絶対スピードうpの練炭にすら効くんだから
相対スピードうpのシュライバーに効かない道理はないな。
ってか吸血鬼に効く攻撃が効くように&効果倍増ってだけで、それ以外効かないなんてことないだろ
>>353 絶対回避と加速だから一概に同じだと言えないが、
吸精月光自体は影響を与える可能性は結構な高さであるな
効くかどうかは別として
不意打ち食らったなら別だけど
戦闘モードで正面衝突だと
体に杭生やしても粉砕されそうだしなー。
空が赤いしやっぱ月じゃなくて獣殿関連の謎のフィールドでも出来てるんだろうか。
まあ流石に薔薇の夜が全く効かないことはないだろうな
シュライバーの強さ表現のためにあっさり殺されるのは既にマリィルートでやったし、
そもそもあっさり殺されるならCGとかないだろうしな
ベイの創造はどこまで有効なんだろうな
今まで出てる効果は、自力にプラス補正が掛かる、範囲内の精気吸って弱体化、どっからでも杭出せる、闇が保護色になって筋を隠せる
なんか三騎士ほどじゃないけど色々付いてて反則くさいな
補助魔法各種重ね掛けって感じだね。
シローにはその弱体化させるって時点で器が知れるぜみたいなこと言われてたな・・・。
シュライバーに銃さえなければ全身に杭生やした待ち&相打ち覚悟戦法でどうにかなりそうなんだけど・・・。
対シュライバー戦では融合型の聖遺物では相性最悪だが
ベイの攻撃手段は逆に有利のはずだよな杭とか死森の薔薇騎士は
それでも勝てる気がしないのが、カズィクル・ベイたる所以かな
>>359 あの二丁拳銃、マリィルートで撃とうとした描写はあるけど実際に撃った描写ってたしかなかった気がする
というかシュライバーって基本体当たりなんだよな
司狼も「散々体当たりしといてなにこいつ触りたくないとか言ってんだ」みたいなこと言ってたが
>>359-360 杭は当たらないし、バイク突撃に相打ちできるほどの強度があるとも思えない
カウンターなんて避けられるだけだし
結局弱体化がどれ位いけるか次第だな
>>359 おまけに獣殿には好みではないとか言われちゃってたな、ベイの創造・・・
シュライバーの前回の超弱点の紙防御は不完全な創造で聖遺物と完全に融合できてなかったから、て感じがする
前回不完全?でバイクと本体は繋がっただけでまだ分かれてて、今回はバイクが消えてて肉体自体が変化してるし
三騎士の力関係的にあいつ等の中では防御力低いだろうが、前回みたいに攻撃当たれば何とかなる感じはなさそうだ
で考えるとやっぱりベイが勝てる気がしないな
なんせ相手は活動位階でさえ走り回っただけで街が壊滅する化物だからなぁ
活動位階における本気の一撃をまだ一応は人間だった司狼に捌かれたベイと比較すると洒落にならん差がある
>>365 それはベイのせいじゃなくて、司狼がからんできたせいでシナリオ展開的に弱体化したのだと思うが……w
>>366 と言っても形成位階での本気の一撃も活動位階の香純に凌がれてるんだぜ
>>365 司狼が出てくると何だかんだで敵が弱そうに見えてしまうからな
ベイも活動位階での全力とか言わなきゃよかったのにww
ベイ「来いよ白騎士!銃とかバイクとか捨ててかかってこい!」
シュライバー「バイクなんて必要ねー。ハジキも必要ねえや!ぶっ殺してやる!」
ベイ「来いよォォォォ!」
このコマンドー式挑発術で勝つる!
あとクンフトでも司狼の対シュライバー戦が微妙だったっつーレスは散々見たし同感だが、
六章の対ベイ戦でベイが弱く見えるというのはちょっと納得できない物がある。まあ、個人差なんだろうけど
ベイの周囲の床一面に杭出して向かってきたバイクをパンクさせる方法とか言ってみる
ベイも夜に夜を重ねた状態なら弱点つかれない限りは半不死身だし、聖遺物じゃない銃くらいじゃ死なないだろう
まぁ色々想像できて読めない分面白そうだな
ベイの認識としてもまだシュライバーの足元にも及んでないってレベルで
三騎士全員、ただ比較的マシってレベルの相性の良さなんかで覆せるような差じゃないからな
同格になってようやく相性が有効になってくる状態
まともにやって勝てるなんてまずないだろうが、それでもどこまで熱くさせてくれるか期待だ
>>373 司狼VS白騎士はともかく、螢VS赤騎士は文句なく燃えたし、
まともにやって勝てない勝負でもベイやルサルカみたく地力がそれなりにあるキャラだと十分に熱くなりそうだよな
これが螢ルートの螢なら練炭と力を合わせたりベアトリスの力を借りたりして
獣殿やザミエルを倒す展開もありえるがベイがそんな恩恵を受けられるかは
現時点では疑問符が付くからな。
>>374 そうそう、まさにそんなのとか期待してるわ
格下の負け戦だったり、実力的に拮抗してなくたって十分面白い勝負にできるのは見せてもらってるからな
ベイもマレウスも、香純ルートやマリィルートでは死力を尽くしたってイメージないから、
勝敗はともかくとして全身全霊を懸けて足掻き抜き戦い抜く姿が是非とも見たいな
そういやプレムービー3のVS練炭はどうなるんだろうな
プレの中で3が一番個人的に盛り上がったし、相性最悪の敵にマリィいない蓮がどう勝つかかなり楽しみだったんだが
VSベイもかなりみたいしめちゃくちゃ楽しみだがあっちも見たいな
途中割り込みじゃなく螢でベイ、先輩で練炭でやってくんねーかなー
クンフトの練炭VS獣殿での先輩介入には燃えたが、
今回はルサルカやベイの活躍中にイザーク介入で萎える悪寒がしなくもない…
>>373 主人公側が勝つか、最低でも引き分ける展開なのは目に見えてるから、俺は余り期待してない
どう考えても勝てないってのは、勝利フラグだしな
またそーゆー身もフタもないことをw
それが最終局面で戦ってるのが螢や司狼ならともかく
主人公側どころか最終局面かどうかもわからない、負けても問題ないベイの勝負を一緒にしてもな
>>378 プレムービー3の蓮VSシュライバー⇒新OPのベイVSシュライバー戦って流れで合ってるよな?
あのベイが蓮に力を貸すとも思えし忠犬ベイが獣殿の代理とも言える
大隊長に喧嘩を売るってのも予測が出来ない展開だな
まあベイとシュライバーは初対面で殺しあった仲だから何か理由があるのか
>>380 「まともにやって」って言ってるだろ
別に最終的に勝ったっていいんだよ。螢だって結果として勝ってはいるし
無理矢理な強化とか不自然な弱体化とかで一人でまともに勝つとかじゃなく、
まともなら勝てないのを他者の助けとかそういうので説得力を持たせて勝たせるならそれでもいい
シュライバー倒す候補なら蓮もいるから別にベイが負けてもいい
今のところどの時点での勝負なのか分からないからな、コレ
ベアトリス対ザミエル
ベイ対シュライバー
ルサルカ対マキナ
この中で真っ向勝負で実力が伯仲してもOKな奴ってベアトリスだけだな
最終決戦では事実創造が相殺しあってたし
あれは練炭が獣殿以上に聖遺物、あの場面では創造を扱えるってのがあるから
本人同士がやって相殺しあえるかは何とも言えない
というかラジオで
「いやまあ結構、強いですよ。まああの三騎士、というか騎士団長の方々はアレですけどね…うん」
なんて言ってるから実力伯仲はまず間違いなくしてない
すまん、
>>387の台詞はベアトリスの強さを聞かれての返答な
ベイは一番有利な相手のマキナがいるのにシュライバーにけんかを売るのかw
マキナが月まで飛び上がってぶんなぐらない限りはスピードとリーチの差で有利に見えるのにな
ベイ対マキナはどんな展開になると思う?
ベイはシュライバーにしか勝機はないぞ
シュライバー相手の方が、まだ可能性はあるって程度だが
ザミエル→炎怖いです
マキナ→ザミエルと同等の防御&一撃必殺
シュライバー→弱体化させた状態で直撃させればなんとかなるかもしれない
聖遺物を破壊されるとヤバいんだから、マキナと戦うのも不利じゃないか?
シロウは破壊できる攻撃力がなかったから一方的にボコれたけど、
マキナ相手に杭出したら粉砕されて瞬殺の予感
392 :
312:2009/12/04(金) 07:45:48 ID:sLJoWOBU0
ほんとクソばっかだな・・・このスレの奴らって
スレ住民の質は
11eyesスレ>>>>>超えられない壁>>>diesスレだわ
お前ら生きてる価値ねーよ このゲーム買うのもやめたわ
どうせ11eyesに及ばないしw
このスレの住人が糞ばっかでゲーム自体もつまらないってのは同意する
けどキミの態度もマナー違反っつーか、ちょっと常識に欠けるんじゃないの?
劣等というのはこういう奴に対して言うんだな
>>391 聖遺物の本体は血だろうから杭が破壊されても問題は無いんじゃない?
お前にとってこの住人の態度が気に食わなかったのだろう
で?嫌ならもう来なくていいじゃん
女の腐ったんじゃないんだからぐちぐちみっともないぞ
そんなことより、シュピーネさんの話しようぜ!
リアル劣等ワロタ
>>392 そんなだから黄色い猿だなんて呼ばれるだよ
構うやつも劣等。
最終決戦前の司狼と螢のやりとり思い浮かんだ。
そそらねぇってやつ
11eyesの糞スレを挙げてる時点でネタだろ
うゆ
確か「自分に力勝負で勝てるのはカインかマキナぐらい」
って自分で言ってた気がする
その力勝負って単純な腕力的な意味でのアレだろ確か。真っ向から小細工なしでって意味じゃなく・・・。
そういえば旅団腕相撲ランキングみたいなのが十三騎士団にもあったな。
それは腕力の話だろう。
それとは別に現存する牙で1,2って言われてるから弱いわけではないんだが。
だけど現存団員で飛び抜けているってんならともかく二番手かもしれないレベルじゃ…
比較にチート神父を入れるならカインよりは強いんだろうけど他が新兵やらシュピーネさんとかだし
三騎士と平団員を分けるのは、魂の量で補強した耐久力のみだと思っていたんだが
シュライバーが司狼にタンク撃たれたせいで余計わからなくなってしまったよな
>>409 マキナと戦うルサルカより下馬評いいだけよくね。
まあなあ・・・
螢=新人。潜在能力は兎も角ベイ的には格下。
シュピーネ=形成(笑)
リザ=論外
先輩=論外
この辺抜かすとルサルカ・神父・カインくらいしか残らないわけで・・・。あんまり1、2を争うってもステータスにはならんな。
カインもカインでキャラ紹介のうたい文句ほど強い気がしないんだよね。団員連中にしてみればリザ狙えばいいとか死角が弱点とか分かりきってんだろうし。
何よりあんま強く思えないのは本編中の描写・・・というかゾンビゆえにキャラが薄いから、だろうけど。
ただ螢ルートでカインが巻き返すであろうこと(カインつーかベアトリスか)、螢はまがりなりにもザミエルと引き分けてることを考えると、
むしろ実動戦力組ではルサルカとベイってシュピーネに続いて下から数えたほうが早いんじゃ・・・?
つか、居残り組でマトモに戦える実働部隊はベイとルサルカだけだしなw
螢は未熟な新兵で、リザとカインは合わせてワンセットだし。
クンフトの螢は戦力として考える場合参考にならんでしょ。
曲りなりにもどころか殆どマリィのお陰だよね、あれ。
首と停止が無ければ当らないし当っても刺さったか怪しい。
個人的には
カイン(リザつき)>>ベイ>>>神父>>カイン(単体)>>蓮(形成)=螢=ルサルカ
>>>>シュピーネなんだけどな
神父は基本勝ちはしないがまず負けないの典型だと思う
>>410 いや耐久力とかそんなもんだけじゃなくて
活動状態の三騎士>創造状態の平団員くらいに何もかも差があるだろ
もし現存団員で一、二じゃなくて、かつての三騎士に匹敵するぐらいの強さとかニートに言われてたら。カスミルートの独白も味が出たんだろうな。
ベイの能力は普通の伝奇物ならチートレベルだし
ベイ自身の戦闘能力もかなり高いんだけど相手がちょっと悪いなあ
それでも何の抵抗も出来ずにやられることは無いと思うけど
>>415 さすがに形成同士ならともかく、螢とルサルカが創造使って形成練炭に負けるのはないだろ。
つーか現に病院でのvs創造螢は一方的だったし。
ところでベアトリスラジオはまだかいな
>>419 しかしその創造螢が一撃でやられたザミエル相手に蓮は持ちこたえた
戦闘なんて相性もあるし、戦場の状態もあるし、キャラによっては精神状態に大きく左右されるし、必ずしも
素のままの力がそのまま現れるわけじゃあないからなあ。
>>421 霊圧に圧倒されただけで傷一つなかったし、別にやられたわけではなくね?
練炭のギロチンはマリィの意志次第では神父のスーパーアーマーを無視して殺すことがいちお可能なわけだし、
どこまで“殺せる”かによっては形成位階でも創造位階の奴らともやり合えっしょ
いや無理じゃね
形成位階の練炭が一人で創造位階に勝ったことはなかったと思うが
ルサルカ戦は櫻井の援護あり、櫻井戦は司郎のバックドラフトあり、神父戦もバカスミが何かしてなかったっけ
練炭は作中でのパワーアップが凄過ぎて、形成にしてもどこで測るかで
まるで別モノだからなぁ。橋で獣殿に押しつぶされてる最中でさえ、相当の速度で
成長して、獣殿の圧力を吹き飛ばしたし。形成と創造の間ぐらいの時もあるし。
まあ……主人公だし……。
>>419 てかルサルカと戦った時って練炭創造してたしな
おまけに螢に助けてもらわなかったらやられてたし
>>424 神父が避けなかったらどうなったかはわからんだろ。
普通に攻撃通るんじゃなくてマキナと同じように鎧削るのかもしれんし。
ヤだなあ、純粋な形成状態で倒した団員が一人いるじゃないですか。
・・・クソッ、なんでお前は創造に至ってねーんだよ!
ぶっちゃけシュピーネさんが創造の詠唱を長々とかっこよく唱えるのって
似合わなすぎるっていうかまったく想像できないのだがw
ボソボソ唱えてまた練炭にしっかり喋れとか言われそうww
お、更新きた
新作もか
なんかF&Qみてると笑っちまうw
パッチ配布が発売前でよかったよかった
ベアトリスラジオないのか?残念・・・
>>431 形成(笑)は縛られた女を無理やり発情させたりするような素晴らしい創造を使うはずなんだぞ
パッチ配布は発売前か。
12月の壁紙…螢が怖いです
新作が伝奇…な訳無いか、期待したいけど正田がシナリオやるにしても女キャラ少なすぎるし。
こりゃ12月19日18時配信開始が濃厚か
12月エロゲもコンシューマもやりたいヤツ多くて大変だな
Angel Of DeathをBGMにブリアーするシュピーネさんのムービーが来たら射精する自信がある
新作はsoranica以外にもSFハードボイルドとかアウトロー系の伝奇モノも予定しているらしいね、前にラジオで言ってた
累計パッチってことはクンフト+ファーブラ?
何ギガになるんだ?
クンフトだけでも相当時間かかったんだが。
ファーブラだけのパッチないのか。
なんで蛍の壁紙これなんだろ?
ヒヒイロカネ涙目すぎだろ
あんな簡単に壊れるオリハルコンなんて
熊かっこいい
ヒヒイロカネってぶっちゃけ聖遺物の中ではかなり空気なほうだと思う
ヒヒイロカネって存在する年月で言うと相当長いけど
エイヴィヒカイトではロンギヌスの槍以外の
聖遺物の神性って力の大きさにあんま関係なさそうだしね
三騎士が使ってるのがバイクとか列車砲だもんなあ
武器と兵器じゃ殺した数が桁違いだし、しょうがない。
日本相手なら核兵器とかかなりの怨念吸ってると思うんだが…
核爆弾はあくまで弾であって撃ったら消えちゃうからねえ・・・それでいいならドーラでなくドーラの弾が聖遺物になっちゃうし。
つまりここはB−52とかじゃねーの?
「これが俺の聖遺物・・・鍛造雷弾(リトル・ガール)だ・・・」も悪くはないけどな。
村正ひきずるなよ、かげあ……屑さん
ところで螢√では螢はベイ、シュライバー、ザミエル、神父、獣殿と戦うと言ってたけど、マキナはどうなるんだろ。
マキナとは練炭と屑コンビで戦闘かな。
>>443 ファーブラの推奨HDD容量が4.5GB。あとは分かるな?
ベイ、ルサルカの中の人もいるな
>>455 その中で螢が自分がトドメ刺す事ができるヤツどれだけいるのだろうか
練炭との協力やベアトリスの力などあり、運が良ければザミエルや獣殿にトドメ刺せるが
運が悪ければトドメは全員、他のキャラによる事になるし
ルート補正がどれだけ受けられるか
12月壁紙の螢の絵・なんかイヤだなぁ
>>455 マキナはルサルカ戦以外の情報が無いからなあ
下手すると留守番なんてこともあるんじゃないかな
練炭見たら即襲い掛かりそうだし動かしづらそう
まさしく、はじめてのおるすばん、しかしマキナの万回挑めば一、二回は倒せるフラグがあるとすれば…
つかマキナがバトル中間違って城殴ったらそこでイザーク終了じゃない?
イザークの聖遺物はベルリンのスワスチカであって、
魔城は獣殿の創造=ベイの薔薇の夜と一緒のはずだから、
城殴ってイザークが終わることはない……と思う
Gユウスケはかっこいい絵描けるからエロゲの原画家として
伝奇ものやバトルもので重宝しそうだな
たいていの絵師は美少女絵描けても男キャラの絵下手だしかっこ悪いし
男キャラはともかく、デフォルメされた等身のキャラを描く絵師さんが多いね
バトルものだとそういうのは微妙に感じる
ユウスケの絵も安定してきたから、立ち絵を一新したらどうなるか気になるw
バカスミと先輩の立ち絵は個人的にちょい微妙
ところで話すげー変わるんだけど
Diesで一番人気のヒロインって誰なの?
俺的にはマリィで熊にも期待しているんだが
>>458 名前だけだが獣殿もでてきたなwww
厨臭いがツルギと聖遺物使いの対決は見てみたい。
魔弾の射手同士の対決や銀星号VS白騎士のスピードバトル、悪鬼村正と堕天ツァラトゥストラの最凶ダークヒーロー決戦とか考えるだけで胸が熱くなるな。
>>464 社員だし、他メーカーで使われることはあんまないぞ
あとバトル絵はよくても肝心のエロが全く使いもんにならんから、エロゲ絵師としては致命的なんだよな・・・
>>466 ヒロインの中では・・・・・・螢か先輩が一番人気あるんじゃね?
キルヒアイゼンとかはヒロインとは呼べんだろうし
まあ、バカスミが一番人気ないってのは言えるw
未完成版のこととは言え、香純は人気投票で名前しか出てないヘルガに負けたからなあ……
>>466 人気投票ではヒロインの中では先輩が一番だったよ
また人気投票をやったとして、サブキャラ陣営に喰われそうだよなぁ
まあ、エリーあたりには勝てるか?
>>468 そうか
じゃあlightの次に控えてるとラジオで言ってた伝奇ものに期待するかな
Gユウスケのエロ絵って別に変ではないし、綺麗な感じだから不満は全然ないな
個人的にディエスのエロ絵で実用性は求めてない
誰に何と言われようとカスミ一択
Gユウスケ「抜きどころは戦闘シーンです」
バカスミは日常の清涼剤ではあるけどヒロインって感じが一切しないんだよなあ…
寧ろヒロインとして見れないというか娘と父親みたいな関係にしか思えない
カスミが一番ヒロインらしくしてたのは三章ラストなんじゃないかと
カスミはファイヤーエムブレムに例えるとシーダじゃなくてカチュアなんだよな
>>475 わりとマジだから困る
>>477 体験版であのシーンが公開された頃が香純のピークだった
あの頃は「体験版で既にこれとかルートでどんだけ盛り上がるんだよ」とか無邪気に期待してたな……
非戦闘員のヒロインは戦闘とかで活躍させられないから
空気化防止の為に自身のルートでのみ
能力使えたり戦えるようにする場合も結構あるしなあ
「普通」を取るか活躍を取るかになる
バカスミの声は好きだぜ?
>>478 誰かを仲間に引き入れるタイプじゃないしな
俺は螢が一番好きだな
螢が幸せになるのを三年くらい待ってます
僕はアンナちゃん!
螢はボロカスになってる時が一番可愛い
>>484 いや、今度こそ玲愛先輩の救済を……
イザーク地獄巡りらしいしどうなるか分からんが。
>>487 練炭と一緒に先輩も地獄を見る話になるのか、
先輩が練炭を地獄から引きずり出す話になるのか、どっちだろうな
俺も螢かな
折れろ折れろ何度でも。ファーブラまではノーマークだったけど、ヘタレ可愛いということが明らかになってからは最高だな
個人的には螢、香純、それ以外、って並びだな。
体験版1で先輩、2でカスミもいいと思い
クンフトはある意味媚びすぎだろこれ
むしろ鼻に付くわと思いつつも今のところ螢
俺は先輩、マリィの順だ
螢ももちろん好きだが、序盤の方が好きだったな
今のところ、あまり扱いが良くないけど
仮にもかつての人気投票一位だったことを誇りに、そして正田がうるっときたという言葉を糧にルサルカ
声あり体験版やってみたら、序盤の螢と終盤の螢のギャップが凄いことに気づいたな
あなたって、本当に最低の屑ねっ!
この変態っ!変態のろくでなしっ!
最低、本当に最低の屑だわっ!
あんたなんか死ねばいいのにっ!!!
最、低・・・・最低、最低だわ・・・
なんて最低な男・・・・
くっ、いい加減にしなさいよ、この最低男・・・
こ、こんなことで・・・
私を好きにできると思ったら・・・・ふああぁ
うは、ぬはぁ!ぎ、ぎもぢいひぃ!
わ、わらひぃ!性処理肉便器ぃ!
おほ、おほーっ
無茶苦茶イヤらしいヴァルギュリアッ!
ぐひひひっ、いぐ、
いぐぅうううううううううううううううううぅぅぅ!!!
ふぁ、ふああぁ〜ん!出てる、出てるぅ!ぎもぢいいよぉ!ああぁん、ぎもぢいいよぉ!
妊娠しちゃうのにぃ、やははぁ〜ん!ぎ、ぎもぢいひぃ!にゃは、にゃははぁ〜ん!
孕んだ、孕んだぁ!可愛いベアトリス妊娠したぁ!絶対したわぁ!可愛いのに日本人の子供っ!
は、孕んじゃうっ!いぐ、いぎまず!いぎまずっ!可愛い!すごい可愛いいのにっ!
子宮で受精しちゃってっ!むおおおぉ〜ん!い、いぐぅうううううううぅぅぅ!!!
全員好きだがあえて選べと言われたら螢かなぁ。本人には悪いがやっぱイジられてる時が一番可愛いw
まぁ戦える一般人代表ということで折れて折れて折れまくってくれw
ところで前やった人気投票の順位がきになるんだが覚えてる人いる?もしいたら詳細希望
私の〜唇に〜口付けして〜
ヒロインなら今は螢だな。何か子供が大人になったような危うさと
自他共に認めるアホキャラなのに、ここ一番ではばっしり決める。
>>496 公式のスタッフ日記の過去ログで見れるぜー
とりあえず貼っとく
1 ルサルカ 801票
2 玲愛 717票
3 螢 670票
4 マリィ 597票
5 リザ 281票
6 エレオノーレ 273票
7 ヘルガ 272票
8 香純 271票
9 エリー 93票
まだ高校二年だからなあ。しかも環境特殊だし、色々と子供なのは仕方がないと思う
むしろそれなのにあれだけの人生に耐えて、曲がりなりにも自分の意思で突き進んでるのは本当に凄い
>>499 ファーブラ発売後は大きく変化しそうだな、やったとしたらだけど
男キャラでは我らが形成(笑)が四位だったのがひじょ〜に印象に残ったw
>>501 お…おい!高校なわけないだろ…!制服のある専門学校だよ!
>>498 エレオノーレ相手によく頑張ったと思う
しかし本人の√だとどうなるか心配 そこ含めて楽しみなんだけどさw
>>499 わざわざすまねぇ
ルサルカ強かったんだなぁ ファーブラ後にもしやるとしたら変動が楽しみだw
>>503 そそそそうでした!
十八歳以上だもんな! 高校なわけないよな! あはははは!
>>501 いやいや俺たちがアホの子とか言う分にはいいけど
作中では人殺してる時点で良い意味で凄いとかは言えない
さすがに全てを無条件で肯定はできないでしょ
>>506 だから、精神的に一度どん底まで叩き落とされるんでしょ。
兄貴が「悪に報いはあるのだ・・・!」とか言って迫ってくるんですね、わかります。
で、ヘルガって誰だっけ?
>>506 いや、別に全部を無条件で肯定なんかしてないけど
あと作中で人殺してると言うけど、むしろ人殺してないと確信できるのは先輩だけなんだけど……
ベイの姉ちゃん
台詞一個だけでバカスミより順位が上という、ある意味で女キャラ一番の傑物
本編での見せ方次第ではイザーク大人気もあり得る
OPでも脱いでたしなw
ファーブラ発売後に人気投票やったら先輩が一位、ルサルカ・アホタルで二位争い、
次いでベアトリスて感じか
ああベイの姉か・・・つまりシュライバーに殺されそうになった瞬間に
「待ちなさい。人の弟を随分と好き勝手してくれたわね」
「!?」
「復ッ活!とでも言えばいいのかしら?この場合」
この展開がありえるわけだな。
ベアトリスはどうだろう・・・・・・下手したら一位になるくらいのポテンシャルを持ってそうで怖い
ベイが殺したんで、ベイの腹を割いて出てくる展開に・・・
ベイの姉救済シーンが無かったのはイザーク巡りツアーで出てくるからだと予想。
…ザミエル卿の円卓認識やニートの丁寧語とかのレベルしかできない雑多な魂が
自分でオリジナルの設定を死に際に持ってくるとも思えないし。
ファーブラ見てたらヒロインが先輩、螢、ルサルカ、ベアトリスに思えて困るw
>>517 前から思ってたんだけどよく叩かれてる07版の
メルのですます調でしゃべるとこや
ザミ姐さんの「第二位だぞ?光栄とは思わんのか?」のセリフは
別にミスでもなんでもないと思う
首領の席に近いとかそんな意味じゃね?
今更どうでもいいけど
先輩は元々二位だった上にクンフトの大活躍で大きく株を上げ、さらにファーブラで
グランドエンディングのヒロインやるんだから強いといえば滅茶苦茶強い
ルサルカはクンフトで株を下げたものの、ファーブラでの高騰が目に見えてる。
固定支持層の票田と合わせてやはり強豪。
螢はシナリオの出来次第。そしてそれならば人気上昇の確立は非常に高い
ベアトリスは。。。古参は既に贔屓キャラを持ってるだろうから、完全版からの新規層の
支持をどれだけ集められるかにかかってる。
ただ先輩は追加部分でだいぶ声が変わっていたのが気になったな
そのへんはまぁファーブラのシナリオやってくうちに慣れるだろうけれど、
事情を知らない新規ユーザーは収録状態のバラつきに混乱するかもね
>>508 屑さん自決しようとして果たせず、ベアトリスとただれた日々を過ごすも絶望する結果かよw
ベアトリスにメイド服着せたりするならそれも悪くない
>>514 もっと西田こむぎっぽく言ってくれ。
>>521 玲愛先輩はファーブラ収録分でも微妙に声が変わってる可能性ががが
でもあの声って特徴掴みにくそうではある。中の人は割とどんな声でも出せる演技力持ってるけど。
思ったんだけど、マリィルートでの神父破滅のきっかけは
マキナの思考を見誤ったことだよな?
でも病院消滅の時に普通に連の目の前でザミエルと一緒に引き上げてたじゃねえか
何であの時点で「マキナはなりふりかまわず蓮を狙ってるわけじゃない」
ってきずかなかったんだろ?
それも一理あるけど、本来ならシュライバーがこっちにくることを想定していたわけで
何と珍しく練炭の足止めなんかしちゃってることが一番なんだっけ?
いや、つーか獰猛なシュライバーを練炭の足止めに使ったのが誤算だったんだろ
シュライバーのは詰んだ決定的な原因で
>>525が言ってるのはきっかけなんだから間違っちゃいないんじゃないか?
蓮はザミエルの炎に追われながら香澄抱えてその病院から疾走して遠ざかってる時に現れたしなぁ
そんな状態の相手に戦いを挑むとはマキナの性格上無いと判断したんじゃないかな
実際神父に「騎士たる御身が婦女子を〜」とか言ってるし
ザミエルに退けと言いながら自分は戦うってのもちょっとなぁ
病院の一件を神父判断の材料にするには色々と無理があると思う
クンフトの時もそうだったけど何でキャラ紹介にサンプルボイス載せないんだろ
確か07版はあったよな?
>>506 ラックスティーラーみたいな感じじゃねーの?
生きてる価値のない奴だとおもった連中を何人も殺してきたって言ってたし
判断基準は青いし、未熟だけど
それでも人を不幸にしようと思って殺してきたわけじゃないと思う
神父は別に遠目に見ただけで、マキナが抑えきれないと思ってた訳じゃないって話では?
目の前で実際に言葉を交わすなり、練炭が襲ってくるなりしちゃえば、抑制が効かなくなると
踏んでただけでしょ。だから「接触しようとしなかったのが、その証拠」になるんだろうし。
先週7年続いたバイトをクビになったんで、むしゃくしゃして積んであった全開版をクリア
うーん、中々の良作だったわ
不満点を挙げるなら、ドイツの関連描写が薄いことかな
プロローグのベルリンが全くベルリンのイメージが湧かないし、
敵側もパッと見ドイツ人か?と言われるとどうも違う
ボスはイタリア人、カズイクルはフランス、シュピーネはロシア、ルサルカはイギリスなど、
はっきりドイツ人だと言えるのはマキナくらいかな
シナリオの正田さんも取材として現地に渡米すれば多少描写も出来るんじゃないかと思う
ドイツに行くのも渡米でいいのか・・・?
アメリカに渡米する為に飛行機で飛べい。なんつってな
米英仏独の違いなど日本人にとってはグリーンパイソンとエメラルドボアの違い程度のものでしかない
逆もまた然り
二次元になった時点で……。
エロゲの原画に何を求めてんだよww
>>534のイメージが貧弱なだけだろw
「日本のアニメには日本人らしい日本人が出てこない」
いってる外人みたいなものだ
ドイツに行っても
>>534が満足するようなドイツ人はいないと思われ
騎士団から見れば列島も半島も等しく劣等であるみたいなもんか
>>534 ルサールカはスラブの妖怪。近代魔術でイギリスを連想したのか?
それとも見た目の話をしてるのか?
皆が皆同じような見た目や風貌だったら敵として面白みがないからなぁ
製作者がドイツ人だったら可能なんだろうけど
ある外国人に共通するらしさを捉えつつ、かつ個性を描くのは難しいだろ
ってか別にそんなモン求めてない
人格破綻者揃いの連中を指して「コイツはイタリアのイメージ、コイツはフランス云々」言われても、挙げられた国への侮辱にしかならんし
エロゲ、つーより厨二作品への意見としてはあまりにナンセンス
エロゲにリアルさを求められても・・・
どっかのコピペかと思ったw
シュピーネとかそもそもそういう問題ではないような気がする
ムービーでも一人目立ってたしな、違う意味で
シュピーネもいい加減また新しいかませ展開を用意しないと人気投票の順位が危ういだろうな
なにをいってるんですか
今の状態なら1位になれる可能性があるからこのままでいいじゃない
ワーストの
シュピーネは勇気がある
俺らがシュピーネの立場になっても怖くて裏切ることさえ出来ないだろう。
アホか、そもそも聖遺物すら使えないだろ
やっぱりシュピーネ様はすごいね!!
生身シロー対シュピーネさんなら良い勝負するはず
形成(笑)だとマジで司狼といい勝負しそうでこまる
いやフルボッコにされるだろ。いい勝負どころかグロッキー
それでも最終的に勝つのは絶対司狼だろうけど
最終戦なら補正ついて勝ちだろうが
それ以外なら負けるだろ
あ、でもシュピーネさんにもシュピーネ補正がつくから、シュピーネさんが戦う=最終戦か
司狼フルボッコにして何だかんだでとりあえず負けだな
シュピーネさんは他の誰より相手を持ち上げる能力に長けたキャラだからなあ
最初は優勢でも最終的には必ず見せ場作って負けてくれる素晴らしいヒールですよ
いくらなんでも先輩には負けん…と思うがシュピーネさんだしなぁ…
先輩に攻撃方法があればまず負けるかもしれない。
神父ほどじゃないけど防御能力は高いんだろうし、いざとなれば三騎士が登場する。
完全版の体験版しかやったことないのに、このスレ見てるとシュピーネさんのこと好きになりそう
多分リザにも負ける。死面で殴られたりして
シュピーネさんの人気に嫉妬
>7月のアップデートパッチの時にもらったプロダクトIDはまた使えるのでしょうか?認証回数はどうなりますか?
>プロダクトIDは新しいものとなりますので、以前のプロダクトIDは使用できません。また、認証回数は新しくなるためリセットされます。
ということは、今回もプロダクトIDが勝手に送られてくるってことで良いのかな?
>>564 リザに口げんかで負けて再起不能になるシュピーネさん。
マスターーーーーーーーーーアップマダーーーーーーーーーー?
シュピーネさんの素顔を見ると目が潰れちゃうから、普段は不細工な仮面を付けてるんだよ説
シュピーネさんは心の目で見るとイケメン
ロード・シュピーネにすれば高貴っぽいぜ。
あとは新人の螢にクリムゾンして「これは入団試験の一環なのですよォ?」とか言えば人気が下がったり上がったり。
螢「耐えなきゃ・・・今は耐えるしかない・・・!」
あいつらからしたらみんなロリショタだろ
ベアトリスと戒は何歳差?
ロードwww
ベアトリスは1923年生まれ
螢は1988年くらいの生まれ
戒は手つなぎCGでの比較から1960年代後半〜1970年代前半と予想
螢の両親がとんでもない高齢出産でもしてない限り40〜50歳は離れてると考えていいんじゃないか
普通に産んでるだろうなあ
黒円卓結成の辺りで祖父が、その後に親父で、次に戒なわけだし、年の差が凄いのはガチ
だけどその情報ってあくまで伝達で真実はわからないんだっけ? 地の文でカインが四代の融合体なんて説明はないしあくまで本人だから、神父やリザが嘘言ってる可能性だって
別にカインがどうかは年齢差に関係ないと思うが。
おまえら現地に渡米に突っ込んでやれよw
ごめん丁度その辺だけ飛ばしてた。
>>579 必要性はさておき可能性は否定できないが、
カイン云々以前に螢が見た目通りの年であることを考えると兄の戒がそこまで年いってない、というのは厳しい気が
俺思ったんだけど、既知感の正体。
それはつまり、「無意識内における超越的測量」なんじゃないか?
にしても新OPだけみた新兵は
三騎士が敵で、主人公側が練炭・ベイ・ベアトリスの三人で手を組んでバトると勘違いされそうだな。
>>584 一部のCGでは螢が見た目通りの年なら戒も相当な年輩
>>586 まあ、伝奇バトルものの立ち位置なんて、ころころかわるのが常道だからいいんだよw
かえってうがって考える人の方が多いかもしれぬw
実は螢は戒とベアトリスの間に生まれた娘だった!
……というネタ思いついたけど、あんま笑えなかった
>>587 俺とお前じゃ「相当な年輩」の基準が違うような気がする
そっちが言ってるのって螢が子供のときに戒が二十代とかそのあたりの、
現実でも珍しいとは言えいなくもない程度の年齢差じゃないか?
>>590 最近姉で母なキャラがいたせいでそのくらいもうなんともないぜ!
>>594 戒の娘だとしたら、
戸籍的には別に妹でも何でもないのに兄と呼ばせてる辺り余計に業が深いのではないだろうか
596 :
名無しさん@ピンキー:2009/12/05(土) 20:44:25 ID:yAM/73dM0
某サイトでベアトリスの全身図が見れたのだが、彼女、すごい厚底ブーツを履いていますね。やはり背が低い事を気にしていたのかな?
それで思いついたのだが、プレムービー2のザミエル卿の質問に、「背が高くなりたいんです、少佐」と真顔で答えたら流石のザミエル卿も困るでしょうな。
>>596 シュピーネ「ついでに手も長くしてあげよう」
>>595 「(娘に兄と呼ばせているだなんて)僕は屑だ…」とかだったら…
>>598 戒の微妙な心理だな
「おにいちゃん」よりは「パパ」と呼ばれたいが
「父さん」よりは「兄さん」の方がいいとか
戒「この黒円卓の聖槍には、使用者を強制的に兄さんと呼ばせる効果がある。 ちなみに、発案者はうちの大隊長だ。開発したのは言うまでもなく、もちろん僕だ……」
601 :
名無しさん@ピンキー:2009/12/05(土) 22:24:09 ID:rfTdk5Fd0
>600
背後でにこやかに笑っているベアトリス。
口を開いて一言
「創造・・・」
ふと思ったんだがスレ住民はクンフトプレイ済みが多数派で螢やベアや団員対決の
話ばかりしているが、巷には完全版で初めてDiesに触れる人も多くいるはず。
そういう人にとってはあの傑作マリィルートも未知なわけで。
発売したらスレの盛り上がりは相当なものになりそうだ。
そう言う人の為にプレイ推奨順でもテンプレに入れとくべきなんだろうか。
まあ順番と言っても香純→(マリィor螢)→先輩なのは確実だろうけど。
螢ルートはどのマリィより前にプレイすべきなんだろうが。
敵の強さ順と同じでいいんじゃないか
つまり香純→螢→マリィ→先輩
やっぱクンフトプレイ済みのお前らは螢√からかい?
まあ√制限が無ければ螢→先輩でいきたい
DLやアベンドの性質上ないと思うけど
やはりそうか
練炭にも声付くから一度プレイしているとはいえ香純√から順にやろうか迷ってたんだが・・・・・・
まあ、未知の√の誘惑には耐えられそうにないから、普通に螢√からだろうな、俺もw
屑になったりアホの子になったり、櫻井の呪いは深刻だと思う
バビロンにため息をつかれたり
ザミエルにここまで馬鹿とは思わなかったと言われるぐらいだしな
練炭には「雑魂が万人だろうが大切な人の魂が交換できるわけないだろww」と終始アホ扱いされ、司狼から言い寄られてもそそられねぇからwwと言われてるしな。
…あれ?もう敵味方共にそんな見解なんだろうか。
シュピーネさんがマキナより先に騎士団に入ったと知ったとき
日頃から初期メンバーにこき使われてる鬱憤を晴らすために
マキナに先輩風吹かせたりしてるシュピーネさんを想像してしまった
完全版から入る連中が羨ましいな
ファーブラで完全版の質は約束されたようなもんだしな
何と言っても螢→マリィ→先輩√を新鮮な気持ちで3連発で遊べるのが羨ましいわ
Fate以上のボリューム確定らしいからボリューム的にも大満足だろ
ファーブラで→クンフトでの間違いw
>>613 いや、リアルで既知と未知を体験している俺達の方が勝ち組と思おうぜw
先輩ルートで新父が活躍する
そう思ってた時期が私にもありました
神父誰それ?
イザーク地獄巡りツアー
代金は命です
このシリーズ初プレイだが公式のあらすじ全く理解出来んかったが
予約しちまった後悔はしていない
体験版やればいい
なぜだろうその発想が頭に浮かんでこなかった…
ちょっと行ってくる
体験版ダウンロードするなら2007年版のweb体験版2がおすすめ
今の体験版は2章までしか無いが、昔のは3章入ってる
>>613 いっぺんに味わい尽くしてしまうのも、それはそれで勿体無い気がするけどね
ひぐらしの出題編と解答編を一気にプレーしたときはボリューム的に満足したが、
出題編終えてから充分な期間かけてあーだこーだと議論できた人達を羨ましくも思った
>>621 いや、ファーブラの体験版もちゃんと3章まで入っていて、選択肢次第ではHシーンも拝めるんだが……
練炭声入り体験版ッて2章までなの?
シュピーネさんの生存フラグが
>>621 いやいや、ボイス付きも三章までありますぜ
と思ったら3章まであるのか
ヽ(・ω・)/
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄
 ̄´´ ズコー
>>621 蓮に声が入って無い方を勧めるなよ…
シュピーネさんの活躍は本番まで取って置いた方が良い
>マキナに先輩風吹かせたりしてるシュピーネさんを想像してしまった
シュピーネさんに何を言われてもマキナさんは「…………」で終わりなのでは。
劣等の俺はシュピーネ戦を3章と勘違いしてたよ…混乱させてしまってすまない
正確には4章だ
>>612,628
マキナさんは形成と創造の外見がほとんど差がないから思わず
シュピーネ「あなたと私、形成どうしで仲良くしましょ」
とか言ってしまうはずw
城の中でシュピーネ再登場の可能性はあるんじゃないかな
マキナのストレートパンチのエフェクトが入って
「……………(反射的にツッコミを入れてしまった)」
反応はこうだな
まあ真面目に言えば騎士団は完全実力主義だから先輩風なんて吹かせようないけどな…
そもそもシュピーネさんじゃマキナに話かけることすらできないだろうな
>>633 いや、ベアトリスとザミエルを見れば会話は何らの問題もないはず
と言うかマキナの実力は首領と部首領だけ分かるんじゃない?
シュピーネさんなら相手の実力も測れず最初は調子にのってくれるはずだ
シュピーネさんめっちゃ現団員相手に偉そうにしてたじゃないかw
絶対三騎士に喧嘩や嫌味言ってフルボッコにされたからあんなにおびえているんだよ。
>>634 いや、ベアトリスの例は特別だろ…。ラジオでも言われてるし
シュピーネさんの怯えっぷりからして他の奴らみたく話しかけるなんて無理だろう
それにマキナ含めた三騎士の実力は古参の平団員全員知ってるよ
詳細な能力まで知ってるかはわからんけど自分達より遥かに上ってことはわかってる
>>634 ベアトリスは三騎士とはある意味三騎士と同格なんだろ
獣殿だって目をかけてたらしいし
エイヴィヒカイトを習得した奴は相手の力(魂の総量)を測れるだろ
シュピーネさんがが恐れている連中は、首領・副首領は完全な人外で
シュライバーはマジキチ、ザミエルは獣殿命の女傑、マキナは英雄を元にした無口な化け物
口先三寸で他の団員と渡り合ってる彼には会話が成立しない相手は脅威でしかない
マキナは元々黒円卓最後の一席、「黒騎士」「天秤」としてニートが直々に用意した特別な存在だからな
最初から他の団員には一目置かれてた
ファーブラではマキナの聖遺物の詳細判るといいなー
赤を名前に冠するシュピーネさんも、赤騎士であるザミエル卿とほぼ同格と言えよう
最初の方に出てた軍人三人がラストのほうで喋らないけど出てくるといった感じのを
以前このスレで見たのでしょうがどの場面でしょうか?
>>642 ?別に普通に後半の強敵として再登場するよ
ルートによっては未登場のままエンディングを迎えるが
喋らないけど出てくるってのは楽器演奏のことかな。絵はないが。
>>642 たぶん香純ルートの最後だと思う。結末に皆して馬鹿にしてるかんじの
646 :
名無しさん@ピンキー:2009/12/06(日) 01:56:55 ID:kT2/Z5W4O
流出の時の後ろの絵かな
もしかして
>>642は三騎士じゃなくて
最初のベルリンでシュライバーに吹っ飛ばされたゲルリッツ曹長と
その前に死んだ部下2人のことじゃね
香純EDの獣殿とニートは何ともいえなかったなw
盛大に負け惜しみをしててかっこ悪いのか、あいつららしい良い描写と言えるのか・・・・・・
で、まだマスターアップしないのか?
ベルリンの3人の兵士はあそこだけの出演じゃなかったか?
あまり覚えてないけどさ
Diesでは貴重なモブキャラの描写だったな、あそこ
>>650 ゲームで獣殿の流出シーンを確かめてきたけど
冷静に考えると台詞が無いのに連中をどうやって判別すんだよ…
獣殿のレギオンの一部になっている間違いないだろうが
黒円卓団員以外は骸骨だしな
マキナといえばもしマキナの中の人が「終焉」じゃなくて「疾走」
を選んでたら連と能力変わってたの?
疾走選んだらツァラトゥストラになるんじゃね
能力が変わるというよりも立場が変わると言えばいいのか?
お前らシュピーネさんをこうして馬鹿に出来るのも今だけだぞククク・・・
いいぞ、もっとやれw
ログが出てるのが半分…
シュピさん視点
「これは……」
「クックックッ頼もしいですねぇ」
聖餐杯は瞠目して、形成(笑)は喜んだ。それがそのまま彼ら
二人の違いであり、策を練る頭脳派としての差であると言えるだろう。
形成(笑)は空気を読めない。己以外は総て劣等なり。そうじゃなければ化け物。
相手を懐柔し引き込むための策を練る、
しかし相手を理解せず、見下し、根拠もなく高をくくり破綻する。
対して、聖餐杯は人を知る。
略
結果、聖餐杯は凶と判じ、形成(笑)は吉と喜んだ。
正しいのは人を知るゆえに状況を理解している前者だが、
うっとうしいのは人を知らず、状況が自分に有利だと勘違いしている後者だろう。
ラジオ聞いたが、女性ファンこりゃ相当いるな
まあエロゲは男性だけのものじゃないし、女性向けへのちょっとしたサービスなんかあってもいいかと
カウントダウンは全員男オンリーとかいいんじゃない?
この釣り前も見たな
然り、これもまた既知の範疇
Einzatsのジャケ見た妹が左のキャラ(練炭)かっこいいと言ってたわ
>>659 せっかくだからシュピーネさんに創造も見せてくれw
天プレのフロチャみると今月末に出るやつのみ買えばいけるってことだよな
一番最初の祭騒動で完全版のようなものが出るまで一切関わらないようにしてて正解だってことかね
遺作の7人斬りは団員対決の四人とシュピーネさん、あと二人は誰だろう
シュピーネの創造CGが欲しい
シュピーネさんの創造なんて想像できない
いや、洒落じゃなくてな
新OPのキャラ紹介の時のキャラ名のフォントって何?
一部いないキャラいるから自分で補完してニヤニヤしようと思うんだが
Briahできるシュピーネさんなんて俺らのシュピーネさんじゃないやい
でもあのへケヘケしたボイスでBriahの発音聴きたいなあ
シュピーネさんの称号は「紅蜘蛛」
黒円卓には刀鍛冶に秀でた櫻井の一族がいる
ひょっとしたらひょっとするぞ
>>675 「ブリアー…」というより「プリヤァ」って感じなんだが
シュピーネさん人気だから創造してもいいだろ
話題作りにはうってつけだ
その辺は正田手製のアナザーに期待だな
題して『シュピ〜ネさんの華麗なる日常』って感じで
私立ソドム学園みたいなASを配信するわけか
芥発売後に正田スレ建てようぜ、
パラロスとの比較はそちらでやるとか需要はあるだろ。
「最強究極絶対魔神パーフェクト・シュピーネ伊豆箱根温泉旅行道中記」
>>678 実際にやったら、嫌がる人も多数いるだろうな。
>>683 分岐時には既にシュピーネ死んでるから、
何を言っても反映されることはないからなあ
>>681 正田のシナリオとか文体って個性あるしね
Diesの次の作品はいつになるのかねえ、というかこれで引退とかしないよな……
昨日の話で済まんけど、螢の両親がベアと戒で、
年取らないのをごまかすために兄って名乗ってた可能性あるんじゃないかな
>>684 実際そうなるんだろうか
まあ賛否両論ってならASでやればいいけどな
>>686 戒が父親って可能性はありそうだけど、
ベアトリスの方はデモの反応からないんじゃないかな?
>>686 なんでそんなに親子に固執するんだw
兄妹じゃ嫌か?
父親とかまんま暗闇星人になるからやめようぜ
六十年と少し前に祖父が取り込まれた
それから十一年前に戒が取り込まれた。親父は不明
戒が螢の父親だとすると戒の年齢は作中では若くても四十前後になる
素直に年齢から逆算すると兄だと考えとくのが無難じゃね
あと、戒が兄だと名乗る場合、じゃあ誰が両親だと思ってたんだってことになる
だけど戒の姿がわからない以上30代の可能性だってあり得るしな。
もし屑さんが年齢いってたって、別に年の離れた兄でいいだろうに。
別に父親だってこと隠す必要ないもんな
シュピーネ「ブゥリアァァ!」
シュピーネ「ア、ティールトゥ!!」
みたいな感じかなぁ
どの道、創造(笑)とか流出(笑)とか言われるんだろうけど
きっと、創造や流出に達したって勘違いするんだよシュピーネさんは
んで、どっかのベジー○よろしく特攻してフルボッコ乙な感じで
でも想像してみろよ、シュピーネに嬲られるルサルカを・・・(*´Д`)ハァハァ
逆の方が萌える
シュピーネのパラメータが見たい
もしかしたらルサルカや蛍を完全に食ってるかもしれないし
一応融合型だしな
さすがにネタだよな?ww
>>684 バカスミがシュピーンにバラされてるCG前あったし、元々非日常側への分岐はもっと前にあったんじゃね?
>>701 つってもクンフトで追加された選択肢はあからさまに螢ルートと先輩ルートへの分岐じゃね?
あれが六章にある時点で、少なくともファーブラは六章までは分岐しないと思うんだが
パラメータに組織運営とか情報収集とか財産管理とか渉外とか入れればシュピーネさんは優秀なはず。
実務能力で60年間黒円卓を支えて来た人だから。組織の本格始動で用済みになっちゃっただけ。
団員になったって事は、何かしらの渇望があったと思うんだが
シュピーネは何だろうな
イケメンになりたいか?w
主人公補正を欲するという渇望だろ
つまり司狼みたいな存在になりたいんだよ!
と言っても司狼がベイ相手に負けないのは、
欲しい相手から袖にされ続けるベイ側のマイナス補正もある気がする
ベイが司狼に執着してる限り殺せないというか
ほんとベイvsシュライバーは楽しみだぜぇ
>>707 ガッカリする内容じゃなきゃいいんだけどな
どっちが勝つにしろアッサリってのはカンベンしてほしい
>>704 シュピーネは十分イケメンの部類だと思うけど
水嶋ヒロみたいな爬虫類顔は結構女性に人気あるぞ
萎えるオチつけやがったらぁ・・・
でもヒラ団員と三騎士って、向かい合って睨み合うことすらおこがましいぐらい力の差があるだろ
ベイと戦わせようとするのはやはり無理がありそうな気が
渇望は
獣殿:忘れた
ニート:全てを知りたい
トリファ:獣殿になりたい
ベイ:夜に無敵となる魔人になりたい
蛍:胸の激情を忘れれないために消えない恒星になりたい
ルサルカ:置いていかれるのがイヤだから足を引っ張ろう
マキナ:死にたいシュライバー:誰にも触られたくない
ザミ:獣殿に包まれて焼かれたい
ベアトリス:同胞たちが道を見失わないために照らすための閃光に
勝利と栄光に導くための戦乙女になりたい
屑は多分蛍ルートだな
完全復活した状態で戦うとも限らないから大丈夫じゃないか
俺はむしろ向い合ってCG表示して啖呵切ったところで場面転換、とかならないかが心配だ
パラロスではハゲは結局戦闘シーンなかったもんなあ……
あり得る。ベイは報われないのが特徴のキャラだしな
ベイひとりじゃシュライバーには勝てないだろうな
だからベイの杭で追い込んだ先にシュピーネが巣を張っておいて、
シュライバー引っ掛けたうえで串刺し&輪切り……これで勝つる!
まーフッツーに形成(笑)の絞殺縄を引き千切られて終わりだろうけど
自力だけでは無理でも誰かの力を借りたり
何人かで力を合わせたりすれば勝機は出てくるはず
どんなにパワーアップとかしてもベイがシュライバーを
倒すのは嫌だという風な意見はただの好き嫌いの問題だし
でもまあ好き嫌いの問題とは言うけど、
ムドーがデスタムーア倒したら嫌だ、みたいなのは仕方ない気がする
獣殿がほいほい出てきて負けてたら微妙なのと同じで、
獣殿に次ぐ三騎士が平団員に負けるという展開は何とも言えない気分になるし
まあ、クンフト見る限り杞憂だとは思うけどな
ベイとかは司狼と違って下地が十分にあって強さアピールもだいぶしてるし、
勝つにしても負けるにしても、両方やべーこいつらつえーと思わせる戦闘にしてくれると期待できる
シュライバーは練炭が流出するための試練になると思ってたわ
いい勝負を見せてくれるならどっちが勝とうが負けようが俺はいいけどな
シュライバーは外見ガキだし皆さん結構フレンドリー?に接してるような。
軍人然としたザミエルやマキナ相手には舐めた口叩かんだろ。
平団員VS三騎士で三騎士が勝っちゃうと普通過ぎて面白みが無いんだよな
生存者を上手く片付けつつ良い結果なのはやっぱ相打ちか?
正田テキストは力関係で上の奴が格下に勝っても十分盛り上がるのはパラロスで証明されてると思うけどな
むしろこいつやっぱり強いぜ!こいつは負けてもいいキャラだ!て燃える魅力のあるキャラが多いと思う
ナハトとかジューダスとか
香純と先輩がストライクだ。
まあなんとなくいちゃいちゃするのが少なそうなのが
残念だが、先輩が一番ヒロインで重要な立場にいるかもなのが
すごい楽しみ。あー発売日まで待ち遠しい。
阿蘇で予約したがこの特典のCDは発売前に聞いた方がいいのか
わからんのがネックだな・・・
>>723 一番最初の体験版でメール見た瞬間
先輩に魂を撃ち抜かれた
あれから数年、やっと先輩ルートをプレイできる…
>>712 > マキナ:死にたいシュライバー:誰にも触られたくない
マキナの渇望が 死にたいシュライバー に見えてしばらくモニターの前で( ゚ Д゚)??だった
>>724 事件の経験者さんですか・・・
長い思いがようやく報われる日がくるわけですね。
自分は6月頃にこのゲームと事件を知り、ここまで待った訳ですが
先輩が重要なルートになるかもという噂が入ってからはもう早く
プレイしたくてしょうがありませんよwまあ発売しても先輩攻略は
最後にするつもりですからまだまだ攻略できるのは相当先になりますがw
先輩のメールは確かに破壊力あるわ
>>723 新規さんか、そのふたりが好きならまず香純ルートを攻略すべき
最終決戦の直前に香純が「先輩、蓮のこと好きですか?」と切り出して語り合うシーンがある
旧バージョンじゃOPしか使われなかった画像とともに二人の主人公談義が見れた感動は深かった
このゲームに関してはルート制限設けといた方がいい気がする
初っ端に先輩ルートをプレイしちゃうのってある意味不幸だw
やっぱ先輩は最後に持ってこなきゃなぁ。
香純√は最初にやったほうがいいよな
三騎士がいないだけであそこまで物足りなく感じるとは思わなかった
>>728 アドバイスサンクス。
といあえずテンプレにもあったから
テンプレ通りの順で攻略してみようとは思っている。
ただ香純好きだから香純を3番目に持ってきたいと
思ってるのが本音。そこをどうしようかなと迷ってるな・・・
>>731 レスが来てたw
やっぱ香純は最初がいいのか・・・
先輩と香純と連のやり取りも楽しみだ。
見ててにやにや出来る感じだといいなあ
香純ルートも話としては良かったけどバトル物としては消化不良にも程があったな
蓮もカイン戦で創造位階の片鱗を見せたが結局は形成位階の止まりな上に
ラスボスの神父も香純が倒したようなようなもんだったし
俺は香純ルートを実況で見たのが縁だったなぁ
最後の神父の演説と暴走が素敵すぎて惚れた
香純ルートは終章の発狂神父とベイの創造のところは熱かった
問題なのは全体通してそこしか熱くないってところか
>>738 マリィ√と違って七英雄のテキストが色濃く残ってたからな
最終章以外はほとんど手付てないような感じだったし
七英雄テキストはLightとしても書き直したいところだけど、全部消すのは大人の事情のためにできないんだと思う
さすがに大変な時にお願いして出来が微妙だったからあなたたちの作ったテキストは無かった事にしますじゃ通用しないだろうし
だから香純ルートは完全版でもあのままだと予想
全体では微妙なのは周知のとおりなのだが
神父発狂で最終的にはすべて許せてしまった
七英雄の最大の犠牲者と言えるのが三騎士だろうな
シュライバー…狂気がまるで足りない口が悪い糞ガキ
マキナ…良く分らん死にたがり
エレオノーレ…え!貴女は誰ですか?
彼らが登場しないから香純ルートに七英雄の色が強く残っていたとも言えるか
7英雄3騎士と正田3騎士が戦ったら7英雄3騎士は3分持たないんじゃないか?w
赤い人なんてキレて列車砲出したせいでカミカゼアタック喰らって撃沈だもんね
>>743 眼前に立つことすら許されねえよw
七英雄の三騎士とかもう思い出したくない・・・・・・特に姉御(に見た目が似てた人)
>>739 ルサルカが絡むシーンを結構弄らなきゃいけないから
残ってるのはしょうがない
またあなたかw
香純ルートに関しては、07年版の頃からラストの神父にのみ価値があるとは言われてたから
神父のバージョンがアップしただけで、実質特に変わってないと言えなくもないかもしれない
07年版も、あれはあれで「私の懺悔を聞いてください!」とかパーツ部分では嫌いでもなかった
制作小咄とかゲーム中CGやそのラフは不要で版権絵だけ集めたいんですけど、
白本・黒本は揃えないといけないんでしょうか?
数量限定セットもお求め易い価格なんだけど、クレカ使わせてくれよ
なんか変身ヒロインスレの住人がアルカナセイバーで怒りの日を警戒してるんだがw
公式のキャラ紹介なんで「シュピーネ」だけなんだろ
他はちゃんとフルネームなのに
形成(笑)さんだからじゃないの
>>752 ありがとうございます
クンフト関係のは黒本にしかなさそうですしねぇ仕方ない
香純ルートは最後の獣殿とニートのせいで余韻には浸れないからなぁw
>>756 俺は逆にあれで「いいじゃねえか、二人の子供たちが何度でも追い返すぜ」って熱くなったよw
香純が城に送られたらメイドでもやらされるのかなww
バカスミルートアフターはちょっと見てみたいと思っている。
あの絶望的状況下で、各人がどう足掻くのかと。
練炭とカスミの子供が第二の黒円卓との戦うのか
「俺は聖槍十三騎士団、黒円卓第四位、ハンス=ウルリッヒ・ルーデルだ。名乗れよ、小僧」
勝てねえw
ドイツ関連とか軍事関連ネタが出るとルーデルネタは必ず出るな
聖遺物はなぜかストゥーカじゃなくてA-10なんですね。
まあ、でもルーデルは八〇年代まで生きてたから、伝奇ものだとまだ扱いづらいw
ああ、ルーデルはネタ的には「シュピーネさんの国外逃亡を手助けしてた」ってのが使えるかw 噂止まりだけど。
シュピーネさんの数少ないお友達か
そういうだけでルーデルがすげーショボい奴に思えてくるから不思議なもんだ
実はシュピーネに対してフレンドリーなベイ
続編がでるなら間違いなくルーデルは敵だな。
…または練炭の魂の元がルーデルとか。時期的にも何とかつじつま合わせれる
いや練炭の素はマキナ誕生時にもう存在してて、ベルリン崩壊の時にマキナはいるから辻褄は合わないよ。
何気に更新きてるぞ
ホントだw主題歌ktkr
「Gregrio」
Vocal&作詞::榊原ゆい 作曲:与猶啓至
Praise it. The stream blood is sacred lipuor.
Only the death is supremacy of beauty.
砕けてゆく雑音(おと)に 重なるレクイエム 救いの空は深紅(あか)く
渦巻く惨禍と翳に殉う 太陽さえも もう時間を刻まずに
ただ緩やかな悪夢を…
キミノ唄ガ 嬲ル atonality 衝キ刺サル
堕ちて逝く 慄き叫び崩れ
(Deus)
終焉の果て
(Deum)
再誕の声 暗黙の黙示録
運命を咎める時間はない
(Dei)
怒りの日は
(Deis)下されるだろう
歓喜と嘆き 全て君の掌に 委ねられた
相変わらず俺には歌えねぇw
Einsatzに続きまったく初見じゃ歌詞がわからんな
殉うってググったら「したがう」って読むみたいだけど別の読み方があるのか?
絶対となう?とか「と」から始まってるように聞こえる
読みはとなうでいいんじゃないかな
しかし、相変わらず歌えそうにない歌だ
暗黙の黙示録か
「ああ僕の黙示録」かと思ってた
lipuorってliquorの間違いじゃね
>>779 拾中八九そうだろうな
lipuorなんて単語ないし
773が写し間違えたのかな、と確認したら公式にある画像の綴りも「lipuor」だった
そういやlightはいつだったかGrunのウムラウトの位置を間違えていたこともあったわ
もうrightって書きたくなるよな
あれは純粋なミスなんじゃないか
このスレでその話が出たとき、俺が見たページでは位置あってて「あれ?」と思った記憶がある
主題歌来たか。
「渦巻く惨禍と翳に殉う 太陽さえも 」と「atonality」は言われれば聞こえる。
歌うときは「Only the death is supremacy of beauty. 」が鬼門。
>>760 まあ、先輩、神父、リザ、螢は離反確定だから多少戦力増強・・・に、ならないな。
神父は獣の肉体無いと戦闘力0だし、リザもカインがいないと1。
戦闘要員が螢しかいねぇとなると、中々絶望的だなぁ
>>784 子供のピンチに練炭が父親の貫禄を漂わせて登場すれば良い
そして先輩が余計なこと言って修羅場る
>>785 練炭の子が♂で練炭似という設定にして、先輩にホレるとかそういうので
更に修羅場+闇鍋状態が個人的には良いと思うんだがどうよ。
それはそれで個人的にはアリだな。そしてそれを蚊帳の外から遠慮がちに見てる螢
香純は、まあ、マスコットということで一つ
別に一人じゃなくていいじゃないか!
練炭似と香純似の双子ですよ!
練炭似の顔をした香純みたいに明るい息子と、
香純似の顔をした練炭みたいに一歩引いた感じの娘とかだと俺が喜ぶ
>>788 双子の名前は司狼と玲愛から一文字貰ったりとかそっち系の予感。
んで、司狼とエリーの形見の拳銃が武器とかなんだろ?
粗品の完全版ディスクっていつ届くんだろうか…
体験版から誰かが搾り取ったやつと一緒?
前から疑問だったんだけどカスミ√で黒円卓全滅で獣殿はスワスチカをどうやって開く気なんだろう?
まあ不完全なでも団員一人送り込めれば2,3は開放出来そうな気がしなくもないけど
ニートが普通に戦争起こしたっていいしな。
ニートなのにこの信頼感
あんだけ自信満々で結局はニート頼みかいw
ニートに団員を集められるかどうか・・・獣殿並にぶっ飛ん出る人を見つけるのは苦労しそうだ
エリーは入れそうだけど口説き文句を間違えたら来なそうだな
ニートが仕事すれば色々と一発で終わるからな
なのに仕事しないからニートなんだけど
>>800 なんで現世で団員そろえないといけないんだ?
いくつか開けば、城から出てこれるんだろうし、ニートは香純みたいな道具をつくって、大量殺戮のお膳立てをすればいいだけだろ?
普通に不完全でも団員出せば一般人虐殺なんてチョロいし、
そうやって不完全三騎士が出れるレベルくらいに開けばそれでもう終わりだわな
つかシュピーネとかルサルカくらいだったらスワスチカ開かなくても出てこられないかな
ザミエルが四つで出て来れるんだし、どうにかできそうなもんだけど
ルサルカは独自魔術あるから出てこられる可能性はあるかもしれん。
獣殿は練炭は返すつもりだったのと不死の軍団見せてやんよからして不完全な団員を送り込む気なのは間違いないけど
ニートの新しい首飾り用意宣言がな
練炭は不要で新しい首飾りを作る気か
オフィシャル通販の注文確認メール一週間たってもこないんだが心配になってきた
来年あたりに「最終完全版」とか出ない…よな?
Gregorioはデモ収録版とMIX違うなこれ。
アー、早くルサルカ対マキナが見てえー
ついにファーブラでシュピーネさんの後釜にマリールーデルが十位の座につくと聞いて
ルーデルって撃墜王というよりタンクバスターだからアンチマキナな能力だったりしてな
ルーデル具具ったらとんでもねぇ人外過ぎて吹いたwww
まあリアル獣殿も死んだ時に第三帝国で最も恐ろしい男が死んだとか言われる程度にはトンデモないから大丈夫だよ
初回版と通常版ってやっぱりパケジャケとか大きさ違うのかな?
どうなんだろな?クンフト黒本付パッケは地味に嵩張るサイズではあったが
ロートマン [編集]
ロートマン(Rothmann)はヘンチェルの後任の機銃手。
フルネームは不明。機銃手となった当時の階級は准尉。
敵地からの帰還直後で歩くことすら困難であったルーデルを、
自ら背負って機体まで運んでいくなど好人物であった。
しかし、後部機銃手としてはまだ経験が足りず、戦場では多数の敵機に囲まれたことで落ち着きを失い、
「Rothmann, schiesen!(ロートマン、とにかく撃ちまくれ!)」などルーデルに何度も叱責されている。
経緯は不明(少なくとも3月末まではルーデルと共に行動していたことは確認できる)だが、
後に機銃手から外されている。
その後どうなったのかは語られていないため不明。
あれ?名前と言いヘタレさと言い誰かを思い出すな・・・
ベイの隊長がいないのが不思議
先輩ルートではこんな台詞がマジであるんじゃないかと予想
____
/ ⌒ 練⌒ \ 「すみません先輩、俺、間に合っちゃいました」
./( ―) ( ●) \
/::⌒(_人_)⌒::::: | チラッ
| ー .|
\ /
むしろそれ正田じゃねえかw
シュピーネ「ひぃいいい!!!??師団のど真ん中に突撃なんていくらなんでも無理ですぅう!!」
ザミエル「落ち着け。シュピーネ。雑兵が我らに傷一つ付けられると本気で考えているのか…?」
マキナ「…(喚く暇はあるのだな)」
シュライバー「あっははは!!こんなに沢山殺せるだなんて、今日は最高の日だなぁ!!」
みたいなやりとりが東部戦線であったのかもしれない。
つか団員同士で戦闘時に本当の手助けし合うってありえるのだろうか。
スワスチカは基本己が一番な展開だし。
爆撃食らっても死なないから助け合う必要性ないもんな……
利害が一致していれば不思議じゃないだろう
いや、単純に三騎士あたりだと一人で戦場制覇できるわけだし、実際してるわけだろ?
利害の一致も何も、そもそも聖遺物の使徒には害を与えられるのが同類だけだから、
別行動していろんな戦場で活動する方が効率的なんじゃないかな、ってさ
ああそういうことか
互いの身を気遣うって意味ではないだろうな
効率を優先って意味で言ったんだ
例えばマキナとザミエルが手を組んで神父を策略を止めたように
三騎士がやられる可能性は皆無だろうけど、任務を果たすという意味では手を組んだほうがスムーズな場合もあるんじゃないか?
そりゃあ三騎士連中は邪魔しない程度の協力くらいはしても、手助けし合うなんてまずしないだろ
戦闘力的には基本的にそんなこと必要ない上、
シュライバーは色んな意味で危なすぎてそんなこと無理
平団員も大体はそんなスタンスだろう
敵が一般人だけの大戦中ならそれこそ助け合いなんてなかったんじゃねーの
敵に超人がいた可能性を否定する要素はなにもないがな
肯定する要素なら、結果的に敗北したこと、エイヴィヒ以外の魔術が存在することなどがあるが。
BeforeStoryでの自分たちを滅ぼせる存在なんていないっていうベイの台詞だとか
獣殿がその気だったら普通に勝ってたとかあるけどな
っていうかそれらは肯定する要素なんて言うには弱いだろう
いたかもしれない可能性もあるって程度でしかない
エイヴィヒカイトは文字どおり神の業だからなあ
はっきり言って他の魔術じゃ問題にすらならない気がする
戦争の敗北もシナリオみたいな感じだし
>>830 エイヴィヒカイト以外の魔術が存在すると言ってもルサルカのニートへの劣等感みればそこまで凄まじい物じゃないのがわかるだろう
神父はマリィルートで数はどうしようもないとか言ってたが、プロローグでザミエルは気分が乗ってしまうと赤軍50万まとめて皆殺しにしそうだとか言ってるし、
ニートも獣殿がいれば戦争に勝つなんて余裕と言ってて、獣殿もそれを否定してない
何よりベルリンに住む住民を殺すことでスワスチカを開く予定だったんだから、あの戦争は黒円卓からすれば負けるべき戦争だった
んー、いくら三騎士が強いといっても、個々暴れるだけで勝利できるとは思えないんだが
じゃなかったらザミエルやマキナがあれだけ戦場の掟を重んじる説明がつかん
>>834 数はどうしようもないと言った神父でさえザミエルとかベイとかが戦場で局地勝利をもぎ取ってきた事実は口にしてるんだぜ
つーか、不完全な状態でも少々力を溜めるだけで病院を根こそぎ消し飛ばすザミエルとか、
ただ走り回ってるだけで周囲が壊滅するシュライバーとか、災害よりよっぽどタチの悪い相手だと思うが
836 :
名無しさん@ピンキー:2009/12/08(火) 00:40:26 ID:aqJhBSxPO
首領は上司が自分を切った時点で勝つ気なんてなくなって
死んだふりして以降はひたすら黒円卓のための破壊工作やってたからな
最初から負けるつもりだから負けたことはあんまり関係ない
>>835 局地勝利が目的じゃないだろう
ザミエルに至っては勝利は届かないものって言っているし
本当に自分さえいれば十分と思っているならベアトリスの死に感情的になるのもおかしくないか?
自分以外の優秀な部下が勝つために必要だから、戦場の掟を部下に強いるんじゃないかと思っているんだが
>>834 事実として獣殿に勝つ気があったら間違いなく勝ってた
ザミエルは赤軍50万を気分次第で皆殺しにもできた
獣殿は最初から戦争に負けるつもりだった
獣殿や三騎士が本気出すとドイツに原爆落ちて結局負ける
誰かが頑張ったけど物量作戦には勝てなかったとか言ってなかったっけ。
>>837 え…
>自分以外の優秀な部下が勝つために必要だから
ザミエルはベアトリスの死に感傷的になったと思ってるのか?
>>841 何か違った?
ベアトリス個人というより優秀な部下を失ったことに対してという意味なんだけど
ベイでさえ液体窒素くらって無傷だったのに、三騎士が原爆ごときにやられるとは思えん
銀英伝的な「戦術レベルでは勝利出来ても、戦略レベルの不利は覆せない」って奴かな。
それでも獣殿とニートが本気を出せばひっくり返せそうなのが怖いが。
>>842 ベアトリスの死に感傷的になったのは「優秀な部下を失った」じゃなく情が多大に入ってるだろう
優秀な部下以前に、「ベアトリスが」凄いお気に入りで、ある種親友的な奴だったからだろ
ごめん、感傷的→感情的、に訂正
>>845 うーん、どうだろうな
仮にベアトリスが全く使い物にならない劣等だったら歯牙にもかけないような気がするが
ベアトリス個人も気に入っているけど、やはり戦場において頼れる人間だからという意味もあるんじゃないかな
・・・まぁ想像でしかないが
それにベア抜きにしても、櫻井へ言い放った異常なまでの戦理論には
自分一人で勝利できると思っている奴の言葉とは思えなかったんだよね
>>843 獣殿とニートが本気で戦争勝つ気なら勝てるだろうが、三騎士やらベイの強さはクンフト時点での強さだからなぁ
さすがにあの時点で原爆に勝てるほど強くはないだろ
ドラマCDから6年ぐらいでベルリンスワスチカもしてない状態じゃ、そこまで魂を集めていたとは思えん
>>847 そりゃ優秀なことは気に入るかどうかでは重要だろうさ
けどベアトリスの死に感情的になったのは「優秀な部下が死んだから」じゃなく
「ベアトリスが死んだから」感情的になったんだろ、って話だ
優秀な人材をなくしてしまった、道具・利益の損失的なものじゃなく
大事な友達がいなくなってしまった、そういう感情的なものだろ、と
三騎士が本気だとしてもマキナじゃ大量虐殺は無理だから
結局は戦争に勝つのはできなかったと思う
でもニートなら何とかしてくれるはずだ
マリィのストーキングさえしなければな…
>>849 まぁそうだね
>>842は極論過ぎたか、すまん
ベアトリスの死に感情的になるには、そもそもベアトリスを気に入らないとならないわけで
ザミエル的にはその理由に優秀な部下だからというのが大きな位置を占めるだろうなと
だったらザミエルにとって戦力は自分だけで成り立っているものでなくて軍隊あってのものとして見てる
ならば三騎士だけの能力では勝つのは厳しかったのではないかと言いたかった
いや、っていうかあの戦争は
首領がやる気だったら敗北なんて有り得ないって
ニートがおもいっきり言ってるじゃん
>>852 ニートはそうかも知れんが三騎士そこまで確信してたっけ?
つかそもそもこの話は三騎士同士の手助けがありえたかどうかの話だったから
獣殿参入のことは考えてなかったよ
勝てる戦力があったかどうかより
己のみで勝つという意識だったかどうかを言っているわけだな
もし三騎士よりも強い相手と戦う状況だと、
三騎士同士での協力はありえるのかっていう仮定の話?
>>854 そういうことだね
>>855 んー、三騎士同士が協力しようとする意志の可能性の話かな
少なくともザミエルは任務達成のためなら自分以外の人間の協力は拒まないだろうなと
なんかスレ汚しっぽくなっちゃってごめん
もう寝るわ
夢の中でマリィと会ってくる
貴女とセクロスしたい、華よ…
50万人をブチ殺せても第三帝国を維持できなければ戦争は負けたことになるだろう
あいつらが戦い抜いた後に残るのは焦土のみ。民も政府も残りゃしない
13人じゃ戦闘には勝てても戦争には勝てないと思うよ
未完全版三騎士の創造は正田版三騎士の活動と大体同じくらいだっけ?
>>857 総てを破壊し尽くす、まさに獣殿の覇道だな。
永劫回帰の打破には国の勝ち負けはたぶん関係なかったじゃないか?
ドイツが負けたのはお城創りと団員が魂集めのために敵味方関係なく殺し、
近くにいた味方の方が多く殺されただけの話な気がする。
>>890 まあ結局のところ十三騎士団は第三帝国のための軍隊じゃなかったってことだな
少なくとも首領・副首領はあの国を都合のいい供物と考えて、そもそも勝たせる気が無かった
それとは別の話で、神父が言ってた「算数」は13で50万を倒せるか、じゃなくて
13で世界を相手に一国を支えられるかって意味じゃないかと思う
>>857 元々の流れが協力する必要はあるか、だからそれは十分に勝利だと思うよ
国家として勝利する必要は全くないし
黒円卓の連中が幸せになるわけないって否定されてるけど先輩はどうなんだろ
望んで悪魔に魂を売ったわけでもない単なる生まれによるものだし
>>860 劣等の魂より守るべき国民が獣殿のために獣殿のせいで死んでゆく方が質がいいとか何とかプロローグで言ってなかったっけ
>>863 まあ、先輩も一度死ぬ(ような目にあう)んじゃないか。
866 :
名無しさん@ピンキー:2009/12/08(火) 11:14:07 ID:e2kefBg10
先輩、蛍√があるなら、詐欺にならないよう。他のCGと一緒で先行公開ぐらいしろ
独語でおk。
認証がどの程度のものなのかはそろそろ発表して欲しい
2007年版があるからゲーム自体は遊べるんだが、認証の度合いで中古屋に売れなくなるから白本読みたくても予約ができないし
完全版を予約してる人たちは中古屋に売れないのを知ってて予約している人たちばかりなのかな?
新主題歌聴いたけど、今回は編曲入ってないだろ、これ…
与猶の薄っぺらな編曲にきこえる
やっちまったな
>>869 新品で売るなら知人かオクの方が高く売れるよ
>>869 何店舗か電話で聞いてみたが、未開封なら買取できるそうだ
ディスクのみ未開封はまだわからないとさ
>>807 迷惑メールの方のフォルダに来てるんじゃないの?
公式のセット予約したんだけど、どの√からやるべき?
教えてくれい
テンプレ。
>>873 そういえばヤフーメールだと迷惑メールに来てた
ざっと流し見して思ったんだけど、ベイとルサルカの対騎士戦は城の中で蠱毒を勝ち上がってきた結果じゃないの?
だったら更に魂喰って強くなって善戦してもいいんじゃないかと思ったんだが。
戒もベアトリスも生き返ったんじゃなくて、主人公側がみんな城に取り込まれたんだと思ってたわ。
まだ死ねないって言ってるからなぁ、ルサルカ。
戦奴として出てるならそういう言い方にはならん気がする。
ベアトリスはムービー的に螢√だし屑がでてる部分は昔話じゃね。
城の魂も食えるなら余計に三騎士に勝目無くなるだろ
そろそろ先輩のエロリCGの公開をだな……
>>880 エロゲ雑誌ではとっくに公開済み
個人的には本編プレイ時までとっておくことを勧める
>>871 オクはやった事ないから売れないんだよね‥
>>872 未開封なら買取してくれるところ多いのか
だけど白本はパッケージの中に一緒に入ってるだろうから空ける必要が出てきそうだし‥
でも未開封なら買い取ってくれる店もあるって分かっただけでもよかったと
情報ありがとね
>>877 それだとテンポが悪くならないか?
勝ちあがってきた過程がないと再生怪人みたいな感じだし
過程をじっくり描きすぎると本筋から離れるし
>>816 通常版はトールケースって、げっちゅ屋に書いてあった。
>>882 白本目当てならアペンドで十分だろ。
蠱毒で勝ち上がってパワーアップ出来るなら憂さ晴らしで暴れてた白、黒なんて酷い強さになるな
まぁ城の魂って全部獣殿のものだもんな
前のスレかなんかに誰かが各団員魂総量書いてたけど、三騎士は確か同じだったから
城入れば獣殿が適当な数を大隊長に割り当ててる感じだから、蠱毒で勝ち抜いてパワーアップは多分ないだろうな
再生怪人か、サイヤ人的な「一回死んで大幅パワーアップ」と取るかだな。
・・・そういえば地獄でセルとフリーザが仲良くタッグを組んでゴクウに挑む話があったね。
あと死人が蘇って地上に溢れたり。西の都がスワスチカのようだ。
もし仮に蠱毒勝ち上がってパワーアップだとしても
その結果は「俺を止めるのならあと20万は魂持って来い」だからなー
結局差は全然埋まってない
>>888 ムービーのその台詞だけじゃ何も分からんけどな
今のところマキナ対ルサルカは
影で縛られた状態から、セルと悟飯のかめはめ波の拮抗みたいな感じになると予想している
マキナの言葉通り20万魂持ってこなきゃ止められないんなら、戦わせる意味ないじゃん
>>890 いや、その普通にやったらどう足掻いても勝てない状態から勝負に持ち込むから熱いんだと思うんだがどうだろう
実力が互角じゃないと楽しめないわけでもないだろ
練炭に対してベイが助けにくるのなら、ルサルカに対しても誰かくるんじゃね?
…戒にーさんとかだったら香純ルートの兼ね合いもあって燃えるけど。
ベイは練炭を助けに来るわけじゃないと思うけど
助っ人対悪人じゃなくて悪人対悪人の潰しあいって感じじゃない?
>>892 ルサルカの能力的に互角じゃなけりゃ、縛られてもマキナに「はっ!」の一声で解除されるぞたぶん
それに創造って世界のルール改変みたいなもんだから魂の総量だけで簡単に解除できるような安っぽいもんじゃないだろうし
俺が上にあげた戦いの展開でも、時間稼ぎぐらいにしかならんだろうから、言うほど互角でもないと思うんだがどうよ?
>>893 シロウ「呼んだか?」
>>890 (あたしは自分の肉体への負担を無意識に考えているのね。・・・問題ない、マキナを取り込めばそれも元に戻るはず!)
マキナ「さらばだ!」
↓
マキナに杭が刺さる
↓
マキナ「・・・!」
↓
ベイ「今だマレウス!」
ルサルカ「うあああああー!!!」
こうですね。
>>895 いや、そこで解除されて別にいいんじゃねえの?
それとも解除されたら問題なのか?
マリィルートの螢対赤は螢自身では殆ど何の成果も上げられてないけど、そのせいで全く燃えられなかったのか?
デモの蓮VSシュライバーだけCGと文章が噛み合ってない気がするんだよな
蓮の創造届いてないのに、なんでシュライバー目から血ぃ流れてるのさ
ところで蓮はマリィの助けを借りずに流出至れるんだろうか
>>898 あの届かないって創造中の練炭がもう届いても良いはずなのにまだ届かないって描写じゃないの?
相手は止まってこっちは創造まで使って数メートルの距離の敵に攻撃が届かないって強調だと思うよ
一発貰うのがシュライバーの本気条件だから攻撃は貰ってるでしょ
>>それとも解除されたら問題なのか?
>>895の2行目
シュピーネが聖賛杯でも逃れることが出来ないって言ってるのとはわけが違うよ
実際作中でも創造破りは、練炭が流出を利用したことやハイドリヒが月をぶっ壊したとかそれぐらい
無茶苦茶なことをやって初めて出来たんだし
流出に至るしかないとか、一人でなんでもやりたがる練炭が「誰でもいいから助けてくれ」なんてモノローグだすとか、
凄まじく切羽詰ってると思うけどなあ
そもそも活動か形成の時に創造練炭が一撃入れて、んで白が創造使って以降は一度も届かないという可能性もある
>>898 右目の出血は心因性のものだと思うがな
まあそもそもあの状況自体どんな状況なのかはっきりとわからないが
>>895 単純に魂の総量=戦闘力でその差が20万なら話にならないな、そりゃ。
ただ、その20万をどうにかする手段が無いのにルサルカが戦い挑むとも思えない。
何か三騎士だって縛れる云々の台詞言ってた気がするし、半世紀の間に
三騎士への対策やら練ってあるんじゃない?
まあ、最後は「運」とかほざく魔女だし、逆ギレ特攻とかかもしれんけど。
>>901 スパロボで常に「閃き」使われるような奴で勝利条件がそれの撃墜だったら発狂するわ
>>903 それ屋上で「ザミエルもシュライバーも、マキナにだって負けやしない」とか言ってた発言のことか?
あれは普通に受けとれば劣等感を裏返した根拠のない自信だろう。実際、シュピーネが死んだときに「やっぱ敵わない」的な文章あったじゃん
あと魂の総量で二十万の差があるわけじゃないだろ。螢が千だとすれば三騎士は数万だって練炭のモノローグであったし、
そもそも三騎士を取り込んだ後の獣殿の総軍が数十万じゃなかったっけ?
>>903 三騎士にも負けやしないって言ったそのちょっと後に、
>忘れていた。甘く見ていた。己が強くなったと過信していた。
>なんて愚かな思い上がり。まだ自分たちごときでは、彼らの足元にも及ばない。
って思い直してるよ
だけどその台詞でマキナに勝利したらカッコイイんだがなぁ。
>>905 あれ?そんなのだっけ、あの台詞って。
三騎士でも数万って事は、マキナの能力ごと止めるのには20万って事か。
あと、獣殿は100万云々じゃなかったっけ?マリィ√のラストバトルでそんな事言ってたような。
>>907 ま、な。というか俺としてはルサルカが魔女らしい執念深さで足掻き抜いて勝つような展開が好みなんだが、
反面、マリィルートで練炭相手に「俺の望みは俺の力で完遂する。他力などに頼らん!」とか断言してるマキナが負けるのも見たくないんだよね
ま、こういう話題で盛り上がれるのもあと少し(パッチが前と同じならもう二週間もない)だし、今のうちにいろいろ騒いでおきたいなあ
カスミ√でのベイ対司狼のベイ並に手加減してくれたらルサルカも勝てるかもな
動き止めても攻撃手段が無いしやっぱ助っ人が来るんだろうな
勝てとは言わんし生き残って欲しいが、それが叶わないんならせめて納得して死んで欲しいよなあ。
三章でルサルカの影が当たってたフェンスがボロボロに錆びちゃう描写あったよな
影にも何かしら攻撃手段があるのかもしれん
まあルサルカの最後は正田が不覚にも感動したとか言ってるから、中の人込みで期待したいねえ
勝つにせよ負けるにせよ、どっちも格好いいところ見せて欲しいもんだ
>>905 先輩に魂抜き取られる時に武装親衛隊の餌用の諏訪原市民八十万とか言ってるから、軍勢自体は八十万
食った数は少なくともその倍以上だな
買いたいなと思っちゃいるが話に聞く怒りの日の事を考えると
ほんとに大丈夫なのか?と思い手を出すのをためらっている俺がいる
しかし黒本白本は欲しいしマジで悩む
だけどポジティブに考えればたった20万であのマキナに手が届くって分かると
じゃあそれぐらい今ここで集めてみせましょうか! ってルサルカなら言い返してくれそうだ。
>>915 ここには俺含めジークハイルヴィクトーリア!と発売日に練成陣に飛び込む人が一杯いるので
その反応見て買うのもいいんじゃね?予約特典はどうか知らんが本付きはすぐには無くならんだろう
>>915 パッチ組は先行配布だからその評価を見る手もある
ネタばれの嵐になるだろうけど
>>915 黒本のために公式のセットに突撃したぜ!
プレムービーの4見る度に早く先輩ルートやりたくなる
あと2週間が長く感じる。まさか延期とかないよな・・・
クンフトのときは行けなかった収録に正田が行ってる辺り、締め切りとしては大丈夫なんじゃないかな
>>909 このスレッドの奇妙な連帯感はある意味得難いものがあるw
>>919 7月の我々先行パッチ組の興奮は凄まじかったからな……
パッチ解禁を待って全員よーいドンで始めるからリアルタイムで盛り上がってたし。
>>924 あの時のスレの勢いこそ正に未知だったといえようw
>>924 パッチそのものは金曜に落とせると誰かが言い出して、
それに即効で飛びついたこととかよく覚えてるわw
ある意味フラゲとかもできないで本当のリアルタイムの語らいだったしな。
ベイvs司狼から文章が違うぞオイ!? から盛り上がってのまさしく歌劇の始まりだったし。
ああ、「そしてヴィルヘルム・エーレンブルグは考える」から始まる流れには震えたな
螢との戦闘も無策で突っ込んだ未完成版に比べて「残念。無理だ諦めろ」とか「首を持っていってあげる」とからしい台詞が連発だったし
あれほど未知を渇望する獣殿とニートに共感した瞬間はないわw
「そしてヴィルヘルム・エーレンブルグは考える」確かにこの一文はやばかった
興奮だけじゃなくて感動やらなにやらがごちゃ混ぜになったww
先行プレイ終了直後に黒本のため買う予定の無かったクンフトを買っていた俺がいるw
今年最後に買うエロゲなのでいい出来でいることを祈る。
まあいい出来より完成している事をまず祈るべきかw
灰色のクリスマスにならないといいな
俺達の期待が過剰じゃなければいいんだが・・・
世に地雷ゲーは数有れどリメイクされ、
且つそれが良作以上の出来になるなんて稀有な話だからな。
我々はエロゲ史に残る奇跡に立ち会っているのかもしれない。
魂20万云々はあからさまな負けフラグだな
そんなことも後たった2週間程でわかるんだから嬉しいもんだ
>>935 正田の負けフラグは弱気な発言だから当てはまらん
死人は止まらんとか言ってるし普通に創造は力技でブチ破る可能性も高い
基本威勢の良い啖呵切った方が有利だし
今回のファーブラもリアルタイムで盛り上がれるといいな。
…というか、盛り上がれる出来であってほしい。頼むから。
パッチ組はあと一週間〜10日程度の可能性も高い
今度こそ先輩を救出してみせるっ!
先輩ルートは生き残るキャラが多く出るんじゃないか?
マリィルートもグランドエンディングとして文句無しの出来だったから、差別化
にはキャラを生き残らせる位しか方法がない。
当初は先輩ルートをグランドなんて考えてなかっただろうな……多分
神父を倒せば一応は大丈夫かな?
と思っていた時期が俺にもありました…
獣殿もニートも本気モードだし、お祖父ちゃん地獄を知れとか怖い事を言ってるし
先輩ルートは未知に溢れ過ぎで予測が出来ん
パラロスやった感想としちゃ正田ってお約束なグッドエンドは書かなそうなんだよね
カスミでさえあんな終わりだったし
>>944 未知を欲する司狼や、未知の展開に狂喜する獣殿の気持ちを
まさかリアルで体験するようになるとは誰が予想したかw
香純√はともかく、マリィ√は綺麗な終わり方だったけどな
死人があんなに多かったのにw
こんなに登場人物が地獄へ一直線してもなんかスッキリしてる後味だもんなw
そして正田が皆殺しルートと一刀両断w
むしろその展開にこそwktkしてるのは俺だけかw
香澄・マリィルートが皆殺しルートとして螢・玲愛ルートは
ご都合主義要素をつぎ込んででもハッピーエンド的な形で終わらせるのだろうか
少なくとも蓮やルートヒロインは生還しないと皆殺しルートと変わらないが
しかし先輩√ほんとどうなるんだろうな
正田は螢は勇気、先輩は絶望とか言い放ってたけどw
敗北主義者じゃないから味方の死は望まない
ちっせー人間じゃないから敵の死にも偏執しない
玲愛ルートは、途中までの展開は絶望的なイザーク地獄巡りツアーなんだろうが
そこで玲愛を殺しちゃったら他のルートと変わらないからな。
自分の身を犠牲にしてもニートや獣殿を葬り去るってパターンかもしれないが。
>>952 だいたい主人公への好感度が最初からMAXな先輩の攻略が
一番困難だなんて酷いエロゲだよw
あれだけ熱心に迫りまくって
プロポーズまでしてくれるってのになあw
冗談だと思っていたのが最初から全部マジなんだもんな、玲愛先輩w
最短組は18日の夕方からダウンロード可能かな?
それだと寝て起きて翌日の朝型でも終わってなさそうだがw
パッチ自体はもっと早くからDLできるんじゃないかな
当日に認証、ってだけで
次スレ立ててくるよ。
>>958 クンフトの時は土曜日の夕方に解禁で、俺は月曜の明け方にコンプしたかな。
今回は練炭フルボイスだからもっと時間が掛かるかもしれない。
>>961 乙
さーて、ようやく規制解除されたしテンション上がってきたぜ
>>961 スレたてお疲れさん
どうだろうな。ベアトリスラジオやマスターアップ、パッチ配布日の知らせがこれからだからな
発売日近くになったらヒートアップしてもっとスレ消費スピード速くなるかもなw
俺ら「2007年版は要らねえ。ならば冬こそ我が世界。
俺らの金が足りねえなら、無限に送金し続けて服従するものになりたい。
この聖なる夜にプレイするため
愛しい正田よ、書き上げろ。
それが、俺の渇望だ」
だめだ、うまくいかんな
クンフトは面白かったが、話の流れは07年版を踏襲してたから
未知としては中途半端だった。
ファーブラで、ようやく真の未知に出会える。ワクテカが止まらん。
先輩の本名がテレジア・ヒムラーなんだからイザークの父親もヒムラーなんじゃないの?
967 :
名無しさん@ピンキー:2009/12/09(水) 07:58:07 ID:rqUrXvwWO
>>966 その設定って残ってんの?
風化したもんだと思ってた
マリィールートルサルカ出産前の協会での先輩との会話で「あれ、もしかして知らないとでも思ってたわけ、テレジア・ヒムラー」って台詞が
察するに言ってるのがルサルカだし未完成版でもあった台詞なのか
>>968 クンフトに残ってたのか
それは失礼した
先輩をヒムラー呼ばわりしあとで何故かリザの話をした意味不明な会話か
しかし仮に07版だけで全て詰め込むのは無理だっただろうな
クンフト+ファーブラという形で出したからこそ色々な未知が生まれた
団員対決なんて最初はただの妄想だったし
つーか 先輩の容姿で声がかわしまりのとかマッチしすぎてたまらんよな
少なくともベアトリスや戒にーさん、イザークは無かったわけだし、マキナ対ルサルカ何て話題にすらならなかったろうな
まぁビジュアル的には螢の方が先輩キャラっぽいけどな
仲間割れなしで黒円卓全員練炭が倒すのは不可能なのかな?
できたとして、その展開がおもしろいかってのが問題だからなあ。
がんがん強化してく練炭というのもありかもしれんが、ちょっとうすっぺらい気もする。
ていうか神父がいるから仲間割れが起こらないということがない。
ルサルカちゃんが愛と正義に目覚めて裏切るから期待して待ってろよw
愛と正義の魔女っ娘ルサルカちゃんの活躍にご期待下さいっ!
ベイがシュライバーと戦う理由がわからんな
どっちも獣殿に絶対忠誠なのに
別にお互い戦ったって獣殿への忠誠を汚すものではないぜ。
弱いやつは淘汰されるべきなんだし。
獣殿がいまは団員同士でやりあうな、と言わない限りは別に問題ない。
まあ次スレ立てろよ
>>981 三騎士=獣殿でベイ的には有り得ないだろ
しかも練炭を倒そうとしてるシュライバーを攻撃する理由は気になる
>>982 もう立ってるよ劣等
シュライバーとして動いてるときまで獣殿と同一視しないだろ
あれが魔城ならむしろ戦うことこそ忠誠を示す方法なんだけどな
獣殿の覇道は死者を全部飲み込んで永劫に戦い続ける戦奴にすることなわけだし
幾ら戦うのが認められててもベイが三騎士に戦う理由が今のとこ無いからな
練炭を差し置いて白と戦うのも変だし
司狼ほどじゃないにしてもちょっと
ルサルカやベイじゃあそもそも戦いの展開が強引になりそうだしな
全部が全部螢の戦いほど上手くいくとは思わんし
ていうか獣殿の中で戦い続けるのが認められるのって、獣殿が流出して世界塗り替えた後じゃねぇの?
まぁ今度は制限がないし正田は人気キャラだから多少設定を歪ます、なんてことはしないライターに思えるからうまく書いてくれるだろ
>>988 そう言うけど黒は出陣前に他の連中を相手に暴れに行って、
白もそれの相手をしてるわけだけれども
ぶっちゃけ魔城内で戦う以上魂の質量保存の法則は変わらないわけで、
獣殿にとっては原子や分子が化学反応で色々動いてるみたいな門でどうでも良いんじゃね?
獣殿が気まぐれで形成(笑)に三騎士並みの魂振り分けたらどうなるんだろ?
魂の総量を平均化した場合の騎士団のランクとか見てみたいかも。
>>989 あれは黒に暴れられて雑魂が殺されると城内でも面倒だから対黒に有利な白に相手させてたんだろ
それに認められてるなら白なんてしょっちゅう城内で殺ししまくってそうだが、あの場面じゃ我慢してるみたいなこと書いてなかったか?
獣殿は基本香澄√みたいに、なったらなったで別の方法する的な考えだから別段強くは抑えないだろうけど、認めてもいないと思うけどな
>>990 >獣殿が気まぐれで形成(笑)に三騎士並みの魂振り分けたらどうなるんだろ?
シュピーネさんが誰かに勝つ姿が想像ができないのだが…
ぶっちゃけ六十億の魂を得てもそれで俺TUEEEEEやって場を盛り上げた後にしっかり負けてくれるような安心感があるなあ……<シュピーネ
それでこそシュピーネさんだ。
大切なのは量ではない、質だ
平団員ボコして高笑いしてるところを三騎士に不意打ちされて終わるんだろうな
シュピーネさんなら液体窒素や酸欠でも良いリアクションを取ってくれそうだ
三騎士クラスだと魂量比例で耐久力や速さが強化されるだけじゃ無理っぽい
それぞれが反則級の能力を持ってるからそれに対して相性の良い能力がないとな
1000ならシュピーネさんが創造に至る
1000ならクリスマスは先輩、間に合っちゃいましたよ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。