【Fate242】

1 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/14(土) 11:44:46 ID:dPx0PNKq0

伝奇活劇ビジュアルノベル『Fate / stay night』
ファンディスク『Fate / hollow ataraxia』
☆☆絶賛発売中！☆☆

※TVアニメDVD全8巻好評発売中。
※月刊少年エース誌上で漫画版連載中。
※角川書店/TYPE-MOON、PS2「Fate/stay night [Realta Nua] 」発売中。
※劇場版Fate/stay night公開決定。

◆OHP
ttp://www.typemoon.com/
◆テンプレまとめサイト
ttp://fatefaq.hp.infoseek.co.jp/fate_ha_template.html
◆前スレ
【Fate241】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1254654208/

2 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/14(土) 11:45:07 ID:dPx0PNKq0

Fate/stay night[Realta Nua]
価格 7140円[税込](extra edition　9240円[税込])
ジャンルアドベンチャー / ファンタジー
備考 extra editionはPSPソフト同梱　開発:TYPE-MOON　シナリオ:奈須きのこ、キャラクターデザイン:武内崇

■extra edition同梱内容：「PSP専用ソフト「とびだせ！トラぶる花札道中記」」
　　　　　　　　「extra edition同梱PSPソフトは、PC版Fate/hollow ataraxiaに
　　　　　　　　搭載された「トラぶる花札道中記」をPSPソフトとしてパワーアップ」
　　　　　　　　「Fateキャラによるガチンコ花札対決をPSPで実現！」
　　　　　　　　「今回の移植に際し、豪華出演声優のみなさんがセリフを音声化。
　　　　　　　　　楽しいゲーム展開をより盛り上げてくれるぞ。」
　　　　　　　　「追加チームは穂群原にゃーにゃーズが参戦」

Fate/stay night[Realta Nua]公式サイト
ttp://www.ps2-fate.com/

TYPE-MOON×ニトロプラス　コラボレーション小説
『Fate/Zero』
著：虚淵玄　作画：TYPE-MOON

全4巻
一般書店では売られてきません。
同人を扱ってる店に行きましょう。
下記サイトの製品一覧－詳しくはこちら>>
に取り扱い店舗が載ってます。

ttp://www.fate-zero.com/

3 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/14(土) 11:45:41 ID:dPx0PNKq0

★★★　良くある質問の回答集　★★★
★カレンの父親って誰？
明言はされていませんが、作中の台詞と前作・花札シナリオの内容から言峰神父と思われます。

★下履き忘れてるよ！
悪魔祓いの正装です。誘ってるワケじゃないよ？ないよ？ごめん。

★これって○○ルート後のお話でしょ？
このルートの後に起きたであろうという設定はしてありますが
基本的にはプレイヤーさんの気持ちで解釈していただいて良い部分ではないかとも思います。
by武内
※導入部分の「サイカイ」についてはきのこが
「あるルートのエンディングにしてhaのエンディングのつもりで書いた」と説明

★後日談。って結局なんだったの？
あれは決してhollowの物語の後に存在する正当な後日談では
なくって、おまけエピソードとして捕らえて下さい。
by武内

★ダメットて何？バゼットのこと？
ダメなバゼット、略してダメット。親愛の情を込めて呼んでいる。真面目で怪力なドジっ子
詳しくは「竹箒」の日記で。

★ランサーの言ってた槍投げの三人は誰？
クーフーリンの父ルー　北欧神話の最高神オーディン　フリンの師匠ではないか？　という説があります
または、親友フェルディア、父ルー、師匠スカサハという説も。

★ＳＮ、ＰＳ２版とPC版との違いは？
エロシーンの改変（例えば魔力を渡す為のSEXシーン→回路移植など）・グロシーンの改変、
キャラクター音声追加（基本的にアニメ版と同一）、Last Episode追加。

4 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/14(土) 11:46:13 ID:dPx0PNKq0

TYPE-MOON 295
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1257478341/
月姫 Fate(TYPE-MOON竹箒)総合雑談所その172
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1243597637/
月姫（TYPE-MOON・竹箒総合）98
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1240071915/
虚淵玄 15
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1247923878/
奈須きのこ総合　夢五十五夜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1257340337
Fate/stay night -The 126th day-
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1253293243/
Fate/stay night [Realta Nua] 40日目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1252406998/
劇場版『Fate / stay night』 Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1254123873/
【PSP】Fate-EXTRA- 001
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1254191932/

5 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/14(土) 11:47:00 ID:dPx0PNKq0

TYPE-MOON総合板
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/
Fate/Zero 52years before
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1244724731/

6 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/14(土) 11:48:23 ID:dPx0PNKq0

テンプレは以上…かな？
格ゲーのスレを足すか迷ったけど、ひとまず現行のままにしときました。

7 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/14(土) 14:03:18 ID:uCkeu7rC0

Fate/unlimited codes Part.34
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1248179567/

8 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/14(土) 16:41:38 ID:ZyLmVpfX0

ふぁて

9 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/14(土) 23:34:12 ID:zdVU45XLO

>>前スレ991
士郎の皮を被っているが、それでも鯖にはかわりないから個人的には言峰より弱いぐらいだと思う

10 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/15(日) 06:02:10 ID:vWjN4kkZ0

士郎には中国拳法の使い手の言峰と真っ向から打ち合えるほどの体術があるぞ

11 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/15(日) 11:08:38 ID:NWIkA+yd0

体術なんてないアルから、コトミーとの一騎打ちはサンドバッグ状態になったアル

12 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/15(日) 11:22:07 ID:bhxxVbgx0

でも体が剣まみれになってるから殴っている言峰も
ダメージを食らう捨て身戦法

まぁ数分放置しただけで死ぬ言峰にサンドバッグだし士郎は打たれ強いだけだからなぁ
その皮を被ったアンリは鯖相手にはどうしようもなく弱いだろ
ハサシンと正面から戦っても死ぬ気がする

13 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/15(日) 12:00:01 ID:/VsRnw4c0

まあホロウの獣もそのアンリのなれの果てだからあんだけの数いても戦えたわけでｗ

むしろアンリは最弱こそが相応しい
それでいてあの性格と台詞回しだからこそ好きだ
最強SUGEEEEEなキャラにならんで本当に良かったｗ

14 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/15(日) 16:12:09 ID:Getzy8BZO

前スレ>983
ヘラクレスの伝承を全部採用すると大量に宝具持てそうだけど原則一人一つだし多くても三つが限度だから
結局どのクラスになっても一定の制限がかけられて真の本気モードは鯖としては再現できない気がする

15 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/15(日) 17:00:54 ID:9JVq/Xl80

>>14
本気モードとか関係なく１２の苦行をこなしアルゴー探索隊に加わり
トロイヤで文字通り一騎当千して大活躍したヘラクレスが
アーサー王物語のなかの本編でなら５００人をエクスカリバーで切ったと言う伝説はあるけど
基本的にエクスカリバー使わないと結構１対１の馬上試合でランスロットどころか
中堅どころの騎士にさえ頻繁に負けるアーサーといい勝負してる時点で
もう弱体化ってレベルじゃねーぞ的なわけで

一人で魔女の率いた万の軍団と対決し進軍を止めたクーフーリンや
バビロンとは無関係のウルクの王でありながら結構凄い冒険を経たギルガメッシュぐらいでしょ
サーバント各自の伝説の中の活躍比べてヘラクレスとまともに戦えそうなのは

つか、剣の英霊の中で何でアーサーが最強って認識したのか
キリツグ陣営の根拠が知りたいよ

16 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/15(日) 19:57:55 ID:RLvDxam/O

伝説の聖剣魔剣といったら筆頭に上がるのがエクスカリバーで、アーサー王がその持ち主だからでね？
剣の持ち主としてであってソードマスターとして名高いわけじゃないが、人々の信奉を得ているほど英霊としての霊格が上がるんでなかったかい
実際、俺もヘラクレスが棍棒だの投石だので難行を達成したのは知ってたが、それは本人が凄いんであって
武器自体が曰くつきだったり銘が後世に残るもんでなし

17 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/15(日) 20:43:51 ID:5yqQLHRK0

>>15
その１２の苦行の成果が殺されるために用意された宝具なんぞに変換されてる時点であきらめれ

というか本気でそういう神話好きや歴史好きの人間からすりゃ
Fateのキャラなんて不快なのばっかだろｗ

18 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/15(日) 21:22:52 ID:jw5i6mX90

ギリシャ時代の学者が「今の詩人や劇作家は古い神話や神（神格）を
自分勝手に改変して好き勝手書いてけしからん！」て書いてたという
エピソードを思い出したｗ

19 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/15(日) 21:35:31 ID:QAjTu6Ip0

マジかｗ

「いまどきの若いもんは」

20 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/15(日) 21:43:11 ID:tcxtVRD30

>>18
実際どうなんだろうな
エジプトの碑文だかにもその手のことが書かれてたとかいう話もあったりするけど
具体的にいつの遺跡の文献のどこにって話全然明確にならんけど

21 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/15(日) 23:02:00 ID:lbSfeg0q0

なぁ、話ぶったぎるけどさ
キノコはもうfateの新作を出す気はねーわけ？
何年も前から待ってるんだけどさ・・・
枯れちゃった？

22 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/15(日) 23:11:33 ID:jw5i6mX90

>>20
俺の知ってる一番元のソースは柳田国男の「木綿以前の事」だな。
セイス教授（オックスフォード大学比較言語学）がエジプトの発掘に
携わった時の話を聞いた、てやつ。

一時ソースを調べるならこの人の論文や冬至の発掘の資料漁って
みればいいんじゃね？

23 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/15(日) 23:51:09 ID:6z/WAi8l0

時代とか年代とかそんなもん理由にしてる時点でダメダメじゃね
これだからゆとりはと同じで
個人がアホかそうでないかだけで
ある意味時代や年のせいにして責任逃れしてるわけだしな

「これだからきのこは…」ならおｋ
はよ新作だせ

24 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/16(月) 00:08:56 ID:nTDLNavg0

何年前の話してんだって言われるかもしれないんけど失礼します。

ホロウのイベントシーンにぺたぺた2とぺたぺた3ってのがあるんですが、
ぺたぺた1はやっぱ無いんでしょうか。
過去ログ30～60辺りで探してみた結果、人数のことなのかな？と思わせるのもありましたが、
確信に至るものが無いんで、もしかするとこのスレでは有名なネタだったりするかもしれない、と
最後の手段として尋ねてみます。適当でいいッスよー適当でー！！

25 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/16(月) 04:47:33 ID:gSkJxCGNO

>>12
鯖なら最弱と言っているので、アサシンに余裕で負ける弱さかと
ただ、相手が人間だと言峰=「防衛戦」の奴らと同じくらいかな？と思った

>>14
ヘラクレスの宝具は詳しくは知らないのであまりいえませんorz
ただ、きのこがいう対人から対幻想種まで幅広く扱う万能宝具ナインライブズが使えたらかなり戦況が変わったと思います

>>15
聖杯戦争は英霊の個体値だけではなく有名度も入るからでは？
切継側が勝つとしたら、今まで勝ってきたとされるセイバーは欲しい
ならば剣を使う英霊で且つ皆が知っていて(有名補正)宝具も飛び抜けて強い英霊となればアーサー王になったという

26 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/16(月) 05:09:38 ID:rYa4VOBOO

>>21
きのこが書くわけじゃなさそうだが、PSPでまたなんか出るみたいだぞ

27 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/16(月) 05:25:29 ID:vD2lwSto0

・・・あれの話はやめとこう。Fateファンならばあんなペルソナもどきは黒歴史認定して然るべし

28 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/16(月) 07:50:57 ID:VxII4mBLO

エクストラは赤セイバーの傲慢発言やら、凛ランサーコンビやら、オリキャラやら、メタ的発言やら、男女主人公やら
パーツパーツはくすぐるものがあるんだが、いかんせんダンジョンＲＰＧ部分が流れにブレーキかけるんだろうな

時間かけて読む物語に時間かけて進めるゲーム部分を合わせると冗長化する気がする。
かといって読み進ませるのを気にして、やり込みゲーたるダンジョンＲＰＧを簡素にしようものなら、
今まで数多く出たクソキャラゲーになるだろうし。

良くも悪くも制作者の腕が分かるだろうね。
まあエクストラの出来が良くても武内・きのこは、また丸投げで大儲けかよ…。って言われるだけだけど

29 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/16(月) 08:32:49 ID:WrV1MuMp0

ランサー、ライダーになる可能性もあるけど
日本で有名で神格化されて神様までなった剣使いといえば
青龍刀の関羽とかもっとキリツグと相性のいい鯖はいると思うんだけどなあ

マスターの性格と正反対だと簡単に考え付く人を呼んできたり
後半聖杯と化して動きに制約が出てくるイリアにただ暴走するだけのバーサーカーとか
あっこの陣営の戦いに関する造詣はなさ過ぎると思うんだが
つか、キリツグ＆ヘラクレス（クラスはアーチャーあたりで）、イリア＆セイバーとか鯖逆にしただけでだいぶ違って見える

30 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/16(月) 11:50:53 ID:u9/t0cSA0

>>29
流れが逆だぞ
自分達の血統最高なアインツベルンが三回連続でボロ負けして悔しくて堪らないから
外部から魔術師殺しとして有名な暗殺者を雇ってマスターとして最強ｗｗかつ
常に優秀な成績を残す鯖であるセイバーを先取りして組ませて他陣営に取らせないようにして
これは最強だ！と思っていたら裏切って聖杯壊しちゃった。

なので五次ではもう裏切らせないとして理性を奪ったバサカを用意した
普通なら自滅するバサカだけど全身令呪みたいなイリヤも用意できたし、
元が強いヘラクレスならバーサーカーとして強化すればもう最強ｗｗとか
思っていたら天敵もいたりしてまたダメですた本当にありがとうございました

大体三次でも他を出し抜こうと悪魔として最高レベルの神話を持つアンリマユを召喚して
最弱の人間を呼び出したりしちゃっているのでアインツベルンの裏目の出方は異常

31 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/16(月) 12:16:42 ID:VxII4mBLO

アインツベルンに戦巧者を求めるなよ
強かろう良かろうと考える研究者集団だぜ？
まず聖杯戦争という限定戦闘での有利・便利さを考えてないチョイスの面子ばっかりじゃん

32 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/16(月) 13:39:46 ID:27FsUZBNO

ここ一番でポカをやらかす遠坂
目的を忘れちゃったマキリ
常に一手しくじるアインツベルン

33 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/16(月) 13:43:36 ID:3siDw1Ya0

Fate/stay night 遠坂凜写真集
http://www.shop.ichijinsha.co.jp/book/booksearch/booksearch_detail.php?i=75801162

34 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/16(月) 14:08:28 ID:u9/t0cSA0

>>32
ろくな奴がいないなｗ
グダグダと五回も聖杯戦争やっているだけはある

大体1回目と二回目の奴らってなにしてたの
一回目はユスティーツァのこともあるから仕方ないとはいえ
二回目で勝負付いていてもおかしくなかったろうに

35 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/16(月) 15:47:28 ID:JQ01bb2d0

なんで士郎って体剣になってくんだっけ

36 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/16(月) 17:38:00 ID:Vk99KjiL0

>>35
無限の剣製の暴走

37 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/16(月) 19:46:07 ID:6/0VfQr10

桜アンチは馬鹿

38 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/16(月) 20:12:19 ID:xDVNU7WO0

>>30

その例でいくとなんかアインツベルンの求める強さってリア厨みたいだなｗｗｗ

39 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/16(月) 21:09:00 ID:gSkJxCGNO

>>32
何この御三家可愛いwwwwwwwwww

40 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/16(月) 21:11:11 ID:vD2lwSto0

臓硯にしても、大聖杯を目の前にして、目的が叶う一歩手前まで来ていながら
文字通り虫けらとしてプチッと踏まれて死ぬ最期だったなあ。

御三家ってみんな求めるものを最後まで得られない呪いでも掛かってんじゃないのかｗ

41 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/16(月) 21:26:14 ID:FRwmHThu0

御三家が求めてる望みはある種の夢なんだろうな
だから夢ゆえに叶わない望みなんだなと言ってみるてｓｔ

42 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/16(月) 21:54:59 ID:VxII4mBLO

最初は臓硯ウザくてウザくてたまらなかったけど、その目的がこの世の全ての悪の根絶というのを思い出すシーンは痺れたな。エミヤかかるし。
若い頃はある意味士郎よりも真っ当な熱い正義の味方してたりするんかな

43 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/16(月) 22:07:23 ID:gSkJxCGNO

しかも若い頃はイケメン
モテない訳がない

44 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/16(月) 22:18:23 ID:VxII4mBLO

しかもあえて外道な道を歩むちょい悪な危険な魅力漂わせてたりするだろうからな

45 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/16(月) 22:50:32 ID:C6AoYvKs0

>>28
アレでくすぐるものがあるのなら、最後まで支持してやってやれｗ

Fateを壊すが勘違い方向にしか行かない気がしてそんなポジティブにならねｗ
今までの関連商品も似たようなもんだったし

46 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/16(月) 23:18:48 ID:bqAe7H1EO

>>15
ランスロットに何度試合申し込んでも断られるから業を煮やして変装して挑んだらフルボッコにされたんだっけ＞アーサー王

47 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/16(月) 23:48:28 ID:th4UvT4D0

>>42
臓硯にも最初は崇高な志があったけれども、長生きしてる間に脳みそが腐っちゃって
段々と生き延びる以外のことはどうでもよくなっちゃったんだよ

48 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/17(火) 08:38:58 ID:egT00djA0

>>37
桜だけに馬とはしゃれが効いてるな。

まあ俺も桜アンチだけどな。
性格には桜信者の桜って可哀想だよね？ね？
ってレスがだいっきらいなだけで本体は割とどうでもいいが。

49 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/17(火) 09:33:59 ID:vDyT5VyD0

>>43
花札エンディングのイケメン爽やかっぷりは吹いたｗ
っていうかアレほとんど黒子の無いディルじゃ（ｒｙ

50 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/17(火) 09:42:20 ID:bGvJr+CC0

御大の引き出しの少なさをあげつらうのは止めてあげて！

ワカメも同系統なあたりそうなんだろうなぁ。

51 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/17(火) 23:59:31 ID:o2XSkeYr0

花札といえば花札ノーコンでクリアするとエンディング変わるのって
タイガ、ブルマ組みだけ？
ワカメもノーコンだとエンディング違うって落ちないよね

52 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/18(水) 01:36:58 ID:8wZnuqgH0

http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=GNXA-1083
http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=GNXA-1084

53 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/18(水) 08:02:26 ID:47YCjrSdO

>>48
ギャグで言ってるならセンス悪いし
マジで言ってるなら性格悪いなお前。

54 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/18(水) 20:26:54 ID:nHnX4f7a0

>あとは仕事をチャチャっと片付ければ問題なし！
>WORKING!のキャラデはアニメとして描きやすく出来てて実にいい…
>大馬鹿F○teとかなの○とは大違いだ…さすがA-1

>そんなこんなしてますが
>仕事が終わらなくて切羽詰まって…ってほど詰まってないけど
>何かグデーンって感じです
>もういいよ…F○○○公開しなくていいよ…誰も期待してないよ…
>大体デ○ー○製作とか無いから…誰も期待してないよ…
>ああ、な○○もね
>ふと製作とさんと話をしていたら
>「マク■ス劇場の初号試写にうちの会社から何人か行けそうだよ
>アユアユ君行きたい？」
>もちろん行きたいでーす！
>まぁ、会社内の立場的に一番低いし…数人の中に入れる気はしないけど
>とりあえず立候補しておいたよ
>もし行けたら超らっきぃ

55 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/18(水) 20:43:50 ID:6RYeLRAF0

>>12
亀レスだが、あの時は士郎も士郎で、関節動かすのも痛ぇ。
息も気付いたらしてないから、俺息しないでも生きれるんじゃね。とか思うほど弱ってたからな

あと、アンリって人間相手なら、鯖より強い奴がいても勝てるとかいう設定あったはずだよな？

56 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/19(木) 00:04:05 ID:S0Tdq7koO

バガボンド読んでていつまでたっても小次郎に違和感
髪型は同じだから余計に

57 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/19(木) 00:11:51 ID:I/4qf75jO

うろ覚えだが
鯖の中じゃ最弱だけど、曲がりなりにも鯖なんだぜ？
みたいな感じじゃなかったっけ？

58 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/19(木) 00:15:14 ID:G/DWpGYI0

鯖に匹敵する戦闘能力を持つ葛木を殺ってくれてたら説得力を持たせられたのだが

59 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/19(木) 00:22:31 ID:jxQ0gir40

アンリは鯖より強い人類最強が相手でも、人間が相手なら勝てるとか言ってた
その能力をみせたことないけど

60 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/19(木) 01:42:43 ID:jB3GYK2G0

人間と戦う機会がなかったしなー
バゼットさんは対象外だったし

61 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/19(木) 01:49:27 ID:tt5H8dDG0

人間相手の殺しは二番目くらい？に上手いとかだったと思うが
「この世全ての悪」のヒントみたいなもんで
実際に強いのかどうか？
ハッタリみたいな感じかもしれんね

62 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/19(木) 04:22:01 ID:qMq8ZcLHO

スピードじゃ犬と蜘蛛には敵わないとか言ってたなぁ

63 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/19(木) 06:38:46 ID:kEyh/FWf0

単に自分に望まれた「この世の全ての悪」の役割・機能はそういう存在だって言ってただけで
鯖になってる素の本人にはそんな能力なさそうじゃね

64 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/19(木) 08:54:33 ID:I/4qf75jO

結局鯖と士郎(それも自分)としか戦うことなかったしね
あれじゃね？きっとゴットハンドみたいなオート(バゼットでは我慢してるから正確にはセミオート？)で発動する対人間殲滅用宝具とか

人間相手にのみ発動される限定宝具「この世全てを司る厄災(アンリ・マユ)」

どんな人間であろうと阿部には勝つことはできない
ただ、相手が起源覚醒者や紅赤朱やぶっちゃけ神様も人間に当てはめていいかわからんが

65 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/19(木) 10:37:14 ID:T3vJxKm2O

>>62
ORTとプライミッツマーダー取り上げて揶揄しただけでしょ

66 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/19(木) 12:08:35 ID:HlhuRYgA0

>>46
負けず嫌いな所はセイバーにぴったり当てはまるなｗ
ホロウでも勝負事は勝つまでやめないが信条だったし

67 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/19(木) 14:56:48 ID:np91jz/b0

スパークスライナーズハイだけど惜しいね
グダグダ話しすぎだと思う

「士郎、余力など残してどうするのです」

この一言だけにして士郎は覚悟を決めるようにすればよかったのに
おまいらいつまでくっちゃべっちゃ喋ってんだよって思うよね

68 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/19(木) 19:14:58 ID:FXj6YWiQ0

>>60
繰り返しの中で人間のマスターと戦うことはなかったのかな？
戦う機会があっても、直接殺せるような能力じゃないのかな？

69 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/19(木) 20:04:57 ID:HegyFNA70

能力：この世全ての悪（アンリマユ）　人間は死ぬ
こうですねわかりまｓ

70 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/19(木) 21:15:36 ID:pSrldGg+0

アヴェンジャーのステータスが見たいな

71 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/19(木) 21:48:08 ID:dtz1fCFF0

村人AだしステはAll　Eでもおかしくないよな
あっでも士郎の殻被ってるからステは士郎よりの可能性もあるか

72 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/19(木) 22:40:24 ID:edlZzGHkO

マスター側の能力なのかサーヴァントとしての能力が表示されるのか
確か人間のAとサーヴァントのAは全く違うんだよな

73 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/19(木) 22:52:31 ID:WW+N0qpt0

>>72
人間のAって何だ？

74 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/20(金) 00:25:30 ID:x95HMy970

無とかなんとか言ってる割には生前の記憶やなりたいものがあったしな
まあ殻設定自体言い訳だろって言われてたりもするけど

75 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/20(金) 01:09:55 ID:vRDp4UjV0

鯖になったからってだけだと思うが
アンリの人格は士郎だし

76 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/20(金) 06:23:40 ID:50YyRaIq0

記憶の共有はどうなっているんだ。

アンリは士郎の記憶持ってるけど、逆は無いって解釈でいいのか

77 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/20(金) 10:18:53 ID:AOd8YijRO

>>76
アンリが士郎の記憶を持っているのは、士郎の殻を使っているからであって
士郎がアンリと同じ体験を共有しているわけではない。
だから、士郎からすればバゼットは「皮肉ったことをいうと何故か好意的な目をされる人」みたいな感じ

78 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/20(金) 12:18:16 ID:Q+mavr3DO

未だによくわからないんだけど、殻ってなんなの？

79 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/20(金) 13:38:15 ID:CDuu5vAPO

俺は俺達みたいなプレイヤー視点で見てる感じだと解釈してる
普段は士郎を通して普通の日常を見てるだけ
時々少しだけ手を出して違う選択肢を選ばせて
エンディングへの道を示してみたり

80 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/20(金) 20:00:22 ID:0k6aKc0rO

>>73
つるぺた

81 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/20(金) 20:04:18 ID:QyYbgQ8j0

>プレイヤー視点で見てる感じ

4日間内、「そろそろ見るもんも無くなってきたから終わり」とか
うまくなぞらえてるなーと思ってた

そうしてバゼットとわかれる話を見た後でも
まだ残ってたらしばらく続くｗ

82 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/20(金) 22:27:06 ID:cpghmlSe0

>>81
まあアンリの方は、プレイヤーの感じた「飽きた、つまんね」が
そのままそっくり嘘だからなｗ

83 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/20(金) 22:44:54 ID:2TitxOho0

うっかり座に戻ろうものなら超が付く暇人モード確定なわけだし
そりゃ終わらせたくないよな
士郎の影響を受けてるとはいえ本当にアンリは究極のやせ我慢で意地見せたんだからすげーよ

84 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/21(土) 04:02:03 ID:SrhccRVA0

士郎は我慢できない人
アンリは我慢できる人として扱われてた気がするからそれも違うんじゃね

85 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/21(土) 20:52:49 ID:xutauDRv0

士郎は、自分の欲望は我慢できるが、人が不遇に遭ってるのを我慢できない男。
アンリはその全くの真逆、ってキャラだと思うんだが

86 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/22(日) 01:23:48 ID:XCMbp5iw0

>>85
みんなが幸せになってる世界を終わらせようとしてる時点で
それ違うと思うわ

87 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/22(日) 05:12:23 ID:2byGDw9c0

「Fate/stay night II」はいつ出るんだ？

88 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/22(日) 05:32:10 ID:sx82+aSU0

>>86
イリヤから囚われた4日間のシステムを聞いてよく考えた結果、
「こんなのは幸せじゃない」と判断したから終わらそうと決断したわけだろう。
虚無に囚われた仮想空間の中で、終わらない日を永遠に繰り返すことを幸せとは認めなかったんだな。
まあそういう自分の考えを他人にも求めるあたりが如何にも「エミヤ節」っていうか、
切嗣から受け継がれ、アーチャーまで連綿と続く独善思想だと思うがね。

89 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/22(日) 10:27:56 ID:VdYX0zS+0

>>88
少なくとも現実の方は繰り返し4日間と関係なく続くわけだから、囚われたバゼット以外にとっては
そのままでもアリな世界だったのになｗ

ただ、切継ｗ辺りと一緒にされてもなあ

90 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/22(日) 15:07:00 ID:FgjSqIW20

4日間を終わらせようと思ったのはstay nightの
「その道が。今までの自分が、間違ってなかったって信じている」
のくだりに帰結するでしょ
どんなに現状が幸せでも実際にあった事が無かった事になってるのに我慢できない
だからセイバーの「我慢できない人だから」のセリフに繋がるわけだ

91 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/22(日) 15:17:42 ID:ho+350Hj0

>>88
>まあそういう自分の考えを他人にも求めるあたりが如何にも「エミヤ節」っていうか

ゼロマテでそういう話してたな
切嗣は自分の理想を他人にまで求めるから、周りが不幸になり
士郎は他人に自分の理想を求めないから、自分だけが不幸とか

92 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/22(日) 20:22:36 ID:dCJiJO1f0

>>91
あれ、真逆じゃんｗ

93 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/22(日) 21:35:13 ID:ho+350Hj0

別に、真逆じゃなくね？
切嗣の周りにいた奴は、士郎と藤ねえ以外は全員不幸になってるし

94 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/23(月) 00:30:08 ID:JNG/GeQV0

合ってるな。
>>93が言う例外も切嗣が諦めた後のことだし。

95 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/23(月) 11:55:47 ID:KMjIKK1D0

（ムービックス）２２・あやねさん
http://www.cosplex.jp/topics/img/146-1.jpg
http://www.cosplex.jp/news/blog/date/2007/12.htmlMOVIEX
・遠坂凛（私服）/ Fate/st○y night
・魔法少女遠坂凛/ Fate/holl○w ataraxia
・画像：2560×1700ピクセルの高画質JPEG画像 300枚
・ハイビジョン動画：6本、合計約41分
・DVD-ROM ￥3,000（税込）

96 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/23(月) 16:16:18 ID:aaUenVIU0

>>91
キリツグの方は悪い意味で餓鬼だったからな

97 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/23(月) 19:08:59 ID:vBq1Unpr0

PC版音声化
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=E1WoNoQ-AHY
http://logs2ch.web.fc2.com/

98 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/23(月) 20:05:52 ID:K5rlohHo0

音声より追加ＣＧやＢＧＭが無ければどうでもいい

99 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/23(月) 21:28:35 ID:mXwh4Ez/0

頼む、Fate/Zeroを買うか買うまいか迷っている俺に一言助言をクレっ！！

100 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/23(月) 21:29:52 ID:0fumdFnR0

買うな!!

101 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/23(月) 21:31:59 ID:oOfh3b5P0

買え!!

102 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/23(月) 21:34:31 ID:nVMCWSOS0

中古で買えばいいんじゃね？

103 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/23(月) 21:37:23 ID:/bVrAewU0

ZERO全4巻を全25話でTVアニメ化出来ないものだろうか。

もちろんキャストの一番上に来るのはウェイバーでｗｗ

104 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/23(月) 21:39:06 ID:8mleIyUx0

竜ちゃんと師匠は深夜枠ならおｋなのか？

105 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/23(月) 21:47:01 ID:uTjrzGHb0

竜ちゃんチームの出番はモザイクとピー音てんこ盛りでお送りします

106 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/23(月) 21:51:11 ID:H1aajZpEO

>>99
迷ってるぐらいなら買え
ただしでかいので通勤の友には向かないのを頭に入れておくように

107 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/23(月) 21:51:33 ID:qW0SgfcI0

>>99
そういう時は、自分の直感に従ったらいいと思うよ

108 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/23(月) 21:54:59 ID:8mleIyUx0

>>105
それ普通に放映無理だろうなｗ
ＤＶＤ化したときにはずすのか？ｗ

てか、ああいうキャラはやっぱ好きになれんわ。
因果応報があって初めて存在が許されるかなぁって感じで。
元が十八禁ゲーなんだからこういうのもありだとは分かってるけど。

109 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/23(月) 22:03:21 ID:H1aajZpEO

>>108
同じ虚渕なら沙耶の方が色んな意味でもっとグロい

110 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/23(月) 22:11:34 ID:hFpFUHL20

>>109
ばっきゃろう
沙耶の唄は純愛だろうがよ！

まぁ人類VSロリな訳ではあるが

111 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/23(月) 22:16:18 ID:/bVrAewU0

しかしまあ、改めて考えると切嗣とセイバーは主人公コンビとしては相応しくない二人だと思ったな・・・。

コンビってのは共闘と信頼によって成り立つものなのに、この二人にはそんなものが一切無いから。
切嗣をメイン視点に持ってくると、自然とヒロインは舞弥になってしまうからセイバーの立場がない。
逆にセイバー視点だとアイリと一緒にヒーローヒロインの関係に・・・。これも何だかなあ。

そもそも切嗣って正義の味方自称してんのにやってること完全に悪者だから、ヒーロー視点に持って来れないｗ

112 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/23(月) 22:37:26 ID:8mleIyUx0

きのこ設定を全部つなげようとした時点でどうにもなぁ。
パラレルですって前提で
お前のほうこそ、ついてきやがれ！ってノリと勢いで書いたほうがよかったんじゃないかと
ディケイド見ながら思ってたけど最近はそれほどでもなくなった。

113 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/23(月) 22:38:58 ID:oOfh3b5P0

それはそれで叩かれまくったと思います

114 ：99：2009/11/23(月) 22:58:15 ID:mXwh4Ez/0

モマイラ助言ありがとう。とりあえず一巻だけポチって様子見るよ。
しかし通勤中に読めないサイズなのは痛いなぁ、家ではあまり本読みたくないつーか、読書以外の事をしたいからなぁ。

115 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/23(月) 22:59:18 ID:nVMCWSOS0

Zeroに限らんけど、平行世界を都合良い言い訳に使い過ぎて
元キャラ自体が後付けやネタ化でブレ始めちゃってる感じがなあ。

例えばクトゥルーみたいに世界観を共有するんじゃなくて、
自分の好きなキャラ、受けるキャラを共有するシェアの仕方に
なっちゃってるというか。

116 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/23(月) 22:59:59 ID:uujmvd7N0

メルブラのほうも大概好き勝手にやってるぜｗ

117 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/23(月) 23:02:03 ID:oOfh3b5P0

メルブラは既に原作や初登場時の面影が全く無いキャラが大量に居るもんな

118 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/23(月) 23:05:57 ID:Hg01kD+QO

琥珀さんなんてもはや別人

119 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/23(月) 23:31:19 ID:H1aajZpEO

>>111
切嗣は元来殺し屋であって士郎が父として見てたような正義の味方、ヒーローの類ではない
これは本編の時点で既に明らかにされてただろ

120 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/23(月) 23:33:32 ID:c4GCH3Sk0

でもZeroじゃそれすら殺し屋（ｷﾘｯ
だったけどなｗ
まあ妻と子をもつことで衰えたとか必死の言い訳は使えるか

まああの話は切嗣の話じゃないので実際はどーでもいいか

121 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/23(月) 23:43:34 ID:X1LBA1Uc0

>>111
>そもそも切嗣って正義の味方自称してんのに

ていうか「憧れてたけどあきらめた」、だろ。
ケリィにはなれなかった

そしてエミヤシロウは桁違いの基地外

122 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/24(火) 02:14:51 ID:BiPS1WN5O

>>118
むしろあれ見て救われた俺がいる。
メルブラの琥珀さんって凄く楽しんでる感じが伝わってくる。

そういえば沙耶と琥珀さんって同じ人なんだよな
どおりでハマる訳だ

123 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/24(火) 02:44:10 ID:0gHL4cVl0

>>95
吐いた

124 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/24(火) 10:41:27 ID:Z6Sfez4fO

>>111
＞コンビってのは共闘と信頼によって成り立つものなのに、この二人にはそんなものが一切無いから。
snでのセイバーの切嗣に対する印象も「信頼し合ってたのに最後に裏切られました」ではなく「典型的な冷酷な魔術師で最後も裏切られました」だったやん

125 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/24(火) 13:17:53 ID:NJHAYqQ10

>>124
セイバーと切嗣の場合は
「典型的な冷酷な魔術師ではあったけど目的とするところは一緒だと思ってたら最後の最後それさえも裏切られました」
って感じなんじゃないの

126 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/24(火) 14:21:05 ID:zfBJ9jk80

そもそもセイバーの目的を包み隠さず話すと個人的すぎてシロウくらいしか理解してやれないんじゃないか
アイリも本心ではどうだか…

127 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/24(火) 21:13:35 ID:z08xuwRi0

アイリも切嗣の目的のため、命を捧げる覚悟は出来ているし
「我が身を厭わない悲壮な決意」って観点からは理解できるのではないのか。

ただ、アイリの場合は切嗣のため、アインツベルンのためと定められてるのに対して
セイバーは護り切れなかった国の民全てを背負っているからなあ。
顔も知らない不特定多数の人間のために命を賭ける気持ちはわからないかも。
別に家督とか義務とかはアイリは背負っていないからな

128 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/24(火) 23:03:33 ID:9QkHsbAx0

覚悟かー
あの描写で覚悟になってるなら安いな
まあそれ相応のキャラだったけど
切嗣も典型的な冷酷な魔導師とか言われると笑えてしまうｗ

129 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/24(火) 23:10:34 ID:BiPS1WN5O

>>128
仕事面で見れば非道だったんでしょ
アイリやイリヤと出会うことで弱さがより表面化されて動揺しまくってるという

130 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/24(火) 23:18:56 ID:BDDDN6faO

>>97のRealta音声化ファイルってどこにあるの？
ググってもよく分からん

131 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/25(水) 15:58:09 ID:U15JT9dK0

>>114
一巻はまだ始って殆ど経ってない内に終わっちゃうから気になって絶対残りの巻も買う羽目になると思うぞｗ

132 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/27(金) 02:48:22 ID:ASDacz6h0

>>128
小説だからいろいろ内面も分かるけど
傍から見れば切り替えはきっちりできてたような
慎二父ほか被害者の視点で見たら冷酷無比な殺人機械にしか見えない

133 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/27(金) 16:30:46 ID:GfebH/Zy0

奈須きのこと武内崇は、永野護と同じ病気だと思う
富野由悠季の唯一弟子で、クリエイターとして唯一認められた男が永野護（富野談）
永野護といえば、ファイブスター物語が有名だが、彼はＺガンダムのメカ＆キャラクターデザインも務めた
今日採用されてるガンダムシリーズのメインフレームや兵器開発のアイデア等は、
すべて永野の設計をもとにしている
それほど永野護は天才的デザイナーであるってことなんだ

話がそれたが、富野由悠季は自身が成功した理由を尋ねられて、
それはクリエイターとして自身が失敗した理由でもあるという前置きを置いてから、こう述べた
「僕はガンダムで成功したが、その後は面白いものを作るのではなく、売れるものを作ろうしてしまった。
途中からプロデューサーやファンに媚びてしまったんですね。
それがガンダムという作品が、いまだに1stやZを越えられない理由であり、僕が宮崎駿に負けた理由なんですよ。
いまやってるガンダム（00のこと）は、所詮は僕たちが作ったガンダムをコピーしただけのもの。
何一つ成長してないんです。それは彼ら（00のスタッフ）にクリエイターとしての情熱が欠落してるからなんですよ」

水島監督との対談でも富野由悠季は00をこけおろし、最初は友好的に振る舞った水島も最後は泣きそうだった。

134 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/27(金) 18:23:43 ID:jn4GNSi4O

FATEゼロとか読むのめんどくさいからゲームで出してくれよ。シャキンショキンの効果音ないとつまらんぜ

135 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/27(金) 19:12:05 ID:1L67z03T0

まあ、とりあえずリアルゆとり震度家

136 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/27(金) 20:02:24 ID:jn4GNSi4O

>>135
ザシュッ！

137 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/27(金) 20:07:45 ID:6cGeb2/+0

そこはザッシュ！　だろ

138 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/27(金) 20:37:08 ID:BMrQybB60

アニメだと内心が細かく描かれないことが多いから
キリツグももう少しかっこいい殺し屋やれたんだろうけどなあ

まあアニメだと最大の見所だったウェイバーの成長は見えなかっただろうけど

139 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/27(金) 20:46:09 ID:e7SGbu3x0

アニメFateのセイバーvsアサシンを思い出します

140 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/27(金) 20:54:07 ID:945zo1OL0

ああ、確か原作どおり柳洞寺の山門で一騎打ちをさせると、
高低差の分だけ作画が異常に面倒になるという制作上の理由から、
わざわざ決戦の地を地下のオリジナル空間に移動させたというご都合展開だったわなｗ

141 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/27(金) 21:01:12 ID:jn4GNSi4O

技や間合いで相手を倒すアサシンが力任せに刀振ってたのは萎えたわｗ

142 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/27(金) 21:29:58 ID:/DIcKeJU0

お前らよく憶えてるな
かろうじてオリジナル空間に移動させたって事くらいしか憶えてないわ

143 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/27(金) 21:40:03 ID:WLUKILEC0

>>132
まあ少なくとも虚淵氏はそういうつもりで書いてたんじゃないの
実際の印象がどうだかは知らんが

144 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/27(金) 22:51:16 ID:RtvBDnvi0

Zeroを読んだら虚淵がいかに騎士嫌いで正義の味方嫌いかわかった

セイバーもキリツグもなんだかな～
ついでにディルはバカだろ

145 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/27(金) 22:54:41 ID:oOKve8aIO

>>141
しかも作画は使い回しという
っかオリジナル地下空間って普通に大聖杯の場所に神殿作った訳だよな？
実際あそこで籠城戦って向いているんだろうか？

146 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/27(金) 22:54:58 ID:uSITSkjXO

とりあえず事前に語られてた切嗣の外道集（偽装工作、恋人人質、ビル爆破）が全て一人にだけ向けられる展開は何とかならなかったのか…
ウェイバーとイスカのコンビが無駄に明るかったのも本編で凄惨だったと強調してた四次のハードな雰囲気を損っててマイナス

147 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/27(金) 22:56:43 ID:RtvBDnvi0

ウェイバーが主人公でいいじゃんとしか言いようが無いくらい主人公たちのダメっぷりにイライラした

148 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/27(金) 22:57:32 ID:6cGeb2/+0

あれだけディルやセイバーを描写してもらってお前ら贅沢すぎ
雁やや時臣を少しは見習いなさい

149 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/27(金) 22:58:34 ID:5CwcpDJ60

問題はウロブチがFateの過去を書く気が全く無かったところだろ・・

ウェイバー少年の成長期が書きたかっただけなんだから

150 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/27(金) 23:01:04 ID:26I7oBmi0

>>148
たくさん描写されたから優遇されているわけでも無かろうに
時臣はボロが出る前にあっさり死んで良かったんじゃね
切嗣やセイバーなんぞ株を下げまくりだぞ

151 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/27(金) 23:02:58 ID:/DIcKeJU0

ZEROの原作読んでなくてドラマCDだけ聴いても問題なく楽しめる？

152 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/27(金) 23:07:12 ID:vdJYYW1H0

ウロブチの妄想Fateなので小説だろうがCDだろうが糞です

153 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/27(金) 23:33:00 ID:iejWN3Nn0

>>119
どっちかつーと殺し屋（笑）だったけどな
アホな鯖を召還してしまったからああなってしまったのかもしれないが

154 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 00:39:21 ID:78f5N8W+0

>>153
ヘラクレス（アーチャー）あたりを用意してくれていれば
単独行動スキルとか遠距離から大火力宝具のヒドラの弓とかキリツグとも相性が良くて
あんな混戦になる前にあっさり聖杯手に入れられた可能性高いのにな

まあそうするとギルのクラスがセイバーになっちまうが

155 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 00:44:45 ID:roL0fC0N0

>>154
ヘラクレスと性格が合うかどうかは疑問だけどな

156 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 00:52:52 ID:78f5N8W+0

>>155
冷静な時のヘラクレスも
彼の伝説を見る限り結構悲惨な幼少期だったせいか
頑迷で手段を選ばない性格だからキリツグともうまはあいそうだぞ

157 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 00:55:02 ID:42Tjxl3W0

つか真面目にFateの過去としての4次を書いてくれる奴にして欲しかったわ
呼ぶのはアルトリアでいいからせめてあんなガキ同士のケンカを描くようなことはしない作家が良かった

158 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 01:00:41 ID:YNSInrJo0

五次がガキ同士のケンカじゃなかったとでも？

というかきのこの思いつき設定を組み込まなければいけないから
かなりの制約があるだろ
それに加えて個人個人のこうあって欲しかったという願望まで込みだと
誰が書いても同じだよ

菌糸類がオフィシャルで書かない限りはな

159 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 01:04:27 ID:42Tjxl3W0

>>158
5次は実際にガキばっかの参加だから別に構わんが4次は大人な雰囲気を
期待していただけに期待はずれだった
制約あるわりに好みで守る設定や守らない設定があるのも微妙な感じだったし
自分のお気に入りのキャラを持ち上げる設定だけ守っているようにしか見えなかった品

まあ過去編なんて出さないのが1番無難なのかもしれないが

160 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 02:02:42 ID:Sufhffr40

Fateでダラダラ無理して続けてるからこんなことになるんだよ

161 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 06:34:52 ID:uH8n4lx40

なあに、まだまだ劇場版とかエ糞とかいっぱいありますよ

あえてFateです

162 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 07:54:03 ID:u1pNsWZnO

>>144
ガチガチの騎士道キャラって他の創作でも不遇なこと多いけどな
偽善、道化、頑固の三拍子揃ってて規律にいいように振り回される騙されやすい存在として

>>151
音声のみだと戦闘シーン分かりにくいぞ
だいたい粗筋知りたいだけなら本買った方が全然安いじゃん

163 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 12:41:59 ID:4YODeNlN0

つかZeroは原作の方もページ足りてなくてｇｄｇｄの説明不足だからどっちもどっちだろ

164 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 12:51:09 ID:1pIhia790

Zeroのあらすじ

主人公のウェイバーが魔術師として大成していくサクセスストーリー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

165 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 13:25:07 ID:dQaf2JVC0

どうぜZeroアンチが好き勝手にでかい声で文句をたらたら吐き出すだけだからZeroの話はするべきじゃないってのに…
ぶっちゃけZeroについて聞きたいんならZeroスレにいけば丁寧に教えてくれるよ
ここじゃ「僕の嫌いなゼロはこうだ＞＜」って事しか言うつもりの無いやつばっかだし

166 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 13:38:27 ID:H/ASHyoz0

>>165
声がでかい奴がいるだけで全員が嫌いってわけじゃないだろうよ

167 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 13:45:26 ID:tVQkjFu30

特定キャラに思い入れがある人以外は普通に読めるだろ

168 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 14:03:36 ID:u1pNsWZnO

ラノベとしてはかなり作り込まれてる
Zero読んだ後シャナの新刊読んだら文が稚拙すぎて驚いた

169 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 14:12:18 ID:A33AWVS80

他作品と比較して持ち上げるとかどうかしている

虚淵の新作として読めばそれなりに面白いがFateの過去として読んだら微妙だってのが正直な感想だな
ウェイバーの成長期ってのはあらすじとして間違ってもないし

170 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 14:15:54 ID:YZwNxu4E0

zero読んだけどストーリーなんて記憶に残ってないのでどうでもいいです

171 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 14:20:44 ID:s+SxLbfi0

>>165
>>164でだいたいあってるじゃんｗｗ
Zeroスレでもウェイバーの成長期とされているよ
主人公がウェイバーってのは他でも言われてるのに

172 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 14:36:41 ID:yvTidEMR0

>>144
あとがきでバッドエンド症候群告白してるのに今更

173 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 14:40:14 ID:H/ASHyoz0

セイバーと切継がバッドエンドなのはステイナイト時点から確定してたことじゃ？

174 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 15:10:41 ID:VGDOaPxz0

セイバー組とかアーチャー組とか、本編時点で結末が確定してるキャラが多いせいで
かえってその辺は動かしづらくなったんじゃないの？

だからこそ、行動に制約を受けない新キャラのほうが動かしやすかったというそれだけのことでは

175 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 15:27:24 ID:ZUba2Wt90

>>172
バッドエンド症候群って期待していたほど凄くもなかったけどな
イスカンダルとかのせいでZeroはハッピーエンドにしか見えなかった
セイバーと切継が中身の無いキャラになっていたせいで絶望感も無かったし

176 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 15:31:55 ID:2K0aoah90

ウロブチが発売前に自分は絶望しか書けないんですって自己申告をしすぎたのが原因かもな

蓋を開けてみたらこれで絶望？みたいな感想も多かったし
良くも悪くもウェイバー組くらいしか共感かつ魅力的なキャラがいなかったしな

177 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 15:35:08 ID:37ie3SrV0

虚淵のバッドエンド症候群のせいでファントムのアニメは・・・

178 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 15:38:06 ID:2K0aoah90

ファントムの最後はな・・
Zeroはもっとバッドエンド色を濃くして欲しかったけど

179 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 15:41:45 ID:H/ASHyoz0

>>177
あれ、主人公射殺エンドにでもなったの？
アニメは見てなかったからてっきり普通に終わってたものかと

180 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 15:50:57 ID:h5UAzXV80

>>174
結末や行動が決まってるはずなのにホロウまでの発言とだいぶ改変されていたけどな
もっと非道で敵無しに暴れて欲しかったわ

ある特定のお気に入りのキャラを持ち上げるために設定が変えられたと言われても仕方ないぞ

181 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 15:55:12 ID:vVJu1N+90

別にZero自体はどうでもいいっていうか読んでないけど
ニトロまでセイバー商法し始めた事にはちょっと引いた。

182 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 15:57:35 ID:F/lUGYhE0

いまさらだけどこのスレってスレタイ投げやりだよね

>>164
なんかいつもの内容に思えるぞ

>>179
最後の最後でとんでもない終わり方をした
虚淵回でキャル殺したしほんと容赦ないな

でもアニメ準拠のキャラデザや声優や設定でハッピーエンドありのゲームが出ると発表されて吹いた

183 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 16:15:04 ID:BmcBRi2Z0

ファントムの容赦の無さをZeroにまわしとけばな
マッケンジーとか死んどけよ

184 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 16:20:54 ID:VGDOaPxz0

何で10年前の士郎に関して一行たりとも触れてくれんのだ。
士郎の旧姓とか元の家族とかその辺を楽しみにしてたのに

185 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 16:27:53 ID:QCXkOPLa0

あー俺も士郎や藤ねえが少しでも登場するのを期待していたからがっくりだった
まあケリィ・セイバー・アイリの三人の関係でさえ薄かったからそこを虚淵に期待すること自体が無謀だったのかもな

銃器や兵器は筆が進むけど人物同士の関係とか恋愛とか苦手そうだね

186 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 18:46:44 ID:cMve7GaO0

そろそろZeroの話は飽きた

187 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 19:09:24 ID:xg/EpFl60

まったくだ

188 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 19:11:27 ID:xtpXaaNq0

まほよってまだ発売されないの？

189 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 19:15:35 ID:GkMH4mvhO

バグバグには何も載ってなかったな

190 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 21:39:57 ID:p7JowxZG0

当初はこの秋に発売とかじゃなかったか？
勘違いだったかな

191 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 21:50:07 ID:WzsXGmnwO

延期の要因は、きのこにあり

192 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 21:52:52 ID:37ie3SrV0

俺はまだ二度の延期を残している

193 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 22:07:49 ID:xg/EpFl60

108まであるぞとか言わないでね・・・・ORZ

194 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 22:14:02 ID:O5OMCAfx0

なに、あと５年待ては出る

まあさすがに１作くらいは出るでしょｗ

195 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 22:27:54 ID:KmAbyFMg0

秋になった。

秋になった。

秋になった。

「……遅いなぁ魔法夜。これじゃ（ｒｙ

196 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 22:41:20 ID:vVJu1N+90

それよりガルワと月姫リメイクの話しようぜ！

三作品発表された時はそれなりに盛り上がったし
まさか完全放置とは思わなかったよ……。

197 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 22:45:49 ID:H/ASHyoz0

月姫よりガールズワークが優先らしいね
リメイク月姫が出る頃にはメルブラで出た人気すら消え去ってそうだ

198 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 23:07:41 ID:h4OmmEU4O

リメイク月姫すら出ないってことはライター以外も仕事してないんだよな

199 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 23:08:41 ID:H/ASHyoz0

誰か一人が仕事してないと場合によっては全工程が止まることもあるぞ

200 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 23:10:31 ID:kKNne7y1O

外道外道言われてた割にはキリツグイマイチだったからなぁ
旦那とかのが普通に外道だったよ
ケイネスに止めささないのも読めたし
>>197
月姫もきのこが修正するだろ
まほよはなんででないんだかしらんが

201 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 23:17:48 ID:thj5/W9f0

>>200
人によれば「十分外道だったじゃん」って話らしいですけどね…まあモブキャラだから

202 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 23:24:15 ID:h4OmmEU4O

Zeroは読んでみたいけど高いしサイズ的に家でしか読めないからなかなか手が出ない

203 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/28(土) 23:54:14 ID:yvTidEMR0

>>182
ステイナイト・ホロウ・ゼロetcを包括してこうなったんじゃないの？

204 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/29(日) 00:12:42 ID:49p5kn/60

>>203
ホロウ前からこうだったような…

205 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/29(日) 00:21:07 ID:dA4yKLHo0

なんとなくこのスレタイのままだったかんじ

206 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/29(日) 00:41:49 ID:BBlY9CwJ0

>>200
外道つかただのガキだったからな
殺し屋としても隙だらけだったし

207 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/29(日) 00:56:09 ID:VxKFVzvL0

４次にゴルゴがいなくて命拾いしたな＞ケリィ

208 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/29(日) 06:53:02 ID:OdTv+tF60

切嗣が衛宮の魔術刻印を士郎に受け継がせてたら
士郎にも固有時制御が使えるようになっていたのだろうか

209 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/29(日) 07:17:51 ID:7QoNmKNl0

魔術師の血脈云々あるから（本来の）衛宮家の人間並に使えるかどうか…
それ以前にアリマゴ島の一軒で大半が協会に奪われたも同然だろうし

210 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/29(日) 09:34:01 ID:D0fMb91O0

>>208
そもそも他人の血筋に魔術刻印は馴染まないし受け継げない

２００年の家柄の遠坂家でさえ直系が受け継いでも完璧に馴染むまで時間掛かるくらいだし

211 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/29(日) 10:00:17 ID:BJGk/7ax0

ZERO以降はその設定もなかったことになったりしてｗ

212 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/29(日) 11:52:18 ID:rYydZKCJ0

ZEROとか単なる黒歴史ですから

213 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/29(日) 12:01:01 ID:381/ml020

ニトロに気を使ってきのこはかなり設定変更してたから設定改変はありえるかもな
もうFateは終わった方がいいよ

214 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/29(日) 12:29:11 ID:yrt7lwUm0

設定を変えるとか別にZero以外にもhollowとかでも必要ならやってたし
・・・荒らしにマジレスしちゃったか？

215 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/29(日) 12:33:35 ID:07mbBO9l0

FateはHAでやめておけば良かったんだよ

以降は黒歴史続きだから
Fateで引っ張りすぎだろｊｋ

216 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/29(日) 12:34:34 ID:fqSXOYHn0

>>215
それってきのこが仕事すれば問題ないんちゃうん？
菌糸類今なにしてるの

217 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/29(日) 12:36:34 ID:ByaapOIG0

ただのzeroアンチスレじゃねーか

218 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/29(日) 12:55:15 ID:plbjqalc0

もうZeroはいいつーの

219 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/29(日) 14:04:16 ID:LEHHLUC1O

>>216
まほよとエクストラじゃね？

220 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/29(日) 14:52:31 ID:eycq/zoe0

zeroもエクスもどうでもいいからまほよなんとかして
関連商品は劣化しか見せてくれないしｗ

221 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/29(日) 19:53:14 ID:PPifmhem0

むしろプリズマイリヤ並にぶっ飛んでくれたら、
あくまでもスピンオフ作品として割り切れた。

222 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/29(日) 21:29:53 ID:4ffac2XMO

プリズマイリヤはイリヤが常識人でツッコミ役なのがなんか面白い
そしてめちゃくちゃかわいい

223 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/29(日) 21:35:39 ID:1JgcfN9f0

宣伝乙です

224 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/29(日) 21:37:09 ID:aUN5T+4m0

あれを公式でやられたらもっとひどい荒れかたしてるんじゃね・・・・
　と思ったが
タイコロやらなんやらやった後でそれはないか

225 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/29(日) 22:59:52 ID:CvX2vAvC0

あからさまなスピンオフモノだから好きにやってろよって見方もあるな

226 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/29(日) 23:34:18 ID:7QoNmKNl0

氷室の天地は

227 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/30(月) 03:27:40 ID:l+vOopMd0

あれは一応型月監修の下、本編の前日譚としての公式設定をなぞっているからな。

だから本編に抵触する魔術設定には触れることが出来ないので、
意図的に士郎や凛の出番は極端に少なくされている。殆ど背景要員だ。
三人娘や美綴が基本的に本編に関係ないからこそ、自由に弄れるわけだからな。
特に、本当にモブでしか無かった後藤君のはっちゃけぶりはえらいことになってるよ。

あと、旧Fateの没主人公だった沙条綾香も特別に出ているが（メガネキャラなためかもしれんがｗ）
こちらも魔術設定を隠したいがために不思議キャラポジションになっているという

228 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/30(月) 07:07:32 ID:4K/NuYwh0

あの三人娘とか、前の型月プッシュと温度差あったから
正直どうでもいいな
っていうかそんな漫画あったんだレベルだし

229 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/30(月) 18:12:47 ID:aIxhNaAz0

>>227
氷室の天地好きでずっとよんでたのにあれが旧fateの沙条綾香だということに今気づいた　orz

230 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/30(月) 22:12:47 ID:v3LJO30v0

あれも魔術師であることを匂わせてるし
作中世界は旧Fateとstay nightへの分岐が存在するのかもｗ

231 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/30(月) 23:10:23 ID:cyFqwmcd0

凛の前身かー

232 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/30(月) 23:38:56 ID:E77FDByH0

ttp://www.imagebam.com/image/d00d1057961271
ttp://www.imagebam.com/image/9a60d357961272

見た人が「じゃんけんシステム」て言ってた意味が分かったわｗ

233 ：名無しさん＠ピンキー：2009/11/30(月) 23:48:10 ID:TQTsYwwG0

じゃんけんシステムは地雷フラグじゃ…

234 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/01(火) 19:25:01 ID:y+HIzQFz0

今Stay nightの桜ルートやってる。精神的にキツイルートだなあ。

235 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/01(火) 19:31:37 ID:U0vorrfH0

今Stay nightのUBWルートやってる。精神的にすごく楽しいルートだなあ。

236 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/01(火) 20:05:35 ID:29bK5HRg0

今Stay nightの桜ルートやってる。ライダーは俺の嫁すぎるなあ。

237 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/01(火) 20:12:55 ID:y+HIzQFz0

>>236
ライダーに見てもらわないと固くならないのですね。わかります。

238 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/01(火) 20:22:46 ID:U0vorrfH0

>>236
駄犬の分際で桜の嫁に手を出すなんてに。去勢するところだわ、この不能

239 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/01(火) 21:03:29 ID:xuszB0ymO

そういや桜ルートで凛とやってる夢見たけど、
あれはライダーが夢見せて士郎の血を吸ってたって事でいいのか？

240 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/01(火) 22:07:35 ID:tGj/RjIL0

>>239
桜が「先輩の一番気になっている女性を調べて」とライダーに頼んだので
夢に願望として出てきた凛の姿を借りてライダーがついでに吸った

なので次の日の朝桜が慌てていたのはそういう出刃が目みたいなことをしたことによるもの
ライダーの性格上正直に凛とは言わず桜と嘘ついたのかもしれないけどね

241 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/01(火) 22:33:56 ID:peoW4aMC0

夢を見せたのも吸ったのもライダー
凛が出てきたのは士郎がその時点で好きな女が凛だったから

242 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/01(火) 22:34:40 ID:U0vorrfH0

>>240
「桜が「先輩の一番気になっている女性を調べて」とライダーに頼んだので」
これどこであった？

関係ないのだが、リンルートでいまやってて
ランサーがリンに
「ああ。初見からアンタのコトは気に入ってたんだぜ？
　美人で強情で肝が座っているときている。女をマスターにするんならな、アンタみたいなのがいい」
ってランサーが言っているのをみて
ランサーにげてーフラガラックが飛んでくよー　っておもたｗｗｗ

243 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/01(火) 22:50:58 ID:IpEkwvaJ0

あの時点でまだまともにバゼットのキャラ付けも関係付けもできてなかったんだろ
気にするな
Zero出る前の４次の曖昧設定と似たようなもんだｗ

244 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/01(火) 22:52:29 ID:SnIuL3sE0

いや、パゼットと似たタイプだったからそのセリフを言ったんだろ

245 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/01(火) 23:05:34 ID:LWpaiEyJO

>>242
> 美人で強情で肝が座っているときている。女をマスターにするんならな、アンタみたいなのがいい」
> ってランサーが言っているのをみて
> ランサーにげてー

それはダメットが駄目って意味じゃなくて
前のマスターと似てる、美人だったって解釈できるんじゃないか？

246 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/01(火) 23:11:44 ID:UldttUaY0

ダメットって、実際は全然肝据わって無かったよな…実は脆い子だったのに

247 ：>>242：2009/12/01(火) 23:12:31 ID:U0vorrfH0

>>245
それもわかるが実際、ダメットさんがこの場面を見ていたらただじゃすまないとおもっただけなんだ

248 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/01(火) 23:20:26 ID:VZWalUZP0

ランサーは気の強い女が好み、許容範囲も広そう。
その時点のマスターは麻婆だから、特に凛がいい女に見えただろう。

セイバーとアーチャーは許容範囲狭そう、特にアーチャー。

249 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/01(火) 23:21:47 ID:tGj/RjIL0

>>242
どっかで見た記憶があったからマテを引っ張り出して
確認してみたけど描写がなかったね。二次創作ででも見たっけかな？
でも桜を一番に考えるライダーがあの段階で単純に吸う為だけに
夢に潜り込むってのも考えづらいんだよな

250 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/01(火) 23:32:27 ID:BoIYnJG+0

>>242
UBWルートのランサーと凛のやりとりはいいな
エクストラでは主従関係だしとりあえず期待してしまう

251 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/01(火) 23:59:00 ID:kh263hRG0

>>248
アチャは元が士郎だからかなり許容範囲広そうだがなぁ

252 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/02(水) 00:08:54 ID:zVXIPrn90

本人の好み、て意味なら達観してそうな気がする。
正義の味方時代にいろいろ酷いもん見ただろうし。
女子供はたいがい虐げられる側だからな。

お付き合いまで考えるか、て意味なら狭そうだが。

253 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/02(水) 00:10:01 ID:HHPogC9b0

天敵なおにゃのこも多いです

254 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/02(水) 00:14:42 ID:d/NvwoW90

>>252
生前は凛視点から見ると、女誑しの節操無しだったらしいけどな
なんだかんだいって、恋人みたいなヤツもいたみたいだし

255 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/02(水) 00:15:38 ID:YYMc1YoJ0

カレンに対するｱﾁｬの見解を見てみたかった。

256 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/02(水) 00:58:00 ID:UA74b0Hy0

超絶アマアマトークしている自分は自分と認識できなかったんじゃまいか
ミミック遠坂的な意味で

257 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/02(水) 01:37:35 ID:dYgvqFS+0

それはそうと桜の風邪を治す為の気合ってのはやっぱGかの？

258 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/02(水) 02:53:37 ID:qOo3OiIv0

しかし、過去の自分とのバトルで改めて思うのはFate。
結局アレに「ムキー！」ってなったのは、未来の彼が絶望した理由をうまく説明してくれなかったからではないか、と…。
抽象的な言葉で騙されるほど読者は優しくないっす。
これだけひた向きで、ある意味偏狭な主人公が変節する理由を、作者も作れなかったんでしょう。
だからトンデモ展開になっちまったのではなかろうか、と…。

ワロス

259 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/02(水) 06:56:19 ID:RC7qvZJUO

？？
どこから持ってきた文章？

260 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/02(水) 06:59:48 ID:d/NvwoW90

>>256
UBWのアーチャーの独白から凛じゃないのは確実だぞ

261 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/02(水) 07:03:56 ID:7bqhSjHO0

>>241
美綴が出てきた理由がわからないｗｗ

262 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/02(水) 09:47:02 ID:gkiJejMi0

>>260
凛に任せたら英霊にならないみたいに言っていたな。
どんな酷い女にひっかかったんだよｗ

263 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/02(水) 10:18:12 ID:ZYHyLmmI0

>>254
女誑しの節操無しってのはアーチャーの過去を見てないFateルートでの想像じゃなかったか

UBWでアーチャーの過去を見た中で「恋人らしきものもいた」とは言ってたけど、
あの過去的に「女に対して軽かった」というより、「人生が厳しすぎて『らしき』レベルでしか女性と付き合えなかった」
ってニュアンスな気がする。

264 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/02(水) 19:05:42 ID:d/NvwoW90

ホロウでも士郎の節操無しっぷりを見て、アーチャー予備軍とか言われてる

265 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/02(水) 22:51:27 ID:Riv+2bHf0

ホロウの日常での会話に関しては、ねえ

266 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/02(水) 23:03:11 ID:VWqFyMgFP

シロウは男に冷たい

267 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/02(水) 23:09:31 ID:zVXIPrn90

とはいえ周囲の男性陣に果たして士郎が優しくすべき相手がいるかというと。

268 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/02(水) 23:11:55 ID:7bqhSjHO0

士郎の周りの男キャラでまともな人格者っつったら、一成ぐらいだろう・・・

269 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/02(水) 23:19:06 ID:i2ewa7X4O

一成とはホモダチにしか見えない

270 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/02(水) 23:21:41 ID:C0447cFn0

ワカメと坊主が士郎を取り合う話あったなぁ、ha

271 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/02(水) 23:25:58 ID:EGclYD83O

慎二はアレだし、一成も別のベクトルでちょっとアレだと思う。

一番まともそうなのが、ホロウで出て来たガキバージョンのギル

272 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/02(水) 23:35:22 ID:hZedK8na0

というか、きのこのキャラでまともな人格者って…ｗ

273 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/02(水) 23:58:31 ID:i2ewa7X4O

後藤ガイ！！

274 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/03(木) 00:04:09 ID:En6rKVAh0

大輔兄さんと秋隆さん

275 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/03(木) 01:11:06 ID:EylMgfJ+P

マトモかどうかで友達選ぶのは正義の味方のすることじゃないな

276 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/03(木) 01:12:26 ID:u7HO5Gah0

正義に対して味方するなら
友達はまともじゃなきゃまずいだろう

277 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/03(木) 01:15:01 ID:EylMgfJ+P

ん～でもあの子の正義ってたしか歪んでて無条件に守る的な感じになってなかったっけ？
ルートによっては
だから俺としてはもうどんな悪党相手でも粘着しまくって友達になろうよぉ
わるいことやめようよぉってほざいて欲しい

278 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/03(木) 12:30:36 ID:Za6ai7Hp0

士郎は別に性善説を唱えてるわけじゃないし、万人が全て正義とは思っていないのでは。

正義と悪とを即断即決で決めるし、悪と断じたものは問答無用で戦うじゃないか。
イリヤは救ってもバーサーカーは救おうとは思わないし、基本的に鯖全部を救おうともしていない。
慎二救おうとしたのは単に自分の気心の知れた元友人だったからで、特に知らない人間に対しては
感情移入しないのではないのかな

279 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/03(木) 13:27:13 ID:hwb9l5KR0

>>263
まあ、正義の味方業やってて、将来約束し合うほどの女なんて作れんだろうからな
女ができても、一夜の関係とかそんな感じじゃなかったんだろうか

280 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/03(木) 13:39:14 ID:EIz7Vlgu0

アーチャーはゴル○１３じゃないけど正義の味方業も
周りからの見てくれとかはかっこいいから軽い女や世間知らずのお嬢様にはもてそうだ
ただ、いざ付き合っても転勤（？）も多いからよく仕事か女かで修羅場になった挙句
アーチャーが仕事を毎度毎度選ぶから
結局長続きはしないでポイ捨てを多く経験してそうだ

281 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/03(木) 22:03:49 ID:efJ68I/K0

大丈夫

どうせ惚れるのも異常者なキャラばっかだｗ

282 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/04(金) 01:28:12 ID:0dRx8zLTO

1:切継は｢仕事では冷徹だが、それ以外では女の子に優しく｣と士郎に教えてた
2:そのおかげか切継には妻と愛人がいる
って話はZERO出る前からマテリアル情報で出てなかったかい
切継の道を辿ったアーチャーなら、同じようにオンオフ切り替えて巧くやってたかもしれんと思ってたよ

283 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/04(金) 02:25:32 ID:RNnTW+VI0

>>277
全然違う
助けない方が良いと判断したら助けずに見てるだけと公式で言われてる

284 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/04(金) 02:54:15 ID:uSM6M8DqP

※ただし（ｒｙ
それ全ルート共通の信念かね？イメージと違うなぁ・・・ってかもはや微妙に覚えてない
まぁ作者は正義だしなｗ

285 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/04(金) 03:23:08 ID:RNnTW+VI0

某雑誌で質問された時に答えられた士郎の基本的な行動指針
誰かが困っていても当人だけで乗り越えた方が良いと思ったら助けずに見守るらしい
他にも別媒体で自分の正義の価値観を他者には求めないとか
ゲームだけだと分かり難い奴だ

アチャの詠唱に「理解されない」って一文が入るのも分かる気がする

286 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/04(金) 03:34:51 ID:uSM6M8DqP

ふむふむなるほどね
しかしたしかにそういうのはゲームだけじゃ分かりづらいよね～
あれはどうだっけ
敵と認識したら容赦しないってのはなんとなく分かったけど
敵が（特に改心したとかじゃなく）救いを求めてきた時とか
アーチャーなら問題なくぶったぎるだろうけどシロウちゃんはどうだろう
かわいいシンジくんだけは微妙に守っちゃう気がすっけどそれってどうなんだ？

287 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/04(金) 04:02:39 ID:RNnTW+VI0

公式だと分からないがその場合は士郎も殺すかと
士郎は敵と認識するまでが長いが決めたら迷わないタイプって印象が

288 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/04(金) 05:37:14 ID:mBsVRGBo0

言峰に対してもそうだったしな

289 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/04(金) 08:19:06 ID:Ce848sb20

葛木のときは悩んでたな
まあどうしても倒さなきゃならないなら倒すとは思う

290 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/04(金) 12:13:51 ID:uLMlwMyj0

葛木の場合は学校で生徒に好かれてる姿とかずっと見てきた背景もあったしな。

291 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/04(金) 17:27:38 ID:d1nhlZ/I0

初登場から絶対カタギの雰囲気じゃないと思わせつつも良い人ってなかなか稀有な御仁だよね

292 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/04(金) 18:05:30 ID:oEQ4Q7hs0

葛木も「誰かのためになりたい」が叶わなくてずっと死ぬ直前までその想い吐露することなかったキャラだったな
ホロウでいいと思った数少ないエピソードの持ち主だｗ

293 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/04(金) 18:31:36 ID:fupjImBF0

葛木の場合は彼本人はそれほどあくどいことはしていないからじゃないかな？
ほぼキャスターのいいなりだったわけだし。

294 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/04(金) 23:51:11 ID:1di0Gfqj0

言いなりと言ったら語弊があるだろ。

「操られてるだと？くだらぬことだ。私は私自身の判断で動いている。何者の指図も受けてはいない」

と言っていることだし

295 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 00:50:47 ID:SwJw7l730

　23:27 結局アーチャーは脆かったんですね・・・。まぁそれでなんであそこまで強くなれたのとかいろいろ不明ですが。実際アーチャーが士郎に負けたのも迷いがあったってのもあるでしょうし。無駄に考えないで正義正義言ってた方がまだ救いはあったかもしれませんね。

まったくです。
何しろこちとら、「全て分かった上で言っている」と。
アーチャー氏には、それくらいの覚悟があると思ってましたからねー。
それが過酷な現実を突き付けられたら「フヒヒサーセン、俺が間違ってました」って……。
「……おお、もう」としか言いようがありません。
強さの極北に達した人間が、「人生に悩んでいる」って、ほとんどギャグですからね。
バギのゆーじろー先生が「俺の人生、なんか後悔ばっかりだったなー」とか言い出したら、読者は唖然ですよ。

そして何より、強キャラには若者を導いてやる義務があるわけで。
主人公はその背中を見て学ぶわけですから。
それが反対に若者に説教されるとか、どう考えても「はあ？！」です。
たかだか十数年の人生でお前は何をホザいてやがる、と…。

まあこんな延々グダグダ言ってないで、結論はたった一言。
「合わなかった」ってオチの話ですけど。
しかしそれでも、アーチャーは負けちゃいけなかったと思うんですけど…。
一刀のもとにぶった切って、足元で呻く主人公を見て。
「……俺は何をやっているんだ」って嘆息するくらいが丁度良かったと…。
何度も書いてますよう「道を間違えるのは若者だけに許された特権」で。
それを強キャラが矯正しちゃアカンやろ、と…。
忠告はすれど実力行使はせず。
それが大人の役割じゃなかんべか…。

296 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 00:58:07 ID:eI4tAxm+0

アーチャーは士郎であって士郎に非ず

むしろ否定されるべき未来。間違えた人生の行き先なんだからヘタレで一向に構わんのだよ
そもそもエミヤさんは自分の人生は後悔の連続だったとネガティブなことしか言わないし、
最終的には「もうこんな人生嫌だお！リセットしたいお！」とか言って八つ当たりに来てるだけだからｗ

それだけに、目指すべき目標とか超えるべき壁とかとは遠く掛け離れた存在だろｗ

297 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 01:30:39 ID:hAqHGhjY0

エミヤさんは切嗣のヘタレまで模倣してました

298 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 06:15:54 ID:nC7twfPt0

>>292
きのこ曰く、士郎がバットエンド迎えたら葛木みたいになるらしいぞ

>>296
エミヤは、生前は死ぬ瞬間まで、士郎のまんまだぞ
性格歪んだのは死んだあと、と本編でも言われてる

299 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 12:20:26 ID:0GNZZ6Md0

Fateクリアしたぞーー

LV0
アニメは観たが、ゲームすごい評判良いな・・・今更だがやってみよう。
LV1
ＮＯ－－！全キャラに声がない！これは予想外です！
LV2
くっ！ＢＧＭがショボくて戦闘が盛り上がらない・・・
LV3
セイバールートクリア・・・アニメと一緒で・・・
LV4
凛ルート開始・・・ここからが俺のFateの始まりだ！
LV5
アーチャーカッコイイアーチャーカッコイイよーー
LV6
コジローうぜーーセイバーの邪魔するなぁーー
LV7
凛ルートクリア・・・ニコＭＡＤでアーチャーの笑顔観てたからあまり感動が・・・
LV8
桜ルート開始・・・なんで桜が最後なんだ・・・
LV9
凛が好きだったがイリヤが１番かわええーー
LV10
士郎かっけーーバーサーカー１撃で倒した！うおお燃えてきたーー
MAX
桜ルートクリア・・・２年後の凛かわええーー
うんなかなか良いゲームだった！

300 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 12:59:54 ID:hAqHGhjY0

ニコ厨うぜえ

301 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 13:34:40 ID:pVP86GxM0

>.桜ルート開始・・・なんで桜が最後なんだ・・・

最初に桜　ＨＦが来てたら半分くらいでこのゲームやめてたわ

302 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 17:20:45 ID:PDA3bMx/0

半分ってことはないだろ
４割ぐらいに訂正しろ

303 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 17:26:13 ID:pVP86GxM0

減らしてどうすンだよｗｗｗ

304 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 17:54:21 ID:47XASkbLO

桜編は確かに長かったな
まぁイリヤとか言峰ルートとか色んな話含んでるから仕方ないが

305 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 17:55:42 ID:eI4tAxm+0

桜ルートは聖杯のしくみとか聖杯戦争のそもそもの成り立ちとか、
この作品の解決編と言うべき最終章なんだから最後で当然だろ

306 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 18:29:11 ID:ONwdL8LGO

>>303
桜ルートだけやるって事だろ

307 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 18:29:59 ID:8uTf9TWG0

ライダーのために桜ルートはやった
気付くと桜も好きになってた

308 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 18:39:58 ID:7YfRfWWhP

最終章のライダーは確かによかった
ライダーに感動してる自分が製作者の思う壺だと思うとちょっと癪だけどｗ
どーだ意外性あったろって感じでね

309 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 18:43:45 ID:pVP86GxM0

HF以外の桜が好きですホロウ含めて

310 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 18:43:55 ID:VnMk+oyJ0

セイバー、凛ルートやって、それぞれのヒロインが好きになったから
桜もそうだろうと思って桜ルートをやった
気付くと別にそんな事は無かった

311 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 18:46:15 ID:mTfOeOcN0

ヒロイン（言峰）が好きになった。
見事な仕事だと感心するがどこもおかしくはない

312 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 18:47:05 ID:eI4tAxm+0

腰をぶつけ合うのも拳をぶつけ合うのも同じ愛の形であるはずだ！

313 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 18:49:06 ID:ONwdL8LGO

俺はhaの成長した桜が好きです

胸じゃないよ

314 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 19:07:26 ID:disdhBCR0

桜ルートは桜が自分のルートの大半削って
他のキャラの見せ場やストーリーに割いてくれたルートでした

ありがと桜！
いつもいつもパッケージの絵から消えたりしてるけどありがとう！

315 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 19:21:21 ID:7YfRfWWhP

俺は桜のドロドロした感じ人間らしくて好きだったけどな
つかゲームに多いキレイなハートをもったキャラに食傷ぎみになってるだけかもしれんけどｗ

316 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 19:23:28 ID:pVP86GxM0

>>306
俺はHF」の半分でやめてたわっていいたいんだが・・・
それは解ってくれるよね？

317 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 19:29:20 ID:zPTm4CQA0

桜√はむしろヒロインがボスかよと吹いた

318 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 19:31:44 ID:pVP86GxM0

ヒロインはマーボーもしくはブルマだろJK

319 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 19:31:57 ID:eI4tAxm+0

ヒロイン自らが自分を捕らえていたラスボスをぷちっと潰しちゃったからなあ
ヒーローが道化に見えるのも無理からぬことでｗ

320 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 19:50:27 ID:hmO6CjUl0

士郎のラスボスは言峰で凛のラスボスが黒桜だったと思う

321 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 19:52:54 ID:7YfRfWWhP

俺にとってはシロウちゃんがある意味というか普通にラスボスだった

322 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 20:30:31 ID:XJm8IN/lO

>>305
別にそんな構造説明なんぞ他のヒロインルートに振り分けて、それを最終ルートにした方が締まるんじゃないか？
って事だろ
桜なんぞ典型的サブキャラな訳でもっとメインヒロインに相応しいキャラはゴロゴロしてるし

盾のサーヴァントとか

323 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 20:50:48 ID:fzWrdMJd0

>>315
タイプムーンのキャラは決して綺麗じゃないだろｗ
まあ食傷気味になってそうでないキャラ好きになるとかじゃ
そのキャラそのものが好きとは言えないんじゃね

ただ桜が黒化してくれないと言峰やイリヤが仲間になってくれないので非常に困ります

324 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 20:59:15 ID:7YfRfWWhP

>>323
あー誤解をあたえたようだね　すまない
あくまでゲーム全体での話ね　
当然あくまで俺の知識の範囲の中での話なのは言うまでもないことだが
>そのキャラそのものが好きとは言えないんじゃね
好きになる理由なんて千差万別だと思います（ｷﾘｯ

325 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 21:04:27 ID:zzI+FrpT0

>>320
コトミネはむしろヒロインだったろ

士郎は急に一人の女の為に正義の味方を捨てるって前２√は何だったんだよって展開に萎えたわ

326 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 21:50:54 ID:vSyx0xp80

>>325
俺は今でも黒セーバーと相打ちになるのが桜√のトゥルーエンドだと信じてる。

327 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 22:24:22 ID:bMtehc2x0

HFは桜に同情しろと押し付けられてる気がして感情移入できなかったな…
イリヤの方がおいしいところを持っていっちゃったのもマイナス要因かと

328 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 23:07:23 ID:jZIsp0ozO

桜は好きだけどHFではあんま魅力なかったかな
サブキャラ大活躍って感じ
haで好きになった、ラストバトルのところとかいいよね

329 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 23:22:13 ID:eD/TTH4H0

HFルートはセイバーを生贄にして大団円！っていうのが
突っ込みたいところではあるなぁ
最後の一枚絵ではセイバーがいてほしいところにライダーがいるし
それでよかったのかきのこ

330 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 23:24:44 ID:5RTwMFsW0

>>329
なんでそこでイリヤの犠牲を入れないのさｗ

まあ人間になったっていうきのこの主張したい部分はひたすら微妙だったけどなｗ

331 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 23:30:03 ID:WlKn19uv0

>>329
士郎とセイバーが一緒に暮らして終わりという結末は好きではないんじゃないかな？
FAルートで最後別れたのがその証拠だと思うしUBWルートの別エンドがその救済措置みたいな

332 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 23:45:00 ID:vSyx0xp80

>>331
同意。
ただ、それだけにUBWルートのグッドエンドはもうちょっと気合い入れて作って欲しかった。

333 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/05(土) 23:56:29 ID:bMtehc2x0

そこは二次で補完すればいいのでは？
UBWアフターものはかなりあるはずだし

334 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 00:36:53 ID:4NU5Fb6x0

ホロウで陸上部の三人達と飯食う場面って「陸上部のお弁当」以外になんかなかったっけか
あったような気がするようでなかった気もする・・・

335 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 00:50:08 ID:pJcW4f3V0

>>332
UBWはアーチャーが消えるところまでは好きだけどその後のEDがどっちも微妙なんだよな
コメディタッチで感動できないから

fate√のEDとHF√の桜がひたすら待つEDはせつなくて好き

336 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 00:58:25 ID:EqoSHdSuP

俺の中でのfateは＞HF√の桜がひたすら待つED
が最後を締めくくるエンドでトゥルーはファンディスク感覚
全体で言えば鉄の心エンドが特に好き
まぁそういう人結構多そうだけど

337 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 00:59:31 ID:b28gNW2t0

>>336
俺はHFの無理矢理ハッピーエンド好きだぜ！
救いがあるっていいじゃない

338 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 01:00:32 ID:YVAjOfmGO

>>335
確かに「私、おばあちゃんになっちゃいますよ」は切なかった。

339 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 01:11:13 ID:EqoSHdSuP

>>337
いやなんか最近エロゲーのハッピーエンドを素直に喜べなくなっちゃった自分がいるんだよねｗ
心が貧しくなったのかハッピーエンドに飽きたのか
>>338
リンは相変わらずでちゃんと魔術師として子孫残してるとこもイイ
現実を生きてるリンとどこか浮世離れした桜の対比がせつなさを一層・・・

340 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 01:13:52 ID:iKyT1jpu0

俺は素直だからフェイト√のエンドが儚くて好きだな。
「あなたの声で聞かせて欲しい」は良かった。

341 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 01:27:40 ID:C7S1nZpb0

俺が好きなのはUBWトゥルーとFateトゥルーと桜ノーマルかな
でも続きが読みたいのはUBWグッドだったりする

342 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 01:32:33 ID:xC+PLHmf0

>>331
それならLEのネグリジェセイバーもやらんでほしかったけどな
いくらポエムっぽく誤魔化して曖昧にしようがｗ
あれ武内プッシュの結果だったっけ

343 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 01:37:32 ID:RhgeH6M0O

ホロウでも「サイカイ」みたいなのあったし
共通してきのこもセイバープッシュだろう、物語的に

344 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 01:39:23 ID:iKyT1jpu0

>>342
ネグリジェセイバーについては激しく同意。
あそこは道場に正座してたのと同じような居姿で良かった。
BGMもあの曲はいかがなものかと。

345 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 01:43:41 ID:Ts+NDTdm0

>>343
あれは実際には起こらない夢みたいな話だからいいんじゃね？
まあラストエピソードでサイカイの涙もなんかひたすら薄くなったけどｗ
Wish.の方は良かった気がするが

346 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 01:55:48 ID:uzzKtp/60

あれも可能性のうちです、ユメじゃありません（ｷﾘｯ

347 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 02:18:09 ID:4gAQ7x6mO

みんな不幸好きすぎだろｗ
最後には出会えて普通に良かったなって思ったけどな

348 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 02:43:01 ID:CdC8Wb0e0

不幸じゃなくて切ないのがみんな好きなんじゃね
Zeroみたいに何でも不幸にすればいいみたいなもんでもないしな

349 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 02:52:44 ID:006sgqlf0

>>347
あの展開そのものは悪くなかったけど
普通に別れた時と同じ格好でなんの問題もなかったと思うけどな
あと「ただいま」「おかえり」がわけわからんて意見があったけど、確かにそんな間柄じゃなかったから
ただ言わせたかっただけじゃない？感は強かった

まあ「ファンサービス」で「セイバーへのご褒美」らしいっすよｗ

350 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 02:59:18 ID:cx03/ksh0

蛇足の上にご褒美とか意味わからん

351 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 03:09:57 ID:bFawFtt70

まあホロウ以降は蛇足が多いしな
新作を早くしないからFateばかり余計な設定を付け足して作品を劣化させてるし

352 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 03:12:48 ID:pY48BsL80

まあ再会を望んでたファンもいたんでしょフツーに

353 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 05:21:52 ID:C7S1nZpb0

Fateトゥルーは切ない切ないっていわれてるけど、一番報われないのはアーチャーだよな
UBWでは同一人物という設定をうまく利用した希望を持たせる明るい終わり方になっているからついだまされてしまうのだが

354 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 06:29:19 ID:ztZ9Ea1bO

マテリアルの第2弾と3弾が出る気配がない

355 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 10:08:33 ID:WMTHt/yA0

>>353
周りは報われないと思っても、本人は満足してんじゃね

型月キャラってそんな感じでプレイヤーが望む「幸せ」となんか違うところに充実感や生き方望むのが多いし

356 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 13:31:26 ID:iKyT1jpu0

>>349
「ただいま」「おかえり」がわけわからんというのは同感だな。

「セイバー・・・なんで・・・ここに？」
「はい、この身は貴方の剣となると誓いましたから。シロウ、貴方とまた逢えて・・・・良かった。」

個人的にはこのくらいのトーンが良かったなぁと。

357 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 15:14:18 ID:eN8qVCaD0

ファンが喜んでない時点でファンサービスではないよな

358 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 15:17:44 ID:xyvm0sMH0

>>357
いや、喜んでるのはいたんじゃね？
ここで積極的に支持しなかっただけで
叩かれてたら「いやそんなことはなかったよかった妥当だった」
って反論入るのもお約束だったしｗ

359 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 16:57:09 ID:4gAQ7x6mO

>>357
逆にどういうＥＮＤなら良かったんだ？

360 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 17:15:45 ID:kNbdxKje0

>>359
蛇足いらなかったんじゃね…でもコンシューマ的にシナリオ水増ししなきゃいけない事情があったんだろうさ

361 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 18:01:03 ID:uaGCutWK0

みんなでわいわいENDで良かった希ガス
それか他の英霊達も出してアーチャーが真の英雄になれたENDならまだ納得ができたけどな

362 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 19:32:40 ID:7EyPcVfI0

昔聞いたTHISILLUSIONの英語版が頭から離れないんだが、
探しても見つからない。
誰か詳細知ってる方いたら教えてくだしぁ

363 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 20:34:58 ID:EqoSHdSuP

誰かが傷ついたり離れ離れになって感動を得るなんて安っぽいってのも分かるには分かるし使い古した表現だってのも分かるけど
それでもやっぱり使い古されるだけあって多くの人が感動できるのも確か

364 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 20:51:45 ID:sr5IvFlG0

よくある転生ネタの方がマシだった気がする。
LEはお互いの意志を貫き別れたENDなのに、そのあたりぶっ飛んでご褒美とか言われると
他の頑張ったイリヤとかキャスターとかも出してくれと思っちゃうよな。

365 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 20:56:28 ID:UEm83vq50

転生は無理でしょう
二人とも世界との契約で自身のその後を預ける代償に願いを叶えてもらったわけだから。

未来永劫ずっと座に位置したままだよ

366 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 21:45:45 ID:/FbNWZiz0

ＬＥの士郎は契約してないしセイバーも聖杯を求めなくなったので契約は成立しない
セイバーの場合は信仰で自動的に英霊になるだろうから
仮説としてある死んでなくてアヴァロン内で眠り続けてたじゃないとＬＥは成立しないけど

367 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 22:07:37 ID:iKyT1jpu0

>>365 聖杯を求めなかった（自分で壊した）セイバーは英霊になっていない。

マロリーのアーサー王物語には、アーサー王の最後は死んだと明記されてないはず。
小船に乗ってアバロンに傷を癒しに去ったというところで終わっている。
これを採用すればLEの話自体は成立すると思う。

LEはセイバーへのご褒美っちゅーよりセイバーファンへのご褒美だな。

368 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 22:14:28 ID:MgtijyxK0

＞LEはセイバーへのご褒美っちゅーよりセイバーファンへのご褒美だな。

おれはファンでなくてタケノコに対するサービスだと思ったよ

369 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 22:30:46 ID:/FbNWZiz0

実際に御大に頼まれて書いたんじゃ無かったっけ？

370 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 22:48:01 ID:ig0o+71Y0

月姫でもクリア後に見れる再会シナリオみたいなのがあった
それのFate版をやりたかっただけちゃうんかと

371 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 22:56:08 ID:IDJ8hqJQ0

>>368
確かにそうかもなｗ
セイバーファンだったら喜んだかって言うとひたすら微妙だった

>>370
月姫の場合どっちも一応今を生きてるキャラ同士だったかああいうIFもよかったけど

372 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 22:59:05 ID:/FbNWZiz0

>>370
あれ月姫２後に青子とだしアルクとじゃ無いんだから違うだろ
志貴が月姫２終了して短期間で死ぬって書いちゃってるからリメイクではなくなりそうだけど

373 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 23:08:40 ID:ig0o+71Y0

セイバーじゃなくて夢の中で切継と再会みたいなほうが良かったんじゃないかと

374 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 23:20:20 ID:/FbNWZiz0

それだと単なる妄想落ちで悲惨な気が

375 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/06(日) 23:31:55 ID:iKyT1jpu0

俺は出すとしたらああいう形でセイバーと再会にするのは良かったと思うよ。
でもLEに関してはクオリティが低かった。
絵柄、背景の雰囲気、BGM、セイバーの服装、最後のセリフ・・・
セイバーのどこが受けたのかを演出側が履き違えたんだろ、きっと。

LEにいくつか選択肢があって、エピソードによって再会する相手を選べるようなら尚良かったんだけど、所詮おまけにそこまで望めないか・・・

376 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/07(月) 00:08:42 ID:NwhrsZsn0

他のヒロインとくっ付いた場合は死ぬまで連れ添うだろうから再会は無理なんじゃ

377 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/07(月) 00:22:32 ID:zBcLBhr30

凛と桜はちゃんとしたグッドエンドがあるし、死ぬまで連れ添うから問題なし。

選択制で再会するのは妹としてのイリア、戦い続けたもう一人の自分としてのアーチャー、切継の幻、シロウの葬式を取り仕切っている麻婆豆腐w（LEのバッドエンド）
この辺でどうだ！

他の鯖は明らかな脇役だから諦めてもらうか。

378 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/07(月) 01:45:29 ID:Pgk/N1tY0

LEがセイバーファンの為だったのなら、他のヒロインも平等につけたほうがよかったと思うね。
セイバーが好きだが自分を犠牲にしたヒロインみたいな終わり方は微妙、他のヒロイン分もあればまだおまけとして楽しめたと思う。

379 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/07(月) 06:59:03 ID:587oNjE+0

キャラファンにしても色々いるんだろｗ

魔力供給を回路喰わせるって方向に変えたのだけは評価してる
それ以外は微妙だったな＞コンシューマー

380 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/07(月) 07:10:03 ID:QMYMnkAAO

>>377
凄まじく晴れ晴れとした顔で葬儀を取り仕切る麻婆が見えたぞこの野郎ｗｗｗｗ

381 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/07(月) 22:02:43 ID:R+eTvCb30

>>376
回路食わせるのはともかく、二回目が添い寝っていうのは納得できなかった。
暗転でいいだろ。

382 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/07(月) 22:03:29 ID:p9+9Igfz0

桜ルートクリアする前は
間桜家には一の字がついた凛クラスの魔術師の才能持った男がいると思ってた人挙手

ノ

383 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/07(月) 22:04:50 ID:p9+9Igfz0

間桜じゃねえ間桐だ
しかも上げてるし・・・Orz

384 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/07(月) 22:06:49 ID:11FhPdiT0

挙手とかキメェんだよハゲ
そんな奴お前以外にいねえよデブ

385 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/07(月) 22:21:43 ID:FlfFh7E0O

今年生まれた女の赤ちゃんの名前で１番多いのは｢凛｣らしいね

386 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/07(月) 22:28:11 ID:9BfQeIMT0

しかも2番目はさくらだしね

387 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/07(月) 22:50:31 ID:iK4p02LwO

来年は清刃（セイバー）が1位になるらしいぞ！

388 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/07(月) 23:04:33 ID:QBkwQUJI0

>>381
思いつかなかったんだろうな、代案をｗ

389 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/07(月) 23:55:57 ID:aeGycTCk0

ドラゴンは意味不明だし
凛は劣化バージョンになってるし
桜も説得力に欠ける設定になってたな
１５禁なんだから暗転でよかったのではとは思った

390 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 00:01:48 ID:nj5gGD7IO

ランサーってどのルートでも死んだんじゃね？

391 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 00:23:52 ID:vgj6ukcp0

http://deaifree.sakura.ne.jp/up/src/up0900.jpg

392 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 00:27:44 ID:vxOeVWUR0

>>391
アーチャーが白目剥いてるようにしか見えんw

393 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 00:43:28 ID:JHHU3ss20

士郎とセイバー遠いｗｗｗ

ああ、劇場版はこういう方向にいくわけね…うわぁｗ

394 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 01:02:12 ID:MhuL8fLSO

ユーザーが望んでるのを全く理解してないな
後期ＯＰのアチャVS士郎みたいなのひたすらやれ
超作画でギル戦やれ

395 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 01:07:15 ID:nyIIovpt0

黒い桜がないなんて

396 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 01:18:06 ID:0EMnxbT/0

あんまりユーザーの士郎人気（というか士郎vsアチャの人気）が分っていないんだろう

397 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 01:19:16 ID:BMyjlWsn0

きのこプッシュの結果もあったんじゃねｗ
そのまんまどの組が好きかを表わしてたりして

398 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 01:19:19 ID:H9CfgLiy0

ネタバレに配慮してる可能性もないわけじゃない…

399 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 01:22:25 ID:MhuL8fLSO

>>396
OPでわざわざ入れてたしわかってないはずないんだけどな
UBWはキャラ萌え押すルートじゃないでしょ
>>398
ねーよw

400 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 01:38:46 ID:Q+giGNEA0

凛は戦闘系ヒロインとしては活躍低めだがそれでも好きだし
凛の他の上位にいるヒロイン達が戦闘でも高い評価をマークしている分、凛は異端。
ゼルレッチのシーンなどがあるし活躍がゼロというわけでもないが。

>>394 >>396
ちょっと前に見た無料冊子のインタビューに士郎やアーチャーなどの
男キャラの活躍が見所という風に語っていたからその辺は大丈夫な気がするが
全体の尺の都合で駆け足気味になる可能性はありそう。

401 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 01:56:43 ID:Gy+1P8tI0

まだ格ゲ作ったスタッフのほうが原作を理解してそうだなこれ

402 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 04:04:58 ID:gk3O6XhG0

>>391
まあセイバーがデカデカと描いてある鑑賞券なんかよりはよっぽどUBWらしいと思うぞｗ

403 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 04:18:17 ID:59t+aN/5O

>>401
あれって続編でるのかな？四次メンバーもいいが、五次をちゃんとだしてほしい

404 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 04:36:42 ID:y4n8o59M0

ZEROランサーよりかは葛木が出たほうが嬉しかった＞アンコ

405 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 05:13:25 ID:BcCnRNDd0

続編やキャラ追加商法を視野にいれたら原作未登場キャラも温存するのは当然
四季なんて何作も出てるのに未だ影も形もないんだぜ。式とかいらねーよ

406 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 05:14:13 ID:BcCnRNDd0

未登場って何だよ

407 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 05:15:36 ID:H+eRRYjD0

>>406の反応早い

408 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 06:31:22 ID:Dngra+Nw0

>>404
zeroキャラ出したのはZero援護の意味も含まれてたんじゃね
成功してたかどうかは知らんが

409 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 07:46:15 ID:MhuL8fLSO

何故ディルなんだろうな
１番つくりやすかったってだけかな

410 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 07:48:35 ID:y4n8o59M0

ランサーは4次でも5次でも外見や性能的に大分似たキャラなんで、
フレームある程度使いまわせるからなんじゃないの

411 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 08:03:58 ID:3FxxWzwa0

>>409
４次の中で唯一まともに出せそうな鯖だったからじゃないか？
アサシン、キャスターは色々と論外、セイバー、アーチャーは既出
バサカは特性をゲームじゃ生かせないし出しても黒セイバーと被りまくり
あとアーサー王物語最強の騎士（除くガラハッド）との建前上ステータス的に調整も難しい
あとはライダーだが彼は固有結界とか戦車突撃とか扱い難しい宝具メインだし
それらを必殺技として削っていくと５次バサカそっくりのムキムキマンになるのがオチ
で、残った唯一まともっぽいのはディムだったと

412 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 08:25:51 ID:jMS6fB3RO

グリリバはこういう役やらせると光るな

413 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 15:19:41 ID:HIPow5UQ0

2009年・女の子の名前ランキング１位は『凛』になりそうです。

414 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 16:02:15 ID:jdxYkdFO0

>>411
ステータス的な調整とかいってたらサーヴァント相手にタイマンするマスター達は論外な訳だが…
まぁ確かに出しやすそうなキャラではあるね

415 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 16:55:35 ID:jMS6fB3RO

ヘラクレス殺す凛とかｱｻｼﾝ倒せる言峰とセイバー倒せる葛木
あと桜が巨乳

この辺はおかしい

416 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 16:58:57 ID:ztCJHvE40

>415
> あと桜が巨乳

ずっと刺激され続けてきてるんだから当然

417 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 17:15:29 ID:3FxxWzwa0

>>414
まあマスターださないと人気でないしキャラ足りないから仕方ないじゃん

418 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 18:54:44 ID:WUZVwP2EO

>>415
葛城のオッサンはライダーも倒してるぞ。いくら油断してたとはいえ一発で死ぬとは情けない

419 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 19:42:15 ID:gT/DFzet0

『凛』って漢字で書くと結構難しいなっ！

　にすい「冫」　なべぶた「亠」　まわる「回」　しめす「示」

と覚える。

420 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 19:47:24 ID:Gy+1P8tI0

二槍使いってのが格ゲ的にキャラ立ちしてたからじゃない？＞ｱﾝｺ

421 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 20:30:40 ID:h8wT5u/8O

>>411
PSP版にムキムキライダーいなかったけ？

422 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 21:37:12 ID:27zKJci40

ディル以外のキャラは出すと宝具とかで色々作らなくちゃ駄目だから面倒
ディルはお手軽キャラだったってだけだろ

423 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 22:34:40 ID:LqDl4bWK0

>>418
あれ慎二人質にとられたんじゃねえの

まあ格闘ゲームの描写元にした強さ議論なんて無駄で無意味極まりないけどｗ

424 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 22:46:04 ID:27zKJci40

セイバーの見立てだとそうだな

425 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 22:56:12 ID:G5pc4Nps0

慎二を見捨ててもライダーに損はないと思うが

426 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 23:02:40 ID:27zKJci40

桜は慎二を嫌いな訳じゃ無いしライダーも慎二を嫌ってはいないから

427 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 23:10:58 ID:E9Zg5zWd0

HFで初めて「いなくなっちゃえばいいのに」って思ったんだよな
つまりあの展開になるまで一度たりともそう思ってなかったという事実

428 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 23:14:11 ID:Uv+xJ5IM0

>>426
えっ？！

429 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 23:26:02 ID:27zKJci40

主要キャラの慎二に対する認識って人畜無害な人だからｗ

430 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/08(火) 23:28:37 ID:/oYhv8fK0

アンコはゼロのキャラとか出さなくていいからアヴェンジャーや先生を出してほしかったな

431 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/09(水) 00:01:50 ID:EpFoeDFm0

ZEROバーサーカーは変身キャラで出てもおかしくはない気がする

432 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/09(水) 00:07:38 ID:yZJE16nR0

それよりもホロウのカレンを出しとけよ

433 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/09(水) 00:25:25 ID:oO3qWnYB0

カレンは一応戦闘も行えるが弱いし

434 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/09(水) 00:29:27 ID:yS/8hlW30

アンリは出てきても能力が能力だからまともに戦えるスキルが無い

タイころアッパーで出てきたときはあまりの使えない能力にマジで泣いたさ

435 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/09(水) 00:34:05 ID:yZJE16nR0

だからってゼロバサカが出てもディルみたいに一人で浮いてそう
ゼロのキャラってFateのキャラぽくないし、ゲーム向きな技を持ってる奴いないし

436 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/09(水) 00:55:47 ID:1DV33cEr0

ゼロのキャラは、なんていうか
「イベントを発生させるための能力」が先行してる感じはしたかもなｗ

437 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/09(水) 00:57:29 ID:W0+GszmhO

ライダー死んだ時の慎二って、夜叉猿にやられて｢人間じゃねえ｣
と名コメント残した栗木くんみたいなリアクションだったよな
単純に｢動けばコイツの命は……｣ってライダーにやったんじゃなくて、物陰から急襲したんだと思うが
或いは布石として慎二が狙われてとっさに庇った所をやられたとか

438 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/09(水) 01:01:02 ID:yS/8hlW30

ライダーって本心から慎二に忠義を尽くしてたわけじゃなくて
単に、自分の立場に忠実だっただけじゃね
鯖だからマスターを護る。その任務を遂行してたに過ぎない

実際、慎二が助けろとかハッキリと命令を口にしない限りは
一向に助けに行く気配も見えなかったわけだしな・・・
慎二の鯖でいる間のライダーは本当にロボットみたいだった

439 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/09(水) 01:47:56 ID:DQfN3OT80

桜の頼みだから嫌々やってる感じだわな。
そういや、アニメのおまけには笑った。

440 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/09(水) 08:05:14 ID:yZJE16nR0

>>433
アインツベルンのメイドがあんなことになってるんだ大丈夫だよ

441 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/09(水) 10:28:49 ID:ic6ad2fM0

タイころか何かの時スタッフから「カレンは普通だと戦えないから」
みたいなコメントあったよね？
制作側がそう考えてるなら、覆せるようなファン人気でもないと
参戦は無理なんじゃね？

442 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/09(水) 11:21:51 ID:+2I4Su7K0

メルブラで翡翠・琥珀・都古を参戦させた型月だぜ
それぐらいなんでもない

443 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/09(水) 13:11:25 ID:P/2Eia5sO

実は布槍術の達人でしたーと言われても驚かないな

444 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/09(水) 13:19:34 ID:K7RUa29tO

はやくホロウの声アリだせよ。エロシーンぶっこ抜いたら良いだけだろ。ついでにイリヤと新キャラのツインテールのお嬢さまの絡みを作ってくれ

445 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/09(水) 16:15:08 ID:oO3qWnYB0

>>440
リズは強い設定だし

446 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/09(水) 17:41:59 ID:n2Sj0dK/0

「TYPE-MOONエース VOL.4」
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447 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/09(水) 18:13:01 ID:ic6ad2fM0

川澄呼ぶなら杉山呼んでくれた方が……UBW的な意味で。
ラジオにもいないし、ファンには評価良いのになあ。

448 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/09(水) 18:30:18 ID:hZZcX/jKO

アンチというわけではないが、アニメは杉山だけ合ってなかった印象があった

ただ杉山以外だと誰か思い浮かぶわけでもない

449 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/09(水) 19:12:02 ID:O98+fF7g0

UBW的だと杉山は必要だが、川澄いらないんだよな。
セイバー人気だからと原作壊されそうな不安がある。

450 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/09(水) 19:32:30 ID:yZJE16nR0

ディーンの時点で原作壊されることは確定してるよ

451 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/09(水) 19:33:59 ID:E+gtSzUo0

星想編はぜったいにゆるさない

452 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/09(水) 20:45:05 ID:yZJE16nR0

あと９０分しかない時点で（ｒｙ

453 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/09(水) 21:13:34 ID:11Iw+iwK0

特定の信者層だけが大はしゃぎするもの作っておしまいになりそう

まあ元から期待なんてないな
仮にきのこがどんだけ絡もうと、Fate絡みになると今のきのこも武内もヘタなことしかやらなそうｗ

454 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/09(水) 22:19:34 ID:s2n/q7nv0

Fate zeroって評判悪いの？

455 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/09(水) 22:25:58 ID:E+gtSzUo0

ただし匿名掲示板に限る

456 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/09(水) 22:41:31 ID:yZJE16nR0

少なくとも２ｃｈでは評判悪い
あとFate作品関連で唯一アンチスレが立ってる作品＞ZERO
したらばの方だけどね

457 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/09(水) 22:44:58 ID:ic6ad2fM0

というか個人的にはあんまり読んでる人がいない印象。
周りに型月のコアなファンがいないせいかもしれんが。
本編やフィギュアの話題は出ても、Zeroは「あーそんなのもあるね」扱いと言うか。

458 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/09(水) 23:08:54 ID:EpFoeDFm0

>>454
評判が悪くとも自身が面白いと感じたならそれで良いと思う
それを承知で聞いたのかもしれないけど

自分は読んでて面白かったし、登場する原作キャラへの見方が良い意味で変わった

459 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/09(水) 23:33:07 ID:9GuqdzLU0

ウェルバー、ライダー組みなんかはFATE関係なく良い話なんだけど
とっても突っ込みたくなる所が多いのが玉にキズって所じゃないかな
セイバーキリツグよりギルとか周りのほうがかっこよかったりするし
心理描写も主人公のキリツグよりコトミネのほうが細かい
FATE本編とは切り離して読んだ方がいいと思う

460 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/09(水) 23:36:58 ID:E+gtSzUo0

中国産邪神セイバーが公式でネタにされてたって聞いたんだけど本当なの？

461 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 00:09:03 ID:EKIB82Oh0

>>459
CDドラマ最終巻の表紙が全てを物語り過ぎてるよなｗ　開き直ってんのか虚淵ｗ

……まぁ、真面目な話最後位は主人公で〆て欲しかった。
空気言われても建前上でも一応それがストーリーの核だったわけなんだしさ。
イスカとウェイバーはあくまで名脇役であって、出しゃばらせるべきキャラではないと思うし。

462 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 00:17:13 ID:7fxnQUCnO

今公式見たが完全にウェイバーが主人公だなwwまぁ本当にそうなんだがw

ライダー組とかは確かによかったけど比重がおかしかったんだよ
つか全体的に駆け足だったからもっと長くやればよかったのに
後半にいけば行くほどアッサリになってった

463 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 00:31:13 ID:6ZFKU/eFO

きのこが書くんでない以上、下手に切継やセイバーを描写される方が違和感デカいと思うけどな
オリ主人公で話回して見知ったキャラはらしさを出す為の出演、本編以上の描写はなしってのは、むしろ二次創作の常道だろ
それまで断片的な情報から培った妄想からかけ離れてたというのはわからんでもないが
別作品として楽しみゃいいものを、あれじゃセイバーが主役じゃない！とか憤慨してる奴は何を期待してんだと思う
まあ、二次創作なんだから合わないもんは合わない。楽しめたもん勝ちだ

464 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 00:32:40 ID:TVuvQsRO0

Zero最近読みだして今二巻読み終わった所だけど、普通に面白いジャンと思ってる。
ライダー＆宝具が格好良すぎでビビッタ。
切嗣セイバーコンビの影は薄いなぁ、確かに。

465 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 00:58:12 ID:n/8/55ti0

それが最終巻まで読むと微妙な作品で終わる
４巻は詰め込みすぎて何が書きたかったのか収集がつかなくなってるからな
結局はウェイバーが主人公だと皮肉られる結末
切継の話でもなかったし挫折でもないじゃんというオチ
一番あてはまるのがイスカ主従の話だったなってことで落ち着くしかないというか・・

466 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 04:17:39 ID:1CWwjOgnO

映画UBWか　ライダーの出番なさそうだなぁ
凜ルートのライダーなんでやられるんだっけか？

467 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 05:14:48 ID:b9Xx75RPO

>>464
未読ならこのスレいちゃ駄目だろww

468 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 05:17:27 ID:14lROtkV0

雁夜さんは「主人公補整の無い士郎」にしか見えなかった

469 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 08:01:47 ID:HaFUyeAVO

>>467
あんなもん読みたくないわ

470 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 10:21:49 ID:76psQOs3O

>>469
食わず嫌いはよくないぜ？

ライダーの騎英の手綱って人間にやったらどうなるんだ？

471 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 10:47:30 ID:EKIB82Oh0

しかし読んでから「つまんなかった金の無駄」と言うと嫌なら
読むな、アンチなのに詳しいっておかしくねｗと言われる罠。
どうしろっていうんだ。

Zeroの事じゃなく一般論だけどね。

472 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 10:52:38 ID:nrYdwaQd0

自分の中で完結させとけよ
なんでお前がつまんなかったと感じた事を不特定多数に喧伝しなきゃならんのか
そんなに構って欲しいのか？

>>471の事じゃなく一般論だけどね。

473 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 11:06:24 ID:EKIB82Oh0

ごめん、読み直すと俺の書き方が皮肉っぽいかったな。

別にZeroに対する皮肉としてじゃなくて、自分には合わなそうな作風
だなーと思ったらそのままスルーしちゃう方が良い時もあるよって話。

単品としてどうこうはおいといて、Zeroは別にfateという物語の
バックボーンとして必須になるような作品ではないしね。

474 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 11:40:49 ID:PfrvUdZI0

>>461
俺的にはようやくセイバーが背景に引っ込んだからあのジャケには満足した
別にアンチってほどでもないけど流石に全巻中央に置いたら他のキャラが可哀想だ

475 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 12:01:23 ID:0ZITC4ZFO

原作の表紙ではイスカの扱い小さかったからな
二巻は活躍指数から言ってセイバーと位置を逆にすべきだ！って声は当時多かった

リストラ食らったのは切嗣麻婆とランスロットか
切嗣らは一巻で使われたからいいけどランスは全く出番のない二巻に適当に押しこめられただけって感じでかなり格が落ちたな…

476 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 12:03:15 ID:7fxnQUCnO

本の4巻は何故かランスが表紙なんだよな
あいつ空気だったのにさ
アレよりはしっくりくる、まぁそれもどうなんだって話だがww

つか王の軍勢ってどれくらい強いんだ？
対軍、対城なかったら積みって感じ？
財宝対軍勢ならどっちだろ

477 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 13:15:04 ID:3WqGLs7z0

ランスって毎回自分勝手に暴れて勝手に消えてたいったからな
まああれの正体がランスロットってのはかなり意表を付かれたが
騎士の誇りの中心がアーサー王なら
ランスロットは最高、理想の騎士の具現者（除　女関係）なのに
そんなのまでバーサーカー適正持ってるんだったら
バーサーカー適性持ってない英雄って誰って話だよ

478 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 13:16:07 ID:n/8/55ti0

だけど実際にドラマCDのジャケットの表紙にイスカ組が主人公のようにでかでかとでてるのは微妙だったな
そこはキリツグにしておけよと思う
虚淵的にはマジでウェイバーが主人公のつもりで書いていたのかもしれないが
いちお空気でもキリツグが主人公なんだしな

479 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 13:27:47 ID:woIrcf2z0

実はドラマCDだけ5巻（完結編）が出て切嗣麻婆はそこに載ります

…ってのないかなぁ
4巻駆け足すぎたし今からでも焼き直してくれればありがたく頂戴するんだが

480 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 13:58:30 ID:0ZITC4ZFO

>>477
ゼロマテでも解説されてたようにランスロットはギネヴィア関連での葛藤で発狂して裸で暴走したというリアル伝承があるぐらいだからバーサーカーであること自体は意表でも何でもないよ
zeroが出る前からランスロットをバーサーカーで採用する僕鯖も結構あったし

481 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 15:12:11 ID:n/8/55ti0

>>479
最後はキリツグVSマーボーの対峙が一番最終回らしくていいしな
あれじゃウェイバーが主人公にしか見えない
まあ作者はそのつもりだったのかもしれないが

482 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 15:16:03 ID:LrJzA/6c0

>>476
あの頃は正体不明だったせいもあってミステリアスな魅力があったからな。
今じゃ真名も戦う理由も判明してるんでそういうのはないけど。
エミヤみたいに正体バレの過程にもっとドラマがあれば良かったんだけどね

>>479
何を馬鹿なことを。
５巻だったらウェイバーとちびアサシンの交流と涙ながらの別れプロットが追加されるだけだ。

>>480
高潔なイケメン騎士と見せかけて意外と体育会系なんだなランスｗ

483 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 15:38:28 ID:n/8/55ti0

>５巻だったらウェイバーとちびアサシンの交流と涙ながらの別れプロットが追加されるだけだ。

確かにな・・
ますます誰の話なのかわからなくなるだけか

484 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 17:01:43 ID:AROdS7E00

まあZeroは、４次の話でも５次の続きでもなく、ライダー組のオリジナルストーリーと考えたら
普通に面白かったと思うよ

既存キャラ絡みはみんなセイバーの扱いが悪かったから云々でまとめようとするけど
正直作者さんが自称優遇扱いしてるキャラ周り含め十分微妙なキャラにされたと思ったけどなｗ

485 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 18:13:26 ID:SKQKzpNj0

思い返せばウェイバーとイスカくらいしかキャラが立ってなかったしな

>>475
ランスロットもキャラが掴みにくい上に描写が少なすぎて空気化したからね
最後はなんじゃそら？って理由で戦争に参加してるし
セイバーの挫折を演出したかったのだろうけど説明不足すぎてただのイミフキャラに格下げ

486 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 18:24:08 ID:698GaiR/0

ランスは本当に省いてもいいキャラだった
4巻の詰め込みすぎの原因だろ
ウロブチがきのこのお題をなんとかクリアしようとして登場させただけのキャラだから

まあイスカも脇なのに出張りすぎなのには同意
ケリィの影薄の原因でもあるしな
正義の味方の挫折が俺は読みたかったよ

487 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 18:26:50 ID:WSoKtImW0

Zeroは読んでないのでどうでもいいです。
虚淵も好きじゃないし。

それより今年は型月ってコミケに参加しないのか？

488 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 18:32:34 ID:/CLK6lLS0

セイバーは乙女なのに無理して頑張って、それなのに国民に守ってもらえなかった可哀想な王
という設定なのでランスとの事を突き詰めると矛盾が拡大するから仕方ないよ。
嫁と子供がいて寝取られ王なのに、恨みとか因縁スルーで自分の理想しか見ていないから。

489 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 18:33:22 ID:xMaMd3/S0

ランスはそのなんだ
虚淵先生のお得意の近代兵器演出用キャラであって、それ以外の役目はオマケみたいなもんだしｗ
あのキャラいなければ戦闘機描写もできなかったんでしょ。
重要ポジションキャラっすよ

490 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 18:35:44 ID:C3SfVaBi0

プライドがあったらコミケには出れんよな
(c)552.txt

ランスランス言うと別人みたいw

491 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 18:48:41 ID:S3iKZXY00

>>488
それがあるから最初からランスいらねーってことじゃないの？
つかその設定はすでに虚淵がぶち壊してるけどな
セイバーはただの勘違いの器の小さい王様に格下げされてる

492 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 18:53:00 ID:O5EUnuOu0

そもそも王様談議がいらなかったとか言われてるしな

挫折なのに王道否定はおかしかったし
ウロブチはあれで同情を引きたかったのかもしれないが完全に裏目にでてますよって話しだ罠
それとも先生は初めからセイバーのこと偽善者だと解釈していたのか

493 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 18:58:25 ID:AUGo+nxF0

ゼロって作者の虚淵が脇役のイスカ組にあまりに心奪われて失敗した作品て感じ
名脇役は主人公を立ててこそ盛り上がるのだなぁと思った作品ではあった

494 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 19:00:48 ID:D4vrrBIf0

そろそろ別のところでやってくれないか？
もうZeroの話はうんざりです
アンチと護衛の罵り合いは他でやってくれ
毎度のことながらいい加減にしろよ

495 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 19:05:49 ID:YeM1IF770

>>491
Zero以降やたらセイバーが関連商品の場で王道に触れるようになりましたｗ

496 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 19:21:02 ID:/hXNQdz20

>>468
どこが？
全然違うじゃん

497 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 19:25:55 ID:XTCm15xE0

>>494
かと言ってラノベの虚淵スレでも敬遠される罠
名無しの一人が言ったところで従うものがいるはずもなしスルーがベター

498 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 19:29:13 ID:EKIB82Oh0

評価の良し悪しおいといて、Zeroの話題にそれなりの反応が
あるのって正直今じゃ2chやしたらば位だからね……。
ここであーだこーだ言ってるしかないって所はあると思うよ。

499 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 19:43:00 ID:HaFUyeAVO

反応あるって
どうせ3人くらいで書いてるだけだろ？
適切な板にスレ立ててそっちでやれ

500 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 19:44:19 ID:98DzskBo0

声が大きければアンチも擁護も目立てるからね
まあ該当スレが外部にあるんだからって何度言われたことか

501 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 21:24:47 ID:0ZITC4ZFO

>>492
セイバーの正義は破綻した正義だとマテで言ってたよ＞偽善者

502 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 21:32:21 ID:n/8/55ti0

まあZeroの話題自体がもうここくらいしか見ないよね
話も話だからふくらむことも無くこのままフェードアウトしていくだろうし

>>501
いちおフォローはいれてたんだな
でも偽善者にしか見えないジレンマが・・

503 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 21:36:51 ID:SsrlFRzv0

Fate時点で破綻はしてたと思うが
セイバーのやり方って切嗣よりアレだし

504 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 21:40:06 ID:3egDLpI10

>>492
> 初めからセイバーのこと偽善者だと解釈していたのか

snのセイバールートからして
セイバーの望みは間違ってたんだなぁって気付くハナシじゃん

505 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 21:50:26 ID:n/8/55ti0

Zeroでのセイバーの描き方をもっとなんとかすればこんな叩かれることにはならなかったんだろうけどね
いろいろと悪いところばかりが目立っていて可哀想とか思えなかったしね
いっそあまり登場させない方向ですれば良かったのにね＞セイバー

506 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 22:51:05 ID:OaR02iK30

>>505
切嗣ともども裏方に徹して圧倒していけば良かったかもな
中途半端にメインにもって行って踏み台にするのは良くなかったかもしれない

507 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 23:00:24 ID:n/8/55ti0

>>506
そうだね、いっそウェイバーを主人公で強敵のライバルでキリツグ＆セイバーを出せば良かったかも
敵にならないとセイバーって本来の強さを出してもらえないしね

508 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/10(木) 23:37:55 ID:3WqGLs7z0

本編の中じゃキリツグと意思疎通はできてなかったけど
魔力供給はされてたので第４次は楽勝でしたみたいなこといってたけど
Zeroじゃまともに倒せた奴一人もいない所か全部下手したら負けてたぐらいだしな
これで敵としてならギルみたく裏で鬼ツエーしてましたができたのに

509 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 00:09:13 ID:IlEe5p3q0

敵無し発言のせいでセイバーはビッグマウスの大嘘つきキャラ化したからな
その辺の配慮を虚淵が考えてくれれば良かったのだけど
しかも切嗣とは始終子供のケンカしかしてないから主従そろって悪印象しかない

510 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 01:03:03 ID:+OUJ8aUj0

切嗣が陰険なやり口で敵マスターを始末して勝っていったとするなら
セイバーが活躍する余地がないし
セイバーが楽勝していったなら、切嗣が活躍しなくても大丈夫だから
元より、キノコの条件設定が破綻してんじゃない？

511 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 01:06:23 ID:+Jra3xU80

>>510
敵は六人のマスターとサーヴァントだぞ…
両方活躍させても数人残せるだろ

512 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 02:42:31 ID:5p75geWo0

>>510
セイバーが表面で無双→敵陣営正面無理っぽいので裏に回る
→キリツグその又裏を突いて暗殺

素人の俺でも思いつく時点で別に破綻はしてねぇだろ？

513 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 02:54:43 ID:e0NuDeua0

SNでの本人申告によればバトルロイヤルだから全員と戦わなくてｲｲ、
4次でも7回未満だった

……のだが

　1.VSランサー　（港・引き分け）
　2.VSキャスター（郊外・撃退）
　3.VSキャスター（森・撃退）
　4.VSキャスター（河・殲滅）
　5.VSランサー（廃墟・未決着）
　6.VSイスカンダル（森・優勢で撤退）
　7.VSバーサーカー（市民会館前・相手自滅）
　8.VSギルガメッシュ（市民会館内・劣勢で中断）

戦いすぎなんだぜ、本当
つーかアサシン以外とやってるってことだし。

何人かはセイバーの正攻法で、残りはケリィの外道作戦で倒してりゃよかったんだ

514 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 03:35:16 ID:kjYJlo380

１ルートだから全員活躍させる為には仕方ない

515 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 05:18:35 ID:GBIaaXR50

セイバーが殆ど引き受けなくても、全員活躍させることは出来る。
鯖同士の潰し合いという話なんだから。

というか、戦い過ぎなのは良いとしてもその内容が完全にセイバーが道化なのが問題。
４次聖杯戦争という物語の辻褄合わせと体裁の為に、セイバーというキャラをぶち壊したら駄目だろう。
Fateという商品はセイバーをプッシュして売ってるんだから。

516 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 05:37:04 ID:eE82KzSG0

きのこがバトルロイヤルの演出下手糞だったから虚淵氏に期待したら
結局できたものは方向性が違うだけで程度は同じだったでござる

517 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 07:04:10 ID:iNNsvCr5O

本編がタイマンばっかりだったから、一巻でみんなでてきた時期待したんだけどな

518 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 07:23:19 ID:++06du8V0

結局>>514が真理だろ。
UBWのライダーやHFの連中みたいに簡単に鯖を殺す手法は他の√でのフォローがきかないから使えない。
よって全員（何とアサシンまで！）が負けた言い訳を用意される展開になったので明確な勝者がいない戦いばかりになった

519 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 07:34:22 ID:fr2Tz+S60

>>513
＞何人かはセイバーの正攻法で、残りはケリィの外道作戦で倒してりゃよかったんだ
全員をセイバーチームが殺しちゃったら他の鯖はその間何してたんだってことになるだろ。
倒されるまで他の陣営を攻撃せず棒立ちでのんびり待ってたのか？

520 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 12:57:05 ID:jKIDsXB10

鯖はセイバーが、マスターはケリィが時間差で叩けばよかったんだよ
セイバーにランサーをやられたマスターがアジトのビルに一旦引いた所をビルごと爆破みたいに

521 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 14:24:58 ID:patZO6oh0

>>508
そりゃ魔力不足で寝たり起きたり生活だった五次に比べれば楽勝だろ

522 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 15:24:20 ID:CQUDbI8k0

前日譚って事でただでさえドラマ作らにゃならん枠が埋まってたんだから
キャスター陣あたりはもっと真っ当なヤラレ役魔術師でも良かったと思う。
変に濃いキャラ付けしようとして世界観からズレるわ本筋から離れるわで
いらんページ数食ってる様にしか見えなかった。
嫌いじゃないけど、それより優先すべきキャラやストーリーがあったと思う。

523 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 18:02:18 ID:u+F97oD30

>>515
別に戦闘回数は多くなくていいから敵無し発言が納得できるくらいの強さを見せてくれればな
マスター士郎よりも弱そうに見える
実際には何かの助けがなければ全てが負け試合なのもどうよ？って感じだし
キリーももっと裏で暗躍するのかと思えば現場に証拠は残すわ、仕留めそこなうわ、
ウェイバーにさえ出し抜かれるわで本当に有能な暗殺者なのか？と疑問に思うところばかりだからな

524 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 18:14:27 ID:T0a3bgCW0

多方面視点の作品も多々あるけどその中でも主人公ってのはいて
それがしっかりしている作品の方が傑作なのが多いと思う。

今回のジャケットはやっぱり違和感があったな。
原作の方も散々、士郎が表紙にこないとか言ってるけど同じ気持ちになった。
イスカ主従は嫌いじゃないし、むしろ好きだけどそれは違うだろって思う。

525 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 18:27:37 ID:BAb7BkRk0

詰まる所、Zeroには捨てキャラがいなくて全員に見せ場を作ろうとして
中途半端なキャラばかり（特に主人公陣）になったて感じ
そのなかで1番マシだったイスカ組にみんな逃げたってとこだな
そこくらいしか褒められる箇所が無いし

虚淵ってここまで構成が下手だったかなと疑問に思ったけど
二次ライターに向いてないのかもしれないな
それかファンタジーはダメなんだろ
銃器戦の話じゃないとまともに書けない感じがする
あとキャラが弱いのは昔からだけどな

526 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 18:49:34 ID:KrsDt7SAO

>>459
別にコトミネやギルがかっこよくてもいーんでないの
そもそもスピンオフって脇役の救済措置的な側面もあるし
セイバーはもう本編やLEで書き尽くしたってことで

527 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 18:57:47 ID:KEgwmVVo0

>>526
他キャラをかっこよく書くのは一向に構わないけど踏み台要員としてキリツグやセイバーを使うんだと言う疑問はあったな
わざわざキャラの株を下げるような書き方をする必要はないだろよ

528 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 19:05:23 ID:4iHCNbsY0

>>519
ケリィの外道作戦で他の鯖同士が戦っている所に、
そのマスターに奇襲をかければよかったんじゃ？

529 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 19:05:34 ID:OdKOn6Aq0

全てのしわ寄せが二人に集中しちゃったよね

あそこまで嫌悪感しか感じない主人公たちを書けるのも珍しい
それで原作のFateをやり直して感動してくださいと言われても
感動できないっつーの
むしろ感動してたはずのものが台無しにされた気分になった

530 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 19:07:32 ID:itcdujHCO

今日マクロスの映画見てきたら、アンリミの宣伝やってた
士郎とアーチャーが戦ってたり、ランサーとアーチャーが戦ってたが、士郎とギルの戦いが無かった
カットは流石に無いよな？

531 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 19:28:07 ID:JAt6VGre0

９０分だからその可能性もあり

532 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 19:33:00 ID:o11W6Y5s0

>>526
プッシュしたいのはわかったけど、さてアレが格好よかったかは微妙かなあ
なんか、キャラ信者さんが自分の願望と一緒にキャラ飾ろうとした時と似たような感じもあったしさ
ただ、逆にSNでのキャラの描写こそがおかしかったっていう人にとっては大絶賛だったらしい

533 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 20:02:42 ID:FY2IxMq/0

ジャケに文句言ってる奴が多いけど素直に征服王かっけー！って思った人はいないの？
絵の構図は御大にしてはかなり迫力あると思うんだが

534 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 20:25:40 ID:patZO6oh0

ウェイバーがやけに可愛いってとこばかり目についてた
イスカいたのかｗ

535 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 21:22:06 ID:zXUh9iQe0

>>533
迫力はそんなに感じないが
切継が士郎化したなとおもった

536 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 21:29:07 ID:CLJRY/UJ0

つか何でこいつらがこんなにでしゃばってるの？としか思わなかった＞ジャケ

セイバーが関係ないのに表紙を飾ることで叩かれてるのに全然学習してないのなって思う
最後はキリツグとマーボーのがしっくりくるな

537 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 21:30:55 ID:n2Rj340k0

>>535
シロウの空気具合って親父譲りだったのなｗｗｗ

538 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 21:33:35 ID:1xeP2fzy0

とりあえず一度も表紙に出てこなかったアイリがカワイソす

539 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 21:34:46 ID:GSBSusMN0

zero小説の表紙のテキトーセイバー絵よりはマシじゃね
内実に沿っててｗ

540 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 21:40:04 ID:H91MnDkS0

>>533
ウェイバーの顔が女みたいでキモイ
腐女子に媚を売っているみたいな表紙はやめてほしかった
いくら散々なこと言われてる主人公でもせめて最後まで切嗣の物語として貫いて欲しかった

541 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 21:53:32 ID:patZO6oh0

>>538
裏ジャケにいるからいいじゃない
つか3巻裏ジャケはソラウだと思ってたのにな

542 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 22:01:07 ID:KrsDt7SAO

>>540
切嗣って普通に人気ないし誰も喜ばないと判断されたんじゃね

だいたいウェイバーとイスカが今まで表紙に来てない時点で四巻に大きく描かれるのは当然予測すべきだろう
出オチの時臣でさえ描かれた以上この二人を小さくする方がよっぽどおかしい

543 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 22:13:38 ID:IlEe5p3q0

>>541
むしろ裏ジャケがウェイバー＆イスカで良かった
ここまで前面に出されるとゼロって結局はウロブチのお気に入りキャラが活躍しただけの自己満足だったんだなと思わずにはいられない

544 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 22:54:40 ID:GuYTz67j0

裏ジャケは毎回女性キャラだからイスカは女装しないといけないな

545 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 23:36:35 ID:jKIDsXB10

５次のマスターって総じて聖杯戦争中なのに
護衛もつけずに普段通り学校行ったり
一般人は誰も出歩いてないのに夜回りなんて目立つ行動したり
本当に殺し合いやってるのか？ってぐらい緊張感のないな～って思える人ばかりだったが
４次の一応隠れたり安全な屋敷にこもったりしてたマスター達と
もし４次５次メンバー入り乱れて聖杯戦争やったら
鯖は５次のほうが強くてもマスターの警戒心のなさからあっさり５次メンバーはキャスター以外全滅してそうだよな

546 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 23:38:37 ID:+Jra3xU80

>>545
総じてっていっても
凛は基本アチャがついてるし
慎二は死んでも桜が本来のマスターだし
マーボーはギルとランサー持ってるし
キャスターぐみは言うまでもないし

ヤバイのは士郎だけじゃん

547 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 23:44:22 ID:Ypb4u3Ox0

慎二だってライダーを常に傍につけてるだろ
鯖って基本的にみんな霊体化できるしな。セイバー以外。

・・・と言いながら思ったけども、バーサーカーって霊体化出来るのだろうか。
いつも実体で登場してるとこしか見たこと無いのだが

548 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/11(金) 23:48:43 ID:+Jra3xU80

イリヤもいたか
途中で死んだら心臓どうすんだろ

549 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/12(土) 00:34:28 ID:OgvY+PPy0

>>547
Fateルートの城から出て行ったと思わせて隠れていた場面は霊体化してたんじゃないか？
さすがに実体化してたらあの存在感は隠せないと思う。

550 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/12(土) 04:55:58 ID:11XkJbDWO

>>548
イリアがマスターなことに大混乱で意気消沈→(衛宮邸)なんとか士郎に助けて貰うがヘタレ化しているケリィをみかねて士郎が殴る→
士郎の説教により娘を救う為に泣きじゃくりながら訴えるケリィ→イリアを聖杯戦争から離脱させる為切嗣&士郎&セイバーチーム結成→
(アインツベルンの森)イリアの目の前でセイバーが切嗣を殺す→同様し駆け寄るイリア→しかし切嗣死亡→家族の絆を取り戻すイリア→切嗣、ｱｳﾞｧﾛﾝの鞘で息を吹き返す→
しかしここでギルが聖杯を取る為イリアを狙う→セイバー&バーサーカーが粉塵するもGOBの前で防戦一方→
ギル直接イリアを狙いを済ませるがバーサーカーが盾になり阻害される→バーサーカー串刺しにされ敗退→
ギル再度イリアを狙うがアーチャーに阻害され撤退→僕達の聖杯戦争は始まったばかりだ！

長くてごめんorz

551 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/12(土) 07:23:30 ID:BHgIB4840

まあイリアですから

552 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/12(土) 15:54:05 ID:8sAcVqXG0

そういえば、アーチャーって何一つ極めてないんだな
何かしら極めてるもんだと思ってた

553 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/12(土) 16:05:38 ID:GZWwl+FZ0

家事とか

554 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/12(土) 17:01:52 ID:11XkJbDWO

多くを極めるとか言ってたが、それらしい描写はなかったしね
基本は宝具ガトリングかガラド・ボルグだし、UBWに至っては剣の記憶補正だし
まともに使ったのは莫耶ぐらい

555 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/12(土) 17:03:23 ID:ngRuaGn+0

一つを極めるより、多くを修める、な
多くを極めるってどんな完璧超人だよ

556 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/12(土) 17:12:29 ID:hQN5glHw0

詳しい描写こそなかったけど
現代人の身でありながら祖父にゼウスを持つ英雄ヘラクレス（正気状態）を
７回も殺したんだから何かしら凄い物は持ってるはずなんだよな

557 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/12(土) 17:17:33 ID:J+I2VL4h0

バサカって単にA未満の攻撃をキャンセルしてかつ同じ攻撃に耐性がつくってだけだから
UBWで色々な宝具を投影しまくればそれぐらいはいくでしょ
ただ↑の耐性に加えて12回の蘇生までついているからどうしようもないだけで

558 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/12(土) 17:41:40 ID:UQLyNOj/0

バーサーカーは１２回も命ストックがる設定にしたもんだから
そのせいで一殺がすごい軽くなっちゃたからなあｗ
必死できのこフォローしてたけどさｗ

559 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/12(土) 17:46:28 ID:POT0Cvn50

アクションゲームの巨大ボスがただのデカイ的だったみたいな

560 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/12(土) 17:47:27 ID:R/C97AMa0

他の強キャラがビーム持ちだったり、バリアーはったりするから
「もの凄い打撃力」もいちまちパッとしない上、
見せ場では必ずカマセとして殺されるからな（復活するから

鯖以外の人間にやられたことあるのは、
ライダー、バサカ、金ぴか……わりとやられてるな

561 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/12(土) 17:48:08 ID:7QnWyqbm0

秋葉さまのことかーっ！

562 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/12(土) 18:11:45 ID:NnUHuyVD0

場坂が普通に別の形の宝具しか持ってなかったら
あんなにバンバン殺されることもなかっただろうけどなｗ
お役目だから仕方ない

563 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/12(土) 19:18:29 ID:ZSLmG52I0

>>557
一応、FATEルートとかではセイバーと打ち合っていたり、
UBWルートでは奇襲攻撃を迎撃したりとしているわけで、
バーサーカーは相手が生半可な腕では防御ごと切り捨てられることができるレベルだよ
特に真名解放なんてしようものなら隙が大きいのだし

564 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/12(土) 20:06:39 ID:W3B5XIXr0

>>558
全ルートでイリヤが足を引っ張っただけだぞ

565 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/12(土) 20:15:22 ID:i7mePd89O

なんであろうとイリヤの悪口は許さん！

566 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/12(土) 20:36:37 ID:kGNwfbh00

イリヤがバーサーカー止めてくれなかったらDEAD　ENDだったって状況はかなり多かったな
バーサーカーぐらい強いとイリヤ程度のハンデは必要なのかもしれないなあ

単に魔力を供給してるだけで、戦闘はもちろん戦術的にも全く戦力にならないし・・・

567 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/12(土) 20:39:15 ID:hQN5glHw0

命は一つしかないから貴重ってよく言うけど
バサカは文字通り命を複数持ってたら命の価値なんて無いに等しいって扱いにされたよな

568 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/12(土) 22:12:14 ID:Amb3DyFD0

バサカってギリシャ最大の英雄のはずなのに１２回も命があるせいで１殺が軽いってのはあるな
普通の鯖でさえ1回殺すの大変なのにバサカは凛や士郎にやられたりで・・・

569 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/12(土) 22:13:18 ID:KsFcmxo50

まぁ狂化のせいでノーガード戦法に近いからかなとは

570 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/12(土) 22:14:51 ID:N3Pwb39z0

バーサーカーになってもそのデメリット部分を完全に打ち消しちゃうようなキャラもいるけどなｗ

571 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/12(土) 22:30:56 ID:Amb3DyFD0

正直、無我の極致でバサカになっても剣技を使えるならヘラクレスともあろう英雄だから
そんなの簡単にできそうだけど
型月世界ではランスロット＞＞＞＞＞＞ヘラクレスなのかよと・・

572 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/12(土) 22:33:07 ID:6VbUGkyN0

アインツベルンが頑張ったんだって褒めてやろうよ。

573 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/12(土) 22:36:53 ID:kGNwfbh00

やることなすこと全て裏目に出ることに定評のあるドジッ子アインツベルンですからｗ

574 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/12(土) 22:48:14 ID:W3B5XIXr0

>>571
時代の差だろ
ヘラクレスの時代ではあれでも無双は無理だったのかとは思うが

575 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/12(土) 22:54:19 ID:7QnWyqbm0

>>571
ランスは型月世界の住人じゃなくでニトロキャラだろ

576 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/12(土) 23:05:26 ID:tnF+ukK40

単に近代兵器を使いこなすための理由付けがされたキャラが必要だっただけだろｗ
それが結果的に狂化のデメリット潰しただけさ

577 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/12(土) 23:22:12 ID:KsFcmxo50

宝具「騎士は徒手にて死せず（ナイト・オブ・オーナー）」で
近代兵器だろうと宝具化ってのはまぁいいとして、
スキル「無窮の武練」で狂化のデメリットなしというのはなんなのか
「ぼくのかんがえたサーヴァント」すぐる。

578 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/12(土) 23:27:52 ID:W3B5XIXr0

ランスロット自身が二次創作の最強オリだからｗ
「無窮の武練」は近代兵器を持っても狂化状態じゃまともに使えないからだろ

579 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/12(土) 23:34:04 ID:Amb3DyFD0

最低SSにでてくるようなチートキャラ設定だよな＞ランス
バサカのクラスの意味が無い

580 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 00:00:45 ID:J8kVzcf4O

バサカは命を分割してるから死ぬ度に強くなる事にすればよかったのに
ストックなくなったらフルパワー
んで、チワワ連れてるの

581 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 00:08:23 ID:1EuJRyZo0

>>569
アチャや凛にやられた時はまだバサカって狂化してないんじゃなかったっけ？
そのあとセイバーと戦う時に狂化してセイバー達ビックリって描写があったと思うが

まあ、神話じゃ意外なことにキレ属性持ちとはいえ知的キャラのヘラクレスが
常時吠えてるから狂化してなくても常時キレてるとは言えるが

582 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 00:12:31 ID:11wRZLcV0

>>578
>「無窮の武練」は近代兵器を持っても狂化状態じゃまともに使えないからだろ

ただひたすらこれに尽きるよな…まあもう終わったことなんだけどさ

583 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 00:17:13 ID:kKC/eIM80

ランスって最強オリキャラの割りにキャラが弱かったよな
ハサン並の気配遮断スキル持ち

近代兵器のためだけに登場したキャラだから仕方ないのかもしれないが
セイバーとのシーンもいまいちだったし

584 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 00:39:44 ID:31vUkmuP0

マスターの方がボロボロだってのを忘れてる人の何と多いことか>四次バサカ
まともに戦わせたら魔力切れで早期敗退必至なのに

585 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 00:42:56 ID:kKC/eIM80

マスターがボロボロなのにやりたい放題だったけどな＞ランス
あれでまともなマスターだったらどんだけチートなんだよ

それより掴みにくいあのキャラをなんとかしてくれ

586 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 00:51:20 ID:e/tHqBmj0

>>584
多分その辺でバランス取ってたつもりなんだろうなｗ

587 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 01:01:07 ID:dkbn+rdI0

正直ランスはドラゴンキラーのアロンダイトを
必要最低限の防御しかしない無気力セイバーに
真名開放しても倒しきれなかったせいでそんなに強く思えない

588 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 01:51:21 ID:1EuJRyZo0

>>587
その頃のランスは既に完全な魔力切れ起してまともに戦える状態じゃなかったんだろ
元々アーサーとランスロットの実力差ってお互いの宝剣なしで（年齢的な理由もあるだろうが）
馬上試合でガチで戦うとランスロットが一撃で瞬殺しちまうレベルなんだし

589 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 01:54:39 ID:1EuJRyZo0

つか、知名度がサバに補正を加えるとか云々があったけど
日本じゃアーサー王よりランスロットの方が小説やらゲームやらの関係で知名度高くないか？
ランスロット、トリスタン、ガウェインあたりは結構色々な漫画やゲームで使われる名前だし

590 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 02:03:28 ID:zdLi5lXK0

少なくとも俺の認識ではアーサー＞越えられない壁＞他の騎士だが…
ランスロット他が取り上げられる時も“あのアーサー王伝説の○○”みたいな語られ方をする事が多いし

591 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 02:59:02 ID:08JxB1i20

アーサー＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜エクスカリバー
な認識。まぁゲーマーだけかな。

592 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 03:20:51 ID:r1AOFU4u0

>>581
狂化はしていなかったが理性は奪われていた
だから結局ノーガード戦法だったことに変わりはない

まあいざってときには本能でいろいろ対処する人ではあったけど

593 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 03:36:45 ID:C/aU9xnkO

ガウェインやランスロットなんてギアスくらいしかしらんぞ

594 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 03:51:37 ID:cJfe295b0

そんな無知自慢せんでも

595 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 03:53:35 ID:heKbAYeL0

ライジングインパクトで聞いた気がする

596 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 04:53:47 ID:ixRaIKbv0

その昔ジャンプでライジングインパクトと言うゴルフ漫画があってな

597 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 08:20:56 ID:rH3q0574O

ぷおーん

本来の自分の武器であるアロンダイトがただの鈍器になっていたのは悲しかったな
いやある意味あれが本来のバーサーカーだからおかしくはないんだけどね

598 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 08:37:28 ID:ncOj1lmZO

エクスカリバーを抜いたエピソードは殆どの人が知ってるけど
その背景にあるアーサー王伝説やアーサーの功績について詳しく理解してる人はマニアぐらいじゃね

599 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 08:39:05 ID:7kwjg/tx0

どうして凛はこんなにも可愛いのか
料理を作る姿や魔力込める姿を想像するだけで今年が終わった

来年は映画があるからこの病気は治りそうに無い

600 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 09:32:23 ID:yRzZE+T/0

劇場版で特定キャラ？カプ厨？だか釣ってウハウハっすよ
さてあと5年は戦えますか？

601 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 12:50:00 ID:1EuJRyZo0

ヤフーでの検索結果
エクスカリバー約2,570,000件　ゲームなど多数
トリスタン約2,350,000件　トリスタンとイゾルデ　ギアス　種D　ライジングインパクト　銀河英雄伝説
ランスロット約1,950,000件　ギアス　ライジングインパクト
アーサー王約1,340,000件
ガウェイン約388,000件　ギアス　ライジングインパクト
アルトリア約210,000件　同名企業多数ヒット　

602 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 12:59:17 ID:hXFvJroT0

トリスタンといえばルーンマスカー

603 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 13:20:02 ID:heKbAYeL0

アルトリアじゃなくてアルトリウスでヤフれ

604 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 13:38:27 ID:1EuJRyZo0

アルトリウス　　　約58,100件
FATE,同名企業グループがヒットしなくなった分アルトリアより大幅低下

605 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 13:41:29 ID:KTZhnXKO0

アーサー王じゃなくてアーサーでヤフれ
つーかなんでグーグルじゃなくてヤフーなんだ

606 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 14:00:23 ID:1EuJRyZo0

>>605
アーサー王を呼ぶとき普通アーサーと呼び捨てにはしないし
アーサーなんて英語圏じゃよくある名前の一つだぞ
アーサー・コナン・ドイルとかまでヒットするから何の参考にもならんぞ

607 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 14:06:05 ID:KTZhnXKO0

はいはい
キングアーサーで検索した結果　1～10件目 / 約2,620,000件 - 0.06秒

608 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 14:47:04 ID:31vUkmuP0

>>598
それだけでも十二分に知名度あるとおもう
ランスロットこそマニアとは行かずとも神話・伝説をたしなむ層でもないと知名度が劣るような

どちらにせよセイバーが勝てる見込みは低いけど

609 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 15:33:00 ID:d4uleMG70

　ORT＞ｷﾞﾙｶﾞﾒｯｼｭ＞黒桜＞ﾊﾞｰｻｰｶｰ＞F15ﾗﾝｽﾛｯﾄ＞黒ｾｲﾊﾞｰ≧ｱﾙｸｪｲﾄﾞ=ｾｲﾊﾞｰ＞ｱｰﾁｬｰ≧ﾗﾝｻｰ=ﾗｲﾀﾞｰ=海魔ｼﾞﾙ＞ｲｽｶﾝﾀﾞﾙ＞小次郎＞ﾗﾝｽﾛｯﾄ＞ﾈﾛ=ｷｬｽﾀｰ
　＞青子=紅摩=ﾃﾞｨﾙﾑｯﾄﾞ＞腕士郎=ｼﾞﾙ≧百ﾊｻﾝ≧ｼｴﾙ≧「両儀式」＞ﾊﾞｾﾞｯﾄ≧ﾊｻﾝ≧秋葉=宝石剣凛＞荒耶=言峰=剣製士郎≧切嗣≧藤乃≧葛木≧凛
　＞ｱﾝﾘ＞鞘士郎=ｹｲﾈｽ＞18代ﾛｱ=若言峰＞橙子=志貴=臓硯≧式≧ｱﾙﾊﾞ＞黄理＞ｶﾚﾝ≧時臣=舞弥＞ﾘｽﾞ≧四季＞七夜=さつき＞里緒
　＞雁夜≧ｱｲﾘ≧桜＞死者=残骸＞美沙夜＞鮮花＞竜牙兵≧死体＞慎二

【開始時の条件】
　・初見の情報補正のない状態からスタート(ただし、互いに相手の位置は把握済み)
　・個体能力、兵装、レンジごとの攻撃手段、遠距離における索敵手段等を考慮。
　・フィールドは遮蔽物のない無限の平地。

【戦闘開始の距離】
　・近距離戦闘　　10m
　・中距離戦闘　 100m
　・遠距離戦闘　1000m

【ランキング内のキャラの各種補正】
　弓塚さつき＝死徒化直後、枯渇庭園なし、志貴＝反転志貴、七夜＝歌月、式＝ナイフ装備、「両儀式」＝刀装備
　藤乃＝歪曲＆千里眼、橙子＝匣装備、剣製士郎＝凛の魔力供給、腕士郎＝投影×５、鞘士郎＝アヴァロンによる補正、
　宝石剣凛＝宝石剣装備、桜＝HA、葛木＝キャスターの強化魔術、バゼット＝フラガラック×３、言峰＝泥聖杯+黒鍵+令呪装備
　セイバー＝アヴァロン装備の士郎セイバー、小次郎＝山門による補正、ランスロット＝サブマシンガン二丁装備、F15ランスロット＝F15騎乗

【考慮される補正】
　・フィールド補正(マンション、神殿、結界、地形、満月など)
　　※ただし夜間・満月等は時間の経過で消滅し、本人不在でも第三者の操作のみで成立する場合等は考慮しない（慎二の鮮血神殿使用など）
　・装備、魔力供給、強化魔術、呪い、契約、スキルなどによる補正(作中描写の中で、効果が最大時を想定)

【考慮されない補正】
　・油断、慢心、恐怖などの精神補正

610 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 15:33:34 ID:e4jYCd0j0

アーサーならパンツいっちょで魔界村で頑張ってた記憶があるな

611 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 16:06:47 ID:P/kaFjqZ0

ランキングスレの基地外がまぎれこんだか

612 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 17:05:08 ID:08JxB1i20

その昔燃えろアーサーと言う物があってだな

613 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 17:25:59 ID:WGXmX1cf0

かなりむかしNHKでアニメがあった気がするが憶えている人いる？

614 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 18:37:43 ID:J8kVzcf4O

アーサーはディズニーもあるよ

615 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 19:49:32 ID:cJfe295b0

>>606
アーサーの王付けに拘るなら、ランスロットも騎士付けしないとな。
検索条件違うのと比べて意見押し通すなんてどこのマスゴミだよ。

王　アーサー　3,380,000
騎士ランスロット　576,000

616 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 19:54:48 ID:cJfe295b0

悪い。こっちの方が公平だ

円卓　アーサー　427,000
円卓　ランスロット　72,300

617 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 22:28:09 ID:kKC/eIM80

ラスベガスにエクスカリバーホテルってのがあるよ

618 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 23:26:40 ID:1EuJRyZo0

>>615
階級つけて呼ぶのが一般的な人と（チンギス・ハーン、明治天皇）
階級とかが複数あったりで階級をつけて呼ぶのが一般的じゃない人（曹操　伊藤博文）を
一律同じ扱いにして知名度計る統計を取る方が不公平だと思うが

ランスロットの場合、騎士　ランスロットだけじゃなくて（つか普通こんな言い方しないが）
Sir（サー）ランスロット、ランスロット卿から、ラーンスロットとかの呼び方まであるんだし

619 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/13(日) 23:36:00 ID:1EuJRyZo0

あと円卓なら公平っていってるけど
円卓の騎士って後付で付けられた設定だし
特にフランス系の本だとランスロットを円卓の騎士って言うの嫌がって
あからさまにその事無視してるぞ

620 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/14(月) 00:35:17 ID:/BBo9b1/0

まあアーサー王自体が二人の人物から作られた架空の人物ではあるしな

621 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/14(月) 03:45:52 ID:vMWmeU9P0

だってさ…アーサーなんだぜ？

622 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/14(月) 05:06:55 ID:ENr+AAwU0

あーたーらしーいーアーサーがきたー♪
きぼーうのーアーサーがー♪

623 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/14(月) 13:42:38 ID:6p2ASL7p0

ランスが出たことではっきりしたのは円卓の描写があると
セイバーは全然現場が見えていない無能な上司だったてことバレてしまうので良くないということがわかった

624 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/14(月) 17:33:43 ID:zDnJD15X0

本編でも「王は人の心が分からない」って言われてるし
四次ライダーにも聖杯問答で一蹴されてるし今更

625 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/14(月) 17:50:39 ID:jMdw9uSE0

>>623
人心を考慮しなかっただけで現場は見えてたぞ

626 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/14(月) 18:05:10 ID:jcPfuGUR0

というか、萌え派と燃え派とか、遠巻きにされてただけで
実際は別に嫌われてなかったっぽいのがあれだったなあ。
最後は首くくられたエミヤみたいに、正しい事は正しいが
もっと打算的に利用されたり疎まれてたんだと思ってた。

627 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/14(月) 18:34:24 ID:0EawLJYd0

>>626
エミヤは助けた相手にもっと見返りを求めてたら
気味悪がられたり疎まれたりしなかったらしいがな

628 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/14(月) 19:25:54 ID:0MM/63eT0

>>623
少なくとも部下は王の采配に間違いはなかったと思っているはず。
失敗があったら失脚させようとしていたはずだし。

629 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/14(月) 21:20:51 ID:paAM70ZVO

原作のアーサー王伝説では反乱軍はモードが金ばらまいた結果集まった蛮族とかが多数を占めてたらしいが
型月的には文字通り円卓＆キャメロットを敵味方真っ二つに分けた抗争だったっぽいから
結構本気でセイバーを失脚させようとした派閥がいたんじゃね

630 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/14(月) 22:06:23 ID:/BBo9b1/0

>>626
自分が勝手に嫌われてると勘違いしていただけだったしな
SNだと王のことを誰も理解していなくて孤立していたような描写だったのに
実際はセイバーが嫌われてると勝手に勘違いしてただけかよ、おいおいみたいな

631 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/14(月) 22:31:47 ID:w0rT/mTt0

zeroが最初に書かれたFateならこんなことは思わなかったけど

セイバーだけじゃなく本編に関わる他のキャラについても
「は？」ってなる状態にぶちまけてくれたわ
作者の優遇不遇意識あんま関係ねえよ微妙さって点じゃ

632 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/14(月) 23:03:18 ID:/BBo9b1/0

>>628
部下はそう思っていないのに肝心のセイバーが部下にそう思われてると思い込んでいるのが尚更、痛い

633 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/14(月) 23:04:36 ID:WGGcgoft0

まあ最後裏切られて死亡じゃ仕方ない

634 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/14(月) 23:27:09 ID:jMdw9uSE0

セイバーは全員に嫌われてると思ってただけ
実際は嫌ってない人もそれなりに居た

635 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/14(月) 23:32:30 ID:/BBo9b1/0

ゼロの最初だと天命がとかいって自分が嫌われてるなんて思っていなぽかったから名
結局、ランスの件でガウェンもトリスタンも自分のこと嫌ってたんだーて単に勘違いだっただけみたいだったし
SNのセイバーが勘違いしてるだけなのにみんなに嫌われても頑張るって言われてもアホかこいつとしか思えないな

636 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/14(月) 23:39:19 ID:hymXSEDv0

都合により聖杯効果で記憶を抹消・改竄されました

それでいいよもうｗ
いちいちきのこともども見苦しい言い訳を設定集で垂れ流すよりはｗ

637 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/14(月) 23:48:55 ID:a3dw8KvB0

>>628
王のやり方が間違ってると思ってる奴は大勢いたよ。
村潰しの効率性は認めるけど心情的には理解したくないって感じで。
そういうのがだんだん積み重なってって人の心がわからないと猜疑心持たれた

638 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/15(火) 00:03:17 ID:NY+GVo8d0

てか生前のセイバーって自分の存在を認めてくれと寄って来た息子を突き放し続け
その最期にも同情や哀れみ一切なくただ「お前には王の器がない」と断じるほどの冷徹な王なんだよな

そのセイバーが切嗣にシカトされたぐらいであんなにショック受けたり騒いだりするもんかね？
虚淵はhollowしかやってないんじゃね？あっちのセイバーは無駄に感情豊かで怒りの沸点も低かったりするけど

639 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/15(火) 00:03:37 ID:QVXOHHR40

>>637
SNだとそんな感じだよね

ただZeroだとセイバーが嫌われてると勘違いしましたに変わってるけど
思いっきり4巻に勘違いっぷりが書いてあるし

640 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/15(火) 00:06:56 ID:QVXOHHR40

>>638
SNでは確かリンも冷静な王と評していたしな

少なくともSNの時点では冷静沈着な設定だと思ったけど
HAの同人作家がギャグ使用に書いた食っちゃ寝のニート王というだらしない方が公式化しちまったよね

641 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/15(火) 00:11:54 ID:zksvOEPs0

ネグリジェセイバーをご褒美と称して出すような公式だし
Zeroも間違っちゃいないんでしょｗ

切嗣だってキリングマシーン（笑）だし

642 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/15(火) 00:39:18 ID:dUjNr34dO

>>639
嫌われてたとは限らんけど、かと言って部下に慕われてたとも書いてないからあながち勘違いでもないんじゃね

643 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/15(火) 00:54:00 ID:NY+GVo8d0

まぁ息子にここまで非情なセイバーもそれはそれで見たくない気もするけどな

ずっとこの冷徹なキャラのままなら仕方ないと思えるけど
今士郎にデレまくってる姿見てるとランスや王妃のこともたまには思い出してあげてｒｙ

644 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/15(火) 02:38:51 ID:SIeLH2lmO

あぁ、なんだろう。士郎とのイチャイチャっぷりを見て嫉妬するモルドレッドがみえる
まぁ、一悶着があった後、最後はただの甘えん坊な子になるというオチ付きだが

645 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/15(火) 18:34:06 ID:QVXOHHR40

>>642
Zeroを読んでいないのか？
ランスに好かれているのに嫌われてるって思いっきり勘違いしてたろ・・
しかも他の円卓の騎士までとばちり食らってセイバーの勘違いから嫌ってたことにされたし

646 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/15(火) 18:59:23 ID:C2TKQOB1O

>>645
あれを単純に好かれてると読むのも無理があるだろ……
ほんとは憎みたいけど立場の関係やセイバーの清廉潔白さを考えるとそれもできないジレンマに狂わされたんだから＞ランス
セイバーのことが大好きだったら泣き顔見て「この姿が見たかった！」と内心で歓喜したりするかフツー？

647 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/15(火) 19:50:50 ID:qzsBlJmc0

四巻からランスの独白を抜き出してみた。
「いざ知るがいい。かつて貴様を輝かせるために費やされた涙を。貴様のために心を殺し、摩耗していった者たちの嘆きを」

セイバーの理想や在るべき騎士像は信奉してるけど、セイバー本人を好いてるってわけじゃなさそうだね。

ついでに二巻のイスカの台詞も抜き出してみた。
「貴様は臣下を“救う”ばかりで“導く”ことをしなかった。『王の欲』のカタチを示すこともなく、道を見失った臣下を捨て置き、ただ独りで澄まし顔のまま、小綺麗な理想とやらを想い焦がれていただけよ。
故に貴様は生粋の“王”ではない。己の為ではなく、人の為の“王”という偶像に縛られていただけの小娘にすぎん」

仮にこの言葉通りセイバーが臣下をほっぽらかしていたのが事実だとするならば
ぶっちゃけモードレットに器小さいとか言える資格はないと思う

648 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/15(火) 20:10:49 ID:rj9cXenC0

しかし設定や文章としてはっきり出てるのが、よりにもよってごく
私的な理由でごたごた起こしたランスとモードレッドだったからなぁ。
「仕事ばかりしてたら家庭崩壊」的ものすごく良くある雰囲気に……

649 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/15(火) 20:55:39 ID:UUiB+h+Y0

＞小綺麗な理想とやらを想い焦がれていただけよ
ちゃんと王としての欲を見せているじゃないかと思うのだけど？
そういう理想を求めるべきを人に示し、
そしてそれに近いことを体現できるという道標にもなっているわけだし。
あと生粋というのは当たり前、
だって騎士として育って王として育ったわけじゃない。
やっぱりZEROはセイバーの言動を全て悪意的に解釈しているよね。

650 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/15(火) 22:04:25 ID:QVXOHHR40

>>646
ランスはセイバーに怒ってほしかっただけでセイバーを嫌っていたわけではないから・・
Zeroをちゃんと読んでくれよ

>>649
まあイスカの言うことが全て正しいってなってるところもどうかと思うけどな

651 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/15(火) 22:25:17 ID:xYBo5Pd+0

>>647
＞ただ独りで澄まし顔のまま、小綺麗な理想とやらを想い
＞焦がれていただけよ。

SNじゃ騎士が理想ばっか見ててセイバーは現実見てた。みたいに書かれてたけどな

652 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/15(火) 22:35:11 ID:C2TKQOB1O

>>650
だからそういう「騎士」としての一面とセイバーの不幸を望む「獣」の一面が両方同居してたんだってば…
最期の吐露だけでセイバー好き好きだったと定義するのは早計だろ
お前こそ直前までのランスとギネヴィアの過去とランスの心情描写をちゃんと読んだのか？
まさかゼロマテのアーサー王萌え派がどうとかのネタ話を完全に真に受けてんじゃないんだろうな？

653 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/15(火) 22:39:58 ID:97dqQtyX0

>>650
>まあイスカの言うことが全て正しいってなってるところもどうかと思うけどな

それがZEROの中身だからどーしようもなくねｗ
まああそこまで露骨にやってくれるとは思わなかったけど
Zero描写が先にあって、その上でその土台の上でFateがありゃ本編みたいなことにはならなかったんだろうけど

あと虚ときのこの必死のフォローひどすぎｗ
もうFate関連やめろや

654 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/15(火) 22:47:25 ID:2pg9m5fs0

>>650
おまいはセイバーが騎士に嫌われてたのは全部がセイバーの勘違い、妄想の類でした
で済ませたいみたいだが
現に半数に裏切られ（カムランでセイバーが斬り殺したのは全員が部下、肉親、友だったとある）国を滅ぼされてんだから
ガチでセイバーアンチだった連中も少しはいたと思うよ

655 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/15(火) 23:12:02 ID:QVXOHHR40

>>652
だからセイバーに罪を裁いてほしかったって言ってたろ
そのために獣にでもなってセイバーに戦いを挑むしかなかった
ランスはセイバーを慕っていたんだよ
それで裏切ったことを咎めないセイバーにちゃんと裁いてほしかった
お前こそちゃんと読んでくれ
ランスがセイバーを嫌いだったとかは無いだろ

656 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/15(火) 23:15:06 ID:QVXOHHR40

>>654
誰も全部とは言ってないだろ
ランスは間違いなく勘違いだと言っている
あとランスのせいでとばちり食らった円卓の数人な
少なくともセイバーは円卓のメンバーは信じていたみたいだけど
嫌われたって勘違いしてたみたいだからな

657 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/15(火) 23:16:00 ID:oxBY8NxF0

国を守るために敵を倒しているんだから、綺麗な体というのに無理があるよな。
正義の味方より数が半端じゃない分たちが悪い。

アーチャーが守護者になって苦しんでいたのと同じレベルの悲惨さの筈なんだが
セイバーは軽いよな。

658 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/15(火) 23:19:04 ID:Atq9xIdz0

ZEROのセイバーは天命とか言い始めちゃうからなあ…
これで５次が救いになったとかどの口で言うかな
なあきのこ

659 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 00:06:26 ID:QVXOHHR40

＞ただ独りで澄まし顔のまま、小綺麗な理想とやらを想い
＞焦がれていただけよ。

Zeroはイスカの言うことが全て正しくてセイバーは王として器の小さい暗君設定に変えられちゃったからねえ
いくらSNで救われるといっても過去に出たゲームじゃあ矛盾点ばかり気になって感動できるわけないわな
セイバーは王として優れていたんですとか茸が言い出しても誰も信用できないくらい株下げたね＞セイバー

660 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 00:15:16 ID:HaTBxdpn0

セイバーは武内やきのこが関連商品出す度に自分らで貶めてるからいいじゃね？

持ち上げてたはずのギルガメッシュ辺りが最低二次にでも出てきそうな雰囲気だったのはどーかと思ったがｗ

661 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 00:34:33 ID:Mj4aCk3R0

>ガチでセイバーアンチだった連中も少しはいたと思うよ
それをちゃんと書きゃ良かったんだよな。
嫁の不倫相手とか認知してない息子とか単に家庭内の
不和が原因じゃねえかと。

662 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 03:25:21 ID:Bkdbru7kO

空気読まずですまんが質問させてくれ

ハサンはランサーとアサシンを食べることで人格者になりえたけど
もし、あの二人の心臓を食べなかったら、ハサンは人語を介さない凶暴なハサンだったのかな？

663 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 06:56:58 ID:yRNdRQ7q0

そーなんじゃね

664 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 07:16:53 ID:xQr4MK/EO

小次郎は体を触媒にしただけで心臓は食ってねえよ
それにカタコトでも人語は喋ってたしランサーを嵌める程度の知能はあったように特に凶暴だったわけでもない

665 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 11:35:26 ID:CznH7f5x0

これなに？
http://www.imagebam.com/image/e656c560010363

666 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 12:10:10 ID:eDxLoY9Q0

今更だけどセイバーEX確実に別人だな
丹下桜って…

667 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 12:28:02 ID:AAvY0LUl0

>>665
エミヤだけ改悪されてないのはずるいわｗ

668 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 12:36:47 ID:eDxLoY9Q0

戦闘シーンで干将・莫耶がオーバーエッジ
これは誰得じゃないか

669 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 15:45:04 ID:4Eq+4/et0

そろそろFateを休ませてやれよ

670 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 18:01:50 ID:Fcc6zR/v0

>>651
だよねぇ
何で理想ばっかりの夢見る少女にセイバーの設定が変わってるんだ？って思ったよ
王が効率優先の現実主義者すぎるから騎士から不満が出出したはずなのに
セイバーのやってた政治って全然小奇麗な政治じゃなかっただろ

671 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 18:14:12 ID:Bkdbru7kO

>>664
小次郎食べてなかったかｽﾏｿ

672 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 18:16:04 ID:LUeGnlNr0

まあ戦犯はきのこ、御大、虚淵の三人だな
SNをプレイしてないのに書いた虚淵、ゲーム作ったのに内容を覚えていないきのこ、御大

673 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 18:19:24 ID:OrTickDoO

>
まず肉便器がかっこいい、男は何してもいいと思ってる公衆便所だと自覚してない糞主人公！！
伊藤誠みたいなクズを出すな！！こういう奴が女にいいような態度とってヤルだけやって中絶増やすんだ！！
男の癖に意志薄弱で頭も弱い女のことも考えられないクズ便器ばっか大量生産するんじゃねえ！！
しかも伊藤誠は、いじめっこの糞乙女とかにも手を出すんじゃねえ肉豚が！！
なんで主人公がカスなんだよ！！カスならカスとＨＰやパケに書いとけや！！
エロゲ界は女に恨み持ってるキモオタが多くて、
女だとちょっとしたことで異常に騒ぐくせに男が便所でも叩かないのがおかしいんだ！
風俗やＡＶ利用してて風俗嬢やＡＶ女優をけなしてるアホと変わらねえんだよ！！
普通に考えて主人公も女も便所じゃない普通の恋愛ゲー作っとけ！
女郎蜘蛛のアレとかなんだ、蝶子に同情するふりして妹や母とやりまくって何のお咎めもなしかい！
そして蝶子も大事な妹が主人公とできてるのにヤルゴキブリが！
その後もじっと見てくるとか蝿が糞にたかってんじゃねえよ！
自覚のない公衆便所男を増やすな！何でそういう普通の恋愛ゲーでボケナスばっかなんだ
ハーレムとか青姦とか女を大事にしない糞ゲーのふりして純愛ぶんな！！
なんで風俗みたいなえぐいシチュのゲームばっかなんだよ
彼女にしょっぱなから精液飲ませたりアナルすんのやめろ　
女も肉便器にされてるのに気付いてそんなカス振れや！
伊藤誠はいじめっ子のゴミ・乙女とかとも寝るな貞操観念ゼロの蛆虫が
それでダチは天然レイプ魔だし
それから矢旗澤香純の糞池沼馬鹿！
自分から男追っかけるために虐待されて勝手に精神ヤンで嫉妬して他人傷つけるなや
大体子爵みたいな糞に惚れ続けてる点でウザ杉確定！！
エロゲマは糞へたれ男に追従してる豚女が好きなんだろうけど
普通に考えてこんな発狂殺人ゴミゴキブリ出すなっつーの！！
上記のような糞キャラをどうしても出す際は拷問ゲーでこいつらを拷問させろ

674 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 18:20:36 ID:wiUbdz3p0

>>670
セイバーの挫折であって誰も無能な王を書けとは言ってない
そして気付かない茸にもOTL

675 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 18:23:52 ID:YDo3KZtd0

ゼロは読んでないし読む気も無いのでどうでもいいです
きのこが書いてない偽者のことは気にするな

676 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 19:34:45 ID:pmADziljO

公式認定しちゃってるから問題なんだけど

677 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 20:19:46 ID:Mj4aCk3R0

俺も読んでないし読む気ないからZERO自体はどうでもいいが、
公式だからってんで考察スレとかで「ZEROではこうだったからこうだ」て
本編からかけ離れた描写をソースに上げられると正直なんだかなぁとは思う。

678 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 20:46:32 ID:SWfxpqTY0

>>666
今度は、本当に「オルレアンの乙女」が正体かもしれんな

679 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 20:50:54 ID:NSyZwK2w0

実はモードレッドってのもありそうだな

680 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 20:54:27 ID:HIoXyqDG0

それは無い

681 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 22:21:00 ID:7jy7h9yK0

何でもいいけど違うキャラならセイバーと同じ顔にしないでほしかった

682 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 22:23:07 ID:nSpqk8mr0

>>677
キャラマテとかできのこが虚淵Fateの描写こそが正しいって取り繕ってたし
その辺はもうどうしようもないんじゃね？
きのこの今までの設定用語集の中でも、なんかいいわけ臭さばっか目だったのが気になったけど
当然ちゃ当然かｗ

683 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 22:36:56 ID:xQr4MK/EO

>>670
Fate√で何度もアルトリアのユメを最後まで云々ってフレーズが登場したからそれへのアンチテーゼなんじゃね？
綺麗事言ってんじゃねーぞヴォケが的な

684 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 23:22:41 ID:Z5/sWCtk0

>>649
生粋の王じゃない者はこの宴には参加資格ないよ、って言いたいんじゃないか？
実際４巻ではセイバー抜きにしてギルとだけで「宴の締めの問答」をやってるし

最初はイスカがセイバーを誘ったのが発端でギルには町で偶然会ったついでに声掛けただけだったのにね

685 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 23:23:39 ID:7jy7h9yK0

>>682
うわぁ自分の作品を全否定してまで先輩にゴマすってるのか・・
プロとしてのプライドが無いな

686 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 23:30:20 ID:0hx2KTVe0

>>685
別に作品の否定じゃなくて、本人の中でもその程度の思い入れなんじゃないのｗ

687 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 23:32:06 ID:/dhaUm4u0

全否定されたと思ってるのはおまえらだけなんじゃねーの？

688 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 23:45:47 ID:X4qdOFAC0

>>654
アーサー王の物語の中じゃカムランでモードレットに率いられたのは
アーサーがランスロットとの戦いの中で戦死したってデマを流し
勝手に王妃と結婚して王位に付いて他国のアイルランド人、サクソン人とかに
出征している騎士たちの領地を与えて自分の軍隊にしたのが主力であって
元々アーサー王と敵対してた人たちってことになってるけど
（円卓の騎士の主力はカムラン前にランスロット戦で二手に別れ戦った結果ガウェイン含め壊滅）
FATE設定じゃ相手は肉親や友人ってことになってたっけ？

689 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 23:55:49 ID:7jy7h9yK0

>>686
自分の作品に対してその程度の思いしかないあたりがもうプロとしてどうなんよってことね
まあ新作が遅れる・DDDは発売されない・FATEの劣化派生物語ばかり増える
ファンは確実に離れていっています

690 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 23:58:52 ID:xQr4MK/EO

>>688
なってた

691 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/17(木) 00:01:45 ID:X4qdOFAC0

>>690
うへ、FATEルートは二周りしかやってないから忘れてたが
そんな酷い改変食らってたのか
そりゃどんな人もめげるよなあ

692 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/17(木) 00:13:32 ID:p83BrJ8c0

>>674
虚淵にとっては王の器の小さいことが挫折の意味だったのか？
ピントがずれ過ぎだろ

>>684
しかし何でイスカの価値観で生粋の王とか決めないといけないんだよ
しかも作者が完全にイスカの肩を持ってるのがなぁ
アーサー王はアレキサンドラー王に比べたら劣りますよってねーよ
セイバーは王として何一つ駄目だって洗脳する必要あったのか？
SNが台無しだ

693 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/17(木) 00:40:50 ID:O4v3MKHaO

>>692
SN以降の作品は少女としての側面が強かったから勘違いしたのかもね

ZEROのギルで最後、アイリが後ろに居るから自分は狙われないとたかをくくって、結局カリバー撃たれたけど
あれって、慢心じゃなくてただのうっかりじゃね？って思った

694 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/17(木) 00:59:31 ID:eoWdsVI70

アイリのキャラがあんなに薄くても機能したんだな
驚きだ

695 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/17(木) 12:16:37 ID:uEXRWXlc0

>>684
＞　最初はイスカがセイバーを誘ったのが発端でギルには町で偶然会ったついでに声掛けただけだったのにね
元々は設定通りにセイバーとイスカをライバルとして接点持たすために作ったイベントだったが途中から好きなギルを捨て置くのも勿体ないと思い
更に偉大なるアレキサンダーが小国のアーサー王をライバル視するのは沽券に関わると考え直し英雄王に路線変更した

696 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/17(木) 12:20:26 ID:+TnH3u0E0

アーサー王のモデルの王の方がアレキサンダーよりはるかに長く国を治めたし
良政だったはずなんだがな
あんな遠征ばかりしていたら国は疲弊するよ

>>692
虚淵にとっての挫折って王をこけ下ろすことだったのかな？
キリツグとの葛藤からセイバーの挫折の描写を入れて欲しかった

697 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/17(木) 12:46:04 ID:GrwXdeBb0

>キャラマテとかできのこが虚淵Fateの描写こそが正しい
マジでないわ

>>694
シロウの親父の話だと楽しみにしてたのに、むしろ主人公陣営がいない方がスッキリするような作品になってたのにびっくりした

698 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/17(木) 12:51:55 ID:3mBjkw4Y0

いつのまに夢見る少女＞セイバーになったんだろうな？
王としてのセイバーは容赦なかったはずなのに理想論ばかりの王にされてるし・・
効率重視で今でも通用するような戦術って書いてあったのにねぇ

699 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/17(木) 15:19:15 ID:1YS/Efno0

それでいつまでこのZero叩きは続くんだろうか
いくら燃料が無いからって気分のいいもんじゃないだろうよ

700 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/17(木) 18:26:43 ID:2shR/xUl0

>>697
そんなこと言ってもディルとかランスとかこき下ろしてるの見て
ああなんかキャラへの印象の語り方が今までと違うなって思ったし
今までで一番見苦しい設定集だったがなｗ

701 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/17(木) 19:45:23 ID:p83BrJ8c0

せめて原作のキャラ設定くらいは守ってほしかったな＞Zero
そしてきのこはいい加減にFateから離れるべきだな
エクストラとか出さなくていいから

702 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/17(木) 20:03:49 ID:xG7HX5o40

>>698
つネグリジェセイバー

これが型月公式でのセイバーへのご褒美って時点で、何も不思議はないんじゃね。ぶれてすらいない。
予定通りだったんでは？
「セイバーが出てればなんでもいいんだよ」とか言う社長もいらっしゃるみたいですし

703 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/17(木) 23:13:16 ID:p83BrJ8c0

>>702
王としてのセイバーを少女にするのはやっぱりブレてるだろ
しかも王時代の設定も「効率主義」から「理想ばかり追いかけて」に変更されてるし
ブレるとかいう問題ではなく設定変更だよ・・

704 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/17(木) 23:15:31 ID:CCFEKOV50

効率主義で自分の代さえよければ
王が死んだらもう国が滅びる、それでかまわんみたいなのが理想ってことじゃねーか？

705 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/17(木) 23:21:47 ID:p83BrJ8c0

>>704
それまんまイスカのことじゃん

706 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/17(木) 23:28:26 ID:GJJMlEcF0

セイバーは元から夢見がちな女の子だろ
正義の味方ではなく完璧な王を目指した女版士郎がセイバーだし

707 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/17(木) 23:32:07 ID:xwekoGW80

理想＝ただ国のため、国が良く治まって民が幸せになるなるように。王の身はただ国に尽くすためにある。
効率主義の点＝国全体を生かすために小さな村を切り捨てて犠牲を出すのは辞さず。

こういうことだから、理想と効率主義は相反するものでは無いんじゃね？
ただ、大元にある理想そのものを青臭いと否定されたということ。
　　　　　　　　　　　　　

708 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/17(木) 23:32:08 ID:1vj1fd8pO

>>699
逆にZeroはCD四巻のジャケの人選がいい燃料になっちまったからな…
ただあれで虚淵を叩くのはさすがに的外れだと思うんだ
絵のキャラの配置を考えたのはニトロのスタッフや御大本人で虚淵はタッチしてないだろと

709 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/17(木) 23:38:12 ID:CCFEKOV50

>>705
…あれ？

>>707
> 理想と効率主義は相反するものでは無いんじゃね？

おぉ、まぁとにかくそれ言いたかった

710 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 00:17:15 ID:ehoUIevu0

>>707
それって文章にすると別に悪いことでもないのな
むしろ王として一番いい形だとおもうけど
理想を掲げるのはある程度の目標を描くのは大事だし、
理想ばかりにとらわれずに現実的に行動できるのは尚良い

でも作者がイスカマンセーだからイスカの言うこと＝正義だから欲望のままに
民のことなんてしらねーよ、やりたいようにやるぜが正しい王になってしまう世界観だったな＞ゼロ

711 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 00:24:27 ID:9iQI7Wi/O

実際、自分が王を選ぶなら誰がいい？となったらセイバーが多いと思う
理想は、民のしめしとなるし小国潰しは、傍目からみれば酷いが自分の国を守る＋繁栄させる為のものだし。
ただ、在り方に疑問を持たれるのは国を維持するには仕方のないことだけど

712 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 00:38:45 ID:YMsGrNcQO

イスカはただ見ている分にはかっこいいし頼もしいけど
政治とか国の経営は大丈夫なの？この人
ギルはよっぽど心酔していないと着いていけんｗ
子供以外には冷たいし

713 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 00:44:42 ID:P1gr8Fgh0

セイバーの掲げる理想の王は理想の為政者であり、理想の公僕像。
イスカは野心的なリーダー、他国は攻めるけれど、器は大きく気前が良いから自国民には人気もある。
ギルはそもそも全世界を手中に収めてる生まれながらの王様。

714 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 00:47:53 ID:2TN/h36KO

ギルは臣下とか国民には優しいんじゃなかった？
政治は方治みたいな部下がいたんじゃないの

715 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 01:03:41 ID:93Q7fKCXO

>>911
いざ犠牲になる側に立たされたらそんな余裕な発言できなくなると思うけどね

セイバー自身ホロウで「私は矢銭のことは全く分からなかったのでその辺は兄にお任せしてた」と言ってたし政治手腕があるようには到底見えないな

716 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 01:19:14 ID:eND3gkbm0

言っちゃ悪いがsn、ha、zero全てを通してセイバーが頭が良かった場面って殆どねーしな・・・
スキルとして直感を働かせることはあるけど・・・
本来なら無知な士郎を色々サポートするべきポジなんだがその手の先生役は凛が担ってしまった

>>710
イスカンダルは自分の勇ましい姿を見た民の心に憧憬を灯したいと考えてるし
ギルも我の臣下と民には恩情を与えると発言してる
特にイスカの方はセイバーよりはるかに民と同じ目線に立とうという努力をしてると思われ
セイバーは一番の側近にも「王は人の心が分からない」と言われちゃう位だから民との距離感は相当あったんじゃないの

717 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 02:56:22 ID:2TN/h36KO

イスカはめちゃくちゃいい話あるよね
雪山とか砂漠とかさ
まぁ美化されてるだろうけど

718 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 03:38:00 ID:9iQI7Wi/O

>>715
民に不満があったから、反乱起きちゃったしね
四次、五次で政治が上手だった人って誰だろう？
メディアさん？
>>716
ギルの温情って三人娘の娘にやってた奴と同じじゃないかな？
散々贅の限りを尽くすが、駄目になったらポイ捨てという
ある意味ギルって一番、人を駄目にする人だと思う
だからこそ、ギルの嫁さんは強気で芯がしっかりしている人じゃないと務まらないと私は考える

719 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 06:38:53 ID:f7PySV3HO

EXのセイバーは丹下桜か
これを気に川澄リストラでいいよ

720 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 07:49:25 ID:521CpbDf0

マジかよ・・・どこまでFateファンを馬鹿にしてんだ・・・＞EX

721 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 07:50:48 ID:d9JGt/OG0

>>655
ギネヴィアのが尚大切だったのも間違いないだろうがな。
セイバーも正しいが、しかしこのままでは彼女の涙や無念はどこに向かうんだ？と発狂したんだし

722 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 08:06:49 ID:7Ym6/08nO

いまさら声優変えるんだ
ありえないわ

723 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 08:23:40 ID:d9JGt/OG0

しかも電脳空間でバトルするらしい＞ＥＸ

724 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 09:33:27 ID:doYMEUas0

>>717
まぁ現実だと遠征のラストも「兵士にストライキ起こされて帰りました」
て話になっちゃうしなｗ

725 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 10:18:20 ID:kYVHPefP0

zeroでは征服された土地の将軍もイスカのカリスマに感化され次々と軍勢に加わっていった的なことが書いてあったけどこれってマジ？

726 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 10:41:37 ID:doYMEUas0

型月の歴史ではそうなんじゃね？

727 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 10:49:59 ID:BZ0FKqKc0

アーサーを女にするような原作の小説に歴史的整合性を期待するなよｗ

728 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 12:07:36 ID:9iQI7Wi/O

カリスマに引かれた奴らがいたからこそ、王の軍勢が使えるし、いた人はいるんじゃね？
ただ、それが全員かと問われればそうでないだけであるが

729 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 14:39:53 ID:X2S01BT70

>>725
詳しい理由は不明だけど
アレクサンダー軍は最初３万だったはずなのに
進軍するたびに軍隊の数が増えていってたから
途中で何らかの方法で兵を集めてたのは事実っぽい

730 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 18:12:06 ID:dyQPwjpX0

>>718
どうだろｗ
Fateとホロウのギルならそれもありだと思うけど
あのZeroの綺麗な理想のギルガメッシュｗじゃそんなキャラにはなれないんじゃね
泥で散々卑しめられて本編のアレになったんでしょうよ

たしかきのこも本編のギルは失敗だったとか言ってたんだっけ？
さすが虚淵先生！

731 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 18:32:26 ID:KAfa6ZP/0

>>715
あくまで金銭的な部分なだけであって政治については長けていたらしいよ
戦略についても他の騎士に反対されても兵の犠牲が少ない戦法を取っていた描写があるから

>>725
実際の歴史だと自国に帰る頃のはほとんど兵が残っていなかった
遠征やめて帰ったのも兵に帰りたいとストライキおこされたから
でも王はまた遠征に行く気満々だったから毒殺されたという噂もあるらしいよ
型月のイスカを真に受けるようなことだけはするな

732 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 18:38:18 ID:R6OleIOI0

チートだと思ったら……
ttp://ncode.syosetu.com/n7534i/

原作：Fate ネギま

733 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 18:38:25 ID:5h45ElzU0

きのこが描けないから虚淵がギルとイスカプッシュのついでに自分解釈でやって
それを盛大にきのこが支持して敬ったとかそんな話だったんじゃないの
別にいいじゃん、公式自体劣化繰り返してるFATEだぜ

さあ、エ糞のあとはどんな関連商品よ

734 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 18:44:21 ID:j5fDlSTX0

>>716
セイバーって頭の悪い描写は多々あっても良い所ってほぼ無いよね
敵無しかと思われたゼロはSNよりも散々な結果だったし
本当に王かよ・・と思う描写の方が圧倒的に多い

735 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 18:54:52 ID:+TEKbIUv0

>>733
虚淵も綺麗なギルとイスカえもんが描きたかっただけだったしな

HAまではFateは面白かったな
後は原作を汚すようなものばかりだして
いい加減に新作へ移れよ

736 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 18:59:18 ID:doYMEUas0

いちようまほよが控えてるじゃないか。

本当は今年出るはずだったけど。

737 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 19:27:30 ID:2c7VceJV0

めるぶらもばーじょんあっぷして出すよ！

738 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 21:56:52 ID:qGr0qUyq0

アンコも定番シリーズ化であと20年はいけるな。

739 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 22:03:06 ID:93Q7fKCXO

>>731
それは政治じゃなくて軍事なのではw

740 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 22:04:22 ID:X04yET2f0

>>719
あれセイバーと容姿は同じだが中身が違うから声優変更は当然

741 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 22:48:14 ID:nP48OLXe0

しかしセイバーと別物だと発売前にこうハッキリ示されちゃうと
本編と全く関係ないならいいやって感じで買い手減りそうだよね

742 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 22:50:40 ID:RDp295jZ0

あのキャラデザと世界観で
本編に関係ありますよーとか言われても逆に困る

743 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 23:20:40 ID:X04yET2f0

新鯖がそこそこ出るみたいだし型月の設定が好きって人は買うんじゃね

744 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 23:48:53 ID:CCxwG0tn0

>>743
あんな方向の設定に食指動くようなのはそんなにいないと思うけどなｗ
さてどうなんだか
だけどファンタズムだかなんだかとか単語持ち出してたよなｗ

745 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 00:43:48 ID:rVjFOYp+0

一迅社刊　Ｆａｔｅ占い１月下旬発売

746 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 00:44:51 ID:/Js53whR0

占いって何だ
あなたの性格・運勢はセイバータイプです！
とかそういうの？

747 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 02:26:44 ID:mNk9xnFg0

くだらねー

748 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 06:12:55 ID:SYWwVtiq0

セイバーみたいな女とセックスしたよな
金髪おまんこのラブジュースを舐めたい

749 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 07:28:20 ID:gX3vVXTa0

>>745
…は？
意味わからん

750 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 12:39:12 ID:oK8nwjW7O

>>730
個人的にはZeroのギルって王様の側面が強すぎると思うの
虚渕が書きたかったギルって英雄王であって慢心王じゃないから

まぁ要約すると、五次までの七年という時間はあまりにも長すぎたということだ

751 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 12:49:28 ID:cx0a6nEz0

そこはそれ、英雄王をたった七年で慢心王にする
現代日本の自堕落生活SUGEEE！て事でｗ

752 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 12:57:18 ID:zdiPWJBK0

７年で無一文からあんなにでかいプールのオーナーになれたギル様の能力なら
聖杯戦争が正しい周期で行われてたら金融で世界制覇すらできたかもな

753 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 13:44:59 ID:mMX8vZ8kO

7年？10年前じゃないの？

754 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 14:05:51 ID:mNk9xnFg0

>>750
王様らしいというよりも綺麗すぎてなんだかなぁ～と感じたな
虚淵のこうであってほしい英雄王なだけというか

755 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 14:05:55 ID:oK8nwjW7O

>>751
英霊であってしても、トイレの洗浄機能に負けたということですねわかります。
>>752
ギルの宝具の中には、石ころを金、銀宝石に変えるものがあってもおかしくはない。
あとは黄金律とカリスマを使えば無一文でも充分交渉できると思う。
ロマサガ風にいえば、「風が…くる」

>>753
10年だったっけ？記憶が曖昧だorz

756 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 14:08:26 ID:mMX8vZ8kO

>>755
10年じゃなきゃ凛や桜の歳が合わないぞ

757 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 14:09:22 ID:KiWZ90bg0

いったいどっから7年前って出てきたんだ？
しかも1人じゃなくて3人も勘違いしてるとか

758 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 14:20:38 ID:cx0a6nEz0

>>757
あ、やっぱ十年で良かったのか。
小ギルになってた期間がどっかで明言されでもしたのかなーと。

正直、ここ数年の型月はあんまり真面目に情報チェックしてるわけ
じゃないから知らん事多いんで、明確に否定できるソースしらない
限りネタレスする時は相手の書いてる事を否定しないようにしてる。

759 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 16:46:29 ID:oK8nwjW7O

>>756
本当だｽﾏｿorz
>>757
七年間はKANONだったorz

ちょっとケツの穴、エアでグリングリンされてくる(´・ω・`)

760 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 19:20:26 ID:hatGore10

>>754
キャラ信者が好きなキャラ飾り立てたらああなるんじゃね、っていう典型だったような
だからこそギルファン喜んでたらしいぜ
ニーズはあったんじゃねｗ

761 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 19:38:09 ID:tvDd7qRd0

PC版もPS2版も未プレイなんだけどどっちがお勧め？

PS2の方が安く買えるんだろうけどそういった値段
云々は関係なくどっちか一つだけやるとしたら。

762 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 19:40:13 ID:9x4yjG9i0

エロはおまけみたいなもんだからな
バトルで新規CGがあったりするPS2のがいいだろ
ボイスもあるし

763 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 19:46:49 ID:2VrzU4B90

悩むところだけど、PC、かなぁ。
言ってみれば、その後に出てるPS2版含めた関連品の「原典」みたいなものだし。

764 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 19:49:21 ID:9x4yjG9i0

>関連品の「原典」

PC→PS2とやるんだったらいいがね
どっちか一つだろ？

765 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 20:01:55 ID:tvDd7qRd0

レスサンクス
PC版は原典的な価値は有るけど
実質的な楽しさはPS2の方が上ってことか。

なんか声優のレベルとかエロ補完のためのシナリオ変更などについて
イマイチとかってコメントどっかで見たのでその点心配だったけど
やっぱPS2にすべきか

766 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 20:02:43 ID:2VrzU4B90

関連品は、PS2版に限らずhollowやらzeroやら、他にもあるわけだし
もしかしたら、後になって気が変わるかもしれない。
念のためって感じで。

767 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 20:09:12 ID:cx0a6nEz0

>>765
というか音声は切れるから気に入らなきゃ切ればいいよ。
元々声無しの作品だから音声関係の物語的ギミックが存在するわけでもないし。

768 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 20:13:22 ID:GlxrdZ5D0

七年と言ったら、
一年戦争後からグリプス戦役までの期間に決まってるではないか。

769 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 20:14:43 ID:9x4yjG9i0

>もしかしたら、後になって気が変わるかもしれない。

あぁ……そういや先にPS2でやって、
エロ見たくなったりしてPC版やったらどういう印象になんだろなｗ

>>765
まぁ自己責任でおｋ

>エロ補完のためのシナリオ変更などについて

セイバーのはむしろ無くて良いくらい
凛はちょっとムリヤリ
桜は前後の会話がヘン

だがまぁ「PCじゃここでエロだったか！」と分かるんじゃねーかねｗ

770 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 20:59:27 ID:xdvFFBsJ0

エロもエロ補完シナリオも微妙だから
どっちが良いかと聞かれてもな…
安い方を買ってやってみれば？

771 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 22:04:00 ID:LcwJQNZ+0

>>711
＞実際、自分が王を選ぶなら誰がいい？となったらセイバーが多いと思う

それは現代人の視点だな
昔の人民にとっては領地の獲得と隣国の脅威を駆逐する外征はありがたいものだよ
勿論やりすぎは国の疲弊と反感を呼ぶけど

そもそもセイバーのようなひたすら無欲で国のために頑張る王って御伽噺の中だけの世界だから比較のしようがない
民主政治と王政を両立させようなんて実際問題どう考えても無理があるし

772 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 22:25:30 ID:cx0a6nEz0

>>771
現代人の定義は何となく分かるが、「昔の人民」て
またえらくアバウトで範囲広いな。
抽象的というか大雑把過ぎて肯定も否定もできん。

773 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 22:28:12 ID:/m7l4Qn60

現代人ならセイバーが一番ないだろ
状況次第では自分達が切り捨てられる立場になるのに

774 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 23:27:16 ID:X0/YluBIO

>>762
UBWとHFの演出は確実にPS2のが上
特にHFの演出強化はヤバイ
一番地味だな～とか思ってたけどなんか凄い事になってて脳汁がやばかった
逆になんでセイバールートは演出強化すくなかったんだろう

775 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 23:27:29 ID:LfQpw+Gf0

>>769
俺はPS2が先でPCが後だったが、CGとBGMが物足りなかった。特にBGMはPS2が良い。
声優についてはPS2が一番最初だったからPS2の声のイメージが定着して全く違和感無かった。
個人的にはPS2→ホロウやった後でハマってればPCやっても良いんじゃない？って感じ。
エロはセイバー編は無くても良いんじゃ・・・って思ったよ。

776 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 23:43:47 ID:xdvFFBsJ0

>>エロはセイバー編は無くても良いんじゃ・・・って思ったよ。
その場合士郎は一生童貞を貫くことに…まあ摩耗するわけだｗ

777 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 23:45:37 ID:LlQz+nCU0

士郎は女に詰め寄られたら、あっさり童貞捨てそう

778 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 23:46:17 ID:dXYntdOR0

>>776
つまり童貞を貫き通して魔法使いになった士郎は
手に入れた魔法でセイバーと出会う夢を見たんだね

779 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 23:49:16 ID:KiWZ90bg0

個人的にはエロ無しセイバールートがアーチャー化ルートなんじゃないかと思ってる

780 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 00:01:03 ID:eXD01YLm0

>>775
精子が魔力に変換はちょっとなｗ
それプラス回路奪われる、くらいなら理由付けくらいにはなると思ったが

まあ声は好き好きですね…正直エミヤ以外は微妙さの方が大きかったし

781 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 00:18:56 ID:Na1g/nEj0

>>精子が魔力に変換はちょっとなｗ
あの設定だと、飲んでも良いんでしょ？
「士郎、ちょっと自分で抜いてきなさい。セーバーに飲ませるから・・・」
ってニンマリ笑う凛の顔が浮かんだぜw

782 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 00:33:38 ID:fKlmNEBS0

>>771
戦国時代でも戦わずして勝つことが１番良かったらしいぞ
なるべく犠牲を少なくすることが先決だった

783 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 00:40:31 ID:yPPrCorK0

戦争は最悪の外交手段、てやつだわな。

784 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 00:45:29 ID:WqTBseP80

色んな歴史本を読んでもなるべく戦争を避けようと努力してるしな
戦争ばかりしていた国の末路は悲惨だったり分裂したりがオチだし

＞現代人ならセイバーが一番ないだろ
＞状況次第では自分達が切り捨てられる立場になるのに

これ原作の地の文でセイバーの戦略は現在に通用すると書いてあるわけだが

785 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 01:00:34 ID:X9sAU9nE0

設定するだけで具体的な部分を描けないのがきのこ

設定すっとばして自分のマンセーのために駄目駄目にするのが虚淵

なんだ、両方ともどうしようもないじゃんｗ

786 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 01:03:53 ID:z3nlT8Lv0

その二人の対談で「どんどん膨らませていった世界から抜き出すきのこと
どんどん切り落としていって二時間枠に収める虚淵」とかってあったことを思い出した

設定を見るのも好きな俺としてはきのこが好ましいことも多いが
何分筆が遅すぎるのが悩ましい('A`)新作ﾏﾀﾞｰ

787 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 01:32:10 ID:9WXM63G60

筆が遅く、くどい文章が難点なきのこ
でもキャラは平等に書くのと話の盛り上げ方はうまいとおもう

虚淵は文章がそれなりにうまく、筆は早いが
銃器と乗り物が関わらないとやる気ないのと
自分の好きなキャラはとことん持ち上げて
あとのキャラはどうでもいいやというところが無理

788 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 01:48:32 ID:MeBNGrByO

>>787
ZEROだけの偏見だろ。第一紗耶とか銃器関係ないし
ZEROはきのこが言うように、他人の土俵で取った相撲な訳だ

789 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 01:51:47 ID:6qbiHvcD0

きのこは筆が遅いって言うより仕事舐めてるだろ
延期してんのに日記でゲームの話やらアニメの話してユーザーを煽ってるとしか思えない
まぁ仕事しなくても、しょうもない関連商品を買って貢いでくれる信者がいるから困らないんだろうけど

790 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 02:46:40 ID:TkFR73Tj0

別に四六時中仕事やってるわけじゃないんだから、それくらいいいだろ。
それに仕事に関することは守秘義務や営業戦略やら
いろいろ引っかかってくるから、
プライベートなレベルの日記なんぞに下手に書けるわけがない。

791 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 03:01:06 ID:IYoJDVY90

それより変な派生物語ばかり出してstay nightの設定がどんどんおかしくなっていってるのをなんとかして欲しい
いくら儲けとは言え自分の作品をもっと大事にしてくれよ
つかファンを大事にしてくれ
今だと内輪や友達だけで盛り上がってファンが置いてけぼり状態だ

792 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 03:05:37 ID:HgkKB+5s0

このスレ見てない儲はえくすとら買いそうだよな。セイバー好きだけど赤いやつは吐き気がする

793 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 03:12:12 ID:JcG/cleZ0

お前が吐き気を催しても買う奴は買うのだよ
第一こんなスレでの評価を気にするような奴ならそもそも作品に触れない

794 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 03:14:25 ID:Z+m6PeC90

セイバーリリィとかネグリジェセイバーなんかより、エクストラセイバーの方が抵抗が無いな。
今までのものを壊すといっている分、変な媚び売りより好感が持てると思ってるのは俺だけ？

795 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 03:19:33 ID:nwzstewvO

>>788
つい最近でた(というには語弊があるが)ニトロ本で
沙耶の唄で出てくる先生に銃持たせたらどうだろう？という理由で途中からキャラがガラっと変わった人もいるよ
いや、俺は沙耶の唄好きだしあれはあれでインパクトがあったから好きだけど

きのこの仕事の話だけど
会社の話や、制作中のエクストラ、DDD、最近だとMBAAと仕事はしてるほうだよ
ただ、それが全体的に小出しだから仕事してないように見えるだけであって

796 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 03:19:55 ID:3N5OnZKfO

剣士戦隊セイバーレンジャーをやってくれるなら
全てのセイバーを受け入れる

797 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 03:31:34 ID:nwzstewvO

>>796
赤…エクストラ
黒…オルタ
青(銀)…セイバー
白…リリィ
肉…セイバーライオン

人数と色的には何も問題はないな

798 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 08:38:52 ID:olXBsp2b0

>>797
セイバーライオンは普通に黄色でいいじゃない

799 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 09:26:29 ID:TQ66AuVf0

>>793
2chの評価だけ見て触れられるものなんて
ジョジョと小畑くらいしかないだろ

800 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 10:56:48 ID:yPPrCorK0

>>794
壊す方向がスケスケだけどパンツじゃないもん、な時点で
変な媚び売りだと思うのが大半だと思うぞ……。

801 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 12:00:25 ID:iiX0JLhw0

>>791
同人の頃のノリが抜けてないんじゃないの
日記もきっとアレ火消しのつもりだったんだよ…

別にゲームや映画の話ではしゃぐのは悪いとは思わんけどさ
きちんと新作出してりゃな

802 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 12:04:27 ID:AxaFyKI50

>>797
宣伝するわけじゃないがこういう絵が既にあってだな・・・
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=7242048

803 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 12:52:44 ID:nwzstewvO

>>802
仕事はやいな……と思ったら後ろのは何だ…？

804 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 14:37:53 ID:4djUVbRI0

>>799
お前が買う、買わない勝手だが他人に押し付けるなハゲ
しかもそれを統一見解に持っていくなっつうことだ

805 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 14:39:28 ID:A4mzpPws0

まあどーーーせ売れます

806 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 14:54:06 ID:OC1LvQYy0

>>771
それを比較しちまったのがzeroという作品

もう滅びかけてて「もう馬上試合で勝った奴か剣抜いた奴が王でいいです！とにかく誰か何とかしてくれ！」って国の王を
勝手に同じ土俵に持ってきて「あなたは生粋の王じゃないからアレキサンダーより全然ダメです^^」と叩いた

807 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 15:26:03 ID:bw2x7Rfq0

http://www.fatestaynight.jp/index.html
公式サイト新しくなった！

808 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 17:51:50 ID:WuIsTZal0

>>806
そもそも何で王に優劣をつけないといけないんという話だ
色んな王がいると宣言しながら王否定するイスカとか矛盾してるだろと思うし
ウロブチの方向性を誤った挫折の仕方がこういう事態を招いてしまった

809 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 18:02:53 ID:OC1LvQYy0

>>808
そしてセイバーはイスカの言葉に影響受けまくってんだよなｗ
ランスにボコられてる最中も思い出しまくってるし

810 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 18:28:12 ID:160wFXd90

>>808
挫折支持したのはきのこでしょｗ
公式も十分余計なことしてると思うよ、委託ライターにばっか責任おしつけんでも

811 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 19:18:24 ID:WuIsTZal0

>>808
きのこも悪いと思ってるよ
でもFateとしてどうよ？みたいなことは言ってるみたいだけどな
ただなら止めろよとか思ったが
先輩には口出しできなかったのかねぇ

812 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 19:24:38 ID:jWgpey3b0

型月側も悪かったんだろうけどな
虚淵がもっと出来る子だと思っていただけ残念だった
何であんな微妙な作品になったのかね？

ウェイバーとイスカだけは良かったけど他のキャラはページ足らずで影の薄いキャラばかり
SNがみんな濃いキャラだけにZeroのキャラには背景に厚みがない奴ばかりなんだよね
セイバーと切継の既存キャラでさえ厚みのないキャラになってたからな

813 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 19:34:09 ID:olXBsp2b0

イスカ組みよりジル、ディル組みのが印象深くて好きな層もいることを忘れないでください
主に俺とか

814 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 19:37:21 ID:4Ss2XxCx0

むしろセイバー組だけが地味だった印象

815 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 19:43:53 ID:3N5OnZKfO

ZEROはセイバーがひたすら不様な王のなり損ない
凛がひたすらあの時臣マンセーのアホに見えるのが…
オリジナルのStayにも響いてるしな
ディルとジルは良かったよ

816 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 19:54:18 ID:2iEfVaGy0

>>806
古今東西の英雄を比較するという点ではステイナイトも同じ
比べる事自体は悪くない
比べる事自体は

817 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 19:58:33 ID:xttGUGyrO

切嗣が予想より遥かにしょぼかった
セイバーともうちょっとどうにかならんかったのか?
色々理由が説明されてるけど、いくらなんでもアレはないｗ

818 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 20:26:48 ID:AkjY1fVZ0

王の件なんて「おまえは国に滅ぼされた」「お前は国を滅ぼした」ってその程度でいいのに

セイバーもその後王道言うようになっちゃってまあｗｗ
本編ではなぜかそんなこと言わんけどな
不思議な時系列だことで

819 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 20:40:38 ID:tR3V6FMg0

>>813
ディル組はキリツグの外道設定のためだけに用意された舞台装置な印象しかないな
他の組にも外道な行いをしてほしかったのにディル組だけだったのが

>>815 >>818
SNでの台詞が台無しになっちゃったな
ギルとかとのやり取りとか寒いだけ
Zero以降にやたら王道語るようになったけど
セイバーが王道の話を持ち出すと寒いと思ってしまう

820 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 20:51:04 ID:FRIUiF4n0

>>812
あれだけ分厚い奴を四巻分も出しといてページ足りないは言い訳だと思うなぁ
ディル組やジル組をダラダラ三巻まで引っ張らなければ最後に駆け足になることもなかっただろ
もっと突き詰めればイスカとウェイバーの新都デートやアイリのベンツ乗り回しとかも不要に思えるし

821 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 20:55:13 ID:FRIUiF4n0

>>806
誰かがやらなくちゃいけない状況でセイバーは運命を知りつつもそれを選んだ…
というのがFate√全体の根幹的部分のはずなのにな
何故にどの王道が一番優れてるかって話に摩り替わってんだろうか

822 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 21:23:47 ID:7PULd01S0

挫折話をやるんだからセイバーが挫折する必要があるんでちゅーー！
虚淵先生のありがたい４次話に文句言う奴はおかしいんでちゅーー！

って言いたいんでしょうかねきのこは
武内？セイバー出てりゃそれでいいんでしょｗ

823 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 21:41:43 ID:057iZOpL0

ｴ　ｸ　ｽ　ｶ　ﾘ　ﾊﾞ　ｰ
約束された納期の件に悩んでいる

824 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 21:44:42 ID:Q3u6sYE60

冬コミ関連グッズ公開されたけど今年は何も買わないかな…

825 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 22:35:00 ID:/1l/gAva0

>>822
あんだけ魔改造されてもゼロマテでセイバーを「Zeroを通して、改めてFateの顔と呼ぶべき存在だと認識しました」
と語っちゃうほど頭わいてるからなぁ＞武内
単に金髪娘が描ければそれでいいって感じ。最近セイバーとアルクの顔の描き分けが曖昧になってきてるし。

826 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/20(日) 22:40:02 ID:80MLLppT0

アルクとセイバー描き分けどころか、髪型と髪の色以外、
前にも増してキャラの違い描けなくなってる感じがするぞｗ
特にここ２・３年

なんでもかんでも綺麗な塗りに頼った結果か

827 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/21(月) 00:25:04 ID:3/P3OT800

セイバーってレアヌタのラストEPといい、zeroといいSNをぶっこわすだけだったな
せっかく綺麗に収まっていたものがグチャグチャになった
あんな矛盾だらけの蛇足話はやめておけば良かったのに

828 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/21(月) 01:29:26 ID:gcc0Bwet0

おい、ついにFate厨がリアルでやらかしたぞwwww

ベネッセ発表の赤ちゃんの名前ランキング、男の子1位“大翔”、女の子1位“凛”
ttp://women.benesse.ne.jp/event/hakase/rank2009/namae.html
＞女の子は「凛」ちゃんが１位になりました。2008年に１位の「葵」に引き続き、
＞女の子は優しさの中にも「芯の強さ」を感じる名前がトップになりました。
＞また、「さくら」ちゃんが前年８位から２位に急上昇しました。

一位　凛
二位　さくら

姉妹でワンツーｋｔｋｒ

829 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/21(月) 01:33:39 ID:ydLiXsdI0

葵って凛と桜の母ちゃんだな

830 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/21(月) 01:34:01 ID:LJ6FM9Ru0

Dr．凛に聞いてみて！とカードキャプターさくらの影響じゃねえの、世代的に

831 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/21(月) 01:38:17 ID:G148bGVE0

というか、いまさらその話題？

832 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/21(月) 03:14:08 ID:m3SQ8nl40

話題が遅い。
さくらはともかく、凛ＴＶドラマの影響じゃなかったか。
それに、新生児の名前ワンツーということは、型月のセンスが今の日本人のセンスに符合したというだけの話だろ。
馬鹿にする為に紹介する記事としては完全に逆効果。

833 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/21(月) 09:04:18 ID:9gRj56JSO

剣士(セイバー)とか槍兵(ランサー)とか名付けたら本物

834 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/21(月) 11:35:06 ID:xs4czJUR0

というか凛って最近名前に使えるようになったから
そちらの影響のほうが大きいのではなかろうか

835 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/21(月) 12:10:45 ID:ZXoqtUE60

漢字の「桜」が61位にあるのにあえて二位の方を持って来るのか。
不人気ｗとか言わないからそんな見栄張らなくてもいいよ…？

836 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/21(月) 13:17:54 ID:LE9hIMKg0

単にそんな下まで調べないで脊髄反射で持ってきただけだろ
既出でとっくに流れた話題だってことすら知らなかったようだし

837 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/21(月) 13:42:03 ID:i0p/Effr0

だいたい型月ユーザーが結婚できるわけないだろ
一生、独身だよ

838 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/21(月) 15:48:02 ID:ePYmVMrm0

TYPE-MOONエースVol3のプレゼントのテレカが届いた

譲渡禁止の紙入りで

839 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/21(月) 20:07:26 ID:aloLTNcr0

オタクの親を持ったせいで夢いっぱいの厨二ネームをつけられる子供が一番不憫だよ

840 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/21(月) 21:28:20 ID:ZXoqtUE60

普通の名前を勝手に自分の萌えキャラ専用だと思ってるオタクの方がアレだけどな。

841 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/21(月) 22:08:49 ID:LBCs1SVB0

…それに同じ名前が沢山居るってことは、太郎とか花子とある意味印象おんなじなんだけどな

どっちみちここにいまさら貼ってどんな反応ではしゃいで欲しかったのかもよくわからん

842 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/21(月) 23:16:38 ID:3/P3OT800

少なくとも1位と2位の名前をみてFateを連想したやつなんてごくわずかしかいない

843 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/22(火) 02:50:54 ID:cf9tMyCKO

衛宮弓兵が存在すれば…

844 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/22(火) 23:08:06 ID:P8d8Maaq0

まだまだFateは続くってさ
良かったなーお前ら＾＾

845 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/22(火) 23:24:17 ID:SaFeRBJe0

EXで事実上Fateは死んだも同然

846 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/23(水) 01:05:18 ID:f3Xtkv7S0

そこから更に発展させるのが武内の狙いみたいですけど＞エ糞

もうやだこのシャチョー

847 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/23(水) 02:40:18 ID:VAkTNrnxO

>>846
利益を得る為には間違ってないけど、なんだかなぁ

あと赤セイバーってやっぱりジャンヌじゃね？
青髭がセイバーをジャンヌと見間違えたぐらいだし

848 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/23(水) 03:25:33 ID:EgVj+/wT0

何トチ狂ったこと

849 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/23(水) 03:36:34 ID:yClqJOxo0

ジャンヌは露出狂でもなるほどと納得がいく人物……なのか？

850 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/23(水) 09:47:37 ID:xGJ1wn41O

世界英雄ｓの方から来ますた（雑君歩プ版）

851 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/23(水) 13:01:54 ID:Jwwd48YS0

今更だけどやっとホロウ終わった。
sn本編より好きだ。
聖杯戦争の終わりとゲームのクリアをダブらせたプレーヤー視点のシナリオ凄いと思った。

852 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/23(水) 14:00:21 ID:v2VjyUXt0

てかこの所のコラボだの他作品への客演（と言っていいのかどうだ）だの
普通の企業だったらキャラクターのイメージ戦略として明らかに迷走してて
「経営苦しいの……？」と心配する所だよなｗ

853 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/23(水) 20:11:01 ID:cgyouOzR0

アルバム
12　A.T.M.O.S.P.H.E.R.E　スフィア
13　KOTOKO ANIME'S COMPILATION BEST　KOTOKO
14　ドラマCD｢ペルソナ4｣Vol.2
21(10)　夢やぶれて　スーザン･ボイル
25　Fate/Recapture -original songs collection-
29　薄桜鬼ドラマCD ～千鶴誘拐事件帳～
31　Mariage -tribute to Fate-　タイナカサチ
33　ricordanza - Fate/stay night TV song collection -
40　忍たま乱太郎ドラマCD 二の段
45　ドラマCD｢テイルズオブヴェスペリア｣第6巻
50　ラジオCD｢エルルゥの小部屋 IN うたわれるもの｣第1巻

３作すべてオリコンランクイン
なんだかんだで売れるなｗ

854 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/23(水) 21:30:23 ID:YekdeavR0

>>852
本編とホロウがエロゲとしては桁違いの売り上げで
コンシュマーやスピンオフのゲームも大抵は５万以上は売れてるから超余裕

855 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/23(水) 21:36:10 ID:7ADiEe4w0

ギャルゲって普通2万3万の売り上げが平均的なのに、
レアルタは18万くらい売れてたからなあ・・・テイルズ並みだ

856 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/23(水) 21:38:27 ID:lZKnAvup0

もうfateはいいです
大好きなセイバーもなんかイメージが崩れちゃったよ

857 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/23(水) 23:08:31 ID:kqNNQw340

当のセイバー好き好きやってる武内がアレだものｗ

858 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/23(水) 23:10:15 ID:NTlDN8cG0

エクストラではアルトリアは出ないらしいぞ

859 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/23(水) 23:20:35 ID:v2VjyUXt0

アルトリアは出ないけどセイバーは出るよね。

同じ顔できわどい格好させておけばある程度の数は
釣れるだろって算段なんだろうけど。

860 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/23(水) 23:33:36 ID:M/l4u5zf0

>>858
きっとそれが型月の言い訳なんですねｗ

861 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/24(木) 00:05:26 ID:NTlDN8cG0

露出狂で一人称が余とかで顔がアルトリアの英雄って・・
マジで型月はファンを馬鹿にしてんのかよ
もうセイバーの株を下げるようなことしないでくれ

862 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/24(木) 00:28:02 ID:PnAe6OMN0

キャラ単体に思い入れの無い人間にとってはどうでもいい話だ

863 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/24(木) 00:34:51 ID:g/TEswdQO

fate stay～ + ホローだけプレイしてfateは神タイトルとして心に残り続けてる自分は勝ち組な予感

864 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/24(木) 02:28:12 ID:uFu1RXJ70

バカヤロウ
全てを大らかに許容できるオレこそが勝ち(ry

865 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/24(木) 02:33:16 ID:7yETe/gt0

Fateに思い入れがあればあるほどEXには憤りしか沸いて来なくなる
アレをマンセー出来る奴はFateファンじゃねえな

866 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/24(木) 03:33:07 ID:9p1gs//H0

まあだから何っていうね

867 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/24(木) 05:09:12 ID:dQ2ytHCGO

幸せは人の数だけあるんですねってハルカさんが言ってた

868 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/24(木) 07:17:21 ID:S4kSk+Jl0

当然のように買ってマンセーするやつは出てくるんだしね

869 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/24(木) 08:00:01 ID:ycv/IUa5O

旧セイバー派の俺に死角はなかった

870 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/24(木) 11:49:29 ID:NMDzbw5BO

エクストラの絵柄が一昔前の少女漫画みたいで吹いたｗ

要は女の子のファンも増やそうという考えだな

871 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/24(木) 12:29:46 ID:Q8WeGH5xO

セイバーは女の子だから戦っちゃ駄目だ！

872 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/24(木) 13:29:12 ID:nsbG+Ris0

EXってなんかHAもビックリな異次元の話だよなあ
PSP持ってないからやる予定もないからどうでもいいが

873 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/24(木) 18:35:25 ID:xBsg1w8O0

>>854
両方とも１５万ぐらい売れたんだっけ？
声優とかも使ってないから凄い黒字だったんだろうな
その結果として資産が余裕だからゆっくりした仕事をする様になったが

874 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/24(木) 18:39:11 ID:sjOlgDff0

お前らＰＳＰ２にアチャ服きたからオンラインでアチャ服＋干将・莫耶大量発生だぜ。多分。

875 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/24(木) 18:49:47 ID:OvqZ264f0

本当に糞ゲーぽいな

876 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/24(木) 19:04:57 ID:iUGXm3FH0

早くまほよを作れ
エクストラとかファンをバカにしすぎだろ

877 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/24(木) 19:15:38 ID:xBsg1w8O0

自分達で製作してる訳じゃないのに
いくら何でも暴論過ぎる

878 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/24(木) 21:51:09 ID:kIIKqL4EO

アニメの私服ギル見たけどかっこよかったな
ギルは好き勝手に暴れて性格があれな奴だけど
超反則な敵として抜群の存在感があって
ちゃんと死ぬところに好感が持てる

879 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/24(木) 22:12:28 ID:rq5xD3IA0

キャラ信者さんがキレイなギルにするとあのザマですがー

880 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/24(木) 22:21:45 ID:hD3zrWzOO

だからーここのやつらはエクストラとか劇場版なんてどうでもよくてさっさとまほよやりたいんだよ

881 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/24(木) 22:56:25 ID:6n+1aSNp0

Fate/stay nightをこれから始めます
推奨ルート順とかあったら教えてください

882 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/24(木) 22:58:33 ID:Q0c6/guk0

全て一本道
推奨ルートもクソも無い
敢えて言うならクリック連打と高速文章読みのスキルを磨け

883 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/24(木) 23:16:20 ID:rNDPXbbr0

エクストラセイバーは海パンいっちょで有名になったあの王様だろ

884 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/24(木) 23:26:22 ID:NMDzbw5BO

実際は一昔前の少女漫画みたいな絵だけど広報では武内の絵を使う詐欺っぷりが良いね

885 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/24(木) 23:46:19 ID:bGLDf9Ys0

武内絵に釣られてCD買ったが、カラオケレベルで聞くに堪えんぞ
歌ならアニメの方買えばよかったぜ。

886 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/25(金) 13:10:09 ID:rD0WYZnE0

>>885
そんなの周知の事実だし
皆納得して買ってんだよ、それでアニメの方より売れてる

887 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/25(金) 15:44:47 ID:M4FSVgMnO

武内効果スゲーｗ

888 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/25(金) 17:09:20 ID:MeF6tNf3O

何故、武内は下手下手言われているのに人気があるのか

889 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/25(金) 17:55:42 ID:YPRATI9r0

きのこのテキストは好きだが絵師は変えてほしいけどな
だからまほよには期待してる

890 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/25(金) 18:16:33 ID:2BSH7kc70

武内のデザインはいいと思うんだけどな
士郎の私服とランサーの青タイツ以外

891 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/25(金) 18:27:31 ID:gZ1sUYnZ0

>>855
２２万だよ♪（角川発表）

892 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/25(金) 18:41:21 ID:M4FSVgMnO

>>888
上手くはないけど、なんか魅力があるんだよなぁ。カイジの福本でもそうだけど、中毒性があるというか。
>>890
俺はどっちも良いと思うぞ。全然許せる

ただライダーの真正面の立ち絵は許せない！

893 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/25(金) 20:51:05 ID:W/ZjeORT0

レアルタって22万も売れてるのか……
ＰＣ版とホロウ合わせたら50万超えるかも

894 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/25(金) 21:11:28 ID:fWWMEQ/u0

漫画版11巻読んできた
結局セイバールートなのナ

895 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/25(金) 23:11:07 ID:TOh4jTRV0

>>893
それなら余裕で超える
まあＣＳ版は出荷ベースだろうけど

896 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/25(金) 23:35:04 ID:/dMEZAt1O

>>892
武内さんの絵って真正面の絵が物凄く違和感があるんだよな。特に男

HFの最後の士郎なんか、のっぺりしてるように感じた

897 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/25(金) 23:37:09 ID:rgeqUuKp0

アチャの横顔と正面の違いはギャグだよな
まぁHFの士郎は肩が張りすぎていてジャミラにしか見えないがな

898 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/26(土) 01:23:16 ID:YGp/pjd4O

>>893
PC版はエロゲで唯一20万超えてる作品じゃなかった？
ホロウも超えたんだっけかな

899 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/26(土) 02:28:11 ID:LujUTMhQO

>>897
月姫とかは違和感ないのにね
いや、あれは腰(太股辺り)まで描かれていないからそうみえるだけなのか？

900 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/26(土) 10:11:51 ID:sxlgWFBGO

武内氏の絵を見るたびに修羅の門のライオン殺したことがない奴は勇者じゃないとか
言ってたボクサーを思い出す。

901 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/26(土) 11:11:21 ID:9p3PBzGZO

武内絵＝「少年漫画のヒロインが脱いだ」みたいな感覚

902 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/26(土) 12:56:17 ID:8N1g+VhS0

フリッカージャブ得意そうだよな全員

903 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/26(土) 15:00:42 ID:kUX9/YKA0

Fate発売当時はともかく、今は武内絵に違和感なくなった。

904 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/26(土) 17:15:03 ID:I3+ITB++0

初めてFate見たときは、月姫と較べると商業化にあたって随分進化したと感心したよ

905 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/26(土) 17:25:23 ID:5ISZqJlk0

まあ社長である武内の絵が嫌なら型月のゲームをやるなとしか言えん

906 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/26(土) 17:32:33 ID:U+uFd1+j0

武内絵じゃないまほよだって型月のゲームじゃないか。

出てから言えや、というのはまことに御尤もなんだが。

907 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/26(土) 19:44:30 ID:rPbksjaFO

まあ違う作画家とはいえ武内を模範にしてるのは確かだしな
なんか見てると違和感無くなってくる

908 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/26(土) 19:54:58 ID:hbEFDEYv0

こやまより武内の方がいいだろ
こやまの絵は人形見てえだ。表情が死んでる

909 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/26(土) 23:11:03 ID:XgdnI4Hv0

青子の目には違和感がある
アリスはかわいい

910 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/26(土) 23:22:01 ID:iuOPH29/0

月姫の頃から立ち絵を多く使って、表情がコロコロ変わるのが良い印象だったから
そこは引き継いで欲しいね
綺麗だけどパターンが少ないとかは宜しくない

911 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/26(土) 23:48:55 ID:rPbksjaFO

他の作画家の絵はどんなに上手くても見てると飽きてくるけど
武内の絵は上手くないけど、どんどん魅力されていく感じがある。携帯の公式の女の子とか超然に可愛くみえる

912 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/27(日) 13:10:15 ID:axISbE0m0

冷静に考えろ
この番組、しかも鉄限定コーナーのために金を積むと思うか？ｗ

913 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/27(日) 13:11:06 ID:axISbE0m0

誤爆！
あいすまぬ！！
金ぴか大好き！！！

914 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/27(日) 13:18:20 ID:XFaAO5z90

機関車乗りの英霊が登場するフラグか。

915 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/27(日) 23:01:46 ID:naMz6z+EO

>>914
まさか、機関車トー○ス！！！

916 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/27(日) 23:05:47 ID:887wUsRX0

誤爆といわれんかったら普通に流してたかもしれねーｗ

>鉄限定コーナー

血潮は鉄で心は硝子。

917 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/27(日) 23:20:20 ID:XFaAO5z90

>>915
いや、コスモドラグーン装備の少年とか。

918 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/28(月) 08:00:08 ID:0V829xBI0

ＰＳＰで出るゲームの情報ちょっと見たんだが
キャスターは代々毒のある性格の奴しか召喚されねーんかいと。

919 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/28(月) 08:04:04 ID:Kva+hWPO0

つーか魔術師なんてどいつもこいつも（ｒｙ

920 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/28(月) 10:51:59 ID:TAyJdPkx0

EXっていえば月のアルティメットワン絡んでるらしいな

921 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/28(月) 18:10:19 ID:u+jMf7tN0

>>918
型月の魔術師はデフォで性格がアレですからｗ
選民思想とかも強そうだし

922 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/30(水) 13:37:17 ID:5AntLmFa0

しかも魔術師の能力に関係なく自分はすげーんだみたいな
オーラ出しまくりの人多すぎだよな
シンジとかウェイバー（成長前）とか特に

923 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/30(水) 14:27:06 ID:pi4xjYIg0

時臣とか特に功績も地位もないのに何であんなに偉そうなんだろう

924 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/30(水) 14:30:25 ID:yoJx3Q3q0

>>923
日本有数の竜脈の管理者ってだけでも相当なもんなんじゃね？
社会的地位もあったっぽいし。

925 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/30(水) 15:38:53 ID:pi4xjYIg0

まぁ教会とも付き合いあったし世渡りはうまいんだろうな
ただエルメロイ以上に自信家っぽいのはどうかと思った

926 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/30(水) 16:37:14 ID:ENLtiSNx0

とにかく尊大で自己中心的なのが魔術師の典型なんじゃなかった？
例外だらけに見える型月世界だが、一歩主役から離れたところにいる奴らは皆ああなんじゃないかな

927 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/30(水) 19:43:05 ID:LuaVMwDF0

魔術師のほとんどは選民思想にどっぷりと浸かった権威主義者なんだろうと思って間違いないんじゃね？

928 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/30(水) 19:49:12 ID:K8ygYR8+0

Fate音声化、誰か引き継げよ

929 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/30(水) 20:07:43 ID:UO+aUx0K0

>>898
シリーズ全作で１００万本越えたよ

930 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/30(水) 22:16:09 ID:sGAFFqPW0

転載
http://pictoria.jp/C77/Fate_stay_night_the_movie_UBW/

931 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/31(木) 00:41:45 ID:bC8TbGR/0

つかFateのキャラってみんな自信家じゃないか？
セイバーも凛もアーチャーも、鯖に関してはほぼ全員が自信家
あいつを倒してもかまわんのだろとかいいながらやられたり

932 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/31(木) 00:50:08 ID:u+uk9SCg0

ハサンさんは謙虚だろうが

933 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/31(木) 00:58:34 ID:/GymPGzk0

>>923
時臣は結構凄い人だったらしいぞ

934 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/31(木) 14:00:07 ID:LCWzvpFd0

まあサバに関して言えば歴史上の英雄なんていわれる人は
たとえるなら今のTウッズとかジーコみたいな超一流選手みたいなもんだし
大概の人は自信家になるでしょ

935 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/01(金) 02:29:39 ID:aq6ADlpKP

何……？
待ちに待って幾星霜、遂に我らが藤村大河の年がやってきたと言うのにこの静まりようは何だ！？

936 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/01(金) 05:35:12 ID:v3qbjjhy0

SSF

937 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/01(金) 17:54:49 ID:kEHbiHpJ0

アク禁無限増殖中

938 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/01(金) 23:42:16 ID:0OPW1FE/0

ふぅ
凛ルートのグッドエンド先に見たけど
こんなにもハッピーエンドならトゥルーエンドの方を先に見とけばよかった
一番最後にとっておけばきっと気持ちよく読み終える事ができたのに

939 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/02(土) 00:54:33 ID:bW5k26a+0

リン√のエンディングはアーチャーの笑顔までだったと思う
３√でグッド・トゥルー共に微妙なのはリン√だけだな

940 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/02(土) 01:18:02 ID:D/cGvK1BO

>>938
セイバー最高！っていいたいんですね分かります分かります

941 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/02(土) 01:45:22 ID:14eQmVc70

凛好きとしては夕日の教室もいいんだけどな

942 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/02(土) 01:56:08 ID:3fesP+pg0

凛ルートのエンディングはどっちも好きだな
綺麗に終わってるのはアンサーで締めくくられるトゥルーだが
仲良し三人組のほのぼのエンドも捨てがたい…

943 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/02(土) 02:15:33 ID:RC3WpBKm0

凛ルートグッドエンドは士郎とセイバーの絆がいいな

944 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/02(土) 02:56:30 ID:3fesP+pg0

熱心に餌付けしたからな

945 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/02(土) 17:30:07 ID:mvTgbMjo0

凛グッドエンドはむしろセイバー取られた感があって苦手だ…ってのは少数派か

946 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/02(土) 17:43:06 ID:TcbSmn1l0

FateはFate√のエンディングと桜√のトゥルーは好き
どっちもせつなくて
後は取ってつけたようなハッピーエンドが嫌だ

947 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/02(土) 17:43:58 ID:NfaJlFZ+0

桜はいらん。

948 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/02(土) 18:00:04 ID:V3CVQnMU0

凛√はアーチャーの笑顔は良かったけどその後は泣けるわけではないからな
UBWのヒロインはアーチャーだよな

949 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/02(土) 18:38:49 ID:3fesP+pg0

アーチャーの笑顔で泣けたならそれで十分じゃね？
どのルートも別離エンドばかりじゃ、かえって効果半減ということになりかねないし
切ない別離と未来への希望が同居してるのが凛ルートの良いところだと思う

950 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/02(土) 18:59:14 ID:a/ckCPLp0

凛よりアーチャーのがヒロインぽいのには同意

951 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/02(土) 19:42:38 ID:3fesP+pg0

彼女に弟子入りして面倒見てもらう気満々な士郎もヒロインぽいのは同じｗ

952 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/02(土) 19:45:31 ID:/NZRinaK0

本道はセイバーtrueと凛trueだというのは承知の上で
唯一セイバーが残る凛Goodもあったのは救いがあって良かった。

ただ、それだけに凛Goodはもうちょっとグラフィック等気合いを入れて作ってくれたらなぁ・・・と思ったよ。
凛Goodはセイバー√のGood endも兼ねる感じになる訳だしね。

953 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/02(土) 19:55:18 ID:2BB0+Bfq0

セイバーエンドは追加エピでなかなか微妙なもんと化したけどなｗ
ついでに関連商品絡みでも

ホロウの時はそうでもなかったんだが

954 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/02(土) 21:09:18 ID:hISG7ZYM0

桜√はいろいろ厳しい声があるけど
酷い目にあってるんだから、ご都合主義でも最後くらいいい思いさせてやってくれよｗ

955 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/02(土) 21:34:09 ID:RP5w98tK0

なんで評判悪いんだろーな。
陵辱耐性ないとか非処女耐性ないとかか？
同じ奈須で陵辱アリな琥珀さん√とかは割と好評なのに

956 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/02(土) 21:36:50 ID:B/C6Ab/00

俺の中では絶好評だけど？

957 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/02(土) 21:43:55 ID:Q6JfrAXl0

処女非処女でギャーギャー喚く信者はおらん
単純に、中盤の桜崩壊劇が長すぎる
終盤は素晴らしい怒涛の展開だったんだがね

958 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/02(土) 22:03:09 ID:NfaJlFZ+0

>>955
桜自体はどうでもいいんだが
可哀想だから皆好きになるべき！ってファンの存在がうっとうしい。

959 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/02(土) 22:17:11 ID:/NZRinaK0

公式トップの年賀挨拶、青セイバーは載ってなくて赤セーバーだったね。
商品戦略上仕方ないとはいえ、ちょいさびしす。

960 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/02(土) 22:18:11 ID:OboXEad10

桜のぽっと出感強いわ、構成が散漫だわで単純に「ＨＦのストーリー」に
ファンが付かなかっただけだろ。

子供時代から酷い環境で凌辱されて……なんてエロゲでは特に珍しくも
ないし、それで人気がないんだとかはさすがに信者の思い込みとしか。

961 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/02(土) 22:18:52 ID:qpiOO9P40

黒ヒロインとしても生ぬるいって知り合いが行ってた

962 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/02(土) 23:12:50 ID:3fesP+pg0

確かにＨＦは長すぎて途中で何度も投げ出しかけたな
桜はわりと好きなキャラなんだが…何がメインなのかがよくわからない構成がな
設定が膨大すぎてストーリーが駄目になるなんて本末転倒もいいとこ

963 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/02(土) 23:13:58 ID:qpiOO9P40

HFは同じような展開が続いて途中で飽きた

964 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/02(土) 23:35:30 ID:bW5k26a+0

>>953
セイバーENDはLEとZeroのせいで散々なことになったからな
感動できなくなったよ

965 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/02(土) 23:52:13 ID:/NZRinaK0

fate√後のLEとzeroについては基本無視してるからあんまり気にならないけど・・・
HFは桜自体はは可愛いと思うんだけど。
個人的には桜本人に士郎の理想を投げ出させる程のキャラの力を感じないのがマイナスかな。
あそこで正義の味方を貫き通した末に桜見殺しにしてアーチャー化すると自然な流れだと思う。

966 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/03(日) 00:34:58 ID:7urre1BS0

LEやZeroは「後付けだからどうでもいい」でメタな決着付ける事できちゃうしな。
HFは本編だから、ここがダメだとそもそも好きになる入り口がないわけで……。

967 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/03(日) 01:17:33 ID:QgnwxIZv0

レアルタから入った人からも不評だったな
演出ばかり強化されて、ストーリー自体は変わってないし

968 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/03(日) 13:38:01 ID:4bZ0d1gL0

>>966
正直、LEとZeroに関しては蛇足でしかないからな
無かったことにして自己完結したいけど公式がそのつもりがないから困る

969 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/03(日) 13:51:45 ID:OEyWrSoE0

ホロウ以降は黒歴史が多いなとおもう

蛇足の未来と過去の話とかいらんかったな

970 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/03(日) 14:42:48 ID:scJdCpFO0

つかはよ新作を出せって話だろ
いつまでもFATEに頼っていないで

971 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/03(日) 16:13:13 ID:P7vLt8uW0

>>949
Fateから先の展開が言われてるのは凛ルートだけだからそう感じるんじゃね

>>970
別に型月自体は頼ってないと思うが
企画が持ち込まれてるからＯＫ出してるだけだし

972 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/03(日) 16:20:27 ID:x03ZdCOp0

既に数年、新作も発表せずに関連商品だけ売ってりゃ

973 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/03(日) 17:47:09 ID:R0K38JeB0

関連作品もクオリティが高けりゃいいが原作をぶち壊す蛇足ばかりだからな

974 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/03(日) 18:00:16 ID:6NA7hwbT0

原作をぶち壊されるくらいなら派生は出さないでほしいな

LEとZeroですでに手遅れだけど

975 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/03(日) 18:08:43 ID:36oSntue0

そろそろその2作気に入ってる子が怒り出すんじゃないか
あんま蛇足蛇足言わんでも

976 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/03(日) 18:21:45 ID:hl5r3edJ0

蛇足には間違いないけどね

援護が出てくるとスレが荒れてくるのは確か

977 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/03(日) 18:25:04 ID:cJkvgLGw0

擁護派なんてクズばっかしだからなw

978 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/03(日) 18:43:55 ID:KDN0pKMB0

分かりやすいのが来たな。

979 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/03(日) 19:00:36 ID:xH710TA90

アンコでは凛√でも弓√でも弓は居残ってるしUBWの余韻が色あせたよ
アンコもきのこ脚本というのが始余計末に悪いぜ

980 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/03(日) 19:25:11 ID:7urre1BS0

そもそもホロウの時点で「そういう平行世界もある」事自体は
確定しちゃってたからなぁ。

良くも悪くも今時の作品らしく、蓋然性なにそれ美味しいの？
な平行世界と言っておけば何でもありの世界観だし。

個人的にはあんまり好きじゃないが、そこらへんはもう月姫
の頃からだから……。

981 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/03(日) 19:51:44 ID:IIbYVzFE0

＞HFルート
桜の人気がないからダメってことじゃなく、
それまでの二つのルートでの士郎を全否定しているから、
それまでに士郎に感情移入していた人ほど、
拒否反応が出るのだと思う。

＞LE
セイバーが残るのではなく再会できる可能性があると発表されているので、
その部分ではとてもいいと思うのだけどねぇ。

982 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/03(日) 19:53:27 ID:SLNeYeHu0

まあ選んだヒロインによって主人公の考え方が変わるのは仕方ないと思う
桜はセイバーや凛みたいな共に戦おうというタイプのヒロインじゃないし

983 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/03(日) 20:30:15 ID:54sZVI5i0

正義の味方をやめるのが大団円とかタイガー道場でいってたのが蛇足
凛ルートのgoodも蛇足
蛇足だらけのきのこ

984 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/03(日) 21:41:49 ID:36oSntue0

>>979
あの2ルートはギャグっぽく誤魔化してるけどな
まあどのファン層に媚びたのだかは知らんがｗ
というか凛も凛でそういうイロモノになる方向なんかなとか思った

985 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/03(日) 22:10:03 ID:xi0BSW5F0

桜√は結局何も償ってないのに、そこは誰も気にしてなくてうやむやのうちに
ﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞになってて吹いたな
結局そこ無視するなら死者はださなくても良かったんじゃね

986 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/03(日) 22:10:43 ID:QgnwxIZv0

凛ルートはただのギャグだろうが
弓ルートはどうぞ勝手に妄想してくださいっていうエンドだったな

987 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/03(日) 23:36:50 ID:IGIMUfp50

HFルートは士郎の考え方が180°違うのがな
UBWルートはどっちも好きだったが、結局一番しっくり来たのはFateルートだったわ

988 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/03(日) 23:47:56 ID:QgnwxIZv0

士郎物語としてしっくり来たのはUBWかな。きのこ曰く主人公ルートだし
Fateはセイバー物語で、HFは聖杯物語という感じだったな

989 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/03(日) 23:59:11 ID:CWbiANQB0

Zeroは作者的に鯖もマスターも魔法の代わりに重火器でガチバトル
さらに移動手段はごついスポーツカーとかで疾走
みたいに改変許されたら名作作ってくれたかもしれないのにな

本当の戦闘なんて知らなかった頭でっかちの少年が
素晴らしい師匠にめぐり合って戦闘の中で成長して行き
ラストでは戦死した師匠からファントムの称号を継承して終わり、みたいな

990 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/04(月) 00:02:40 ID:8b9jJomX0

全ての人が笑顔でいて欲しいという理想を追い求めた事は間違いじゃないというのをアーチャーが再確認したUBWTrueが一番好きだな

991 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/04(月) 00:43:26 ID:m31kvNPg0

>>989
Fateでやる必要ないじゃん

992 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/04(月) 01:02:48 ID:PiQ+fnDP0

>>989
マジでニトロでやれって感じ
最初から他社のライターに依頼するのが間違ってた
きのこがFateを書けないなら書かなくて良かったんだよ
蛇足はこれ以上いらね

993 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/04(月) 01:44:10 ID:TbypNXhd0

>>986
そんなにエミヤ去らせるエンドが気に食わなかったんかなｗ
まあきのこならあるかもしれんが
元セイバー原型だしなｗ

ひでえもんだ

994 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/04(月) 01:52:35 ID:NrFRlmeR0

弓凛ファンへのサービスだろ
ペアとしての人気はトップだし

995 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/04(月) 01:55:01 ID:cQGM0Vmk0

ルートはともかく凛と組まずに戦いたかった。慎二と組んでもいい。
凛は組むまでは好きだったけど同居始めてから途端に魅力が無くなった。
HFでセイバー消えたんで喜んで凛と手を切ったらタイガー行き…

996 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/04(月) 01:58:47 ID:fs00MDlb0

俺はあの切嗣化ENDは結構好きなんだけどな

997 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/04(月) 02:27:18 ID:qRqBTc0c0

ニトロでやったじゃん

998 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/04(月) 02:50:58 ID:jGKa0ZQE0

ところで次スレは？

999 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/04(月) 05:47:18 ID:pJF3XzK60

999

1000 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/04(月) 05:49:25 ID:pJF3XzK60

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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