の拮抗みたいな感じになると予想している
マキナの言葉通り20万魂持ってこなきゃ止められないんなら、戦わせる意味ないじゃん

>>888-889
Fateのギルガメッシュを思い出した

>>890
いや、その普通にやったらどう足掻いても勝てない状態から勝負に持ち込むから熱いんだと思うんだがどうだろう
実力が互角じゃないと楽しめないわけでもないだろ

練炭に対してベイが助けにくるのなら、ルサルカに対しても誰かくるんじゃね？
…戒にーさんとかだったら香純ルートの兼ね合いもあって燃えるけど。

ベイは練炭を助けに来るわけじゃないと思うけど
助っ人対悪人じゃなくて悪人対悪人の潰しあいって感じじゃない？

>>892
ルサルカの能力的に互角じゃなけりゃ、縛られてもマキナに「はっ！」の一声で解除されるぞたぶん
それに創造って世界のルール改変みたいなもんだから魂の総量だけで簡単に解除できるような安っぽいもんじゃないだろうし

俺が上にあげた戦いの展開でも、時間稼ぎぐらいにしかならんだろうから、言うほど互角でもないと思うんだがどうよ？

>>893

シロウ「呼んだか？」

>>890

（あたしは自分の肉体への負担を無意識に考えているのね。･･･問題ない、マキナを取り込めばそれも元に戻るはず！）

マキナ「さらばだ！」
↓
マキナに杭が刺さる
↓
マキナ「･･･！」
↓
ベイ「今だマレウス！」

ルサルカ「うあああああー！！！」


こうですね。

>>895
いや、そこで解除されて別にいいんじゃねえの？
それとも解除されたら問題なのか？
マリィルートの螢対赤は螢自身では殆ど何の成果も上げられてないけど、そのせいで全く燃えられなかったのか？

デモの蓮VSシュライバーだけCGと文章が噛み合ってない気がするんだよな
蓮の創造届いてないのに、なんでシュライバー目から血ぃ流れてるのさ

ところで蓮はマリィの助けを借りずに流出至れるんだろうか

>>898
あの届かないって創造中の練炭がもう届いても良いはずなのにまだ届かないって描写じゃないの？
相手は止まってこっちは創造まで使って数メートルの距離の敵に攻撃が届かないって強調だと思うよ
一発貰うのがシュライバーの本気条件だから攻撃は貰ってるでしょ

>>それとも解除されたら問題なのか？
>>895の2行目
シュピーネが聖賛杯でも逃れることが出来ないって言ってるのとはわけが違うよ

実際作中でも創造破りは、練炭が流出を利用したことやハイドリヒが月をぶっ壊したとかそれぐらい
無茶苦茶なことをやって初めて出来たんだし

流出に至るしかないとか、一人でなんでもやりたがる練炭が「誰でもいいから助けてくれ」なんてモノローグだすとか、
凄まじく切羽詰ってると思うけどなあ
そもそも活動か形成の時に創造練炭が一撃入れて、んで白が創造使って以降は一度も届かないという可能性もある

>>898
右目の出血は心因性のものだと思うがな
まあそもそもあの状況自体どんな状況なのかはっきりとわからないが

>>895
単純に魂の総量＝戦闘力でその差が20万なら話にならないな、そりゃ。
ただ、その20万をどうにかする手段が無いのにルサルカが戦い挑むとも思えない。
何か三騎士だって縛れる云々の台詞言ってた気がするし、半世紀の間に
三騎士への対策やら練ってあるんじゃない？

まあ、最後は「運」とかほざく魔女だし、逆ギレ特攻とかかもしれんけど。

>>901
スパロボで常に「閃き」使われるような奴で勝利条件がそれの撃墜だったら発狂するわ

>>903
それ屋上で「ザミエルもシュライバーも、マキナにだって負けやしない」とか言ってた発言のことか？
あれは普通に受けとれば劣等感を裏返した根拠のない自信だろう。実際、シュピーネが死んだときに「やっぱ敵わない」的な文章あったじゃん
あと魂の総量で二十万の差があるわけじゃないだろ。螢が千だとすれば三騎士は数万だって練炭のモノローグであったし、
そもそも三騎士を取り込んだ後の獣殿の総軍が数十万じゃなかったっけ？

>>903
三騎士にも負けやしないって言ったそのちょっと後に、
＞忘れていた。甘く見ていた。己が強くなったと過信していた。
＞なんて愚かな思い上がり。まだ自分たちごときでは、彼らの足元にも及ばない。
って思い直してるよ

だけどその台詞でマキナに勝利したらカッコイイんだがなぁ。

>>905
あれ？そんなのだっけ、あの台詞って。
三騎士でも数万って事は、マキナの能力ごと止めるのには20万って事か。
あと、獣殿は100万云々じゃなかったっけ？マリィ√のラストバトルでそんな事言ってたような。

>>907
ま、な。というか俺としてはルサルカが魔女らしい執念深さで足掻き抜いて勝つような展開が好みなんだが、
反面、マリィルートで練炭相手に「俺の望みは俺の力で完遂する。他力などに頼らん！」とか断言してるマキナが負けるのも見たくないんだよね
ま、こういう話題で盛り上がれるのもあと少し（パッチが前と同じならもう二週間もない）だし、今のうちにいろいろ騒いでおきたいなあ

カスミ√でのベイ対司狼のベイ並に手加減してくれたらルサルカも勝てるかもな
動き止めても攻撃手段が無いしやっぱ助っ人が来るんだろうな

勝てとは言わんし生き残って欲しいが、それが叶わないんならせめて納得して死んで欲しいよなあ。

三章でルサルカの影が当たってたフェンスがボロボロに錆びちゃう描写あったよな
影にも何かしら攻撃手段があるのかもしれん

まあルサルカの最後は正田が不覚にも感動したとか言ってるから、中の人込みで期待したいねえ
勝つにせよ負けるにせよ、どっちも格好いいところ見せて欲しいもんだ

>>905
先輩に魂抜き取られる時に武装親衛隊の餌用の諏訪原市民八十万とか言ってるから、軍勢自体は八十万
食った数は少なくともその倍以上だな

買いたいなと思っちゃいるが話に聞く怒りの日の事を考えると
ほんとに大丈夫なのか？と思い手を出すのをためらっている俺がいる
しかし黒本白本は欲しいしマジで悩む

だけどポジティブに考えればたった２０万であのマキナに手が届くって分かると
じゃあそれぐらい今ここで集めてみせましょうか！　ってルサルカなら言い返してくれそうだ。

>>915
当たって砕けろ

>>915
ここには俺含めジークハイルヴィクトーリア！と発売日に練成陣に飛び込む人が一杯いるので
その反応見て買うのもいいんじゃね？予約特典はどうか知らんが本付きはすぐには無くならんだろう

>>915
パッチ組は先行配布だからその評価を見る手もある
ネタばれの嵐になるだろうけど

>>915
黒本のために公式のセットに突撃したぜ！

>>917>>918>>919>>920
アドバイス�d もう二・三日考えてみるぜ

プレムービーの４見る度に早く先輩ルートやりたくなる
あと２週間が長く感じる。まさか延期とかないよな・・・

クンフトのときは行けなかった収録に正田が行ってる辺り、締め切りとしては大丈夫なんじゃないかな

>>909
このスレッドの奇妙な連帯感はある意味得難いものがあるw

>>919
7月の我々先行パッチ組の興奮は凄まじかったからな……
パッチ解禁を待って全員よーいドンで始めるからリアルタイムで盛り上がってたし。

>>924
あの時のスレの勢いこそ正に未知だったといえようｗ

>>924
パッチそのものは金曜に落とせると誰かが言い出して、
それに即効で飛びついたこととかよく覚えてるわｗ

ある意味フラゲとかもできないで本当のリアルタイムの語らいだったしな。
ベイvs司狼から文章が違うぞオイ！？　から盛り上がってのまさしく歌劇の始まりだったし。

ああ、「そしてヴィルヘルム・エーレンブルグは考える」から始まる流れには震えたな
螢との戦闘も無策で突っ込んだ未完成版に比べて「残念。無理だ諦めろ」とか「首を持っていってあげる」とからしい台詞が連発だったし
あれほど未知を渇望する獣殿とニートに共感した瞬間はないわｗ

「そしてヴィルヘルム・エーレンブルグは考える」確かにこの一文はやばかった
興奮だけじゃなくて感動やらなにやらがごちゃ混ぜになったｗｗ

先行プレイ終了直後に黒本のため買う予定の無かったクンフトを買っていた俺がいるｗ

今年最後に買うエロゲなのでいい出来でいることを祈る。
まあいい出来より完成している事をまず祈るべきかｗ

灰色のクリスマスにならないといいな

俺達の期待が過剰じゃなければいいんだが・・・

世に地雷ゲーは数有れどリメイクされ、
且つそれが良作以上の出来になるなんて稀有な話だからな。

我々はエロゲ史に残る奇跡に立ち会っているのかもしれない。

魂２０万云々はあからさまな負けフラグだな

そんなことも後たった2週間程でわかるんだから嬉しいもんだ

>>935
正田の負けフラグは弱気な発言だから当てはまらん
死人は止まらんとか言ってるし普通に創造は力技でブチ破る可能性も高い
基本威勢の良い啖呵切った方が有利だし

今回のファーブラもリアルタイムで盛り上がれるといいな。
…というか、盛り上がれる出来であってほしい。頼むから。

>>936
長い、本当に長い2年間だったな……

パッチ組はあと一週間〜10日程度の可能性も高い

今度こそ先輩を救出してみせるっ！

先輩ルートは生き残るキャラが多く出るんじゃないか？
マリィルートもグランドエンディングとして文句無しの出来だったから、差別化
にはキャラを生き残らせる位しか方法がない。

当初は先輩ルートをグランドなんて考えてなかっただろうな……多分

神父を倒せば一応は大丈夫かな？
と思っていた時期が俺にもありました…
獣殿もニートも本気モードだし、お祖父ちゃん地獄を知れとか怖い事を言ってるし
先輩ルートは未知に溢れ過ぎで予測が出来ん

パラロスやった感想としちゃ正田ってお約束なグッドエンドは書かなそうなんだよね
カスミでさえあんな終わりだったし

>>944
未知を欲する司狼や、未知の展開に狂喜する獣殿の気持ちを
まさかリアルで体験するようになるとは誰が予想したかw

香純√はともかく、マリィ√は綺麗な終わり方だったけどな
死人があんなに多かったのにｗ

こんなに登場人物が地獄へ一直線してもなんかスッキリしてる後味だもんなw

そして正田が皆殺しルートと一刀両断ｗ

むしろその展開にこそwktkしてるのは俺だけかw

香澄・マリィルートが皆殺しルートとして螢・玲愛ルートは
ご都合主義要素をつぎ込んででもハッピーエンド的な形で終わらせるのだろうか
少なくとも蓮やルートヒロインは生還しないと皆殺しルートと変わらないが

しかし先輩√ほんとどうなるんだろうな
正田は螢は勇気、先輩は絶望とか言い放ってたけどw

敗北主義者じゃないから味方の死は望まない
ちっせー人間じゃないから敵の死にも偏執しない

玲愛ルートは、途中までの展開は絶望的なイザーク地獄巡りツアーなんだろうが
そこで玲愛を殺しちゃったら他のルートと変わらないからな。
自分の身を犠牲にしてもニートや獣殿を葬り去るってパターンかもしれないが。

>>952
だいたい主人公への好感度が最初からMAXな先輩の攻略が
一番困難だなんて酷いエロゲだよｗ

あれだけ熱心に迫りまくって
プロポーズまでしてくれるってのになあｗ

冗談だと思っていたのが最初から全部マジなんだもんな、玲愛先輩w

最短組は18日の夕方からダウンロード可能かな？
それだと寝て起きて翌日の朝型でも終わってなさそうだがｗ

パッチ自体はもっと早くからDLできるんじゃないかな
当日に認証、ってだけで

次スレ立ててくるよ。

>>958
クンフトの時は土曜日の夕方に解禁で、俺は月曜の明け方にコンプしたかな。
今回は練炭フルボイスだからもっと時間が掛かるかもしれない。

Dies irae Part80
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1260292401/

立ててきた。使い切る頃にはパッチ解禁かな。

>>961
乙

さーて、ようやく規制解除されたしテンション上がってきたぜ

>>961
スレたてお疲れさん

どうだろうな。ベアトリスラジオやマスターアップ、パッチ配布日の知らせがこれからだからな
発売日近くになったらヒートアップしてもっとスレ消費スピード速くなるかもなw

俺ら「2007年版は要らねえ。ならば冬こそ我が世界。
　　　 俺らの金が足りねえなら、無限に送金し続けて服従するものになりたい。
　　　 この聖なる夜にプレイするため
　　　 愛しい正田よ、書き上げろ。
　　　 それが、俺の渇望だ」

だめだ、うまくいかんな

クンフトは面白かったが、話の流れは07年版を踏襲してたから
未知としては中途半端だった。
ファーブラで、ようやく真の未知に出会える。ワクテカが止まらん。

先輩の本名がテレジア・ヒムラーなんだからイザークの父親もヒムラーなんじゃないの？

>>966
その設定って残ってんの？
風化したもんだと思ってた

マリィールートルサルカ出産前の協会での先輩との会話で「あれ、もしかして知らないとでも思ってたわけ、テレジア・ヒムラー」って台詞が
察するに言ってるのがルサルカだし未完成版でもあった台詞なのか

>>968
クンフトに残ってたのか
それは失礼した

先輩をヒムラー呼ばわりしあとで何故かリザの話をした意味不明な会話か

しかし仮に07版だけで全て詰め込むのは無理だっただろうな
クンフト+ファーブラという形で出したからこそ色々な未知が生まれた
団員対決なんて最初はただの妄想だったし

つーか　先輩の容姿で声がかわしまりのとかマッチしすぎてたまらんよな

少なくともベアトリスや戒にーさん、イザークは無かったわけだし、マキナ対ルサルカ何て話題にすらならなかったろうな

>>972
ちょっと何言ってんだか分らないです

まぁビジュアル的には螢の方が先輩キャラっぽいけどな

仲間割れなしで黒円卓全員練炭が倒すのは不可能なのかな？

できたとして、その展開がおもしろいかってのが問題だからなあ。
がんがん強化してく練炭というのもありかもしれんが、ちょっとうすっぺらい気もする。

ていうか神父がいるから仲間割れが起こらないということがない。

ルサルカちゃんが愛と正義に目覚めて裏切るから期待して待ってろよｗ

愛と正義の魔女っ娘ルサルカちゃんの活躍にご期待下さいっ！

ベイがシュライバーと戦う理由がわからんな
どっちも獣殿に絶対忠誠なのに

別にお互い戦ったって獣殿への忠誠を汚すものではないぜ。
弱いやつは淘汰されるべきなんだし。
獣殿がいまは団員同士でやりあうな、と言わない限りは別に問題ない。

まあ次スレ立てろよ

>>981
三騎士＝獣殿でベイ的には有り得ないだろ
しかも練炭を倒そうとしてるシュライバーを攻撃する理由は気になる
>>982
もう立ってるよ劣等

シュライバーとして動いてるときまで獣殿と同一視しないだろ

あれが魔城ならむしろ戦うことこそ忠誠を示す方法なんだけどな
獣殿の覇道は死者を全部飲み込んで永劫に戦い続ける戦奴にすることなわけだし

幾ら戦うのが認められててもベイが三騎士に戦う理由が今のとこ無いからな
練炭を差し置いて白と戦うのも変だし

司狼ほどじゃないにしてもちょっと
ルサルカやベイじゃあそもそも戦いの展開が強引になりそうだしな
全部が全部螢の戦いほど上手くいくとは思わんし

ていうか獣殿の中で戦い続けるのが認められるのって、獣殿が流出して世界塗り替えた後じゃねぇの？
まぁ今度は制限がないし正田は人気キャラだから多少設定を歪ます、なんてことはしないライターに思えるからうまく書いてくれるだろ

>>988
そう言うけど黒は出陣前に他の連中を相手に暴れに行って、
白もそれの相手をしてるわけだけれども

ぶっちゃけ魔城内で戦う以上魂の質量保存の法則は変わらないわけで、
獣殿にとっては原子や分子が化学反応で色々動いてるみたいな門でどうでも良いんじゃね？
獣殿が気まぐれで形成（笑）に三騎士並みの魂振り分けたらどうなるんだろ？
魂の総量を平均化した場合の騎士団のランクとか見てみたいかも。

>>989
あれは黒に暴れられて雑魂が殺されると城内でも面倒だから対黒に有利な白に相手させてたんだろ
それに認められてるなら白なんてしょっちゅう城内で殺ししまくってそうだが、あの場面じゃ我慢してるみたいなこと書いてなかったか？
獣殿は基本香澄√みたいに、なったらなったで別の方法する的な考えだから別段強くは抑えないだろうけど、認めてもいないと思うけどな

>>990
＞獣殿が気まぐれで形成（笑）に三騎士並みの魂振り分けたらどうなるんだろ？

シュピーネさんが誰かに勝つ姿が想像ができないのだが…

ぶっちゃけ六十億の魂を得てもそれで俺TUEEEEEやって場を盛り上げた後にしっかり負けてくれるような安心感があるなあ……＜シュピーネ

それでこそシュピーネさんだ。

大切なのは量ではない、質だ

平団員ボコして高笑いしてるところを三騎士に不意打ちされて終わるんだろうな

シュピーネさんなら液体窒素や酸欠でも良いリアクションを取ってくれそうだ

三騎士クラスだと魂量比例で耐久力や速さが強化されるだけじゃ無理っぽい
それぞれが反則級の能力を持ってるからそれに対して相性の良い能力がないとな

1000ならシュピーネさんが創造に至る

1000ならクリスマスは先輩、間に合っちゃいましたよ

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